【組合費】北海道開発局スレ16【振替拒否】

組合費の自動振替は断固として拒否しましょう。

過去スレは>>2です。

ﾏﾀｰﾘ北海道開発局スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1003746039/
（・∀・）北海道開発局スレッド　その２（・∀・）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1016958052/
ﾏﾀｰﾘしましょ！北海道開発局スレpart3（´∀｀　）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025824464/
【非情菌】北海道開発局スレ4（´∀｀ ）【撲滅】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031581093/
マターリ　北海道開発局スレ　５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041350222/
ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚｯﾄﾞ PART6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054125265/
【道州制】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ6【逝ってよし】（実質ｽﾚ7）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064053047/
【死魔那苛】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ8【歌舞裸伎】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069584594
【夜死飽奇】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ9【蛸天蕎麦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072547454/
【道州制】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ10【道も迷惑】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076256454/
【道州制特区】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ11【北海道再建】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079239630
【開発局消滅】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ12【断固阻止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083981356/
【着火マン】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ13【無言電話】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091441547/
【道職員に？】ﾏﾀｰﾘ北海道開発局ｽﾚ10【独法？】（実質ｽﾚ14）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098022126/
【みんな】北海道開発局スレ15【がんがれよ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102940643/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また性懲りもなく糞スレをたてたのか

正確に言えば・・・振替じゃないんだけどな。

引き落としかな？
労金以外でも払えるのかなぁ？？

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　た　ｲ:::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　は ,,-'
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

振替でも引き落としでもなく？



　　　　　　　　　　　　せ・び・り　？

組員しか守ってやらないからな！！！

守るも何も開発そのものが消滅目前だからな〜。
労組の問題を強調してるから全開発潰しの意図もあるようだし。
国労の二の舞を避けるためには全開発辞めたほうがメリット大きいんじゃない？
組合費払って守ってもらうどころか自分の身が危うくなってしまうなんて笑い話にもならないよ。

現実問題、脱退が有利としていつのタイミングがいいんだろう。
次の異動がスムーズに済んでからのほうがいいね。
異動に口出しされてもかなわんから。
脱退が目立ち始めたら俺も泥船から降りる予定。
先頭切れないもの。やっぱ今はまだ怖いよ。

国労は民営化が決まったあたりで脱退者が増えたはず。
親戚で国鉄職員いたけど脱退して今はJRに居る。
組織的に何らかの動きがあって、組合がどうにも出来なかった時が
その時かもしれない。

国労の書籍とか読み漁っておこうかな。
当局側も参考にしてるかも。
かいはつラーメンとか物販を他の単産に
行ったりカンパ要求して生計たてますか。

　
　自操運転の内容を、知っている方いますか？

　？？？？？

あのさ　スレみて思うんだけどさ
組合いらないとか言ってるバカいるけどさ
あんたらが採用された時点で生活にかかわる大きな問題あったのか？
あるんなら書いてみろよ。
あんたらの手当とかだって昔みんなが組合で頑張ってたから
今ついてるんだろが。何でもそうだよ。
あんたらが当たり前だと思ってることが昔はなかったのさ。
できあがった土台に乗っけてもらっといて文句言うのは筋が違うだろ。
散々組合に文句いってるけど文句あるならあんたらが役員やれよ
一票入れちゃるから。それと組合費高いから払わないとか言ってるけど
全国規模の省庁の労組と一地方部局の労組じゃ規模も人数も違うだろ。
それなのに他の労組じゃやってない人事院とかの対中央の交渉とかをうちらの
労組でやってるんだから金がかかるのは当然だろ。それが無駄なのかは
ちょっと考えれば分かるわな。
それでも組合やめたければやめればいいさ

　樽　の　柴犬　キモイ！

また「過去の成果」か（プゲラ
それはもうわかったから、いいかげん平和運動やめれや

>14
まじレスみともない

>>14
過去は闘ってきたから成果があったんじゃないか？
北海道開発庁としてひとつの冠を頂いて訳だし。
今は闘ってないだろ。当局と変わらない組合。
本来の労働者の闘う組合とはかけ離れた活動の多い事。

いや、過去も民間のバブルに乗じて、

「勝ち取った」

という大本営発表を機関紙に載せてきただけでしょ？
いまこのご時世に、「勝ち取れない」のに
過去に「勝ち取れた」ということは考えられない

みんな、何で14のようなコピペにマジレスしているんだ？
放置しておけよ。

今の当局見てたら
組合が抵抗勢力になると考えているかどうかぁゃιぃ。
昔はそりゃあ組合対策の善し悪しが管理職の○×に
関係あったかも知れないけど、今はテンプレート通り
の対応で支障ないように見えるがどうか。
尤も本気で抵抗すりゃあ今度は住民が敵になるんだろうが。
長期大衆抵抗だっけか、大衆ってところから隔離してるんだな。
だから組合も変わるしかないんだわ。現実路線に。

ま　ず　は　平　和　運　動　の　大　幅　縮　小　を　！

>20

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

ｺﾋﾟﾍﾟ扱いかYO

組合員へって、収入が減ったら、今まで見たいに豪遊できなくなるからな。

何もしない糞平組合員の代わりにがんばってるんだから、これくらいの役得は当然

とばかりに、鹿の湯泊まって、万寿飲み放題。

でも、がんばる方向が全く無駄な努力またはオナニーですから、自腹でやってくださいｗ

おうお前ら粋がってんじゃねえぞ
まさか本気で書いてないだろうな。IPな
んてすぐに分かるんだからな！！
個人特定するのくら容易いんだぞ。
舐めたまねしてたらすぐに報復いくからな
めっちゃキツイぞ、いや、マジで。
たのしみだな、お前の職場に追い込み掛けるの。
いい年してションベンちびるんじゃあねえぞ。

どこをたてによむんてでつか？

>>14
>あんたらが採用された時点で生活にかかわる大きな問題あったのか
技官の超勤問題あるだろ。
月130時間以上している香具師多いだろ。
それに対して何かしてるの？

＞組合費高いから払わないとか
一般組合人からしたら平和運動とか自分自身に直結しない活動があまりに多すぎるの。
それに過去レスにもあったけど、組合費を下げる気全然ないじゃん。
100円でも200円でも返す気とかないだろ。


あと昔昔言わないでくれ！本気で開発がなくなりそうな状況じゃないか
先のこと見てくれって

お先真っ暗でなんも見えねーよ（ｗ

>>13
分解書記長に公証記録見せてもらえ、と言うか稟議書回ってないのか？
>>24
ガキは糞して寝ろ！！

すごい入れ食い状態だねｗ

１４氏は超一流の釣り師だ

少なくとも漏れが入ってから、組合が「勝ち取った」とか成果があった事は
ないぞ。事務所の分会で毎年、叶いもしない要求ばっかして係の人員減すら
阻止出来ないだろ。馴れ合いとは知っていても、しまいには当局の回答まで
作ってやってる現実。「主旨は分かった、上へ伝える」はもう見飽きたよ。

う〜ん
>>24が組合幹部なのかな？
これじゃあマジでやくざだよ。組合幹部でないことを祈る。
少なくてもここに書かれてることはみんなの本音だよ。

ちなみにIPアドレス抜かれただけでは個人特定はできないからね。

ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/click.html

>31
立て読みに気づいてやれよ。

＿|￣|○

でもIP抜きたいくらいなのは本音だろなｗ

>>23
豪遊できなくなったら、それこそ本業にがんばれば良いというだけのこと。

そんな過去に戻りたくない、ぬるま湯にどっぷり浸かった患部に、
「労働者とはなんたるか」などと説教されたくありません。


＞ＩＰ抜き取り
ちょっとだけ詳しいアフォ青年部員に入れ知恵されただけのこと。
本気で出来るわきゃねーよ、ハハハ・・・！

組合→幹部御注進→癒着当局→（圧力）→SE→（ログ提供）→組合

ないともかぎらん
職場でこのスレッド見るなよ。
家で書き込め。犯罪になる書き込みはするな。実名晒しとか
以ての外。節度を持って楽しめ。

何にも専門漢のポスト増えたね・・・・

> こんな掲示板でなんだが
> ＞ああいうまっかっか嫌日売国奴平和運動家やそれに類する香具師らに、
> ＞組合費から資金が提供されるなら、
> 否定しないのか？組合幹部

他の奴は知らんが、俺はアホくさくてスルーしただけさ・・・
信条・・・なんて言葉、安っぽく使うんじゃあないよ！
その言葉の意味をよ〜く理解し、それを遣うだけの重みを認識し、自信をもっ
て自己の確立ができていると言えるようになってからにすれ・・・！
ちなみに俺は「信念」という言葉の方が好き・・・

どうアホくさいのか？
＞ああいうまっかっか嫌日売国奴平和運動家やそれに類する香具師らに、
>＞組合費から資金が提供されるなら
これが、現実に行われているとしたら、組合に入って組合費納めていると、
その一部がアホ平和運動家に資金として流れるということは、
組合に入っていることで、知らない間に、
そうしたアホ団体のアホ運動の片棒を担がされていることになるんだぞ？

全く何をしているのか分からない
団体って結構あるよね。。。平和運動って。

何かを主張するってことは、事実確認をしっかりやって、真実はどこにあるの
かを自ら追求したうえでやるってもんだ。ある意味己の魂をぶつけることだ。

自らの答えを見つけるために、議論をしたり相談したり意見交換するのは良い
が、自分の言葉に責任をもてないバカが観念的な愚論を突き立てるな！

平和運動とか環境保護運動って結構金になるらしいからね。
末端のペーペーは洗脳されたおばかチャンが「信念」をもって
やってるようだが、上層部は企業なんかに「協力」や「協賛」を
求めて、金をふんだくるらしい。
全壊のばあい、
組合→民主系（隠れ共産）団体→極左平和団体→（分前）組幹部
なんてことでも、涼しい顔してやりかねないやつらだから。

今の組合は組合費の使い方とかにかなり疑わしい部分がある。会計監査は受けているが、使い道を問われることなく帳簿と領収書のチェックのみ。全てのチェックが終れば「ごくろうさん」と組合幹部と飲み会。これじゃあ変わらないよ、組合は。

だから、洗脳されたおばかチャンは「信念」なんて持って無いって！
マインドコントロールされた奴のそれは「バイアス」だよ。
あなたがたもそれなんじゃないか？

だが、確かに金の使途はキチンと公開して、オカシイものがあるのであれば改めないといかんぜよ！

自分をしっかり持ってないと、「バイアス」の呪縛にはまってしまうよ。

だが、集合体というか、人が集まるってことは一種の「バイアス」が作用する
ことになるのかもしれないね。
その最たるものの一つが宗教。

社会性のある生き物は人間に限らず群れで行動するけど、その集団の気質的傾
向による「バイアス」に支配されるようになると思う。
健全な宗教なら構わないが、たとえば集合体の傾向が人間性から外れていき、
より動物的・野性的な集団心理となり、その「バイアス」に支配されると、極
端にいうと「ナチス」のようなものが生まれるんだよ！

だから気をつけようね！ボクちゃんたち

全くそのとおり。
平和運動についてはここも読んで、教宣誌との読み比べをして、判断するべし

韓国の核兵器開発にはダンマリのエセ反核平和団体
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094792173/

>過去は闘ってきたから成果があったんじゃないか？
>北海道開発庁としてひとつの冠を頂いて訳だし。
>今は闘ってないだろ。当局と変わらない組合。
>本来の労働者の闘う組合とはかけ離れた活動の多い事。

闘う組合・・・。　俺もそれを望んできたけどね。
でも、現時点でそれがどこまで可能か？　情勢をしっかり見ないといけない。
ＡＬＬＪＡＰＡＮでの大きなうねりができれば良いが今はまだその時ではない。
今は緊急且つしっかりと足元を固めておくことが肝要だ。

対開発局当局との関係では、馴れ合いを許さず、緊張感ある対応が重要だ。ま
ずは局内での矛盾や改めるべきものに力点をおく必要がある。局内でできるこ
とは気概を持ってあたって欲しいものだ。
中央に向かっては「呉越同舟」、当然ケジメあるなかでの話だが。

何れにしても知恵を絞っていかねばならぬ。
「原則で動く」か「状況で動く」か、「無理は承知で」か「無理はしないで」
か、「全面戦争」でいくか「局地戦」でいくか、「今日はここまで」か「行け
るところまで行く」か、「とりあえず進む」か「ひとまず退くか」、「表の戦
術」と「裏の戦術」などなど、孫子の兵法には学ぶことは多いが、
現状、やみ雲に闘えばいいってもんじゃない。

自己満足に終わらせることなく、とり得る最大の結果をどうやって導き出すか
だろう。

ただ大事なのは、組織の足元がしっかりしていることと、リーダーの努力だ。

平和運動に反対すれば、軍国主義者のレッテルはりが待ってるからな

>>12
キツすぎる表現だ・・正直ゾッとしたよ・・。
あの人たちもある意味犠牲者だよね。
元国労の幹部は在職中はもらうだけもらって満額退職金もらって、
分会長レベルの人間だけ処分・・いまは物販と出稼ぎで、
まだ「闘争」とかやっている。
全開発だってそうならないとは限らない。あまりにひどいことやってる
からね。どっかで反動がくるよ。

>>46
あまり部分に囚われ過ぎると間違うぞ。
全体を見る訓練をすれ！

それから、それが真実であれば、指摘されたほうは態度を明らかにすべきだろ
うが、その前にあなたには事実を証明する努力が求められる。

>>50
賛否両論を読んで、どちらが正しいか、各自判断せよと言う意味だ
片方の主張だけを聞いていては、主体的な判断なんかできないだろ
あなたのほうが、全体を見る訓練が必要なんじゃないの？

>>49
悪の根源は旧社会党系の人でも共産党系の人でもない。○マルだよ。
いいだけかき回しておきながら、いざとなれば手のひらを返したように寝返っ
た人たちだよ！

>>51
逃げるのか？

>>53
反対意見は「封殺」ですか？

>>52
↓　ここかい？

ttp://www.npa.go.jp/keibi3/it0.htm

>>54
反対意見を無視するつもりはないが、問題は事実はどうなのかってことだ。

んだ

くだらん論争だ

どうせ１０年後には開発局無いんでしょ

将に五危あり。必死は殺され、必生は虜にされ、ふん速は侮られ、廉潔は辱め
られ、愛民は煩わされる。

心して考えるべし。

>>46のリンク先読むと、洗脳がとけちゃうから、読んじゃダメだよ

やらせはせんぞ。 貴様ごときちゃねらーに、全開発の栄光をやらせはせん!
この俺が居る限りは、やらせはせんぞーー!

>>58
開発局がまったく無くなるのかは分からないが、大きな変革は避けて通れない
だろう。
だがしかしだ、生活を守ること、誇りをもって働くこと、これをいかに追求し
ていくかは一丸となって進めていかなければならない大事業だ。
できないことはないさ・・・。

なげやりにならないことだ。

世の中が行き詰まってくると、権力者・為政者達によってどうしても戦争など
胡散臭い方向に誘導される。歴史が証明していること。
それがどうして「くだらん論争」なんだ。

韓国の核兵器開発にはダンマリのエセ反核平和団体
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094792173/110

110 ：右や左の名無し様：04/10/24 16:29:47 ID:M1WT/LFd
http://6305.teacup.com/mappen/bbs

盛り上がるはずがない反戦運動　投稿者：はてな？ 　投稿日：10月24日(日)01時33分43秒

私も戦争には反対だが、反戦運動に参加しようなどとは全く思わない。
様式がダサイというより、運動自体が独善的、偽善的、イデオロギー的だからだ。

戦争に反対だという人がこれほど多いにも係わらず、反戦運動に参加しようと思えないのは
運動自体が胡散臭いからだろう。
戦争に反対なら全ての戦争に反対のはずだがイデオロギーによってそのベクトルは大きく変わる。
だいたい「戦争反対」などと言っていられる状況は、平和である証拠であろう。
どこからかミサイルが飛んできている時、これを迎え撃とうとしている兵士に「戦争反対」
などと言えるはずもない。

そもそも「戦争賛成」と言っている人を見ないのだから、「戦争反対」を誰に訴えるのか？
「自衛隊の派遣反対！」や「消費税反対！」なら、それぞれ賛成している対抗勢力があり、
それに向けて反対運動を展開するのであるから意味がある。
しかし、戦争について、ただそれを「反対」と訴える事に何の意味があるのか？
「戦争反対」と叫んでいるだけなら、「犯罪反対」と叫んでいるのと変わらない。
「犯罪反対」と叫んで犯罪が無くなるなら警察は要らん。
だが、この運動家は、犯罪は反対だと言いながら、日本人の犯罪は反対だが、○○人の犯罪は
許すべきだと言うのだ。


「平和」：サヨクが平和の革命をスローガンに政府転覆を図り戦乱状態になる前の状態

平和活動への意見、組合活動の方向性んなものはそれぞれ意見があっ
てもいい。
問題は全開発の組合費がとても高くて、それらの半分以上が組合員が不必要
と思っていることに使われていて、役員はそれを改めることを全く考えてい
ないってこと。

平和運動は組合幹部からすれば、組合員から金をとる大義名分に過ぎないのではないか？
平和運動する団体と、労働組合は別会計にして、それぞれ任意加入にすればいいと思う。
労働組合は、労働条件やら直接組合員の生活に関わる話だけ当局と交渉するだけでいい。
当局側が「どうこう言う立場に無い」話は、労働組合の活動範囲から切り離すべきだ。

国土交通省職員組合
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shokuso/
なんで北海道開発局職員は入れないの？

開発の職員にさ、「日本の道路行政について抗議」したって
「私どもに言われてもどうしようもありません。」て答えるよな。

組合の要求って、道路事務所長とかに「年金問題について
なんとかして」て要求してるよね。
的はずれな活動が多すぎる。こんなのを「上部に伝える」て
言わせて成果なのか？「誠意を持って伝える」と言わせれば
「一定程度の成果」なのか？「自分の言葉で伝えたことを
確認」すれば完全勝利なのか。
オナニーじゃん。

>>68
禿道
年金問題とか要求したってどうしようもないからね。
ていうか本省のしかるべき窓口と単独で交渉してもらえない全開発の存在意味って？？
北海道局交渉なんてただの馴れ合い、パフォーマンスで無意味。
全開発は解散して、旧建設系の労組に自由に加入できるようにしておくれ。
組合費が下がり、（実現するかしないかは別として）要求がストレートに本省に伝えられて
いい事づくめじゃん。

>>67のいう国交職組は同じ国公連合の仲間なんだよね
だから、開発局職員は入れない（全開発とダブるから）
それなら、いっそのこと国交職組の地方組織になってしまえば
組合費も下がるし、パフォーマンスも上がるし

開発局は開発局　まんせー

>>68
　１５０号通達・３０号指示ってしらないの？
　末端レベルにあった管理職権限（たとえば、非常勤雇用とかね）を上部に
うつし、何も答えられないようにさせて伝達行為しかさせないことにしたの
よ。
　だから、分会レベルでできることは、「文書」で伝達させることをきめさ
せ、分会レベルで何とかなることはしっかり守らせるってあたりだな。
　傍目から見れば、何もしてないように見えるかもしれないけど、それなり
にやろうとすると、結構骨が折れるのよ。
　ちなみに文書ださせたときは、その課長、大目玉食らってたようだった。

>>70
　パフォーマンスってなに？
　末端での問題解決能力は、今よりぐっと下がるぞ。
　執行部請負方式の組合なんて願い下げなんだがな。

＞末端での問題解決能力は、今よりぐっと下がるぞ。

下がりようがないじゃん。現状、能力０なんだから。
技術職の超勤問題なんてちっとも改善されてないぞ。

>>72
年金問題には元々管理職権限無いだろうが。
論点ずらしするな。
消費税の要求とかいい加減取り下げろよ。アホか。
平和運動・反核運動はやりたい奴だけがそういう団体に加入して勝手にやってくれ。
そして組合費を下げてくれよ。
所得税や住民税より高い組合費で生活できません。労働貴族は氏んでくれ。

>>72
＞ちなみに文書ださせたときは、その課長、大目玉食らってたようだった。
つまりは何も出来ないから腹いせについ最近まで組合員だった人間に実力誇示の
ために嫌がらせをさせたということですか？

今の組合員の大半はそんなこと望んでないと思うのですが、組合役員も当局幹部も
保身と自己正当化ために税金・組合費、職員の労力を使うのはそろそろやめにしま
せんか？
そろそろうちからもマスコミに爆弾発言する人間が出てもおかしくないと思うので
すが・・・・・

いや、むしろやってくれ、マスコミ爆弾発言。
それで外部（＝国民）の反応を見ようじゃないか。
なにかが変わるようなら万々歳。

じゃあまずは俺から、、、、





実は、、、







　　　うあ、なにおするやめひうｈｆｄｓばおうれｆｎ

当局のための開発局でもなければ、
組合のための開発局でもない。
働くわれわれのための開発局でもない。
国民＝納税者のための国土交通省北海道開発局であることを、
改めて胸に刻んで職務に励むように。

