福岡市役所専用スレッド１７

>>200
職員削減、委託化ばんばん！（＞＿＜）

読書感想文のみならず百マス計算？？？
なんじゃそれ　アフォか？
頑張れ新採諸君！！

ＤＮＡ運動掲示板が面白くなってきましたね。
議論があるのは楽しいもんです。
あの人のは「議論」とは呼べないし。

>>200

>図書館民営化――人件費削減の利点？選書に偏り？（読売新聞）-12月11日
>公立図書館に「完全民営化」の波が押し寄せている。
>地方自治法改正によって運営すべてを委託することが可能になったためで、
>今年４月に山梨県で、民間に全面委託された第１号の図書館が開館し、この
>１０日には北九州市の５館でも民営化スタート

俺、総合図書館に異動希望書いちゃったんだけど…
ウチはどーなのよ？

>>204
民営化への道を切り開くためにがんがれ

>>205
ってゆーか、民間図書館にするぐらいだから図書館なんぞ必要ねーんじゃないか
巷に貸本業界が急増しているしな

おれも図書館必要ないと思う
ほんの一部の人しか利用してないし、必要な人が相応のコスト払うのが当然と思う
本当に必要なら、利用者が増え単価が下がり、不要なら利用者も減り自然淘汰される
それを市民が望むなら、それでいいんじゃないか。

今の図書館は無料貸本屋＆無料自習室となっている実情をふまえると、
格安貸ホール＆会議場となっている市民センターとあわせて民間委託
＆民営化は時間の問題かもしれない。
　
　けど、文化教育行政（学校除く）は必要不必要の判断が難しいと思う。

>>206
　・・ってゆーか民間図書館なら漫画本もＯＫよね！
　大歓迎いたします。

新採研修って長すぎると思うのですが。いつまだもだらだらと・・・。
はっきり言ってほとんど役に立たないし、税金の無駄だから、
重要な部分に絞って行い、一年くらい忙しい現場に配属した方が
本人のためになると思います。
今の研修はせっかくやる気を持って入ってきた新人のやる気を
削いでいるとしか思えません。

>>210
職場の掲示板に投稿したら？
俺は応援するぜ。

>漫画本もＯＫ
客（市民）が望むならいいでないの
それと義務教育の小中学校も民営化してもいいのはないか
コスト縮減に聖域はないのだから
今の様にできの悪い近くの公立校に、いやいや行くより、民営化して選択の自由とコスト減を図ろう

1000年単位での人類の英知を集めた図書館の果たす役割を考えると、
利用人数とか、経済性とかで安易な判断はできまい。

漫画は商売になるから、図書館で扱う必要はないな。

>経済性とかで安易な判断はできまい

そんな安易なことで改革は出来ない

震災研修でやる気を削がれる奴なんて、元々やる気なんかなかったんじゃないかと思うが

↑違うよ
もともとやる気がないから公務員受けたんだよ

>>216
それも違うな。少なくとも最近の職員は。

>>210
>一年くらい忙しい現場に配属した方が
歯車になるだけで、どの職場にも共通する部分の研修ができないだろ？
今年の新採研修が変わったことを踏まえて書き込んでほしいな･･･

大阪市の空残業問題、イヤだねー
福岡市じゃサービス残業ばかりなのに。
今年も何十時間タダ働きさせられたことか。

>>218
はー、これでまたオンブズマンが押し寄せてくるのかな？
更にこの影響で超勤予算カットもありえるかな？

>>218
「報道特集」結構面白かったけど、どうせなら本庁をやってもらいたかったな。
大阪市長の指示も全区役所向けですとorz
「Ａ勤務者の毎日１５分の残業をまとめて付けた」って説明に対して
即座に「税務課のＡ勤務者とＢ勤務者の人数を教えてください！」って突っ込まないとな。
時間外勤務命令書はうちなら黒塗りする部分はないはずだが大阪は結構隠れてた。

