なぜ公務員だけいい生活できるのか

年収７５０万。

公務員は特権階級か？

良い生活してるわけねーだろー、アホ。

1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００２年１月２９日。外務省が本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
機密費が多すぎて、費用が年間50億もかかってるって発表されて、「数日中に解体」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちのが部課が封鎖されてた日だよ。
あのときのキャリア官僚達、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
田中真紀子を駆除しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何日間かで追い出したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は田中真紀子だったのに
鈴木宗男まで追放に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「女性の涙は武器」とか駄言吐いたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度をノンキャリ並に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

うちの田舎だと4WDだとか、高級乗用車乗っているやつはまず公務員。
民間はピーピーしてるのに。
そんなやつらがまとまな仕事できるわけないよな。

>>5
田舎のDQNも収入低いくせにいい車乗ってるよな。

>>1
公務員天国だー！　公務員天国だー！　公務員天国だー！　公務員天国だー！
公務員天国だー！　公務員天国だー！　公務員天国だー！　公務員天国だー！

>>4
フレフレ、お役所天国！！　フレフレ、お役所天国！！　
フレフレ、お役所天国！！　フレフレ、お役所天国！！　
フレフレ、お役所天国！！　フレフレ、お役所天国！！　
フレフレ、お役所天国！！　フレフレ、お役所天国！！　

家賃がただみたいなもんだからな。そのほか手当てやなんだかやで、
実質上は750マンでも1000マンくらいになるだろう

景気がよくなったら民間の方が年収よくなるよ。
がんばれ>1

赤字の田舎の市町村の税金泥棒の税金こじき
は　高卒専門卒のアホばっかり　世間の常識ｗ
ろくに利益だせずに補助金もらうこじきばか
りだから　国は大幅カット　リストラする方向だ！

また脳が不自由な人たちがわんさか湧いてますね

首相が役人の言いなりになっているから、(公務員に都合よくなっている)

仕事に関してはいつまでもいいことは続かないという法則がある。

公務員になると皇室の人間と結婚できる可能性もあるし、外車も乗り回せるのか
すげー

もうこの手のスレ、いい加減にして欲しい。

おいおい
高額所得なら圧倒的に民間企業＆企業家の方が上だろ？
なぜ、其方は無視し（業と気付かないように？）公務員を煽る？
強い立場の者には尻尾を丸め（無能だからか？）過剰報道のせい
か、公務員に噛み付く
日本語でそおいう奴らをゲスと言うんだぞ

>17
公務員が糾弾される理由があるからだよ
やみ給与、やみ手当て、賄賂、怠業、権限濫用、怠業、権限逸脱、
無礼三昧

まてまて、それなら民間企業にもいくつかは散見できるぞ。

問題なのは、不具合があった場合、民間企業は自ら経営上で
最終責任をとることになるが、公共団体の場合の最終責任は
誰がとってるんだろうかってこと。

公務員だけ？






え…？







ああ、低学歴の場合の話ですか。

>19
いつも、国民や住民の負担で終わりだろ
住専処理だってそうだったし

>>18
それらは民間の間で日常的に
ごく当たり前に行なわれている事だろ

民間と同じだと思っている馬鹿がいるな。
刑法も知らないのだろう。

>>21
そうすると、公務員が起こした不具合は結局国民が最終責任を
とることになる。そこが問題なんだよ。
これが、民間企業なら存亡にうきめにあうことで始末がつくが。

>>23
社会を知らない引きこもりがいるな。
企業利益追求も知らない屑だろう。

だいたいマジレスすると、公務員と民間とは次元の違う職種なのに
おなじレベルで勝ち組、負け組みなどと馬鹿公務委員がほざくように
なった。馬鹿公務員の教育システムに不備があったとしか考えられない。

皆さんにお聞きしたいのですが、児童手当がありますよねぇ〜あれって間違えて市町村役場から
７ヶ月分、振込みされていました。通知が来た後、本当にもらえるのか？聞いてみたのですが
認定されていますので支給されます！！といわれ安心していました。ところが
１０ヶ月後に間違えて振り込んでいましたので全額返して下さい。と電話連絡が来ました。
これって家の間違えじゃなく町役場の完全な間違えなのに家は返さなくてはならないのですか？
それも返済してくれと！？町から金なんて借りてないのに・・・。
今回は支給の対象になってるのに町でストップされて貰えていません・・・。

【2ch】2chが原因で自殺？？！
1 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/08/21 17:32 ID:YXFxm207

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029438272/
ここで話題になっているが、ネットウォッチ板で叩かれていたナコという子が
自殺したらしい。
チャネラーにPCをハクられたりしていたらしい。
いままで、殺人予告などは2chであったが、2chが原因で自殺したっぽい。
自殺者まで出すのはどうかとおもう。
このままでいいのか？。

http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html

公務員や政治家って、その年の国民の年収の平均額を
そのまま毎年の年俸にする変動性にするべきだよな。

こうなれば、国がよくなれば給料上がって、悪くなれば下がるんだし。
正に出来高制。
全員同じ額になるのは、公務員として政をつかさどる連帯責任。
もし個人的に何か功績があった人は、それ＋特別給をその項目の都度やればいい。
基本給はその年の国民の年収の平均。これでＯＫ。

もっと金沢山ほしい人は公務員にならなければいいだけ。
公務員はご主人様＝国民の使いなんだから当然。
自分も金ほしいなら、国民の年収平均を上げればいい＝仕事をしっかりして結果出せばいい、ってだけ。

こうやって今みたいに給料決めていては、国民の貧困をよそに
貰いすぎになるに決まってるんだから。

公務員は３年後
１．公務員の総数を３０％削減
２．公務員の給与を３０％以上カット＆賞与は例外なくカット
３．公務員の退職金を一切認めず、100％カット
をする予定です。これは先進国では常識です。

──────────────────────────────────────
■ 年金官僚　生涯賃金８億円のデタラメ
──────────────────────────────────────

▼ 役人で５億円、天下りで３億円のケースも ▼

　どこまで年金を食い物にすれば気が済むのか。年金改悪法の“Ａ級戦犯”で、７月
に厚労省年金局長を退官した吉武民樹（５６）。先月、財団法人・児童育成協会の理
事長に天下りしたが、ここでも年金に食らいついている。
　同協会は厚労省の「厚生保険特別会計」の年金財源から毎年５億５０００万円もの
補助金を受けている。このカネの出所は企業が年金保険料と一緒に負担している児童
手当。この補助金からナント、年収１８００万円の報酬を得ている。これだけでもフ
ザケているが、このまま天下り生活が続けば、年金をガタガタにしながら生涯所得は
５億円を超える計算になる。
　元特殊法人労連事務局長でジャーナリストの堤和馬氏は言う。
「０２年度の俸給ベースで試算した場合、年金局長時代の吉武氏は月給１０８万２０
００円をもらっていたことになる。年収は２０５７万円。７２年に入省し、３２年２
カ月の在職で得た退職金は６７００万円、合計３億６０００万円。現在はベースが若
干低くなったとはいえ児童育成協会など今後も年収１８００万円の天下り生活が１０
年は続くと考えられる。生涯賃金は５億円を超える計算になるのです」

>>1に確認なんだがお前の掲げた７５０万円の趣旨って

（１）俺はこれしかもらっていない。
（２）公務員は７５０万円ももらっている

のどっちの意味？というのは俺自身民間の卸売り業に勤務（３３歳）して
るんだけど、税込みで年８００万円（妻＋子供×１扶養）はもらっている
んで、（１）の趣旨かなと思うんだけど・・・

数字示してスレ立てるなら、意味は明確にした方がいいと思うよ。

確かに俺も手取りで６００万円後半の３４歳営業職（主任）でグループマネージャー
なると７５０万円くらいはすぐに手が届くんでそんなにインパクトは無いというか、
正社員ならそんなものでないのか？

>>1は自分の給料を晒すのではなく公務員の給与実態を具体的に明示して高すぎると
批判するべきじゃないのか。
そうしないと公務員煽っている香具師全員がバカだと思われるぜ

>>29
頭大丈夫？
真剣にそんなこと考えてる暇があるなら
もっとほかの事考えたほうが君の暮らしぶりは良くなると思うよ。

>>32
年収７５０万円の香具師が公務員が自分より高い年収をもらっているのは
おかしいと言ってるだけなのでは？
他人の書き込みは単純に読んだ方がいいと思われ

>>34
自分の努力の足りなさを他人のせいにしてばかり来た人間だから
仕方ないよ

>>29
>>>>>自分も金ほしいなら、国民の年収平均を上げればいい

この部分のみ誤っているよ。ニートやヒキみたいに収入を得る意思
の無い人は分母に入れてはだめだよ。数字の客観的信頼性が失われる
からね。

>>32
公務員の平均年収を７５０万円まで下げろという意味だろ

ていうか同じ年代の公務員より多く給料もらってるやつなんていくらでもいるだろ。
給料っては労働への対価だろ。
自分の給料が少ないのはあなたの労働力の質と量が足りないってことだ。

久米宏の番組(10ch)で公務員の平均年収を735万と算出していた。
一般職公務員の給与のはじき方がいいかげんで国民生活の実態に合っていない。

>>28
28に聞きたい。このスレと自殺がどうリンクするのかを。
公務員が高い給料を受け取っていることがウシロメタクテ自殺するとでもいいたいのか。

>>4
>>20
>>26
4,20.26は頭パーだな。
パッパラパーのパー　パッパラパーのパー　パッパラパーのパー

いつの時代も社会はピラミッド型
自らの無努力、無才能から最下層に置かれる者共は
上を見上げ嫉み、嫉妬、羨望する
何故、努力をしない？
他人が努力している時、欲望と本能のまま遊び狂ってきたつけだ
責任は自分にある。他人に転換するな

何、このスレ？
もう冬なのに、まだ夏厨が生き残ってるの？

ただ、公務員の給料は議員、つまり、国民や住民が決めることに
原理的にはなっている。

年収７５０万よこせ。
公務員より。

まあ、そう思うなら公務員になってみればいい、現実が良くわかるよ

公務員だけどほんとここだけの話らくだよね
とにかく時間だけ守ればいいのだから

みなさん聞きましたか！！
>>48が公務員の本音ですよ。
やはり給料５００％ぐらいカットされないと
わからないらしいですね。

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　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　>>48-49は>>1によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ｷｬﾊﾊﾊ　いまどき自作自演なんて>>48-49＝>>1ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

だいたい4時半になるともう帰宅の準備をしている。

>>52は自作自演王国建設の準備

　 　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　　　┌-―ー-';
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　| (・∀・) ﾉ
　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿ 　　　　上―-―' 　　　＿＿＿_
　　　　　　 　　　　　　　| （･∀･） ｜ 　 ／　 ＼　　　　　 | (・∀・) |
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　　　　　　　　　　　| . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|
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　　　　　　　　　　／i~~i' l ∩∩l　.ｌ　∩　∩　 l　　|__| .| .∩|　.|　l-,
　　　　　　　,,,,,='~|　|　|' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i
　　 　 　 　 |　l ,==,-'''^^　 l　 |. ∩. ∩. ∩. |　 |∩| 　 |∩∩|　 |~~^i~'i、
　　　　　 ,=i^~~.|　 |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,| 　 |　|~i
　　　　 l~| .|　　|　,,,---== ヽﾉ　　　 i　　　　ヽﾉ~~~ ヽﾉ　　 ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
　　　　.|..l　i,-=''~~--,,,　　＼　 ＼　 l　　　／　　　／　　　　／　　__,-=^~
　　　　|,-''~　-,,,＿　　~-,,.　 ＼ .＼ |　.／　　 ／　　＿,,,-~　 　／
　　　　 ~^''=、＿ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~
　　　　　　　　　　 ~^^''ヽ　ヽ 　i　　 | 　 ｌ 　i 　/　 ／　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　、 l　 |　 ｌ　 l　/ .／　　／
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''==,,,,＿＿＿,,,=='~

たまに特定の住民になんか配らなければいけないときは、
馬鹿で気のいい、ある意味気の弱そうな住民に押し付けて
残りを配らせる。年間手取りで8000万くらいしか貰っていないので、
これくらいは当然に許される行為だと思う。

8000万でなくて800万な。8000万なら文句はないけど、
800万だと、セレブの生活はとうていできないわな。

>>54
いくら何でも8000万じゃ煽りにならんだろうがww

8000万ウォン

無職は公務員の平均給与が８０００万円であると本気で思っているようだな

まあ、いずれにしろ公務員はその額にかかわらず、住民様からいただいているという気持ちを
忘れず、だまって受け取るのが正しい公務員像だ。

>>58
ひゃー日本国つぶれちゃうよぅー

800万でももう崩壊しているのにな

>>61
まさか>>1って自分が受給している生活保護費を年間７５０万円に汁って
主張しているわけじゃないよね

生活保護受給者はある意味国の被害者だからね、750万しかたないかも。
でも、ドキュン公務員はある意味国の財政に巣くうダニみたいな
存在だから500マンでもおおいかも。

いっぱい仕事して国に貢献してるひとには沢山ok
机に座って2chばかりするような奴は200万でok

>>64
なら民間は
東証一部＋年間収益1000億以上＝年収1000万以上
東証一部＋年間収益1000億未満＝年収800万以上
東証上場＝年収600万以上
年間収益50億以上＝年収400万以上
年間収益50億以下＝年収300万以上
無職＝年200万均一納税

>>63
どう見ても生活保護の方が下だろう。あまりバカな書き込みするなよ。

民間的な発想法、つまりコストベネフィットということ理解できていれば、
公務員は自分の仕事が年収200万にも満たないものだということに気がつくだろう、
普通の頭があれば。

>>67
公務員試験に受からない人の頭では当然わかりませんね。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>67-68は自作自演乙というかなんか粘着してるね。

公務員だけどいい生活なんてできないよ。
今月は特に、友人の結婚披露宴に３マン包んだおかげで、食費にも困ってる。
朝抜き、昼１８０円のパン、夜は袋ラーメン。

まあ、開き直りからあらゆる組織の衰退が始まっていく。

かわいいホームページ見つけたよ。
↓
なんでもや さくら屋
http://blog.livedoor.jp/sakura322/

70はそれが普通の人の生活だということを理解できないのかなあ

薄給の公務員でも無職から見れば高給取りなのだろう

>>73
貧困家庭で育ったのか？

>>67
公務員の職務に民間的な発想を持ち出すあたりが
自己中心的な傲慢さを醸し出している

>>73
藻前の考える普通の人の生活がどんなんかは知らんが、
少なくとも袋らーめんは「いい生活」じゃないだろw

問題は時給700円くらいの仕事しかしてないやつが、国民一般からすると
途方もない高級になっているということだろう。

>>73

勿論理解出来ません。
なぜなら、それが今の日本の「普通の人」の生活ではないから。

それが特権階級というのでは？
ほんとはただの木っ端役人なはずなのに

>>70
炭水化物ばかりだな
栄養が偏らないよう気をつけろよ

>>80

そう、だからほとんどの公務員は特権階級ではない。当たり前。

>>73
おいおい、お前の幼少時代はどんなんだったんだ

国の崩壊は役人制度の崩壊から始まる
もっと言えば住民を敵にすること

住民が「権利！権利！」とバカ騒ぎする国はもう終わってる

自己責任とか言う奴に限って自助努力に欠けていることが多い

毎日大変ですよ。。。

まあ、給料分のせきにんはおいなよ

公務員を民間の基準で語るのなら
民間に認められてる権利を公務員に与えろよ
スト権やら副業やら。

文句ばっかり抜かしやがって。勝手なんだよお前らは

　公務員が羨ましいと思っている民間人がウザイな。このスレも。

>>89がｲｲｺﾄ言った

>>89
ここで公務員を煽っている能無しには
その事実は頭の中に微塵たりとも存在
しない。
なんせ人生終わった連中ばかりだから

>>43
いつの時代も社会はピラミッド型
→ 公務員は公僕ゆえ国民の下に置くべき

自らの無努力、無才能から最下層に置かれる者共は
上を見上げ嫉み、嫉妬、羨望する
何故、努力をしない？
→ そのまま使い物にならない公務員たちにお返ししまつ

他人が努力している時、欲望と本能のまま遊び狂ってきたつけだ
責任は自分にある。他人に転換するな
→ 責任転嫁など誰もしていない。勘違いするな。

>>93
なぜに今ごろ>>43にレス？
>>89に答えろよ
二言目には「税金返せ」ですか？おめでたいですねw

>>92
誰も公務員を煽ってなどいない！！
既得権益を脅かされまいと焦っているのは容易にわかるが･･･。
病巣について、民間人で議論したいものだ。

1-95から、一般国民が公務員をよく思っていないという
結論するが妥当だろう。

>>96
「一般」国民ねぇ・・・

民間って銀行からＩＴまで様々ですよね
話合うんですか？いつもお互い叩き合ってばかりなのに…

>>95
隣の芝生は青い
ということをよく理解している賢い人は
無駄な議論をしない

＞をよく思っていないという結論するが

意味が通じない日本語を書く輩>>96は早く寝ましょう

おまいらもう寝ろよ。
定時に間に合わないよ

訂正96
1-95から、一般国民が公務員をよく思っていないと
結論するのが妥当なところだろう。

>>95

民間企業に勤めてるんでしょう？
民間企業の病巣を民間同士でまず話し合った方がいいんじゃないの？

>>103よ。目開いてスレタイよく見ろ！根本的なところからやり直しナサイ。

>>104
スレの趣旨がそもそも間違ってるな

民間に連帯感などない。同じ業種でも煽り合い…悲惨

>>104

だから何？自分の頭の蠅をおえって言ってるだけのこと。

>>95
人の仕事にケチつける前に
自分でいい生活できるような努力をしたらどうなんだ

公務員は公僕の分際であることをわきまえよ。

Ｎステで久米さんに叩かれるのは自明の理。
首相を言いくるめる。(冒涜)
国益追求よりも利益誘導がうまい。(天下り先など)
責任転嫁がうまい。(付けは国民へまわす)

公務員所得は高すぎるので税金から逆算して正確に国民所得を平均してだそう。
さらに、その金額と生活保護支給額の相加平均だとなお一層望ましい。
リストラについても先進国並みに実施すべし。

公務員は公僕と言われますが、国民に奉仕するという公僕が、序列原理の最高位にあるのは確かに矛盾を感じます。
実際、懲罰権や徴税権、さまざまな許認可権などを持っている官吏が公僕だと言われても、
ピンとくる人は少ないのではないでしょうか。
公僕というのは、 市民の下べであり、言い方は悪いが奴隷なのです。
そういう意識がないから日本がおかしくなっているのだと思います。
政治家を頂点とした公務員全員に、一年に一回市民のトイレの清掃をやってもらってはどうかと思います。
それでも公務員になりたいという人がいればその人を公務員にしてあげたらよいのではないかと思います。
そして、市民に奉仕するとはどういうことか、 体でしっかり覚えてもらうのです。

公務員は政治家から末端まで権力 （権限） をほしがっており、それを市民に行使して、
鼻を高くしたいという悪しき習慣を持っています。
皆が皆そうではありませんが、こういう我欲がある限り、それを「お上」とする市民に平和は訪れないと思います。
スリッパのひきずる音を立てながら仕事をしている 「お上」 たちは、せっぱ詰まった感情がまったくありません。

人事院勧告で給与は自然に上がり、 失業も心配はいらない。 平和でのどかな世界に安住しており、
世の不景気なぞどこ吹く風といった感じです。これでは真に行政サービス精神は生まれようがないと思います。
市民の心と遊離してしまっているからです。市民の心が分からずして、行政は行えないと思います。
何とか公務員たちにも競争原理を働かされないだろうかといつも思っています。できないはずはないと思います。

何か改革をしようとするとき、皆、総論賛成、各論反対ということが往々にしてあります。
総論に賛成なら、自分の利益や立場、名誉をある程度度外視してもらわなねば困ります。

そこで最もガンなのが今の行政機構、 官僚組織なのです。 真に日本国家の為に全国民の為に命を捨てる覚悟で
公僕意識を持って公職に当たる者だけが、 今の地位に身を置くべきです。
その為にも公務員が市民のトイレ掃除をやるというのは、 グッドアイデアだと私は思います。

112改
公務員は公僕と言われますが、国民に奉仕するという公僕が、序列原理の最高位にあるのは
確かに矛盾を感じます。実際、懲罰権や徴税権、さまざまな許認可権などを持っている官吏
が公僕だと言われても、ピンとくる人は少ないのではないでしょうか。

公僕というのは、 市民の下べであり、言い方は悪いが奴隷なのです。
そういう意識がないから日本がおかしくなっているのだと思います。政治家を頂点とした
公務員全員に、一年に一回市民のトイレの清掃をやってもらってはどうかと思います。
それでも公務員になりたいという人がいればその人を公務員にしてあげたらよいのでは
ないかと思います。
そして、市民に奉仕するとはどういうことか、体でしっかり覚えてもらうのです。

公務員は政治家から末端まで権力（権限）をほしがっており、それを市民に行使して、鼻を
高くしたいという悪しき習慣を持っています。皆が皆そうではありませんが、こういう我欲が
ある限り、それを「お上」とする市民に平和は訪れないと思います。スリッパのひきずる音を
立てながら仕事をしている 「お上」 たちは、せっぱ詰まった感情がまったくありません。

人事院勧告で給与は自然に上がり、失業も心配はいらない。 平和でのどかな世界に安住して
おり、世の不景気なぞどこ吹く風といった感じです。これでは真に行政サービス精神は生まれ
ようがないと思います。市民の心と遊離してしまっているからです。市民の心が分からずして、
行政は行えないと思います。何とか公務員たちにも競争原理を働かされないだろうかといつも
思っています。できないはずはないと思います。

何か改革をしようとするとき、皆、総論賛成、各論反対ということが往々にしてあります。
総論に賛成なら、自分の利益や立場、名誉をある程度度外視してもらわなねば困ります。

そこで最もガンなのが今の行政機構、官僚組織なのです。
真に日本国家の為に全国民の為に命を捨てる覚悟で公僕意識を持って公職に当たる者だけが、
今の地位に身を置くべきです。
その為にも公務員が市民のトイレ掃除をやるというのは、 グッドアイデアだと私は思います。

正>>113　没>>112
掲出者より

アリとキリギリス、の逸話を思い出す。

バブル期,皆が浮かれ,１年目でボーナスを１００万もらう証券会社社員などを
尻目に,公務員１年生は月給１０万を切る状態で地道に働いていた。
それから１５年,景気に冬が来て,キリギリスは食うや食わずの生活になった。
そしてキリギリスはアリに言う。「おまえら、もらい過ぎだ」

合格した公務員を蹴って証券会社や銀行になだれ込む者がよいとされ、地道に
公務員を続けた者が馬鹿者扱いされていた時代が,ちょっと前にあった。

公務員の給料が「世間並」なのは、不正防止なんだから当たり前。
給料減らすと,その分を補填しようと仕事を生かした「アルバイト」をしよう
って輩が絶対増えるに決まってんじゃん。
勝手な羨みから勘違いしてんじゃねーよ。

>不正防止
もうすでに公務員は不正だらけなんだけどな。
飴をやる時代は終わった。
終身雇用制を廃止してバンバンリストラする時代だろう。
もうすぐ地方交付税も激減するし、公債も利子付きで返済しなくては
いけないわけだし。

自分が就職出来ねーからといって僻むんじゃねーよ

税金泥棒　税金こじき　あほ馬鹿　多すぎだなｗ
世間はみな知ってるし　ほんとこじき以下だなｗ

＞公務員の給料が「世間並」なのは、不正防止なんだから当たり前。
＞給料減らすと,その分を補填しようと仕事を生かした「アルバイト」をしよう
＞って輩が絶対増えるに決まってんじゃん。
＞勝手な羨みから勘違いしてんじゃねーよ。

小遣いくれなきゃグレてやる！　（藁

＞給料減らすと,その分を補填しようと
給料が不満だったら辞めて他に就職すればいいのに。
それが出来ないのは自分が公務員辞めたら何処も勤まらない
無能な人だとわかってるから？まぁ終身雇用制を廃止すれば
副業OKでもいいと思うけど。その代わり副業のせいで本業に
悪い影響がでてくれば何時でもリストラ出来るようにするとか。

>>120
>給料が不満だったら辞めて他に就職すればいいのに。
公務員がいい生活しすぎだと思うなら今の職辞めて公務員になればいいのに。
まして、無能でも就職できて終身雇用でいい生活できるなら最高の条件だろうにｗ

自分の立場に同じ事が降りかかると躊躇うくせに
それを全て棚に上げて他人には無責任なことを平気で言える人間。
公務員叩き民間人の基本的人格です。

>>118
おまえ、公務員が税金払ってないと思ってるだろ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
10/11　札幌市バス、平均年収1000万円突破（日経）：札幌市の監査委員会が提出した資料によると、
札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も

