具体的に公務員削減する方法

みんな立ち上がれ　

>>1

まずおまえが考えろ、ぼけ。

新規採用をしない、以上

>>3
それだとジジババばかりになって組織が活性化しない。清新な発想が
なくなってしまう。
いちばん簡単なのは、指定管理者制度をつかって公的施設はバンバン
民間に委託すりゃいいんだよ。

>>1
なんで公務員を削減するの？

農業、ＩＴ、自動車、コンビニ、ＡＶ、風俗、タクシー、テレビ局、パチンコ
ゲーム、スポーツ選手、お笑い芸人、歌手、映画、パイロット、漫画家などなど

みんなオール月給３０万円！これで全て解決！

野球選手なんて年収６０００万円→３６０万円！
漫画家もいくら売れても３６０万円莫大な売上金は国へ
お笑い芸人たくさんレギュラー番組をもってても３６０万円！

>>5
公務員が日本の最大の無駄だからだ。

大部分は民間委託でいい。

>>5　小泉首相も浜崎あゆみも、そんじょそこらのフリーターも年収360マソってことか？

>>7
公務員の発想のアホさ加減にも程があるよなｗ

つまらない公務員をやめさせる会
http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/koumuin.html

>>1

自分がまず立ち上がりなって。こんなところでつまらん公務員叩きしてないでさ。

>>10
そのとおり、公務員はみんなつまら人間ばかりさ。
だったら、公務員なんか辞めちまえ

>>10
スレ建てること自体が>>1にとっては英雄的行為なのが何故理解できない！

>>12

なるほど、>1にしたら、もう精一杯の立ち上がりと死ぬ思いのがんばりを見せてるわけか。
頑張ったんだねえ。

枕崎など職安６施設廃止　０６年３月末
http://www.373news.com/2000picup/2004/12/picup_20041222_2.htm

　鹿児島労働局は県内の公共職業安定所４出張所と２分室、
労働基準監督署２カ所を２００６年４月に統廃合することを２１日、明らかにした。
廃止する職安は枕崎、阿久根、志布志、栗野の４出張所と瀬戸内、
鹿児島労働（鹿児島市城南町）の２分室。
労基署は志布志、加世田の２カ所。県内で職安出張所や労基署の廃止は初めて。

労基署ってホントに仕事しないからな。
口のきき方もしらないヤツが偉そうにしてるし。

正月前に年賀状配達−−静岡南郵便局　／静岡
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20041221ddlk22040010000c.html

お願いだから、年賀状と一般郵便物の区別もできない職員は、
クビにして、郵便はとっとと民営化しようよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　サルでも　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).).

『増税よりも、公務員給与の派遣社員並み削減を！！』

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　　＜公務員最低だな
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

具体的かつ効果的に公務員を減らす方法。
それは、公務員は殺しても殺人罪が適用されず却って報奨金が出るという法律を制定する
こと。
そして、公務員に対してはいかなる微罪であろうとも最低で懲戒免職、最高で死刑という法
律を制定すること。
何れも試験的に一年間の時限立法とするが、一年でどれだけ減るか楽しみです。

寄生虫（公務員）駆除の進行を見守るスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1103372587/l50

>>20

つまり、公務員を「効果的に」減らすこと出来ないわけね。
残念だったね。

公務員の不祥事を実名でばらすスレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086403015/l50

公務員給与を大幅削減すれば、自主退職者も増えるのでは？
債務返済も同時にできていいと思う。

結論
公務員の給料を減らせばいい。
特に国家公務員よりも高い地方公務員給料を下げるべきだ。

何で、公務員も民間も含めてサラリーマン全員の給料を上げて、
幸せになろうという発想にならない？足の引っ張り合いだな。
年間所得が１０兆円超えようかとしているトヨタなどは、
法人税がおさえられているおかげで、どれほど内部留保を貯めこんでいることか。
奥田さんが財政難なら消費税をあげろと言うわけだｗ
法人税率少しあげて、トヨタから数兆円とろうよ。

奥田さんは公務員スレの民間人にとっては神だからそんな困らせる事は
出来ないんですw

>>26
トヨタだけが負担が増えるわけじゃないでしょ。
苦しい状況の中小の会社だって負担増になるじゃない。

それに、一部の企業だけ狙い撃ちにする課税制度は資本主義社会において平等
じゃない。
むしろ、宗教法人、学校法人、医療機関のように現在優遇されているところの
税率を上げるほうが筋じゃない？

>>28
赤字であれば、法人税はゼロです。
法人税をたくさん払っている会社は、確実にもうかっているよ。
それに小さい会社の税負担をあげても、たいした税収にはならない。
やはり、大企業からとった方が効率がよい。
どうせ下請けからしぼりとっただから、国民に還元すべき金だ。
そもそも中小企業に負担をかけないために、累進課税という制度があるのだが

>>29
確かに多額な法人税を支払ってる会社は多くの利益を上げているが、
法人もピンキリで、税対策を適切に処理できないような法人などでは
法人税のほうが人件費（要は会社員の給与・役員報酬）を上回るケース
もあるよ。税金の支払いの為に働いてるようなもんだね。

ただ、悪徳経営などで中小零細から搾り取っているような、一部の
大手企業からは取って欲しいもんだとは思うが。

ﾘｿｰﾛﾝ全開だな、厨房。
どうせオマーラﾆｰﾄ予備群だろ？
せいぜい勉強して、ひきこもらない大人になってくださあい。

★★　　親が公務員　息子はニート　　★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1102159309/101-200

AGE

税金返せ！

夫も気軽に子育て参加を――。妻の産前と産後に国家公務員の夫が計５日
間まで有給休暇を取ることができる「育児参加休暇」制度が１日から新設され
た。仕事と家庭の両立支援策の一環として導入されたもので、男性に限った国
家公務員の休暇制度は初めて。人事院は「休暇後も育児への関心や参加が
高まれば」と期待を寄せている。
　新制度は、休暇を取得しやすいように、産前６週間・産後８週間の間に、１時
間単位で計４０時間（５日間相当）まで休暇をとれる。このほか配偶者の出産
休暇については、これまでの入退院の付き添い以外に、出産時や入院中の付
き添いも認める。４月からは、育児と介護の必要がある職員は、ほかの職員と
同じ時間を働きながら、あらかじめ各省庁が定めた時間内で早出と遅出を選べ
る制度も導入する。asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/0102/002.html

大阪市で恒常的に行われていた”カラ残業”、”カラ出張”、”カラ勤務”
公金横領行為に対して下される処分は余りにも激甘である事は
衆目の一致するところでありますが、これを懲戒解雇を前提とする
厳罰化することで何匹、何十匹、何百匹、何千匹、何万匹も
駆除できる。しかも合法的に！

本当に出来るのか？

世間一般的社会常識において、不正に金を盗む行為をした場合
しかも日常的に、それが当たり前のようになされていた。
それが発覚した場合、我々の常識では当然、社会的には極刑に
あたる解雇が妥当である事は言うまでも無いが、やつらは
盗んだ金を返却すれば済む事だと思っている。
悪い事は悪い、とはっきりするように法改正すればいい。

カラ残業するぐらい暇なんて羨ましい。
うちの部署なんてリアル残業だらけだから、正月出勤禁止令でてる。
確かに、ここで体力つけとかないと年度末進行に耐えられない。
気持ちとしては行きたいがここは我慢して体力づくり。

うちも明後日から仕事山積みだけどな。

>>36-38
あれだけ世間を騒がせて、誰も懲戒解雇されてないと言うのでは、
納得いかない話だが。
マジで本当に誰も解雇させられてないの？

>>41
あなたが納得するかどうかはどうでもいいんです。

このスレが伸びないのはなぜですか？
民間の皆さんの知恵を貸してください。

>>43
一人で自作自演しても

>>43
「民間の皆さん」と呼びかけても、民間はこのスレにいないよ。
いるのは公務員、ニート、コンビニ店員、新聞拡販員のみ

>>45

>ニート、コンビニ店員、新聞拡販員


民間がここにいるじゃないですか。

>>43>>45

あと、公務員試験落ち、公務員コンプレックス症候群の人もいますよ
　

>>46

ニート、コンビニ店員、新聞拡販員は普通ゴミといわないか？

フリーザーです
公務員は政治からの中立性を期すため法律で身分が保障されているのですよ
だから現職のリストラは不可能ですよ
民が官について軽々しく論じるのはやめなさい

>>48
新聞拡販員って普通幼女対象性犯罪者の代名詞では？

今の使えない５０代が大挙して退職するから、何もしなくても削減されるって。

>>46
ニート、コンビニ店員、新聞拡販員を民間の範疇にするなんて失礼です。

まずは自民党に投票しない事からでしょうね。
ここまでやっちゃった犯人がまず責任を取って、税金の使い先を明確に政策
として出せる政党が政権を取らないと何も変わらないよ。
税収40兆円＋国債40兆円＝歳入
公務員給与40兆円＋その他40兆円なんて信じられる？

意図的か天然かはしらないが、その数字間違ってるよ。

>>54
黙っていればいいのに。
コンビニ店員が店先の夕刊紙の記事断片的に読んで書いてるのはわかってたけど

>>55
いや、同じ議論するなら少しでも有益なものになった方がいいじゃないですか。
ゆがんだ鏡にはゆがんだ像しか映らないわけだし・・・

>>56
ホームレスがゴミ箱からあさった新聞の断片読んで書き込んだ可能性は？
インターネットカフェから

>>53
それは本当ですか？
絶対にゆるせませんね！！
税収が４０兆しかないのに人件費に４０兆つかったら
話にならんでしょ。
むしろ削減して社会保障費にわますべき。