>>207
>おれも図書館必要ないと思う
>ほんの一部の人しか利用してないし

データを示してくれないと何ともレスしがいたい。

>>217
俺はそうだぜ
無料で働きやがれ
ドアホ

>>207
図書館不要なんて非常に狭い視野だと思うよ。
本をいつでも読める場所を市民に提供するのは、行政として必要不可欠のサービス。
図書館って、古代ローマ帝国にもあったんだよ、図書館の存在は文化レベルを表すもの。
現代の都市で無いなんて、恥だよ。

>>220
他山の石として、しっかり教訓としなきゃね。

>>210
研修に時間と金をかけることは重要なこと。
これから最も長い時間働く新人に対して、投資する意味がないはずはない。
大きな会社であればあるほど、研修には力を注いでいる。

>本をいつでも読める場所を市民に提供するのは、行政として必要不可欠のサービス

いつの時代の話だい。それこそローマ時代の話か？
周り見ろよ、あちこち本屋はあるし、インターネットも普及してるぜ

今や情報収集のトレンドはＷＥＢが主流！

博物館も動物園も公営の必要無し！
区役所のほとんどの職場も民間委託可能である！

今年はダイエーといい、アビスパといい、
きわどいところで勝利の女神がほほえんでくれんやった！　残念！
山崎広太郎斬り！！

俺が思うに，教える講師（市職員）がなってない。
教え方が下手，棒読み講義だと新採くんもモチベーション下がるよ。

特に新採研修に限ったことではないが，文書実務研修のある部署の講師なんて
毎回，棒読みで「眠りなさい」と言わんばかり。

研修センターも講師の選出を良く考えて欲しいものだ。
所管課に依頼して，所管課の係長級が来ても教え方悪ければ意味無し。

>>「眠りなさい」と言わんばかり

→違うよ、眠りなさい、と言っているのだよ。
お前らなんかに、教えてやるもんか
ということでしょう。

と思って講義を受けておりました。攻める気持ちを
もって講義を受けなきゃ、どんなにいい講義でも
意味はない。てか、講義なんてそんなもの。タダならなおさら。

部分的に委託を進めるんじゃなくて
いっそ役所全部まるごと民営化したらどうか！？
スゴイことになるだろうなあ・・・

>>228
何で区役所に限定？？
>>232の言うように本庁含めて全て委託化可能。

>>230
禿同。特にＪ事Ｒ務とかＨ制とか「決まりごと」になっている講義が酷い。
外部講師の方がまし。
講師側の準備不足が感じられるときがあるのは論外だよな。
研修講師も職務のうちだっつーの。
このへんも研修改革してほしい。

>>233
そうですね、本庁すべての委託は困難ですが、
まず、観光課や文化振興課なんかは委託可能ですね。

>>233
まず、手始めに会計事務からアウトソーシングしては。
同じような事務処理をすべての所属でやっている。
会計や経理担当ならいいが、本来の業務以外に覚えること大杉。
事務量の削減効果大と見るが。

235 本庁すべての委託は困難ですが、
↑
できるってば！！
局長以上を残しあとは広告代理店に委託
市職員はそのまま広告代理店社員になって業務続行
大幅賃金カットできるな

>>226

>周り見ろよ、あちこち本屋はあるし、インターネットも普及してるぜ

どんなに大きい本屋に行っても、図書館ほどの蔵書はないし、全ての本を買うことも出来ません。
何千円もする本を何冊も買って読めますか？

インターネットは確かに便利ですが本の中身まで読めますか？
インターネットは所詮、掲示板とか、画像を見たり、口コミ情報などちょっとした情報を調べるのには適してますが、
大量の文章を読むことは出来ません、本を読んで思考するような作業は出来ないのです。
あなたの意見は、あまり本を読まない人の立場にたった発言です。

また、全ての市民が最低１０万円以上するＰＣを持っている訳でもありません。
これもまた、市民の立場に立っているとは思えません。

大都市の図書館というのは地域の知的インフラとして位置づけるべきだ。
レファランス・サービス利用したことあるかね？　たいていのことはわかる。
それもネット検索よりも深い情報が得られる。

東京都の図書館が起業支援やビジネス支援やってるのは正しい方向だろな。
「図書館スタッフによる資料・情報の相談業務、データベースやネット検索の支援」
をやっている。図書館が地域経済の振興に一役買っている。