>>123
他人の収入を気にして自分が努力することを忘れた人間が
喜んで読みそうなゴシップ記事

>>124
全くだ。人の給料にケチつけたって自分の収入が上がるわけじゃなし。
民間は仕事のできる人間が沢山給料もらえる能力給の仕組みを自慢してるんだから
他人の給料をうらやむ人間＝低脳低級労働者　ｗ

民間の人は楽してお金稼ぎたくないのか？

そんなに羨ましいなら公務員になればいいだろ？
警察官から刑務官、食肉解体から焼却場まで貴方にぴったりなのが
ありますよ
こんなところにカキコしてないで挑戦しる！

>>127
なれないからネチネチ嫌味言いに来てるんじゃないか　ｗ

無能と罵れば罵るほど、その無能職種にすらなれないというジレンマ

>>113は官僚と政治家、下級役人がごっちゃになっている
まさに悪文

例えば、試験による国家�T種＝官僚を頂点とする公務員組織と
国民の選挙による政治家組織とを混同している

＞人事院勧告で給与は自然に上がり
→いつの話ですかw

＞市民のトイレ掃除をやる
→それで「真に日本国家の為に全国民の為に命を捨てる覚悟」が
はかれるんですかぁ？

結論：長文レスうざい　しかも書き直してるし

なんかどこのスレも同じ内容の書き込みの繰り返しじゃないか。バカみたい

＞そんなに羨ましいなら公務員になればいいだろ
国の財政は事実上破綻。
将来税収がアップする見込みは全く無くそれどころか利子付き公債返済に
四苦八苦。現に痴呆交付税も大削減する方向にある。
年金問題もある。
そんな将来性ゼロの公務員になる馬鹿いる？
もちろん現役公務員は将来不満を１００％もつ事になると思うが
それだったら辞めればいいじゃん。他に就職先があればだけど。

どの道将来日本の公務員の給料は英米の公務員並になるだろうね。

また今日も自作自演やってるのか
１日何時間２ｃｈやってるの？

無職によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷｬｯｽﾙ 　唯一の武力はコピペ

　 　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　　　┌-―ー-';
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　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿ 　　　　上―-―' 　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_|
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　　 　 　 　 |　l ,==,-'''^^　 l　 |. ∩. ∩. ∩. |　 |∩| 　 |∩∩|　 |~~^i~'i、
　　　　　 ,=i^~~.|　 |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,| 　 |　|~i
　　　　 l~| .|　　|　,,,---== ヽﾉ　　　 i　　　　ヽﾉ~~~ ヽﾉ　　 ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
　　　　.|..l　i,-=''~~--,,,　　＼　 ＼　 l　　　／　　　／　　　　／　　__,-=^~
　　　　|,-''~　-,,,＿　　~-,,.　 ＼ .＼ |　.／　　 ／　　＿,,,-~　 　／
　　　　 ~^''=、＿ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~
　　　　　　　　　　 ~^^''ヽ　ヽ 　i　　 | 　 ｌ 　i 　/　 ／　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　、 l　 |　 ｌ　 l　/ .／　　／
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''==,,,,＿＿＿,,,=='~

>>131
じゃあお前は「将来のない」公務員に対してなぜ文句を書く？
こういうヤシは有名企業の不祥事でも騒いでる
学歴&職歴コンプだろ

まあ、お前はいつの時代も負け組なわけだがw

>>135
何故そんなにムキになる！？ｗ
やはり「公務員は将来性がない」という指摘は正解なのか？

>>135-136
は「？」のついている位置が同じだね。

公務員として有り得ない時間に書き込んでるしな

公務員はこんなイイ暮らしをしてる！と言っておいて
将来のナイ公務員にはなりたくない！か
お前ら勝手だなw

>>139
社会人経験の無い香具師はディベート知らないんだからムキになってもw

確かに５０歳以上の公務員は美味しい汁をすってるな。
その分これからの若い公務員はそのツケを払わされる
かわいそうな公務員ということ。

うん
かわいそうだからそんなに嫉妬しないでね

５０代以上の公務員に嫉妬してそれ未満の公務員には同情するね。
過去の放漫財政支出の後始末をしなければいけないわけだし。

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　ここで自作自演をしている
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　無職は生涯まともな職に就けないわよ
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼　　　　

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　ここで自作自演をしている
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　公務員は将来まともな収入にありつけないわよ
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼　　　　

コピペで自作自演とはすさまじい粘着ぶりだな。やっぱ公務員は暇なんだな

小渕内閣時に公債を大量に使ったんだっけ。
あれどうやって返済するんだろう？
とても公務員に未来があるとは思えない。

　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　）
　　　　　（::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶::）
　　　　（:::::::::/（（　　ﾉ　ﾉ　　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ))　:::::::）
　　　（::::::::::/　　―――○　　　〜―――　::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　（:::::::::ﾛ 　　　　　 　　‖‖　　-=･=-　ﾛ::::::::）
　　　（::::::::::‖-=･=-　　／ ヽ ＼　　　 　　‖::::::::） 　　＜公務員は日本の面汚しです！
　 　 （::::::::::ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ ::::::） 　　　
　　　（::::::::::||　　　　　　（●　●）　　　　　　|ﾉ:::::::）　　　　
　　　（::::::::::| 　　　　　 　　　l l　　　　　　　｜::::::::）
　　　（::::::::::｜　　　　　　二 Ｍ二　　　　　|::::::::::）
　　　　（::::::::::|　　　　　　| □□-|　　　　　）:::::::::）
　　　　　　　　＼　　　　　| -　-|　　　　／
　　　　　　　　／|ヽ 　　　　￣￣　　　ノ
　　　　　　 ／　｜|　＼　　　-　　　／
　　　　　　　　 | | ＼　　＼　　　／

　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 　 / λ
　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　/ 　 λ
　　　　　　　 ..m/~＼　　　　　　 /　　/λ
　　　　　 　 //　ν/λ_　　　　/ 　/ //λ
　　　　 _ ､_,＃ν　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　／　 　　〃ν/λ　　　　　　　（￣ヽ 　λ　　　
　　/　　　　/##＃/λ　　　　 　　　 ＼●　 /λ　　
　 |　ν　　 W##＃　 .∧　　　　 ∧　　＼　　 /ヾ　　公務員死ね！
　 |　　　　　 νW　　 λ ｀ ー―´ ﾉ　 　　： 　 / |
　 |　 　　　　/ζ　　　λV V V V/　　　　　/ //|
　 |　　　　　ﾉλ　＃ 　λ|　　　|/　　　 　 / / //|
　｜　　　／⌒＼　　 　 |λAA/　　　　　 / ////
　　|　　　| ● ζ|　 　　 : |λ./　　　　 　/ ////|
　　＼　　＼＿／　　 　　||　 　 　　 　 /　// //
　　 　＼　ι　　　　 ＃ ：" 　　　 　/ /////／
　　　　 　―/ / /λ/　〃 〃　//λ/―＜
　　　　　　|-||||-|＃| ||＃ζ　　　　　　　　　＼
　　　　　　|-|：|-|||：|‖#ζ．　 　 　　　　　　　＼
　　　　　 _|：|-||| |-||ノ　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　／ |-|.||-|⌒"　ν　　　　　　　　　　　　 　|
　　　/　 /-/~|-|　　　　　　　　　　　ν 　　　　 　|
　　 /　　|-|ν|-|　　　ι　　　　　　　　　　　　 　 |
　 /　　 し　　|-|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |
　 |　 　 ν　　W|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|

>>147
いや、そんなこといったら日本そのものに未来がないことになるだろ
お先真っ暗は君だけで十分でつ

特に財政で生活してる公務員は１００％やばいだろ？＞１５０
どの道公務員の人件費を大幅削減される方向だろうが。

　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_　　　　　　
　　　　　　　 ,..::'"´::━━┛┗━━::､
　　　　　　／:::::;:､=＜●＞l＜●＞=,ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'彡(●,_,●)ミﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　 }.i!　　　＜>>150の公務員必死だなｗ
　　　　 {:::::i　 ;;;iiii━━━==━━━iiii;;;　i
　　　 　.i::::!.　 .||　　　　-<二二>- 　||　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 .||,´　ヽ::;;;;;;;;;;;;;:: /　,||.／　
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,||､.,,___,::::::::::::::　　||/　
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二ii|||||||||||||||||||||ii"´　 　　　
　／ ○/:::::::::/´　　　　ll|||||ll＼...,　　　　　　　　　　　　
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）　　　　　
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'

自作自演のニート・ダメリーマンのすくつはここですか？

おれ今２６だけど、高一の時、古文の先生（就職担当）が
「今の３年生は、かつてない厳しい就職状況です。
けど、皆さんが３年になる頃には、今より厳しいことはないです。
今が景気の底ですから。」って言ってたの覚えてるよ。
想像できなかったんだろうな、出来るわけない罠
こんな不景気。
おれ大学行って、公務員なったからいいけど
先生の言うこと信じてたら、
レベル落とした就職しなけりゃならなかったかも。
こえ〜〜

>>154
同意だな。
漏れは大学１年の時に、似た感じのことを親に言われた。
で、４年の時に有名上場企業がバタバタと倒産の嵐。
公務員勧めてくれただけでなく、３回も挑戦させてくれた親には感謝だわ。

>>154-155
身の上ばなしはお引き取りくださり。
目ざわりですからね。

やはり、僻みなのかー！！

数年後

時流に載せられ公務員になったはいいが、給料ずっと上がらず・・。
何てこった・・。

>>154
俺は司法試験短答式どまりで３回やった。さすがに自分の能力の限界を感じ
て地上で地元の県庁に就職した。
司法浪人時代は民間に就職してバリバリ働いている同級生とたまに会うと
酒席でも焦りを感じていたが、今にしてみれば幸運だったと思える。
そのうちの一人は某證券会社に勤務していて会社があぼーんしてしまい再
就職にすごい苦労していたんでね。

【日本国債】
フィッチの格付けでは日本は「ＡＡ」で、イタリアと並び
先進７カ国中、最低水準にあるが、格下げされると
米ムーディーズ・インベスターズ・サービスの格付けと
同様、単独最下位となる。

※ ソ連･トルコ･アルゼンチン同様、国家破綻へﾀﾞｯｼｭ

>>158
贅沢言わなければ何とか生活できるだけの俸給はいただいているので
あがったほうがうれしいですが、あがらなくてもあきらめますが、なにか？

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国（>>154-161は飽きないね。）
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

ﾊｧ?ここは公務員板だろ
場にふさわしくない>>156は消えな

>>160＝>>162

【参考資料】地方公務員の平均給与月額（総務省平成14年地方公務員給与実態調査）
期末・勤勉手当（ボーナス）は含まれていません。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/159/touh/stimage/t15903201.gif
北海道　453,820円　青森県　444,273円　岩手県　456,944円
宮城県　449,129円　秋田県　441,639円　山形県　455,301円
福島県　450,211円　茨城県　460,957円　栃木県　450,134円
群馬県　449,767円　埼玉県　491,041円　千葉県　477,044円
東京都　529,742円　神奈川県　518,544円　新潟県　446,366円
富山県　461,157円　石川県　466,675円　福井県　455,110円
山梨県　442,299円　長野県　452,814円　岐阜県　450,241円
静岡県　480,138円　愛知県　524,075円　三重県　446,563円
滋賀県　465,638円　京都府　495,028円　大阪府　513,436円
兵庫県　502,456円　奈良県　476,814円　和歌山県　469,203円
鳥取県　428,144円　島根県　458,262円　岡山県　450,219円
広島県　458,364円　山口県　460,686円　徳島県　466,920円
香川県　455,322円　愛媛県　449,319円　高知県　445,637円
福岡県　476,414円　佐賀県　445,925円　長崎県　459,846円
熊本県　439,574円　大分県　463,998円　宮崎県　455,556円
鹿児島県　456,946円　沖縄県　　444,810円

>>165
俺大学２年だけど公務員って大して給料もらってないんだな。
外資系行こうかなって考えてしまった。しかし外資は仕事きついしね。

１６６だけど、とある事情で昨年親父（５４歳）の源泉徴収票をとり
よせる羽目になったんだけど、税込みの合計支給額が１３００万円ち
ょっと超えたくらいだったと記憶している。

まあ俺含め子供３人＋おふくろ（専業主婦）の５人家族なんで手当て
とかそれなりにあるんだろうと思うけどね。勤め先も某大手企業の子
会社なんでそんなに規模は大きくない。
確かに製造業あたりだと公務員より給与安そうだが、>>165の内容じゃ
そんなに魅力ある職業とも思わないね。先行き暗そうだし

>165
どの平均だ^^;
わしは35歳の�V種国家公務員だが,今月の給料は税金,保険,年金を
引いたら25万ちょっとだったぞ・・残業3万を足してな。
確かに,税金などを引く前なら年収600万にもなろうが、
現実には年金などの長期掛け金や税金を引けば年収360万って
とこだ。
子供がなければ余裕もあろうが,普通はできるからね・・家族は。

ちなみに、平均の出し方って3種類あるのは、知っているのかな？

>>165
古い資料だなw
遅れているね、藻前
平成15年調査結果がもう出てるよ

ちなみに、それは手当込みの額だな

>>1は仮説かと思ってたが、次の資料から根拠が読み取れる。
国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均
年収は４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）。
これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

>>168
この資料の平均というのは税引き前の総額のことと受け取ってます。
ところで、３種の平均を教えてください。

>>171
横からで悪いがちょっと聞きたいんだけど「平均」ってどういう意味
で使っているの？

（最大の金額＋最低の金額）／２
（公務員全員／２）番目の公務員の給料
公務員全員の給料／公務員全員

の３種だ

>>170
国税庁の調査は常用雇用者を対象としているので、いわゆる正社員じゃない者も含まれる

地方公務員は悲惨だよ。県はいいが町村は最悪。更に5万くらい低いぞ。

>>171
１７２です。>>173が少し書いてくれたけど、平均値とメジアンの違いは
認識しているよね。マジで

数字は嘘をつかない。統計は嘘をつかない。
統計を使う人が嘘をつく。

仮に,9割が50万,1割が10万だとすると

（最大の金額＋最低の金額）／２だと
平均30万

（公務員全員／２）番目の公務員の給料だと
平均50万

公務員全員の給料／公務員全員だと
平均46万

になるんだな、これが^^;

>>175
町村は給料少なくても、
若い職員は実家から通ってるし引越ないしであんまり困らないみたいだよ
地価が安いから持ち家率も高いし

車を買う金もないわけだが。
女の子をデートに誘う金もないわけだが。
最低限の生活って感じだよ
某市役所だけど。

要するに根拠もろくに調べないで
嫉妬に駆られて馬鹿な書き込みを
しているやつらは、やっぱり馬鹿
だって事を証明してるって事ですね。

>>168
ご回答ありがとうございます。
通常、平均値というのは３をいうのだと思っていました。
中学の数学の教師じゃあるまいしね。
----------------------以下引用----------------------
１． （最大の金額＋最低の金額）／２
２． （公務員全員／２）番目の公務員の給料
３． 公務員全員の給料／公務員全員
の３種だ

>>181
さらに付け加えれば、馬鹿だから公務員にすらなれない訳だよ。

　　給与階級別分布（男）
　　　　　　　　　　平成１１年.　　平成１２年.　　平成１３年.　　平成１４年.　　平成１５年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　. 549.　 1.9　　　500.　 1.8　　　551.　 1.9　　　530.　 1.9　　　606.　 2.2
　100〜　200　　1,201.　 4.2　　1,368.　 4.8　　1,406.　 5.0　　1,396.　 5.0　　1,522.　 5.4
　200〜　300　　2,680.　 9.4　　2,708.　 9.5　　2,849　10.1　　3,075　10.9　　3,121　11.1
　300〜　400　　4,899　17.3　　4,816　17.0　　4,935　17.4　　5,113　18.2　　5,096　18.2
　400〜　500　　5,172　18.2　　5,171　18.2　　5,093　18.0　　5,006　17.8　　4,995　17.8
　500〜　600　　4,072　14.3　　4,050　14.3　　4,096　14.5　　3,958　14.1　　3,863　13.8
　600〜　700　　2,886　10.2　　2,908　10.2　　2,799.　 9.9　　2,721.　 9.7　　2,640.　 9.4
　700〜　800　　2,101.　 7.4　　2,090.　 7.4　　2,049.　 7.2　　2,023.　 7.2　　1,994.　 7.1
　800〜　900　　1,468.　 5.2　　1,483.　 5.2　　1,410.　 5.0　　1,333.　 4.7　　1,302.　 4.6
　900〜1,000　　1,008.　 3.6　　　959.　 3.4　　　927.　 3.3　　　920.　 3.3　　　836.　 3.0
1,000〜1,500　　1,789.　 6.3　　1,784.　 6.3　　1,715.　 6.1　　1,554.　 5.5　　1,589.　 5.7
1,500〜2,000　　　410.　 1.4　　　388.　 1.4　　　345.　 1.2　　　326.　 1.2　　　307.　 1.1
2,000万円超.　　　151.　 0.5　　　163.　 0.6　　　167.　 0.6　　　160.　 0.6　　　163.　 0.6
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/01.pdf

yonakano coka co-ra .

hottohitoikituite, watasihanerupo.

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099923062/l50

>>181
｢おれはばかだなー｣と、しか聞こえませんよ。

公務員の身分にしっとしているのではなく、(公僕の)適正な処遇に
あらためる方向にもっていく議論をしているところだ。
民間サラリーマンの平均年収は４４８万円で、全地方公務員の
平均年収が７４３万円はナイよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

>>187
お前、人の話聞いてるか？>>174

>>187
官民比較の平均年収とありますが
平均年齢や勤続年数、また雇用形態や性別
それに収入に手当・福利費その他が含まれるかどうか？
比較する場合は基準を同一にしなければ意味がないと思いませんか？
本当に馬鹿だからわからないのかな。

>>188
敢えて、あなたの解釈を６４したのを説明させるな。

仕事柄馬鹿な人間と接するのには慣れてるけど
たとえネットでもプライベートな時間に馬鹿とかかわるのは嫌だね。
俺もまだまだ人間が出来てないと自分で思う。

公務員だけがいい生活っつーか
おれら公務員って治安維持のための存在みたいなもんだと思ってる。

今がどれだけ給料がいいのだか知らないが
１０年後２０年後も今の様な待遇が維持出来ると思う？

小渕内閣が使った膨大な借金も２００８年くらいから
利子付きで返済しなければならんのだろ？

国の借金は国民の借金
バカじゃなけりゃそれくらいは理解できるはず。
バカはまるで他人事のように「公務員の給料から払え」とほざく。

>>190
ああ、ただの馬鹿なんだ。

公務員じゃなく自分のこうばの心配でもしたら
お疲れちゃーんw

結局莫大な利子付き借金を返済する為に財政支出を削減するんだよね？
少なくとも英米の公務員の給料ぐらいにはなるんじゃない？

>>198
全国民から平等に徴収するに決まってるだろ馬鹿

>>195
ああ、ただの馬鹿なんだ。

>>198は>>132
えらく"英米"好きだな　暇人
まだいたの？

税金を増えるとその分消費に回らなくなるから経済が悪化するし
下手すると金持ちや才能ある人が外国へ経済亡命するハイリスクも
あるわけだが。今でも韓国や中国や香港の金持ちが政府に嫌気がさして
どれだけ海外へ逃亡していることか。

>>198
自分たちが選んだ政治家が国を動かすためにこさえた借金を
自分の利益だけは守りつつ他人の給料を削減することでまかなえばいいと
いかにも自己中心的な利益追求民間人の考えそうなことだ。

選挙に行ってないとしたら発言権など無い

もう辞めたら？ニートの僻みにつきあっていたら明日の仕事
に支障だ出るよ。
基礎学力の無いアフォ相手にエネルギー使うのは勤務時間中限定で

経団連も「公務員の給料下げろ」とか「税金を不当にあげるのだったら
海外へ拠点を移す」と政府に脅してるそうだし。

ニートより経団連の方が脅威なんじゃない？

>>205
で？
相変わらず圧力団体はえげつないな、としか言いようがない。

>>205
別に移転しても支障なし。要は貧乏人から取ればいいだけのこと。
間接税中心（食料品への課税）でいけばいいだけだよ。

海外へ拠点うつして商売できるくらい力のある企業はごく一部でしょｗ

>>205
補助金等還元する税金が節約できる。問題ない。
やれば？

＞２０８
経済のこと全くわかってないな。
経団連らに去られたら日本は東南アジア並の経済になっちゃう。
もちろん公務員も英米どころか東南アジアの公務員並の給料。

>>211
この場合は物価が下がるから問題なし。第一トヨタやキャノン
あたり覗けば現実性無いよ。やれるものならやってみろって感じ

話は飛ぶけど日本のニートの多さを考えたらどっちみちこの国は
もうだめ。１２月のボーナス（手取り１００万予定）は全額外貨
建資産に投資しようｗ

自民党も馬鹿じゃないから最終的に
経団連＞＞＞越えられない壁＞＞公務員
と言う事で公務員の待遇を削減するだろう。すでに地方交付税も
数兆円削減するそうだし。

>>211
こういう人を始め、公務員叩きのおかしな所って、毎年のように起こる巨額脱税事件や
議員センセと民間企業との癒着等には一切触れず、馬鹿の一つ覚えのように
「公務員は給料もらいすぎ」とブーブー文句をたれる所だ。

トヨタやホンダら外資稼ぎの会社に依存してる企業は無数に
あると思うけど？外国から金を稼げなかったら食べていけないじゃん。

オーイ　ニートが公務員板に公務員書き込み禁止スレ立てたんで
笑ってやれよ。やっぱ頭が悪いからニートになるんだね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100706264/

このすれって教育板に教員の書き込み禁止スレ立てるの同じことだなｗ

>>201よ。
2chﾈﾗｰのようだが、このｽﾚで暇つぶしするな

>>217
英米好き暇人に言われたら終わりだな

数字は嘘をつかない。統計は嘘をつかない。
嘘をつく人が統計を使う。

とにかくだ。
最高の給料をもらっているのは総理大臣。確か月給230万台だったよな。
その辺も含めた平均をうんぬん言われても困るってこった。

本格的な公債返済時期が来るまでの後数年間
せいぜい頑張ってください。トヨタらにずっといてもらえるような
税金システムを維持してください。外資稼ぎ出来なくなったら
日本は北朝鮮みたいになります。

>>220
お前のような非国民にはむしろ北朝鮮くらいの教育がピッタリだろう

北朝鮮ですら周辺諸国から外資を稼いでるのに、
ここの公務員の経済観念は金正日未満だなｗ

どうでもいいから>>222は次スレ削除依頼しろ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100706264/

本当にバカだぞ　おまえ

（本物の民間人より）

>>222
無理矢理過ぎ。馬鹿丸出し。

　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 立　 糞
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　　|　　 う　 の　 て　.ス
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ.　 |　　 の　ま　 て　 レ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::>>222}｝ 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 を
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　　　て　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　

>>222
日本が嫌ならお前が日本から出て行けばいいのに。
大好きな将軍様の所へ帰りんさい　ｗ

>>223
は、公務員ﾅﾀ-ﾘ、
国民にﾅﾀ-ﾘ、人格障害ですかい。いい精神病院､死ってますよ

北朝鮮って公務員しかいないんだっけ。

>>204
公務員 = 泥棒 (税金)
差別用語は使うな。卑しさ丸出しダから。 ex) ニート

>>229
ニートが差別語に感じる人はニート

>>229
ニート乙
せめてお前が書き込んだレス数×一万円くらいは税金払ってくれればうれしいんだが…


ま、無理か。

民間人＝泥棒（給料）

これで烈火のごとく反論するお前は負け組>>229

どうでもいいから>>229は次スレ削除依頼しろ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100706264/

本当にバカだぞ　おまえ

まぁここの公務員も本当は将来待遇が大悪化する事くらい
悟ってるんだろうけど。

はいはいわかったから>>234は次スレ削除依頼しろ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100706264/

本当にバカだぞ　おまえ

どんな仕事だって大変だと思うよ。どこにでも表からは決して見えない苦労がある。
だから、賢い人は他人の職業についてごちゃごちゃ文句たれたりしない。
自分は無知ですと告白する事になるから。

まあ、働く気もないニートには決して分からないだろうな

海外移転を示唆するトヨタも脅威だが急増するニートも公務員の将来の待遇を
悪化させる要因だ。

>>235
おまえ、自分でしろよ
ｳｻﾞｲﾝﾀﾞﾖ

>>238
その責任感のなさ
人に迷惑をかけても平気な態度
いかにもニートらしい

はいはいわかったから>>238は次スレ削除依頼しろ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100706264/

本当にバカだぞ　おまえ

>>237
卑しさ丸出し
てか、何者？
(おまえの職業を明らかにしてから見下しなさい)