組合なんて、非常勤と運転手のためのものだろ？と最近思ってる。

組織論や平和運動がどーのこーのは正直どうでもいい。
いってみれば、組合は「体制」なわけで、連中がその金を
とるのは仕方がない。どうもならん。
だが、建前上でも労働強化防止だのなんだの言うくせに残業・超勤
は局部的にひどいことになっているのを無視。
結局、組合は金を取ることで満足し、当局は組合がその惨状を黙認
することで満足し、双方の利害が一致しているからだ。

いまの自分の職場だってもう九ヶ月連続で月百時間越え。
特に九月末から十二月半ばまで毎日日付がかわるまで働いて、
とうとう係長は軽欝状態でみてられない。
超勤記録は六十以上つけるとお咎めがある。最終退出者名簿も書きかえられてる。
実消化量が事実上２名減体制で、他課より負荷がはるかに多い。
さらに、四月からは員数減とのうわさ。
それでも、いま新聞沙汰の案件を抱えるお隣よりはまだ楽。

こんなんだぜ。仕事量は変わらないどころか増える。
組合はどうもならん。
脱退すれば1.5号棒あがるなら、いっそのことやめようか。
マジで考えてる。
やめたらどうなるかって恫喝する野郎がいるけど、
今の惨状に比べたら組合の小僧が毎日職場に電話をかけて
くるくらいなんだっての。

業務量増えても、忙しいのは事業課（人増えないし）
でも、成果（超勤事務費）は山分け（ちょっとだけ技術が多いか）
これが、組合の考える平等主義ってやつです。
補正予算に最初から超勤費ついてきても、
とりあえず組合が「必要な超勤つけろ」といえば
それは組合の成果になるので、みんなのものであるらしい。

>>80
　禿同。
　適正な人員配置が行われない状態で何十年も同じこと繰り返してる。
　組織自体が学習能力に欠けている。
　仕事が複雑化してきているのに正しく指示が出てこない。
　何度も何度も修正の修正。
　効率が悪すぎる。
　その上過去の矛盾まで部下の責任にする者さえ居る。
　100時間残業しても全然追いつかない。
　狂っているよ完全に。

>>80>>82
脳業人のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでつか？（ｗ

けどさ、脳業人のメンヘルってやたら多いよね？

ほんと、本州の地整に比べて事務官大杉ってのは周知の事実だし
事務官減らして、技官増やさないと、人がばたばた倒れていくよ
もしくは、事業課に事務官配置して、技官と同じことさせるとか
そういう発想が全くないというのは、どういうもんかねぇ？
幼稚課や閑離課には技官を配置して、事務官と同じことさせてるんだから
なぜやらないのか、理解できない。

はっ？　　幼稚課や閑離課は共通部門だから？　　それがなに？

事務技術の人事交流いいかもね
地整並になるとしたら、仕事は発注だけになるんじゃない？
土現並ってことか、それともちょっと違うような気がするが。。

何がどうなるかさっぱり見当もつかない。下っ端だから当然かｗ

>>84
てか、港湾では本部以外では基本的にもう事務官つかないよ。
道路維持もボツボツ事務官は現場から離れつつある。
ますます現場の待遇が悪くなるのは事実。
おなじ人件費なら、技官増やして事務官減らすのは賛成。
事務官のための組合には愛想が尽きた。

>>83
ジエンじゃないって。関係レスが続くとジエンなのか。
農業ときめつけるな。
それよりずっとはるかに重要な部門はほかにもあるだろが。

>>84
今の「技官」の「技」は何を意味しているんだろうね。
正直、整備局の技官の技術レベルと開発技官殿の技術レベルでは
違いが大きすぎる。これなら事務官でもつとまるかもね。

大体、開発と整備局の職員研修費とその内容の差はものすごいよ。
うちの遊び半分の研修なんか鼻クソにもならん。
整備局の河川に友人がいるが、そこの事務所では年間CPDの
取得単位目標がが半ばきめられている。加えて三十までに土施１、
四十までに最低技市補だと。
初めて聞いたとき、ほんとマジかよって思ったね。
そもそもそんなに帰宅して勉強できる時間があること、
なお向上する意思がのこっていることに驚きだよ。
そもそも職員の資質向上を正面きって言う管理職がいる
のも驚きだよ。開発の管理職でそんなこというやついるかい？
せいぜい受験しろよ、が精一杯。
夜十二時を過ぎて帰宅して、そのころには何をする意思
も破壊され、何もする気など起きない。
俺たちは消耗品か。

一般国民様抜きの下らない議論を、延々と続けている無能者集団のスレってここ
ですか？

一般国民の多くが明日の生活に不安をもち、明日の食い扶持にさえ困る人々が
いる中、組合論議できる君たちはなんと恵まれた生活を送っているのでしょう？

持たざるものにとっては、まったく腸が煮えくり返るような話ですね？まったく

>>87
昔から平技官は隠語で「兵隊」と呼称するらしいな、わが社では。
ここで言う「兵隊」の意味はわかるよね？

でも地勢の技官って、全国規模の経済誌読んでもあんまり良いこと
書いてないよ。

資格持ってても、実際に使えるかどうか。また、交渉能力（人間性）
の問題もあるしね？

わが社も問題ありだけど、地勢だって５０歩１００歩なんで無いの？

煽りに乗って自分の首を一気に絞めるようなこと
書かない方がいいよ。
職員以外にも周知の事実なんていっぱいあるけど
金の切れ目が縁の切れ目になったら怖いよね。
何が言いたいかていうと
もう少し外部に対する態度を考えろてこった。
もう遅いかも知れないけど、やらないよりましじゃないか。

>>80
＞建前上でも労働強化防止だのなんだの言うくせに残業・超勤
＞は局部的にひどいことになっているのを無視。
そうそう、「超勤減らせ行動」ってのはいわゆる儀礼化というか、
もはや自己満足の域なんだよね。
で、行動にフィードバック機能ってもんが無いから、
いつまで経っても成果が挙がらない。
そうして信頼の欠如だけが進んでいく。


>>84
本州の某出先に高校の同期が事務屋（２種）でいるのだが、
聞けば向こうの事務屋の守備範囲は比較的広いらしく、
地域貢献活動はもちろん工事計画までこなす猛者も中には居るという。
要は幼稚や閑離の仕事を技術屋にさせるようなことは
プライドが許さないと。
こっちのヘタレ事務屋、もとい汲哀ご熱心事務屋とは雲泥の差らしい。

どうせ研修に無駄金使うなら、
事務屋を１ヶ月くらい向こうで働かせて、
「事務職公務員」とは本来なんたるか、ということを分からせる方が良い。

未だに居る旧来型の技術職員もアボーンしたほうがいいよ
漫画読んでたら業者がやってきて、そのまま業者に施工に
ついて説教。他の連中は大声でパチスロ談義。所長とかな
んて浮くのが嫌なのかバカに混ざってる。
自分らが遊んでるから納期がきつくなったのに、平然と月曜
朝一番に持ってこいと言い放ってソリティア。
こいつらも研修ｼﾙ

>だが、建前上でも労働強化防止だのなんだの言うくせに残業・超勤
>は局部的にひどいことになっているのを無視。
>結局、組合は金を取ることで満足し、当局は組合がその惨状を黙認
>することで満足し、双方の利害が一致しているからだ。

それは違うぞ。
ちゃんと支部に言ってるのか？
分会組織として、しっかり議論して、支部と連携しながら分会は課所長対応、
支部は部局対応する。これをやってないんだったら話にならんぞ。
分会として動かないんだったら、直接支部に言ったっていい。
それで支部が動かないんであれば弾劾だ！

>>62
何をやらせはせんぞーーって吠えてるの？

組合とおしたって仕事の量はへらないだろ
かくして超勤するな無理をするなと無理を言う上司ばかりになるだけ
慈無閑でも（勉強すれば）できる仕事を（勉強したくないがため）屁理屈つけて
（超勤したくないし）偽術に押し付けることがなくなれば、少しは偽術の負担も減るだろう
そういうことをきっちり要求していく組合なら、少しは信じられるが
てか、勝手に自分の仕事の範囲決めてんじゃねーよ、慈無閑ども

それにしても我が職場には、保守的というか保身ばかりで消極的な人間が多い。
保身すらもできないアホもいるが・・・
もっと積極性をもたないとだめだ。
いろいろ疑問や矛盾を感じていることもあるだろう。
やはりインセンティブが必要なのか・・・
自ら自覚してやるようにしないと、そとからインセンティブという名のもとに
厳しいものが押し付けられるよ。
地域の理解を得るための行動だって同じだよ。

>>95
何を押し付けられたの？幼稚交渉？

みんな公務員になるときに、
地域のためにとか国民のためにとか
「志」は持っていただろう

「初心忘るべからず」

「初心に帰れ」

そのために、今のポジションで何ができるか、考えてくれ

最初から安定だけを求めて役所入った寄生虫は去ってくれ

>>95
事務官は単なる事務をすればいいってもんじゃあない。当然ですよ。
そこそこのセクションの役割を十分に自覚し、職務遂行に必要な知識を習得し
それを活かす。当然のことです。
所掌しているものが直接対応すべきものは別ですが、代わって対応できるもの
もあるし、そもそも本来職責としてやるべきことから逃げていたり、誰かに押
し付けているとすれば職務怠慢であると言わざる終えない。
ただ経験の差や、得て不得手もあるだろうから、上司の指導、各々が積極的に
学べる環境を整える必要はあると思うけど。

事務官だけじゃないけどね。

事務官と技官という問題にではなく、事務屋の中でも押し付け合いはあるし、
技術屋同士でもそういうことはあるよね。
自分の職務にかかわりのあることは勉強しとかないとね。

それから、これからはラインではあるんだけどスタッフ的にってこともあり得
るからね。

>組合とおしたって仕事の量はへらないだろ

基本的にやるべき業務量は削れないけど、やり方や分担、省力化できるもの、
調査物・報告物の無駄や齟齬をなくすこと、などなど、やればできるものはあ
るよ。

　 　 　 　 ∧＿∧　　　　　　ｶﾞｯ
　ﾎﾜﾀｧ　（,, ・∀・）　　人
　　　　 　（⊃ 　.(⌒).< 　>_∧∩
　　　　　　(__ノ⌒￣　 Ｖ｀Д´）/
　　　　彡　　　　　　　　　　　/

だから技官と事務官の仕事の分担というか協力体制について
話してるんでないの？
具体的に省力化できるものとか、調査・報告物の無駄や齟齬なんて
何があるんだい？
それより、
事務課と事業課の人員配置や所掌範囲の解釈
自体に問題があるんでないの？
というのが、話の流れだ。

空　　気　　よ　　め

>>86
＞てか、港湾では本部以外では基本的にもう事務官つかないよ。
＞道路維持もボツボツ事務官は現場から離れつつある。
＞ますます現場の待遇が悪くなるのは事実。
つまり、最近の事務官自然減（退職＞採用）に関して
どこを減らしてるかというと、現場の事務官を減らしてると。
仕事量の少ないところから減らすのが筋でないのか？
更生課とか、、、、

民間でも言えることだが、団塊の世代の人間は仕組みを変えていきたいという
意識が全くない。
自分だけは今までの既得権益にしがみついて行きたいと思っているだけ。
なので団塊の世代の管理職も出来るだけマネジメント等の大変な仕事はしたく
ないし、組合も団塊の世代ができるだけ楽でたくさん所得が得られるような活
動をする。
そして職場ではことあるごとに『おれは若いことはもっと苦労した。（だから
少しくら○○でも良いんだ）』と自己弁護を繰り返す。
それらの問題の根本は世代間の対立の構図なので組合には調整できない。

おうお前ら粋がってんじゃねえぞ
まさか本気で書いてないだろうな。IPな
んてすぐに分かるんだからな！！
個人特定するのくらい容易いんだぞ。
舐めたまねしてたらすぐに報復いくからな
めっちゃキツイぞ、いや、マジで。
たのしみだな、お前の職場に追い込み掛けるの。
いい年してションベンちびるんじゃあねえぞ。

また事件だね。

>104
みんな現場に逝きたくないんだよ。

106
　恐喝かよ。

　あっ、釣りか？

なかま攻撃するな
当面の敵は反核平和運動だ

>>106
だーかーらー、IPわかったからって何だってのよー

>111
あちこちにコピペされている内容に反応するなよ。

反核平和運動について
３月までに改善の方針が示されなかったら、
みんなで脱退届を内容証明郵便配達証明付で送りつけようか？

>>106は、「ＩＰ」とは何の略かさえわからないアフォジジィです。
sage進行なんてのも当然知ってるわけ無いし。







しまった、オレ釣られちゃったよ・・・（ｗ

そんなことより、自操運転のことだけど
過労寸前の技官が多い中で、
過労運転による事故が起こらないか心配。

だが、運転手の存在が業務の邪魔であることも事実。

貯金ってどのくらいあるのか教えてくれ！！
彼女いないし　部屋から出ないし

>>93
おめでたい野郎だな。
そんなことで支部が動くとマジで信じているなら。
とっくに自体は改善されているだろうが。
せいぜい「個別案件は調整できない」で捨てられるのが落ち。

「超勤は全部局的なもんだいであり、個々の苦情はうけつけない」

だろ。

うだうだ
言ってないで
さっさと脱退届出せばいいのに

大挙して脱退届を出せれば楽しいのにな。

給料全額振込にする前の月がチャンスか？脱退届

>>116
なぜ？

>せいぜい「個別案件は調整できない」で捨てられるのが落ち。
そんな支部あるのか？

>>119-121
脱退で一番問題なのは官舎・寮だねぇ。
支部によっては。
組合の成果、組合あっての官舎というわけで、
脱退者は入れない、なんて公言している馬鹿幹部も
いるしねぇ。どこまで本当かしらないが、
特に三十過ぎの毒男なら追い出されるよ。
高齢毒女ならともかく。

・・それにしても、官舎の最良のところはいつも
組合幹部が選挙しているのはなんとも、やりきれん。

>>115
昔それで事故って死んだ人がいるべや。
今でも青年部は夏に追悼とかやってるんでないの？
どうして組合は自操運転を許したんだ？

>>125
もうかれこれ三十年もやってるよ。
さすがに現地の人間でも知ってる人間はすくなくなった。
けど、「そろそろ考える時期では」といった幹部が陰口
いわれたりするところをみるともう偶像化、というか
運転手確保に利用されつくしているが・・これでは浮かばれまい。

組合幹部が事故でなくなると三十年も組合で墓参りしてもらえるが、
その三十年間に明らかに過労が原因でなくなった方は何人いるか。
一般組合員が過労死やメンタルになっても組合は見向きもしない。
どっかの宗教集団みたいなもんだ。組合費を支払う能力があるうちは
命令、拘束しつづけ、本人が壊れたら捨てられる。

ま、自走運転にかぎらず、こういった組合の体制をどんどんつき
くずしていかねば。表むき、従順な振りしてな。

>>126
で、どうやって
突き崩してるの？そこんとこ詳しく教えて
うまくいったらここでみんなに教えてよ。
みんなでまねするから。

>>109 >>114
縦読みくらい解ってやれよ・・。

自走運転が始まって
また死者が出たら情けないな・・・
超勤による過労、それを容認している当局。
過去に前例があったにもかかわらず自走運転を許した組合。
これで事故って何かあったら前に死んだ人も浮かばれないよ・・・

過労運転での事故死を防ぐには、２つの方法がある
ひとつは自分で運転しないで、運転手にさせる（←これまでの方法）
もうひとつは、職員を過労状態にしないこと（←これから進むべき道）

>>74
　管理職権限というのは、制度政策関係でも開発局当局が関係機関に具申す
れば、雇用者側の意見として考慮されることを意味する。
　つまりだ、分会レベルで交渉した結果が、開発局当局を通じて人事院なり
総務省なりに意見が届くということだ。
　総務省交渉では、開発局当局さえ動いてくれれば改善できるという項目が
あったことはちゃんと機関紙読んでいればわかるだろう。
　１５０号通達などで、そういった権限が取り上げられてからは、伝達行為
しかできなくなったというわけだな。
　だから、１５０号の撤回がされれば分会レベルでの改善というものがより
細かくできるというわけだ。
　そうしたら、ここでいわれている技官の超過勤務問題だってかいぜんしや
すくなるだろう？
　ちなみにだ、消費税自体があるとなぜいけないのか？
　たしか、流通の中で税を徴収するとなると、多少失業者が増えても、税収
が減らないらしい。
　所得税は労働者の雇用と直結するからね。
　だから、直間比率を直接税にシフトすると、雇用を増やさない限り税収が
増えない。
　それが、雇用の拡大につながるべき課題なんだよ。
　連合傘下にいるんだから、そういった問題を取り上げないと、民間労組と
連携取れないでしょ。

>>75
　いじめじゃないよ。
　１５０号通達の形骸化だよ。
　もっとも、そのあと文書の無効を頼み込んできたけどね。
　そういったことをやっていかないと、何も変わらないでしょ。

技官の総一掃しても、問題ないさ。
事務官だけでも、工事の発注はできるしね。
コンサル発注＞検査発注＞施工発注＞監督発注＞検査発注＞総検査発注
技官なしでも大丈夫。
実際のところ、技官のいない官庁はこういった形で発注している。

１３２追記
　だからさ、技官の皆さんには無理な仕事は持ち込ませないという仕事に対する誇りを持ってほしいな。

>>130
組合はそういう（130が言う二つ目の）方向で闘うのかな？
この問題は「たら、れば」の話ではなく実際に一人死んでいるんだから
当局も組合も覚悟はできてるんだろうな

>>129職務中に交通事故で亡くなる方は、他所を見れば結構多い。
問題は過労状態にあって運転を命じたかどうかだろ
無謀運転で事故なんてのもあるだろうし。
過労状態で自動車通勤してる奴だっているだろ？

つまり、自走運転が問題なのではなく、
過労状態を放置している当局と組合が問題だ。

当局および組合は直ちに業務の偏重による過労状態の職員を０にすべく
組織編成、人員配置及び所掌事務分担等について協議すべきだ！

>>135
そうだそうだ！！
これがしっかり出来るまで当局にその他の要求は一切行わず、当局からのその他の
協議も受け付けず、政治的な活動や平和運動もやめるべきだ。

>>136
と、おもったんだけど、
組合の予算年間六億八千万くらいか。で、裏帳簿があることは周知、
選挙や各種団体の配分(資料提供、動員協力、支援金、講演費といった
名目で)されるのは、まあ億単位でしょう。大体、専従が大幅に減っても
組合費が「上がった」という異常さは誰も指摘しないが。
ますます、そういった支出は削減できないんだろう。
確かに憤りを感じる。一部技官の悲惨な労働条件をみるにつけ。
しかしね。これって一種の公共事業でないか。
つまり、各種NPOとかヘイワ団体って労組の資金提供がなければ、
火の車。存続できないわけよ。いわば、俺たちの金で食わしてやってる。
それを、突然、金引き上げたら、「反開発」で歯向かってくるかもね。
やはり、「金」で連中の「金玉」にぎってると。
そういうヘイワ団体とか、腐れ左翼とかに恵んでやることで矛先をそらしていると、
そういうみかたもできるんでないかい。なさけねぇけど。

もっとも青年部のトップには「真性極左君」がいて、いろいろ
危ない団体に関与しているようだけれども。
そのうち内部告発かなんかでパクられるといいのにね。
愛媛県警の勇敢な人みたいな方が現れないか。
ま、権力闘争の一環ではあろうけれど。

>>132
別に事務屋に恨みはないのだが、
こんなことを言われたりしないように、
技術屋は、より高度な技術力を常に身につけていなければならない。

土管１級なんて当たり前、
最低でも技士補は取れなきゃ、
技術職としての価値はない。

昔は適当で良かったけど、これから先はこんな時代が確実に来るんだよ。
請け負う民間企業の技術力はどんどん進んでいるのに、
発注するお役所だけが旧態依然でいいのかい？
理系の端くれとして、恥ずかしいと思わないのかい？

汲哀活動なんぞにうつつを抜かしてるヒマがあったら、
ちっとは勉強に励め。（一部の）技術屋諸君。

>>132
おまえあたまいいな？

＞実際のところ、技官のいない官庁はこういった形で発注している。
ここで言う官庁とは、わが組織のような土木現業官庁なのか？

＞コンサル発注＞検査発注＞施工発注＞監督発注＞検査発注＞総検査発注
こんな発注形態に耐えうる民間企業は北海道に何社あるのだ？
君はコンサル業務や工事の監督行為を行った経験はあるのか？

＞だからさ、技官の皆さんには（事務官に）無理な仕事は持ち込ませないという
＞仕事に対する誇りを持ってほしいな
まあゆくゆくは、調査計画や予算管理を除いて技官も事務官もその大半を必要
無くなるのだが、少なくともこんなことでへたるやつの多い我が組織の大半の
事務官に、

