【彩の国】埼玉県庁の７【国体開催】

■□■ローカルルール■□■
次の事項を禁止とします。（厳守）
１　埼玉県教育局及び埼玉県立学校職員の書込み。ただし一時的出向者
　についてはこの限りではありません。
２　自作自演を行い実在職員の仕業に見せかける行為
３　公務員としての基礎的知識の無い者がコテハンを用いて書き込むこと

栄光の初代スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1009306815/
前々々々々スレ
【彩の国】埼玉県庁　〜第２庁舎〜【700万県民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046084481/
前々々々スレ
【彩の国】埼玉県庁　〜第３庁舎〜【700万県民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1059923103/
前々々スレ
【上田体制発進】埼玉県庁〜４〜【しがらみ一掃】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063108722/
前々スレ
【別所沼会館】埼玉県庁の５【職員食堂売上アップ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070974622/
前スレ
【煩悩の一発合格】埼玉県庁の6【悟りの40代主任】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080302988/

導尿カテーテル２げと

977 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/07/21 20:22
【誰も知らない影の山】埼玉県庁の７【埼玉県企業局】

某浄水場の心霊スポットネタとかあるけど、どよ

983 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/07/22 21:07
>>977

薄々気づいていたがやっぱお前か。どうでもいいけど良い顔して遊んで
あげる裏で2chでは別の顔をするとはあきれてモノも言えないね。
その浄水場（お前自身が数年前勤務してたよな。）の近くの某ＪＲ線
のトンネルの怪談って凄い有名だろう。
一つ言っておくが表と裏の使い分けいいかげんにしろ。これ以上やったら、
お前の今の勤務先晒してやるからな。

986 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/07/22 22:52
>>983
お前裏と表使い分けすぎだぞ
表じゃﾋﾞｸﾋﾞｸしておとなしいくせに、ここでいきがりやがって
勤務先晒してみろよﾎﾞｹ小心者が

>>1

また、随分とつまらんスレタイにしやがったな。

>>1
一番無難なスレタイだね。乙

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080302988/991
へのレス

上シャツ＋下スーツで２ＫＧも違うかな。
やっぱ計量検定所　計量検定所の問題？

>>4
じゃあ、どんなのが良かったんだ。言ってみろよ。

>>4>と>>7の書き込みってほとんど例文じゃん。あほらしい

>>6
計量検定所の怠慢だったらやばいね。あなたが男か女か知らないが、もしダイエット
中の女子職員が鬱になったら、計量検定所の責任問題になるだろうね。

ところで、今年から主査級試験は前年度一次試験合格者は
二次試験からの受験となるわけだが、一次試験の合格者数
ってその分減らされるのかな？だとすると、年が経つにつ
れて新規受験者が不利になってこないか？一次免除者が増
えれば増えるほど、二次試験に進める枠が狭くなるだろう
からね。仕舞には、一次試験トップとっても不合格とかに
なったりしてね。
それとも、一次合格者数を今までどおりにして、二次試験の
倍率がものすごいことになるのかな？だとしたら、何のため
に一次やるのかわかんないじゃん。

>>3
漏れかみさんがお隣の千葉県Ｍ市出身なんでその話知ってるよ。今地図で確認
したけど、新三郷浄水場に隣接する三郷養護学校の前の道を三郷駅方面に向かって、
大場川渡って一つ目の信号左折して真っ直ぐ行ったトンネルでしょ

>>10
もっと怖い噺があるぞ。県庁舎に･･･
17年度予算で職員は死ぬ思いで経費削減してるだろ？







だけど、県債はふくらみ続けるんだよ･･･







さらに、知事も議員も責任取らないで職員が泣きを見るそうな･･･

中途半端に相手してお役所紋切り作文で尻尾まいているんだから世話ないね。
無視するなら徹底しなくては、これに味占めてかまってチャンは今後ますます
荒らしに徹するんだろうね。

あの紋切り発言ほどの絶縁状もないと思うが

>>7
ﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝ

せめてコバトンを入れて欲しかったな。

>>13
言われてみればそうだね。
今後、奴の発言に対しては全て、あの紋切り発言のコピペで機械的にレスする
ということにすれば、効果ありそうだよね。

>>7

前スレで空前絶後の話題性を勝ち取った、ＫＡＧＥ様が入ってなきゃ駄目だろ。

日本一のサービス残業

仕事中に記念ｶｷｺage

プロ固定とは？

２ちゃんねるのスレに自作自演で書き込みスレを盛り上げる役と
一応建前ではそうなっているが、裏側ではIPを抜き取って
個人情報を引き出し、様々なプライバシーの侵害、実名を
記載しての中傷をおこない、猟奇的事件を繰り返す２ちゃんねる
に慣れてるものなら暗黙の了解で知られるキチガイ変態集団。
ネオ麦茶事件DHC裁判など、有名なトラブルのほとんどにかかわり
それらの影の首謀者となっているが、西村博之がログをとっていない
とウソをつき、普通なら軽くても懲役刑を免れない犯罪を犯しながら
法律の網の目をくぐってキチガイ的カキコをする変態たちのこと