郵政民営化で大量に減るべさ

コンビニ店員の>>58　＝　>>53が未だ自分の知識誤りにきづかず妄想しているスレはここですか？

>>59
全然不足。市町村公務員も全部切るべき。

生活保護も視野に入っているニート、無職が必死なだけ

>>58
社会保障費はダメでしょう。
金かけるなら教育。それも上位優秀者のみ
国の歳出削減で財源生み出しても、ニート、無職、コンビニ店員、新聞拡販員
へ金回してはダメ。
俺的にはニート、無職、コンビニ店員、新聞拡販員は健康保険も廃止するべき
と思う。こいつらに国から補助出すなんてもってのほか
限られた公的財源は社会の屑にふりむけてはダメ

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>>63
で、公務員に就職したヤシは教育費を全額返済。

>>63
確かにニート、無職、コンビニ店員、新聞拡販員への国家財源分配なら
民間人は皆大反対するだろうね。

>>66
社会保障は、それによってリストラされた公務員の
再就職・雇用関係等に充てれば良いのでは？

>>67
そんな無駄な使い方は、国民が許しません。

ニート様の痛い書き込みです。広めよう
　↓
435 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/24 00:05:07
刑法は国家公務員法・地方公務員法の一般法だからな


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1105950317/435

そりゃ、住民課窓口・現業職場の民間委託でしょ

現業民営化

団塊世代の定年待ちという削減策が現状。
しかし、それに伴う莫大な退職金・・
ま、このままリストラしなけりゃ国滅ぶね。

ただいまの国の借金　７１０兆円
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

ただいまの国の借金　７１１兆円
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

１０日ほどで１兆円増加したな

公務員
全員クビで
国栄え

それじゃ無法地帯だよ

市営住宅の民営化
学校の一部(ヒラ教師以外)民営化
公園、道路の清掃にニートを活用。
ちなみに高学歴ニートはゴミ収集。
実働三時間、他はネットしほうだいで募集すれば集まるだろ。
給食は欽ちゃん球団のトレーニング名目で作らせて。
苦情窓口は珍走団崩れを低賃金で使用。
子どもセンターはベリ工ヲタをタダ働き。

考えてみるといろいろあるな。

>>77
で、そういう社会で生活したいのか、あんたは？
俺はゴメンだ・・・

リストラする場合、
条件の悪い勤務地に移動させるとか
仕事量を多くするとか。
公務員が民間並みに転職者がでるように労働をきつくすればいい。
同等の転職希望者がでればまともに仕事している証でもある。

>>77
案外、今の公務員にやらせるよりうまくいくかもしれん。
「案ずるより生むが易し」と言うではないか。

ニート、無職、コンビニ店員、新聞拡販員を公務員化すれば万事ＯＫ

>>49
>公務員は政治からの中立性を期すため法律で身分が保障されているのですよ
>だから現職のリストラは不可能ですよ

ウソを言ってはいけません。
身分保証は、労働三権を制限されていることの代償措置。
これだけの意味しかありません。
だから、公務員にスト権を与えると自動的に身分保証を失います。
逆にいえば、身分保証を廃止するなら、欧米みたいに労働三権を
付与すれば済む、ということです。

>>82
えらい乱暴な議論だが、そんなことどこで決定した話だ？

お待たせしました。ついに来ましたよ。


　退職金削減前に数十人が駆け込み退職

　財政難の和歌山市が「退職手当の削減」を決めたところ、定年退職予定者の
３分の１が、条例施行を目前に「駆け込み退職」していたことがわかりました。
ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200502084001039.html

>>84
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大阪の次は和歌山市を徹底調査すべきだな。
しかし、次から次へと公務員は無駄使いの塊だな。
こんなので増税したら俺は絶対納税しない。

>>82
公務員なぞ身分保障も労働三権の付与も不要。
そもそも、民間人同様の「労働者」として扱うこと自体が大きな間違い。
日本国の下働き、下人・下女ではないか。

>82
49は正しいよ。もう少し勉強しなさい。

クソ公務犬を飼っている全国８０００万人の市民さまはな
　生意気なドロボウ　ゴキブリ　クソ公務犬としかおもってねーよ！
　　　生意気な放言クソ公務犬の特定に協力するぞ！！　ゴキブリヤロウ！

　財政難の和歌山市が「退職手当の削減」を決めたところ、定年退職予定者の
３分の１が、条例施行を目前に「駆け込み退職」していたことがわかりました。

　和歌山市では、「退職手当を段階的に引き下げる」という条例が１月に
施行されました。特別昇給なども廃止され、課長級で退職金が２６０万円減る
ことになりました。一方で、１月から３月までの給与の合計は１５０万円。
削減される前に退職した方が、残りの期間を働くよりも「得」な計算で、
３月に退職する予定だった９２人のうち、３４人が去年末に退職しました。
和歌山市役所人事課の原班長は「（退職予定者の退職が）３ヵ月早まった分、
残っている仕事は残された職員でカバーしなければ」と話しています。
退職者は１０の部局に及んでいて、和歌山市は急遽、人事異動を行なうなど
対応に追われています。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200502084001039.html

>>88
こんな基地害地方公務員はとっととクビにしろよ ＞ 自治体

身分保障は中立性を期すためだって？
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。
さすが難しい公務員試験を突破した人はラベルが違うｗ。

公務員の削減はどうなった？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101047675/l50

まず、こいつをクビにする

http://web.archive.org/web/20040316120921/http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79

削減うんぬんの前に、仕事をしている姿を国民・住民に公開する事が必要だね。
「その仕事でそんなに給料もらってるの？」
って仕事が多いから問題になっている訳で。
一生懸命働いている所を見せれば税金払ってる側も納得するだろうし、
適当にしか仕事してない部署は減給リストラ民間委託せよってなるだろうからね。

あとは、経費削減や財政改革を行わない議員・首長を
選挙で落とすことも大事だね。

社会保険庁、大阪市を解体し業務を民間へ委託する。

>>95
見せられないところも多いよ。
１日中、新聞見るか、ＴＶ見てるか、暇つぶしにドライブとか。
なんせ、時間潰す事が仕事みたいなとこなんか、住民に来て欲しくは無いと思うけど。

産休育休で職場に迷惑かけたあげく、
職場復帰後は「子どもが小さいから」
などとほざいて人並みに働かない女公務員は、
即刻クビにすべし。
働かない香具師に税金で高給払う必要なし。

大阪府は病院を民営化するらしいよ。

>>99
ソースは？

>>99
病院だけじゃなくて府庁全体を民営化しろよ。

>>98
いまどき、パートでもそんな言い訳通用しないよな。
どこかに預けるか、職を変わればいいだけの事。
生活水準が下がって困ると言うのなら、
相応の準備をしなかった自分が悪い。
その言い訳は、大人じゃないね。
クビでも当然

公務員は勤務中にバイトして自身の給与を稼ぐべし

>>103
真性キチガイﾊｯｹｿ
馬鹿か？

>>104
まぁ、勤務中に本当にバイトしてる馬鹿公務員からしたらマシなんじゃ。

>>102
でも、それやったら訴えられるな。

>>99民営じゃなく独立行政法人化だって。
ただし事務方は公務員のまま高給を維持。
医師をはじめとする医療スタッフだけ法人化して給料下げるらしい。

市民の命よりも、公務員の身分のほうが大切らしい。

>>107
それ、どう考えてもおかしいだろ。
大阪は、まだまだ叩かれ足りないようだな。

>>107
そーすプリーズ。自分の目で確かめてみたい。

http://fusyokuro.gr.jp/tomo/041222/tomo_1.html

こんなとこでどう？

県職員　５年で１０％削減　知事が行革発表　少子化や新幹線に重点
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050222002.htm

石井富山県知事は二十一日、五年間で県職員数を１０％削減することを盛り込んだ二〇〇五（平成十七）年度の行政改革を発表した。


10％削減程度では、まだ、生温いように思うが…
しかも５年もかけてては、話にならないだろ。

>>111
毎年１０％削減を複利で５年間続ける、くらいやっても効果がないかもしれないのに。

県中期財政試算　09年度にも財政再建団体転落の可能性
http://kumanichi.com/news/local/main/200502/20050222000472.htm

熊本もかよ・・・
本当に日本がデフォルトしそうな気がしてきた

０６年度の新採用、初の１００人未満−−高橋知事「徹底的にスリム化」　／北海道
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20050224ddlk01010082000c.html

公務員の大幅削減案も良いが、そうなったら、
現在の仕事やサービスのうち、どれを止めるかの議論が必要。
もともと無くても良いものもあるかもしれないが、
民間委託は、委託費がバカ高いので、税金はあまり節減できない。
必要なことは、民間でもやらなければならない。

企業＋ボランティアの体制がどうしても必要だ。
国税の源泉徴収＋年末調整事務など、国の仕事を民間にさせている例もある。
ここの議論なしで、公務員削減はありえない。

>>115
そもそも

＞民間委託は、委託費がバカ高いので、税金はあまり節減できない。

がウソ。

例えば、現業職の民間委託化推進で経費の削減を実現している
自治体が増えているのは、多くが知る事となっているが、
総務省が公開している地方行革関連新聞情報では、平成１６年８月末
まででも、以下のように民間委託が進んでいる。

地方行革関連新聞情報（民間委託等）
http://www.soumu.go.jp/iken/gyokaku/itaku.html

＞116
本当ですね。

国家公務員の仕事は知りませんが、地方公務員の仕事はあまりたいした仕事
ではありません。

臨時で仕事をしてみたのですが、とても残業するような仕事でもないのに仕事
が出来ずに残業して特殊勤務手当てとかつけたりしてがっぽり稼いでいます。
仕事はというと要領が悪すぎてパソコンはもとより計算も凄く苦手でミス多数
あまりにも酷いレベルのものでした。

今まで色んなところで仕事をしましたが、一番仕事の出来ない人達の多い所
でした。びっくりでした。

>>117
民間を経験しないで公務員になった人間に、どんなに民間と比べて効率が
悪く、無駄が多いか言っても、本気で理解できないようだ
おまいが民間で役所でやってたのと同じ調子で仕事してたら、
とても今もらってる額は出ないと言ったところで馬の耳に念仏
しまいにゃ、逆切れしだす