　＞事務官だけでも、工事の発注はできるしね。
こんなことは一生掛かっても無理だと思うけどね？（もちろん、立派な人が
多数いてお世話にはなってるんだけどね？）

でも、頭の良い事務官様の仰ることだから、ここ数年以内にそういう流れに
なるのですね？

コンサル発注＞検査発注＞施工発注＞監督発注＞検査発注＞総検査発注
文字面はうまくいきそうなんだけどね。
で、間違ったら間違ったとこ責めて終わり？

コンサル発注＞間違いだらけ。指摘しても直らないこと多し。
検査発注＞今はやってないけど、コンサル同士のクロスチェックじゃ持ちつ持たれつだな
施工発注＞監督発注＞同じ穴の狢。共謀して儲けようとされてもわからない
検査発注＞検査機関が責任持ってくれるなら、保険代わりに今でも発注したい
総検査発注＞同上。ついでに会計検査対応もお願いしたい。

これでうまくいくなら、発注業務も総検査に委託すれば、役所自体いらね。


無理な仕事は持ち込ませない？

そんな無理なことを言うなよ・・・

>>139
おまえもあたまいいな！

なる。

>>137
もしそうなら、支持団体に補助金、その他を振りまいて政権を維持してきた
自民党の政治体質を批判してきた組合が実は同様の手法をとって組織存続を
図ってきたということですね。
けれど、もし仮に矛先がこっちに向かってきたとしても、困るのは当局と組
合幹部では？組合費をはらっている人たちのリスクはとても少ないと思うけど

超勤問題については、
担当者レベルにて

霞→局　超勤？霞の超勤に比べりゃ屁でもないだろ、ゴルァ！
局→部局　超勤？局の超勤に比べりゃ屁でもないだろ、ゴルァ！
部局→事務所　超勤？本部の超勤に比べりゃ屁でもないだろ、ゴルァ！←間違い？

となっているので、仕事断るというのは、なかなかむずかしい問題だろうね、、、
組織体制を体制・人員配置から抜本的にやらないと、、、、
せっかくマターリ体制を築き上げた事務官殿には痛みを伴うだろうが、
痛みを一身に受けている一部の技官たちのために、その痛みの一部を
分かち合って貰わないと、問題は解決できないのだよ、、、

>>138
　合格率３０％強か、技術士補・・・もうオイりゃにはきついな（Ｗ
　がんばれよ、２０代３０代の人（ついでにそれ以上以下の人もガンガレ）

　でも資格（知識）だけでなく、交渉力、推察力、雑学、ついでに人間性
も磨けよ。知識とプライドだけの香具師はメンちゃんより使えないからな（Ｗ　
　

>144
対受験者での合格率は５０％だよ。
その合格率の高さが仇となって、逆に落ちたら恥ずかしということで受験を見合わせるヤツが多い。

技術士補ってそんなに難しいか？
ろくに勉強せんでもあっさり受かったけどな。

セコカンよりも簡単だよ。
俺は２／１８の２次発表をドキドキして待っている状況。

超勤手当が不払いだと、組合なんかに頼らず労働基準法違反で告訴した方が
手っ取り早いのかな。どうせ、超勤なんか一生減るわけないしね。
適正な人事配置なんか、組合患部で遠隔操作されちゃうし。
さて、今日はせっかく早く帰れたから早く寝ますわ。１回くらい代休を使って
みたいもんだなあ・・・。補正予算と組合は本当にいらないわ。

>>145
>144 いや、最初のソースが古かった（Ｗ
　　　 Ｈ１６で、建設部門合格率４８％か・・・問題が簡単になったのか？
　　 受験者のレベルが上がったのか？
どっちにしても、やっぱりオイりゃにはキツイな、作業服。

　　 ガンガレ、２０代３０代の人（ついでにそれ以上以下の人もガンガレ）

何これ？↓　売れるものなの？？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7617533

>>148
国家公務員には労働基準法は適用されないんだよ。

　　　　　　　　　　国民のために死なない程度に働くのだ、下僕ども。

祝！DQN女と別れますた！

帰宅。
１７時dash!!!!!!!!!!!

事務官といえるのは１種だけ！

他は事務員！

>>148
組合なんてまったく頼りに出来ないので
本気で労働基準監督署に駆け込もうと思ったことが
何度もあるのだが。


>>151
マジで・・・？　＿|￣|○

ＴＶタックル見ていると、社会保険庁と開発が組合がらみでよく似ている。

>>155
うちの組織って、使える１種っているのか？

不払い残業は違法ですとか庁舎のあちこちに貼られてなかったっけ？まあ、貼る
だけで、いつも通りに何もしない組合だろうけどさ。その張り紙に「公務員は
除外です」と書かないとね。青年部の全く意味のない、超勤実態把握表を書く
のに残業するハメになってたりして。昔から思ってたが、生活実態アンケート
だの、書くのにやたら手間が掛かるが多くて、一番仕事の支障になってるぞ。

>>159
まじめにチマチマ書いて提出してる時点であほ
シカトすりゃいいじゃん

＞超勤実態把握表
毎日翌朝に、前日の時間数を書き込んでは
「今月もがんがってるな〜、オレ」と自分を褒める道具になってます。



現実逃避？
見返りがない以上、こうやって自分をムリヤリ納得させるしかないじゃん・・・

>160
わざわざ回って来て出せ出せと、やたら張り切ってる香具師性燃部、うざく
ねえ？回収率のパーセンテージばっかり気にしてさ。

>>151
超勤手当の不払いは訴訟を起こし、勝訴すれば時効で無い部分は全額貰えます。
まあ何人かが人柱になればどっかの電力会社みたく大幅に改善されることにな
るでしょうね。ストなんかするより合理的かもしれません。

>>163
判例読んだことある？
国家公務員は民間とは違いますよ。
国会の承認を受けた予算の範囲内でしか対応できません。

>>164
もちろんですよ、専門ですから。
国による不法行為と認定されれば支払いは逃れられない。
開発局でも現在被告となっている訴訟事案はあるけど、負けた場合に支払う金
を予算で確保している訳ではないでしょ。
つまり、負けた時点で承認せざるを得ないわけ。負けても予算がないからって
払っていない事例なんてある？
まあ、そんなに多くが同時に訴訟を起こすわけではないので負けたときは全道
からかき集めて支払うんだろうな〜、なんかあった時のようにさ。

と釣られてみた

実績に応じた配分にすれば、サービス残業は解消されたりして。

超勤実態把握シートは、

実際に支払うべき総残業代＞払われた総残業代
よって、不当な支出はない

の理屈に使われるのでは？全体平等主義だから。

名前欄にfusianasanと記入すると裏２ちゃんねるに行けて、
無修正エロ画像やアイドルのお宝画像が見られます…

>>167
な〜るへそ。そーとすれば、実態超勤が支給を下回るとやばいから、
技官のサービス超勤問題は解決したらイクナイわけだな。

age　






















揚げ　影　提げ　田下　投げ　禿げ　曲げ　綰げ

国による不法行為って言ったって、予算もないのにどうやって支払うの？
国家公務員の超過勤務を支払いますからっていって補正予算でも組むの？
災害でもないのに…。
給与を引き上げて超過勤務満額支給のほうがいいけどね。俺は。

一昨日の小泉さんの演説でも「道州制の早期実現を図ります！」と熱弁して、唯一、与野党から漏れなく拍手もらってたね。。。
超勤だのなんだのいうまえに、転職考えたら、君たち。

国の賠償責任が確定し又は和解等をした事により、必要とする賠償金・和解金等
が生じた場合には、当然国家予算から支払いがなされますが、これらは原則とし
て事前に予算を組める性質のものでは有りませんから、その時点では「予備費」
(財政法第２４条)から支払われることになります。
財政法第２４条「予備費」の使途の根拠は、以下のとおりです。

日本国憲法第８７条(予備費)第１項予見し難い予算の不足に充てるため、国会の
議決に基いて予備費を設け、内閣の責任でこれを支出することができる。

オストリッチ症候群

今、帰って来ました。久々にこんなに早く帰れると、ちょっと嬉しくなる漏れも
情けないが。>172 さんの言う通りかもね・・

>>172
　　　　　／　　　／　　／　　　　　／　　／　 _, -‐'´＼　　　 ヽ、
　　　　 /　　　 /　　 /　　　　　 ／　 ／_,-'"´::::::::::::lヾ;::ヽ.　　　 {
　　　　 }　　　/　　 /　　 _　_／,　 ￣::;::::::::::::::::''　　:::} l::::::l::i　　　|
　　　　 |　　　i　　 /　／　 / '´　　　　　　,;:,　　　　、 L::::.!:l　　　ｌ
　　　　 !　　 /　　/ ﾉ∠　,;-‐‐''"´　　　　 ｀￣｀'丶　ヾ;;丶ﾘ　　　| 　　　は
　　　　 |　　 l　　/ //　,,;k,_;-　ヽ、　　　 ／　 _;;_ _、　　　|　　　 ｌ
　　　　/　　ﾉ　:l´　　 ;/,-⌒'ﾍ、　ヽ、　/,- ／,-:　ヾ;;、　 :!　　　/　　　　何
　　　　l　　:l　::::|　　　ｌ !、・ ｀,}ゝ、　}　ｆ　 /:（ _・ ,）;/-　　|、　　 |
　　　　|　　|　/ l!　　 ゞ,, ｰ=';／　　 |　ｌ　 ｀ヾ,_‐_;／　　　/ﾊ　　/　　　　 言
　　　　l　　l/:! ヾ..　　　　'｀´　　　　/　|　　　　　　　　　　〉.人　ｌ.
　　　　|　　　lヾoヽ.　　　　　　　　./　　L　　　　　　　　 /o' /　:ｌ 　　　　　っ
　　　 /　　　　 i｀''ヽ　　　　　　　 ｀＾　'´　　　　　　　　/_;-''/.／
　　 ./　　　　　 }　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/<　　　　　　 て
　　/　　　　　　ﾉ/　 '、　　　　　 　;,へ、_　　　　　　 /　　　 {
　 /　　　　　　/:::ヽ　 ＼　　　 　'´｀'ｰ'´　｀　　　　／　　　　| 　　　　　　 ん
／　　　　　　/::::::::::!,　　 ヽ、　　　｀''"´　　　　 ／　　　　　 |
　　　　　　／::::::::::::::ヾ、　　丶、　　　　　　　／　　　　　　　| 　　　　　　 の
　　　　　　ヽ;:::::::::::::::::::::i　　　　ヽ、 　　　／　　　　　　　　　|
　　　　　　/ |｀ヾ;::::::::::::;;ヽ、　　　 ｀ ￣/´　　　　　　　　　　 | 　　　　　　 ？

北海道はとにかく開発せねば　age

道産子

オカラ＜「整備新幹線見直せ！｣

小泉＜｢昨年十二月！民主党整備新幹線を進める会の羽田つとむより要請があった」ｗ


オカラ＜「公務員が減ってないぞ！｣

小泉＜｢治安要員を増やしながら純減！　民主の意見を参考に民間並に給与の削減！」ｗ

　彫金問題は、彫金の多い部署が負け、彫金の少ない部署が勝ちなのさ。
負けたやつは、勝ち部署に腹立つが、勝ち部署は勝ち続けるのさ。

彫金は少ないけどエセ平等主義の恩恵に浴してカラ残業手当をもらえる奴が勝ち組。
彫金は多いけどエセ平等主義のあおりを被ってサービス残業させられる奴が負け組。

じき終わるさ、そんな時代
大阪市の二の舞になってなｗ

性年部uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

　大阪みたく、労使協調路線から脱却すれば、みんなの執務環境が良くなった
りして。

　　久実哀の若造、仕事もせず、分室勤務。

　　なんら問題が今はなくなり、過去の伝統により彫金だけ一人前の労・補、
　　
　労蝶たち。

　　この状況のなかで、苦しむのは、末端の職員（労使共）である。（哀）

地整の超勤は実績配分だったはず。
この分だと、北海道はまた国交省の笑い物＆恥晒しになるのかな？

我々が内部で農業を馬鹿にするように、地整から見た開発も同様。

と、云う事は「内部で農業を馬鹿に」して悦に入ってる香具師が一番滑稽
と言うわけか（Ｗ

>>185
マジで？
どうやって実績配分するんだ？
タイムカードでも導入してるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ａｇｅるなバカ

>185
俺も知りたい。どうやって超勤を把握してるの？

所属長への自己申告みたい。でも全部は申告しにくいし、申告してもピンハネされるとのこと。

ただし、【やらなくても出る】【へとへとの超勤実態でも金額パー時間パーしか出ない】ではないようだ。

超過勤務手当は超金・スーパーマネーではない。あくまで勤務時間に対する手当。

国家公務員は労働基準法適用除外だから労基署の管轄外。人事院に苦情申し立てするしかない。

組合に期待はできない！

今日は疲労のため休んで寝込んでます。これから病院行きます。

お体大切にage

>>174
ダチョウは危機に見舞われると、地面に頭を突っ込んで周りを見なくなってし
まう・・・ですか。

正常性バイアス、多数派同調バイアス、そして緊急時の「非常呪縛」

職場の中で正々堂々主張したことあるのかね。

　非情勤。
　一時金、６２万ももらうんですね。
　コピーとテプラーと伝票整理それだけで。
　　結果が悪くて弁解、自分を正当化している姿は既に運庫ちゃんだよ。
　何の役にたっているの？
　席にしょっちゅういなかったり、あほなことで職員に嫌がらせしたり。
　もういいよ。
　もう十分せしめたろ。
　お願いだからもうやめてくれ。
　

非常勤のクビを全て切れば、均等に行一を減らす必要も無かったろうに。

非常菌、新聞バッシングの対応なしかい？

情けない組織やな。

情け深いかもね（藁）

どんどん叩け〜♪

二百

金額パー時間パー廃止を当局が提案してくれた場合に、組合が反対するなら、俺は組合を脱退するぞ
ついでに当局お抱え労組を作ってくれたら、喜んで移籍するぞ

超勤が実績配分になったら、これまで５時サッサだった「能力の高い職員」が
手当欲しさに残るようになったりしてな

でも、これまでの超勤実態調査で、各部署の繁忙度は把握済のはずだから、
そういう作為的超勤は、過去の実績でハネられるようにするといいね

超勤欲しいやつは、身上調書で繁忙部署に自ら移動希望出せるわけだし
当局はその中から仕事が回らなくならないように、個々の能力を考慮して配置していけばいい

だからこそ、超勤実態把握表に実態を書くのさ
回収率のパーセンテージも上がれば当局も真剣に考える

もう何もやる気しねぇ。

203>
　奇遇だ〜ね。
　毎日？

民間企業では「超勤欲しさの居残り」という問題は起きないのだろうか
起きないとすれば、どのような理由によるのだろうか

>>203
そういう時には無理をせず、思い切って休養をとったほうがいいのかもね。
自分に鞭を打って奮い立たせても集中力が続かないのであれば、黄信号が点灯
してると思ったほうがいいと思うよ。個人差はあるけどね。
無理をし続けると電池切れになるどころが、バッテリーがいかれちゃって充電
がきかなくなっちゃう・・・。
そうなる前に、休むときは休む。場合によってはカウンセリングを受けるとか
専門医にかかったほうがいいと思う。
なにごとも早いうちに手を打つことが大事だよ。

>>205
すべての民間がどんな状況なのかはわからないが、多くで不払い残業が問題に
なったこともあり、徐々に解消されてきているとは思う。
ただし、利益を出すといった至上命題があり、徹底した目標管理としっかりと
したマネジメントが行われている。
当然、勤務に見合う成果があるのかの確認が行われ、評価されて、サラリーに
跳ね返ることになる。
しかし、社員間の競争が激しくなりすぎると、メリットよりもデメリットの方
が顕著になっているようだ。チームワークの破壊と、失敗を恐れるがための消
極性・・・かなり問題になっているところもあるようだ。

一方、使用者の側に都合のいい「裁量労働制」の拡大が今も狙われている。
これでは話にならない。

我々の職場に顧みると、より事態に見合った・・・というのは大事だが、行き
過ぎると徹底した「労務管理」「裁量労働制」・・・が顔をのぞかせることに
なる。

大事なのは、定員の適正配置（定数・適材適所）も当然そうだし、何よりも部
下を持つ立場の者のマネジメント能力を磨くことが問われていると思う。

人事異動情報が駆けめぐり始めているが、俺にはどうでもいい。
いっそ、お前なんかクビって言って欲しい。
いつでもよろこんで辞職願書くよ。

>>208
そんなの「クビ」と言われなくても書けるじゃんw
月曜日に出しなよ。

>>209
まず、君が手本を示せ。
後に続く者はまずいないから、安心して炒ってよし！！

どーせ辞めるんならそのまえに、
支部へ行って「組合辞めるぞｺﾞﾙｧ!」と啖呵切ってみてください。
どういう反応したか、うｐヨロシク。

>209
何にもやる気しないからさ、誰かに背中を押して欲しいんだよ。

>>208-211
あなたたちは、つい最近洒落にならない事件が、
某舞曲の某課であったことをご存じないようですね。
いや知らない方が幸せに組合批判ができるでしょうね。
そいつは脱北者だったからあっさりリストラされてしまったけどね。
辞職願の文面は、２行くらいワードか一太郎で用意されてて、
あとは本人の自筆署名＋捺印でＯＫという当局らしからぬ気配り満載の文書だったようだな。

おっとこれ以上書くと漏れがリストラされたらヤバいからやめておこう。

>>208
釣られてみよう。
クビなら辞職願を書く必要がないのだが。
懲戒免職だから。
退職金が出ないよ。

退職金なんてどうでもいいよ

>>210
209だが、俺はやめるなんて言ってないぞw
日本語勉強汁

>>213
知ってるよ。月曜日でやめるってさ

収入役のいすに千枚通し、１週間のけが　大阪・美原町
------------------------------------------------------------------------------
　大阪府美原町役場で２２日夕、永田智収入役（６２）が収入役室の自分のいすに置かれた千枚通しで
尻に１週間のけがをしていたことがわかった。被害届を受けた黒山署が傷害容疑で調べている。
　調べでは、千枚通しは役場の備品で、いすの上に二重に敷いた座布団の間に斜めに置かれ、
先端が約３センチ突き出ていた。永田収入役は「思い当たるもめ事はない」と話しているという。

　同町は２月１日に同府堺市への編入合併を控え、事件前日には職員の大規模な異動が内示されていた。同署は人事などをめぐってトラブルがなかったか調べる。

(01/29 19:45)

http://www.asahi.com/national/update/0129/025.html

この時期、気をつけませう

>213
俺にもその辞職願をくれ

トルクメニスタン
ウズベキスタン
サウジアラビア
ツバル
シンガポール
タジキスタン
ラオス
クウェート
ビルマ

>>220
おっ！そんなネタあったのか？ペーパーには載ったのか？
　それとも只の一般論かな？どっちにしても乙カレー。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ぬ. 　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ぬ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 る. 　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 る. ｜
　| 　 ･　　|／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 ぽ　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ぽ.　|
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

負債ですか・・・

>>216
　209です。
　別にあんたに辞めろと言っているわけではありませんよ（Ｗ
　「手本を示せ」と言ってるだけですよ、手本を。
　
　この場合、嫌味とも言いますが、わかりますか？お坊ちゃん。
　
　

漏れはそんな器でないからよ〜
209よ、ｵﾏｲが示してやれよ（W

>>225（209ｻﾝﾃﾞﾊﾅｲﾃﾞｽﾖﾈ)
すみません。誤爆でした。（Ｗ
>>224
誤209､正210

>ｵﾏｲが示してやれよ（W

２０８は、「おまえはクビ」と言ってほしい趣味の人なので、その道のプロに
お任せしようよ（Ｗ

あくまで２０８の自費でね。

>>219　ずれてると思うが進呈しよう。

┌────────────────────────────┐
│ 辞　　職　　願 　　　　　　　　　　　　 │
│ 　　　　 　　　　　　　　　│
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　平成　　年　　月　　日│
│ │
│　北海道開発局長　殿 │
│ │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国土交通技官　＊＊＊＊ 印 │
│ │
│ 私＊＊＊＊は、平成　　年　　月　　日付をもって、一身上　　 │
│ の都合により辞職します。 │
│ 　　　　　　　　　　　　　│
│ 　　　　　　　　　　　　　│
│ 　　　　　　　　　　　　　│
│ 　　　　　　　　　　　　　│
│ 　　　　　　　　　　　　　 │
│ 　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────────┘

さんきゅ

>>213
詳細キボンヌ

たいした話じゃないよ。
辞める（病める）香具師がいて
そいつは組合を脱退していて
組合からも助けられなかったって話。
213、そうだろ？

>>230
そんな阿呆な話なのか？

道州制のこともあるし、かつての国鉄清算事業団の二の舞になるくらいなら、
早いうちに泥船から逃げ出した方が良いのかも知れない。

問題は、公務員崩れで再就職が上手くいくかどうかだが。

公務員だろうが何だろうが、秀でた能力やスキルがあれば欲しがるところはあ
るだろうね。
標準レベルでも必要とする企業はあると思うが、将来性があるかどうかわから
ないし、何より逃げ出してきた人材を欲しいと思うかどうか？
やはり惜しまれながらもチャレンジしたいといった人材を欲しがるだろうね。