ハリポタを図書館が何百冊も購入するようなことはやめるべき。
読書の普及のためにハリポタ読ませるなら、学校図書館に置いた方が効率的。

>東京都の図書館が起業支援やビジネス支援やってるのは

そうしないと整理されるからだろう。もう少し世の中わかれよなっ

>>226
> >本をいつでも読める場所を市民に提供するのは、行政として必要不可欠のサービス
>
> いつの時代の話だい。それこそローマ時代の話か？
> 周り見ろよ、あちこち本屋はあるし、インターネットも普及してるぜ

現代の話だろ。
インターネット時代の前のデータはどうなる？
あと、本屋には売れ筋の本を旬の時期だけしかおけない。

>>235
>まず、観光課や文化振興課なんかは委託可能ですね。

それより、清掃工場や下水処理場等の管理課の方がいらねーだろ。
あと、広報課も委託でよし（というか既にほぼ委託済みだが・・・）

図書館や博物館のような文化施設の場合、経済的必要性よりも社会的必要性の
議論をすべきではないですか？
埋蔵文化財と都市開発の重要性の比較のようなものですね。

社会的必要性ならば各区に欲しい
だが、現在各区にある図書館のようなものは、恥ずかしいほどお粗末
区に１０万以上の市民がいるのに新宮町の図書館の方が充実している

一点豪華の百道には、遠くていけん。ほとんどの市民には無いのも同じ
さーてどうする？

>清掃工場や下水処理場等の管理課

ん？　下水処理場には管理課なんぞ無いぞ。ばーか

みんな何を大げさな話をしてるのよ。
委託可能なのは、まず運転手、次に守衛、そして電話交換。
全部財政局の所管。
保育所なんかよりそっちが先だと思うよ。

>>246
電話交換はすでに委託だが。

委託したら、委託会社の方が強くなっちゃって
いまじゃ、俺らも言わないような理由ごたごた並べて新しい仕事をしない
委託はリストラなしで、俺らは定員減
どっちが上かわからなくなる罠

>>246
議会棟の守衛さんは委託だが。

以前から、あんなでかい図書館いらねーと思ってた。
それより、ネットや電話で貸し出し予約、区役所や出先で受け取り、というシステムを
作って、そっちに金をかければ、図書館は、書庫程度のものでよい。

>>248
どこの話？妙にリアリティがあるが。
競争原理が働かないようなアホな委託をすりゃそうなるわな。
三セクとか外郭とかがそんなんだが。
委託業務の結果についてチェックしてダメなら契約解除みたいな仕組みにせんといかんよなー。

>チェックしてダメなら契約解除
あっはっはっは。　そんなこたわかっとるワイ！
それが出来んから、頭にくるったい
○長から議員まで、バックにおわすからな
市民は委託化して安くなったと思っているが、なーんにも変わってない罠

>>252
リアリティありすぎ（ｗ
でも、現実やもんね

>>235
言いたかったのは「区役所のほとんどの職場も民間委託可能」（>>228）が【前提】なら
生活保護の決定・却下・廃止、市税等の賦課処分・滞納処分、戸籍・住民票の処分など
守秘義務や公権力の行使の点はクリアされているんでしょうから、本庁で委託ができない
のは選挙で選ばれた市長職くらいかなぁということです。

何かというと「出先は･･･」「区役所は･･･」という決まり文句・ステレオタイプの思考がいや

>>252
通報者となれ

交通局の職員が酔ってタクシーの運転手に暴行して捕まった(´･ω･`)
忘年会シーズン　日頃化ける人は飲み方にはご用心を

臨職の採用に苦労してませんか？
年度末だけの臨時の職で電話かけまくってますが･･･

>>256
タクシーの運転手さんへ
そげんなマヌケ職員は、訴訟して徹底的に追い込んでやってください。

>>258
タクシーのシートが濡れとぅっていうのもどうかとは思うけどね。
運転手さんは気付いてなかったっちゃろうけど。
まっ、とにかく手や足を出したらいかんよー

>>259
実は自分が失きｎ（ｒｙ

>>256 >>259-260
その情報源は i-JAMP よね？
西日本新聞には名前が出てたけど座席が濡れていたとかはなくて
「そんなことは知らない」と否認しているって書いてあったよ。