クソ痴呆公務犬は　警察も含めてまじに
公金横領背任の犯罪者が多いでぇ！！！
市民さまに食わせてもらうゴキブリ！
公金泥棒　犯罪者といってやれや

40才以上のヤツを全員クビにすればスッキリする

30才以上のヤツも全員クビにすればスッキリする

マジな話、世論的には、公務員がクビにされても何も不思議ではない状況になってきてるよな。

>>122
それなのに、クビになってないのはどんなズルをしているからなのか？

公務員は悪いことをしないとクビに出来ないんだよ。
雇用保険も入ってないし。

今は自動車事故とか勤務時間中にちょっと抜けただけでもクビになりかねないから、
びくびくが本音。

>>124
それくらいのことか。じゃぁ同情の余地なし。どしどし首にすればいい。
三年間で三分の一くらいまで減ればいいね。

だからさ、同情とかそんなんじゃなくって、クビにできないんだって。

>>126
大量の強制的解雇はできませんが、公務員のリストラは推進中ですが、何か？

公務員の場合リストラ＝クビじゃないんだよ。
出直して来い。

>>128
おまいは本物のアホか？それとも真性厨房か？

だから>>127は リストラと書いてるだろ。
アホは失せろ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106647140/289
：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/22 10:45:26
リストラとは英語のリストラクチャリング(Restructuring)の略。
本来の意味は再構築。
主に日本では企業の再構築のため解雇や、企業の縮小(ダウンサイジング)に使われる

一人一殺

互助組織へ公費支出、２２億円 京都府の自治体０３年度分
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005030200205&genre=A2&area=K00

分限免職。

いまやマスコミ全社が　みなさまの税金公金を横領
背任詐欺（闇手当てカラ出張カラ残業）の犯罪者
として報道してるよ。犯罪者ゴキブリだなｗ
特に国家の補助金交付金泥棒の痴呆！！

地方公務員のリストラまだぁ？

>>133
補助金なんていらね（゜�凵K）
と言われて困るのは中央の監督官庁ですがなにか？

大阪市を早く潰せよ！！！！！！！！！！！！！！！

あげ

>>118
役所の効率化はある程度可能やが、法規優先が大原則やさかい所詮限界もあるんや。
役所の人件費やその他諸経費はある程度まで削減することは可能や。
単純な事務・情報処理やスケールメリットの大きい公営企業はPFIや民営化で対応可能であるからだ。

そもそもや、官民との間にここまで価値観の齟齬が生じとるのは存在目的そのものが違うからや。
わいは民間辞めて経験者採用で役所に入ったさかい、よう分かるんや。
企業は利益を追求する営利団体やさかい、公益を守る筋合いはどこにも無いんや。
国境を越えてもなお成長を続けようとするんは利益追求のベクトルとして当然の帰結や。
従業員を過労死させようが環境を修復不能なまでに破壊しようが利益追求のためなら許される。
企業が利益追求をやめたらもはやそれは企業やあらへん。経済の自殺や。
企業は営利追及のためならどない手段も選らばへんねん。
利益のためなら時にステークホルダーをも犠牲にすることもある。
この企業の過走や暴走を阻止するのが役所の第二の役目でもあるんや。
役所は企業が手を付けたがらない赤字確実の公益をフォローするのが役目や。
車に例えたら企業はアクセル、役所はブレーキや。
このふたつが無ければ日本経済ちゅうクルマはまっすぐきちんと走らへん。
この存在目的の違いを理解でけへん香具師が自分の価値観を持ち出し、相手に強要し、
「公務員は〜」「民間は〜」と、互いに罵り合ってしまうんやないかと思う。
しかし時に感情が昂って公務員撲滅まで唱える極端な香具師には賛成でけへん。
その先に訪れる現実をこれっぽっちも考えへんからや。

ええ事言う。さすが、板尾課長や。

民間経験少しある現役地方公務員ですが、
民間は公務員を悪く言いすぎ
公務員は民間の厳しさを知らない
です。
公務員に民間との参勤交代を義務付けるのがいいのではないかと思います。
係長に昇格する場合は、民間に一時転籍してそこで係長にしてもらえることを条件にするとか・・・

民間に一時転籍できなければ係長になれない。
つまり、民間に一時的にせよ雇ってもらえない公務員の給料はあまり上がらないってことで、
民間企業の方納得していただけますか？

そんなもんせんでも、カウントダウン始まっている。
民間が減給・リストラがあるのに、
公務員が無傷ってことはないでしょう。

>>142
民間のリストラ組を公務員と入れ替えていけばいい。
最終的に民間のリストラ組は全て公務員に転籍し、同数の公務員が失業者になる。
これを北朝鮮やロシアに安価な労働力として輸出する。

>民間のリストラ組を公務員と入れ替えていけばいい。

民間のリストラ組って、ボンクラ公務員以上に使えないんですよ。
一生懸命働こうとしているけど能力的に問題があるんです。

>一生懸命働こうとしているけど能力的に問題があるんです。
それって役所のボンクラどもを如実に表してね？ｗ
今までロクすっぽ勉強してきてないから職場で覚えた単純作業しかできない３０代校半以降のアホども。

>一生懸命働こうとしているけど能力的に問題があるんです。
>それって役所のボンクラどもを如実に表してね？

民間リストラ組を対象とした中途採用組のうち本当のリストラ組出身者って
ホント能力的に劣っているんです。
新卒採用ボンクラ化組は能力的には問題がないので、
自分の仕事は最終的には自分で仕上げるので、他の人の邪魔にはならないんですが、
リストラ組の場合は、他の人がその仕事を全部やるに等しい場合もあるんです。

>>146
> 民間リストラ組を対象とした中途採用組のうち本当のリストラ組出身者って
> ホント能力的に劣っているんです。

でも、地方公務員の平均レベルよりは使えるぞ。
国では使えなくても、市町村なら十分にエリート足り得る。

>>143
民間のリストラ組を入れるとしても公務員には戦闘機操縦士もおる。
400名以上の搭乗員をどないして育てるんや？
今まで払うてきた莫大な時間と費用とノウハウをドブに投げるようなもんや。

>>147
徴収業務では相当難儀すると思うで。
滞納者にはすぐに人権問題に結びつけるDQNやヤクザがぎょうさん巣食ってるんや。

税金泥棒公務員の犯罪
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1105110713/l50
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/
http://fun.kz/edu/dat/1008678461.dat

むり

税金滞納者の分を公務員の私財から補填すれば（w　市の税収が確保できて市民に還元できるよ
証券会社でいうところの社員個人の損失補てんという奴だね

うちの近所に市役所行ってるおっさんがいるんだけど
酒の飲み過ぎで肝臓いかれて、透析やってんのよ
週に１，２回透析のために仕事休んでるんだと

はよクビにしろよｗ

>>152
己の体を壊してまでも国の酒税増収に貢献した
おっさんをクビにするんか?
おっさんには早期に回復して貰って、また、
ガンガン飲んでもらわんとな!

たまに会うけどものすごく顔がどす黒いおっさんで
見るからにやばいかんじです。
たぶん市役所でも仕事どころではないんじゃないかな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114266856/l50

>>151
私財を没収させる法的根拠は？
法的根拠無しに私財を没収すると憲法違反になるんやがｗ
私有財産の保障が原則の資本主義経済に対する重大な挑戦行為とも言える。

>>152
市役所の人間でない人間がどないして酒の飲みすぎで透析受けとると分かるんや？ｗ

課長ハン
透析受けてるは、近所の知ってる人は知ってますって。

でも、ワシ、課長ハンの事、応援してまっせ。

公務員を削減する方法。維持管理をリストラ。

自治労は首
管理職は、部下が採点し２年連続だめな奴は一番下に降格
または首

＜鳥取県＞２年連続勤務成績最低職員に退職促す　３人が退職

　鳥取県が、２年連続で勤務成績が最低ランクだった職員に自主的な退職を求め、３人が退職した
ことが２３日分かった。自治体が勤務成績不良を理由に職員に退職を求めるのは異例。今後も勤務
成績が低い職員に自主退職を求めていく方針で、安定職業の代表だった公務員の「親方日の丸」体
質に変化を迫りそうだ。
　県は０３年度、職員の勤務成績を評価する公務評定を始めた。判断力や協調性など１４項目（管
理職は９項目）について５段階評価し、総合評価も付ける。
　昨春、県は総合評価が最低だった職員に、今後１年間は通常より詳細な評定を行い、改善されな
ければ退職を勧めることもあると通告。研修も受けさせた。今春、２年連続で最低ランクだった７人
のうち、病気などの２人を除く５人に退職を促した。退職した３人は非管理職で、２０代１人と５０
代２人。他の２人は「もう１年頑張らせてほしい」と勤務を続けている。
　県職員課の吉村文宏課長補佐は「財政難で職員を増やせない中で行政能力を保つため。再就職しや
すい自主退職を選択肢の一つとして勧めた」と説明。県職員労組は「雇う側として県が（勤務態度な
どの）改善指導をするのは当然。本人が退職を選んだ以上、組合はコメントする立場にない」として
いる。
　▽新藤宗幸・千葉大教授（行政学）の話
　首長と職員労組の間では、勤務成績不良者の問題には踏み込まないことが暗黙の了解だったのでこの
取り組みは全国的にも珍しい。（自治体は公務遂行能力に支障がある職員を分限免職できると定めた地
方公務員法の）分限免職制度を背景にした行政指導と考えられるが、働かない公務員が給料を得られる
時代ではなく、当然のこと。公務員の勤務評価を厳しくしようという動きが全国で始まっているなか、
鳥取県の決断の意義は大きい。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000117-mai-soci

【行政・リストラ】２年連続勤務成績最低職員に退職促す　３人が退職…鳥取県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114266856/l50

>>157
おおきに…ちゅうかなんで近所さんがそれ知っとるん？

>>158
何の維持管理？

>>159
おまい矛盾しとるやんけｗ
部下による上司採点は逆に労組を喜ばすだけやぞ…
労組にとって邪魔な上司が降格されたりクビになるわな。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20050513/K2005051302760.html?C=S