案外ここで自分を磨きながら職務を全うしたほうが価値ある人間と見られるか
もよ！　どこからも・・・

>>233

んな訳無いだろう！！自分に言い訳してるだけだと思うよ。
　残るも地獄、去るも地獄ってよくユウじゃない。

　結局、自己責任なのよ（Ｗ

>>234
>残るも地獄、去るも地獄ってよくユウじゃない。
>結局、自己責任なのよ（Ｗ
そのとおりと思うよ・・・残念！
ただ、日々自己研鑽を怠らないことと、与えられた職務を全うするといった信
用は、ゆくゆくは武器になると言っただけ。
ただ、自己研鑽は狭義のそれではなくて、自分の仕事に関連付けながらも、い
ろんな意味で他への応用も想定して自分を高めるってことだよ。

>>235
でもね、人って「偏見」に左右されるから。
自分でも体験したこと無いかい？根拠無く第一印象で人を判断したこと。

＞日々自己研鑽を怠らないことと、与えられた職務を全うするといった
　信用は、ゆくゆくは武器になると言っただけ。

　自己研鑽の成果は機械あるごとに外に知らしめなきゃ成らないけど、
　職務を全うするにあたっては、外のそれと一致する訳ではない。

　相手にとって嫌なこと、時には叱責に近いことも言わなきゃ成らない。
　言われたほうにとっては、それが正しくとも嫌な印象持つわな。

　それが決定的弱点とも成り得るんじゃないのかな？

>>236
それもそのとおりだと思う。

嫌われたり理解されないことも覚悟しないと何もできないのも確か。
そう思われない努力も必要だけど、仕方ない場合もあるよね。

自分を高めつつバランス感覚も養う・・・。難しいけどそこに留まっているわ
けにもいかないし・・・

>>230
簡潔明瞭な文章ですね。
ご名答です。
単純明快すぎて注釈を入れたくなるけど、国家権力が怖い・・・。

>>229
２２７参照。

>>231
アホな話しだよね。
病休１ヶ月１回目行使中に成敗されたんだから。

ま、とにかく
開発に出来る奴は
一握り

ってことだな

>「出来る奴」
無駄使いが上手い奴

>>238

とあるＢ級国家組織Ｔと、とある職員団体Ｚのコラボレーション？人柱か？
前後の状況わからないけど、１か月入院加療１回程度で退職進めないだろう普通。

１か月程度で完治しないのであれば、もう数か月治療を続けるとともに原因を取り
除く企業努力も当然必要ではないか？

仮に、完治してない状況で「退職依願書」を当局が作成、署名、捺印させた場合、
判断能力欠如状態で署名、捺印させてる訳だから、訴訟の対象に成るんでは？

このまま推移するなら、けが、悪性新生物でも１月病休取ったら首決定となるんかいな？

>>241
何か事情があるんでしょうね。

その事情が知りたいな

組合員でない以上は当局としても個人を守るべき対外的な理由が無い。
何だかんだ言っても、組織（組合）に属しているのが唯一無二の防御。

組合患部うざいよ

>>244

　それが組合の本音か？上納金納めないものは、見せしめに当局とつるん
で首にする。

　組合が本当に労働者の生活や権利を守るものであれば、非組合員であっ
ても「国家公務員法」や「人事院規則」などを無視した、当局の不当な措
置は糾弾すべきだし、少なくとも本人が悩んでいるなら「全開発弁護団」
位は紹介すべきだろう？
　対象者が誰であれ「国家公務員法」や「人事院規則」などを無視した、
当局の不当な措置を糾弾する機能を組合が失ったとき、組合員すら守れ
ない組織に堕落すると思うぞ。

　我侭な香具師の人事に対する介入や、特定国家や団体に益する平和運
動より、よほど有意義だとおもうんだがな？　　

そんなまともな事を考えるようなヤツが組合患部なんかやらんって。

組合ってホントにやくざだね。
これじゃ組合費値上げされても、怖くてやめられないもん。
労働者の本当の敵は、当局じゃなくて組合になってきてるね。

結局のところ見せしめだなんだろうな
最近組合組織のタガが緩んでるので、引き締めにかかっているのだろう

「組合員じゃないからクビになった」ってのは
脅しの常套句だね。

オレらがなぜ事の真相が知りたいのかってのは、
すなわちこのフレーズが真実かどうか、ということと等しい。
便乗してるんだったら、患部は総意でウソを言っていることになるよ。

本当は当人の落ち度が原因じゃないの？
どーなのよ？

>>246
＞それが組合の本音か？上納金納めないものは、見せしめに当局とつるんで
首にする。
組合員と全く関係ない平和活動や政治活動には資金も労力も惜しまずつぎ込み、
同じ職員でも組合員でなければ見せしめに当局とつるみ陥れる。
そんなアンフェアーな組織が許されるなんて・・・・
それが本当なら組合をやめます。

漏れが釣られて小ネタを振ったせいで、なんにもしない患部がしたり顔で便乗してるのなら
>総意でウソを言っていることになるよ。
ある意味そういうことになる。

でもね。今回の事件に対処した担当者は、当局らしからぬ電撃奇襲作戦を遂行したみたいだからね。
あくまでも本人の自筆署名があれば有効だし、捺印もあればどうしようもないだろう。
いったん一筆取らされている以上、どんな敏腕弁護士だとしてもヤマ返すのは困難だろう。
たとえ５流官庁だったとしても、本気になった国家権力の前では一個人なんてチンカス以下の存在でしかないということを思い知らされたよ。今回の事件で。

>>246
>244は組合幹部が書いたかどうか知らんが、組合が見せしめのために当局とつ
るんで首にするようなことはしないって。
当局だって>241が書いているように、判断能力欠如状態で署名、捺印させるな
んてことはしないだろう。
想像で勝手なこと書かん方がいいんでないの。
何か事情があるんだよ。きっと。

ちなみに組合は組合員が不利益にならないよう対応するのは当然として、非組
合員については基本的に対応しない。ただし本人や所属分会・組合員、又は当
局からの相談があれば、そんなに冷たい対応はしないと思うが。
やっぱり何かあるんでないの？

これは１００％の推論だけど、
もし実は何らかの懲戒ネタを当局が握っていて、
それと引き換えに依願退職扱いにしてやるから・・・
だと事情が全くかわってしまうけどね。

負債がらみかもしれないしね。

いづれにしても想像でも事実でも書き込んでいい内容ではないね。

>>255
負債・・・。
よくあるネタだし、ちょっと前に新車買ったから借金はあったようだけど、
それは一般的に背負ってるレベルでしょ。
それに退職金でチャラにできるほどもらえるわけじゃないし。
香具師はまだレベル２だからね。１００万足らずしか出ないしね。

もうすぐ人事異動が行われるから、
今回のリストラに貢献した香具師が、破格の論功行賞にあずかれるんじゃないの？

うつ病

もうすぐ日曜日も終わりか。出勤するのだるいなぁ。

>>257-259

個人を特定するような牡蠣粉はやめれ。

>>241　は、一般論として「１月くらいの病休１回で首に成るのは変だろう」と
言いたかったのだけど、文章変だったかな？

情報を独占できるということは、こんなに超気持ちいいと初めて知りました。

小泉首相は近い将来国家公務員の半数くらいをくびにするらしい
真っ先にくび切るのはおまえらだ！

別に切られてもいいよ。

全開発さまが守ってくださるんじゃねーの？！（ｗ

>>263
ｵﾏｲに国政の何がわかる？w
ﾋｬﾊｰ！

>>262
さて､君もフーバーのけつの毛程度の快感を知ってしまった訳だが､
今後如何するのかな?

>>263
小泉在職中に、国家公務員の半数もくびにして国が持つのかな？
と釣られてみる。（Ｗ

最後まで勤めは全うするつもりだったけど、最近の電子化についていけなさ
そうに感じてきた。
３００万くらい退職金あれば、店でも開こうかと思う今日この頃。
古物商とれば、とりあえず食っていけそうだしな。

電子化ね〜
4月から困るなぁ

パソコン少年・パソコンオタクだった俺でもＰＣ画面での工事検定はきつい。
どうも局のお偉いさんは、思考が硬直しているというか、自分が向いた方向しか見ないというか。
人間はディジタルな生き物じゃないんだから、どこまでアナログでどこまでディジタルにするかのバランスを考えてもらいたい。
完成書類関係が電子化されて保管する分には書庫スペースの問題もあり歓迎できるが、
検定まで電子化する必要性はない。

検定官は当然のように紙を要求するしね（Ｗ
ダブルスタンダードもいいとこ。

検定いっそのこと、テレビ会議方式にしたらどうだろ？

ご存知のように、役人は特に問題を起こさなければクビになることはなく
いったん役人になってしまえば仕事に困ることはまずないのが現状です。
ですから、ともするとそうした既得権益を守りつづけようとするベクトル
が組織として働きがちです。また、いくら熱い気持ちをもって役所に入っ
ても、何十年と長い時間が経ち、家庭を持ち、自分の生活が危うくなれば
、人は弱くもろいものであって、個人は保身にも走りがちです。
だからこそ「なんだったら役所なんかやめてやる！」くらいの気概をもっ
てはじめて、公務員としていい仕事ができるのではないかとも思います。

公務員として仕事をしていく上で、常に「世の中一般の人はどう考えるだろう」
という視点と役所の外で生きていくために必要な知識や技能の習得は公務員と
しての仕事の質を高めるために必要ではと考えます。

頼むから抽象論でなく、あんたらが体験したお役所常識と一般ピープル常識との
相異などを経験論で語ってくれ。

例えば、沙流川扉門訴訟（？）などどう考えてるのよ？

奇麗事の掛け声なら、幼稚園児でも言えるんだぜ、お坊ちゃま方よ？

>>274
兵隊は、上級司令官の命令には逆らうことが出来ない。
たとえ上級司令官の命令がアホでもクズであったとしても。

公務員は「違法または重大かつ明白な瑕疵」がない職務命令には、
従わなければならない。ということだ。

経験論なんか語ったら仕事なんかやってられないよ。
ということだ。ニ−ト君？

>兵隊は、上級司令官の命令には逆らうことが出来ない。
>たとえ上級司令官の命令がアホでもクズであったとしても。

試験に合格して入ったらヤクザの世界だった
ってこと？

大変なところに落ち込んでしまいましたね

そりゃ、内部抗争の方に目が行くわけだ

最近はシノギも減ってきたし

社会保険庁の解体は他人事ではない。
未納情報を漏らして政治に睨まれたのも一因だが最大の理由は労組の問題だろう。
労組が強すぎるところが確実に狙われている。
開発局も労組が強すぎるから解体・消滅は免れない。

>213 の事件に興味のある方！！！
名前欄にfusianasanと記入すると裏２ちゃんねるに行けて
詳しい内容がみられます。
名前欄のパスワードは週一で変更になるので今週末まで。

>>273
まったくそのとおりですね。

>>274
あなたからはガキの匂いがぷんぷんしてますよ。

>>277
社会保険庁が矢面に立っているのは年金を食い物にしてきたからだよ。
ＴＶタックルの放送はどこまで事実かわからないが、たしかにあれが本当なら
批判されても当然といえば当然。
労組が強いからってのはお門違いで、国民のほうを向いていない運営の仕方や
アホなことを改めないで、役所や労組の常識（国民にとっての非常識）を続け
てきたことにあるんでないの？
あなたがたもマイナス思考をやめて、職場の中で正々堂々と主張や行動をした
らどうだい？

お役所の業務命令は絶対なわけよ
採用時に誓約書にサインさせられるしね

ヤクザの方がまだ気楽だよ

でも、労組が強い会社はこける可能性も高い。
カネボウとか三菱自とかは目も当てられないじゃん。

本来遂行すべき義務としての業務を横に置いてでも
自分たちのエゴを主張するからな、組合幹部は

>>279
表面しか見ていないと物事の本質を見誤りますよ。
道州制で開発局消滅させようとしてる原因に労組問題があるのは本当です。
ちなみに道州制ではやっかいどう切り捨ての意味合いもあるがこれは自民党政権が
せっかく多額の国費を北海道に投入したのに、革新勢力が強い全国有数の地域だから。
みんなきちんと保守勢力に投票しておけばこんな事態にはならなかったけどね。
もう後悔しても遅いけど（藁

>280

バカで質の悪い上司でも、その言うことは何でも聞きますっていう誓約なの？

へーーー

>>284
社会では普通にそうです。
バカでも「上司」ですから。

どうやら結論が出たようですね。

ゴキブリは白と言われれば白ですと答えるのです。
コップに水を注げと言われれば注げば良いのです、例えこぼれようとも。
ただ、そのな時は、これ以上続けると溢れますよと一言アドバイスすれば良いのです。

上司に、メンタルになったらいえよーとか言われました
あなたには、死んでも言いませんから
人間不信になりますから

>>286
ゴキブリじゃない奴はどう答えるの？
教えてクレヨン

>>284
ニートは気楽で良いな
業務命令って書いてるだろ、何でもじゃねーよ

>>286
日本語書こうぜ
小利口ぶって慣れない言葉使うから日本語ガタガタだなｗ

>>287
メンヘル担当者がメンヘルの原因というのは良くある話です
あと担当者がメンヘルというのも珍しくありません

【問題１】
公務員の身分保障は、公務の中立性・安定性の確保を目的とするものであり
、このため公務員には、秘密を守る義務、政治的行為の制限、私企業からの
隔離など罰則も伴う厳しい服務規律が課せられている。
なので上記に反する命令には従わず、良心に従って行動すればよい。
○が×か？

△

＊

��

Ф

��

答えは×だよ、×。

>>283
政府は邪魔な労働組合を潰したい・・・それは事実だよね。
もう、なりふり構わずだもんね。
でも何で潰したいんだろうね？　自分達の思いどおりにならないからでしょう。
それから、北海道は「内地」から見れば未だに「蝦夷」なんでしょう。
>みんなきちんと保守勢力に投票しておけばこんな事態にはならなかった
ってのは、どうだろうねぇ？　自分にはわからないねぇ・・・。
ただ言えるのは、この日本を誰がダメにしたかってことと、この北海道を誰が
ダメにしたかってこと。　

愚痴ったってどうしようもないんだから、前向きに考えるしかないでしょう。

自民党に投票していれば…
北海道は食い物にされて終わりでしょうｗ

裏２ちゃんねるで詳しい内容が・・・・。
じゃなくても漏れはある程度知ってるわけだが。
これ以上しゃべったら５０％以上の確率で特定人物の攻撃の疑いをかけられるからね。
そんな下手打ってやるほどお人好しじゃないよ。

香具師がとりあえずしばらく充電して再出発してくれることを祈願します。

裏２ちゃんは怖いよ…

裏２チャン見てきたけど
あそこまで書いていいのか？
あれで解発観リブは黙っているのだろうか？
あれは絶対消されるね
裏だと個人名出していいのだろうか
ぼくちゃあんにはわかりません

簡単な頭の体操　　３０秒以内に解け
１５＋Ａ＝Ｂ
Ｂ×３＝Ｃ
Ｂ＋Ｃ＝５５
Ａ、Ｂ、Ｃ、それぞれの値は？

裏２ちゃんへの逝き方を教えてください
もしくはＵＲＬ

>>301
つうか今日実名が出てたじゃん。

名前欄ってどこの名前欄？

裏２ちゃんはドラみちゃんの親戚？

>>278は、ふしあなさんだから気をつけるように。
こんなせこい手口を使う香具師がいるとはね。笑止。

おい！貴様ら！！俺様は寝る！！おやすみなさい。

そろそろ人事の季節ですな

実名が出ても祭りにならないのは、香具師が相当マイナ−な存在だったんだな。

日曜出勤でフツーに二十二時。
月曜日出勤、ちょっと前に帰ってきてシャワーを浴びて、
これから出勤。こういう生活は。
３０近くなるとさすがにこたえます。
試練はまだまだ続きます。
では逝ってまいります。

>311
やりがいのある仕事をされてるようで
羨ましいです
これからも国民のために頑張って下さい

この前テレビで大阪市役所のカラ超勤の事やってましたね 大丈夫ですか？

>大丈夫ですか？
カラは大丈夫ですが行くべき出張かどうかは

漏れは開発局ではないが
漏れの職場でカラ超勤と言えば
超勤しても手当が出ないことだったんだがなぁ…

開発局はこれからどうなるのですか？

なくなる

>>315
開発局もそうだよ

まだ今時期はマシだろ？追加配分あるからさ。
５月あたりの超勤の手当と実際の差を考えたら今が幸せかもよ。

超勤はいいとして、旅費の追加配分は要らない。

地方の部局の人が年度末にススキノに行くのに必要（ｗ

ウチの役所の人間って地方から札幌にきて、
風俗まで出張メンバーで行くのはナゼだろう。

そんな暇はない。

道州制：３６％「知らない」　２０、３０代は半数以上−
−道民対象意識調査　／北海道

　道が特区導入に向けて検討を進めている「道州制」について、道民の３人に１人は
認知していないことが、道が実施した道民意識調査で分かった。調査は、道内の２０
歳以上の２５００人に郵送し、１５１３人が回答した。回収率は６０・５％。
　調査結果によると、道州制のことを知っているかとの問いに対し、３６％が「まっ
たく知らなかった」と回答。２０代では５１・８％、３０代で５０・４％と若い世代
では半数以上が知らなかった。「ある程度知っている」と回答したのは５８・８％、
「よく知っている」は３・８％にとどまった。
道州制を進める狙いとして関心があるもの（複数回答）は、「地域の実態に合った住
民サービスを提供する」（５４・５％）▽「地域の経済・雇用を再生する」（５２・
８）など。道州制を身近なところから進める方策（複数回答）としては、「行政の組
織や予算をスリム化する」（４５・５％）▽「北海道独自のルールをつくる」（４１
・２％）▽「規制緩和などで民間の事業活動を容易にする」（３８・５％）と続いた。
国に対して規制緩和や権限移譲を求めるものとして関心があるもの（複数回答）は
「子供や高齢者が元気に暮らせる地域社会」（６９・８％）▽「経済再建に向けた産
業・雇用政策の推進」（５６・６％）▽「冬や災害に強い地域づくり」（５２・３％）
と身近な暮らしにかかわる問題への関心が高かった。

毎日新聞：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000129-mailo-hok


・・・結局こんなもんだろ。案外知られていないのが現状だな。

>>321
一部自無感を除けば、共生動員に近いからな（ｗ
伽場蔵までは風俗と認識してないか、連帯感確保のためでないの？

開発局の末路がどうなるかよりも地域
発展のために組織された官庁の筈なの
にと思うのは私だけでは無い筈ですし
激務に日々全うしている職員などや地
震などの災害に対する職員の対応は奔
走してる姿からも伺え道経済界から去
るのは時代とは言え忍び難く、一方で
よもや不要論が先行してしまうとは。

投げやりな奴は糞だ！
自暴自棄になるのは勝手だが、ただ刹那的にマスターベーションしてるだけっ
てことが判らないのか？　卑怯者め

と書いてみる。

糞な奴はどこに行っても糞だ！　覚えておけ！

ひひひ

>325
なにが走るって？

>>324
＞連帯感確保
兄弟ってことか？

まあ、実際、道庁野郎のほうが、よくやってるし。。。

裏２chに行けないみたいだね（＾＾）
頑張ってね！

最初は失敗が多いからなしょうがないよ

韓国行きでいくらポケットに入れたんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開発は無くならないよ、あと１０年くらいは。

「みんなの目が輝いている職場」になればいいのに・・・
コーチングマネジメントを取り入れよう！
http://www.geocities.jp/sawadat03/manager.html

「スキルマネジメント」と「ヒューマンスキルマネジメント」も大事。

あなたは幸いにも道州制による新組織への再任用時、旧開発局と旧道庁との岐路に立っています。
左右の道の入り口、どちらにも天使が立っていて、どっちも「自分が天使だよ。この道を行ったら
天国だよ」って言ってます。
でも片方は悪魔で嘘をついてます。そっちは地獄です。
どちらかに１回だけ質問が出来ます。
天使は必ず本当のことを答えます。悪魔は必ず嘘を答えます。
例えば「あなたは天使ですか」と、どちらに聞いても「はい」と答えます。

さて何を質問したらあなたは天国に行けるかわかりますか？

帰ってこなくていいぞ北方領土・・・

似た話は知っているけど、これも同じような答えかどうか・・・？　疑問？！
「もう片方は地獄ですか？」と言って「ハイ」は天使、「いいえ」は悪魔か？
でもやっぱり違うような気がする・・・
これって「正直者」と「嘘つき」の話だったんじゃないの？

ゴメンナサイ
私はばかです。
分かりません。

あっちの天使はこっちのことを何て答えるでしょう？
と聞いて
「天国」といえば反対側、「地獄」といえばそこが正解だぁー！
多分？

または
あっちの天使はどっちを天国と答えるでしょう
と聞き、
答えと反対の方が正解。

でもやっぱり「正直者」と「嘘つき」の話のような気がする・・・

「私は天使ですか？」
天使なら「いいえ」
悪魔なら「はい」

どっちも悪魔ですから、残念。

ちゃんと書いてあったね・・・残念！
おやすみ・・・

今時期地方に行きまくる人たちって何考えてるんだろう？？？

忙しくて兆斤減らせと騒いでいるところが、自分たちの活動のために忙しい人を
判共生でつれていこうとするのはなぜだおう？

今日は早く帰れたほうかな
おやすみなさい

sageteokuka

・・・

疲れた

帰着

>>352
乙カレー。
でも、今日は定時退庁日でしょ？
仕事はメリハリ付けないと効率悪くなるよ（ｗ

漏れも帰着。今日はちょっと早くて嬉しいな

先輩方お仕事ｵﾂｶﾚ様です。

採用面接緊張します…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現場は寒いよ〜

北海道出身の人ってどのくらいの割合ですか＞？

皆さん、ポストに見合う責任を全うしてくださいね！

職責・・・、そのなかでも上司・上役・・・、上部機関・・・

でないと○○が問われることになりますよ！

内示は３月の何日に行われるんだろうか？

土木の人は裏意向打診来ましたか？

インチキでもいいから情報が欲しい。

「土木の人」って何よ？
ワケわからん。

>>361
インチキじゃしょうがないだろ。

地整行き断っちゃった。
昨年。







後悔(´〜`；)

もまいら、旅費だよ旅費
なんかねぇのか？国家国民のためになる
講習会とかシンポジウムとかよ〜
稚内でも函館でも網走でも、どこでも行ってやるから
教えてくれよ
俺様の崇高な脳みそを更に高めて
国家国民のために働きたいんだよ〜
いろいろ情報くれや、どこでも行ってやるからよ〜

>>364
プラチナチケットを捨てたのか

>>365
他人に聞いて回る時点で、たこつぼ直行決定。
自分の力で内容を見極め、良い研修なり講義なりうけて来い、兵卒よ。

今起きた・・・
遅刻だ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今起きた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　休もう

ああ、あの人やめるんだって。
そんな話しだよ。

> 土木の人
ﾜﾛﾀ

４月からエリート官僚集団開発監理部の仲間入りできるような香具師はこのスレにいないだろうな。

４月からエリート官僚集団農業部隊の仲間入りできるような香具師もこのスレにいないだろうな。

>>373
農業屋は官僚じゃありませんから！残念！！
肥培感慨手当斬り！！！

４月から開土研にいくエリートは？

>>364
プラチナチケットなのか？

場所によるが、どこに行っても開発内よりマシじゃないか？
全開発と分かれられるという一点においてもさ。

煽るな、折れも今日突如課長に言われて断っちゃった。

皆に聞くが組織上の問題点はなんだと思いますか？

全開発がうるさいこと

>>379

>>379　非情菌、権利ばかり求めて運転しない行（二）、パソコンも使えないのに職場に居座っている再雇用の香具師。

>>378　勿体なくないか？

引っ越しある香具師は今日言われたようだね。
事前に今日出張にいくの？って聞かれていたんで、
何かあるなって思ってたけど。

器が無いね。
串制限をかけまくり気に入らない投稿やメールは全て晒すなど
横柄な態度が利用者の反感を買らないことを祈ります

>385
???