ノー残業ＤＡＹだから早く帰れボケども

国体では何をしればいいのか、経験済みの他の県の人おしえてちょ

>>21
正しくは、”ノー残業代ＤＡＹ”と思われ

冷房がストップする5時に帰ります

冷房止めてても部屋の照明使いまくりじゃな・・・

>>16
かえって喜ばしちゃったのでは？他の書き込みに対する回答も期待してるようだしね。
今回は完全に中途半端な回答した香具師が馬鹿だったな。
この状況じゃ改革局も投稿ちゃんねる開始できないだろう。

某掲示板の書き込み見ていて思うけど、県職員採用試験は職種を問わず
行政職も電気職も人物試験重視でやらないといけないとつぐつぐ感じたね。
住民に対する接遇なんかの問題もあるけど、同じ職場の人や局の人がが恥
ずかしい思いしているという事実を無視してああも自己中心的なことやる
とはね。

今日は、議会中だからノー残業デーではないだろ。
おまえら，出先の集まりだな。
改革はこんな出先の集団スレはみないだろ。
出先には、予算や改革が行っている事なんて関係ないからな。

>>10

そう言えばこの事件も
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　．;":．;":．;":　　　　　　　／神＼
　　　　 　　 　 　　　　　　　　．;":．;":　ﾌﾟｼｬｧｧｧｧ　　　 　　（´∀｀　）　　;":．;":．
　　　　　　 o（）)o__てO二￣￣~）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||--==≡≡≡==--||
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　||
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0ﾄﾞﾙﾙﾙ　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )（⌒）/||三三・） | ||　　(´⌒(´　　　　　　　　　 　 ||　　　　　　　　　　||
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣￣￣￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>28

>>21　＝　>>23　＝　出先は出先でも、本庁勤務経験の無い者の集まりだろうね。
もし職種が行政職でないとすると（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　-──-　､.
　　　　　　　　　　,. ‐-.､,.‐'´　　　　　　　　 `‐､
　　 　 　 　 　 ／　　／　／ /／|. ﾄ　ヽ　　　　ヽ
　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　 　 　│　てへ！罪性課の
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.　　 　│　鬼ぃちゃんたちに
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│　大事なところの
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|　 お毛毛まで
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|　 抜かれちゃった！
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　 　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 ’　 　　 　 　}　　 i　| |＼
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　 　♂ ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　/　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/
　　　 /ノ~　 　 i　　|　　/　　 ::|　i::　　　　　　i　　　　:|　 ヽ　 /
　　　　　　この付近が17年度の査定ゼロ

>>26
　投稿ちゃんねるは第二庁舎１０Ｆのカスどもが管理するクソＢＢＳと
異なり貝蚊駆曲が管理責任を有するわけだから、妙な事態になることは
絶対許されないだろう。
　一部の不心得者のために真面目な香具師には気の毒だが、「行政の改革」
という点に絞り込んで、書き込みできる者は知事部局職員に限定したりする
ことも一つのオプションとして仕方無いかもしれないね。
　しかし「近日・・・・」なんて言っていて未だ開始されていないあたりを
某に庁内ＢＢＳで突っ込まれたりしたら、それで貝蚊駆曲もメンツ丸つぶれ
だ罠

世間一般のBBSに言える事だけど、軌道に乗るまではちゃんとした
進行役が居ないと、閑散とするか、一部の人間に占拠されるかの
どちらか。
しばらく見てないけど、土木のBBS見たいに進行役が居れば効果
あるけど、適任者が居なければやるだけ無駄。

そもそも職員の提案制度でもほとんどアイデア出す人が居ないのに、
IPアドレスで書いた人間が特定できるところに意見を書く人間は限ら
れるんじゃないかな。目安箱でも置いた方が意見出ると思うが。

もう半年くらい「近日・・・」となっているよね。
3S。

ハムの免許持ってること、人事記録に載せてなくて良かった〜と思ったよ、
本当。

>>34
開設して某の書き込みしか無くて知事部局全員無視状態ならそれなりに面白いと思われ

完全にBBS占拠されそうだね。プライベートな話題書いてるし。
相方も出てきたし。

計量検定所ウザイ

>>38
何かあったの？　このスレって貝掻苦曲・侵吐親調整室や最低企画室など
本庁については固有名詞で叩かれることあるけど、特定の出先機関が名指
しで叩かれるって記憶に無いもんで

>>39
【煩悩の一発合格】埼玉県庁の6【悟りの40代主任】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080302988/977-
この辺りからの流れから考えると、浄水場と計量検定所に関連する
職員が、BBSとここで何かをやっていて、それに対して快く思ってい
ない人が居るのでは。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080302988/987
これなんか2kgの話しはネタで、単に計量の名前を括弧付きで出した
かったんじゃないかな。体重計や体重の変化で、自宅と健康診断で
2kgぐらい違う事もあるし、それを２ちゃんねるに程の事でもない。
そもそも、自宅や医療機関の体重計は計量検定所の検査対象？