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
労働組合の活動は、憲法で保障された権利だと言うことは承知しておりますが、公務員が勤務時間中にビラを配布するのはいかがなものでしょうか。

配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう。
大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

国家公務員の削減に着手、今秋にも数値目標
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050610i517.htm

>>164
国家公務員は郵政民営化が済めばたかだか３０万人になる。減らしても大し
て人件費削減効果はない。それでもやろうとしているところは評価できる。
それよりも地方公務員３００万人をどうするかだ。
教師など少子化で余っているのに、３０人学級にしたり、教育委員会に出向
させたりして凌いでいる。ゆとり教育の弊害で誰も公立学校には期待してい
ないから、一般常識・道徳だけ教えて昼で子供を返してくれれば、午後は予
備校に行かせて昔の受験生並に勉強させる。日教組のおかげで分数計算もで
きない大学生にはしたくないからな。教師も転職して予備校講師になれば給
与・待遇ともアップするので良いのではないかい？

懲戒免職でへらせ。法を遵守する義務があるのに、道交法違反
赤信号をわたったり、自転車で右側通行する公務員がいる。
こういう奴は首、あと、１秒でも遅刻した奴は職務専念義務違反で即刻首。
上司に口答えしたり、勤務時間にビラをくばる組合員も首。
影口、悪口を１回でも言われた幹部職員は、模範となっていないので、首、
その上、これまでもらった管理職手当てを没収。死刑にしろ
ちょっとでも悪いことをした公務員は即刻打ち首、公開処刑だ。

とりあえず俺の身近なところだと、図書館の司書は減らせるな。
超暇そうだし。
規模にもよるけど、１館に１人か２人だけ正規職員で、
あとはバイトか臨時職員でいいだろ。
正規職員は年収500万円ぐらい、臨時職員はその半分ぐらいで。

>>167
仕事の質から言ったら、臨時職員が年収500万円で正規職員がその半分くらいじゃね？

>>165
あのな…本来、一般常識や道徳は家庭で親が教えるもんや。本末転倒やで。
同じセリフを言うてた親がぎょうさんおった時代があったんや…既に80年代前半で問題になったネタや。
それも「学校のほうでしつけてください」やと…この時代の親の放任や責任逃れの態度が校内暴力を蔓延させたんや。
その親の子供はちょうど30代〜40代前半の世代…いわゆるバブル世代、へてその子供は今、中高生になっとんねん。
もし学校に一般常識や道徳の授業を求めるなら専門の講師をつけて対応したるさかい、それなりの授業料を払えや。

>>166
おまいは社会人経験が無い香具師やろｗ
ネタが極端すぎて現実的やあらへんな…これこそ官僚主義を蔓延させる原因になるんやでｗ
行政改革に挑戦しようとする役人の士気を著しく減退させる減点主義そのものや。
おまいはほんまアホやな…詰めが甘うて自家撞着を起こしとるわ。

>>167
法改正で対応汁。

アホちゃうか

　　　　　　　　　　　　つるつる　　　ふがふが
　　　チュルチュル　ノノハヽヽ 　ノノハヽヽ
　　　＠ノハ＠　 　（●´-(｀●） （ ´ Д ｀ ）
　　　（　*‘д‘)　　（つ=|||=　）　（つ=|||　 ）
　　　（　　つ'||'／￣￣<⌒>￣￣￣<⌒>∪￣￣￣￣
　　　〓〓)<⌒>　　　　￣　　　　 　 ￣
　　　　||／. ￣
　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

>>169
なにをしったようなことをいいやがる。
氏ねよ。

>>173
何や、図星指されて憤慨か？ｗ

「氏ねよ」はイカンでしょ

採用しなければ、定年する人居る分減る。

公務員が組織のためにならないことして
(社会のために職員数減らして)
なにかいいことあるの？
出世できるの？
給料あがるの？

この財政難のご時世に給料なんかあがってたまるか
下がるのに歯止めをかける程度だよ
それでも減らさなければ確実に下がり続けるわけだから
まともな事務系の公務員は、とっとと現業を切ってくれと思っている
労組も事務系と現業系では、ホンネが違うのさ

国家公務員の定員削減計画を巡る政府内の調整が大詰めだ。総務省は
今年秋に削減数から新規増員を引いた「純減」の目標を初めて作成する
方針で、まずは削減数を少しでも増やしたい考え。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　給料下げるにしても０．３％だろ？
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ４０万の給料なら400000･0.3/100=1200円
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　下がるだけじゃないか。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 選挙前の政府・省庁のパフォーマンスですよね。(･∀･ )

05.7.25 日経「国家公務員の削減、調整大詰め・各省庁が抵抗」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050725AT1E2400524072005.html

省庁合併アンド自治体合併
そして，女と合体
これでいいだろう？

水野 清 首相補佐官（行政改革会議事務局長）曰く、
運輸局、気象台、農政局は、地方整備局に統合！！
らしい。
地方航空局も統合で、地方国交局てか。

age

みなさん、これが本当の数字だよん。昨日の日経のニュース。

人事院は15日、2005年度の一般職国家公務員給与について、月給を平均
0.36％（1389円）引き下げるよう国会と内閣に勧告した。年間給与は平均
0.1％（4000円）の減額で、2年ぶりのマイナス勧告となった。同時に、
民間給与が低い地域での公務員への高給批判を考慮し、06年度から基本給を
平均4.8％下げることなどを柱とする「給与構造改革」の実施を求めた。

　月給の減額は給与を改定する際の基準となる官民の給与格差で公務員給与
が民間を0.36％上回ったため。民間のボーナスにあたる期末・勤勉手当は民
間が景気回復で増えていることから0.05カ月分引き上げる。配偶者と子供が
2人いる40歳の係長の場合、年収は583万5000円で、前年より7000円減る計算
だ。

　財務省の試算では人勧を完全実施した場合、約50億円の人件費削減につな
がる。自治体が国に準拠して給与を見直せば地方公務員の給付経費も約190億
円減る。 (10:16)

>>183
これ見て国家公務員の薄給さ加減がわかってアホらしくなって
書き込みが止まってる。ｗ

薄給?
裏金配給除く給料でしょう
知合いは課税対象が低く
裏金配給がソコソコ
夫婦揃って毎年海外旅行三昧
三年に一度新車買替え
薄給かー

>>185 裏金・・・。具体的にどんな金か教えてほしい。

>>183の年収には諸手当が含まれています。ということは裏金とは業者からのリベートですか?
もしそうならば、こんなところに書き込む暇があったら、人事院や財務省、自治省、警察なりに投書すべきです。

課税対象が低い。意味が分かりません。具体的に書いて下さい。

夫婦揃って毎年海外旅行三昧とのことですが、私の職場では共働きでも無い限り無理です。
もしかしたらその夫婦は、あなたよりも飲食費や遊興費などの出費が少なく、貯蓄が上手なのかもしれません。
その夫婦がお金をどう使おうかは、その夫婦の勝手ですよね。

ちなみに>>183のニュースは国家公務員のケースであり、地方公務員はこれよりも収入が多い場合がある。

>186
＞地方公務員はこれよりも収入が多い場合がある。
少ない場合だってあるわ　ぼけ

>>187
それは、全てあなたの思い込みです。
地方公務員は、不思議系の手当満載で常に地域での（不正）高額所得者です。
しかも手当分は課税されていないので組織ぐるみの脱税をしているという疑惑もある。

>>188

それもあなたの思い込みです。

地方公務員で一括りにするから誤解が生じます。
地方公務員には警察、消防、教員等が含まれるから、平均が高くなるのです。
因みに、国家公務員の平均給与には自衛隊員は含まれてません。

大卒で同時に採用された地方上級(県)と国２では、出世(役が付く)が早い分、国２の方が高いです。
ただし、県は長く勤める人が多い為、総人件費が高いことは事実ですが。

一般の低所得地方公務員が裏金もらえる仕組みを教えてほしい。ｗ

世間の人たちが犯している重大な勘違いは「総人件費」と「年収」の区別が
ついていないこと。
しょうがないわな、間違えられる程度の薄給さ。ｗ

>>190
おまえ何１人で必死になってんの？いい加減工作活動するの辞めたら？ｗ
世間の人間が「公務員は薄給」って思ってくれなくちゃ困ることでもあるのか？
あと、↓もしかしてこの記述を薄給とか言ってるわけ？ｗ
＞2人いる40歳の係長の場合、年収は583万5000円で、前年より7000円減る計算だ。

　全然薄給じゃないよ。
中小と比較しても高いし、一部上場企業だってこれ以下の会社多いし。
今時都市銀行だって能力給で４０台になっても５００万前後って人も多くなってる。
この手の馬鹿公務員って、未だにバブルの頃の証券とか金融会社＝民間として比較してるんだろうなｗ
アホ過ぎ。まあ５８０万を薄給とか言ってる時点で世間一般の平均収入がわかってないと見えるがねｗ

そりゃ、お前みたいなニートに比べれば、公務員は目も眩むような高給取りだからな(ｗ

よく総人件費という輩がいるが、一般の会社でも総人件費で算出して下さい。

一般の会社も年金や保険を負担しているでしょ。多分しらないんだろうな・・・。

>>188
ちなみに国家公務員にも税務やら色々支給が高い部門が含まれるのだが・・・。

さらに財政制度等審議会 財政制度分科会 歳出合理化部会及び財政構造改革部会
合同部会(平成１７年５月２３日)の資料を見てみると、、国より給与の少ない県は、
徳島、岐阜、鳥取、岩手、沖縄の５県のみなのだが・・・。

ごめん>>189だった。

>>193
> 一般の会社も年金や保険を負担しているでしょ。多分しらないんだろうな・・・。

負担しないでその分の金を溜め込んでる会社もざらにあるからなぁ。
それで退職後に年金が出ないことがわかって役所で大暴れするヤシもいるわけだが。

　
　　実は自民党は国家公務員をかなり削減していることは知られていない。

　　自衛隊や国会・裁判関係除く、一般職員の数の推移
　　　1998年度　849,212人
　　　2003年度　509,996人　　
　　　2004年度　332,843人　