>>374

そもそも開発に、官僚と呼べる香具師は何人いるんだ？小役人は掃いて捨てるほどいるが？

>>379
開発局が廃止になりみんな地方勤務になること

>>384
ってことは、今日何も言われなかった香具師は・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

だから何だっちゃ　
　　　　　　　　　　　　　　　 　_,､-'"￣￣`''‐＜, 1`‐､
　　　　　　　　　　　　　　 　 �X;ﾆ=-=-、　　､、　`'､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／/　 ,　　　`'ｰ-､,_ﾐ　　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 i　 　 ﾄ､,_　　 `ヾ ヽ, ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| i|　　 |ヽ、　ヽ,ｒ'≧､_　　　! .|　　 　 !
　　　　　 　 _＿r‐-ｧ-‐､_j ゝ,ｒ､ ト､`''ー" f!“f`;ｧヽ、ｒ┤ 　 　　!
　　　　r'"￣　 |　 /　　 〉ヽヾヽ`f“ゝ、　　　､ゞ' 　 | ﾚﾉ　　　　 |
　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　 ﾉ　!　　　　　 |
　　　　 ヽ、 `ー-ゝ　〈-＜~￣;へゞ、 `､_ｧ　 　　 /　 |　 　 　 　 |
　　　　　　＼　　　＼_,;ゝ　`'<,　　`ヽ;､　　　 ／/　　 |　　　　　　|
　　　　　　　 `'-､,_　　　　　　　`'‐-､_　`'１　　 !　　　{　　　　　　|
　　　　　　　　　　 `'‐､_　　　　　　　　｀ヽj　　　ヾ,　　L_　　　　 ｊ'
　　　　　　　　　　　_ノ' ｀ヽ,_　　　;　ヾ､_ '　　　　 ヽ,　|　｀''‐､,_,ﾉ
　　　　　　　　　 　 /　　　　｀>'"´　　　 `　　　　　　｀'　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　 !　i!　 　ｒ'"~ヾ、　　,;　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽj !　　{'';:;'':;:;,ゝ､　レｰ'"￣'-‐､、　､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ,　 ゞ､ﾐ;:,_シ'ヾ;:;'':;,,;:;:'';:;:;:;:''ヾ､_i＼　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'ｰ|￣　　　`'ｰ=､;､=-'"￣'ｙ'　 ヽ　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　　/　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　　 　 　 　 j　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 　,ゝ-　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　1　　　　　 　 （　　　　　　　 ／　　　 　　!
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 ／　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,､=''"ヾ、 ,､‐"　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ､jヾ､　　　　　_,､-'"＾,;;:;';_,､=ヾ、　　　 _,､-'"

へ？　漏れ今年は当確だけど何も言われてないよ。
引っ越さない異動なんてありえんとこだし

嫌われてるんだろ

>>384
担当次長から？
それとも課長から？

転勤の話はつまらんちゃ　
　　　　　　　　　　　　　　　 　_,､-'"￣￣`''‐＜, 1`‐､
　　　　　　　　　　　　　　 　 �X;ﾆ=-=-、　　､、　`'､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／/　 ,　　　`'ｰ-､,_ﾐ　　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 i　 　 ﾄ､,_　　 `ヾ ヽ, ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| i|　　 |ヽ、　ヽ,ｒ'≧､_　　　! .|　　 　 !
　　　　　 　 _＿r‐-ｧ-‐､_j ゝ,ｒ､ ト､`''ー" f!“f`;ｧヽ、ｒ┤ 　 　　!
　　　　r'"￣　 |　 /　　 〉ヽヾヽ`f“ゝ、　　　､ゞ' 　 | ﾚﾉ　　　　 |
　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　 ﾉ　!　　　　　 |
　　　　 ヽ、 `ー-ゝ　〈-＜~￣;へゞ、 `､_ｧ　 　　 /　 |　 　 　 　 |
　　　　　　＼　　　＼_,;ゝ　`'<,　　`ヽ;､　　　 ／/　　 |　　　　　　|
　　　　　　　 `'-､,_　　　　　　　`'‐-､_　`'１　　 !　　　{　　　　　　|
　　　　　　　　　　 `'‐､_　　　　　　　　｀ヽj　　　ヾ,　　L_　　　　 ｊ'
　　　　　　　　　　　_ノ' ｀ヽ,_　　　;　ヾ､_ '　　　　 ヽ,　|　｀''‐､,_,ﾉ
　　　　　　　　　 　 /　　　　｀>'"´　　　 `　　　　　　｀'　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　 !　i!　 　ｒ'"~ヾ、　　,;　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽj !　　{'';:;'':;:;,ゝ､　レｰ'"￣'-‐､、　､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ,　 ゞ､ﾐ;:,_シ'ヾ;:;'':;,,;:;:'';:;:;:;:''ヾ､_i＼　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'ｰ|￣　　　`'ｰ=､;､=-'"￣'ｙ'　 ヽ　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　　/　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　　 　 　 　 j　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 　,ゝ-　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　1　　　　　 　 （　　　　　　　 ／　　　 　　!
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 ／　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,､=''"ヾ、 ,､‐"　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ､jヾ､　　　　　_,､-'"＾,;;:;';_,､=ヾ、　　　 _,､-'

心配いらんよ。
まだ言ってないから（w

俺は大体把握したが御前等には教えてやらん

今決まるのは、技術系かな？
まぁ・・・ひっくり返ることも多し。

>396
教えろよ。

よーしお父さん
糞スレ上げちゃうぞ
見てろよ
それ！

一ヶ所に居座るより転勤した方が嫌われないで済むかもよ？
特にメンタルな人はね。

３年も同じとこにいたら仕事も飽きる。
転勤した方が気分転換にもなる。

開発はあと何年で消えるのかな？

５年

そっか、今、道外に異動になるとタイミングが悪いのか。
ちっ、いいよって言っちゃった。

◇ブルーマンデー症候群チェックリスト◇
　（関谷透・初台関谷神経科クリニック院長作成）
（１）人がいいといわれる
（２）他人と争うのは好きじゃない
（３）週末はゴロゴロしているだけだ
（４）日曜日の夕食はおいしく食べられない
（５）日曜日の夜はイライラが高じて寝つけない
※三つ以上当てはまればブルーマンデー症候群の可能性あり

開発局が潰れる…　それはマジですか！？

今年4月に入局する新規採用者に未来はないということですか!!!

不安age

>>406　潰れても備えがあるから大丈夫。
物は買わない。
維持費がもったいないので車は所有してない。(30キロ先でも原付)
金を無駄なものに使わないで郵便貯金してる。
今でも一カ月６万円以下で生活してる。

>>408
えらい！
入局してすぐ、クソ高い車を購入する阿呆がいる一方で、
こういう堅実な人いるんだ。郵貯ってのがアレだけど。
職員にも外貨建てで危険分散している人も少なくないし、
少し考えよう。もっとも若いころは、倹約が一番。
空いた時間は資格取得にあてよう。

>406
道州制の今後の動向次第だな。
今は主導権争いで見えない。
コネ重視の道より試験結果そのもの重視の開発の方がイニシアチブを担った方が、
後輩のためかと思う。
道なんて試験受けなくても合格って香具師がいるからな。

ここにきて、労働者なんだから、労金に口座を一つや二つ、
もって当たり前、見たいなじくじく圧力かかってきているが。

その真相はというと、労金−全開発間の取り決めでは、
労金による口座振り替え手数料なし・・・というのは、
全組合員の８０パーセント以上が口座を持っていた場合のみ、
ということになっている。その割合を切れば「手数料あり」
になる。組合の言うことを真に受けて、恒久的に手数料なし、
なんて信じないように。
道央圏は労金メリットがないからもともと利用率が低いし、
組合員の労金利用率は七割程度だろう。

・・それで支部単位で勧誘・圧力がかかっているわけだ。
人数的にはさほど抵抗しなくても、「有料化」です。
「手数料無料を信じてじて結局有料」の可能性は低くない。
圧力に屈しないように。

>411
俺４月から道外の予定だからどうでもいいや。

>コネ重視の道より試験結果そのもの重視の開発の方が

全開発の子弟は別です。

>413
それでも、ほとんどコネの道や市町村より遙かに公平だよ。

はるみをいただきました。
２度いただきました。
とってもジューシーで美味しゅうございました。

くっ、みんなのアイドルはるみちゃんを・・・。

>>415>>416
藻前らキモいな（ｗ

よく全開発という言葉が出てくるのですが、何を指しているのでしょうか？

道の土木技官の事なのですか？

ギャハハッ

デコポンの妹　はるみ

甘みが強くジューシーなデコポンの妹。
清見とポンカンを掛け合せて作りました。

商品タグより引用。知名度まだまだ低いな、はるみ（Ｗ

>>418
釣り師の修行が足りない

道に技官はいない。技術吏員だ。

>>418
悪質サヨ団体に魂と資金を捧げる
糞労組のことです。

悪事は過去スレ嫁。

開発は無くならないって






























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと１０年くらいは

開発が消滅しても全開発執行部とエリート官僚集団開発監理部は安泰です。
消滅までの数年間にどちらかに潜り込むか内地に転勤できるように頑張ってください。
開土研は土研との統合により勝ち組みです。

在職中に転職した人いる

民間における「労働条件の不利益変更問題」と我々公務員のそれを考察する。
労働条件の決定・改善及び不利益変更のパターンは、
�@個別の合意、つまり労働契約
�A就労規則〜民間では圧倒的に多い
�B労働協約
�@＜�A＜�Bと優先される。
�@の場合は労働者に圧倒的に不利なのは言うまでもなく、不利益変更を呑ませ
るために「首」などの恫喝を資本（使用者）側は平気で行い、結果的に労働者
が涙を飲む事例が増えている。
�Aの場合は、不利益変更の合理性がポイントであるが、労働組合からの意見徴
収が義務づけられており、労働基準監督署の承認があって効力が発効する。
�Bの労働協約が労働条件の不利益変更を安易にさせないための最大の武器にな
る。ただし、資本（使用者）側の介入や懐柔により作り上げられた御用組合が
支配している企業等では、逆に労働協約が資本（使用者）側にとっての最大の
武器になってしまう。
これらは労働組合法に規定されたものである。

我々国家公務員労働者に当てはめて考えてみよう。
労働協約締結権と争議権を制約されている代償措置として人事院が設置されて
いるとされている・・・。
国家公務員法、給与法、人事院規則等によって我々の労働条件が決まっている
が、近年の人事院は官邸・財務省・経済界寄り且つ乱暴な姿勢に傾いており、
労働組合の重要度はますます高まっている。
独法問題もそうだし、能力・実績の人事管理や給与制度のあり方の問題を見て
も労働組合の役割は大きくなっている。

この国の財政問題や国のあり方、地方分権・道州制などに関わる様々な課題は
あるが、労働条件の不利益変更を安易且つ一方的にさせない取り組みは極めて
重要なのである。

>>411
あなたが、労働条件の不利益変更をどのように考えるのか聞いてみたいと思う。

在職中に転職した人いる ?

>>411
労金からの組合費引き落としはすればようのであって、給与振り込みは労金
としなくても全開発はわからないはず
新聞によると転勤時のことも考えて給与振込み口座を２つ持てるようにしたと
当職は説明しているらしいぞ
>>427
大阪みたくならないように一般から見て批判を受けそうな労働協約はまずいだろう。

>>429
我が職場に労働協約は存在しません。締結権がありませんから。
批判されるようなものについては、コンプライアンスが問われるこの時代、改
めていかなければならないものは改める。当然のこと。

↓ここも見てね。
>>207

どんな社会システム、組織にも人間が運営する以上弱点はある。
要はそれをどうやって克服するかだ。
そのためには本当の意味での民主的運営をどうやって実効あるものにするかだ。
白紙委任や幹部請負の考え方は意識して改めなくてはいけない。

労働組合が社会システムとして必要（どちらかといえばも含む）だと思うので
あれば、皆がより良いものにするための働きかけをすればいいし、求めがあっ
たときに状況が許すのならば・・・、誰かが役員を引き受けなければ組織は成
り立たない・・・。

給与振込指定口座も同様。

　　　　　　すったらことどうでもいいから国民のために働け、下僕ども。

＞＞４３２さんへ

この不景気の時代ですから、仕事も無くてムシャクシャするのも分かりますが、
私たち公務員に当たらないで下さい。
明日もバイト捜しにハロワですか？
ご苦労様です。

今夜は外食でもしよっかなー♪

　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
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　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

ダメ人間の素養がある人は平時の努力を忘れると、
もしくは目的を達成するまで気を抜くと堕ちるのは早い。
今年はそれが明確な人事だ。

>>435
詳しく

今年の人事異動のポイント
�@網走から本局に来たあの方の動向
�A阿波しりの人事係長の動向
　　　　　　　　　　今年も網走が熱い！

金張汗マンセー

>435
そこまで書いたなら発表してくれよ。

>433
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ　 ＼＿＿＿_／
　　　/|ヽ　　（＿ノ　　￣　　　　／　　　　
　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　　,イ
∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./ /　
　　　/　/|　ヽ＿_ノ　　　| / /
　　　| （　| （　’’’　　　 | (　i
　　　.|__ヽL_ヽ　　　　　　Lヽ_ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　またまたご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
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　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ/　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
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　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
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　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
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　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

　　　 　 （ ﾟдﾟ）＜ いいか、みんなで私の股間をダブルクリックしてくれ。
　　　　　/⌒ 　 ）
　 　 　 <　く＼　＼
　　　　　＼( ﾖ　､　 ★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　　　　　
　　　 　 ／ ／ ./　　　　　　　　　　　　　
　　　　（　￣） ￣）

組合役員が荒らしはじめました

>>446
違うんでないの？

>>437
今年は網走なんて何もないべさ？
あんたなんか網走に恨みでもあんのかい？（w

次でボケて！

ダメ人間の「ふだんから心がけて身につけた知識、教養、たしなみ」って？
素質とか素地とか？

ダメ人間じゃないけどダメおやじ。
ダメおやじじゃないけどダメ人間。

どちらが幸せなのかな？と、ふとおもた。

>>435　に随分な反応だ

>労働組合の重要度はますます高まっている。
>独法問題もそうだし、能力・実績の人事管理や給与制度のあり方の問題を見て
>も労働組合の役割は大きくなっている。
まったく同感だが、
これまで、全開発はその「役割」を果たしてきたのかね？
自閉平和運動もその役割の一環かね？
これほど組合員に憎悪されている理由を考えたことがあるのかね？
労金強制加入が、「労働条件の不利益変更」と何の関係があるのかね？
２ちゃんねるにお前の頭の整理事項をどっかからのコピペで「考察」
とはどんなものかね。どうせ組合の本局づとめはひまなんだろうから、
明日ゆっくり考えてからレスしてね。

>453
おまえももう少しゆっくり考えてからレス書いた方がいいな
後半何を言いたいのかよくわからないぞ

転勤の時期だな。
漏れはどうやら同等らしい。
いやだけど、断れない。

俺はどこでもいい。
日本は狭いからな。

同等か。がんがれ！！
漏れは雑件あたりだ。
３年したら代わろうか？
ありえないけど・・

漏れは勝ち組だから曲みたい。
ついでに嫁は意思見に決めたわ。
そのままタップリ稼がせてもらいます。
同等３無曲でもずーっと回ってな！！

>>458
どうやらとくていできそうだな｡

釣だよ

だからひらがな（わ

>>453
全部オリジナルだよ。残念！
>>427と>>431はセットだからね。

>462















　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ　 ＼＿＿＿_／
　　　/|ヽ　　（＿ノ　　￣　　　　／　　　　
　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　　,イ
∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./ /　
　　　/　/|　ヽ＿_ノ　　　| / /
　　　| （　| （　’’’　　　 | (　i
　　　.|__ヽL_ヽ　　　　　　Lヽ_ヽ

はぁ・・
もう転勤したい・・・・

偉大なる領導者金正日将軍万歳！

冬とぴあ旭川のポスター、包茎の手術広告か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ　 ＼＿＿＿_／
　　　/|ヽ　　（＿ノ　　￣　　　　／　　　　
　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　　,イ
∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./ /　
　　　/　/|　ヽ＿_ノ　　　| / /
　　　| （　| （　’’’　　　 | (　i
　　　.|__ヽL_ヽ　　　　　　Lヽ_ヽ

　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

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　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
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　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ　 ＼＿＿＿_／
　　　/|ヽ　　（＿ノ　　￣　　　　／　　　　
　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　　,イ
∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./ /　
　　　/　/|　ヽ＿_ノ　　　| / /
　　　| （　| （　’’’　　　 | (　i
　　　.|__ヽL_ヽ　　　　　　Lヽ_ヽ

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　>>469やんのかﾃﾒｰ！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

さて、昼から帰るとするか

採用面接の結果がまだ来ないのですが…

　　　　　　　　　　　_,,.,..--.ｰ.､-,...､_
　　　　　　　　 ,,.-;'";:'::::i:::::::!;::`:;:`:､`:､.､
　　　　　　　,..';:'::;::;:::!;-;''i''''''i''''''i'::-;-､ヽヽ､
　　　　　　 /::;::::'"i::::::i:::::i:::::::!::::::!::::::;::::!:`:､;.､
　　　　　　'::':!:::i:::::i_;　!--' ､-!-､'-:､,!;;_`;:::!`i､
　　　　　/:;!::!::;:-i'/ ! ;'　　 ヽ '-､､ `-､`ヽ､!::';:､
　　　　　!::i:;:`' .,-!!'''! !　　　 丶,-;;;;-､.ヽ　 ヽ;!:! 公務員のみなさんへ
　　　 　 i:;:'　　,' ,!'--!、　　　　' i:illli`,`､ヽ　　`;l 　　　　　　２ｃｈなんてしてないで
　　　 　 !!　　 '/ ll'illi`,　　 　 　 `''')!,!_ '　!　　 i' 　　　　　ちゃんと仕事してくださいね　　　
　　　　　 !　　i'i、'!`'l!_!　　　　　 "~~`　　l　 　 !
　　　　　 !　　l 　 ''''"　　　,.　　　　　　　 !　 　 !
　　　　　 !　　'､　　　　　　`　　　　 　 　 ,!　　　i
　　　　　 !　　丶　　　　　､.-;ｰ''i　　　　/　　　　i
　　 　 　 !　　　ヽ､_　　　 丶--'　　 , ;,'-､　　　　i,
　　 　 　 !　　　　,　＞;,_､,,＿　__,_,_',--':::!,　 　 ,　､

先輩方、4月からは私もこのスレに書き込む権利を得ました。
よろしくお願い致します。

新採にやさしくお願いします。

仕事終わった・・・
きみは土木かな？

３種！

>474
事務？

>>475
>>476
>>477

9月初旬に内定を頂きました。
�U種　土木です。
お仕事は楽しいですか？

>478
場所によりけりだな
央南北東４方向

＞央南北東４方向

これは何を意味するのでしょうか…？？

>>479
漏れは意味が分かったからスッキリ。
>>480
意味が分からないなら４７８にモヤットボールを思う存分ぶつけてくれ。

今日見かけたどこかから出張で来てた女
やらしてくれそうな雰囲気！転勤してー！

そんな理由かよ！！

>>478
とりあえず、汲み哀患部ども（例　>>482）に洗脳されないよう、がんがってください。

央なら勝ち組。

>484
ちみのいう勝ち組って何ですかぁ？

一時ちょっと好条件、優位ってだけを指してるの？　ラッキーってですか？

これからは力のない奴は負け組。力のある奴は勝ち組。どこにいてもね。

インターネットの掲示板に弁護士の名前を名指しし「必ず殺す」などと書き込
んだとして、埼玉県警越谷署は８日、越谷市川柳町１、建設作業員（３４）を
脅迫容疑で逮捕した。
毎日新聞　2005年2月8日　19時39分

勤務時間中にニコチンとう薬物やりに席離れる奴は、職務放棄だろう。
勤務中にアルコール飲むのと同じで馬鹿げている。
喫煙所を設けるというのは、酒場を作れというのと同じ。
だいたいヤニ切れしてイライラして仕事に影響を及ぼすような薬中を採用する方が
ダメ人事だ。

　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､　　　
　　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ　　
　　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ　
　　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i　
　　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ　　　　でも・・・そんなこと言っているのは
　　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ　 ＜　　精神異常者のお前だけですから　！！　
　　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ　　　　　残　念　ッ　！！！　
　　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/　　
　　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　,...-'"::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ

幹部の部屋では全面禁煙は未実施
てゆーか無視

>>487
仕事にも色々あって、流れ作業的にだ〜ってやる仕事もあれば、あたまを悩ま
して考えなければならない仕事もあるでしょ。
それに常にぶっとうしでやってられないし能率悪いでしょ。
限度はあるけど

　|　 | 　　　　　　　 　　　　
　|　 |　　　　　　　　　　　
　|　 |∩＿＿＿∩　　　　
　|＿| ノ　　　　　 ヽ 　　
　|熊|　●　　　● |　　
　|￣|　　　( _●_) ミ 　　・・・
　|￣|　　　|∪|　／　　
　|　 |.　　 ヽノ　/　　　　　　　　
　|　 |　　　　　 /　

熊さん　そんなに見ちゃいやよっ　恥かしいわ♥

だるい

漏れのとこの飲み会に来る娘は酒飲むたびにやらせてくれますが。
見た目とHの時のギャップが(　・∀・)イイ!