>>40

企業局と計量検定所って電気屋さんが共通職種だよね。公営企業といえば東京都水道局が
業務手当てかなんかでストかましたみたいだね。

　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091114206/

うちの水道だとか電気事業の業務手当てってどうなっているの？まあ調べればわかるんだけど
ネタ提供ということで

ということでとりあえず月額手当１３，０００円だけ調べてみますた。
高いか安いかの判断は個々もまかせます。


○埼玉県企業職員給与規程

第五条　条例第九条の規定に基づき職員に支給する特殊勤務手当の種類は、次の
　　　各号に掲げるとおりとする。
　一　現場業務手当
　二　（略）
　三　（略）

第六条　現場業務手当は、職員が次に掲げる業務に従事したときに支給する。
　一　（略）
　二　発電総合事務所に勤務する職員が行う発電に関する現場業務
　三　浄水場に勤務する職員が行う給水に関する現場業務
　四　（略）
　五　（略）
２　現場業務手当の額は、次の各号に掲げる業務の区分に応じ、当該各号に定める
　額とする。
　一　（略）　
　二　前項第二号から第五号までの業務　次のイ又はロに掲げる職員の区分に応じ、
　　それぞれイ又はロに定める額
　　　イ　自動車の運転の業務以外の業務に従事する技術吏員及び土木作業の業務
　　　　に従事する技能職員　業務に従事した月一月につき一万三千円
　　　ロ　（略）

一部の問題職員のおかげで、あまり触れられたくないネタ書き込まれてしまうとは

追記　sage進行いいね。ずっとこれでいく？＞住人各位

一般論としての質問なんですが、特殊勤務手当が月額の場合、
月のうち１秒でも対象業務に従事し、残りの時間を対象業務外
の業務（例：庁内ＢＢＳを通じた県庁ＬＡＮや文書管理システム
への苦情書き込み行為及びその原稿の検討）に費やした場合も満額
支給になるんでしょうか。それとも日割支給なんでしょうか


に従事していた場合も満額

少なくてもあの書き込みの内容では特勤対象外業務以前に職務専念義務違反（勤務時間外なら備品の目的外使用）
になるものと思われ

>>44
一般論として、月のうち１秒しか仕事をしないで、残りの時間を対象
業務外の業務（例：庁内ＢＢＳを通じた県庁ＬＡＮや文書管理システ
ムへの苦情書き込み行為及びその原稿の検討）に費やした場合も、
給料は満額出るよね？

>>46
一般論として、月のうち１秒しか仕事をしないで、残りの時間を対象
業務外の業務（例：庁内ＢＢＳを通じた県庁ＬＡＮや文書管理システ
ムへの苦情書き込み行為及びその原稿の検討）に費やした場合も、
共済年金受給資格期間に算入されるよね。

>>47
一般論としての質問なんですが、庁内ＢＢＳを通じた県庁ＬＡＮ
や文書管理システムへの苦情書き込み行為及びその原稿の検討を
主任が勤務時間外に行う場合は、時間外勤務手当の支給対象にな
りますよね。

>>48
一般論としての質問なんですが、庁内ＢＢＳを通じた県庁ＬＡＮや
文書管理システムへの苦情書き込み行為及びその原稿の検討を
主任が午後10時から午前５時に行う場合は、夜間勤務手当の支給
対象になりますよね。

一般論としての質問なんですが、県の事業のうち「電気の発生」という事業に従事
する職員が、勤務時間外に県庁ＬＡＮや文書管理システムへの苦情書き込みや書き
込み原稿の検討をすることは、当然３６協定締結事項に入っていますよね。
最近労働基準監督署によるサービス残業摘発が厳しいおりでもあり、>>48の書き込
み読んで気になりました。
（労働基準法第３３条第３項　同法第３６条　同法別表１の１）

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|おみくじ山崎渉　　 |　E-mail(省略可)：　.|ぬるぽ　　　　　　　 |
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　^ ^ ）／　＜　名前欄に「おみくじ山崎渉」、
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　メール欄に「ぬるぽ」って書けば
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 |　おみくじ機能が使えるぽ｡
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
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　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

test

明日から仕事。欝だ・・・
完全にサザエさん症候群だ

大吉が出ますように・・・・

>>52
お魚くわえたドラ猫追っかけて裸足で駆け出したりするのか？

ﾃｽﾄ

一次試験の勉強が進まない。晴れて久しいんで遊びに行きたいもうダメポ　ウチダ資膿

>>56

どうせはかどらないんだったら、家のいてもしょうがないんだから、
遊びに行ったほうがいいんじゃない？って、もう夜だけど。

test

どうだーー

試験勉強楽しくなってきたヨ！

　 　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　　くまさんエライっ！　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 / 　
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>61
髭がつけば完璧なＡＡだね。
しかしクマさん本当にエライよ。くやしいけど、私も含め皆ここでしか
あいつに対する文句言えないけど、クマさんは正々堂々と抗議したもんね。
ただ、クマさんがこのスレの一連の書き込みと関連して人事当局から妙な
目で見られないか心配だね。
お〜い　ここ見ている人事の連中よ。クマさんのやっていることは正しい
んだよ。悪いのは人事課の手が及ばない某香具師と、ＢＢＳの管理放置し
ている最低企画室なんだよ