　　この時削減された国の機関は独立行政法人と名を変えている(以下リスト)。
　　http://dir.yahoo.co.jp/Government/Agencies/Independent_Administrative_Corporation/

　　独立行政法人の特徴
　　　・資金調達に国の保証が得られないこと（民間企業と同じ）。
　　　・法人所得税や固定資産税など公租公課の納税義務が生じることなどである。

これからはキャリアに税金の取立てやゴミ集めをやらせよう。
役場職員は全部クビ。

郵政民営化で国家公務員３０万人減
徴兵制導入で、自衛隊員３０万人減
残る国家公務員たかだか３０万人、減らせ減らせっていっても
限度があるねえ
地方も警察、消防、教員が多いんだよね
公務員四天王は「郵便、自衛隊、学校、警察」なんだよ
事務系の管理部門など微々たるもの
現場の職員は頑張ってますよ
額に汗水たらして働いてます
確かに身分保障があるから変なのも一部いますけどね、民間ならクビでしょうが…
しかし、身分保障撤廃を言うなら、まず労働基本権を与えてからで、話はそれから

>>198
おまいの文章が自家撞着を起こしとるのである件について

一定期間なら、公務員の身分を残しながら、民間で働く制度はある。
（もちろん、給与は民間から支払われる）
公務員の賃下げで文句を言うやつは、５年ほど民間に行ってもらいましょう。
戻ってから、１年ほど役所で働いてもらって、やはり修行が足りないと思われるときは、
再度５年間ほど民間に行ってもらいましょう。
空いた人員は、低賃金の非常勤職員で埋めればよし。

わーーい、懐かしい人メー−−−ッケ！！！！

斬首

285 ：名無しさん＠６周年：2005/09/16(金) 06:13:57 ID:+76q3Ekf0
公務員や官僚を「既得権益にしがみつきおってからに!!」と批判
するやつに限って「移民受け入れなんて言語道断!!職が減るじゃんか」
てヘーキでほざくんだよね。
恥ずかしくないのかな？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126788339/285

まず、国会議員こそ削減すべし。

夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
１　スパウザ小田原−損失は４４６億円
２　中野サンプラザ−５０億円超お買い得…
３　立派な施設がたったの１０５０円
４　いこいの村−３２カ所の多数が赤字
５　「しごと館」より、仕事を！
６　責任とらぬ「天下り」官僚
７　「特別会計」の闇…
８　理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

つうか国債とか赤字とかが七百兆とか言うがそれって国民のために使ったんでしょ？
公務員が全て悪いって論調おかしくね？

>>199
そうそう真っ先に憂き目に遭うのは体張って頑張ってる人たちなんだよな。
メスを入れるべきは行政職公務員や外郭団体なのにね。

>>207
公務員人件費と土建屋に使ったんだよ。
だから、公務員がほとんど悪いと言っても間違いではない。

>>197
公務員の身分のまま
総定員法の対象から外れただけだろ

国の支出の名目が、人件費が委託費やら研究委託費になっただけ

公務員の給与半減。
ボーナス、退職金全額カット。

>>207
減税と景気対策に使ったはずなんだが、
財政が悪化したのはすべて公務員のせいにされている

政治家まで言いやがる

変な話だよな
政治家が決めた枠内で公務員は活動するわけだ

だったら政治家が責任とるべきだ

>>213
「政治家が決めた枠内だから」と言って、公務員は枠内で最大限私腹を肥やすような真似してるからだろ。

まずは、こんな香具師からクビにする
http://web.archive.org/web/20040405003412/http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79

>>212
企業は財務体質が悪化したらコストダウンをしなければ生き残れない。
だから人件費も当然削る。
では、自治体はどうする？

>>209
それはおかしいね。
公務員の定数及び人件費はここ数年低下している。
なのに国債は増えている。

>>216
地元との癒着を一切断ち切る。
それだけで黒になる。

　水産庁の職員をリストラさせる。
　

>>219
アメリカの犬はｽｯｺﾝﾛ！
水産庁は少ない予算と人員のみを以て日本の国益を賭けて
米中韓朝と正面切って戦う数少ない武闘派省庁や。
国際人として水産庁の小松正之を知らぬ者はアホタレである。

マジレス
必要ない（もしくは民営化可能なもの）ものは民営化か無くす。
必要なものは待遇up。（優秀な人材確保の為）
で、どうかな？
全部無くすって言うと、警察や消防が出てくるから…。
んで、必要ないもの（もしくは民営化可能なもの）ってどんなものがある？
まずはそこから！

>>221
必要であり民営化可能＝黒字公営企業
不要事業＝同和対策、朝鮮総聨系施設課税免除など

>>221
不要事業＝公教育、生涯学習施設（図書館、公民館、博物館の類）、生保、文化財保護、建築確認

　水産庁廃止論。

　漁業取締業務　
　　保安庁（装備、人員、職員能力がある）＞＞＞＞水産庁

　研究能力
　　水族館＞＞大学＞＞＞＞＞研究機関

　行政事務
　　小松さんのみ＞＞＞受刑者＞＞＞残りの職員

>>222
黒字公営企業って具体的に…。
>>223
反論っていうか、確認。
公教育廃止って事は、完全私立化って事？
それとも、税金も（少なからず）投入？
個人的に図書館等は使わないから同意かな…。
>>224
同じく確認。
って事は、海保の増員等や水族館への資金投入の為に税金が使われるというなら納得出来るという事か？

　行政が経営能力がないのは知ってのとおり。
　
　研究機関が海洋生物を扱っていると聞いたことあるか。
いても小さな生物が数匹いるだけだ。
　
　漁業取締を水産庁でなく保安庁と警察にまかせる。

　つまり、水産庁は仕事を水族館・大学・保安庁・警察へ回し、
他の機関は現状のままで行えばよい。

　仕事にいく時間になってしまった。

　　　　　　　　　　公務員板鉄の掟


　　板　　尾　　を　　相　　手　　に　　し　　な　　い　　事



民間、現職公務員問わず、これは2ちゃんのローカルルールだ

アルカイーダに公務員を全員殺させる

>>226
うーん、理想としては良いと思うが、水族館や大学等がそのぶん仕事増えるのに待遇が変わらないってのに納得するかな？
公→公なら問題ないかもしれないが、公→民になると…。
待遇だけでなくとも、人員・設備等で金はかかるよね？
その為に税金が使われるなら良いという事か？
大袈裟な話、水産庁を無くし、その仕事を他に回しますが、そのために税金から使われる金額は変わらない（もしくは増える）でも可って事？

>>229
> うーん、理想としては良いと思うが、水族館や大学等がそのぶん仕事増えるのに待遇が変わらないってのに納得するかな？

納得できない人は辞表を書けばいいんです。代わりはいくらでもいます。

　「馴れ合い人事監査」　→　「外部監査」
　
　　　オンブスマンでもいいから、仕事の内容精査することだろ。
　　　今は無能な団塊世代で、人あまりなんだから。
　　　出先機関なんて、叩けばすぐほこりがでるよ。

>>230
？
さすがに水族館・大学の職員（教授？）の代わりは見つからんだろ？ いたとしても低賃金なら、それなりの奴しか集まらんだろうし…。
また、それによって生活保護（税金）を受ける人も増える訳で…
俺は別に水産庁を援護してる訳じゃないんだけど…。
ただ、無くせ・減らせでなく、そのあとの事まで考えるべきでは？

ダイエーなんて５０００人解雇だ。
公務員もつまんないこと考えず、思いっきり削減しよう！
ダイジョブ。彼らは自称優秀だからさｗ

>>233
すまん、ただの煽りだと思うが、>>221を読んでくれ
読めるか？

>>223
そりは中長期的に日本の国力が低下することを意味するのであるが。

>>224>>226
水産庁は米中の息がかかってへん日本では貴重な中央省庁や。
彼らが力を失うたら誰が日本の国益を守るんや。
水産取締りの海保移管はええけどな。

>>225
大都市の水道事業。
人口減少によるユーザー漸減ちゅうリスク要素があるが、
同一地域における競合が非常に困難なインフラやさかい、他社の参入が非常に限定的や。
合理化によって極めて安定的で健全な経営が可能やさかい、民営化は十分に可能や。
水道法の整備が多少遅れとるようではあるが。

>>227
その割には辛抱堪らずわいにレスしてまうおまいに哀愁を感じるのお〜ｗ

>>228
また知ったかぶりかｗ
Al-Qaedaの発音はアルクァーイダや。
テロリズムの主目的すら知らへんニートは悲惨やな…ｗ

>>231
監査ねえ…外部の会計士によるズルなんて民間ではお盛んなのであるがｗ

>>230>>233
そりは合理化の姿をした大いなる無駄遣い。
まるでイギリスの国鉄民営化失敗を見とるようや…。
海のノウハウは一朝一夕には習得でけへんのや。
アメリカが旧陸軍と違うて旧海軍関係者を海自の中枢に起用した理由はこれや。
せやさかい技術屋集団の船乗りは技術革新に意欲旺盛なのと同時に伝統を非常に重んじるんや。
海洋国家で経験豊富な船乗りを大切にせえへんのは命取りや。
それにな…おまいの言うとることはコミュニスト崩れのネオコンと同じなんやアホが。

>>236
水族館の職員が経験豊富な船乗りかよ？　あり得ねぇ。（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>237
板尾を無視してください
この板は超低脳コテを必要としてません
以上の理由から無視する事をデフォルトとし、レスする事を厳禁とします

役人の大敵の１つである国会対応を変えるのは１つの有効な方法だと思う。
国会の事前質問通告を一切禁止する。
役人に質問を考えろなんていう議員はいなくなるし（今時こんな奴
いるのかな？）役人の国会待機はなくなる。
一番のメリットは行政そのものが透明化されること。いつ、どんな質問
が飛んでくるか分からない状況では、うかつに変なことは出来ない。