>>261
座席がぬれているから・・・・・。といった後で、なんにも知らない攻撃がでたと聞きましたが。

福岡市の外郭団体「福岡アジア都市研究所」の市民研究員が、シーサイドももち地区
（早良区百道浜）の街づくりの検証に取り組んでいる。未来型複合都市として、元気都市・
福岡のイメージを内外に発信してきた同地区。誕生から約十五年が過ぎた町の現在の
魅力や課題を、コミュニティーや景観、交通などの観点から見つめ直すことで、人工島
（アイランドシティ）など将来の街づくりに生かすのが狙いだ。
（西日本新聞） - 12月16日2時18分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000001-nnp-l40

アストロさんが行くよ

半休です。　先週の報道特集はよかった。まあ本市の場合は
サービス残の本庁勤務者が多いだろうが、予算消化で勝手に
超勤付けてくれる場合は現実にある。

図書館は民間委託でもどっちでもいいけど必要だね。現実に
Webで情報収集とか言う前にPC自体使えない人がいるからね。

俺の両親も使えんし。俺も読書を疲れるPC画面でしようとは
全然思わない。本市図書館の書籍購入予算は多いのか少ない
のか？総合図書館も組本の片方が掛けてたりしてるのが目に
付く。そういうのも補充しないと。あと本のリクエストの用
紙書くところ多すぎだし、あんまし買ってくれないね。

大学は京都だったが京都の市の分館はリクエストしたら大抵の
本はすぐ購入してくれたな。

博多港開発　当時の幹部６人処分　ケヤキ庭石事件　「組織隠ぺい」認める

　福岡市・博多湾の人工島を舞台にしたケヤキ・庭石購入事件の初公判（十月二十七日）で、
組織ぐるみの事件隠ぺい工作があった、などと指摘された問題で、第三セクター「博多港開発」
は十六日、「内部調査で事実関係が認められた」として当時の会社幹部六人を文書訓戒などと
する社内処分を発表した。
　処分の中身は、当時の工務部長とアイランドシティ事業部次長を文書訓戒（それぞれ一カ月
の報酬・給料返上１０％）▽同事業部長と工事課長兼工事部次長を文書訓戒▽経理部次長を口
頭訓戒▽工務課主査を注意。
　初公判の検察側冒頭陳述では、同社元常務を中心とした「ケヤキチーム」が、ケヤキの購入
価格を正当に見せかける虚偽の調査報告書を作成し、関連書類を廃棄した、などと指摘。同社
は関係者十九人を聴取し、ケヤキの評価を上げる依頼行為や証拠隠滅を図ったと疑われる文書
廃棄があったことなどを確認した。
　同社社長の山崎広太郎市長は「二度と不祥事を起こさないよう綱紀の粛正に努めたい」とす
るコメントを発表した。（西日本新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000074-nnp-kyu

>>246
>>247
>>249

区役所とかの電話交換は委託だけど本庁は職員でやっている。現業職。
嘱託さんもいたと思うけど。知ってた？
本庁舎のとある場所に、交換用の部屋もちゃんとあるんだよ。
守衛は区とか「おはようございま〜す」とか言って最近がんばっている
ベスト電器側の守衛がうちの職員だね。
一生懸命やっている人には悪いけど、すげ〜高コストであることにはかわりないね。
委託だったらコストは半分強ってところかも。
だから組合も必死だよ、生き残りにね。高コストでは世間の理解も得られないしね。
だって同じ係員だったら大卒上・中級より現業職の方が給料高いかもよ。
一般的に年齢は現業が上だしね。

コストのみでいったら、市長とわずかな幹部以外は全て委託でいいよな
そしていずれ委託会社が自治体となりほんとうの企業城下町が出現
どっかの遊園地みたいに客（市民）引き込みに必死になる時代がくるかも
うちは転居してくれたら税金３年免除とか
こっちの町はきれいな嫁さん世話しますとか