>487
>勤務時間中にニコチンとう薬物やりに席離れる奴は、職務放棄だろう。
>勤務中にアルコール飲むのと同じで馬鹿げている。
>喫煙所を設けるというのは、酒場を作れというのと同じ。
>だいたいヤニ切れしてイライラして仕事に影響を及ぼすような薬中を採
>用する方がダメ人事だ。


良いこと言った。
立派だ。尊敬する。
オマイの言う通りだ。
開発すべての場所でさっさと禁煙にすべきだな。
と、いうか遅いくらいだな。
俺は賛成だ。

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さてと一服するか。

正論がすんなり通らないのは
　　　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧　 （´<_,｀ 　）＜　ヤニで脳味噌腐ってるんだろ
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　　⌒i
　　　　／　　　＼ 　 　 　 |　|
　　　 /　　　 /￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ＦＭＶ　/ .|. |＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/. （u ⊃

>>496
どんな正論なの？
答えてもらおうか？
無視なら負け犬認定！

タバコが精神安定の一役をかってる？
ニコチン中毒だな。
タバコ１本で、乳幼児は致死量だ。

タバコ擁護派・・・というより、体制的に従順なだけだろ。
なんせ、その６０%は税金だしな。

>>498
タバコ吸ってる人間をすべて悪と思って欲しくないと思う。
確かにアトピーを持っている人や、タバコの煙害で健康を害している被害者が
いることも知っている。
だから分煙を促進することは当然だし、喫煙者は非喫煙者に最大の心遣いをし
なければならない。
でも、喫煙者イコール悪人のような言い方はやめてくれ。
やめたくてもやめれない人がいるのも事実だし、それは心の弱さもあるかもし
れないが、環境（いろんな意味で）の問題もあるし、持って生まれた先天的な
遺伝子レベル（一度依存したものから抜け出しにくい）の問題もある。

>>500

つづき
もともと税収源のひとつとして酒肴品のタバコが堂々と販売されてきたが、こ
れだけ健康問題が大きくなっているんだから、新たな喫煙者を生み出さない政
策を実施すればいいんだよ。
当然、同時に喫煙者に対する禁煙サポートやカウンセリング、禁煙を成功できない
ない者に対する支援など、国を挙げてやるべきだと思うよ。
言い訳になるけど、こんだけストレスの多い世の中だよ。自己防衛本能による
ストレス解消は「依存症」ってこと。
タバコ、ギャンブル、○○○、酒、巨食、○○○・・・・・

喫煙者の自覚やマナーも当然だけど、排除的な言い方はよしてよね・・・

やったー！日本！わっしょい！

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　>>もまいらやんのかﾃﾒｰ！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

つーかーよー
こんなくだらんとこ入らずに
すなおに道庁にいっときゃよかったぜ
そおすりゃこんな馬鹿どもと仕事しなくてすんだのに
まぁ、後悔先に立たず
開発役に立たずっちゅうこっちゃ

開発監理部がエリートだって？
たまたま、順番でエレベータ席に座ってただけだろ
馬鹿だらけじゃん。無知の知ってさ
ムチムチの恥

>505
全くその通りだね
自分のことわかってないで、自分は優れてると思ってる馬鹿が
多すぎるよ、あそこにはね。
まぁ、ちゃんとデキル奴もいることは否定しないが

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　>>やんのか　もまいら！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　>>やんのか　もまいら！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　Ｂｙ　開発監理部

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　>>やんのか　もまいら！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼ 　　　　　　　　　　　Ｂｙ　ばればれだもまいら　○県ＳＥ
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　>もまいこそ　やんのか　もまいら！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

喫煙スペース作るなら、飲酒スペースもつくれや
喫煙してる奴、　おまえの脳は　そんなことになってんだよ
しかも、喫煙しながら新聞よんでんじゃねーよボケ

チョンダガマンセー

悲しい人たちだ・・・

ＡＡやめれ！　邪魔だ・・・

　　 ／ 　　　　＿　　　　 ＼
　　/　　　　　（※）　　　　　|
　　|　　　　　　￣　　　 　　 |
　　ヽ　 /＿＿＿＿＿ヽ　 /
　　　ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
　　　　 |ｖヽ＿＿＿ノｖ|
　　　（d| ・＝ゝ　・＝ゝ|b）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Z/ 　　( ＿ )　　 ヽフ　　＜ >>513　死刑！！
　　　/　＠　　　　　　＠ ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 (ー――〜〜 ―――)
　　　＼ ＿＿＿＿＿＿／
　 てヽ_/　　 ｌo／／
　　 ／（　 て二／ｌ_＿
　　(┃ ⌒ 二 ）_Ｏ―┴┐
　　　|┐ー┤　| |＼Ｏ　Ｏ|
　　　|　　　|_n_)┘　￣￣

>>504
今すぐに行ってください。
引き取ってもらえるならね・・・！

開発局にも現場技術員の人っているのですか？

それとも整備局だけのしかいないのかな？

開発も道庁もどっちもどっちだよ。
コネ採用が多い分、道庁の方が薄気味悪いけど。

コネ採用・・・
真実なら最低だよね。　直接コネ採用じゃなくても親父影響力はざけんなよ！
そんなんで偉そうに風切って歩いてる奴なんざ、いつか潰れるさ

教えてくださいよ…

早く教えろや　ボケ職員どもが

>>520
勝手に変な事言うのは辞めて下さい。。



現場技術員って民間から来てる人ですよね？

いる。






これで納得したかｺﾞﾙｧ!

>>522
ありがとうございます。


一つの事務所に数人いるくらいですか？それとも本庁だけにおられるのですか？
これで最後の質問にしますのでお願いしますm(｡_｡；)m

>>523
言い過ぎた。正直すまんかった・・・

事務所にもいる。
人数については、事業計画（＝事業費）次第なので、目安というものはない。
まあ単純に、忙しい事務所には相応の人数があるってこった。

>>516
そっちの状況はどうなのよ？教えを請うなら、まず名乗れよ（Ｗ

>>499
結構あっさりやめられたよ、タバコ。
要はやる気の問題だな。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　太ったけどね。

なんなんだこのスレは。
開発局ってこんな奴らばっかりなんですか？

>>522さん

丁寧にありがとうございます!!
参考になりました。

事務室は禁煙です。と書いている目の前でぷかぷか吸っている
技術屋さん。

おたくらの事務所事業所にもいませんか？

外部からの親切な通報こないかな＝＝＝＝(T_T)

納税者である市民と公僕としての職員の利益は相反するものが大半だろう。
加えて有用な提案を出す能力のある椰子は、実現できそうもない組合幹部になる
よりも、自身の能力を最大限奮うことのできる当局に身をおくのが必然的である。

つまり、組合なんて納税者にとっても一生懸命頑張っている職員にとってもムダ以
外の何者でもないってこと。公務員でも消防や警察は組合団結権自体が認められ
ていないが、業務遂行や職員待遇に何ら影響がないのが現実。

そんな組合サークルに
年間10万とか払っている

バカ

>528
本部にも５時過ぎたら、速攻課内で吸う事務屋いるな。

中毒なんです、許してください。
お願いします。





























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーハー

ハゲ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　 禿げたくて
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;　　　　禿げてるんじゃない！
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;　　　　あやまれ！
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら
（省略されました・・全てを読むには ここ を押してください）

age

どんな社会システム、組織にも人間が運営する以上弱点はある。
要はそれをどうやって克服するかだ。
そのためには本当の意味での民主的運営をどうやって実効あるものにするかだ。
白紙委任や幹部請負の考え方は意識して改めなくてはいけない。

労働組合が社会システムとして必要（どちらかといえばも含む）だと思うので
あれば、皆がより良いものにするための働きかけをすればいいし、求めがあっ
たときに状況が許すのならば・・・、誰かが役員を引き受けなければ組織は成
り立たない・・・。
という現状を把握している組合は
今、何をしているのですか？
その、成果は？
具体的な計画等教えてください。

俺は労金に口座は作らんぞ。

おいおい、どうやら俺に風が吹いてるみたいだぜ！

逆風か？

それが超追い風。
やることなすことうまく行き過ぎて怖いくらい。
どうやら転勤もできそうだし。やったぜ！カトちゃん。

俺には逆風が吹いたよ。

>>541
それは良かったな。
でも、勝って兜の緒を締めよ！と言う諺もあるからな。
とりあえず、おめでとう。

>>542
人生、楽ありゃ苦もあるさ。がんがれ！！

>>543
ｵﾏｲ！















いい奴でつね(`・ω・´)

>>529
おい！お前！それで本当にいいと思っているのか？
お前には社会システムってもんが全然わかってないようだな。
目先の利益（いまはもう無いか？）ばかりで先のことはどうでもいいんだな。
現実的に言うと、日本の労働組合って為政者・権力者の介入や懐柔などによっ
て主要なところが変質しちゃったんだけど、労働者等はこれからが大変だよ。
あんたが言ってることは日本社会のほんの一部であって、そんなアホな考えに
よって世の中が引っ張られてしまうと、大変なことになるぞ！
お前は自分が勝ち組だと勘違いしてるようだが、いつかは本当は負け組だった
と気づいて嘆くときがくるさ。
目先しか見れない奴はアホだし、パラダイム（いずれある、間違いない・・・
と思う）があれば、お前のような奴は誰かが制裁を加えるかもしれないね。

たしかに今は無駄なことがいっぱいあるかもしれないが、人生に無駄なことは
これっぽっちもないんだよ。お前にはわからんだろうな。
じゃあな

>>537
それは俺が書いてどっかにも貼っつけたんだが、お前、その成果は？とか具体
的な計画等教えてくれとか、アホか　　　　　　一般論だよ。
どうせお前にはコピペしかできないんだろうが

今みたいな組合はたしかにいらないんだが、何らかの職域団体はいるんじゃないかな。
もっとまともな団体がね。ただ、ある程度の影響力を持とうとすると圧力団体化するしかないわけで、
そこには利権が生まれるわな、利権があるｔころが腐敗しないことはありえないわけで・・・
難しい問題だわな。

かわいい子が来た

が、話し掛けることすらできない駄目な俺

その子とやりたいのか？

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : : 　>548
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　 オマエとなんか
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;　　　　死んでもやらない！
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

さて、そろそろ出勤するか

>>547
労働組合以外には目を瞑るってことかい？

労使間で見た場合、ケジメを持ちつつ、自分の言動に責任を持つことがシステ
ムとしての最低条件だと思うけど、これは労使双方が自覚しなければならない
ことだよ。

２ちゃん如きの話だけど、職場の中に何らかの中立で公正・公平な第三者機関
的なものがあってもいいかもしれないね。
でも、よくある話として、権力の介入・懐柔等は戒めとして肝に命じていかな
いとならないのも確か。

やっぱり単なる訳分からん圧力と言われないよう、言動等に関する責任の所在
を明確化・・・？　　　でも言論統制につながるか・・・？
難しいのよ、結局・・・
特に責任ある立場の人間は、そういったことを自覚して少なくとも自分や組織
位には責任を持つ。　当然家庭にもね。
それからいろいろ勉強しないとダメだね。　人間学、社会学もね・・　

いまの全開発は労働組合の態を成していない。
それは活動状況を見れば明らか。
目標（超勤削減や賃上げ）は達成できないわ、金はドブに垂れ流すわ、あやしいサヨ団体と結託するわ。
挙げ句、口座引き落としですか。当局と机の下でガッチリ握手してんじゃねーよ・・・

本来の労組たる姿に立ち返るべき。
たしかにいまみたいな組合だったらいらん。技術職団体は賛成。

>>553
世の中のこと、全然見えてないんだね。　
依存や甘えの論理って知ってるかい？　馬鹿の壁って知ってるかい？

>>47 は読んだか？　
確かに超勤縮減は仕事の仕方を見直すとともに全力でやらなければいけないが
ね。

一番の問題は白紙委任や幹部請負の姿勢だね。
子供の頃から逃げ腰のくせして、事が起これば誰かのせいにする・・・
そんな人間が多すぎないか？
　

昔の労働組合は要求型、勝ち取る、掴み取るためにイケイケだった。
それは確固たる経済成長があったからできたこと。奪い合いの論理が通用した
国民の多くにとって幸せな時代だった。
しかし、時代は変わってしまった。　国民の多くは正常性バイアス、多数派同
調バイアスの罠に陥っている。そして「非常呪縛」へと・・・
我々の職場の皆もそれを自覚し、労働組合も今何をしなければならないのか
しっかり考え、提言、提案型にシフトしなければならない。

妹は息を吐いたときに奥まで入れてよと命令口調で
言い放つと一瞬胸に力を入れ息を吐いた
中指に力を入れ押し込むと第二関節まで指は吸い込まれ
弾みで添えていた親指も抵抗無く子宮へと
下着をギリギリまで上げて子宮口まで見えていなかった
ので意識していなかったのだが
弾みで親指が吸い込まれたかなり粘質の液体を絡めながら
妹は力無く吐いた息を更に吐くように
「座薬が戻らないようこのまましばらく居て」という
子宮に吸い込まれた指には触れなかった

心なしか妹の腰は僕の方へ方へと押し戻されてくる
クチを強情に閉じたまま呼吸する妹は鼻からの呼吸が荒くなる
声を殺しているのだろうが僕の理性を飛ばそうとする
呼吸と取れるかすかな声が混じる鼻息が

(´-`).｡｡〇○(エロ厨も湧いてるよな･･･)
(´-`).｡｡〇○(AA垂れ流し擁護するんですかそうですか･･･)
(´-`).｡｡〇○(組合逃げ腰って思ってるよ･･･)
(´-`).｡｡〇○(お前さんはまだ夢中で目の前の靄が晴れてないから気づいてないんだよ･･)
(´-`).｡｡〇○(お前勘違いしすぎ。ROMってろよ･･･)

子宮まで親指が届くなんてスゴイでつね。
このお兄さんの親指の長さは２０センチくらいですか？

もうすぐ。
時間を無駄に過ごしている奴らは終わる。
いつまでも昔と変わらない、変われない人には退場していただこう。
当局も組合も。

北朝鮮が核保有を宣言したが、組合は「きれいな核」に対しては抗議活動しないんだろうな。
アホくさい。

　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）　　　　　　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

将来、我が社が統合されようが全然心配してないんだけど俺って変？
犯罪でも犯さない限り相応に仕事してりゃ、どう思われようが簡単に首にはされないし。
手当や給与が下がったって、一部の大手を除く民間から見りゃリストラされる訳じゃないし。
良いトコに就職できて幸せだな。

>>562
×統合
〇廃止・解体

その結果男は（エリート官僚集団開発監理部を除き）全てクビ、
貴重な万個は臨時職員として道に雇用されます。
残念ながら今の我が社には貴重な万個と認定されるような女はほとんどいませんが…。
５６２はリストラ対象ですよ。

>>535
>>566

役員さん乙〜
あんた事務官？
暇でいいね(^O^)

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　また貴重なマンコが…！！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　また貴重なマンコが…！！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>559
日本国憲法第15条第２項　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉
仕者ではない。

これを自覚するならば、変われるはず・・・。
自覚できるならね。

>>564
そんな馬鹿な役員はいないと思うが。
どうせコピペだろ。

意味の無いコピペ、ＡＡは邪魔だ！無限乗
やめれ！

↑オマエの書き込みもな

>>560
当然に徹底抗議するんでないの。　いや抗議せにゃあかんぞ！

>>569
どれかわかってんのか？！

>>569
外部の人間かもしれないが、くだらん意味の無いコピペやＡＡはイメージダウ
ンになるんでね。
それだけじゃないけど・・・

　　　　　　♪ﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩ♪
　　( ｀Д´)　 ( ｀Д´)　 ( ｀Д´)　（ ﾟ∀ﾟ）
　　 (ヽ　)ヽ　 (ヽ　)ヽ　(ヽ　)ヽ　(ヽ　)ヽ
　　　>　>　　　>　>　　　>　>　　　>　>

　　　　　　　　♪ﾄﾞｩ・ﾄﾞｩ♪
　 (｀Д´ )　 (｀Д´ )　(｀Д´ )　(ﾟ∀ﾟ ）
　　ﾉ(　　)　 ﾉ(　　)　 ﾉ(　　)　 ﾉ(　　)
　　　>　>　　　>　>　　　>　>　　　>　>

　　　　　　　♪ﾄﾞｩ・ﾄﾞｩ・ﾄﾞｩ♪
　　　　　　) 　　　　 )　　　　　)　　　　　)
　　 ( (ﾉ｀Д´)( (ﾉ｀Д´)( (ﾉ｀Д´)( (ﾉﾟ∀ﾟ）ﾉ
　　　>　>　　　>　>　　　>　>　　　>　>

　　　　　　　　♪　 JINRO!!　 ♪
　　( ｀Д´)σ ( ｀Д´)σ ( ｀Д´)σ（ ﾟ∀ﾟ）σ
　　 (　 σ)　　(　 σ)　　(　 σ)　　(　 σ)
　　　>　>　　　>　>　　　>　>　　　>　>

進化しない香具師たちで、イッパイすね？

労働組合が何故出来たのか、共産主義社会が、今だ実現しないのは何故か？
考えてみたことアリマツカ？ちなみに私は「社会主義者」ではありません。

>>574
私は理想を持った現実主義者のつもりです。
理想は真なる自由と民主主義、生存権と社会権等の保障、真なる公平・公正な
社会の実現などです。
特段イデオロギーは持っていない。

疲れた。休みが欲しい。明日も出勤しないと。

ここ２ちゃんねるなのに、郷に入れば郷に従おうとかそういう
考えに至らない人が多いよね、ここの役所。
どこに行っても役所流・・・オレ流。

荒らしはｽﾙｰで。流れたら次ｽﾚ。
真面目に行革を語る場所って誰がきめたの？
守秘義務を守る、訴えられるような発言は慎む、これは法律
で定められていることだから当然守るよな。
荒らしもやりすぎれば威力業務妨害かもしれんけど(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