>>237
おまいはスレのコンテクストを理解でけへん無能やなｗ
水産庁の話をしとるんやアホンダラ！氏ね。

>>238
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　　ひろゆきの許可を得たんですか！
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 　　 得てないでしょ？
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: ﾋﾞｼｯ！

>>239
それ、ええなあ。

>>239
> 役人に質問を考えろなんていう議員はいなくなるし

あえてたとえれば、対戦相手に先発投手やスタメンを決めてもらうプロ野球監督みたいなもんですな。

国会議員の歳費を、国債で支給しる！
３０００万円がどーのとかグリーン車乗り放題とかのたまわってる
香具師には、それがお似合い。

>>242
あのな…バイトくんがいきなり国会議員になったらあれだけビックリしてもしゃーないやろ。
彼は事実を事実として正直に感想を述べたまでやね。
彼は反省すると言うとったが、小さくまとまろうとしないで欲しい。
個性はあのままでかまへんさかい、能力と実績を伸ばして欲しいわ。
真正面からノビノビと最後まで全力出してやればよろしい。
公金をワタクシした清美ﾀｿやﾑﾈｦのゼニゲバコンビと比べたらはるかにマシ。

NEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEET
NEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEET
NEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEET
NEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEET 俺 NEETNEETNEETNEETNEETNEETNEET
NEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEET
NEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEET
NEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEETNEET

こんなスレだな、ここは．

国家公務員の給料は人事院勧告が実態に合ってるかどうかのチェックを厳しくするべき。それさえできれば今の水準でもいいよ。
地方公務員はその地域の平均年収を考慮すべき。もし国と大幅に差がある場合は国の基準にその地方公務員との差額を考慮して係数をかけて算出するとか方法をとるべき。

偏差値50のバカ大高卒でもなれる税金公金ドロ　チホウ公務犬　
創価大　日大　東海大　多すぎバレバレなんだyo　　　ﾜﾛﾀｗｗ

test

　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／ 　>>240前党首の岡田です。
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 　　私のAAを使用する事について、
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　　フサフサでない君が
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　党の許可を得たんですか！
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿ 得てないでしょ？
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: ﾋﾞｼｯ！

>>245
いや、それは意味ない。
給料は当該自治体の財政状態によって決定すべき。
国を基準にしたら体力が無い自治体では支出オーバーになる場合もあり得るからや。

>>246
時代遅れの学歴厨無職乙！ｗ

>>248
ﾊﾟｸﾘﾐﾝｼﾞｮｸ乙！ｗ

日曜討論9:00〜 　小さな政府で何を目指す▽公務員削減・医療費抑制は？▽対決論戦

≪　２ｃｈ中毒課長 ／ スルー６４運動　≫

廃　　人　　課　　長　　を　　相　　手　　に　　し　　な　　い　　！


『糞レスを付けられた良識者の皆様は、廃人中毒患者には反応しないように。
荒らしや煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も荒らしと同類です。』

※　相手にするとスーパー粘着病が発症します。
※※　廃人や基地外のスーパー粘着病にはスルー・６４が効果を発揮します。　 　
※※※　板尾を相手にした人はスーパー粘着病が感染しますので、大変危険です。

>>252
はいはい、わろすわろす

香川県警中署は１１日、インターネットの掲示板に計約７０００回の嫌がらせ書き込みをし、
業務に支障を生じさせたとして、業務妨害及び業務上過失致傷の疑いで香川県高松市、
無職板尾巣悪郎容疑者（４３）を逮捕した。
掲示板で口汚く「ニート！三国人！」などと相手構わず書き込んだり、セクハラ（性的嫌がらせ）
発言をしたりしていたという。「寂しさを紛らわせるため、気晴らしでやった」と供述している。
調べでは、板尾容疑者は昨年１１月中旬から今年１０月中旬までに、自宅のパソコンから
インターネット掲示板「２ちゃんねる」に繰り返し迷惑書き込みをし、
２ちゃんねる主催の西村ひろゆき氏に損害を与え、また不特定多数の接続者に精神的苦痛を与えた疑い。
調べに対し、板尾容疑者は「わいは東京都庁の管理職や。違うちゅうならそれを証明してみい。ヘタレがｗ」
「わざわざ逮捕に来るとは、よっぽどわいのことが気になるんやなｗ」などと意味不明の供述をしている。

>>255
おまいはセンスないのお〜パクリしてもその程度しかでけへんのかｗ

>>1お前は立ち上がってるのか？

夫婦で同じ職場の公務員は片方辞めさせてもいい。

>>258
同じ職場の定義について説明ヨロ。

>>1

２５８↑　さんの言うとおり。まずは自浄浄化から。
同一生活者は公務員1名で充分！
こんなことで、別居・離婚する者は　それこそ
公務員として不適格！　夫婦公務員ほど
始末の悪いものはない！同業者として、不愉快である。
公共の不利益たる存在！
例えば　家庭の都合をすぐに出し、遅出・早退・休暇は当たり前！
女子公務員も公共の不利益の最もたる存在・出産育児は当然だが
育児休暇だ早退・遅出じゃ話にならん！そんで給与は頂きとは？
公共地域の不利益をいいことに権利ばかり行使している。
夫婦公務員は安定保障給与2人分だけで付いているのは明白！
１人分を公共福祉に回せばかなりの効果がある。
旦那１人の公務員給与で女房子ども家族養っているの
身の回りにたくさんいる。

>>261
そんなにまでして首を免れたいのか？　この低能公務員めが。

>>261
はいはい、わろすわろす
どうせ好きやった公務員女を公務員男に取られてルサンチマンぶっこいとるだけやろｗ

夫婦で公務員って随分　恵まれてるのですね。
俺も公務員目指して、嫁は公務員にしよう。
どっちか生き残れば安心だ。

>>264
二人とも警察官になりなはれ。
日本の治安回復はキミたち夫婦の双肩にかかっとる。

２６２様
そうです私が
低脳公務員ですハイ！
低脳の集まりが結婚して、税金倍貰ってますハイ！
低脳夫婦公務員だから何でも権利主張はできます！
低脳公務員夫婦だから、ツケは税金・職場・住民にしてますハイ！
ハイ・ハイ　ハイハイハイ！！！

>>266
パクリおもろない。

パクリパクリ行きましょー！

新規採用枠は現状維持。
5年も経てば勝手に減る。

>>268
韓国と同じ穴のムジナはやめなはれ…。

公務員削減より無駄や不正がある公共事業の報酬付き内部告発制度が必要でしょ。
告発により削減できた無駄な金額の１％を報酬として受け取れるという制度はどうですか。
無駄や不正は泥棒のようなもの、それを公務員の守秘義務だとか何とかだとか言って抑え込むのはおかしい。
国の財産を守るために告発した公務員には高額の報酬を払う制度があればいい。
逆に不正を知りながら隠していた公務員には減給制度も必要だ。
児童虐待の通告義務とかだと守秘義務より通告優先なんだから、似たような制度を作ってもおかしくはない。

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たんやお

>>271
つ[刑事訴訟法第239条]

全国の夫婦公務員が手っ取り早い！

公務員は増やすほうがいい
なぜそれを実行しないんだろう。
減らすいうてなんかかわった？

かわらんやろ？

公務員は増やすほうがいい
なぜそれを実行しないんだろう。
減らすいうてなんかかわった？

金がないというのがまだわからんか

公務員宿舎の売却ができなければ、民間並みの家賃を入居者の給料から天引きする方式に変更して、公務員以外の人も入居可能にすればいい。

全国1億の出資者スポンサーさまである市民さまにドロボウ　こじき
同様としれわたってるチホウ公務犬が　まじにわらわせてくれる

>>281
犬以下のあなたはかなり面白い方ですね＾ｗ＾

>>280
それいいねえｗ
契約書には家賃差については一切文句言わんとしとけばええ。
そりが嫌なら入居しなければええし。

>>281
つまらん。

（公務員の税金を食らいて、育ち大きくなるを詠める）

　　減らぬなら　減らしてしまえ　公務員

防人の歌

　　減らぬなら　減らしてしまえ　公務員

小さいき稚児の詠める

　　公務員　制度を変えれば　大慌て

仁和寺の法師

　　制度変え　あわてふためく　公務員

【公務員の業務を機械化してください。】

ちなみに私は銀行の窓口よりＡＴＭのほうが好きです。
早いし、正確だし、人件費かからないし、場所代もかからない。

実際のところ、国立病院の医者と私立病院の医者にどれだけの違いがあるだろう。

必死になって公務員を叩こうとする人間ほど、
官の身分に対する強烈なコンプレックスを持っているのだ。

>>280
民間並の家賃？
うちの親父は全額会社持ちだけど？

ゴミ公務員。
不正を暴いた奴を昇進させる。
暴き合いになって、合法的かつ自動的に削減される。

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として
　　　　何を望みますか。
　　　　次から一つ選び、記号で答えてください。

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小）

>>284
ほんま読み手を無視した頭悪そうなパクリやなｗ

>>285
防人(自衛官)を減らせるもんなら減らしてみろやキムチ野郎ｗ

>>286
燃料にしても粗悪やなｗ
だーいたいやね、金融機関でもないのにATM？アホや…無知にも程がある。
いつから区市町村の住民課ではテラー業務もやるようになったのかね？と小一時間(ry
自動交付機に至っては既に全国的に導入が開始されとるっちゅうのに、そんなことも露知らず「ATMが好きです」とはｗ
しかもや…公務全体の無人業務化によるは防犯上非常に危険ちゅうこともわからんようでは…おまいはｵ�hﾉﾚ。