あとクマさんが疑問を呈したいつもの人事課の手が及ばない某香具師と
それにレスした某管理職の書き込み内容は、どう見ても公務にはそぐわ
ないものだろう

クマさんの発言を見て、某掲示板に書きこむ人間にも良識のある職員が存在するんだなと思ったよ。

>>62
>クマさんがこのスレの一連の書き込みと関連して人事当局から妙な
>目で見られないか心配だね。

後段の部分は禿同。自己反省になるけど、某職員のネタをここで散々やったことが良識
のある県職員による注意喚起の書き込みを阻害する結果になったんじゃないかな。
これだけネットが発達すれば、このスレのＲＯＭ県職員って相当いるだろうし、それ故
「彼に苦情の書き込みしたら自分が2chねら〜と思われないか」という気持ちがどうして
も先行してしまうよね。
ただ、熊さんが今回指摘した問題は、どう見ても某職員が所属する人事担当の怠慢だろう。

>>65

て〜か、クマさんの身がとても心配（マジで）
皆見てると思うけど、香具師のひごろのあの粘着ぶり
は尋常じゃない。
少なくてもクマさんあそこでメアド晒しているわけだしね。
ベストな対応は最低企画室が直ちにあのＢＢＳを閉鎖する
ことだよ。

暇つぶしに付き合うバカが一人増えただけ。あの手の輩は荒らし
と同様、放っておくのが一番良い手法だと俺は思うので。

話しは違うが、動画についての判断基準を示せという意見には、
俺は同意。10階の裁量だけで掲示板に晒されたら堪らないぞ。

くまさんの書き込みって、あのＢＢＳをＲＯＭしている全ての職員の気持ちを代弁してるね。
くまさんみたいな人がいる限り埼玉県庁もまだまだ見捨てたものじゃない。

あれだけ立派な発言をしたクマさんにひきかえ、ＢＢＳの趣旨になじまないばかりか、
とても勤務時間中に書込むような内容とも思えないような発言を繰り返す基地害に対し、
火に油を注ぐような書き込みをする某管理職って何なんだろうね。
本来、同じＢＢＳを利用している管理職という立場であれば、むしろ、秩序維持のため
にも、ああいった基地害にビシっと注意しなければならないのに、一緒になって秩序を
乱しているよね。しかも、管理職手当てを含め、高い給料をもらってる人間が、勤務時
間中にあのような勤務内容とは遠くかけ離れた書き込みするなんて、税金払っている住
民を馬鹿にする行為じゃない？
ああいう手合いが高給でのさばっている以上、若い職員に対して示しがつかないんじゃ
ないんじゃないかな？

>>69
少なくても某管理職にもＨＮ使ってほしかったね。もし若い職員が一連のＢＢＳの書
き込み読んで「勤務時間中こんなこと書いていいんだ」と誤解し実行してしまったら、
直属の上司の指導が説得力無くなってしまう。「だって管理職がやってるじゃないで
すか」の一言で・・

今帰ってきたんだけどやっぱクマさんの話題で盛り上がっているねｗ
まあＫ局某がどういうレスするかで今後の展開変わってくるのでは？
庁内ＢＢＳバトル勃発になったらさすがに第２庁舎１０Ｆも介入する
だろうし
ただ確かに書き込み内容が職務に相応しいかは大きな問題になるね。
職務規律を確保する意味からも今回の事件は何らかのケジメが必要だ

まあ、少なくとも、高給取りの管理職Ｋの、

・俺は最近忙しくてなかなかＢＢＳを見れなかったぞ！
・俺はＺ８０時代、手入力でマシン語を入力してたぞ！
・俺はハムでも賞を取ったぞ！

という書き込みが、管理職としての勤務内容にふさわしいとは思え
ないよね。

今回の職務専念義務違反の二人のＢＢＳの
書き込みプリントアウトして市民オンブズ
マン事務局やＮ坂さんのとこに郵送しちゃ
おうか（藁

ここの書き込み見て今日あのＢＢＳ見ました。くまさんってひょっとして一発組じゃないかな。表現及び問題点抽出双方とも一流の書き込みだね。
しかしあのＫ局某職員は県民の税金で運営されている公務用ＢＢＳに自分のプロフィールや趣味を書き込むということに何も疑問を感じない
のかな。確かに彼の給与の原資は税金でないにしても公務員としての基本的自覚に欠けているね。
漏れもＫ局某職員とＮ部某管理職には地方公務員法上の懲戒処分をして然るべきだと思う。