身内の恥さらし防止の為に組合や青臭い書き込みが多いな。
ここらでなんか晒してみるか。。。。

>>578
人事情報晒して

>>579
よし！特別に君にだけ教えてやろう！
君は・・・・・










次期執行委員長だ！

よ〜し、これで胸を張って市価の油へいけるぞ〜〜〜

根暗は入ってからいじめられますか？
寮生活をやっていけるか、かなり心配です。。。

>572
>外部の人間かもしれないが、くだらん意味の無いコピペやＡＡはイメージダウ
>ンになるんでね。

イメージダウン？
ばか？

>>582
古いタイプの寮だと・・・・・

元々イメージが悪く道民から消滅を熱望されている組織が
イメージダウンを気にするなんてとても笑えないジョークですね。

>>585
ま、批判は餓鬼でも出来るが主張は餓鬼には出来ないってことで、
言いたい事があるのなら書きなさい（笑い）
「ヒョーロン」なんてのは30過ぎてから考えるテーマなんだから。

技術職団体ねぇ・・・
ここ１０年の事務と技術の削減率は明らかに事務が高い。
行㈠と行㈡じゃあ、断然行㈡のほうが高い。
事務と行㈡の削減によって恩恵を受けている行㈠技術が、新しい団体だって？
そんなに優秀だと思うのなら、ここ参照だ！＞http://www.jinji.go.jp/jinzai/f-jinza.htm

参考　コピペ

［ワシントン８日ロイター］米国で出版された「中国の世紀」の著者でオハイ
オ州立大学経営学教授のオデッド・シェンカー氏は、ロイター通信とのインタ
ビューで、中国経済が２０２５年までに米国を追い越すという見通しを示した。
シェンカー氏は、米国が中国当局に人民元切り上げ圧力をかけても、低賃金な
がらも熟練した労働力、海外から取り込んだ技術、規模の経済といった中国の
競争力を高めている要因が一体化するのを一時的に休止させるに過ぎないとい
う見解も表明した。
同氏は「中国の台頭は重大な転機」とし、「１９世紀後半の米国の台頭に匹敵
すると考えている」と述べた。
中国の将来についてシェンカー氏は、新しい日本になるどころか、「中国は２
０２０年から２０２５年の間に米国を追い抜くだろう」と話した。
シェンカー氏は「まず第一に中国経済は現実には、数字が示しているよりも巨
大である」とも語った。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
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なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン

ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(゜□゜；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

>>589-593
　 _, ._　　　　ｶﾞｯ　　☆
　( ･∀･)っ―[]M／
［￣￣￣］ ヽ( ･∀･)ﾉ＜ぬるぽ

諸行無常

靄（もや）の中から何が出てくるか。

アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゜∀゜ヘ)(バ゜∀゜)ノ ヒャヒャヒャヒャ

やっと帰ってきた。もはや、曜日感覚が不明。

君にしか出来ないとか、みんなでフォローするとか言われて引き受けた仕事だったが、
結局、この時期に来て死にそうなのは俺一人。
まあ、どうせこんなもんだろうと思ってたけど、やっぱり上司は嘘つきだったよ。
内示がでたら断って、混乱させるくらいしか反撃する機会がないか。

かわいいバイトの女の子はいるの？

このところずっと休日出勤、今週も金土と出勤で

昨年十月からずっと平日はほぼ毎日十二時過ぎ。

今日は久々の日曜日・・・何をしていいかわからない。

月曜日また薬を飲んで出勤。

感覚がかなり麻痺しているのがわかる。そのうち何も感じなくなる。

転勤の望みもなく、人員削減。とにかくまた一年耐えるしか。

俺なんかよりはるかにきつい(二ヶ月休みゼロとか立て続けに緊急出動とか)

ところはあるんだし、民間では俺と同世代の人間で無職の人間は八十万からいる。

この寒空にハロワ通いするくらいなら、まだまだましだ。感謝しなければ。

文句はいわない。が・・・。

組合って何のためにあるんですかね。月々７５００ちょいの組合費、

払うたびに疑問。いや、疑問に思うのはそのときだけだけど。

先日内の支部長が、労金口座を作らないやつは自民党の手先、見たいな

発言しとりましたが。そうですか。そうなんですか。

激務は全然きにしませんよ。

施工管理は勿論、技術士補を取る為に勉強しています。

>>601
その支部執行委員長は言葉が過ぎてしまったのかもしれない。給振指定口座は
あくまでも理解と納得のもとで進めなくてはならないもの。
しかし、組合が足元から崩れていくのなら、それは結果的に誰に都合がよくな
るのか・・・？
そんな思いから言ってしまったんだと思うよ。

その超勤実態・・・個別具体的に対処しないとダメだと思う。
相談したほうがいいと思うよ？
結構、自分だけで抱え込んでしまって、誰にも相談できずにいる人っているん
だけど、組合だって実態がわからなければ何もできないよ。
ホントはそのためにも精度の高い超勤実態把握調査は必要なんだけどなぁ。　

２ｃｈでしか文句言えないような人が
組合にとっては都合のいい人なんだろうなあ

>601だから何なの
　　　　　　　　　　　　　　　 　_,､-'"￣￣`''‐＜, 1`‐､
　　　　　　　　　　　　　　 　 �X;ﾆ=-=-、　　､、　`'､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／/　 ,　　　`'ｰ-､,_ﾐ　　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 i　 　 ﾄ､,_　　 `ヾ ヽ, ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| i|　　 |ヽ、　ヽ,ｒ'≧､_　　　! .|　　 　 !
　　　　　 　 _＿r‐-ｧ-‐､_j ゝ,ｒ､ ト､`''ー" f!“f`;ｧヽ、ｒ┤ 　 　　!
　　　　r'"￣　 |　 /　　 〉ヽヾヽ`f“ゝ、　　　､ゞ' 　 | ﾚﾉ　　　　 |
　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　 ﾉ　!　　　　　 |
　　　　 ヽ、 `ー-ゝ　〈-＜~￣;へゞ、 `､_ｧ　 　　 /　 |　 　 　 　 |
　　　　　　＼　　　＼_,;ゝ　`'<,　　`ヽ;､　　　 ／/　　 |　　　　　　|
　　　　　　　 `'-､,_　　　　　　　`'‐-､_　`'１　　 !　　　{　　　　　　|
　　　　　　　　　　 `'‐､_　　　　　　　　｀ヽj　　　ヾ,　　L_　　　　 ｊ'
　　　　　　　　　　　_ノ' ｀ヽ,_　　　;　ヾ､_ '　　　　 ヽ,　|　｀''‐､,_,ﾉ
　　　　　　　　　 　 /　　　　｀>'"´　　　 `　　　　　　｀'　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　 !　i!　 　ｒ'"~ヾ、　　,;　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽj !　　{'';:;'':;:;,ゝ､　レｰ'"￣'-‐､、　､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ,　 ゞ､ﾐ;:,_シ'ヾ;:;'':;,,;:;:'';:;:;:;:''ヾ､_i＼　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'ｰ|￣　　　`'ｰ=､;､=-'"￣'ｙ'　 ヽ　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　　/　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　　 　 　 　 j　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 　,ゝ-　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　1　　　　　 　 （　　　　　　　 ／　　　 　　!
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 ／　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,､=''"ヾ、 ,､‐"　　　　　／

>601
　酷い目にあっている奴っているよね。
　だが、組織が人を大事にしていない以上しかたない。
　余裕の無い人間にいい仕事なんてできるわけないのだが、余裕を持たせて
もらえないわけだ。
　でも、現実は厳しくできなければ追い出されておしまい。
　仕事責めにさせられる体質の者は、知力も体力も要求されるってことだ。
　辛いだろうが耐えるしかない。

>601
>労金口座を作らないやつは自民党の手先

どこのだれ？晒してプリーズ

それは間違い無くおかしな発言。

>>「労金口座を作らないやつは自民党の手先」発言
すごいなぁ、呆れるというかなんというか。

ここまでアフォだと反論する気も起きないね。
それが香具師らの戦術だったら立派だが・・・（ｗ

堂々と実名晒してください。
身の危険があるんならイニシャルだけでも。

痔眠頭の手羽先

って美味いのか？

>>603
>結構、自分だけで抱え込んでしまって、誰にも相談できずにいる人っているん
>だけど、組合だって実態がわからなければ何もできないよ。

まったくそのとおり、しかし、技術のガードは固くて実態がぜんぜん見えない、
ということはある。重要度の高い分会代表者会議でも新人しかよこさない。
しかも沈黙の行。とかね。なんか圧力かかってるなと。
しかし、実態がわかっても対処できるかどうか？というのは疑問がのこる。
帯広開建のもと組合役員から聞いた話だけど、数年前、ある部署であまりに超勤
が酷いので、ほとんど家に帰ってこないのを心配した組合の家族会が動いてそこ
の管理職に申し入れしたことがあったんだと。
その時点では発覚した内容がすごい。すでに八ヶ月ちかく毎月超勤二百時間越え
ていたという。しかも晩飯抜きでほぼ毎日八時過ぎから打ち合わせやって、
それから作業していたという。
で、どうなったと思う？
・・なーんも変わらない。そのまま翌年の三月まで、管理職がかわるまでそのまま。
しかも烈火のごとく怒り狂って
「本省じゃこんなの当たり前だ。あまったれるんじゃねぇ」
「誰が組合に働きかけたんだ」って犯人探し。それでスケーブゴードになった
人(この人が組合に頼んだという証拠はない)いま網走だと。そのときの管理職は今
本局にいるらしいが。
これじゃあ、技術屋が自分の職場実態について口をつぐむのは当たり前か。

でもなぜこんなことがまかり通るようになったのかというと、
やはり技術屋側に責任がある、いえない状態が処遇の悪化をまねき、
さらに表に出せない状態になり・・この悪循環が。
組合に話さないと実態はわからないままなんだよ。

Ｑ1　皆さん現在の上司に点数をつけるとしたら何点つけますか？

Ｑ2　現在の組合に点数をつけるとしたら何点つけますか？

だから点数付けて
どうすんのっちゅうことよ

一部の労金は危険だぞ。
ちょっと高額な金を労金に預金したら、何故か組合幹部が預金の事実を知っていた。
誰にも言ってないので労金から漏れたとしか思えない。

>家族会が動いてｗ

アフォか？
ＰＴＡかボケ！

　　　 ∧__∧
　　　 (´・ω・｀)　　男なら〜流れ弾の一つや二つ〜
　　 　.ノ^　yヽ、　　　　いつも胸に刺さってるさ〜
　　　ヽ,,ノ==l ノ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~

>610
　本省から改革するしかない。

>>611
Q1　５点
Q2 −１００点

諦めて帰ってきた。終わらん。

なんの話？
まさか残業？

他に何がある？

>>610
組合に相談するとだな、終わる仕事も終わらなくなるのよ。
わかるか？
組合費は保険と思ってるが、こうも効力無いのなら考えなきゃイカンナ。

>>602
何年兵だ？俺の知る限り、お前の様なことを、恥ずかしげも無く言う香具師は
若年兵か、大概仕事しない香具師だな。やるべき仕事が山ほどあってもね。

稀に激務も、勉強も、付き合いもこなす凄い香具師も居るが、激務は嫌ですねと
人としてごく真っ当な意見を言うぞ（W

つか廃止だから。
民間逝きになる香具師は、
今たわいもない事で文句を言ってる以上に苦労を味わうべな。

そんなことより、俺にとっては明日チョコもらえるかどうかの方が大切だ。

俺はもらえないべな。
先週別れたばっかりだし。

>613
労金は組合と深い関係にあるからね。労金推進委員なんてあるくらいだし。
身上書みたく、通帳のコピーが組合患部に回っているかもよ（ｗ

労金枚プランカードの限度額一覧は
ポケットカードの推進のため
各分解の推進員に配られてたよｗ

金融機関としてどうなんだろうｗｗｗ

これから組合費引き落とし用に労金の口座を作らされるんですか？

眠れない・・・

今、休日出勤でやっと帰還したが、同じく寝れん・・・。
仕事の事ばっかり頭に浮かんで、夢にまで出てきやがる。
心底疲れたあ・・・

>629
病気になりかけ
ｏｒ
病気になってる

　　　　　　　　　　　　>>開発
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>開発　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　開発なんかイラネ！　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

俺は病気だ。

俺も病気だ。

>>626
　金融機関としての営業努力は、どうなんだろうってこと？

　あいふる〜〜とか、あなたにプロミス！なんてところよりは、安心だけどな。

>634
金融機関としてのモラルはどうなんだろう？

今日、初めてこの役所でﾇｯ殺したい香具師ができた・・・

俺は、たくさんいる。

俺を病気だ。

許さない、絶対許さない。

>>639
あんまり根詰めると、体にヨクナイ。

>>635
　まあ、あれだ。
　通常の金融機関にモラル求めるなら、今頃破綻なんてしないさ。
　企業相手の商売してないから、ろうきんの不良債権比率は０．１％以下
でしょ。
　高利で貸せない分、薄利多売でいかなければならないから、ちったあ強
引なのは許容範囲ではないかなぁ…
　それを考えたら、ペイオフとは無縁だわ、多重債務の処理は手伝ってく
れるは、通常の金融機関なら回収屋に債券売って終わりだからね。

借り入れなどの情報を行員以外に
営業のために渡すってまともな金融機関ですか？

多重債務の救済自体はまぁ立派だなとは思うけど
あれは組合との連携がないと出来得ない製品だと思う。
でもあれで月３万超える香具師は法的整理でｱﾎﾞﾝ
させたほうが本人のためだと思うんだが。。
まぁ負債整理だけは全開発の努力は買う。

でもろうきんって、何年か前に北の方にある支店が火をつけられたことがあった。恨まれるような貸付けのしかたもやっているのでは？

　　　　　　　　　　　　>>組合
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>組合　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　組合なんかイラネ！　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

開発もイラネ！
もう潰しちまおうぜ！

審査、回収のｽｷﾙが低いだけ。
余裕で貸せる香具師が落ちたりするが、ブラックでも
○○を通じて▽▽するとすんなり通ったり。
弁護士入れても無理矢理恫喝して回収しようとしたり
コンプライアンス違反の営業が多いって話を聞く。
企業に貸さず健全経営も良いけどもう少し金融機関と
しての独立性を持ってほしい。

開発は解体もう決まってるべさ。

早く解体しろ。
道州制として再編するときに、道や市町村のコネ連中もろとも潰してしまえ。

公務員試験に受かったまでは成功だったが、
開発に入ったのは大失敗だった。
とりあえず受かればいいやで、情報収集しなかった自分が悪いんだけどさ。

>>649
安心しろ。
おまいもおれも、ほかにも同じ思いの同志はいっぱいいる。

安心したくなーい。
辞めたいけどなぁ。転職するにも元公務員がガンで。

>おまいもおれも、ほかにも同じ思いの同志はいっぱいいる。

イヤなら同志とやらをまとめて、649，651とともにさっさと辞めてくれ、651。

開発局と言えども、お役所、腐っても鯛。
貴様らのようなの腐ったミカンは要らんから！！

あっ!!打ち間違えた！！

>>651
開発局は現業官庁であって、役所ではない。

>>652
腐ったミカンだけならいいけどね。
もう開発全体が腐っているので、道民はもういらないといってまつよ。
一言「あそこはもう個人が対応しているので組織なんてもんじゃない。」
もうお金いらないから、早く次の組織に移行してね。

>>654　役所といって何が悪いのよ？アンカー間違えてるし（w

かん-ちょう
【官庁】　　　〔名〕国の行政・司法の事務をとる役所。官署。

やく-しょ
【役所】　　　〔名〕役人が公務を公務をとりあつかう所。官公庁。

かん-こう-ちょう
【官公庁】　　〔名〕中央官庁と地方公共団体の役所。

>>655
>もう開発全体が腐っているので、道民はもういらないといってまつよ。

｢開発局と言えども、お役所、腐っても鯛。｣と言ってるんですが、何か？（道民の質も落ちたもんだな）



　　　　　　　　　

４月から本州勤務の俺は勝組。
もう北海道に帰ってくる気はありません。徹底的に転勤拒否します。

あのう
開発が無くなるということですけども

道路に関してですが

・国道の維持管理が北海道がすることになるってことですか？

・結局、現在の事務所・事業所に相当するものは必要ですよね？
　（規模は別として）

>658
北海道は南クリル自治共和国としてロシア連邦に編入されます。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　パパの開発を無くさないで！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

あ

>>646
？？？

ガバガバですた・・・

>>649
徹底した歳出削減、定員削減、人件費削減、三位一体改革、道州制・・・
あなたには開発局以外のことは余り見えていないのかもしれないが、聖域はな
いんじゃないの？
実力があるなら、本省にでも転勤希望だせば。

>>651
元公務員の肩書きがガンなんてことはない。
やる気とスキルがあるかないかだ。

>>657
絶対に帰ってこないでください。

しかし後向きな人間の多いこと、ここは。　あたりまえか。
自分の名誉のためにも自分の職場を少しでも良くしようとか思わないのかね。
すべてにおいて人任せ、仕事でさえ自らに責任を課してやり抜こうという者は
少なく感じる。指示待ち症候群が増えている。
責任を押っ付けあうような人間を民間が欲しいと思うだろうか。
多少のスキルがあったとしても、そんな人間いらないね。

「気づき」ができれば変われるかもしれないけどね。
心意気、気概を持つことができればいいね。
日本人も攘夷ではなく、良い意味での「大和魂」に帰ることができれば・・・

小川直也もいい事言うわ。
記者　元気がないと言えばプロレスも元気がありません。低迷の原因は？
小川　時代の変化に対応できていないからですよ。プロレスは今、総合格闘技
　　とは違う独自の魅力を生み出さなきゃいけない変革期にあるんです。それ
　　なのに変わろうとしないヤツが多すぎる。それは変わらないほうがラクだ
　　から。変わるということは自分のこれまでのプロレス観を否定しなきゃい
　　けないということですからね。
記者　不況に苦しむ日本の多くの企業とよく似ていますね。
小川　力道山さんたち、猪木さんたち、そして自分達第三世代。その第三世代
　　が猪木さんたちが残してくれた貯蓄を食いつぶしているのが現状。このま
　　ま潰すわけにはいかないので・・・『ハッスル』です。

組合に退会届を突きつける時期が来たようだ。

北朝鮮のお祭り映像を見たよ。
白頭山で決起集会だってさ。




決起集・・・、末期なとこだけは似てるなぁ・・・

>>657
>徹底的に転勤拒否します。

哀れな香具師だ。
全開発的発想しか出来ない時点で、君は負け犬。
まあ、将来は石垣島あたりで頑張ってね。

>>671
なんでそれが全開発的発想なの？
時代は移ろうもの。

で、ここにいる連中は、押しに負けて労金口座作成するのか？

>>672
転勤拒否だとか意向打診だとかも
いちおう組合あっての話ってことじゃねーの？

>>672
国家機関の端くれで「徹底的な転勤拒否」なんて言うゴネ得が通ずるのは、開発局ぐらいな物では無いのか？
それも全開発の力がもっと大きかった時代の名残でないのか？

ジジはそう思うから「全開発的発想」と評したんだけど、どっちにしても実力で残ろうとせず、転勤拒否を口にする　>>657　は、ダメダメの負け犬だと思うぞ。

＞時代は移ろうもの。
適用の意図（意味）がわからん。スマンが教えてクリ。

>>656
うんこちゃんは静かにしよう！

>>676
おいおい、超遅レスの上に、捨て台詞ににしてもヒネリが無さ過ぎないか？
道民が内地人に馬鹿にされるのも当然だな（w
（立派な道産子もイッパイ居るけどね。）

と、言うことで、お馬鹿チャンはもっと勉強してからでなおしてね。

ああ、またつまらぬものを相手にしてしまった。（w

２ｃｈには
つまらん人間しか来ません
>677　オマエモナー

>671
石垣島を馬鹿にしてるの？
プププ

石垣市は稚内市と姉妹都市だが、稚内とは比べようがないほどの都会。人口五万人だけど増えてる。
那覇へのアクセスは飛行機の便数多数で便利。
稚内市立病院とは全く異なる優秀な医師と充実した医療施設多数。
だから沖縄総合事務局や県庁では石垣勤務希望者が多い。
伸び悩む試される大地とやらと違い、観光産業の伸長で八重山地域は経済成長率が高い。
南国の楽園を田舎＝左遷の地、と考えてしまう開発職員の知識の無さは情けない。

>671
石垣島を馬鹿にしてるの？
プププ

石垣市は稚内市と姉妹都市だが、稚内とは比べようがないほどの都会。人口五万人だけど増えてる。
那覇へのアクセスは飛行機の便数多数で便利。
稚内市立病院とは全く異なる優秀な医師と充実した医療施設多数。
だから沖縄総合事務局や県庁では石垣勤務希望者が多い。
伸び悩む試される大地とやらと違い、観光産業の伸長で八重山地域は経済成長率が高い。
南国の楽園を田舎＝左遷の地、と考えてしまう開発職員の知識の無さは情けない。