>>237
お前公務員じゃないだろ

お前ら知ってるとは思うが
この国はとーぜん民主国家ではない
あめさまと俺たち官僚の国なんだよ
愚民どもはせっせっと金みついでればいいだよ
ばーか

公務員は皆殺しにすべきだ！

労働三権をさっさとみとめちゃえばいいんだよ。

Ｑ１　何故公務員は安定しいい暮らしが出来るか？
Ａ１　国家が行なう採用試験に合格したから
Ｑ２　何故嫉みや嫉妬に狂う勘違い君が現れるか？
Ａ２　わがままで自己中心な性格で努力をせずとも
　　　幸運が勝手に来ると信じて疑わなかったが
　　　それが妄想で将来絶望と思い知り他人を
　　　嫉む粘着質で姑息な性格が災いしたから

公務員は特権階級也

財政破綻してるし１０００兆円の借金の返済もしなければならないのに
「公務員は安定してる」なんて正気沙汰じゃないわ。

中国は経済は自由主義、政治は社会主義らしい。
これは、どこかの国に似ている。

そして中国は公務員をばっさり切ったね(笑)

公務員の年収を一律３００万にすれば自殺者数激減
となって国は安定するだろう。(みなが納得するから)
経済板スレより

●浅尾慶一朗 代議士の本会議質問より抜粋
･････････････････････････････ここから･････････････････････････････
一部の新聞に質疑の前に質疑の内容について官僚から抗議のメールが来ているというこ
とが報道されているので、ご存知の方もいられるかもしれませんが、先般の参議院本会
議において小泉総理大臣に労働基準法改正案に関連して現下の景気・雇用情勢について
質問をする機会がありました。(報道についてはttp://www.asahi.com/politics/update
/0611/007.htmlをご覧下さい)

さて、今回の本会議で私の主張は、

１．景気の回復並びに雇用情勢の好転が遅れているが、こうした状況下政府の最大の責
務は雇用を創ること。今期上場会社の企業収益好転が報道されているが、収益好転の大
部分は利益＝売上-費用の算式から考えると費用の削減、つまりはリストラによりもたら
されていると理解をすると雇用創出は急務。
実際、現在の失業者は385万人、フリーター・無業者等が別途約400万人存在する。

２．今、国・地方の公務員の人件費は一人当りで約1,000万、総額で約40兆円。
一人当り人件費の金額は，日本の中で最も国際競争力のある自動車産業を含む輸送用機
械産業で約630万であり、公務員のそれは他産業との比較で一番高くなっているという事
実がある。

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成15年度版によると、一人当り雇用者所
得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
である。

●浅尾慶一朗 代議士の本会議質問より抜粋(続)
･････････････････････････････ここから･････････････････････････････
３．とは言え、人件費に手を付けることは最後の手段であるべきでかつ一概に高いからい
けないというつもりもない。しかし、他に財源がないとするならば、例えば期間を区切っ
て緊急避難的に公務員の方々にも協力をお願いすることを考えては如何？仮に，時限的に
例えば2〜3年でも２割の削減に協力を頂ければ、その間385万人の失業者全員に月額15万円
の手当てを支給した上で，一人当り28万円の予算で職業能力開発事業を行うことが出来る。

４．国の最高経営者として、そうした協力を公務員にお願いする気はないか。

ということを小泉総理に尋ねたものです。尚、その際には労働三権を公務員に付与した上
で交渉すべきと主張しました。

尚、国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分
26兆8,383億円)で該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員
269万9,701人)です。
ちなみに人件費には職員給、公務員共済負担金、退職金等が含まれるので、必ずしも公務員
の年収のみで1,000万円あるという訳ではない。国家公務員の給与は人事院が民間の調査を
し、決定しているが、退職金は人事院勧告の対象外。退職金はかなり、民間よりも条件が良
くなっているというのが実情。






民主党参議院議員 浅尾慶一朗

公務員は、国民のために仕事をするから、血税から給与が支給される。
それが、いつの間にか、縁故関係で固められて、手当てをたくさんつけて、
民間以上の給与を得ている状況だ。さらに共済年金などの制度を作り、
いつの間にか特別の存在となってしまった。おかしな話だろ。
この先、少子高齢化で税収は集まらないのだから、大幅な人員削減ができない
のならば、一律年収３００万円くらいになるのが妥当です。ＩＴ化で事務処理
等合理化できるし、人員削減に問題はない。いまだに給与を封筒で支給している
のは、明細が残ると不都合があるのだろうか。また、法律は、議員・役人が都合の
いいように作成されているだけなのだから、リストラ法を作成して、本気で
対策を講じて欲しい。庶民に税負担増を課し続けるというのは、現実的ではない。

現実味を増す『ネバダリポート』、『新円切り替え』

株安を止めるには証券税制改正の先送りが効果的じゃないかな。
以前は、株安になると官房長官がコメントしていたけど、官房長官がコメントすると、かえ
って株価が下がるので最近は傍観しているようだ。
一方、自民党は相変わらず「補正予算」、「財政支出拡大」の大合唱という、アホの風景で
ある。おまけに、役人達は自分の天下りのこと意外には関心がなく、いわば脳死状態で、ま
ったく頼りにならないときている。
日本の債務残高は６６０兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶ
つき始めている。これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、
『新円切り替え』が現実のものになるかもしれない。

『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋がまとめたもの。日本がもしＩＭＦ管理下
に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。

２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.

３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。

４．消費税を２０％に引き上げる。

５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。

６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。

７．債券、社債については５から１５％の課税。

８．預金については一律ペイオフを実施し、財政云々のことは分かってるけど、公務員の給
与は民間準拠っていう規則がきちんとあるん

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。とい
うことである。（衆議院議事録第１０号　平成１６年２月１４日より）

戦後、日本政府が行った『新円切り替え』（敗戦によって生じた莫大な政府の債務を帳消し
にするため、国民の預金を封鎖し、預金をカットした）を再度行う必要があると指摘してい
る。また、現在の日本政府の債務はそういった手段でもとらない限り、返済は不可能であり、
「新紙幣発行も『新円切り替え』の布石である」（週間エコノミスト８／２７号）という見
方もある。現在の日本は、財政支出を拡大して公共投資をしたり、役人が特殊法人に“渡り”
で天下りして、高額の退職金を受取っている状況ではないのである。
『ネバダリポート』、『新円切り替え』のような事態を避けるために、われわれ国民に残さ
れた道は、株安になろうと、銀行が国有化されようと、小泉首相の唱える『聖域なき構造改
革』路線を“極楽から垂らされた蜘蛛の糸”と信じて、這い上がっていくしかないのかもし
れない。


（新日本戦略研究所）

今日は負け組民間人が大漁ですな

失礼な！まっとうな民間人はこんな板に真昼間からいません！

そうだそうだ、真っ昼間からネットで遊べるのはコオーム員くらいでしょう。
年収が世間より高いと自慢してやがるよ。17:09にカキコできる>>256までは
なんなんでしょうね！

>>258
何が何でもコオーム員に仕立て上げないと気が済まないのは
やっぱり馬鹿だから？だよね。しょうがないか。

>>256
どっかのニートが受け売りで得意になってるだけだろｗ

ニートは自分の悪口言われても自分のことと思わないんだー　すげー
反省という言葉も知らないんだろうねー　猿以下なんだねー　だから無職なんだねー

ニートは税金泥棒
税金納めずに公共サービス受けるな

ニートより最低なやつが公務員だろ。

税金払ってる奴は貧乏人だ。
金持ちは税金を払わない。

　　給与階級別分布（男）
　　　　　　　　　　平成１１年.　　平成１２年.　　平成１３年.　　平成１４年.　　平成１５年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　. 549.　 1.9　　　500.　 1.8　　　551.　 1.9　　　530.　 1.9　　　606.　 2.2
　100〜　200　　1,201.　 4.2　　1,368.　 4.8　　1,406.　 5.0　　1,396.　 5.0　　1,522.　 5.4
　200〜　300　　2,680.　 9.4　　2,708.　 9.5　　2,849　10.1　　3,075　10.9　　3,121　11.1
　300〜　400　　4,899　17.3　　4,816　17.0　　4,935　17.4　　5,113　18.2　　5,096　18.2
　400〜　500　　5,172　18.2　　5,171　18.2　　5,093　18.0　　5,006　17.8　　4,995　17.8
　500〜　600　　4,072　14.3　　4,050　14.3　　4,096　14.5　　3,958　14.1　　3,863　13.8
　600〜　700　　2,886　10.2　　2,908　10.2　　2,799.　 9.9　　2,721.　 9.7　　2,640.　 9.4
　700〜　800　　2,101.　 7.4　　2,090.　 7.4　　2,049.　 7.2　　2,023.　 7.2　　1,994.　 7.1
　800〜　900　　1,468.　 5.2　　1,483.　 5.2　　1,410.　 5.0　　1,333.　 4.7　　1,302.　 4.6
　900〜1,000　　1,008.　 3.6　　　959.　 3.4　　　927.　 3.3　　　920.　 3.3　　　836.　 3.0
1,000〜1,500　　1,789.　 6.3　　1,784.　 6.3　　1,715.　 6.1　　1,554.　 5.5　　1,589.　 5.7
1,500〜2,000　　　410.　 1.4　　　388.　 1.4　　　345.　 1.2　　　326.　 1.2　　　307.　 1.1
2,000万円超.　　　151.　 0.5　　　163.　 0.6　　　167.　 0.6　　　160.　 0.6　　　163.　 0.6
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/01.pdf

金持ちならこのスレは立てないし、>>1にも共感しないだろう
つまりここで暴れているニート君は金持ちではないということが考えられる
働かないから金持ってないのは当然といえば当然だが

本当に公務員の給料が高いと思っているのかねえ。

バブル期のわしらは、時代に取り残された感があったよ。
1年目でボーナス100万なんて言ってる証券会社の人間が
飲み屋街で豪遊している中で,フリーターで月収50万なんて
若者がいる中で,初任給9万8千の自分が哀しかった。

で、15年。今はようやく手取り25万。
ようやく人並みになったという感がある。
そのわしらを「もらいすぎ」と言われてもねえ・・

まして、わしらの上には第2時ベビーブーム世代がたくさんいて、
課長にすらなれないかもしれん（＝役職手当なんてもらえんぜ）
わしらが、そんなに羨ましいのか？ええ？

>>267
矛盾してる所が２カ所はあるけど突っ込んでいい？

能力給が基本の民間において
「公務員がいい生活している」と感じる人間は
無能であるということだ。

いえることは公務員の給料は住民が決めるということだ

>>269
それについては俺も認めざるをえない。俺給料下がって今年の年収は７００万円
割りそうこのあたりが公務員の平均年収とは
給料の安い香具師は存在価値そのものを否定されているという考え方もあるしな。

>>270
間接的にね。
住民様が選んだ市町村長等が決めるんだから。

選挙に行っていないヒキこもりニートがこれに文句を言う権利は無いよね。

ねえねえ、俺地方公務員５年目（医療職）で、
基本給１９万５千円なんだけど安い？

いくら給料を減らされようとも、どんなに僻地に飛ばされようとも
自分が実は必要とされていないとカケラも感じない無能がいて困っていると
民間管理職の父が言っていた。

無能には重要な仕事を任せられない、だから大きな失敗はしないが
そもそも仕事をあまりしない。それでも解雇理由にはならない。
お情けで置いてもらっている無能は意外に多い。

かわいそうに、この子ったら公務員になった夢を見ているわ

無員ちゃん

>>273
４年間民間にいて今年から採用だった。
合計社会人５年目ね。

採用だった×
採用された●
なんか文章が不自然。

あっほんとだ！
我ながらはずかしー。

早稲田政経卒の俺が450万円で、高卒のボケが650マンというのは明らかに
比例原則に反しているね

早稲田政経卒で450万円ってよほど何か悪いことしたんでしょう

>>281
昔早稲田って不正入試があったという話なので馬脚が現れただけでしょう。

負けた〜　負けた〜　またまた負けた。
（紺碧の空の最後のフレーズで）

まぁなんでもいいけど、十分な試算があって働かなくても生きていける人はうらやましいね。
ニートだろうとなんだろうとね。まぁここに来てる連中でそんな人はいないだろうがw

>>284
なにがいいたいの？
意味不明。

技術や能力がありやる気のあるもの＝民間
技術や能力は民間に劣るが社会のため尽くそうとするもの＝公務員
技術や能力に劣り、社会を否定するもの＝ニート
で間違っているでしょうか？

あほばか高卒専門卒３流大卒以下の痴呆公務員が必死だなｗ

国家１種以外くそばっかりｗ　税金泥棒の犯罪者どものくそ

公務員多すぎ！！国家の借金1000兆円はおまえらの責任ｗ

政治と行政の区別がついてないですねー（笑）
中学一年生くらいですかねー（笑）

道路公団改革にあたってきたが、次に議論されるのは必至ですな。
国民の関心も高いことですしね。
作家　　Ｉ．Ｎ

こじきと泥棒は３日やったらやめられないｗ

まさに　高卒専門卒３流大卒が半数以上
の　痴呆公務員犬　　のことだな

●公務員の人員削減計画
中央省庁は、改革による統廃合で人員削減。
国家公務員の数は、808,000人(2003年度末)から３分の１(2010年を目途)に減らす。
削減された人たちの給料は転籍後一年間保障される。
削減された人たちについては「これでもう公務員ではない。企業の従業員として働く」ということが明確に示される。
政府支出の予算は省庁が70%使っていた。今後、機密費がなくなり、省庁は30%使うに留まると推定される。
事務次官は行政人事管理委員会の責任者が任命する。
事務次官の任命プロセスでは、省庁の担当大臣と一緒に事務次官のジョブ・ディスクリプションを作成する。
公募により、そのジョブ・ディスクリプションに適合する人材を、国籍・民間人を問わず能力本位で任命する。
行政人事管理委員会は一般職についても年齢・民間人を問わず適合する人材を能力本位で任用する。
地方公務員についても本則を準用する。

財政再建団体転落前の田舎市町村では
早期退職などかなりたくさんある！！！
国が750兆円赤字　　地方は220兆円赤字！！
市民に食わせてもらうこじきのような奴が
多いと世間のみなさまはみなしっている！

あなたにもできる国債減らし。
公務員イジメ。馬鹿な公務員にはやめてもらうようにいじめましょう。
公務員イジメ→公務員激減→債務激減→税金増えず→国民の生活の向上。
国民の生活を苦しめているのは公務員なのですから、民主主義の力を見せつけてやりましょう。
。

税金泥棒　手当て泥棒　組織ぐるみだから　ｗ
すごい閉鎖体質で守秘義務でそれを隠すからｗ

みーんなマスコミ　オンブズマンにばれていますｗ

>>289
猪瀬直樹さんの投稿でしょ。
見ておられるんですね。

寒い寒い。

>>294
無知なニートは泥棒という言葉が大好き

「あいつらは隠している、本当はこうなんだ」と先に言ってしまえば
どんなに相手が否定しても「ウソをついている」で通してしまえる
とても卑怯な言ったもん勝ち論法。卑しい人間がよく使う方法です。

>>297
ｺｵｰﾑ員以外はみな無職なのか。
たとい、無職(ニートと得意になってさけんでいる)だとしても
あなたのどこに無職だとさげすむ権利があるのか。

>>291
笑えます。官庁(会社)にしがみつく公務員のゆくえ。

公務員でもないのに板違いのスレ立てる人間は叩かれても仕方が無いと思うのだが
そんなこともお構いなしに非難をする馬鹿って自分勝手すぎるよねー。
だから無職なんじゃない？

>>291
＞国籍・民間人を問わず
在日か。　最悪だな。

>>300
行政改革について意見交換するために、どこかほかに適当な板があるということですか。
｢なぜ公務員･･･｣と、公務員の待遇についての板はここでいいのではないか。

公務員を叩いているみなさん、
ご安心ください。
普通の公務員がすむ官舎は、
かなりのボロなことが多いです。

マスコミで紹介されている官舎は
優秀な志望者を募るためにつくられた
ごく一部です。
あんなところは東大でてるようなキャリアしかすめません。

ほとんどの官舎はゴキブリはでるは
雨漏りはするわ（最上階じゃないのに雨漏りするのはなぜだろう）
壁と窓のすきまから隙間風が入って寒いわ、
結露して押入れの中がカビで真っ黒だったりするから。

>>302
政治板
ここで馬鹿がやってるのはプロ野球板で球界再編問題板のほうがふさわしい話題をやるようなもんだし。

>>304
バカがない知恵しぼったな。あまりムリをするな。

>>305
というわけで行政改革について論議したいなら出て行ってね。

>>305
無い知恵をしぼった？
板一覧を見てふさわしそうなところを出しただけなので誰にでもできる単純作業だと思うんだけど。

無能力者は行政改革についてどの板が適切かさえもいちいち熟慮しないといけないのか…　大変だねぇ。

>>307
あら、沽券に関わったかしら･･･。

ｼﾞｴﾝも疲れたか

なぜかって？？
公務員がいい生活ができるよう、公務員が規則をつくるから。

>>307
早く出て行ってね。
地方公務員行政だったら地方自治・知事板もあるから。

＞あら、沽券に関わったかしら･･･。
いや、マジですぐ判断できるから…　無能力者じゃない限り。
それとも>>297にある手口を実践してるのかな。。。

>>294

具体的に教えてよ。手当の名前だけでなくて具体的な金額もね。

>>312
むちゃいうなよ、妄想に具体性なんてある分けない

だいたい、公務員がいい生活しているという前提がそもそも妄想なのに。
馬鹿じゃねえの。ワケの分からん僻みの対象にされたっていい気分するわけ無い。
叩きのバカどもは無職といわれると烈火のごとく怒るくせに、自分がしていることは
想像の及ぶ範疇にないんだ。迷惑な人種だこと。

民間勤務や自営の人でも普通に仕事していれば公務員の生活水準を
特にうらやむことはまずありえない思います。
公務員の生活水準をうらやむ人って社会の底辺を構成する人々なんで
ある意味では気の毒

>>298
働く気のない無職が真っ当に働いている人間を非難する権利があると思ってるのか？
税金払ってる人間が真っ当に税金払ってない人間を非難して何が悪いのか？
この自己中が。

>>313

それは分かってるけどね。
この手の話って今まで散々出てきたのに具体的な話って出てこないね。
傑作だったのは、フライデーだかに載ってたお役所ウオッチャーらしきオッサンの談話。
よくテレビに出てくるオッサンなんだけど、このオッサンによると
「役所の給料はわかりにくい。わざとそうしてるんじゃないかと思うんです。」
お前プロだろ。分からないわけないだろう。
自分のオツムの想像より給料が安かったから変な言い訳してるのが見え見えだったもんな。

学歴・年収ともに公務員水準以上の人だけ発言して下さい

>>318
公務員が唯一自慢できるところ＝学歴と年収
それがなければただのキモイマンの集まりだろ

>>298
ニートを指して無職としてしまうと、訳あって無職の人に失礼じゃないか。
馬鹿かお前は。気の遣いどころが分かってないな。

>>319
それすら自慢できない無能民間人（無職）が集まるスレ　ｗ

>>319
お前は両方劣るってことだな。救いようないな。

>>321
学歴なんて公務員以外の世界では何の役にもたたないよ
高学歴の僕が言うから間違いない
外の世界を知らないキモイマンの皆さん

>>323

外の世界って、あなたは何をしてる人なの？

>>323
学歴とは最低限の資格の事だよ
確かに幼稚園児からお前をみたら
厨卒でも高学歴かもな

学歴は最低限の資格ですか？
団塊の世代からそのジュニアに続く
だめだめ世代の古い価値観まるだしですね！
経営者の観点からみれば
高学歴者は優秀な奴隷労働者になる可能性が高いという点で
有用にすぎないんだけどね。

結局、公務員が何をしようが気に入らない低所得者層がここには多いってこと　ｗ

>>327
あーあ逃げちゃうんですね
自称高学歴の公務員の皆さ〜ん
意外と馬鹿ばっかじゃないんすか？

>>319
じゃあ、わしのような高卒で３５にしてようやく月給
25万の男は、キモイマンだと言う訳だな^^;

アリとキリギリスの話を思い出すよ。ぷぷぷ

>>326
現代の新しい価値観を教えてくれ
さぞ素晴らしい価値観なんだろう？

>>328
週末の貴重な時間を割いて相手をしてあげる価値が見いだせない
┐('ｰ`)┌

>>330
実力もない奴が「学歴だけじゃない実力社会！」と
声高に叫ぶ価値観です　ｗ

>>323
公務員でも,学歴は何の役にも立たないぜ。
大事なのは,どの試験をいつ通ったか・・・これだけなんだぜ。
高学歴だろうが、同じ試験を通ったなら同等だし,使えなきゃ
クズ扱い。
口先だけじゃ,公務員は勤まんないのよ・・・なにせ、納税者は
高学歴とそうでない者を区別しちゃくれんからね^^;

ただ両方とも公務員以下の会社なんて、社員の能力も
公務員以下のような気が…。目安にはなるんでない？

>>332
ほう！
なら旧財閥系商社は学歴が無くても採用するんだ
へぇ、初めて聞いたよ
学歴も実力の一部と入社説明会で人事部長が話していたのは
嘘だったんだ

>>335
学のない奴が、自分の学のなさ・努力のなさを棚に上げて
まだ見ぬ真の実力を夢見て自分を認めてくれと主張する姿を皮肉ったのに
なんなんだその返しは。世間狭すぎ。

役所でも同じ大卒なら結局一流大出てる奴が出世してるけどな。
「そうとは限らない」を拡大解釈しちゃいかんよ。

>>337
そりゃ、学歴じゃなくそいつの実力だよ。
人員の余裕のない昨今,一流大だからという理由で
意味もなく出世させる余裕など、役所にあるわけないだろ^^;

>>365
実力のある者に噛み付く
無能が悪い

学力もあり実力もあるというのは結構いるが
学力はないが実力はあるというのは希。勘違いしすぎ。
こういう人が「自分探し」にはまったりする。

291より●国家公務員の人員削減計画
・中央省庁は、改革による統廃合で人員削減。
・国家公務員の数は、808,000人(2003年度末)から３分の１(2010年を目途)に減らす。
・削減された人たちの給料は転籍後一年間保障される。
・削減された人たちについては「これでもう公務員ではない。企業の従業員として働く」ということが明確に示される。
・政府支出の予算は省庁が70%使っていた。今後、機密費がなくなり、省庁は30%使うに留まると推定される。
・事務次官は行政人事管理委員会の責任者が任命する。
・事務次官の任命プロセスでは、省庁の担当大臣と一緒に事務次官のジョブ・ディスクリプションを作成する。
・公募により、そのジョブ・ディスクリプションに適合する人材を、国籍・年齢を問わず能力本位で任命する。
・行政人事管理委員会は一般職についても国籍・年齢を問わず適合する人材を能力本位で任用する。

>>341
公務員、冬の時代。

学力はあるが使いもんにならん奴なら
たくさん見てるよ。
それこそ、勘違いし過ぎだな。ぷぷぷ

>>343
学力ある実力もある＞＞学力あるが実力がない＞＞＞＞＞＞＞学力もない実力もない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（本当の自分探し）


（´,_ゝ｀）

>>343
それなら大丈夫だ
貴殿のように実力も才能も無い者が
世に蔓延っているから

ついでに言えば,公務員に必要なのは才覚じゃなく,
勤勉さと真面目さだよ。
変に才気走ってる奴は,かえって和を乱して困った
チャンになるんだぜ・・

学力無いが実力ある＝相当の努力家or天性の才能or突然変異

まあ、努力家なら相応の学力はあるわけだが。

言っとくが、多分ニート野郎はもう寝てると思うぞ^^;

まぁ、中には漏れのように、才覚は無いが財力があるってやつもおるでよ。

>>346
＞変に才気走ってる奴は,かえって和を乱して困った
＞チャンになるんだぜ・・

そういう香具師が干されてふてくされ、後に「使えないオヤジ」と言われるようになる。
燃え尽き症候群（？）

一番困るのは自分が才能あると勘違いして会議でも訳ﾜｶﾗﾝ事ふきまくり市長以下皆を困らせた挙句に俺は40で辞めて会社作るっつって未だ辞めてないｳﾁの馬鹿同僚。ﾄｯﾄﾄﾔﾒﾃｸﾚ。公務員は真面目で勤勉がｲﾁﾊﾞﾝ。勤めてみりゃ分かるよ。

お前ら公務員を批判する前に近くにいる馬鹿そうな公務員を制裁しろ。

>>352
馬鹿そうな公務員を見分けるのは難しいね

やはり仕事に見合った給料もらっている公務員は制裁をうけるべきだとおもう。

やはり仕事に見合わない給料もらっている公務員は制裁をうけるべきだとおもう。

やはり無能の社会不適格者で定職に就けない香具師はくたばるだけだとおもう。

社会不適格者に公務員が多いのですがそれはどうしましょう？

結局公務員で頭がいいのは国�Tだけでしょ？
あとは一流企業採用される奴らより頭わるいよね。

やはり二重投稿するニートはひろゆきから制裁をうけるべきだとおもう。

>>359
なぜ公務員に社会不適格者が多いのか真剣に考えてください。

公務員に知性を感じない。高卒でも公務員やってるやつたくさんいるしな。

公務員の給料を査定してもらったらいくらくらいになるのでしょうか？
おそらく半額以下になるのではないでしょうか。

仕事をする時間は８時間中１時間のみ。
あとの７時間は女達との会話。
公務員の頭の中はコンパや女達とどこに遊びに行くかという
ことばかり。

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うちの田舎の公務員はみな高卒だが

>>363
>仕事をする時間は８時間中１時間のみ。
>あとの７時間は女達との会話。
>公務員の頭の中はコンパや女達とどこに遊びに行くかという
>ことばかり。

それが公務員の実態だったら、嬉しいんだがなあ・・
14時間働くこともあって、かつ残業手当も申請できない
哀しい35歳月給25万公務員としては、一体どこの世界の
公務員のことを言っているのか、ぜひ興味あるな。
大体、１日７時間も話題が続くのか？^^;

>>363
僻み根性もここまで来ると哀れだなぁ…

>>366,>>367

まあ、いいじゃありませんか。>>363の頭の中の世界の公務員はそうなんですよ。
現実と空想の区別が付かないだけでしょう。

薬剤師と公務員なりたいのは？

中央官庁の公務員ならいいけど市役所とかはイヤです

ふ〜ん、どこの世界にそんな職場があるんだろ・・・。
そんなに楽だったら、精神病んだり、自殺する職員もいないだろうんぁ・・・。

>>363
週刊誌の低俗ゴシップが愛読書の人間は
言うことが違うな。

ゴシップって言い方古くね？
４０代かｗ

古いか？
２０代。

２０代が土曜の夜にひとりで２ちゃん…充実した日々だねｗ

カストリ雑誌か･･･

エログロ雑誌だな・・・

>>376
この、昭和初期生まれ！

>>375
うらやましいだろ　ｗ

>>377
知ってるあなたも団塊世代？

>>379
いや、まだ20代の昭和風俗好き。

3丁目の夕日

公務員が庶民の味方になる日はくるか?