>>74
それほどでもねーだろ

>>62

＞クマさんがこのスレの一連の書き込みと関連して人事当局から妙な
＞目で見られないか心配だね。

　今日のくまさんの書き込み見ると確かにその危険性は否定できないが、誰が見てもダブルＫ
に非があるのは明確だから心配するほどのことではないと思うよ。
　ただ、>>73の書き込みは洒落にならないと思う。このスレと同様にダブルＫの今回の事件は、
あの掲示板見ている大半の県職員の反感買っているのは間違いないので、マジで内部告発が勃
発しかねない。
　もちろんここに書き込みすること自体が同じことなのかもしれないけど、その気になれば、
掲示板の問題部分のソースをＣＤに複写して、e-mailでプロ市民に送付することだって可能な
わけだし。
　まあ、私的には最悪の場合、ダブルＫがプロ市民の追求の矢面に立っても自業自得だと思うが、
その余波で大半の真面目な県職員が彼らと同様に見られてしまうのは辛いものがある。
　>>73に言うが、その書き込みは冗談の次元に留めておいて、絶対実行に移すなよ。

>>75
それ>>74の前段と後段どっちのこと指してるの？

ツーホーしますた！

>>77
前段。一流の書き込みってほどでもねーだろ。

↓開示請求きぼん

記録データの中からセキュリティホールとなるWeb・Mail・FTPの通信に関しては、通信内容を復元して表示します。
・いつ、誰が、どのようなメールを誰と送受信したか。
・いつ、誰が、どのWebサイトにアクセスし、何をしたのか。
・いつ、誰が、どのファイルを送受信したか。
これによって、社内の動向を監視・監督できます。
また、不正アクセスや情報漏洩の記録を証拠として保全し、事故が発生した際には早期に問題解決を促します。

７月１日〜８月１日の人事異動情報に洩れがあるね。胃癌退職者は全員掲載する
べきではないのか

お前ら、つまんない、くだらない。

　＿＿＿
（　　　　　ヽ∩＿＿＿∩
　￣￣＼　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　/　　●　　　● |　
　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀ ‐-　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　／-　イ､_
　　　　　/　　　　.ヽノ　　 .）　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ : : :.＼　　＼: : : : : : (
　　　　/　　　　　 ／　　 /　　＼|　　 |　　　　　　　 /＼ 　　　　　　　＼:: ::;:;: ;: ;＼　　＼; : : : ::ゝ
　　　/　　　　　／ 　　　/　　　ヽ|　　 |　　　　　　　.{:: 影:＼　　　　　　　 ＼　影‐'　＼　　＼: : 影｝
　　/ 　　 ＿／　　　　　|　　　　|　　/ |　　　　　　　.{:: : :ノ ＼　　　　　　　 ＼:;ノ､ ェｪ＼ 　　ヾ: :::}
　　　　∠／／:::/::::::|:::l:i　　　 /　　/　|　　　　　　　　ｌ: :ﾉ　／＼　　　　　　　 ＼―-､　| ＼　　＼ﾉ
　　　　　 |/;;;;／;;;;;;;/;;;|,,|　　 /　　/　 |　　　　 　　　　　|　/／　 ＼　　　　　　　 ＼7/ /::ノ　　
　　　 　 /／|/::::／|／/

79も書き込まないと示しがつかないね(w。

くまさんここ見てるのかな

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%B2%E3%81%92%E3%81%8F%E3%81%BE&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

>>84
っつーか、県職員ならあの程度の書き込みできるだろ？
本当にやるかどうか別として。それとも、あの程度の書き込みもできない
香具師の集まりなのか？＞県職員

（　　　　　ヽ∩＿＿＿∩ （美奈子先生　邪悪な某Ｋ局職員から知事部局職員を守るために力を貸して下さい。）
　￣￣＼　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　/　　●　　　● |　　　南無大慈大悲救苦救難広大霊感 白衣観世音菩薩
　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　摩珂薩 南無仏 南無法 南無僧 南無救難観世音菩薩
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀ ‐-　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　／-　イ､_
　　　　　/　　　　.ヽノ　　 .）　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ : : :.＼　　＼: : : : : : (
　　　　/　　　　　 ／　　 /　　＼|　　 |　　　　　　　 /＼ 　　　　　　　＼:: ::;:;: ;: ;＼　　＼; : : : ::ゝ
　　　/　　　　　／ 　　　/　　　ヽ|　　 |　　　　　　　.{:: 影:＼　　　　　　　 ＼　影‐'　＼　　＼: : 影｝
　　/ 　　 ＿／　　　　　|　　　　|　　/ |　　　　　　　.{::sha:ノ ＼　　　　　　　 ＼doノ､ ェｪ＼ 　　ヾ: w::}
　　　　∠／／:::/::::::|:::l:i　　　 /　　/　|　　　　　　　　ｌ: :ﾉ　／＼　　　　　　　 ＼―-､　| ＼　　＼ﾉ
　　　　　 |/;;;;／;;;;;;;/;;;|,,|　　 /　　/　 |　　　　 　　　　　|　/／　 ＼　　　　　　　 ＼7/ /::ノ　　
　　　 　 /／|/::::／|／/