>>267
それが本来のあるべき姿だったりして（ｗ

>>267
ロボコップの世界だな。
それはそれでアリだと思う。

ボイスレコーダーもらった。　これで、業務中の会話全部保存出来る。
役所止める時に（数年内の予定）にヤミ超勤や予算消化の職員の会話実
態を西日本に持って行くから、住民の皆さんもうちょっと待っててね。

ホント無駄でせこい奴らが多いのよ。金持ちの出はそうでもないけどさ、
課長には予算消化でこっちまで超勤つけるなって感じです。たかが数万
なんぞ汚い金は貰いたくないよ。渇しても盗泉の水は飲まず。

地下鉄もJRより過保護なんだよ。３日に1度も洗車せんで良い。赤字垂
れ流しの癖に。部品も直ぐ変えるな。JR並みに使えよ。　とモノローグ

行2は高コストだけど5級までだからねー。今、現業受かる人間なら初級
試験は楽勝でしょうね（年齢制限で職変まで受けれんけど）。

委託は賛成だね。

>>267
隣同士で殴り合い
おもしろいじゃん

ヤミ超勤？　今頃そんなオオバカできる職場があるのか疑問
うちはサービス残業続きでモヤモヤしてるが
身内のチクリより、もっとはるかな上層部や議員どものタカリを録れや
人工島の裏話とか、飲んだときポロッと出た裏話を録るとおもしろいだろうな〜
２〜３人博多湾に浮くだろうね〜

ちゅーか　sage ろよ

>>270
お前入庁何年？　お前の課が超勤予算が足らんのなら、余ってる課
もあるわな。　課長や係長が先に帰ったら自己申告のトコもあるわ
な。そんなんで不正が無い分けないだろ。

それにさーお前がサービス残してるからなんだっての？

不正とは次元が違う話だろ。仕事しとらんのに超勤予算が余ったか
らつけちゃーとかいうアホな係長もいるぜ。

後、お前ガキかいな？身内だ〜？公金にたかる奴なんぞ身内じゃないね。
しょせん他姓の人間だしな。身近な奴のの不正の方が簡単に分かるし。

議員はパス、そっちはお前が勝手にすれば。役所辞めたら世話になる人
が多いし。

ボイスレコーダーマジ便利でした。これから毎日録っていこ。住民の為
にプチ悪徳シヴィル・サーバントは本市からバンバン追放しようぜ！

京都市地下鉄公務員　３０歳未満募集　H１６年１２月２４日まで
採用HPhttp://www.city.kyoto.jp/kotsu/news/2004/2004122.htm
実際は２０名ほど採ると思います。
モデル　２９歳　年収３５０万位です（公務員独特の諸手当含む、ボーナスは
４．４ヶ月でした。）

ボイスレコーダーマジ便利でした。これから毎日録っていこ。
　↑
おまえも気つけや

小心者のほらごと

いいからもっといい福岡市にすれ

　特勤手当の交渉が事実上終わったね。
　組合のビラを見た感想では適当なところで話をつけたというところ。
　廃止減額もあれば新設増額もある。組合としては面目は立ったと思う。
　
　>>266
　　大昔に守衛業務を民間委託しようとした動きがあったが、そのころ
　警備会社警備員の不祥事（警備先で窃盗）があったから話が取りやめ
　になったと先輩から聞いたことがあったが･･