「恵まれすぎているとは思いませんか。
福利厚生もいたれり尽くせりで・・・。」
・内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成15年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
以上

公務印紙ね

いい生活してる公務員ってどの公務員だろう。
やっぱ県庁あたりが一番かな。
中央省庁だと過労死しそうで生活の質が最低だし。
市役所だと窓口に刃物もった人とかきそうだし。

公務員と薬剤師どっちなりたい？

夫婦で県職員、土日は百姓しているのが、最高だ。無農薬米を食べ、総合課税
なので、税金はかなり還付される。これで軍人恩給遺族者の祖母さんが、長生
きしてくれれば、年末年始は毎年、ハワイで骨休めだ。
　子供：又、今年もハワイなの、もう飽きちゃった。

大学出てから、忙しくても金が欲しい人は民間企業に進んで、
金よりもマターリ重視の人は公務員になるのが普通のパターン。
公務員以下の給料の会社に勤めてる椰子なんて、民間か公務員かを
選択できる立場じゃなかっただろう。レベル低過ぎで比較対象外！！

会社が赤字ならボーナスはカット！
ところが国の財政は大赤字なのに公務員･国会議員はきっちりとボーナスがでる。
なんで？

金返せ

泥棒

>>389
会社と国家は違うからだよ。

>>362
元公務員（現国立大学職員）のケース
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~vc99/work2-2.htm#nensyu
　「転職支援サービス」会社の年収査定を受けた。　＜2003.9＞
＊自己紹介のページで学歴・職歴がわかります。とりたてた資格は有しておりません。
実態（２００２年） ６，８１４，４４９円
査定結果 ８，２５８，３４３円
差　額 ▲１，４４３，８９４円



少ないという結果だそうですが。

現業職の公務員が最高だね。

>388
夫婦で公務員なら年収1500万以上。
福利厚生ばっちり。
有給休暇とりきれないほど。
年金も有り余る。
民間じゃ考えられない。

天下の財務省は高卒専門卒２流大卒が
うようよいる　地方の補助金ごまかし
が7−8兆円だとよ！！当然切り捨てろ！！

あほばか高卒専門卒３流大卒　がうようよ
いる　痴呆税金泥棒が　必死だな　ホント！
おまえらの泥棒以下なのは国民みんな知ってる！

>>395
税込みでの話だろ・・
現実には,夫婦合わせて60万ってとこでしょうに。
普通の共働き夫婦じゃん。
夫婦で弁護士のとこにゃかなわんレベルですな　ふっ

>>395
実状を知らなさ過ぎる。
一度、公務員になってみなさい。

　

>>396-397
韓国くせー　なんか韓国くせー

概ねスレマスさんに同感です。

昔の公務員さんは、もっと国のことを考えていたのではないかと思います。
今は、権力争いに忙殺され、国のためになっていないことも多いのでは。
挙句、天下りしている人もいまだにたくさんいる。

日本が、曲がり角にたっている時だからこそ、公務員の意識改革が必要だと思います。
民間企業の人たちは痛みを伴う改革を進めています。

（公務員といっても、範囲が広いですから、私の感想があてはまらないことも多いかもしれませんが）

普通の大企業でも定年で子会社にオエラガタで入ってボーリむさぼってる人沢山いるんだけどね。
別にコームインだけいい思いしてる訳じゃないし。ﾏｹｲﾇは最初から負けてるの。分かった？ｹﾞﾗ

>>403
お前はアホか？
民間企業は自分達の稼いだ金だから問題ない。
公務員の場合は税金。
わかる？

ボーナス、退職金は廃止で４０歳で月２５−３０万が適正だと思われる。
赤字の癖にボーナス、退職金を払っている根性が理解できない。給料をこのくらいにして、人員削減して、なおかつ赤字なら税金を増やすのも検討すべきだろう。
俺は公務員には興味がないが。

公務員は４０歳で年収３５０万が適正年収じゃない？

高卒、２流大卒にまともな給料払っているようじゃ公務員も終わりだな。

ほとんど物価の変わらない欧米の下級公務員の年収は２００〜３００万円なのに
日本の下級公務員の年収は平均約１０００万円。

国がダメになるわけだ。

>>407＝中身が伴ってないといくら学歴が良くてもプーという実例

>>408
どこにそんなところがあるのかねー。
具体的な自治体名を出して。

高卒、２流大卒の中身のない馬鹿にまともな給料払っているようじゃ公務員も終わりだな。

高卒、２流大卒を取る理由は中身があるからじゃなく、使い易いからだろｗ

■■■　市政クローズアップ　■■■　　　　　　東京都武蔵野市
☆　人件費を抑制し行政サービスの充実を！

武蔵野市の場合、正規職員の年平均給与は約８７０万円、各種手当・共済費を含めると
総所得は約１千万円を超えます。これは職務・職場に関係なく等級によって給与が一律
という役所独特のシステムによるものです。
http://www.parkcity.ne.jp/~yoshiji/closeup/ca0001.htm

そもそも一流大でて公務員になる奴は落ちこぼれだしな。

校長の年収は５３歳で１２００万円くらいって新聞に載ってたし

皇族と結婚するくろちゃん、東京都の職員の３０代後半の年収は約７００万円
最大７６０万円だと辛坊治郎氏が言ってますた

地方公務員の年収は日本全国どこでも大差ない

沖縄や北海道の公務員も大都市と同じくらいもらっているらしい

税金生活楽しんでますか。

税金生活楽しんでますか。＞生保受給者

公務員は一生税金生活。
自分で働いた金がないなんて不幸。

人間として他人に依存した一生を過ごして大丈夫なのだろうか？

>>418
いやいやｗ
少なくとも今ここにいる奴（俺含む）より働いてるだろ。
無職君は自分の立場を自覚しなさい。馬鹿だねぇ。

>>420
俺には自分で働いた金があるから公務員よりはましだけどね。
俺はマジで年収７００万超えているけど２９歳ですが。
今昼休みなんで。

>>418
日本銀行券って知ってるかな？
そう札だね
税金で作られているんだね
税金を税金で買ってるんだね
公務員も税金を収めているんだね
己の無知に気ずいたかな？

>>422
税金が投入されている比率は公務員の比じゃないだろ。
自分で金稼げない低脳君にはいい職業だと思うよ公務員は。

各自、財政情況に応じた給与に改めろ。
赤字財政ならリストラかつ給与削減をすることだ。

>>424
ボーナス、退職金廃止は当たり前ね。

>>408
相変わらずだね。
外国の賃金と比較しても意味無いんだよ。
例えば、福祉や年金が充実した英国なら、
老後に備えて貯蓄に回す必要が無い。しかも医療は無料。
だから貰った給料を毎月すべて使い切ることが出来る。
年収３００万円でも十分いい暮らしが出来るわけだ。
日本で３００万円貰うのとは事情が違うんだよ。

＞日本の下級公務員の年収は平均約１０００万円
デタラメ言うな。それはごく一部の幹部クラスだけだ。
黒田さんだって、７００万円だぞ。

>>426
それをすべて引いても３５０万で十分。

>>423
給料とは労働の代価
仕事に区別は無い
それでも公務員の給料に不服なら
行政総責任者の内閣総理大臣に
直談判しろ
出来ないだろ？
所詮お前は強い者には尻尾を丸め
身の安全が保障されてる状態で
煽って要るだけの下種だから

>>419
他人に依存しないで生きている人間などいない。
無人島で一人暮らすのなら別だがね。
>>423
公務員の俸給は、労働の対価として与えられている。
つまり、きちんと“稼いだ”証だよ。
君も早く大人になりなさい。

■■■　市政クローズアップ　■■■　　　　　　東京都武蔵野市
☆　人件費を抑制し行政サービスの充実を！

武蔵野市の場合、正規職員の年平均給与は約８７０万円、各種手当・共済費を含めると
総所得は約１千万円を超えます。これは職務・職場に関係なく等級によって給与が一律
という役所独特のシステムによるものです。
http://www.parkcity.ne.jp/~yoshiji/closeup/ca0001.htm

>>430
反論に困ると必ず貼る馬鹿がいる
民間企業の給料は全職業、業種とも一律か？
企業間に格差は無いのか？

小学生並の発想だな？　ニート君！

＞校長の年収は５３歳で１２００万円くらいって新聞に載ってたし

教師はヒラでも５０超えると、１０００万円いくらしい

世のため人のため−。
政治家がきちっと方向づけして法の作成をきちんとすれば、
公務員は定年を迎えた人の再雇用でまかなえる。

>>433
それより無職のニートを片付けがさきだよ

>>421
いや脳内妄想の話なんてどうでもいいからｗ
このスレで喚いている時点で負け犬ですからｗ

最近事件が多いけど、公務員？

>>432
定時制とか養護学校だと1割増だから、地方のヒラでも1000万は超えるでしょう。
一番おいしいのは定時制の工業。工業用の手当てがさらに1割ついて2割増。
普通科の校長よりおいしいよ。
授業は適当にやっても誰も文句は言わんし。

>>430
武蔵野市の市報見たけど、一般職は職員手当含めて840万だけど。。。？

見えない報酬や手当てが公務員の凄くおいしい部分
絶対公表されないところだね

退職金は夫婦２人で６０００万円、年金は月計５０万円。
ローン返済済み。もう、世界中、行くところがなくなった。
困った。困った。

教師の年金は二ヶ月に一度、６０万円チョイ振り込まれるそうだよ
夫婦で教師だと、使い道に困るらしい

俺、国家公務員で３８歳、勤続１２年、年収約６５０万円・・・・少くね〜。

公務員は年収の３割増が実収入

a

ただこれからも公務員は今まで通りの待遇を死守する事が
できるのかね？小渕内閣の借金も返済しなければならないし。
公務員こそ民間見習って４５歳以上の無能金食い虫職員を大量
リストラしていかないとこれからのツケを払わされる若手公務員が可哀相だと思う。

小泉自民党も１０年後２０年後の公務員の待遇のことなんか
全く考えてないぞ。きっと。

南野法務大臣の答弁、考えてくれ。
公務員に頼らず、誰が野党の質問に答えることができるのか？
ということｆで、公務員は永遠に不滅です。

見えない年収なんか有るわけネエシそんな嘘情報に踊らされてる奴がｱﾜﾚに見えてキタヨｹﾞﾗ

>>426

公務員の給料の話になると鬼の首を取ったように英米が出てくるけど、民間企業に
勤める人と比べてどうかという話はまずほとんど出てこないね。
そもそも英米の公務員の給料のソース自体示されたのみたことないね。
>>408のように結局想像で公務員の年収を言ってるだけの連中ばかり。

見えない手当てって何だ？
ほかの皆は貰ってるのか？
ほかの皆は年収の３割増が実年収なのか？
俺なんか税金引かれてくるぞ？
一体何所の役所に行けばそんなにもらえるの？
ネバーランド？

>>450

>439のオツムの中の想像上の役所に決まってるじゃないですか。
分かってて聞くんだから。

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ｷｬﾊﾊﾊ　いまどき公務犬だなんてハズカシ過ぎる。大笑い。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_　　　　　　
　　　　　　　 ,..::'"´::━━┛┗━━::､
　　　　　　／:::::;:､=＜●＞l＜●＞=,ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'彡(●,_,●)ミﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　 }.i!　　　＜公務員必死だなｗ
　　　　 {:::::i　 ;;;iiii━━━==━━━iiii;;;　i
　　　 　.i::::!.　 .||　　　　-<二二>- 　||　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 .||,´　ヽ::;;;;;;;;;;;;;:: /　,||.／　
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　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二ii|||||||||||||||||||||ii"´　 　　　
　／ ○/:::::::::/´　　　　ll|||||ll＼...,　　　　　　　　　　　　
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）　　　　　
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'

公務員必死になるﾜｹナイモーンﾆｰﾄ類必死ダモーンうちら精神的にはｷﾂｲけど金銭的にはラクダモーンそれでも企業とかうちらよりｺｳｷｳ取り一杯イルモーンでもうちら余裕あるから攻撃シナイモーン。理解できた？ﾆｰﾄさんｹﾞﾗ

　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　）
　　　　　（::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶::）
　　　　（:::::::::/（（　　ﾉ　ﾉ　　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ))　:::::::）
　　　（::::::::::/　　―――○　　　〜―――　::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　（:::::::::ﾛ 　　　　　 　　‖‖　　-=･=-　ﾛ::::::::）
　　　（::::::::::‖-=･=-　　／ ヽ ＼　　　 　　‖::::::::） 　　＜公務員は日本の面汚しです！
　 　 （::::::::::ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ ::::::） 　　　
　　　（::::::::::||　　　　　　（●　●）　　　　　　|ﾉ:::::::）　　　　
　　　（::::::::::| 　　　　　 　　　l l　　　　　　　｜::::::::）
　　　（::::::::::｜　　　　　　二 Ｍ二　　　　　|::::::::::）
　　　　（::::::::::|　　　　　　| □□-|　　　　　）:::::::::）
　　　　　　　　＼　　　　　| -　-|　　　　／
　　　　　　　　／|ヽ 　　　　￣￣　　　ノ
　　　　　　 ／　｜|　＼　　　-　　　／
　　　　　　　　 | | ＼　　＼　　　／

公務員だけいい生活できるんじゃなくて、努力した奴や優秀な奴がいい生活できるの。
ペーパー試験得意なら有名大学でて一流企業や公務員。
試験が不得意でも他の才能あればいい生活できるし、億万長者にもなれる。
勉強もしないし、職人として修行するわけでもないニート君がいい生活できるわけないだろ。

　公　務　員　は　強　欲　だ　

　社保庁、厚生労働省を見ろ！！

　これが公務員の実態だ。

＞４５６
だから１０００兆円の負債があるからこれからの公務員は悲惨だって。
大企業と一緒にするなっての。
せいぜい経団連の奥田会長に見放されないように速やかに
公務員の人件費削減を行うべきだ。経団連を敵に回せないからね。

強欲じゃない社会人ってどこかにいるのか？
もしや、みんなでボランティアしろってかw
NPOだって蓋を開ければ･･･。無知な椰子は平和でいいね！

ｶﾖﾜｲ奥田会長を矢面にするなんて卑怯ﾀﾞｿﾞｰｹﾞﾗ

あのな、借金も国、会社、一般家庭ではそれぞれ意味が違うんだよ。
そんなの財政の基本だろ。
年収400ﾏｿの家庭が幾ら借金してるのと同じ事で･･･なんて議論は無意味
早く気付けよ！素人君たち。

公務員の人件費ってその１０００兆円の負債を抱えている財政でまかなわれてるんじゃないの？

公務員こそ今からでも年配の公務員を大リストラしないと将来悲惨なんじゃない？

そのうち定年でいなくなるから大丈夫

定年で莫大な退職金貰ってその分若手公務員の取り分が激減して・・・
悪循環ですね。

もう２，３年後以内に財政再建団体続出するらしいのに
定年なんて待ってる余裕あるの？

　 　　　γ 　 　 　／ヽ　 　 　 ヘ　 　　 ヽ ヽ
　 （o　）'　 　　／　 　 　 　 　 　　 ヽ　 　　ヽ（o　）
　　 /　 　 　 / / //　/|　　||　 |　　 |ヽ　 　　|　　ヽ
　　|　 　 　　|　| | |　/ |　　| |　 |　　 |　ヽ　 　 |　 　|
　　|　　|　　|　 | | |　/　|　 | |　 | |　　|　 |　　　|　 　 |
　　W|_|　 　 |.　V　V_ 　 Ｖ　Ｖ _　V　V|　 　　 ||　　 |
　 　　|　 　 |' /Ｔ￣Т　 　 　 Т￣Ｔヽ| 　 |　 | 〜 v
　　 　|　 　 |　　￣￣　 　,　 　￣￣　　|　|　 ||　　／￣￣￣￣￣
　 　 ν |　　| ////　 　 　 　 　　//// | ﾉ　　|　＜ 税金返せ！
　 　　 |　＼　>　 　 　　　o 　 　 　 　 ν　　| |　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ゝ　 　 ＼　　 　 　 　 　 　　／| |　 ﾉ |
　 　 　 　V W 　＿ト　 ＿＿_ 　イ＿ |ﾉ　 /v
　　　／￣￣￣　　|　 　 　 　　　|　　￣￣￣ ヽ
　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 |
　 　.|　 　 　 　　　＼　 　　 　　／　　　　　　　|

言うほど税金払ってるの？？w

アメリカの公務員の年収は２万ドルチョット
調べれば出てくるよ
年功序列じゃないから下級公務員は給料は少ししか増えない
日本みたいに能無しの年寄りが全員１０万ドルプレーヤーって事はありえない

>>469
ここは日本。なんでアメリカにあわせる必要がある？
民間も役人もアメリカ式にすべきなんて発想はおかしいだろ。

>>470
馬鹿な公務員が１０万ドルもらっている方がおかしいだろ。

アメリカは実に合理的。実際公務員の仕事なんて２万ドルくらいの価値しかない。

外国の制度がｲｲって奴は外国と同じ制度ﾄﾞｰﾆｭｰしてもﾔｯﾊﾟｼｲﾁｬﾓﾝつけるだろうなｺﾘｬｹﾞﾗ
早くﾆﾎﾝを変えてくださいｼｸﾖﾛでもｳﾁﾗｺｰﾑｲﾝは今のままがｲｲﾅこんな所でｳﾀﾞｯﾃﾅｲﾃﾞｶﾞﾝﾊﾞﾚﾁｮﾘｿｰあでもｳﾀﾞｯﾃもｲｲﾖｳﾁﾗ暇ﾀﾞｶﾗ。

>>469
どう考えても二ートのお前より
年配公務員の方が遥かに優秀だな
年配には限られた年数しか将来が無い
お前には快適に生活する未来があり得無い

>>472
俺はアメリカと同じ制度導入したら文句つけないよ。
本当に年収２００万にした方がいいよ。
たいした仕事してないのに給料たくさんもらって勘違いしている公務員がいかに多いことか。
これではまともな仕事ができないはずだ。公務員には金じゃなく、地元に奉仕する気持ちでなってほしいものだ。
公務員が唯一勝っているのはニートだけだ。

ニートしか相手にできない公務員ｗｗ

たいした仕事してないと思った時点で負け組決定！

アメリカ式に変えたって税金は戻ってこないし、
オマエらにチャンスはまわってこないよ。
不況が深刻になってニート君を養ってる両親も干上がる。
当然、生活保護も社会保障もアメリカ式に打ち切りだ。
搾取階級の青目企業だけがウマー。

>>477
２万ドル分の仕事はしているだろうよｗ
アメリカ人の査定では公務員の適正年収は２万ドルだそうだ。

公務員をリストラし、年収を２００万にし、浮いたお金で社会保障やればイギリスみたいになるよ。
どこかでイギリスは社会保障しっかりしているから公務員の給料安くてもかまわないとかいってたアフォがいたが。

>>474
年配公務員はどんな基準で優秀なの？
昔勉強ができたから？
それとも国民から金を搾取しても良心が痛まずに
厚顔無比に生きられる恥知らずの禿げ親父という点ですか？

昔　
　　 士
　　 農
工
商

今
公　公務員
利　リーマン　　（利益追求のみだが、税金を支払う人間）
不 フリーター　（不定期労働だが、ある程度税金を払う人間）
二　ニート　　　 （将来、社会保障もなく３Ｋに従事する人間）

姉妹都市から研修に来たｱﾒﾘｶ人(ｵｽ)はｳﾁﾗの仕事内容きいて「ｱﾅﾀﾀﾁﾊｲｿｶﾞｼｽｷﾞﾙｸﾚｲｼﾞｰ!ﾅﾝﾃﾞﾐﾝﾅｶﾞﾃﾞｷﾙｺﾄｼﾞﾌﾞﾝﾀﾁﾃﾞﾔﾗﾅｲﾉﾄﾞｰｼﾃｿｺﾏﾃﾞﾒﾝﾄﾞｰﾐﾙﾉ?」と言ってましたｷｬｰ｡これがｱｼﾞｱ式だと答えたｹﾄﾞﾈ

>>482
リーマン
フリーター
（公務員）・・・リーマン、フリーターの税金にお世話されているマザコン。
ニート

>>483
それでは給料もアジア並にすれば。
日本の公務員はアメリカの公務員より仕事をしないで有名だけど。

>>481
優秀さに基準なんて言ってる時点でｲﾀｲ
お前なんか社会的には「厚顔恥知らずの禿げ親父」以下の扱いだと気付けよ。
早くしないと手遅れになるぞ、ニート君w

じゃあｳﾁに来たｱﾒ人はウソツキだったんだ。やはりかの国の先住民族の方が正しかったﾉﾈ○○○○○○ｳｿﾂｶﾅｲ。所でｱﾒ人の方が仕事してるってドコで聞いた？

ずるい縁故採用職員の子供って学校行くの辛くない？

>>487
アメリカ人の労働時間は日本人より長い事は常識。
ただ長期休暇がある。平日の労働時間を比較すると日本人よりはるかに長い。
うそつかない。

>>485
アメリカの公務員なんて実際に見たことあるの？？
俺はアメリカ在住経験もあるが、アメリカの公務員が良く働くなんて初耳。
日本の公務員ってのもニュースで見たか、市役所の窓口で見かけた程度の認識だろ。
社会不適合のニート君よ！TVで聞きかじった程度の知識でかたるもんじゃないよw

>>485
有名・・・ねぇｗ

>>487
自称公務員のニート君

米軍の下級兵士の年収も２万ドルくらい

>>490
アメリカのどこに在住していたの？

やはり公務員はニートしか相手にできないようだ。

おれはニートでもいいが、年収はお前らの倍以上もらっているよ。自分の実力でな。
公務員のような誰でもできる仕事なんて興味ないがな。

>>489
ｱﾌｫですか?