おみくじテスト

大凶

その後の影とくまさん

くま「何しに来たんだよ…？おまえ…！」
影　「兄さんっ……！」
くま「……弟よ…」
影　「兄さん…！」
くま「帰って下さい……！」
＜続く＞

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| 県民の税金で運営されている庁内ＢＢＳに　
　　　|| 趣味やプロフィールを書き込むことは
　　　||
　　　||○勤務時間中なら「職務専念義務違反」　 　
　　　||○勤務時間外なら「財産の目的外使用」 　　
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ 　　∧_∧
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　分かりましたね？
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　＜先生質問です。それって　
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ 　　　　Ｋ局の職員にも該当しますか？

庁内BBSに書かれている事について、住民から情報公開請求が
あった場合、当然公開対象だよね？
万が一そうなった場合、いろいろな責任はどこまで及ぶんだろう。

>>93
電磁的記録（庁内ＢＢＳ書き込みログ）に対する開示請求ということで、現に
当該電磁的記録を保有する課＝第二庁舎１０階＝（実施機関としての）知事が
開示決定等の処分庁になるね。
ただ具体的責任となると次のプロセスだろう

�@庁内ＢＢＳログの開示請求の相手方＝埼玉県知事
�A�@で開示された証拠を前提に、職務専念義務違反を理由とする住民監査請求＝埼玉県監査委員
�B某職員に対する地方公務員法上の不利益処分権限者＝任命権限者
�C被不利益処分職員の監督責任＝直属の上司から任命賢者まで

今回の大事件を勘案すると、いかに日頃の地道な服務規律の確保が大切かよい教訓になったんじ
ゃないかな。

あと私的には今回の熊さんの対応は全庁をあげて賞賛するべきだと思う。あれ以上放置されてい
たら、さらに深刻な問題になっていたと思う。本来、職員会館の某局某課あたりが毅然とした対
応をしなければいけない事案だったよね。

>>94

　あくまで一般論としての話なんだけど、
もし仮にＫ局内で【庁内ＢＢＳの書き込みは全て自動的に公務になる】
という風説が流されていて、某Ｋ主任がそれを信じてああいう行為に及
んだ場合は本人に責めを負わせるのはどうなのかな。
　過去の話題で知事部局の閉庁日における文書管理システムの運用をＫ
局の執務体制の都合で行う場合、企業会計から応分の負担をするべきと
いう議論があったけど、これも含めて地方公営企業制度をしっかり関係
職員に周知しないＫ局のＳ課Ｋ課が責められるべきではないのか
　人間の能力なんてしょせん限界があるわけだし、たまたま現場の職員
がそういう知識を有していなかったというだけで、特定職員をサカナに
する流れはイクナイと言いたい。

だまされてる気がするけど2回目のテストをするボクちん

＞＞51
（�W）・・・！ムキ〜＃

test

Ｋ局Ｓ課よりも、Shadowの職場の上司が責められるべきだろう。
部下が職務専念義務に違反している上に、物品の目的外使用まで
し、その上ＢＢＳを適正に利用して勤務に必要な知識を共有しよ
うとしている職員の邪魔までしているのに、何で放置しておくん
だろう？これって、香具師の職場の主査級以上の管理責任を問わ
れてしかるべきでしょう。場合によっては本人ともども、減給処
分ぐらいにはするべきじゃない？さもなければ示しがつかないよ。

>>51
（�W）・・・！ムキ〜＃

今度こそ

>>99

ただshadowの直属上司は懲戒権は有していなしね。確かに一義的には直属上司の責任もあるが
もはや職場の中だけで解決できる次元じゃないよ。ネットワークの適正利用が全庁的に叫ばれて
いるわけだし見せしめの意味も込めて停職＋給与の返還くらいやった方がいいよ。

と書き忘れたけど、火に油を注いだＮ部の某管理職手当受給者は降格処分が適切

影「実は…、ちょっと…、オレ一人じゃ手にあまるっていうか…、対処しきれない事があって…」
くま「……？」
影「要するに…、決着をつけなきゃいけなくなった……！私用の書き込みをする管理職と･･･！」
影「加勢してくれないか…？」
くま「仮性･･･？なぜそれを…？」