>>289
どの政治家や管理職がいつ自分をチンコロするかわからん香具師を昇進させるんやボケｗ

>>290
犯罪者や虞犯者がめっさ喜ぶ選択肢やなｗ
ア．民間企業に対するチェック機能を喪失し、公正・公平な治安維持不能、国防力低下を招き、治安悪化や侵略を招く。
イ．住民投票による公務員選挙は利権誘導を起こしやすく、ポピュリズムによる公正な行政の破壊を招くリスクが極めて大きい。
ウ．万一最低賃金を下回る賃金回答が来た場合、特別公務員や徴税職員を中心に退職者続出。治安悪化を招く。
エ．盗難された建設重機を用いた交付機荒らしが続出し、現金や住民の個人情報が半ば自由に盗まれる。
オ．手数料により縮小でける税収はごく一部に限られるので、焼け石に水。

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として、何を望みますか。
　　　　次から一つ以上選び、記号で答えてください。（複数回答可）

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小⇒自分で稼げ）
　　　　カ．公共業務への民間企業の新規参入（市場化テスト含む）
　　　　キ．公共業務への人材派遣の解禁
　　　　ク．天下りの禁止（税金から退職金を２重取り３重取りするな）
　　　　ケ．自分の天下り先確保のために、不要な特殊法人・関連団体を作らない
　　　　コ．本給より多いと言われる特別手当は廃止
　　　　サ．安い官舎の家賃を相場にあわせる
　　　　シ．人事院の給与水準参考データに
　　　　　　　国民の９割を占める中小企業・零細企業も入れる（今は大企業だけ）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ス．スト権を与えてもいいから、身分保障を廃止する
　　　　セ．カラ残業代、カラ出張代を請求しない
　　　　ソ．裏金をプールしない
　　　　タ．処分を民間並に厳しくする（ニュースで聞くけど甘すぎる）

公務員は抵抗勢力だ！オー！！

何もしなくても、減っていきますよ。
公務員なんて、ほとんどが「団塊の世代」です。
8年後には、相当の数が退職していきます。
（但し、退職金や共済年金が問題であります。）

それに、新卒採用枠を絞ってますから、増えることはありません。
平成5年度以降の若い世代は優秀なIT世代なので、仕事は普通にできています。

>>292
ア．利潤が目的でない部門はどうするのか？
イ．何の基準を以て「よく働く」とするのか？営業・生産部門でもない部門はどうやって計量化するのか？
ウ．それは国民投票によるものか？そしてどのようにして額を決定するのか？もしゼロ回答であったらどう対処するのか？
エ．機械化できる部門とできない部門があるがその違いは把握しているのか？
オ．手数料制の拡大とはいえ、過疎地区では大幅な収入低下で財政破綻を招くがどう対処するのか？
カ．市場化できる部門とできない(してはならない)部門があるがその違いは把握しているのか？
キ．絶対に労基法を違反しない派遣労働を約束できるのか？
ク．債務返済に用いないのか？
ケ．どの基準を以て天下りとするのか？また再就職自体を禁じるのか？
コ．どの法人や団体が不要か？また国の特殊法人は次々と廃止・改編されているが。
サ．純民間企業とは商法上どの企業をさすのか？また補助金の転がし等による迂回交付をどうやって阻止するのか？
シ．「特別手当」とは何か。具体的に述べよ。
ス．相場に合わせても頻繁な転勤を強いられる職員の生活に対する補償はどうするのか？
セ．違法労働による賃金レベルも含めるのか？
ソ．許認可権や人事権といった強い公権力を有する職員・特別公務員・企業職員・医療系職員にスト権を認めるのか？
　　また身分保障をなくした状態でムネヲ等に代表される利権屋政治家の不当介入からどうやって行政を守るのか？
タ．同意
チ．同意
ツ．同意
テ．民間並にすると贈収賄が罪でなくなるが、どうするのか？

>>293
おまいは「エイエイ」「オー」の作法も知らんのか…学も教養もない香具師はこれやさかい困るｗ

>>294
うちは今後10年間で67%純減でつね。

勉強を怠った民間人は納税奴隷だ
ｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬー

この人条例を変えれば公務員の給与減らせるって言ってるけど本当？
http://www.kiminari.info/

国民が公務員を頼らなければ減らせる
犯罪犯すな　火事起こすな　事故起こすな　図書館行くな　
私立学校いけ　私立病院いけ　市民施設使うな　みんなで掃除しろ

全職員の所属を人事院にして、各省庁へ派遣という形にすれば、かなりよくなる。

>>299
リヤル「オー人事」かいな…

政府、06年度の国家公務員1455人純減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051222AT3L2207U22122005.html

削減する方法？

そんなの簡単だろ


公務員を殺せばいいじゃねえか

納税奴隷ですが何か？

>>302
いつどこでどの公務員をキミが殺すの？

>302
ばかだねｗ
殺しても３人位ですぐつかまって死刑ｗ
組織統合するけど出先機関は統合していない場合が多い
だから同じ都市に同じ組織名の出先機関が多数ある建物自体を減少すれば自然と
公務員は減少する。殺す必要はまったくないｗ

国家公務員は 304痴呆バカ公務員が　同じ公務員と呼ばれるのは心外だね！
そのとおり　高卒バカ大卒が多くて交付金ごまかしてる チホウ赤字バカ
自治体なんざ財政再建団体転落でさっさとごきぶりどもも逝ってほしいね w

霞ヶ関を絨毯爆撃すれば一度に大量に殺せる

水爆を47発発注して各都道府県庁で起爆すれば大量にチホウを殺せる

財政赤字なら・・・
民間ビルに多額で貸りてる部屋を削減したり保有建物を売ったり
という方法を新人でも発想する・・・が組織上実現されない仕組みだからね

>>297
で、このオッサンは政治家になれたの？

市役所の窓口はいらない！手際よくないし、働いてる人の事は考え無い勤務時間だし！

何だけ？住民番号？せっかく造ったんだから機械で全部すればいい事なんでは？
かなり公務員数が減るんでは。

端末を各家庭に持たせて集中コールセンター化すれば
かなり役所の人員を削れるだろ？

>>306
就活失敗学歴厨が必死やなｗ

>>307
絨毯爆撃する前に空自に撃墜されまつが、何か？

>>308
まあなんだ。おまいは大和民族を滅亡させる気か？と。

>>309
新人やさかい、その程度しか思い浮かばんのやなｗ

>>311
全部機械任せにすると昨今のUFJ銀行ATM盗撮事件やカードスキミングの例に漏れず住民の個人情報がタダ漏れしたり、
ヘタすると犯罪に利用されて住民本人が知らぬ間に死亡扱いで除籍されとったり偽装結婚させられてたりするのであるがｗ

>>312
端末を各家庭に配布するだけでなんぼイニシャルコストがかかると思うてんねんアホｗ
ほんまコスト意識のないやっちゃな。

>>313へ　返答ど〜もです！ でも個人番号て漏れにくくになってるのでは？政府が手間や煩わしさを無くす為に勝手にやった事ですが…＋指紋確認でも踏まえて。
人の手でしても知らない内に戸籍が汚される時も有りましたよね？ 言い訳は本人確認はしました証拠は書類が在りますww 同じじゃない？

>>313
はぁ？
イニシャルコストはしかたないだろ。
おまいらに税金とられるより全然マシだ。

あほやな。公務員殺したってすぐに補充されるのに。そうではなくて機構改革で減らすって事だろ。なんで殺人という発想が出て来るんだ？

公務員が憎いから

憎い奴は殺したくなるだろ？

定時で帰るくせに厚遇杉

>>314
あのなあ…有人・無人それぞれにメリット・デメリットの両方が必ず生ずることだけは理解しなはれ。
自動交付機にしても無人出張所に設置するとスキミングや盗撮といった犯罪が起きてまうのは民間さんで実証済やん。
民間さんかてこれでえらいてこずっとるのに、どないしてこれを完全に防ぐのか教えてね。
しかも今の戸籍管理はIT化がほぼ終わっとって、戸籍を汚すといったミスが無い。
指紋認証かて実はカンタンに偽造可能な代物であることが判明して静脈+虹彩認証に急遽切り替えられたことも知らんの？
防犯の観点上、詳細は述べないがある種のフィルムで指紋を採取し、コピーすることで指紋認証をすり抜けるというもの。
某銀行システム担当者が警察の鑑識関係者から「指紋採取されたらどうする」との指摘で気付いたちゅう話は有名。

>>315
ほな、受益者負担ちゅうことで端末は有料レンタルやｗ

>>317
公務員が憎いと思ったきっかけは？

>>318
残業が偉いとも思わんなｗ

>> >>317
>> 公務員が憎いと思ったきっかけは？

税金泥棒だからに決まってる

>>320
具体例を出して。へてなぜ日々おまいが苦しむほど憎むエネルギーを注ぐのかもな。
ただし、議員立法による政策への不満を公務員に転嫁する論理は事実誤認なので認めない。

>>320税金ちゃんと払ってから言え。滞納してる人多いやんか。

>>320
俺のきっかけは…
取引先に官公庁があり、たまに行くが、まともに仕事してるヤツいねぇ。
雑談に励んでおられるのを見ると税金払いたくなくなる。
だから公務員は死ぬほどキライ。

地方交付税改革：歳出削減の焦点に　総務省は抵抗の構え

　国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約４兆円の補助金削減と
約３兆円の税源移譲が決まり、０６年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は０６年度予算で、新規国債発行額を前年度比で４兆円
程度減らして３０兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、思い切った
歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約２割を占め、最大の
歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
　地方自治体全体の財政の見通しを示す０５年度の地方財政計画では、地方交付税は
約１９兆１０００億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、約４兆３０００
億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して地方交付税に回して
穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
　同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の給与
水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは０６年度から５年間で
合計約６０００億円の削減効果しかない。

　財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう要求。
さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
　しかし総務省は、不適正な手当が約１０００億円含まれていたことは認めているものの、
残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗の構え。地方交付税
をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。