>>486
だから優秀さに基準なんてないんでしょ（笑
だから公務員は優秀だから高い給料もらってもいいなんて
ことにならないでしょ！
お前こそもう手遅れだよ

租税負担率
日本21％
米国26％
英国40％
ドイツ30％
フランス40％
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/021.htm

>>490
アメリカのどこに在住していたの？
>>497
もっと常識勉強しようねニート公務員君。

>>498
公務員は高卒、２流大卒以下の馬鹿ばかりだよ。
一流大出たやつはほとんど一流企業、弁護士、専門家ばかりさ。

昔ｱﾒﾘｶの市役所に行った事あるけど皆短ﾊﾟﾝ履いてｺｰﾋｰ飲んでﾏﾀｰﾘしてﾏﾂた。ｱﾚ見て忙しいと思う人はやっぱり人間失格ﾃﾞﾂﾈｹﾞﾗ。ｴｯ？実際に行って見た事ないのにｱｯﾁが忙しいとほざいてるの？ｺﾜｲ…

それは業者から賄賂をもらっているからです。
○○関係ですが、出入りの業者だけではなく生協への納入業者からも生協役員として
仕入れを仕切っているので見返りを要求しています。
先日は部下にチクられましたが、借りたと言い張って返却してことなきをえました。
収賄で捕まる奴はどうしてか理解できません。

>>501
そうですね！
公務員のレス見てると
すごく頭悪そうな人ばかりですよね

>>498
優秀だから高い給料なんじゃなくて、
優秀な人に民間だけじゃなくて公務員にもなってもらうために
民間準拠の給料にしてるんだよ。もうチョット勉強してくれ。

まだ公務員の能力が民間に比べて足りないというなら、
もっと優秀な人に来てもらえるように、さらに給料アップするのが筋。

＞４９９
もう日本の公務員の将来は終わってるんだよ。
年金問題や負債問題・・・。

国家�U種　合格者数
　　　１９９２年　　　　　　　　　１９９７年　　　　　　　　　２０００年　　　　　　　　２００３年
１　日大２９６人　　　　　　１　中央　２１６人　　　　１　早稲　２６１人　　　　１　早稲　３６１人
２　中央２３５人　　　　　　２　日大　２１４人　　　　２　中央　２３８人　　　　２　中央　２４０人
３　明治１８８人　　　　　　３　明治　１９７人　　　　３　日大　１７３人　　　　３　立命　２２４人
〜〜〜〜〜〜〜〜 　　　４　早稲　１９４人　　　　４　立命　１６９人　　　　４　明治　２０９人
９　早稲１１４人 　　　　　　

国家�U種採用者数
　　　　　　　　　早稲田　　慶応　　
＜本省＞ 　　４８　　　　２０
＜地方機関＞　３２　　　　　８
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　８０　　　　２８

国�U本省　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2H.jpg
国�U関東　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2kanto.jpg 国�U東北　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2touhoku.jpg
国�U中部　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2chubu.jpg 国�U近畿　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2kinki.jpg
国�U中国　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2chugoku.jpg 国�U九州　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2kyusyu.jpg

２００３年３月卒　早稲田大学法学部内定者上位

１　国家公務員�U種　３０名★
２　みずほＦＧ　　　　　１４名
３　東京都�T種　　　　１０名★
４　三井住友銀行　　　　９名
５　日本放送協会　　　　８名
　　国家公務員�T種　　 ８名★
７　東京三菱銀行　　　　７名
　　大和證券Ｇ　　　　　　７名
　　農林中央金庫　　　　７名☆
10裁判所事務官　　　　 ６名★　

>>504
でもここに書き込んでるやつって、無職かニートじゃん、最下層がなに言ってんだかw

>>505
まさか日本の公務員が優秀なんて思ってるの？
ただの金くい虫だよ。
税金の無駄遣いしか脳の無い怠慢な役所。
ろくな教育をしない公立学校の教師。
検挙率の低い警察。

>>509
働こうとしないニートも追加したれやｗ

>>504
今の公務員になってるのは有名大学卒ばっかりだと思うんだが･･･。
昔の公務員って異常に安月給だったから、高卒とか地元三流私大がいっぱいいたけど。
そういう層が高齢になって、たいした能力もないのに高い給料もらってるってのは認める。

無能な血税泥棒の公務員はニート未満だよ。

>>509
まあ、現場の反対押し切ってゆとり教育を決めたのは教師ではないし、
検挙率低いのは、プライバシーの問題、人権擁護、犯罪の多様化、外国人犯罪
等の急増によるものが大きいんだけどね。つうか、身の回りの犯罪者を見てみぬ
振りしてるのも問題だし。

低学歴の昔の公務員が簡単に公務員になって待遇もそこそこ。
高学歴の今の公務員が将来待遇が悲惨。
世の中狂ってるｗ

>>509
まさか日本のニートが優秀なんて思ってるの？
ただの国家の寄生虫だよ。
納税の意味すら知ら無い幼稚な頭脳。
ろくな学歴を持たない犯罪予備軍。
就労率の低い我侭さ。

血税泥棒の公務員は存在そのものが犯罪だよ。
だから奥田会長に攻撃されるんだよ。

>>507
これ見ると、民間有名企業と国家�U種は比肩している気がするのだが？

>>516
だったら、だれが日本の治安、主権、教育、公共サービスの提供をするんだ？

高齢の無能公務員を大リストラしなかった分これからの
若い公務員はそのツケを払わされて悲惨極まりない。

今は総計のフリーターだって多いしな。
だからってフリーターが優秀だということにはならない。

なにやらにぎやかだが・・

わしらが頑張っているから,ニート君にこんな
愚痴を言う余裕があるってだけのことだしな。

>公務員は厚遇されていてけしからん,でも、財政
>破綻で未来は真っ暗だから,俺だったらごめんだ
と言いたげだけど,要はリスクを背負って何かを
しよう、やり遂げようって気がないだけなんだろうな。

公務員が羨ましいなら,なればいいし、
無駄だと思うなら,光熱水も、ごみ処理も,郵便も
警察も法律もない無法な世界で生きる覚悟でも
すれば？
ほら、今のイラク北部なんて,それに近いんじゃない？ぷぷぷ

>>511
　結局、公務員が安い給料になると、そういった過去に集まったような人材
ばかりになって、結局コスト高になるってことに気づかないのでしょう。
　かえって優秀な人材を少数雇った方がいい結果だしそう。

そのツケは国民の皆様に払っていただくんですが･･･

>>519
　同意

＞要はリスクを背負って何かを
＞しよう、やり遂げようって気がないだけなんだろうな。
誤解してた。
そうなんだ。今の若い公務員は将来のハイリスクを覚悟して
それでもボランティア同然でもいいから公共福祉に貢献したい
というタイプが多かったんだ。
じゃあ頑張ってください。

>>523
奥田会長達のご機嫌を損ねない程度にね。
彼らには海外逃亡という切り札がある。

>>525
うむ。
なにせ、年金も退職金もまず出ねえだろうなと
薄々気づきつつも、文句も言わず掛け金払って
るしな。
よく分かったね、チミィ

民間も公務員も日本が沈んだら一緒。

>>511
昔だって国家１種は旧帝大が大半でしょ。
地方上級だって、それなりの学校。
国家２、３とか地方初級、市役所なんかは低学力が多かったけど。

それに、昔は民間企業でもそれなりに年功序列や終身雇用が機能してて
(公務員ほどじゃないけど）、安い給料の公務員より民間のほうが魅力もあった。

経団連達は海外移転を切り札に公務員の人件費大幅削減を
主張してるそうだからね。

>>526
そんなの机上の空論。
やれるもんならやってみればいい。
しかしトヨタ社員が全員海外移住するか？？？
たとえ海外に逃亡して外資になったって、
日本に現地法人設立して利益上げれば同じこと。
抜け道あっても法改正すれば済む話。

バブル期に２ちゃんねるがあったら、有名企業の
バブリーちゃんに、
>公務員を見習え,ごるぁ
なんて言ってくれる人がいただろうになあ・・

ああ、残念。　ぷぷぷ

日本の公務員の数は少ない。

人口1000人あたりの公務員数は、日本は39人と なります。ほかの先進国では、
アメリカが80人、イギリスが84人、ドイツ が77人となっています。また、行政
改革が進んでいると言われている ニュージーランドでも80人(1994年)となって
います。このことから考えると、 他国との人数比較の上ではすでに日本は小さ
な政府であると言えます。

各国との公務員の数の比較

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

公務員は糞。仕事しない。寝言ばかり言ってる。子供沢山作る。暇人

経団連って国賊か？
日本のこと考えろ。テメエらの金儲けだけじゃなくて。

田舎の小学校の半分は公務員の子供

>>531
君も往生際悪いわ。
現にこれは奥田会長本人が海外移転を主張してるし、君みたいな下級公務員
の訳のわからない屁理屈より
奥田の脅しの方が遥かに脅威だ。

日本企業って、自国を売ってでももうけたいのかね

トヨタのエリート社員も５３１みたいな下級公務員よりは余程賢いから
アメリカに移転しても上手くやれるんじゃない？ｗ

>>537
海外って、コストから考えて中国？

>>533
なのに何故財政は赤字なのか？
それはたいした能力もない民間企業にジャブジャブカネをまわしてやるからだ。
なのに奴らは自分の実力で稼いだもんだと勘違いしてる。
おまけに節税脱税で溜め込んで、全然社会に還元しないんだから始末が悪い。
おかげで税収も上がらないし、需要も冷え込むからまた財政出動の繰り返し。

本社だけアメリカ
確実に売上が増える
３割増は確実

ﾀﾞｶﾗｻｧ、やれるもんなら早くやってﾐﾃﾖ。さぁ早くその奥田ﾅﾆｶﾞｼとかに直接けしかけてさあ。ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってたらまたｶﾗｶｲに来るよ。うちら余裕あんだからさあ。

結局、自国のことは考えずに金金金ですか？

>>537
だから「やれるもんならやってみろ」って言ってるでしょw
脅しはただの脅し。アメリカに行きたければどーぞご自由に。

>>544
ここに書き込んでいるニート君やフリーター諸氏も、
国のことなど考えていまい・・　ぷぷぷ

民間も公務員も一緒ですね。日本のために働こうという人も多いのだろうけど。

小泉改革で、３年内に財政再建団体転落は１０００自治体くらい？

円高過ぎて、トヨタもホンダもアメリカか

547の言うとおり民間だ公務員だ何て議論は本来無意味なんだよ。
公務員批判なんて所詮ガス抜きでしかない。

>やれるもんならやってみろ
その台詞は２ちゃんねらじゃなく奥田会長本人に直接言えば？

民間企業が利潤追求第一になるのはあたりまえ。
民間企業に日本を考えろっていうのは、経済の仕組みを全くわきまえない暴論ですよ。

やっぱり、国が何かしてくれるのではなく、我々が何ができるかだ。

民間の企業で働いている人も公務員も頑張ってくださいな。

公務員改革は奥田さんがやるべきだな。
無駄を徹底的に排除してくれそうだ。

日本全土を徹底的に排除

>>549
しかし円高を防ぐ手って内需拡大＞財政出動＞国債増発って感じで
インフレ誘導策が基本だし、これって低脳無知な連中が嫌う事ばかりだからやり難いんだよ。
輸出企業のためだけに税金使って大量為替介入するのは反対。

奥田民生

ユニコーン

邪武

今日のバトルは終了ですか？

燃料補給中

結論、隣の芝は青く見える

隣の花は赤い　とも言う。



赤鼻のトナカイ

もし９０円近くまで行ったら何らかの行動は起こすだろうな
もう昔と同じ状況でもないし
あの当時でさえも、ソニーの盛田氏は結構本気みたいだった
手続き自体簡単だし、収益効果抜群

税務職員（大卒程度の国税専門官、高卒程度の3種（税務）は、
われわれ弱い国民から税金をしぼりあげそれを自分たちの給料に当てている。

�@まず、給料が一般の公務員よりも一割程度高い。
�A一年間税務大学校というところで一年もの長い間有給で研修がある。
�B研修期間中は、出張手当として月額6万円もの給与が支払われるのである。

�@はまあゆるすとして、�A、�Bはちょっと許しがたいものがある。
これらはわれわれ国民の税金から拠出されているものだ。
研修費用は半額くらいはふたんすべきではないのか？
また�Bはかなり許しがたいものだ。
研修中税務職員は寮に入り、そのときは出張しているとみなされる。
その月々の出張費が6万円（つまり一日2000円）だというのだ。
研修期間は合計すると1年くらいあるから、一人当たり6×12≒72万円程度の
意味のない出張費が税金から拠出されている。

大卒程度の採用試験である国税専門官の採用人数は現在約800人だから
合計すると72万×800≒5億7600万円もの税金が無駄に流れている。
出張のためのお金がかかていないのに出張費が出るなんておかしな話だ。
しかもそのお金はわれわれの税金からでているのだ。
こんな許しがたいことがあっていいのであろうか？

やつらは税務調査で我々から税金をしぼりとり、
それを自分たちの研修代や意味のない出張代に当てているのだ。
こんどあなたの所に税務署から調査がきたらこういってやるといい。
「研修のときの月額6万もの出張代はなんでしはらわれるんですか？
　実際は寮に入ってるんだから出張代が支払われるのはおかしいんじゃない。
　あなたがの研修時の無駄な出張代をなくせば5億6000万円もの税金がうくんですよ」
っていってやってください。
　税務署員はあわてふためくでしょう。

ネタが尽きたからってよそのスレから
コピらなくってもいいんでねーの？

俺は税務の世界はよく知らないが、就職していきなり寮にぶち込まれて
一年勉強させられるなら、多少優遇してくれって思うのは仕方ないのでは。
実際国税って国２、地上に比べて人気薄だし、みんなに嫌われる仕事だし。
退官後に税理士資格もらえるのも、それぐらいしないとなり手がいないって事では。

財界を舐めるなよ。お前らごとき下級公務員なぞちょんちょんのちょんだよ。

　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===　　　　　　　
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　公務員は生きてるだけで犯罪。
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
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>>569
財界をなめてるわけじゃなくて、君を馬鹿にしてるの。君をネｗ

>>569は財界人なの？
それとも無力な一般人かｗ

>>569
大物財界人さんですか。
それもやれるもんならどうぞw

どうもどうも。
某優良企業の内定者です。
僕らは、あなた方のような人達に、これ以上金を出すつもりはありません。

>>574
で？君が金を出さないと決める事が財界の総意とでも？だとしたらたいしたもんだネｗ

ここもセンズリマンの集会所だな

法令の範囲内なら好きに活動してもらって結構ですよ。
海外移転でも節税でもどうぞご自由にw

>>577
別にお前に許可してもらう必要はないだろ
小小小小小役人

>>575
もう、お金あげないからね。

>>579
はいはい、、よかったね。

>>504　さいこー 笑らた!
｢そうですね！
公務員のレス見てると
すごく頭悪そうな人ばかりですよね｣
含み笑いしてしもた。

霞ヶ関の役人のなかには課長になって公用車が使える人もいる。
課長クラスで黒塗りの車に乗れるのは公務員だけだろう。
下べのくせに公用車なんておかしいよ。

下べ？なにそれ？

資源もない、役人天国、このまま日本に残っていると公務員が作った
1000兆園の債務を払わされる。賢い人、能力のある人(小室哲哉のよ
うに)は国外生活を考えるだろう。この国に残っていたばかりに、
突然徳政令(最近は1945年)を突き付けられ｢￥｣は紙切れ同然になる･･･。
国民は他人(役人)のつけを払わされる日が間違いなく来る。いつまで
も首相が公務員の口ぐるまに乗っている限り、国民にしあわせはこな
いに違いない。

　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===　　　　　　　
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　ニートは生きてるだけで犯罪。
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

今の首相は公務員の口車に乗ってるかぁ？

>>583
公務員は公僕と言われますが、国民に奉仕するという公僕が、序列原理
の最高位にあるのは確かに矛盾を感じます。実際、懲罰権や徴税権、
さまざまな許認可権などを持っている官吏が公僕だと言われても、
ピンとくる人は少ない(あなたのように)のではないでしょうか。
公僕というのは、市民の下べであり、言い方は悪いが奴隷なのです。
そういう意識がないから日本がおかしくなっている。

>>587
君のバカボンな書き込みはほっとくとして、
「下べ」ってなに？

「しもべ」だったら「僕」だし
「げぼく」だったら「下僕」なわけだ
「下べ」ってなに？

>>582
本省の課長と民間企業の課長さんを一緒にされても。。。
役所の基本組織も知らずに意見されても困るんだよ。

>>584
そう思うなら米国株or債券でも買って円を売ってください。
急な円高で困ってるんで助かります。

下べを知らないのか？最近の流行だぞ。

>>588
下べ = 使用人

>>590
そうか、流行廃りには疎いからなー

>>583
だがオマエ個人の奴隷じゃないんだよ。
公という全体に奉仕するわけ。そのために権限も行使する。
ピンと来る人が少ないのは世界中どこも同じ。
しかし序列原理の最高位なんて誰が言ってるよ？

>>589
首相を頂点とするピラミッドの構成要素のひとつに過ぎないものと理
解しております。官吏が車に乗るのはナマイキだ。
立場をわきまえろ!!

>>593
俺に言われても・・・(´･ω･｀)

>>594
あの、俺が言いたいのはそういうことじゃなくて･･･。
まあ594が基礎知識がないことは分かったのでもう良いです。

587だった。スマソ

またまた、聞きかじりのアメリカの公務員が出てくるね。
分かったからアメリカの公務員の給料のソースを教えて欲しいね。
週刊誌の公務員叩きのコラムなんていうのは無しね。
それから一番大事なのは民間企業に勤める人と比べて待遇はどうなのか。

★１１月２３日　昼１２時すぎ放送★　
テレビ朝日　「ワイドスクランブル」
社会保険庁が、年金１０億円で豪遊を放送

>>598
民間サラリーマンて言っても、30歳で年収200〜1000ﾏｿ超まで幅広すぎ。
本来どのレベルの人に公務員になって欲しいかで決めるのが正解だろ。

町の清掃要員も国家運営に関わる官僚も給料はビックリするほどの差はない。
公務員の仕事も幅が広いのに、給与水準の幅が狭すぎるから問題になるんだよ。

叫べ　叫べ

踊れ　踊れ

FREAKS　ども

>>600

答えになってないね。平均給与の話してるんでしょ。
それに同一企業の正社員で部署によってそれほど給料の差があるの？

>>602
今までは無かった。これからはおおあり！
工場なんて社員はおろか派遣やアルバイトばっかり。
でも、これが当然だと思う。

>>603

「これから」のことは聞いていない。派遣やアルバイトの話もしていない。
それに元々聞きたいのは、馬鹿の一つ覚えのようによく出てくるアメリカの
公務員の待遇云々のソースとそのアメリカの民間企業で勤める人との待遇の
差はどうなのかということ。

>>604
お前馬鹿かよ。いつまで過去の遺産の話してんだよ。

>>604
今すぐにソースは出せないけど、アメリカの民間人の平均年収は３００万円です。
公務員もほぼ同じです。
どんな本にもそうやって書いてあります。

>>605

「これから」っていことはまだそうなってないんだろう。
「過去」じゃなくて「現在」じゃないか。
お前こそ日本語の分からない馬鹿かよ。

派遣やアルバイトはこれから大きな問題になってくるよ。
公務員の世界でも一部のキャリアを除いてはそういった働き方がむしろ主流になって来ると思う。
実際、パートタイムの地方公務員が法律改正で認められるようになったし。

>>607
くっだらねー　馬鹿かよ。

今現在そうなってきている。これで満足か？

>>609

じゃあ、「過去の遺産」じゃないんだな。
やはり日本語の分からない馬鹿だったか。

何がいいたいのかさっぱりわからん。

>>606
それがどうした？
日本とアメリカでは税金率も物価も違う
低脳に理解できるように言えば
年商1000億の会社と年商1000万の社員給料格差は
同じ会社なんだから同額の給料にしろ
と言っている事
あるいは同じ会社なのに社員同士の給料の額が違うのは
許せない！
と同意義だよ

そういえば、公務員を辞めて会社興したが失敗して、闇金に追われてる人のこと
やってたなぁ。
無能な人間の末路か・・。

逆に言うと、アメリカでは平均年収３００万円でも普通の生活が送れるということだろう。

>>612
>それがどうした？
ハァ？ソース出せというから、ソースは出せないが常識だと言ったまでだが？

何言ってるのかさっぱりわからん。言語障害者か？

なんだかんだ言っても優秀な官僚が計画を立てて、
民間がそれに従って協調していくという体制は
東アジアの社会と文化に沿ったいいものだと思うよ。
アングロ＝サクソン型市場経済万能資本主義が必ずしもいいとは思わない。
むしろ日本にとっては有害とさえ言えるのでは。
経済は、社会構造や文化と密接な関係を持っていて、アングロ＝サクソンのやり方を
そのまま日本に当てはめても失敗する。

>年商1000億の会社と年商1000万の社員給料格差
何これ？意味わからん。

>>614
普通の生活なんて送れるわけねーだろ。
日本とアメリカの物価なんてほとんど変わらないんだよ。
金が無くて病院にすら行けない人間がごまんといる国なのに。

>>613

これは民間企業でバリバリやってた人でもあまり変わらないさ。
まして、営業もろくにしたことのない公務員が会社起こすなんてさ。
もっと身の程知れって言うの。

>日本とアメリカでは税金率も物価も違う
税率も物価もほとんど変わりませんが何か？

公務員の待遇云々する前に、お偉いさんの採算度外視の下手糞な
公共施設投資のほうが余程重大だと思うけど。
公務員の給与大幅に減らしても、はっきり言って焼け石に水。

大物議員達を叩かずに、下っ端公務員を叩くのは、いい加減辞め
てほしいね。はっきり言って、時間の無駄だから。

>>606

つまり、鬼の首を取ったように出てくるアメリカの公務員も給与面では
特に待遇が悪いとは言えないわけですね。

大物はいい。下っ端がむかつく。

>>622
平均年収３００万円が、特に待遇が悪いと思わないなら、さっさとそうして下さい。
ちなみに、アメリカも日本も税率及び物価はほとんど変わりませんので。

>>624

はあ？アメリカの平均年収の話してるのに、なんで日本の公務員の待遇の話になるの？
日本の民間企業の正社員（これ大事ね）の平均所得はどうなの？

>>625
お前、さっきから電波飛ばしすぎｗ
>>622でアメリカの公務員がどうたら言ってたただろ。

日本は４４５万。
つーか、なぜ正社員限定にする必要があるんだ？
これだけ派遣やアルバイトがたくさんいる時代に。
生き残った勝ち組企業とその社員を対象にするだなんて馬鹿げてる。

新聞すら読まないアホ公務員の為に、少し調べてやったぞ

所得税の税率構造の国際比較(未定稿)
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/036.htm

法人所得課税の実効税率の国際比較
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm

国民所得に占める消費課税（国税＋地方税）の割合
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/101.htm

>>626

電波飛ばしてるのはあなたね。
アメリカの公務員は待遇が悪いと言うから、アメリカの民間企業に勤めている人と
どう待遇が違うかと聞いただけ。
それを給与だけ取り出して日本に当てはめるのはナンセンス。

>なぜ正社員限定にする必要があるんだ？
公務員は基本的に民間企業でいうところの正社員で構成されているから。

アメリカの庶民は２００万円〜５００万円くらいがほとんどらしい
それ以上は何らかの優れた技術か才能かなければ、もらえないみたい
だから、
教師や警官や軍人や役場職員といった、何の才能も必要でなく安定している公務員は２００万円台

>>628
民間準拠の中身もそのうち見直されるから、楽しみにしておいてね＾＾

アメリカは１００万円以下も２０％くらいいますぜ。

そのうちスト権が付与されて、人事院はなくなり、
労使交渉で賃金が決まるようになるから民間準拠なんて過去の話になる。
労働者の賃金は労働組合の強さで決まるようになる。

スト権付与、いいねぇ。リストラやり放題じゃん

AFL-CIOって強いですか？

今時、労働組合ねぇｗ
民営化・民間委託・早期退職・採用抑制などで公務員の数はどんどん減ってるから
あんまり力なさそうだねえｗ

アメリカの多くの研究大学は私立大学かカリフォルニア大学、テキサス大学など
一部の州立大学であり、国立大学などはない。これでは国民に対しても、
世界に対してもなんとも情けないというか、誇りがないというか、自信がないというか、
みっともないというか、これがわが国の高等教育と研究を担う国立大学、
国立研究所の「誇り高き」「エリート」「教官」「研究者」の実態といえよう。

「国際化」の21世紀を迎え、このような「官尊民卑」の「全体国家主義」いや
「歴史上唯一成功した共産主義国家」（文献8）はもう終わりとしたいものである。
日本では公務員（国立の大学教官も研究者も）も研究者も、G7の国で
最も高給だというのであるから、なおさら情けない（表4、文献9、10）。

表4 A：研究者給与の比較
Japan Germany France 　USA 　UK 　Australia
　100　　80　　　　　55　　　　55　　42 　　37
日本を 100 とした。1$=約100円の1995年頃の比較(文献9より改変)。

B：公務員給与の比較
　　　　　　　　Japan 　USA 　UK 　Germany
本省局長級 　150 　　98 　　103　　87
本省課長級 　100 　　90　　　77 　　63
日本の本省課長級(1,356万円/年)を 100 とした。1$=105.2円とした(文献10より改変)。