県庁ＬＡＮ不適切利用を戒める職場研修用ビデオのシナリオを作成してみまスタ
ＪＳ課か自治人材開発センターに売り込もうかな。
-----------------タイトル　一件の書き込みから-----------------------
あの書き込みから●●日後、Ｋ主任は所長から呼び出しを受けた。
川面の太陽反射光が指す所長室内では、所長と担当部長が苦悩の表情を浮かべていた。
室内を重苦しい空気が充満する。やがて、意を決するように、所長が口を開いた。
「Ｋさん。突然のことなのだが、これからすぐに人事担当課に出張してくれ
・・その、処分書を受け取るために・・・。」
Ｋは動転した。なぜ、自分が処分書の受け取り、つまり地方公務員法上の懲戒処分に・・・。
県政ニュースで事実を報道され、今の職を続ける限り定年まで他の県職員から白い目
で見られなければならない懲戒処分
「なぜ自分が処分を受けなければならないんですか、所長！担当部長！・・・
何か言ってくださいよ！自分が一体何をしたというのですか！」
Ｋは声を荒げて叫んだ。すると、所長が一言ポツリと呟いた。
「Ｋさん。庁内掲示板での書き込み。公務に何の関係のない私的なこと書いてあった
でしょ・・・。言いづらいんだけど、そのぉ・・・。」
Ｋは全てを悟った。面識の無い心ある県職員が忠告をしてくれたが、まさか実際のこ
とになるとは、個人的にはごく軽いこととタカを括っていたが、現実にこうなるとは
全てが終わった。でも、なぜ所長はおろか担当部長、担当課長ですら事実を把握してい
ないのに、なぜいきなり・・・
「今回は菊事件みたいに副知事の一言で罪一等を減じるなんてことはありえない
だろうな」在勤公署を出発するＫ主任の背に同僚のそんなつぶやきが追い討ちをか
けた。
----------------------------------------------------------------------------
　上記シナリオは実在する団体及び人とは全く関係の無いフィクションです。

そのころ、同じく肩を落として人事課に向かうＫ主任研究員の姿も見られたという。

くま氏支持の人が多いね。
書いた勇気は賞賛するけれど、あれを見たshadowが考え直すと
思えないから無意味な行動だと思うな。今までの行動から、素直
に反省する人物だとは思えん。

>>107
でも、あれから影はなりをひそめているね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ 見ろ某局人事担当課の威厳がゴミのようだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　はっはっはっは・・・。
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

>>108

前の、メールウイルスの話題のときもそうだったんだけど、香具師は
どうやら完全論破されるとしばらくはナリを潜める習性があるらしい。
で、ほとぼり冷めたころには性懲りもなく基地外発言のオンパレード
であることは見てのとおり。

>>108
香具師の書き込みって土・日曜が多いよ。変則勤務職場なんだろうけど
ア　自分の勤務が土・日曜日にもあることをアピールして文書管理システム
　の営業をわめき続けている
イ　土・日曜日なら何を書いても問題が無いと誤解している
のどっちかだろうね

>>111
ウ　土・日曜日なので仕事に来ているという感覚がない
もありそう。

こういうこと言うと顰蹙買うと思うが、漏れは>>95に賛成

香具師に地方公務員法（職務専念義務の内容）と地方公営企業法（独立採算制と県庁ＬＡＮ運用コスト）の基
礎的知識が無いこと自体が大きな問題。
これを企業局職員に周知徹底するのは企業局総務課と経理課の責任。同じ公営企業会計でも、病院局の連中は
ああいく書き込みしてないだろう。（というかあいう書き込みするの香具師一人だけなんだが）

関係職員に対する研修をなおざりにして、いざ事件がおきたら職員個人の責任にするのはちょっと酷
このスレってちょっと何かあると個人叩きやるけど、より高所的見地から職員会館２階筋が責められ
るべき

漏れ的には、熊さんは職員表彰の対象にしていいと思う。これは庁内掲示板
管理している最低企画室（か総務事務センター？）の怠慢も原因なんだろう
けど、あそこまで掲示板荒らされていたのを、勇気を振り絞って対応したわ
けだしね。
表彰の根拠は、埼玉県職員表彰規程第２条第２項第３号かな。shadowに対す
る懲戒処分と同時に実施するのも粋だと思うよ。要は賞罰はしっかりやらんと

..............................................
埼玉県職員表彰規程

第二条　表彰の種類は、次の各号に掲げるとおりとする。
一　功績表彰
二　永年勤続表彰
２　功績表彰は、次の各号の一に該当するものについて行う。
一　職務の遂行に当たり、抜群の努力をし、顕著な業績をあげたもの
二　職員として県政の推進に多大の貢献をし、その業績が顕著なもの
三　その他職員の模範として推奨すべき業績又は善行のあつたもの