毎日新聞　2005年12月3日　19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html

>>323
と、言っているヤシも出入りの業者に同じように思われているのは内緒だよ。

マジ公務員ぶっ殺してえ

公務員の場合殺しても社会のゴミを処分してやったことになるんだから逆に感謝されてもいいくらいだよ。ほんとあいつらできうる限りの残虐な方法で殺してやりたいな。

>327
お前が殺されればええやん。

既に公務員になろうと思って、勉学に励む子供はいない。

公務員試験の受験参考書が売れるのはなぜ？

>>330
安定職で収入が保証されてモテるから
しかし今後は勉強を怠った民間人からの風当たりは強いのは当然。

高卒専門バカ大卒ばっかりの田舎赤字チホウごきぶりども　ワロス

＞そうそう　松井　イチロー　や金持ちさまはバカ日本のバカ
チホウ公務犬に税金恵むのがもったいないと思って海外移住多い

公務員殺そ♪

和歌山県、09年度までに1900人削減・全職員の１割
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051226AT1F2600V26122005.html

全国でお願いしますよ

>>323
ほな、役所のハード部署も見なはれ…従来のイメージが壊される。
役所は殺人的に忙しいとこと生殺しなほど暇な部署の真っ二つに分かれるからや。
せやな…とりあえず歌舞伎町交番でも見学しなはれ。

>>326
ほな、武器持って陸自の特殊作戦隊員や海自の特別警備隊員を相手にしなはれ。
一瞬でキミはあの世逝き…よくてもアバラをへし折られて半殺し。

>>327>>334
いつどこで？具体的に。

>>329
ほな、何で書店の就職・資格コーナーに公務員受験参考書がぎょうさん置かれとるのか説明してｗ

>>311
努力を怠った者からの「風当たり」って…ナマケモノのヤッカミではないでつかｗ

>>332>>333
相変わらず語彙が乏しいなおまいｗ

>>335
たった1割で許してくれるの？ｗ
東京都では今後10年間で職員の67%を削減しますが、何か？

公務員は常に首輪をつけ、尻尾を尻につけておく事。
一般市民に鎖でつながれるのを拒否してはならない。
また一般市民の言う事は必ず聞かなければならない。
例えば「ワン」と言えと言われたら必ず「ワン」と吠えること。
餌を与えられたら必ず食べること。それが何であろうとそれは市民の意志の反映であり
もしお前が削除されるべき公務員であればそれは毒入り餌であろう。

板尾課長に質問！
消防ってもっと削減できそうな気がします。
というのは、まず救急部門なんですが、これは民間委託でも問題ない
んじゃないのでしょうか？こうすると欧米のように救急車一回呼ぶのにいくらとか
かかると思いますが、本当の重病者や急病者は医師の判断により料金は
自治体もちとし、それ以外のいわいるタクシー状態としての利用には
正規の料金を徴収するようにすればいいと思うんですけど。
また、火事の場合、各地方には消防団があります。正直、消防団は仕事を
掛け持ちでしている素人集団です。そんな団体でも消防車を運転し火消しが出来るのですから
火消しも民間委託できそうです。それにかかった料金は自治体が規模に応じて
支払えばいいと思います。また、火災原因を調査するにはそれなりの専門家を
置けばいいと思います。本当のプロ集団として消防が必要なのは
レスキュー部門だと思います。警察にもレスキューを担う部門があるそうですが
人数的に足りない感じがします。大規模災害や事故等にはもちろんレスキューは
不可欠ですのでそれらはそのまま消防士（いや救助士？）として自治体が
雇えばかなり今の消防を縮小、削減できると思います。
つまり、今の消防を公務員救助士として採用し（かなり数を減らせる）
いざ、レスキューが必要になったときに活躍してもらえればいいのです。
もちろん火災現場での危険を伴う救助活動も救助士にお任せです。
どないでしょ？

公費でマッサージ椅子を買ったとこはばっちり解体されたな。
公費でユニフォーム買って昼間は時休とって野球の練習して深夜にタクシー券で帰るとこも解体してね。

>>338
うちの市だけかもしれないけど、消防団の消防車ってはしごちゃちいし化学消防車ないよ。
はっきり言って低層住宅の小火くらいにしか対応できません。

>>338
＞どないでしょ？

棄却。実現性なさすぎ。
そんなんより市町村事務である消防を
警察のように都道府県事務に移管したほうが早い。

あと、消防団は実際にはろくすっぽ消火活動なんざしてないからアテにしないこと。

>>337
その一般市民が何万人といるから何万人もの人の言う事を聞いてきて大赤字になってるんだよな。

>>337
人格破綻者さんあけましておめでとうｗ

>>338
救急搬送の有料化については都及び総務省消防庁で議論しとる最中や。
また消防活動を消防団に全面委譲するのは現状を鑑みて現実的でない。
こりは過酷な労働奉仕を嫌う風潮と共に消防団に加入する市民が非常に少なくなって
深刻な人材不足と高齢化で活動が先細りに陥っとるのが最も大きな原因と考えてええがな。
火災件数に関しては全体数で見れば漸減傾向にあるが、火災件数の過半数を占める住宅火災は現在横ばい。
しかし住宅火災死者の年齢構成では64歳以上のお年寄りが平成16年で実に56.5%を占めとった。
少子高齢化が急激に進行しとる現在、高齢者世帯数が激増するのが不可避とみるべきで委託する余裕がない。
へて消防の民間委託についてであるが、消防吏員に認められた強力な権原(誤字でない)がない。
一介の消防吏員であっても、警察官職務執行法や刑事訴訟法に絡むほどの強制力を有し、
逮捕された放火被疑者に対する尋問や延焼防止で未焼建屋を破壊したり破壊消火でけるほどや。
こりは付近住民のエゴ丸出しや野次馬、違法駐車等による消火妨害を封じ込めるためのもの。
委託ではどないがんがっても限界がある…そればかりか予算不足で消防団をこき使うしか手がない。

>>340>>341
消防団は過疎地帯やとバリバリ活躍しとるけど、都市部やと休眠状態なのが多い…。
都市部では公務員(特に交替勤務者)に消防団加入を奨励するのも手やと思う。
消防組織としては都では東京消防庁でまとまっとるさかい、法的にはやろうと思えばでけんこともないけどな。

消防組織法
第６条　市町村は、当該市町村の区域における消防を十分に果すべき責任を有する。　
第７条　市町村の消防は、条例に従い、市町村長がこれを管理する。
第16条　特別区の存する区域においては、特別区が連合してその区域内における第６条に規定する責任を有する。
第17条　前条の特別区の消防は、都知事がこれを管理する。
２　特別区の消防長は、都知事が任命する。
第18条　前２条に規定するものの外、特別区の存する区域における消防については、特別区の存する区域を以て一の市とみなし、市町村の消防に関する規定を準用する。

地方自治法
（事務の委託）
第252条の14　普通地方公共団体は、協議により規約を定め、普通地方公共団体の事務の一部を、他の普通地方公共団体に委託して、
　　　　　　　当該普通地方公共団体の長又は同種の委員会若しくは委員をして管理し及び執行させることができる。

消防は市町村事務だが、県に事務を委託することもできるらしい。
もう一つのやり方は市町村の広域連合を組んで、そこに県にも入ってもらう。

社会の底辺から税金を搾取してぬくぬく生活かぁ。
議員どもは人材派遣を横行させといて、逆に公務員は安定した給料ですか？
いやぁまいったまいった。

>>347
民間でも税金払ってない人も多いんだけど。底辺のほうがむしろ払ってないんではないか？
それに公務員が安定してるから目先の金儲けにはしらずに大局的な仕事ができると思っているんだけど。

>>345>>346
ほな東京消防庁(稲城市、東久留米市、島しょ地域は除く)みたいに統合を？

>>347
へて、おまいは経営者から給料分をはるかに超える労働を搾取されとるが、何か？

>>板尾課長 ◆L6Ry6dKrEQ
>東京都では今後10年間で職員の67%を削減しますが、何か？
これは本当？
民間以上だ…
ソースがあればぜひ！

>>350
本当です。
ネット上のソースはまだありませんが(申し訳ない)、総務局及び人事委員会が算出した数字です。
読売ウィークリー今週号が係長級以上の監督職、特に管理職不足が深刻であると伝えているように、
すでに東京都における人手不足が深刻化していますし大量退職と採用抑制で今後10年間で67%もの人員が削減されます。
団塊世代の大量退職で税収入の急激な落ち込みと福祉等の社会保障費の激増によって都財政は窮地に陥ります。
67%とはあくまで自然純減の数字ですから、人員過剰とみなした分限による人員削減も行われ70%を超えるかも知れません。
しかし団塊世代の大量退職によって社会保障費及び福祉案件の激増で行政に期待される業務量はむしろ拡大されます。
いくらリストラで対処するにせよ絶対的業務量が激増している状況下では人員削減や給与削減にも限界がありますし、
さりとて税収入の激減が追い討ちをかけられていてにっちもさっちもいかないというまさに四面楚歌の状況下にあります。
都財政の状況によっては残念ながら行政サービス自体を整理・縮小せざるを得ないでしょう。

都が民間以上のリストラを行おうとしているのはこのためです。
せっかく景気がよくなっている時に暗い話をして申し訳ない。

歳出は「小さな政府」でいい。
事務の効率をあげればサービスが「小さ」くなるとは限らない。
一口に「小さな」といっても歳出＝サービスでないことくらいは理解し、
公務員労組にだまされないようにしてもらいたい。

また、よしんば小さくなる部分が出るとしても無駄をやらずにそうなってしまう
ものなら子孫のためだ、我慢しようと思うのは俺だけか。

あぼーん

>>352
> 我慢しようと思うのは俺だけか。

そんな感心な受給者は日本中探しても君だけだｗ

教育委員会に配属されてる市町村職員って普段どんな仕事してしてるんですか？
そしてそれらは本当に専任で人間配置するほど重要なことなのですか？
どなたかご教示を！

教育委員会は「教育」という美名のもとにさんざん無駄を重ねてきた。
特に無駄が顕著なのは公民館や体育館の運営。
委託できる仕事を直営でやって民間の何倍もの人件費をかけている。
このへんは指定管理者制度の導入でつぶされはじめているが、
これを許してきた体質自身はそんなに簡単にかわらない。

>>354たしかに俺は受給者なのだが、あえて言うと供給者でもあったり