>636 はぁ？何でそれが情けないんだ？
何の根拠も示さ自らの主張したい結論のみを大げさに強調して結論づける。
おまえの引用した文献とはそもそも何だ？
カルト教団の「ふた○の会」とかの「物○の塔」とかの教化資料とかの
独善的な物じゃないと言い切れるのか？
　それにおまえの示したデータは余りに条件が限定的すぎる、
これが何らかの意図した物じゃないとなぜ言い切れる？

まずはお前の言葉で語れ！　話はそれからだ。

>>636
州立大って日本で言えば国立大でしょ。
アメリカは連邦制だから教育に関することは州の権限になってるだけ。
基礎知識もないのに議論をふっかけるなって。

日本の私大の弱さは大金持ちが寄付行為に消極的なのが要因として大きい。
アメリカの私大ってカーネギーとかロックフェラーとかが
高い志と長期的な国家ビジョンのためにお金だしてを発展してきた。
日本でそんなことあったのは明治期に早慶とか同志社を設立した頃だけ。
国がカネをださないと誰も教育研究にカネを出してくれないんだよ。
明治後設立の三流私大なんて、大卒資格とﾓﾗﾄﾘｱﾑを餌に低脳学生集めるだけで、
ただの経営者の食い物になってる実態ぐらいは知ってるだろ。

>>636
黒川　清（くろかわ　きよし　1936年生）
日本学術会議第7部会員、病態代謝学研究連絡委員会委員長。
UCLA内科教授、東京大学内科教授をへて東海大学教授、医学部長。
東京大学名誉教授。
専門：内科学、腎臓学

外国の公務員より給料安ければ文句ないんでしょ。なら円安になるような政策をとればよい。
国債大増発してガンガン公共事業で内需拡大すれば自然に円安になる。
外国と比べた公務員給与も下がるし、民間オタが尊敬する輸出企業様も大喜び。
内需が増えると同時に輸出も伸びるとなれば、景気は最高潮。税収も伸びて財政問題も解決。

国立大はもうない。

円安は双子の赤字を抱えるアメリカが許しません
これから１ドル＝８０円へ向かいます

トヨタとホンダとソニーはアメリカにタダであげちゃえばいい。
ていうか自分から出てってくれるかもしれないけど。
それで円安になればまた新しい産業や企業が出てくるので結果ｵｰﾗｲ。

トヨタとホンダとソニーくらいではどうにもならない
次の世代の産業は、アメリカ本社の中国での開発と製造という企業が担うだろう
日本は老人とDQNの溜まり場へ

>>644
それもいいんじゃない。資本の蓄積もあるし当分は国家レベルでは大丈夫。
いわゆるスペイン型のマターリ国家も悪くないと思うし日本に合ってる。

スペイン・ポルトガルはEUによって救われた
多くのドイツ企業が進出し、所得が上がり財政好転した

中国が日本を救うかどうかだろうな

>>587
>公僕というのは、市民の下べであり、言い方は悪いが奴隷なのです。
奴隷は、自ら判断する権利を持たない。
言われたことだけをするロボット。
だれが命令するの？
政治家？＞そんな能力ない。
国民？＞そんな暇ない。
公務員が便所掃除してたら国は滅びる。

>>647
なんで、公務員ってこんなに頭わるいんだろ・・

>>1
そういうことよりも先に目の前の現実を何とかしたほうがいいと思いますよ。

>>647
現実問題として、日本を動かしているのは霞ヶ関だからね。
政治主導？国民主権？そんなのみんなを欺くための建前に過ぎない。
官呂主導型民間協調体制による国家資本主義こそ保守主流派だ。

>>638
寄付の問題に関してはキリスト教の影響が強いと思う。

仏教にも喜捨があるわけだが

>>650
そんで霞ヶ関の皆さんは睡眠不足でぼーっとしてる・・・。

>>652
勉強不足で済みません、喜捨とはなんですか？

>>654
きしゃ 1 2 【喜捨】 （名）スル
進んで金銭や物品を寺社や困っている人に差し出すこと。
または日本の女子中高生が喜んで股を開くさま。

ｷｬｰ開いてｪ。ﾂｲﾃﾞﾆﾛｰｿｸ垂らして尖ったﾋｰﾙでﾌﾐﾂｹﾃｪ

日本にも寄付の習慣が根付けばいいんだけどね。
そうすれば社会的な習慣として所得再分配の仕組みができあがって、公務員の仕事を奪う。
本来慈善事業というのは民間ベースで行われるべきものであって、政府が関与するものではないと思う。
政府は夜警だけしていればよいのだ。

夜警国家はちょと古いシステム

経験者採用試験のコーナー
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1100003476/l50

例の黒田さんが受験した経験者採用(中途採用）試験のコーナーです。
もう年齢制限で公務員になれないと思っていたあなた、こんなスレで
公務員を叩いても何の解決にもなりません。そんなことを続けていて
も人生空しくなるだけ。
自分自身をリセットしたいならチャレンジしてはいかが？
そのかわり倍率は高いので・・・（ｗ

古いから悪いのか？
本当によいものとは、いつまでも形や性質を変えずに機能的で、シンプルで汎用性のあるものだよ。
政府の機能をどんどん肥大化していけば行き着く先はソビエトだ。
（ソビエトがうまくいかないことは歴史が証明している）
政府は夜警国家として最低限のシステムとして、富の分配機能は民間ベースの寄付やNPO/NGOを活用する。
民間と競合する職業紹介・教育分野（バウチャー制を活用）などは完全民営化で十分対応できる。

日本の土建屋国家の体質が続く限り、夜警国家に代表される
小さな政府の実現など夢のまた夢かと

>>660

汎用性があるのに多くの先進国が夜警国家でない理由は何？

>>659
私はそのつもり…ここ数日、このカテ覗き始めたんだけど…民間で10年勤めた…自分の住む街が好きで誇りに思ってて…で、公共事業ﾒｲﾝでやってる地場ｾﾞﾈｺﾝに入社したけたど…市長が替わってから仕事も減ってねぇこ…

でも夜警国家が理想の社会って訳じゃないと思うよ。
メディアや政党も国家や行政のあるべき姿を語る時になると、
北欧はじめ高負担高福祉国家のケースを持ち出すことが多いし。
税金は払いたくないけど、福祉は北欧レベルで！っていうＤＱＮが多いのが問題･･

>>664
税金が少なくて（無くて）福祉は北欧レベルならそれが理想だろうｗ
しかし、誰も無から有は生み出せない。これは事実。
だからといって彼らが高福祉高負担が理想かと言えばそうは言えないだろ？

で、（ここから先は価値判断を伴う）
低福祉低負担か高福祉高負担か中福祉中負担かのいずれかになる。
俺的には、福祉に関しては民間ベースの寄付や慈善事業でまかなうべきだと思うよ。

どうも人間の世界とは動物（人間も動物だが）と同じ弱肉強食の世界を基本とした方がしっくりくるらしい。
もちろん同情や思いやりといった人間の特性もあるのだが、それを基本とすると社会がうまくいかないのも歴史が証明済みだ。
つまり、弱肉強食を基本として、敗者復活と敗者に対するいたわりを社会的装置として組み込めばしっくりくるらしい。
その仕組みを政府が担うか民間が担うかという違いだ。
ところが、政府はその性質からどんどん増殖して国民生活を圧迫するので
やはり国民の善意にも基づく民間慈善事業に任せるべきだろう。

>>665
まあそうなれば良いんだが、現実はねえ･･･。
金を溜め込むだけで寄付や慈善事業に回さない企業や金持ちを
市民が糾弾するような社会ならそうなるんだろうけど。

しかし、現実には問題があれば糾弾されるのは役所だし。
金持ちは羨望の眼差しを向けられﾁﾔﾎﾔ。その地位を失いたくないからさらに溜め込む。
現状ではやっぱ役所中心で行くしかない。

このスレのびるの早すぎ

>>665, 666
どこの民間人が慈善事業で福祉をやってくれるんだ。

最近の風潮はアレだ。自分の両親の介護ですらイヤだっていうようなやつが多
い。それなのに心優しいボランティアが３６５日休まずアカの他人の老人を介
護したりするとでも？
金を雇ってヘルパー雇うにしても、そのヘルパーに払う給料を寄付と慈善事業
の民間運営で賄いきれるのか？

はーい、
今からテレ朝の報道ステーションで税金の無駄使いに関して特集やりますよ。

要するに,生活保護と他国への円借款をぜんぶやめれば、
公務員の未来ももっと開けるんだろうなあ・・

ついでに、福祉に頼っているニート君の糧道を断つことに
なるかもしれんがな

>>669

まあ、それが現実でしょうな。
だから、姥捨て山同然の病院が大もうけできたりするわけ。
今は検査も厳しくなってるのかも知れないけどね。

『ネバダリポート』
ネバダリポートはアメリカのＩＭＦに近い筋がまとめたもの。
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。

ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

戦後、日本政府が行った『新円切り替え』（敗戦によって生じた莫大な政府の債務を帳消しにするため、国民の預金を封鎖し、預金をカットした）を再度行う必要があると指摘している。
現在の日本は、財政支出を拡大して公共投資をしたり、役人が特殊法人に“渡り”
で天下りして、高額の退職金を受取っている状況ではないのである。

資源もない、役人天国、このまま日本に残っていると公務員が作った
1000兆園の債務を払わされる。賢い人、能力のある人(小室哲哉のよ
うに)は国外生活を考えるだろう。この国に残っていたばかりに、
突然徳政令(最近は1945年)を突き付けられ｢￥｣は紙切れ同然になる･･･。
国民は他人(役人)のつけを払わされる日が間違いなく来る。いつまで
も首相が公務員の口ぐるまに乗っている限り、国民にしあわせはこな
いに違いない。

>>667
>>669
だから欧米ではキリスト教の影響が強く、財界の慈善活動への理解もある。
カーネギー、ロックフェラーやフォードなどの財団が存在し、毎年多額の寄付をしている。
教会の存在も重要。
本当の金持ちってのは分かち合う事の大切さを分かっていて稼いだ金を寄付やボランティアに回す事が出来る人のことだよ。

公務員を下僕とか奴隷だなどと言う椰子がいるけど、
そう考える理由は何なのかね？単にバカだから？

この国の公務員は何を言っても、変わらないであろう。
日本崩壊までいくか、天誅をくわえ世直しするか、そこまできています。
残念ながら国民の限界はもう少しで超えるでしょう。
平成維新が行われる日も近いかも知れません。

公務員ノサバリ過ぎ。
給与、雇用条件、天下り、公金つまみ食い、いい加減にしろ！！

税金こじき　税金泥棒　手当てごまかし　犯罪者だなｗ

県、区、市町村職員は全て３割削減。
かつ給与も３割削減だ。　特別手当、退職金なし。
これくらいやってもまだまだ甘いな。

>>680　　〜●　〜●　〜●　〜●
くさ　お前のザーメンが飛んできたぞ
おおー　目に入った

１９９６年の日本人サラリーマンの平均年収は、４６０万円であったのに対し、
アメリカ人の平均年収は（日本円に換算して）１９２万円である。これは平均的な日本の労働者は、
平均的なアメリカ人労働者の２．４倍の年収を稼いでいることを意味する。

ttp://homepage2.nifty.com/motoyama/poor.htm

>687
3割削減したら、高卒公務員生活できない

その公務員の好き勝手させてるのが、民の代表の無能な政治家だろ。
まずはバカな民を啓蒙しなきゃはじまらんぞ。

結局、欧米の公務員もその社会では平均的給与を得ている、ということですね。
つまり、「欧米と比較して日本の公務員が不当に厚遇されている」という
主張の根拠は完全に絶たれた、という結論でいいですね？

>>685
何度言えばその悪い頭は理解してくれるのかな？

欧米人の平均年収は200万円〜300万円であり、公務員もほぼ同じです。
ただ、欧米は、大金持ちと貧困層に二極化した社会であるため、
平均給与を貰っている＝余裕のある暮らし　とはならないのが日本との大きな違いです。
日本のように中流がいないのです。
わかりますかぁ？

>>685
絶たれてませんよ。民間準拠であるはずの公務員給与が、
民間平均を大きく上まっているから問題になっているのですよ。

あほばか高卒専門卒３流大卒の多い
赤字痴呆市町村　繰り捨てへ！！！！

国家キャリアも痴呆に怒り　こじきへ
の交付金大幅削減へ！！ざまあみろ！

交付金の削減って結局どうなったの？
ほんとうに削減されるの？
どうせまたごねてるんでしょ？

>>682
アメリカ安いな

赤字の痴呆は配置転換や希望退職
でリストラせずに削減してるｗ

>>687
いやその理屈なら絶たれているね
当然収入を表現すればピラミッドになる
日本では無職、ニートは最下層で数が多い
当然平均を多大に下げる
欧州では社会生活不適者
米国では浮浪罪でブタ箱行きとしカウントされない

欧米とか関係無く日本の公務員の待遇は将来お先真っ暗。
だって１０００兆円の利子付き負債があるから。
年金問題も深刻だし。

団塊世代の公務員・民間人が退職し始めてから
現役公務員の地獄が本格化する。

どんなに国が困っても、公務員夫婦は月一ヶ月６０万円の共済年金でぬっくぬく

豪華客船の世界クルーズの客の半分以上は元公務員

それを言うのだったらバブル時代に大儲けした元社員の方が
金持ちだよ？貯金も退職金もパンパン。
年金なんかこれから減らされていくだけじゃないか。

民間は企業倫理で支払額が決まる
公務員は国の倫理基準により決められている
民間の給料が安いならば転職して条件のいい会社へ移ればいい
能力と才能が有るものなら当然だろう
出来ない？なんで？どうして？教えて？

『夢』を持つことはいいことだ。

>>686
自らの無知をさらけ出して墓穴を掘る。ＤＱＮの典型だな。
欧米では富裕層や貴族階級が平均所得を引き上げるのだよ。
だから、平均的給与を貰えば普通以上の生活が出来るのだよ。
憶えておけ。

公務員の子供は事件に巻き込まれる率が高いってほんと？

とにかく日本の公務員の平均年収は欧米並の２〜３００万円で
いいということだな。財政も実質破綻してるからそれだけ
もらえるだけでも奇跡かもしれないが。

>>699
欧米の富裕層や貴族階級は労働者なんだ？知らなかった。あー恥ずかしい。

>>701
こういう頭の弱いニート君が居るからこの板の自称民間人は嫌われるんだよな。

「公務員は市民社会の敵である」　
レーガンやサッチャーが推進した「小さな政府」論をさらに先鋭化させ、
80年代以降のアメリカを席捲した「リバータリニアニズム」の主張です。

この国の優秀な公務員たちが「国民の幸福」を目指して半世紀を費やした
結果が、現在の年金・保険制度の姿ですから、なるほど確かに一理あるのかもしれません。

公的部門の縮小を主張する人が多くいますが、それが公的サービスの低下を伴うという
当然のことを、なぜかあからさまに指摘するひとはいません。

巨大すぎる公的部門を抱えた日本社会はもはやこれ以上の公務員（とその関係者）を
食べさせていくことはできなくなりました。
あとは政治力によって公的部門を縮小させるしか、生き残りの道はありません。
公的部門の自己増殖をこれ以上放置しておけば、あとは市民社会が公務員に食い尽くされて
世界の三等国に転落していくだけです。
一方で、公的部門を縮小するということは、公的サービスの低下を受け入れるということでも
あります。
もはやこれまでのように「お上」に頼って生きていくことはできません。
であれば、自分たちの人生は自分たちで守ることを考えていかなければならないとも思います。

決して公務員の味方ではありません。むしろ「公務員は敵だ！」の考えに近いです。
ですが、今、公務員を責めたところで自然淘汰は確実ですから、それよりも「公的部門に頼らない
経済的独立をしましょうよ」っていいたいんです。

そして、日本人がみんな経済的に独立できる日が来れば、公務員なんて一人もいなくなりますよ。
たぶん、日本人が本当の意味で独立することが、公務員にとって一番怖いことじゃないかなとも思います。

>>702
バカ丸出しだぞ。あー恥ずかしい。

>>699
>欧米では富裕層や貴族階級が平均所得を引き上げるのだよ。
>だから、平均的給与を貰えば普通以上の生活が出来るのだよ。

ああ、すみません。平均と言ってしまったのが悪かったのですね。
中央値と言いましょう。つまり、国民のほとんどは年収３００万円くらいです。
公務員も同様です。

官僚には感謝しています。
日本をこれだけ豊かな国にするために、先導していただいたのですから。
他の公務員？ほとんどが民間企業に就職出来ない能無しを、
雇用対策の名目で雇っていただけなので、こっちが感謝して貰いたいくらいです＾＾；
国家三種や地方上級の学歴制限なんてその最たるものですよね。

奈良少女誘拐殺人事件を１が自白して逮捕祭です
↓
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101280164/

>>707
地方上級→地方初級　

>>706
やはりアホとしか言いようがない。
公務員を含めた国民の大半が年収３００万円（中央値）だという。
そして、年収３００万≠余裕がある暮らし　と主張する（>686）。
すると、欧米では国民の多くが困窮している、ということになる。
・・・・アホか？　一度むこうで暮らしてみろ。

>すると、欧米では国民の多くが困窮している、ということになる。
その通りですが何か？
だから二極化二極化とエコノミスト達が騒いでいるのですよ＾＾；
欧米人はそれこそ貯金なんてほとんどないですよ。

税金に寄生しているやしらの給料が民間の３倍とは如何に？

>>710
お前って何にも知らないんだな。
それでいてその偉そうな態度。アホ丸出し。
欧米だと一般人も公務員も食っていくだけで大変なんだよ。
共働きが当然のようになってるし。じゃないと食っていけない。

税率も物価も日本とほとんど変わない欧米で、年収が２００〜３００万円。
これが本当に余裕のある暮らしか考えてみろ、その悪い頭で。

二極化・・・
あとは公務員改革ですね・・・にやり

ここの会話をみてるとやはり公務員と思われる人は、ちょっとズレてる・・・

>>714
その幼稚な知識を改めろ
税率は欧州のほうがやや高い。消費税は欧州が糞高い。
税無し価格では日本が狂気の如く糞高い。
総合で欧州の価格のほうが安い
ただし光熱費、電話などの公共料金は日本が高すぎ比較にならない
米国はベーシック料金が異常の安い
但し豊が高く貧が安い二重価格

>>717
ソースだせ。お前の脳内税率などいらん。
負け組予備軍さんｗ
負け組が増えれば増えるほど俺が勝ち組になれるんだああああ。
民間も公務員も負け組だらけになってしまえ！！！

>>717
おい、馬鹿。
馬鹿の為に持ってきてやったぞ。

所得税・個人住民課税の実効税率の国際比較（財務省2002年度資料）では、
例えば1,000万円所得者でみた場合、日本8.6％（定率減税後）、フランス9.9％、
アメリカ16.7％、ドイツ21.3％、イギリス27.2％と、日本は最も低い率となって
いる。また、累進段階の簡素化についても、イギリスやアメリカやスウェーデン
など、国際的には累進段階を増やすという逆の流れが出てきている。
　　　また、租税負担率（対国民所得比）の国際比較（財務省2003年度資料）
でも、日本は20.9％とアメリカの26.2％、イギリスの41.4％、ドイツの31.2％、
フランスの39.8％、イタリアの42.8％を大幅に下回っている。
　　　さらに、租税負担率と社会保障負担率をあわせた「国民負担率」
（対国民所得比）の国際比較（財務省2003年度資料）においても、日本36.1％
（内社会保障負担率15.2％）、アメリカ35.9％（同9.8％）、イギリス51.2％
（同9.8％）、ドイツ56.5％（同25.3％）、フランス64.8％（同25.0％）、
イタリア60.5％（同17.7％）と日本は非常に低い水準におかれている。
http://www.jichiro.gr.jp/seisaku/zeizaiseikaikaku/3.htm

我が国の人口千人当たりの公務員数（38人）は、仏の約２/５、
英米の約１/２といった状況にあります。
（注）
１ ．行政職員には、国家公務員、地方公務員及び政府企業職員
（日本は特殊法人職員）を含む。
２ ．公務員数等は原則として2000年のものである。
３ ．（　）内は行政職員数。
ttp://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html

>>693
２００５年３月以降だったっけ？＞１０００兆の借金
２０代、３０代の公務員は、退職金もらえないんじゃないの・・・？

というわけで、日本の公務員の年収は２００万円平均で十分過ぎる。
俺は、３５で１１７０万円もらうがな。ぷ

日本は外食産業が欧米諸国より物凄く発達していて
（ほとんどの大手外食産業は米以外の材料は中国やタイ産）
日本では一食にかけるお金が異常に安く済んでしまう。

日本では５００円も出せば満足に食べれるが、同じ程度の料理が
イギリスでは１０００円以上ほぼ確実に掛かってしまう。
フランスやイタリアの都市部でもそれくらいの値段はする。

だから、食べ物に関しては欧米より日本は絶対安いよ。
（庶民が利用する食事に関してはだけど）

東京でワンルームマンションで、あまり贅沢しなければひと月１５万円で生活費は
なんとかなるのと同じで、欧州の主要都市でも一ヶ月の生活費はこれくらいは掛かる。
（電化製品や生活物価の低い東京の方がむしろ安く暮らせる）

一般に、欧州の人の方が日本人の生活より遥かに質素だと思う。
共働きで、年収４００〜５００万円で暮らしている人が一番多いと思うけど。
日本みたいに、欧米のトップブランドをこの層の人達が買うってことは、ほとんどない。
日本人はマスコミに騙されている。

日本はデフレに陥っているからな。
物が高いなんてのはアホの言い訳。

消費税が高くても欧州の人達が、共働きで年収４００〜５００万円で暮らせるのは
公立大学や医療費が無料に近かったり、国民全員の福祉が整っているから。
日本のように、年金受給額はじめ公務員だけ異常に福祉が優遇されていない社会。

>>724
その通りです。税金が高い分、福祉が充実しているわけです。
ヨーロッパはね。
アメリカはもろもろの税金は安いですが、福祉はほとんど０。
自己責任でやってくれ、ということです。

公務員を妬んでるのは、負け犬だけ。

公務員は全くいい生活をしているとは思えません。

じゃ〜やっぱり公務員だけが異常に福祉優遇されている日本はおかしいよね。
共済年金や各施設、はたまた高級官舎、ど〜考えても無駄な税金を公務員のためだけに
使って、本当に必要な国民にいきわたってないんでしょ？

やっぱ公務員の削減、公務員対象の福祉縮小、給与削減していままで無駄に使った
税金かえしてもらわないと。

公務員改革賛成!!