チンコこすりたい

皮はがし隊

肉盛りあがりたい

だ　 大　 ま
｜　　　　　　　　　　　　 _,,..-─.､.._
│　　阪 　た　　　　　,.‐´ﾐﾐ　彡ｼ'"　ヽ
っ　　　　　　　　　　r　　　　　　__　　　 ﾚヽ
　　　　　　　　　　 /　へ↓| レ´　　　　| ｱ|　　　　　　　　/　　　　　　/
`‐､.　　　　　　　 ├（,,・ ）─（ ・,,）-'"´（ ノ　　　　　　　 /　　　　　　/
　⌒ つ　　⊂　　│u　ﾍ"．ヽ｀ヽ　　　│　　　　　　／　　　　　　/
　　　　＼　　　　 │ /　│　　　　＼ u│　　⊃.|￣　　　　　│ /　
　 　　　　＼　　　 |./　　│　　　　　 ヽ│へﾍ／　　 , ‐´　＼|/
　ヽ. 　　　　 ｀` ‐┤　　　,‐' ⌒ ヽ　　　│　　　　　　　　　　/
＼ i、　　│　　 /│＼／　　　　　）　　│　‖　　 │　/／
　＼i　　 ‖.|　/　│⌒｀` ‐-- ‐´　　　│　│　　　ﾚ／
　　　＼　‖.|/　　ゝ　　　　　　　　　　 / |　　　 ＼／
　　　　　＼Y| >　　 ＼.､ _＿＿＿＿ノ　/　　　　　i、
　　　　　　　i、＼　　　 ﾄ　　　人入　　/　　│　　　i、
　　　　　　　 i、　＼　 │＼／ヽ_/＼／|　　│　　　ヽ
　　　　　　　 ヽ　　 ヽ .│　　　 | |　　　│　/　　　　　＼
　　　　　　　　│　　 ヽ│　　　 |│　　 │/
　　　　　　　　.│　　　　│　　　ゝゝ　　 ＼

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（#`ω´）　＜書き込み無いの嫌だ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>274
ボイスレコーダで録音ですか。盗聴をするときは警察でも令状が要るんですがね。
272が言うとるのは、犯罪的手段を用いて告発するのなら、盗聴行為より明白に大きくて
悪質な犯罪じゃなきゃ意味がないってことだよ。
ＶＲ使って悦に入っているｱﾝﾀはｶﾅｰﾘ犯罪者気質。
まぁとっとと役所をお辞めになって、そのセコさを生かした世渡りをしていだきたい。

本庁のコンビに売れとるか？
まあどうでもよいが

あ〜仕事してえ！！
○民のために
早く明日にならんかなあ・・・笑

福岡市人工島　１５メートル岸壁に調査費　来年度予算案
福岡市博多湾の人工島（アイランドシティ）での大水深岸壁整備へ向けた
「事業化検証調査費」が、二〇〇五年度政府予算の財務省原案に盛り込
まれることが十七日、分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000022-nnp-kyu

もともと港湾機能強化のためのアイランドシティ
その本家さえままならないとは･･･

>>285
何をビクついているのかい？
やましいところが無いのなら、堂々としていなさい！

>>289
意味不明

もし捕まったら懲役刑だな

>>291
法律名と条文をよろしく
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

ニートが革命をおこすって言うじゃない
でも、あんた、３５歳超えているから
仲間じゃありません
単なるダメおやじですから
残念！！

ニート革命斬り

NEETとはNot in Employment, Education or Trainingの略で、
「職に就いていず、学校機関に所属もしていず、そして就労に向けた具体的な動きをしていない」若者
を指します。現在、日本にはNEETに分類される若者の数は68万人と言われています。

労働政策研究・研修機構副統括研究員の小杉礼子先生はニートを四つ類型化しています。
�Tヤンキー型
　反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
�Uひきこもり型
　社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
�V立ちすくみ型
　就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
�Wつまずき型
　いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ
ttp://www.sodateage.net/mainpage/NEET/Top.htm

270が言ってることが１００％真実でも、西日本が記事にしてくれるか疑わしいね。
予算消化の超勤って、「勤務実態がなかった」ということを証明せんと違法とは言えんのよ。
それよっか、「元市職員が盗聴！」って、こっちの方がスキャンダラスだから記事になるよ（大藁

>>285　ボイスレコダーで勤務中の音（周囲10m位ははっきりわかるが）
全部とってたら盗聴になるのか？　でもション便刑か起訴猶予位だろ。
まあ、貧乏人は退職まで役所にで食ってけ。

>>295
心配するな、勤務中の音は全部残してるから。大ワラワラですな。ダニ。

面白くないから　もういいよ

競争率の高い公務員試験に合格した人達だから職員は
出来る人ばかりのはずなのに、能力の30％程度しか
仕事をしてない人が多い気がするのは何故？
もっと仕事しろよー！

>>298
具体的な事例を持って仕事してないって事を説明しろ！
ようわからん。

>>299
しとらんやつはしとらんさ。
まわりにおらんの？