>671
弱い犬ほどよく吠えるな（藁
お前は沈没船と運命を共にしなさい。
俺はお前と違って勝組。

北海道はまだまだ開発しなければ　age

全開発さんへ
私は熱心な組合員ではありませんが、ここ何年か分会役員をやっています。
お願いです足元を固めてください。若者を強引に縛り付けることの限界を感じ
ます。入局して数年の人間にもわかるようなおかしな事はやめてください。今
まで2回転勤をしていますが、現在の支部が一番なのか時間とともになのか。
開かれた組合を作る努力をしてください。今ならせめてホームページぐらいあ
ってもよかろうと思います。ＢＢＳはなしでいいですが、相談のメール先ぐらい
あっていいのではないでしょうか。足元を固めてください。
支部役員さんへ
一言でも異論を挟むと恫喝しかないのでしょうか。自分たちの思想と会わない
と罵倒されなくてはいけないのでしょうか。そちらの思想以外の組合員は組合
費要員なのでしょうか。いい負けないようがんばっていると開き直って「ぬけれ
ば？」というのは子供の喧嘩ですか。
ろうきんを使うことの組合的な利点と個人組合員にとっての利点をオープンに
したらいいのでは。開かれた組合なら私はもうすこし組合活動をがんばります。
入局一年二年の人間の不満の受け皿を分会に押し付けないでください。

全　開発

どこの中国人だ？

>>684
釣り師の才能ゼロですな。

正面切って言えないということは、
かなり酷い役員がのさばっている最悪の支部ってことだね。

でもね、幸か不幸か(?)
漏れの聞く限りではどこも似たようなもんだけど・・・

ここまで風通しが悪い、もとい無風状態になってるんだから、
もう全開発はオシマイだね。
つぶれてくれ。

>>680
>石垣島を馬鹿にしてるの？
別にそんな気はないよ。
単に北海道に戻りたくないと言う香具師が居るんで、盆正月にも戻りづらいと思ったところを上げただけ。
物理的にもっと戻りづらいところがあれば、彼はもっと喜ぶだろう。
でも県として見ると北海道とどっこいどっこいだな、個人所得。

>>681
オマエモナー

(;´Д｀)ﾓﾔﾓﾔ

眠れん。休日出勤に残業に心身ともに病んでいる。

入院しろ

オマイがいなくとも業務はそれなりに進む

そのまま開発を辞めても構わんぞ

江別の自殺のニュースのあと、心臓移植のニュースを持ってくるあたりさす
がだなＨＴＢ。

板違いっていうな、そこっ！

>>675
遅レス申し訳ありません。　>>657に対する考え同じです。
「時代は移ろうもの」と書いたのも、675さんの言うように今のそれは名残であ
るし、いろんな意味において「移ろうている」ように思える。
認めようとはしない壁は存在するけど・・・。

了解です。
世の中、全く変わらないものは無いとジジは思います。
ですから、移ろう時代の流れを感じづらくなることはあっても、感じる努力を怠らない限り、希望はあると思う。

今日もあのコはかわいかった
どうしたら近づけるのか
俺には時間が無いんだ

でもあの子堕ろしてるらしいよ？

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : : >694
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　 おまえとなんか
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;　　　死んでもやらない！
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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>>629
>今、休日出勤でやっと帰還したが、同じく寝れん・・・。
>仕事の事ばっかり頭に浮かんで、夢にまで出てきやがる。
>心底疲れたあ・・・
俺もそんなことがあったよ。毎日寝付けず、やっと眠っても夢の中で仕事の打
ち合わせをやってるんだ。そして夢の中で考え込んでる。そんな時の夜は現実
と夢との境界線がわからなくなる。
病院行ったほうが良いよ。薬飲んだらラクになるよ。これホント。

スンゲー遅漏。　　　じゃなくて遅レス

>>697
同感だが。ただ通い始めると保険証関係で厚生から周囲に知られるからなぁ。
それで酷い扱いうけている事務方を知っている。
メンタル＝負け犬、っていう。
他人が狂ったり体壊したりするのを見ることで自分の安心感を
たもつ、ゆがんだ連中が多すぎる。この役所は。

心療内科もある内科医院にでも行けばいいんじゃね
そこで安定剤・誘眠剤系統の薬もらえば

>>699
そもそも職務上知り得た個人情報を、職権・職責に無関係である第三者に洩ら
していた事実があるのなら、それは大変なことじゃないかな。
たわいない事ならまだしも、受診履歴については基本的に課長以上と言えども
知る権限はないはず。命にかかわることや事件性があれば別かもしれないが。
特に今年の４月からは個人情報保護法が施行されるから、余程のダメダメ担当
者でない限り情報が洩れたりしないと思うよ。

診療所で堂々と、医師から眠剤もらいましたが？
特に何もなかったよ。

それにしてもここの役所は何か間違っている。なんで体壊すまで働いてるんだ？毎日5時に帰る職員もいれば、深夜まで電気のついている職場もある。でやっている仕事って言っても本当に生産性のあることやってないし。

おまえが代わってやれ。

これからは真面目に仕事します。
この何年間かもったいなかった。

たしかにメンタル＝負け犬っていう見方をする人間は多い。699さんが言うよう
に他人を卑下することで自分の方が上だと勘違いしているだけなんだけどね。
本当はそういう人間の方が「負け犬」だよね。
あと人によっては文化レベルが低いというか、民衆が忌み嫌ってきた狐憑きと
いった古の感覚を受けついでいるってことかな。もう２１世紀なのに。

メンタルって、耐性の問題もあるけど、基本的に生真面目だったり正直者だっ
たり責任感の強い人などに多いって言うからね。
それにアメリカじゃぁ身体の風邪と同じ感覚だからね。
やばいと思ったら薬飲んで一発回復って感じ。

色眼鏡で見ていた奴には仕事等で見返してやればいいと思う。
あとは自信をつけるための努力と、図太くなることかな。

>>703
それが本当なら、
なんで生産性のない仕事をやらなきゃならないの？
ましてやなんで超勤してまで？

＞７０７
組織存続のためなのさ

>>708
それなら生産性あるんじゃないの？
いや、生産性あるものにできるんじゃないの？
ただし、無駄な資料作成等をやらされているなら別だけど・・・

>>709
開発はなんのためにあるか知ってるか？
組織存続のための超勤を生産性のあるものだと？
６期計読み直し。
もっとも絵空事しか書かれていなかった訳だが・・・・orz

　　　　　　　　　　　　>>開発
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在職中に転職した香具師いるか？

>>710
だから、生産性あるものにできるんじゃないの？ と問いかけた。
国民の利便性や安全性等だって、生産性のひとつだよね。
たしかに経済性、費用対効果等も意識しなければならないが。

生産性のひとつ

費用対効果語る前におたくの役所の無駄遣いなんとかしろ。なんだあの仕事しない連中は！なんでほとんんど使ってない車あんなにあるんだ？

在職中に転職した香具師いるか？
スルー禁止

職員が首相官邸にメールして非常勤職員の雇用に問題あるのがばれたのにまだ雇用しているのは本当か？

>全開発さんへ
>私は熱心な組合員ではありませんが、ここ何年か分会役員をやっています。
>お願いです足元を固めてください。若者を強引に縛り付けることの限界を感じ
>ます。入局して数年の人間にもわかるようなおかしな事はやめてください。今
>まで2回転勤をしていますが、現在の支部が一番なのか時間とともになのか。
>開かれた組合を作る努力をしてください。今ならせめてホームページぐらいあ
>ってもよかろうと思います。ＢＢＳはなしでいいですが、相談のメール先ぐらい
>あっていいのではないでしょうか。足元を固めてください。
>支部役員さんへ
>一言でも異論を挟むと恫喝しかないのでしょうか。自分たちの思想と会わない
>と罵倒されなくてはいけないのでしょうか。そちらの思想以外の組合員は組合
>費要員なのでしょうか。いい負けないようがんばっていると開き直って「ぬけれ
>ば？」というのは子供の喧嘩ですか。
>ろうきんを使うことの組合的な利点と個人組合員にとっての利点をオープンに
>したらいいのでは。開かれた組合なら私はもうすこし組合活動をがんばります。
>入局一年二年の人間の不満の受け皿を分会に押し付けないでください。

確かにホームページくらいあったほうが良いよね。
本部も支部も

>713
生産性のあるものにしようとしても上から潰されるんだよ。

>>649
とりあえずここにいろ。ただし、ぼーっとしててはだめだ。
資格をとりなさい、勉強する時間はあるんだから。
僕はそうやって資格とったよ、技術士だけど。
文系なら、会計関係の資格をとって、退職して、会計事務所に転職すればいいだけの話。
元公務員とか関係ないよ、資格さえあれば。ただし３０超えると受け入れてくれるか微妙だが。
弁護士なら、３５，６でも大丈夫だが、そんなやつはいないだろうし。２３，４なら、３,４回で受かれば、
十分転職できる。
弁護士なんて、無職になって必死に勉強して、３０超えてやっと受かるんだから。
元公務員どころか無職のやつでも就職できるんだぞ。

>719
どうすればいいのか？　何か良い手はないのか？

本局か、本省か、それとも・・・

>>706
あなたの言うとおり。まさに正論というか・・。
こちらの言いたいことを代弁してくれたようで、ありがとう。
ただ、メンタルだからといって甘えは禁物。
そのことは十分気をつけてもらいたいものだ。
ストレスから心身に変調をきたしたらならば、ちゃんと労働環境を
見直す等も必要だが。
一方、すべての人種、民族に普遍的に(百人に一人から二人)発生する
「真性」メンタルについては当然ケアが必要。これらは大きな組織に
なればなるほど重要だと思うけれども。

道は十七日、二○○五年度道予算案を発表した。一般会計は前年度比４・８％
増の二兆九千三百七億円で、六年ぶりに増加した。要因は「借換債」などの増
加。「借換債」は見かけ上の金額のため、それらを除いた実質的な予算規模は
同１・０％減の緊縮型となった。地方交付税の振り替えである臨時財政対策債
（臨財債）の減少などで、歳入不足は過去最高の千六百四十億円となり、各種
基金を九百億円取り崩すなどで対応した。二十三日からの第一回定例道議会に
提案する。

高橋はるみ知事は十七日の記者会見で、深刻な財政状況に対応するために、現
在、千七百億円の収支改善を目指している財政立て直しプランについて見直す
予算案は重点政策として「世界をめざす北海道ブランドの創出」「北海道の未
来づくり」「くらしと経済の安全・安心の確保」を三本柱として、百三十五事
業、百二十八億円を計上。公共事業分野は同２・２％減の五千八百三十九億円
とし、人件費も道独自の縮減策で同１・７％減の七千三百九十八億円とした。

歳入では、税収が同２・３％増の五千二百二億円で、地方交付税も同１・８％
増の六千九百二十億円と増えたが、臨財債が同２２・９％減の八百四十八億円
と落ち込んだ。道債の新規発行額は三千九百十二億円と同８・８％減ったが、
道債残高は五兆六千億円と過去最高を更新し、道民一人当たりの借金額は、九
十九万円となった。

各種基金の取り崩しでは、道債償還のための減債基金五百億円などが対象とな
り、自由に使える基金はゼロとなった。
ただ、利用目的に制約のある市町村振興基金や介護保険財政安定化基金など二
千億円余りは残る。
本年度の歳入不足は予算案編成時に千七百三十億円だったが、昨夏に策定した
財政立て直しプランの効果を織り込み千四百四十億円と減った。このため、新
年度予算案での歳入不足が過去最高となった。

地方公務員に転職したいんだが、周りにいた？在職中に試験受けて

道新の夕刊みてワロタ。
札建で「雪道で転んだ回数調査」だって。
なんて生産性のある仕事なんだろ。（ｗ
道路調査課って半端じゃなく忙しい所でしょ？
残業乙！

開発局からお笑い目指して吉本興業行った人っていますか？

開発局にお笑いの素質がある人っていますか？

スカウトしたいです。まじで。

>725
道路調査課・・は局でも相当な超繁忙部署。
裏玄関の休日の記録簿ではここ一年で第三位の休日出勤率だったというが。
でも珍にして奇っ怪な調査をするのでも有名だよ。

何時ぞやは、
××の資料(紙)を至急「メール」で送れ、
「スキャナリング」して送れ。だと。
真面目な声でいってるんだが。アホかと。
しかも全道にメール送信の資料要求文書にも
「スキャナリング」ほか、珍妙なＩＴ用語が。

「スキャニング」だろ。小僧。

ちゃんと係長に文章チェックしてもらってから送信しろよ。
浅いＩＴ知識ひけらかさずにまっすぐ仕事しろ。

ﾃｽﾂ

＞724
　いる。市役所もいるだろ。

>>725
道調は札建
道計は本局

ちゃんと係長に文章チェックしてもらってから送信しろよ。
浅い内部知識ひけらかさずにまっすぐ仕事しろ。

732はアンカー間違えてるし、何言いたいんだか判りません。

＞731
在職中に試験を受けたのだろうか？

そう。実際に合格した人は少ないかもしれないが、結構試験を受けている人は多い。

うそ？
それってみんなにばれてるってこと？

本人が言ってしまうか、試験会場に別の職員も受けに来ていたのでわかっただけ。

基礎自治体の方がキツイかもよ。　今の流れなら。
政令指定都市も同じ。
なんせ借金が・・・

>>728
青森にいるよ　５３歳でよければ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021918.html

>>736
自己申告する奴は結構いる。合格して移った奴もオレの職場に数人いる。
バラしたところでそんなに恥ずかしいものじゃない。
「地元に帰りたい、転勤したくない」とか「もっと市民と身近な職場に行きたい」とか
確固たる理由があればいいんでないの？

>>739
いったい、何があったんだろう？
家族がかわいそうだね。

それで不合格で左遷とかいる？
そんなことあるのかな・・・

>742
そんなのは聞いたことない。でも本当にやりたいんだったらやれば？

そ〜だね　よく考えてみます
久しぶり２ちゃんみたけど開発局のスレはなんか醜いね・・・

>>741
うん　この日から本人と家族の運命が　orz
子どもがいたら　結婚にも響くだろうし。
本人も、いろんなこと　我慢してため込んでいたのかもね。

>>743
○○市などに転職した香具師何人か知ってるけど、根回ししないで年明けに辞職願いなんか出すと、相当恨まれるね。（拍手される香具師も居るけど）

>>720
言っちゃあ悪いが、あんた病んでるか税金泥棒のとっちかだな（W
実力あるんだったら、とっとと転職したほうがよくないか？

まだやり直せる（＝年齢制限内）のなら受験するべき。
宇津のまま定年まで開発に残ることを考えたら、
決して損にはならない。

それに、不合格で左遷なんて
ワシも全然聞いたことない。だから安心しる。

間違えました・・不合格という意味ではなく、試験受けて周りにばれて→試験不合格→
→開発に残る→左遷という意味です

>>748
そう言う意味でも、左遷というのは聞いたことがない。
自意識過剰ではないかな？受験自体は違法ではないのだから、堂々としていていいんじゃないの。

そういえば、省庁間移動紹介の回覧、回ってこなくなって何年になるのかな？

すみません　自意識過剰でした・・・

　

　　　　　　　　　　　　>>開発
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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>開発　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　開発なんかイラネ！　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

＞748
それはありえない。でももし748が職場内で何かうらまれているとかいうのであれば別だけど。普通には考えられない。局が公正な試験（国なら人事院の）に対する干渉ができるわけない。

>>752
かまって君乙です

>754　だから何なの
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　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　 ﾉ　!　　　　　 |
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　　　　　　　　　　 !　i!　 　ｒ'"~ヾ、　　,;　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽj !　　{'';:;'':;:;,ゝ､　レｰ'"￣'-‐､、　､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ,　 ゞ､ﾐ;:,_シ'ヾ;:;'':;,,;:;:'';:;:;:;:''ヾ､_i＼　 　 　 ヽ
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パパの会社のスレがこれだ
内容は空っぽだけどな

よーし上げちゃうぞ
見てろよ
そら

体調悪い。

俺は心が痛い。
仕事も手に付かないな、きっと。

僕のものだと思ってた○ナちゃんが、ほかのやつとデートしてた。
二股かけられてたのか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

カラ残業17時間/月を生活給とうそぶく事務官
　　　ｖｓ
サービス残業100時間/月の技官をほったらかしにしている当局

罪深いのは、ドッチ？

＞760
難しい・・

開発の事務官になりたい・・・・

>760

ほったらかしにされて何も言えない・しない技官

が糞

亜美健？

どうしたら事務官になれますか？

税金で飯食ってるくせに
組合！？・・・。

フー・チンタオ

開発から出向してきた奴、馬鹿です

>>768
省庁？自治体？道？民間？

ウー・ターウェイ

>>768
本人が馬鹿なだけであって、開発から出向してきたから馬鹿だというわけではないだろう。
そこを間違えるなよ。

>>769
内地の話ではないね。
内地の人間は開発局を「開発」という言い方をする
人は皆無だからね。
ふつう「北開局」や「北海道局」という言い方をするからね。
（本省に道局があるのを知らない人が多い）

>760
事務官でもそんな簡単な図式ではないよ。
たとえば用地。大型案件(ダム、国道、水路)等だと夜討ち朝駆け。
朝一番の交渉から、深夜にかけて行われるものも多い。
これだけ働いて、実働の四分の一以下の手当てしかない例もある。
外勤の車両記録も改ざん、やっていないことにしつつ、成果は求める
極悪管理職・・何も言えず酷使される用地課職員、
なんて珍しくもない。技官だけ苦しんでるわけじゃないって。
ま、寒剤とか文書とか人事とか総務とかが既得権としてノー残業で
手当てもらっているのは腹が立つがな。
もっと腹が立つのは、五時になるなりゲーム起動、それで超勤、
なんてオヤジもいるが。

確かに用地課は事務官の中では一番大変そうだ。
総務とかは確かに暇そうだよね。総務に行きたい。

それにしても職員にパソコンあたってからはマウスを動かしているだけで仕事をしているフリのやつらが多い。

世界は幻。
君フェチのおいらは。

真面目に仕事するのが格好イイ男だよ。

技官や用地にならなくて良かった
　　　　　　　
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てか、現在起動しているアプリはすべて記録されているわけで。
調べようと思ったらいつ何時、何時間ソリティア起動していたなんて
すぐわかる。qndをなめたらあかんよ。
大体、パソコンにゲーム入れているだけでもアウト。
早いとこアンインストールするべし。

へえ、そうなのか
　　　　　　　
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明日以降抜き打ち調査することにします。
いや本当に。

＞779
頼むからやってくれ。皆裁いてくれ

開発は腐ってる。

３月で辞める香具師大量発生の悪寒

>781
腐ってない役所ってあるの？

ここにいると思考が腐る。
みんな腐ってる。

どこも腐ってるだろうが、開発は最悪。

>782
俺も辞めたいな。
どっかに転職できればなぁ。

オレは辞めたくないな
　　　　　　　
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駄目だ・・・
２chに逆戻りだ・・・辛い

>>782
俺の部門ではしってる範囲で三人ほど若手がやめるが。
残ったほうがやめるほうに対して高圧的な態度でイジメはいってる
ところもあるらしい。
「生き残った俺は勝ち組」みたいな態度なんだと。
なんか哀れというか。

・・どっちかというと、今やめて別の職業につくやつのほうが
勝ち組のような気もするが。
いずれにせよ、新天地を目指して開発をやめる人に一言。

「決して自分の夢をあきらめるな」

どうか輝かしい人生を送ってください。

哲、理、真、法、・・・
森羅万象
諸行無常
調和

なんじゃらほい。

帰ってきた。

>>791
遅かったね。もう少し早く帰ってくると思ってたのに

たまにａｇｅとかないとな
　　　　　　　
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４月からエリート官僚集団開発監理部の仲間入りです。
出世が約束されてとても幸せです。

>>794
約束されたんですかぁ・・・？
アンタどんだけのモンだか

あえて釣られ釣られて・・・

開発はこんな人ばかりですか？

うん。バカばっか。

元気ないぞ国家公務員

　800

ただいま

タジタジッス。今話し聞いたけど
まじエロっす！勃起ものですた！

次長の機嫌とって酒付き合っていいとこに異同しようとしている
箱件の
あいつに鉄槌が下されますように。
ボクはピカチュウになれますように。

お！俺のエロ話も箱件！

>>804
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！

　　　　 　　_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0' 　 就職で公務員を選んだ時、
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　給料もらえるなら開発でも何でもよかった。
　 　 　/　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

　・・・・・　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）　　　　　　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
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>>805
なんでも生理前らしく
えらくｴﾛかったらしいでつよ！
まさかあの子が！と言ってますた。羨ましぃ！

今日は主体９４年２月２２日です。
共和国の核はきれいな核。
米帝の核は汚い核。
偉大なる首領様万歳！

自分からﾎﾃﾙに誘ったらしでつ(;´Д｀)

…

'`,､'`,､(´∀`) '`,､'`,､

開発監理部がエリートとは知らんかった。むなしくなってきた（元開発監理部）
>808
どのへんの話だ？　

>>813
>>804

開発監理部　マンセー！

>>808
Ａ会見の話ででは？

Ｓ改憲で聞いたことがある。

詩「刹那。エリートたちの午後」

休暇どれだけあますのかがエリートの争い。

「俺は今月まだ一日も休んでないぞ」「おぉ、すごい」

休まないのはすごいらしい。くく。

普通に仕事して休み取る奴はすごくないらしい。

エリートってすごいな。くく。

俺は屑扱いでいいから、普通に土日休暇が欲しい。

元開発監理部なんて雑魚だ。
元官房こそ真のエリート。

箱件でFA。っとに裏山〜！！