欧州の都市部でスーパーマーケットに行ってごらん
日本よりチーズやワイン・牛乳がちょっと安いくらいで、あとは同じか高いから

それでも、公務員の給料は日本の 1/2 〜 1/3 しかない

欧州の公務員にも家賃補助があるにはある
ただ、日本と違って一般庶民よりいい生活はしていない、本物の庶民

物価の高いイギリスの国会議員の給料が日本の地方役場職員程度
これにはたまげた

（これ以外に政治資金としてのお金は出る。しかし日本と違って厳格な審査がある）

やっぱ駄目じゃん日本の公務員！
とっと欧米並みの待遇にして少しでも日本の借金返そうよ〜。

>>726
>公務員を妬んでるのは、負け犬だけ。
いえいえ。勝ち組がさらなる勝ち組を目指すために、公務員を叩きます。

>>699

というかヨーロッパとアメリカをごっちゃにしてる時点で話にならない。
アメリカは二極化社会かも知れないけど、ヨーロッパは一概にそうは言えないからね。

>>700

勿論嘘です。

>>728

公務員の福祉が異常に優遇されている例って具体的に何？

>>734
>>728ではないが、公務員優遇の一部

公務員は、孫や祖父母にも共済年金が相続されるなんて・・・これじゃダメボ

【年金ニュース】 公務員の共済年金、遺族受給が４分の１に増加 http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200410030190.html

国と地方あわせて約３００万人が受給する公務員の共済年金で、遺族年金の受給者の割合が全体の約４分の１になり、ともに過去最高を記録したことが、 政府の調べでわかった。

妻や子ども以外に父母や孫、祖父母などの親族に受給権が移る「転給制度」が一因とみられる。民間企業のサラリーマンの厚生年金にこうした制度はなく、遺族年金の割合は逆に減少している。

公務員だけに認められている「職域加算」など共済年金の優遇措置は多い。公的年金制度の一元化をめぐり、政府はまず厚生年金と共済年金の統合を目指す方針だが、こうした制度間の「官民格差」の解消が大きなハードルになりそうだ。

公務員の妻は夫が７０歳未満で死亡した場合１００％
それ以降５０％の共済年金を死ぬまで受給できる

２０００兆円が借金であるからには、いつかは返さなければいけないわけで…でも、金利だけでもエラい額に。それさえも払えなくなったらどーするんですか、いったい。
お隣のキムチな国がちょっと前にＩＭＦ管理になってなんとか立て直した形になってますが、日本ならどうなるんでしょ？
実は「ネバダ・レポート」って物がありまして、よーするに日本の借金を清算する為にはＩＭＦならどんな事をするかを提案してるんですね。具体的には、
１）公務員の総数を３０％削減。
２）公務員の給料を３０％以上カット＆ボーナスは例外なくすべてカット！
３）公務員の退職金を一切認めず、１００％カット！
４）年金一律３０％カット！
５）国債の利払いは５〜１０年間停止。
６）消費税を２０％に。
７）課税最低限を引き下げ→年収１００万円以上から課税。
８）資産税を導入。不動産に対しては公示価格の５％を課税。
９）債券、社債に５〜１５％の課税。
10）預金は一律ペイオフを実施。すかさず預金封鎖＆預金３０％〜４０％カット！

１）〜３）の公務員改革以外の事は全部やろうとしていますよ！　皆さん！！

>>737
公務員板みたいな過疎板で、しかもその内容･･･
君はいったいなにがしたいんだ？

などと、コピペに返答してみる

カンボジアのある町では先生の数が少なくて、午前と午後と生徒を二つに分けて教えていた。
（それでも５０人づつくらい）
先生は高校卒の若い先生で、未来を担う子供達を育てるのに一生懸命、というか必死。

カンボジアだって、田舎食堂で飯を食えば一食２５円か３０円はする。ビール１缶４０円する。
彼のひと月の給料は３０００円にも満たない、ご飯を食べたら終わる金額だった。

日本人の教師と比べてどう思いますか？
ある地方議会では、教師一人に必要な年間雇用コストは９００万円台中ほどという答弁がありました。
日本人の公立小中学校教師って一人平均こんなにかかるんですね。

>>739

カンボジアに生まれなくて良かったなってだけの話。

で？なにが言いたいの？

公務員弄る前にニートを何とかしよう

日本じゃ学校があるのに、学校で満足に教えてもらえないから、みんな塾へ行く
学校の教師っていらないんじゃないの？　聖職者か性色者か、微妙な人多すぎるし

>>742
こんな風にうそぶいてるんだから、どう考えても無理だろｗ

40 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：04/11/24 21:01:22
>>37
英語は直訳すりゃいいってもんじゃないよ。そんなことも知らんのか。

Not in Employment,Education or Training

つまり、大衆どものようにくだらないことに時間を費やすことなく
己が道を行く猛者という意味。

役所が本気で緊縮財政やって借金返済に走ったら
日本経済沈没することも分からない低脳庶民どもが多いな。
試しに公務員給与も公共事業も福祉も教育もカットして
アホ学者が主張するﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽ均衡とやらをやってみたら面白い。
予算編成方針出した時点で世界恐慌スタートだろうけどw

勝ち組民間って連中も役所が元栓締めればあっという間に干上がることぐらい自覚しろよ。
自分の実力で稼いだなんて幻想に浸っていられるうちは幸せだけどなw

なんで役人をリストラして緊縮財政に走ったら日本経済が沈没するの？
理由を述べよ

金を使う椰子がいなくなるから。

■ 日本再生の処方箋 ■
★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
　(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・経理会計部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税　坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
　子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
　(ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田宗一郎が育つ環境を作ります)

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。
　外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと
　国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
　(地方財政の多くが地方公務員の給与等〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
　税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から解放され、日本の景気が思いっきり良くなります★
★☆★２ちゃん党★☆★ 　http://www.geocities.com/nich_tou/

Google で「公務員給与のサラリーキャップ制度」を検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

藻前、橋本内閣が恐慌寸前まで経済を追い詰めたこと忘れたのか？
てか初めから知らないか･･･w

経営者ども。
儲かってるなら従業員にもっと還元しろ。
今のままじゃタコが自分の足を食ってるようなものだろ。
労働者の不安感を解消させて、金を使えるようにしろよ。

緊縮財政で借金返済だって･･･　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
歳出を抑えたって、借金の利払いも出来ないのを知っててお人の悪い。
官僚でもない人が元栓締めるなんて言うのも説得力ないですよ。
下期に景気は天井打ったけど、通期では利益を上げる会社が多いから
今期は法人税収は増えるだろうね。首の皮一枚つながってよかったね。

国民の将来不安を払拭し減税すれば、緊縮財政でも不況にはなりません

日本の不況は、将来不安。これに尽きます

公務員だけいい待遇では、税収が上がらず不況は永遠に続きます

国民が不安を抱かなければ、消費税２０％でも不況には絶対になりません

このスレを・・・、このスレをとめてくれっ！！
このスレッドが今日中に終了したら、きっと奇跡が起きるはずなんだ！！

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1096413240/

>>753
残念ながら話の主旨と公務員の待遇の話は無関係ではないかと思います。
一度設備の整った大きな病院でカウンセリング等をお受けになった方が
あなた様の今後の人生にとってプラスになるかと思います。
ご自愛くださいませ。

緊縮財政、すなわち
公務員の給与を４０兆円から１０兆円にするだけで日本は再生します

結局、バブルで、ぼろ儲けするか、公務員でコツコツいくかです。
民間のバブルの年収って、知ってます？
私の知り合いの、係長の銀行員の冬のボーナス８００万円。
その時、公務員１００万くらい。
その時、民間は、公務員は安定してるからっていってました。
この言葉わすれません。

日本の借金１０００兆円は、毎年４０兆円も支払っている公務員給与が積み重なったものです

日本の地方の民間企業の従業員の給与は２００〜４００万円です
しかし、公務員一人あたり年間１０００万円もの税金が費やされています
公務員４００万人×１０００万円＝４０兆円

>>756

つまり日本は永久に再生しないわけね。
そんなことは不可能だから。

ちなみに日本国債を個人で買っているのは
日本の公務員や公務員OBが多いという、ものすごい話

日本人の貯蓄額が一家族あたり１０００万円とか言う話は、公務員家庭が数千万円溜め込んでいるからというのが真実です。
民間人の預貯金はほとんどありませんが、公務員と合わせて平均すると１０００万円程度になるそうです。

ほ〜っ！１０００万円って資料出所を明らかにせよ。ほんとは３００万円の間違いじゃないのか？
てめえ、サラリーマンの天敵日本経団連の加盟企業人事担当者だな。
あの女子大生を手篭めにしているという企業の。

>>762

公務員家庭に数千万円の貯蓄？
こんなこと言ってるから公務員叩きの連中はアホと思われる。

フリーターさん＞皆さんが日々バイトしているコンビニの客の多くは公務員です。
ニートさん＞貴方がかじってるお父さんのスネは多分税金で出来てます。
DQN企業の社員さん＞若い時に努力はしないは、仕事中にパチンコ三昧では給料安いのは当然です。

夫婦とも公務員の場合、退職時２億円の貯蓄があるという話がありますが？
しかも住宅ローン払い終えて

公務員の生涯所得は一人あたり３，５億円ですよね

>>766
まずはソースを示せバカ

問題１．以下の語句を用いて公務員批判する人たちへの反論を述べよ（２０点）

・国、地方の歳出に占める人件費の割合
・同じく歳出に占める公共投資の割合
・給与条例主義
・土建族議員
・三権分立
・間接民主主義

>>766

あなたの頭の中の公務員はそうなんでしょう。

基本的にこのスレ間違ってるよ。

パソコンも使えない地方公務員５０代のおっさんの給料は１０００万円を超える
民間だと時給７００円ももらえないような馬鹿、年収１００万円クラス
退職金２８００万円

>>772

オッサンもひどいのいるけど、オバハンも凄いのいるよ。
この手の連中、若い公務員の最大の不満の一つ。

俺は民間だが学生時代の友達に何人か公務員いるけど、公務員なんて待遇良いか？
俺の周りでは公務員の奴らは待遇最低で、いつも集まりでバカにされてるぞ。
まあ本人達は納得してるから別に良いんだろうが。
世の中、公務員以下の給与の会社があるのも分かるが、そんなのと比べてもどうよ？

うちにはパソコンしか使えない若い奴たくさんいるよ
これも困るんだけど
バイトで充分なんだけど

>>775

それはまた凄い職場だな。俺は今のところ、この手の若手は見たことないな。

>>773
確かに！女性の進出は文句ないけど、オバハンて何で働かないんだろうな。
ダメなオッサンも多いけど、そういうオッサンは若い頃もダメ男だったが、
女は若い頃チャンとしてても、オバハンになると何故かまともに働かなくなる。
女を捨てて人生終わりが見えると、まともに仕事なんかやる気がなくなるのかな。

俺も公務員に転職して、年収がガクッと下がった。
田舎で親の面倒みれるから仕方がないと割り切っているけど
結構遅くまで仕事してるし、プライベートでも公務員だと
色々しがらみがあって何かと面倒なんだよね。
給料は高くもなく安くもなく妥当なところだと思うけど
この水準の給料に文句を言っている人達の生活を思うと
ちょっぴり切なくなってくる今日この頃だ。

芝居下手すぎ

昼間ｼﾞｴﾝしてるｱﾌｫってﾆｰﾄ？

>>778
職務経験者採用ですか？一般枠の年齢制限以下で転職だったんでしょうか？
今年職務経験者合格しました。一応行くつもりですが、給料いくらダウンするかビビってます。
職歴そのまま年数加算してもらっても、少なくとも３割はダウンしそう･･･。
実家暮らしにすれば生活費は安上がりなので、何とか暮らせるとは思いますが、
まだ決心付かなくて、会社に退職告げられないままです。
公務員は安月給でも退職金は良いらしいですが、中途だとそれも望めなそうだし。

少しくらい給料安くても、公務員の嫁さんになりたい人テンコ盛りだから
遊び放題でいいんじゃね？１０人くらいやりまくってから選べばいいよ。

実家暮らしじゃなきゃ生活出来ないとか言ってる奴いるけどさ
何処にそんなに使ってるの？

風俗とパチ

>>782
今時,「ただの」公務員に股開く女なんているかよ・・
彼女らは、買いたい物をある程度買ってくれる
「年収1000万以上」の男しかみてないんだぜ・・

パソコンがトラブッタ時は助かるんだけど、起案書一枚ロクにかけないとね・・・

地方では公務員は遊び放題。群がってくる女かなり多し。
３０歳以下で親父が田舎の公務員ならその母親は・・・

ある町役場職員で遊びすぎて、自殺したのがいたよ。
女二人から妊娠しました、結婚してください攻撃で。

公務員って給与もそうだけど基本給以外の手当ても結構すごいんでしょ。
まず手当てをがんがん削減しちゃえば。

あと公務員の友人から聞いたんですけど、地方公務員（区役所）とかって
タイムカードないんですって?

どうやって出退勤の管理（残業代とか）してるの？もしかして適当？
公務員の皆さん教えて！

>>788
ある公務員の友達から聞いて報告しるべし

民間でタイムカードがあるのってＤＱＮ会社じゃないの？

東京とは教師のタイムカード始めたらしい

地方公務員法第二十八
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任
し、又は免職することができる。
四号
職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職または過員を生じた場合

教師は８月に海外旅行してる

それなりの民間人は8月に海外旅行している

それなりなら当たり前。

>>781
一般枠ギリギリだってけど、民間からの転職だったので職歴が
８割しかつかないうえに、実家住まいで住宅手当も無く
通勤手当（公共交通機関が貧弱）は駐車場料金にもならず
いまどき手当なんて時間外と扶養以外にはまったく無いので
結果年収は大幅にダウンしました。
でも別に気にしてないけどね。
ただ、この程度の給料を高いと言われるのにはピンとこないですよ。
何だか可哀想になっちゃう。

残業していない日に手当　大阪市が実態調査へ

　大阪市阿倍野区役所で、税務課の職員延べ１４人が、実際には残業していない
日に残業したと偽り、超過勤務手当を受け取っていたことが２４日、分かった。
　判明した９月分だけで計３５時間分（計約１０万円）になる。同区役所では各課の
庶務担当者が職員の残業時間を一括して管理、申請する慣習があり、正確な
勤務実態に基づかない同手当が長期にわたり支給されていた。
　関淳一市長は同日の定例会見で「市民を裏切る行為で、心からおわびしたい。
早急に事実を解明する」として、組織全体の残業実態を調べ、関係者を処分する
方針を示した。

（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000143-kyodo-soci

こんなのありました・・・・

組織全体調べて本庁のサービス残業の実体が解明されたらどうするんだろ（笑
大阪市はサービス残業ゼロなのかねえ。
うちの市の実体も是非解明していただきたい。。。

バブルの時に公的部門の削減しておけばなぁ〜、こんなに公務員が幅利かせなくて
すんだのに。
今となっては後の祭りかな？いまから削減叫んでもたちの悪いガキと一緒でなんだかんだ
といってだだこねるだけだしなぁ〜。

どうしたもんかね、この害虫たちは・・・

★地方公務員の定員削減を　財政審、建議で初の明記

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は１０日、地方財政計画の過大計上を是正するため、
２００５年度予算の編成方針を示す建議に、地方自治体定員の一段の削減を初めて明記する
方針を固めた。財政審は、定員規模が過大なことなどにより地方公務員給与が約５０００億円
膨らんでいると指摘し、早急な改善を求める。１９日の最終審議を経て谷垣禎一財務相に提出する。

　国・地方財政の三位一体改革をめぐっては、谷垣財務相が地方財政計画には年間７兆−８兆円の
過大計上があるとし、０６年度までに地方交付税など総額７兆８０００億円の削減を主張。
地方公務員の定員削減幅が来年度予算編成の焦点となりそうだ。
　(共同通信）

>>795
お返事ありがとうございます。来年は795さんと似た状況になりそうです。
私もそんなにお金に執着してないので、まあいいかと思ってます。
795さんは転職して実際に「高給取り」だの「税金ドロ」だの言われました？
実際は給料下がることより、来年はあの程度の安月給で周囲から
そんな批判を受けないといけないのかと思うとチョットブルーで･･･。
でも「民間ではもっともらってた！」なんて話しても火に油だろうなあ。

↑これって「玉虫色」になったんだよね？

でも5000億円も地方の給与が膨らんでるなんて・・・
早く消えてくれシロアリ公務員！！！！！！！！！！！

>>801
はぁ？レスアンカーくらい打てよ、(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

ぶら下がり福祉を受ける者が多いせいで,
公務員を増やさざるを得ないのが分からんのね。

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円・・・である。

これでも公務員を増やすのか!!（怒）

>>804

増やすみたいよ、警察官と児童相談所は。
他はどうするか知らんけど。

実は、景気が良くなると税収よりも金利上昇の影響が大きくなり、国債の利払いが急増するほうが巨額になる可能性があり、
景気回復が国にとってプラスとも限りません。既に、金融機関は昨年買った３０年国債が７０円でしか売れず、１０年債は
９０円でしか売れない状況で、評価損に苦しんでいますが、国はこれから発行する国債の利率が高くなり利払いの増加に苦
しむことになります。

国債は「新規発行」という言葉で誤解されがちですが、既存発行分を自動的に借り換える為に本当の「新規発行」は借り換
え債との合計の１２１兆円です。それが税収増で１兆円程度減少しても財政健全化に程遠いことは明らかです。そして、市
場金利が１％上昇する毎に１兆２１００億円の金利を多く支払うことになりますので、税収増による「１兆円減額」よりも
多くの金利を支払うことになります。政府の借金は巨額になり過ぎて景気回復の効果が金利上昇と相殺されるばかりでなく、
マイナスになりかねません。

結局、「官」がリストラしない限り、消費税を２〜３倍にするような増税しか財政健全化の方向が見えません。参院選で
どの党が増えても減ってもこの路線は変わり様が無いので選挙をしらけさせます。借入額があまりにも大きい場合は国も
企業も景気拡大の恩恵は受けられないと考えるべきでしょう。

>>804
>>806
コピペ元くらいは書きなよ･･･
君達にまともな事が書けるなんてだれも思っていないからさ

なぜ、今時、参院選なのだ？？？

なるほど。ということは、ここの公務員が散々主張している
拡大政策は、借金を十分に減らしてからじゃないととれないということですね。

なぜ公務員の待遇がいいのか？

途上国だからかな？共産国的だからかな？
日本の官僚制ってヴェトナムと似てるよね、くそ真面目で
もちろん今ではなくて、昔の日本の官僚制だけど

やがて日本の役割の代わりをヴェトナムが担う時代が来るだろう
ハングリーで勤勉な彼らを見ているとそう思う

？

歳出削減は必ずやるでしょ。
ていうか、やらないといつまで経っても景気回復できない。
なぜか？
景気回復により税収は増えるかも知れないが、税収以上に借入金の利子が膨大になり
結果、マイナスになってしまうから。

ヴェトナムの公務員制度って、表面的には共産主義だけど
実態は、公務員の為の共産主義、特権主義

一般庶民はドイモイ以前から、自由主義的農奴制
これは今も同じく共産主義国を名乗っているラオスも同じ

ソ連の援助を受けた独立戦争の勝者達が、民主主義を歌い、共産主義を唱えただけの事
エリートの特権階級の為の名ばかりの擬似共産主義である

ここすごいね
ますます公務員が嫌いになった

どうもよく分からない。

３０代以上の人は、自分たちが就職するとき、公務員なんてってバカにしてたよね？
選択肢になかったでしょ。
初任給なんて民間の半分くらいだし、ボーナスなんて証券や不動産やの２０分の１くらい。（もっとか？）
よっぽど地元で就職しなきゃいけない理由があるんだなって思ってた。

１０代や２０代の人たちは、そんなに公務員がいいんなら自分がなればいいわけだよね？
今からだって受験すればいいじゃん。

ということは、

３０代以上でここで叩いてる人は、

・民間に就職したはいいけどリストラされて再就職ができないでいる人

・給料のいい民間に就職した人たちは自分とは違うエリートだから仕方ないけど、
　公務員になった連中は自分と大差ないくせに安定した収入があってねたんでる人

１０代や２０代でここで叩いてる人は、

・公務員試験を受けても落ちた、もしくは受験資格がない

・公務員試験を受けてもどうせ無理だから受けない

といったところでしょうか。

<<815
<<816

別に公務員を妬んだりして書き込みする人だけじゃないんじゃない？
役人が今までしてきた失敗や怠慢は事実あるわけで
それにたいして批判してる人もいるんじゃないかな?

それに公務員の人件費が国の財政を圧迫して、ツケを国民が払うんだよ！

役人が汚職やら天下りやらして無駄に使っている現状を見れば
公務員が批判されるのは当然でしょ！

お前ら能無し役人が人様に迷惑かけるからいけないんだよ！

でもそれは一部の公務員であって
全体を批判する理由にはならないのでは？

だいたい、公務員の不祥事に対しての不満を言うのなら
こんな２ｃｈなんかで言う事じゃないだろ。
もっと世間に訴えかけろよ。
こんな小さなところでウダウダ言ってて、ちっとも進展しないから
妬みってことで片付けられるんだよ。

そこを改めない限り公務員も良い方向へは進まないし
批判してる連中もずっとそのまま。ニートものさばるし。

公務員全体を批判する理由

1、年間40兆円と計算される人件費を一向に削減しない体質。
2、未だに予算の拡大ばかりを計ろうとする
3、業績給を怖がり依然として年功序列型の賃金
4、道路公団の問題や年金問題、天下りはもはや一部の公務員の
問題だけではない。
5、ここまで批判されても自ら改革しない行動しない体質

>>810 なぜ公務員の待遇がいいのか？
なぜ、公務員の待遇が良いと思うのかが判らない。
今、日本一有名なモデルケースでは、39歳大卒で年収700万円。
同条件の民間人と比較して、これがそんなにいい待遇か？

>>819
アフォでつか？
それらは地方の役所の公務員がどうこうして解決出来る問題じゃない。
あくまで行政を行う政治家や上の人の仕事。
それを現場で上の言うことしか聞けない公務員にどうこう言う問題じゃない。
まだ分からないのか？
公務員が年功序列の廃止を嫌がってるのは事実だけど、それを実行するのは公務員自身じゃないし。

>>でた！公務員得意の責任逃れ！

上の言うことしか聞けない体制にしたのも議員や役人だろ！

自分たちの既得権を守るときには地方公務員だって一致団結
して反対って叫ぶのに、
自分たちに直接関係ないからって、今ある問題を見て見ぬふり、
お前ら公務員のどこに正義があるんじゃ！

>上の言うことしか聞けない体制にしたのも議員や役人だろ！

違うよ。

朝から夜遅くまで働いても自給７００円しか貰えない俺からしたら
雲の上の存在だな公務員って。。。

>>822
勘違い通り越して情けなくなる。

上の言うことしか聞けない体制になってるのは憲法に規定があるからだっての。
上の命令に現場の公務員が従わなかったら行政はなりたたない。
しかも行政の政策などを取り決めるのは政治家で、政治家は国民の代表。
もし政治家が決めた政策に公務員が従わなかったら、最初から議員なんて選ばなくていいんだよ。
最初から公務員に政治をやらせればいい。
でもさ、公務員が直接政治をやったら公務員が余計良い思いをするような政策を
打ち立てかねないから、それは断固反対されるだろう。んで、結局選挙というワケ。

国家の借金1000兆円！！！大赤字！！！！
その主な要因は　年金老人　医療費　痴呆
の高卒専門卒２流大卒が多い　交付金のせいｗ

高卒　専門卒　２流大卒が多い　痴呆公務員
が多すぎ！！！　交付税削減！！マンセイ！！

この時間帯にここで
不平不満を言ってるヤシらは
NEETなの？
公務員改革より自分の生き方改革したら？

>>825
じゃ政治家が決めようとしてる法案にあの手この手で
抵抗してるやつらは？あれって公務員じゃないの?

でも高卒、専門卒、２流大卒が多いのは公務員自身のせいじゃなくて
採用側のせいだよ。どの世代にも公務員になりたいと思ってる人はたくさんいて
それを多く採用したか少なく採用したかって違いだけ。

よく国家�T種は優秀だが�U種以下はダメだっていう奴等いるけど
だったら�T種を多く採用すればいいのか？そしたら�T種の競争率が下がって
いらない人材まで流れ込むようになる。

偏った意見なんだけど、�T種の公務員が優秀だと仮定して
公務員全体を単純に�T種並みの人材で埋めたいなら、試験をさらに�T種並に難しくする
受験資格を�T種並に厳しくする等があるけど、それであぶれた受験生が民間に流れ込んで
余計に仕事無い人達を圧迫する。

>>829
でもそれは必ずしも公務員全体の意思ではないだろうし
決定権は国会や議会とかの"会"に委ねられる。
そこで一部の圧力で屈してしまうような議員を選んだのは？
元をたどれば国民一人ひとりの投票で選ばれてる。

ここで公務員全体を非難するのは国民の一人(？)よがり。

>>830
でも公務員をこのまま増やせば今度は国の借金が膨らむわけでしょ？
国の借金はいつか国民を圧迫するよね。

どうすればいいの、この財政？

例えばの話、公務員は新規採用人数を減らしていくかたちで減らすとして、
浮いた人件費はフリーター、無職者に"社会保障"の名目で配当するとする。
表面上は無駄な公務員の数は減っていって、無職の生活が苦しい人も助かるかも知れない。
でも果たして、これで雇用問題は解決するのか？財政は黒字に転ずるのか？
社会保障でもらえるお金は出元は税金なわけだけど、それをもらう無職者はどういった立場なの？

>>833
じゃ〜公務員の数を減らしていくと同時に、無職の人たちに公務員の仕事を
分ける方法は？公務員の年収を下げて、民間に仕事を委託して、無職の人たちを
積極採用させていけばどう？

そうすれば、公務員の賃金は下がるけどワークシェアリングみたいになっていいんじゃない？
たぶん、無職の人たち一生懸命働くよ。どうです?

歳出をガンガン削減しろ。ここまできたら徹底的にやれ。
消費税２１％なんて絶対に許さない。

求人見ても高卒じゃ、ああるのはパート､ｱﾙﾊﾞｲﾄ、派遣
請負、契約社員たまにある正社員も休日日曜だけで
サービス残業たっぷりの年収３００万に満たない超
ＤＱＮ零細企業、おれらの若い頃にくらべるとまるで地獄
世界が違いすぎない？

>>836
そんな世界にしたのは、公的部門がここまで拡大したからだよ。
官業が民業の圧迫をしたり、民でできることを官が牛耳っているから
市場がないんだよ。

834の提案賛成だね。

みんなは今高校にきてる求人見たことあるのかな？
地方では初任給が月７、８万〜１２、３万。１０万超えてれば良いってこともある
しかも大体はボーナスは無しだったり。

こんな求人票ばかりくる高校生に
初任給が月１５万前後
ボーナス年２回
完全週休二日で有給あり
って条件の仕事をちらつかせてみ、群がるに決まってる。
でも大半は倍率が１０数倍ってので諦めて民間に行ったりするけど。

>>834
それは公共事業に携わる仕事に無職者をバイトで雇うってことなの？それとも公務員？
でも無職でも安心出来すぎる社会制度は、無職の危機感が薄らぐわけで
就職しなくても食っていけるって考えが蔓延しかねないのでは？

うっせーーーーーーーーーーー
コウムインのモンクはコウムインになって、語らいテカラいえ　ばか

>>837
>公的部門がここまで拡大したからだよ。

具体的に個々の事例を挙げてください。

ちなみに私は郵政の民営化には反対。
田舎に親戚が住んでるから。
ぜったい切り捨てられる。

>>838
ということは、やはり公務員の待遇と民間では、かけ離れているんですね?

公務員の給与は民間準拠です！とか言ってたにウソだったのですね?
一部の大企業の給与と比較するという都合のいい民間準拠なんですね？

なんて極悪なんだ！ちゃんと中小企業の給与も入れて民間準拠にすれば
初任給や賞与を減らせるじゃないですか。
ちゃんと人件費を抑えられるじゃないですか！

うそつき公務員〜〜！！！！！！！

どの程度の高校だか知らないけど、
いまどきの高卒の待遇だけを標準にするのもどうかと。
そんな人たちに生活の基盤をまかせて、本当にいいんですか？

>>788
>どうやって出退勤の管理（残業代とか）してるの？もしかして適当？
>公務員の皆さん教えて！

自分で申告してます。
でも、財政難のため、自主的に２割カットしてます。
うちの職場はタイムカードがなくても、遅刻はありえません。（民間では無理？）

ちゃんと中小企業の給与も入っての民間準拠ですよ。
それだけ一流企業の給料はいいってこと。

>>844
おお、それは恵まれた職場だ。
霞あたりだと残業代は実態の九割８分カットだ。

公務員の年収が、いつ１０００万円になったのかな。
俺の場合、定年までがんばっても、どう考えてもありえない。
給料以外に、かかる経費を積み上げたものだと思うが。
退職金の積み立てとか、福利厚生費とか・・

だったら、民間側も同じ条件にして比較しろ！

公務員たたきって、国会議員が自分たちから目をそらすために煽動してんじゃないか？

>>846
恐れ入りました。
うちも、議会の時とかは、サービス残業激しいよ。

昔は公務員なんかになりたがる人はいなかったよね。
ここ数年じゃない？
こんな公務員がいい生活してるなんてうらやむやつらが出てきたの。
公務員なんかになってしょぼい人生送るのはいやだって
言われてたよね。

抵抗勢力たたき、銀行たたきの次は公務員たたきか・・

>>839
派遣社員、パートやアルバイトの雇用形態は柔軟的におこなえばいいと思います。

無職の人が就職して皆さんの仕事を代行するのだから、無職で暮らせる社会にならないですよ？
公務っていろいろな仕事があるからどの部分を民間に委託できるかは、それこそ
みなさん公務員が前向きに検討したり、民間に打診してみれば・・・

なんか、公務員の人たちって、自分たちで変えようとかおもわないんですかね?
やっぱり今のまったりした職になんだかんだといってしがみついてる感じ！

地方では３０年前から公務員は最高の仕事だった
都会と地方をいっしょにしてはいけない
地方だと年収２００万３００万がほとんど

それに田舎役場なんか、コネが無ければ絶対に採用されないし

>>849
議会の時って、一年のうち何日くらいなの？
一年中毎日ってことはないよね・・・。
霞にいたときは課内全員睡眠不足な勢いで、
心か体を壊して辞めるか飛び降りるかする人が多かった。
これほどの劣悪な職場環境なのに、
いい生活とかいわれるのって・・・。

>>859
あなたのいうまったりした職についてる部署というのは
どこのことですか？
具体的にお願いします。
それともただのイメージですか。

>>854
甘えすぎ

いまや民間では時給１０００円のアルバイトに試験もあるし、正社員並みの仕事をやらせるんだが

>>853
まったりして周りよりいい生活をして、
公務員だけいい生活をしてるというのは田舎の話なんですかね。

じゃあ田舎役場をなくせばいい、ということですかね。
それならその田舎の市会議員にでも陳情して、
役場の人数を減らせばいいんじゃないですか？

>>856

アルバイトであの生活だったらすぐにやめると思う。
まあそうでなくても辞める人は多いけど。
補充が入るのは、
耐えればそのうち給料が上がるだろうという希望と、
倒産がないという安定があるから。

>>850同感
公務員になりたい人が増えたってことは、楽して人生送りたいって堕落した考え方
持つ人が増えたってことでしょう。
昔、公務員は楽な職業ではあるけれど収入は低かった。
現在も同様にすれば、こんな板も立たないのだが・・・
労働に見合った収入とすると平均年収300万円弱くらいが妥当だと思うのだが・・・

>>857
いま補助金・交付金削減、市町村合併・・・
地方公務員大削減計画を小泉内閣がやってます

地方でも反対してるのは公務員とその一味だけ
仕事しなくて高給取りだから

>>856
時給に換算したら６００円くらいだった。

反対してるのは官僚と族議員ですが・・・。
政府と地方は歩調を合わせてる。

>>860
市町村合併については、合併しちゃうと小回りが利かなくなって、
じぶんところの村が切り捨てられるからやりたくないっていう自治体もあります。

>地方でも反対してるのは公務員とその一味だけ

これは小泉一派がいってるだけかもしれませんよ。
反対勢力のレッテルを貼って。

公務員一人に一年間で使われている税金は約１０００万円
年間労働時間２０００時間としても、時給５０００円です
一部の人を除けば、公務員のほとんどはこれに該当します

>>860
補助金交付金の削減については、
小学校・中学校にかかわることだけは反対です。
我が家は転勤族なので、
地方に言ったらいきなり質が落ちるようでは困ります。
転勤先と前の学校とで習うカリキュラムが全然違うのも困る。

ごく一部の裕福な自治体にとっては
自由にできてすばらしいことかもしれませんが、
お金のない、生徒数の少ない自治体では
満足な教育が受けられない可能性があると思うのです。

教師の給料を下げればいいだけ
教師をしたい人だけが教師になるようにすれば、自ずと教師のレベルは上がる

>>864
だーかーらー、いいかげんなこと書くなって。
今、日本一有名なモデルケースでは、39歳大卒で年収700万円。
同条件の民間人と比較して、これがそんなにいい待遇か？

>>867
それってアレだろ、都庁職員の黒田さんだろ！
お前こそ一部の例を持ち出していいかげんなこというなよ！

>>866
教師の給料を下げるということは、
教師の質を下げることになりかねません。

>教師をしたい人だけが教師になるようにすれば、自ずと教師のレベルは上がる

本気で言ってるんですかそんなこと。
今だって教師をしたい人だけが教師になっていると思いますよ。
すごい倍率ですし、何年も待ち続ける人も沢山います。

給料云々よりも、向いてない教師、無能な教師、問題のある教師を
すみやかにクビにするほうが大切だと思いますが。

天下の財務大臣が地方の予算計上8兆円
水増しなので大幅削減可能だとよｗ
高卒専門卒３流大卒の多い地方など
給料半額で十分だなｗ　物価も安しｗ

>>868
そんなに彼は特殊なケースなんですか？
公務員なんてだいたいそんなもののようですが。

■■■　市政クローズアップ　■■■　　　　　　東京都武蔵野市
☆　人件費を抑制し行政サービスの充実を！

武蔵野市の場合、正規職員の年平均給与は約８７０万円、各種手当・共済費を含めると
総所得は約１千万円を超えます。これは職務・職場に関係なく等級によって給与が一律
という役所独特のシステムによるものです。
http://www.parkcity.ne.jp/~yoshiji/closeup/ca0001.htm

>>869
アホ。金が無いんだよ。無いどころか借金だるまだろ。
給料下げるのは当たり前。やる気がない奴を首にするのはそれ以前の問題。

>>870
>高卒専門卒３流大卒の多い地方など
>給料半額で十分だなｗ

大切なのはどれだけ有能に働けるかであって、
学歴が大切なのではないでしょう。
それに、学歴が低いのは地方だけではなく、
バブル以前に公務員になった人一般に言えることです。

給料を半額にするなら、５０歳以上一律に半額にし、
文句のあるやつは辞めてもらい、
その分で２０歳前後のを雇うべきだと思う。

>>868
地方公務員としてはごく標準的なケース。
国家公務員の場合、キャリアだと「これよりちょっと良い」ぐらい。
ノンキャリだと「これより悪い」。

戦後、高卒の「でもしか先生」達が教壇に立っていた頃は、日本の教育レベルは数十年間世界最高だった
３０数年前まで教員の給料は安かった

教員の給料が高くなり、高額給料と夏休み目当てで教師になる香具師激増
学校教育の質が落ち、塾に行かなければ勉強ができない状態になった
日本教育の質はアジア最低という人さえ出る惨状

日本の低迷は質の低い学校教育、教師の質が下がったからではないだろうか？

>>876
ゆとり教育のせいだろ。

>>873
小学生中学生の教育を切り捨てる前に、
他にできることがあるのでは？
だいたい今の小学校の先生はなんで忙しいか知ってるか？
誘拐とか多いから、放課後見回りしたりして大変なんだぞ。
変質者が余計な手間をかけるからサビ残てんこもりなんだよ。

>>869
確かに教師になりたくてもなれない人がいる現状はわかる・・・
でも、そういった熱意に燃えて教師になった人も何年かたつと問題教師に
なる可能性がある。

なんでだろう？個人の資質もあるけど、制度的な問題もあるんじゃない？

こどもの学力や成長を促してもぜんぜん評価されない制度や
問題教師が公務員というだけで首クビを切れない環境、
そういったことが若い、本当にやる気のある人たちをだめにする・・・

教員免許の更新制だけでなく、業績給制、問題教師や成績の悪い教師のリストラが
できる制度をつくらないと抜本的解決にならない気がする。

だぶん同じことが教師だけでなく役所や省庁にもいえるんじゃないかな？

数年前中国の田舎にいたことがある
中国の「でもしか先生」（補助教員）は、月給５０００円前後
スパルタ式の物凄くハイレベルな教育をしていた
日本は絶対に負けると思った
教師や生徒の人間の質が違いすぎる

>>878
どこの話だ？家のあたりは、PTAのママさんがボランティアで廻ってるぞ。

>>879
激しく同意。
今はいい人材がたくさん余ってるんだから、
バブルのとき雇ったロクでもないやつとか
問題起こしたやつらはさっさと首にして
優秀な志望者を沢山採用するべき。

くだらねぇ。借金を負ってるから給料減らします。これで良い。

>>881
もちろん親も廻ってるよ。
こちらは当番制。

早期希望退職制度：
３５歳から県職員に適用へ　長野
　長野県は２３日、県職員の年齢構成の是正やライフプランの多様化に合わせ、早期希望退職制度を３５歳以上に適用することを決めた。
　県職労や県高教組などと同日合意し、条例改正案を１２月県議会に提案する。
３５歳以上の適用は秋田県に続き２例目で、都道府県では同県とともに最も低くなる。

税収赤字の地方では　配置転換で自主退職させる　これ常識！！！

中国でも月給５０００円前後だと、自立して生活できない
食事代で終わる
熱意だけ、国を造るという意気込みが凄かった
教師のプライド、教師の社会的評価が物凄く高かった

>>883
頭わるすぎ。
窓口の開いてるのが一週間に３日になっても文句いうなよ。

>>882
才能有る者なら実力に見合った職に就職出来るはず
第一バブルの頃の者は無能で現在の者は優秀などと
いう事は有り得ない
時代が移ろうと優秀な者は優秀な者の筈
むしろ自分は優秀だと思い込み他人を蔑ます無能さ
の方が問題ではないのか？
それが就職出来ないという回答だろう

>>887
アホか？
減らした分で人を増やせば、サービスの維持・向上が見込めるし
雇用対策にもなる。

>>887
いいんジャン！別に窓口なんて3日も開いてれば、
今は、ネットでもなんでも代替できるもんはいっぱいあるし！

自分たちがいないと国や地方が立ち行かないって考え方が時代遅れ！

頭悪すぎ！

皆様の税金にお世話になるあほバカ
は　田舎公務員　痴呆　年寄りのみｗ

弱者なんて切り捨てろ。ぺっ

>>888
882さんはバブルの頃の者は無能で現在の者は優秀などと 一言もいってないよ・・・
大丈夫？

使えない人たちのクビ切って、もっといい行政サービスを提供する人たちをいれようよ
って言ってるんだよ？

被害妄想気味ですか？

早期希望退職制度：
３５歳から県職員に適用へ　長野
　長野県は２３日、県職員の年齢構成の是正やライフプランの多様化に合わせ、早期希望退職制度を３５歳以上に適用することを決めた。
　県職労や県高教組などと同日合意し、条例改正案を１２月県議会に提案する。
３５歳以上の適用は秋田県に続き２例目で、都道府県では同県とともに最も低くなる。

万年税収赤字の　田舎　地方では　配置転換で自主退職させる　これ常識！！！

公務員　必死だなｗ

公務員制度改革、労組側白紙化求める　０６年度実施困難
ttp://www.asahi.com/politics/update/1125/003.html

もぅ４０歳以上は全員リストラでいーよ

皆様のありがたい税金にお世話になるあほバカ
は　田舎公務員　痴呆　年寄りのみだぜｗ

芸能人　高額納税者　市民さまは　おまえら
を　泥棒　無駄使いヤロウとおもっているｗ

>>890
パソコンの普及率（とくに田舎、高齢者）がほぼ100％になってからね。
あとセキュリティと個人情報保護も万全になってからでないと

田舎の痴呆公務員どもが　高卒　専門卒　３流大
卒のくせに　税金で飯食わせてもらいながら
生意気なんだよ・・・とみなさんおもっている。

ていうことで財務大臣も激怒して補助金削減へｗ

教師の給料が下がると、円光助詞構成が食いっぱぐれないか心配

>>899
ダレチくせー　こいつなんかダレチくせー

円光助詞構成のプライマリーバランスの崩壊か・・・
日本の新たな危機だな

いいよ、崩壊しちまえ。俺には関係ないし。
日本の膿を一掃するチャンスだ。

>>395
労働基本権なんて与えればいいじゃんか。

>>895だった

>>898
大丈夫です！銀行のATMに代表されるようなタッチパネル式にして行けば
高齢者の方もなれてますからできます。
それに窓口の業務もATM化すればOK!

もっと広域に便利になると思います
（実際に私が住んでる地域は徐々にATM化にする動きにあります）

それに個人情報に関しては今は民間の方が敏感だからすごい進歩してます。
なんでひとつの県や都で職員が何万人もいるんですか？

きっと公務員の余剰人員がでることでしょう！

>きっと公務員の余剰人員がでることでしょう！
今現在でもすでに出てるんだよｗ

高卒の給食ばばあや　バス運転手が年収1000万円
近いから　大卒の納税者様　が激怒してんだよｗ
ほんと　大赤字の日本ですげー泥棒ぶりだ

>>906
個人証明が必要な書類をどうやって機械が処理するのか想像もつかないわけだけど。
もし出来るならやったほうが良いかもね。　

＞なんでひとつの県や都で職員が何万人もいるんですか？
公安職や教育職が多いから。

＞900　ばーか　エンコウ激安でいい！
＞901　ダレチ　てなんだ？おまえ？

教員の給料は日給制にして、一日５０００円でいいよ
どうせ勉強は塾でするんだから

借金1000兆円の日本の寄生虫＝　族議員　痴呆
公務員ども！！　だから国家も補助金大幅削減へ

>>909
>個人証明が必要な書類をどうやって機械が処理するのか想像もつかないわけだけど。
おいおい、住民基本台帳作ったの誰だよ？住基カード作っといてそりゃないだろ？

エンコウ排除するいい機会になればいいね・・・

>>913
今の住基でできるならね。
無理だけど。

借金1000兆円で財政破綻って信じてるｱﾌｫ多いな。。。
100兆超えた時も500兆になったときも破綻破綻って大騒ぎ。
結果は破綻どころか、国債足りずに金利低下しまくりなのに。
恐怖を煽るのは大衆操作の基本って事も知らないＤＱＮは氏ねば？

>>へぇ〜　じゃ、もし財政破綻になったときどうするの？

危機管理をする上でいろいろ議論や批判があっても可笑しくないんじゃない？
お前みたいな無責任な役人がここまでの状況をつくりだしたんだろが！

ほんとアフォの相手は疲れる・・・・

来年度予算、一般歳出は今年度以下に…政府方針

　政府は２４日、２００５年度予算編成で、政策的な経費にあてる一般歳出の規模を今年度当初予算（４７兆６３２０億円）以下に抑える方向で調整する方針を明らかにした。

　一般会計の歳出総額も今年度当初予算の８２兆１１０９億円を下回り、８１兆円台の緊縮予算となる公算が大きい。一般歳出の実額が前年度当初予算を下回れば、２００２年度以来３年ぶりとなる。

　所得税と個人住民税の定率減税の縮小・廃止などの増税策を進めるためには、歳出削減の姿勢をより明確に示す必要があると判断し、「実質的に前年度以下」としていた概算要求基準から、さらに切り込みを図る。

　税収の伸びなども加味すると、来年度の新規国債発行額は今年度当初の３６・６兆円を下回り、３５兆円前後に圧縮される見通しだ。

　政府・与党は三位一体改革の具体策について最終調整を進めており、来年度には社会保障などの補助金を少なくとも１兆円程度削減する方向になっている。公共投資関係費や防衛費も削減に向けた調整が進みつつある。
（読売新聞）

税金の無駄遣い
厳しい財政状況自覚せよ
　会計検査院の二○○三年度決算検査報告によると、税金の無駄遣いなど不適正な処理は約四百三十億円にも達した。この額は一九八○年度に次いで過去二番目に多い。
　日本経済はバブル崩壊後の長期不況からようやく脱しつつあるとはいえ、今年六月現在の国の借金は七百二十九兆円と過去最悪を更新している。

　こうした厳しい財政状況にありながら、官公庁や政府出資法人では架空請求やカラ出張による裏金づくりなど不正経理が後を絶たない。

　不適正処理の内訳は無駄遣いが三百六十七億円、税金や社会保険料の徴収漏れなどが六十三億円。指摘を受けた金額の中では厚労省の七十六億円、農水省の六十五億円が突出している。

　とくに国民年金や厚生年金などを主管する厚労省で不適正処理が最も多かったのは問題だ。

　会計検査院の調査では、国民年金を一カ月以上未納している人は加入対象者の４５％にあたる一千万人にも達している。

　公務員による不正経理はこうした年金不信にも拍車を掛けるものであり、厳格な処分が必要だ。

　二〇○三年度の検査報告で目立ったのが北海道警など警察の裏金問題だ。十二都道府県の捜査費で計三千九百万円分の不正支出が判明した。

　住民の信頼を取り戻すためにも、各県警は捜査費を公開するなど情報を積極的に開示し、経理の透明性を高めるべきである。

　県内については、前回の会計検査で八市町村の各種事業などで五千七百七十九万円分が不当事項にあたるとの指摘があったが、今回の検査では不適正処理の報告はなかった。

　県財政は約六千億円の借金を抱え、危機的な状況に追い込まれている。三位一体改革の影響により、今後も毎年約四十億円が不足する見込みである。各市町村の運営はさらに厳しい。

　官公庁は、いささかの無駄遣いも出さぬよう事業を総点検し、節度ある財政運営に取り組む必要がある。

おぉ！税金を不正に流用したり無駄遣いして省庁や市町村は、まったく同額
の予算が来年度から削減とかどう？

公務員でも優秀なのは国家１種と１部大都市の地方上級職のみ。
あとは高卒専門卒のあほばか税金泥棒ばっかり。ある専門学校など
5000人近くも公務員になったと　レベル低くても自慢してる（笑。
こいつらなど泥棒以下のやつ多いから　国民の反感はすごい！！
赤字自治体のくせに税金から給料もらいすぎで犯罪者以下だな

いまどきは国家２種も大卒が多いです。

べつに学歴があるから仕事が出来るわけじゃなかろう。
いい大学でたキャリアでも人の足ひっぱるばっかりで
おもいきり税金泥棒のやつもいる。

そういうのをクビにするのにいい方法は無いだろうか。
部下を２人以上メンヘルにしたり退職させたりしたらクビとか。

その他より優れているから。以上。

みどりのおばさん、1日2時間労働で旗持って立ってるだけで年収800万
給食のおばさん年180日労働で、年収900万
汚いカッコして、ゴミなんか燃やしてる学校用務員の年収900万
みんないんちきぼったくり公務員です
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

ドラフトワンとスーパーブルー増税するってよ
公務員が税金無駄遣いした結果だ。

>>925
納得いかないのは分かるが、彼らは先見の明と運があったんだよ。
今頃になってゴタゴタ文句つけてるＤＱＮ民間人が昔バブルに踊ってた時も、
彼らは地道にごみ燃やして、給食作ってたんだからな。

中卒高卒三流大卒のＤＱＮは別として、普通の若い奴らは
「一流大学卒の俺様が安月給で仕事ツマラン公務員なんかなるかっ！ペッ！！」
って民間を目指したのではないの？
そこで通用しなくて負け組みになったからって、次は公務員を嫉むとは･･･。

歳出削減＋増税→デフレ促進

公務員がこのままただで済むはずありません。

>>927
一時的に負け組みになっても、
「安月給で仕事ツマラン公務員なんかなるかっ！ペッ！！」
なんてはく気力がある人は返り咲いていくでしょ。
ここで公務員叩いて喜んでる連中なんてのは端から負け組みだからｗ

公務員になれば皇族と結婚できる

>>928
給料が下がるスピードは公務員遅いからデフレは却って有利
公務員が一番恐れるのは逆にインフレだよ。
少しは経済勉強汁

べつに、したくない。

>>931
いやいや、定率減税の廃止と消費税アップくらいでどうにかなる問題じゃないから、
歳出削減で公務員もどんどん沈んでいくよ。

>>930
それっていいことなの？

>>928
別に否定はしないが、公務員に何かあるのは大多数の民間が地獄を見た後。
民間って言っても一部の勝ち組は別だが、こんなスレにいる連中は大多数の方だろw

>>935
もう民間は地獄を見たから次は公務員さんですね。
ま、僕の内定先はいわゆる勝ち組企業なので、何の問題もありませんが。

竹中大臣や経団連すら増税に？なのに・・。
増税はさほど心配する必要はないと思うよ。

>>937
どんなに正当性のあるものだったとしても、平蔵はともかく、経団連が賛成するわけ無いじゃん。

景気回復した方が公務員にとってもいいと思うのだが。
景気が回復すると、政府の借金が膨大なので金利上昇に耐えられないと言う人がいるが
んなわけないって言う人もいるし。実際、小渕内閣の時は景気浮上策をとって、税収もアップしてるしな。
ヨーロッパにもそういう国はある。

>>936
ＤＱＮ民間地獄はまだこんなもんじゃないだろw　とりあえず内定オメデト。
勝ち組企業の負け組み社員になって、腹いせに公務員叩きに戻ってくる事ないよう祈るw

>>940
勝ち組だからこそ公務員を叩いているんですよ。
負け組が増えるとうれしいじゃん？ｗ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/11/25 02:45:20
>>188
>税収以上に借入金の利子が膨大になり結果、マイナスになってしまうから。

はいはい、デマ吐きご苦労さん。

通貨切り下げ、公共投資で好景気の続くイギリス、アメリカの利払いと、
無益な財政支出抑制で不景気まっしぐらのフランス、ドイツの利払いを比べて御覧なさい。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1608m.pdf


しかも、600兆の国債のうち、日銀保有が100兆で、85兆が特別会計の借り換えだぞ。
この意味分かる？

>>939
景気回復してくれれば公務員バッシングも減るしな。
でも小渕さんが上げた分の株価は森小泉時代に全部アメリカが持っていちゃった。
また同じことの繰り返しならやらないほうがいいかも。

>>941
どこかで自分が優位であると自覚したい哀れな人間の
どこが勝ち組なんだか　（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>936
>僕の内定先は
仕事もしてないうちから地獄を見た民間とは。何様のつもりだろうねぇ。
苦労してる民間人に失礼だろ。この世間知らずが。

ま、内定が本当の話かによるけど。馬鹿には変わりないな　ｗ

どーでもいいけど、平日の午前中から書き込んでるやつらって一体…
公務員叩く前に仕事してしっかりと義務を果たせ、ニートども！お前らは義務も果たさず権利ばかりを主張するゴミ虫だ、このカス野郎！！

>>936
丸っきりの「親方日の丸」、公務員的思考だな。
成果を出せん香具師にっとて、勝ち組の会社ほど地獄だぜ（Ｗ
もっともお前の会社、いつまで持つかわからんがな。
今の会社で満足。と思ったらおしまいだな。