　　 ┏━━━━━━━━┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　 ┃＃＃＃＃＃＃＃＃┃［埼］windows update　週１回ウイルススキャン　情報セキュリティポリシー ,┃
　　 ┃＃＃＃＃＃＃＃＃┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃　
　 /ﾟ━━━━━━━━ﾟ/.γ━━┳┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓ 　 |
　┃ 　 　┃┗━┛　 　 ┃┣━━┫┃＃＃＃＃＃┃ｌ３Ｓｌ 　 　 .┃＃＃＃＃┃＃＃＃＃┃＃＃＃＃┃ 　 |　
　┃ 　 　┃　 　 　 　 　 ┃┣━━┫┃＃＃＃＃＃┃(#ﾟДﾟ)ζ　　┃＃＃＃＃┃＃＃＃＃┃＃＃＃＃┃　　|　
/i┃━━╋━━┓　 　 ┃│￣￣|.| ┃＃＃＃＃＃┃|Ｏγ=ｰ 　 . ┃＃＃＃＃┃＃＃＃＃┃＃＃＃＃┃　　|　
l］┃ 　lＪＳl　　l最低l..［||］│　 　 |.| ┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛　 │
　┃　.(ﾟ∀ﾟ,,,)┐(ﾟДﾟ,,)　ﾞ┃│　 　 |.|　［埼］　勤務時間中の公務外書き込み禁止　影は反省しろ！！　　　 　 　 [|　ー ー
　┃⊆⊇⊂ )]と¶.[企画]┃..|　　　 ｌ.|ｰ━━━━━━━━━━埼玉県庁２ch協議会━━━━━━━━━━┥　二 二
　┣━━━━━━━━┫..|━━/ |　　　　shadowは給与返還し県民に詫びろ　　　 　 　 企業局は民営化　 　 │　三　三
　 ）＿＿＿＿___　_.|　　/... │　 /　 |　　　 /￣￣ヽ　　┌─┬┐くまさんよくやった￣ ヽ 　 　 　　.┌─┐　│　二 二
.　[]二ヽヽ [ 埼 ]ﾞ 　//二[ /|＿/.　.│　 　 | 　∴ 　|_ . └─┴┘　　　　　　　　 　 　 | 　∴　|　　　　　.├─┤ 　|　ー ー
　〔━━〔 [か1010]ﾛ〔━━〔━━.　.│　　　|　 ∵　 |＿＿＿＿＿＿____〓＿〓____=_.│　 ∵ |　　　　　.└─┘　 |_〕＝3
　 .￣￣￣￣￣￣￣ヽ_＿ノ￣￣￣￣￣￣ヽ_＿ノ￣￣￣￣￣ヽ_＿ノ￣￣￣￣￣￣ヽ_＿ノ　￣￣￣￣￣￣￣

いっそのことBBSにshadowへ集中砲火するか
DQNな書き込みしまくれば最低企画室もBBS閉鎖するだろうな。
でも、IP取られてるからDQNな書き込みはできないか。

>>116
DQNな書き込みは必要ないでしょう。
冷静に、理路整然にshadowに真摯な回答を求める・・・
それだけで彼は炎上することでしょう。彼こそDQNなのですから。

わからんことが多い。シャドウの意味もわからん。
かわいい子どこかにいない。
疲れたから見に行きたい。
誰か教えてチョー大。
主管課におおいかな。かねありそうだからな。

>>118
何か異常に必死すぎるな。モマエの正体は（ry

話変わるけどさ、新しいノートどうよ。
液晶とか良さげだけど。使用レポート希望

結局、影の書き込みないと盛り上がらないね、ここも。
しっかし、ここってば、県職員以外も見るわけで、本当に情報開示とかやられ
かねんわ。少なくとも、内容知りてーな部外者もいるでしょ。

>>120
８月９日（月）時点で白パソ使っている香具師と判明

勝手にキャッチフレーズ
畜産安全課さん江
「彩の肉」

勝手にキャッチフレーズ
上田知事さん江
「部屋と挨拶と私」

＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼ひいぃっ！
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､　　の、膿淋部！？
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　>>123　は膿淋部よぉぉぉ！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

勝手にキャッチフレーズ
凶逝く懲さん江
「Ｎ君とＳ仮面と私」

　　　　　　　　　＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 ~" ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　 ‖さいたま,　＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　 ‖ 　　_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　 ‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,　　　））
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ ‖　　　 　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ﾟ ‖ー/ 　ﾟ　 　l ロ. / 　 　
　　　 /　ﾟ 　､__,　 ﾟ　|. 　 　‖∨　 　 　　,! ||｜ﾟ l--l　ﾟ　　さいたま〜♪
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ,ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ
　　　＞　　　 　 　 く　 /　　　　 　 　 　 　!　　　　 　 　 　ヽ　　 　 ｀> 　 　 　 　 ＜

随分と話題変更に必死な椰子がいるが、Ｋ局Ｓ課の人間か？
それとも、Ｎ部某研究所の人間か？

　　　　　　　　　　　 ／加＼
　　　　　／影＼ 　（´<_｀ 　） なかなか　ほとぼりが冷めないね。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 NEC　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>88
その漫画大学入ったころ読んだんで思い出したよ。
確かタイトルが「地獄主任　か〜げ」だっけ？

どうでもいいけど、最近Ｓ仮面の名前って話題換えによく使われるね。

　　　　　　　　　　　 ／仮＼
　　　　　／Ｎ＼ 　（´<_｀ 　） 俺達の件はとっくにほとぼり冷めてるのにね。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 NEC　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　 　＠―＠,,_
　　　　 /　　　　　 ＠
　　　 ＠　　 A;;;;A　 `l　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　∩(；゜Д) 　＠　＜　俺のことも　庁内ＢＢＳに書き込むとは・・
　　　 ＠└-i____x_iﾆ⊃　　　＼________________________
　　 ,,-ﾞ`"'「^i≡≡}＠
　　 ii　；,⊂」^~＾＼＼-,,、
　　　 ﾞi,,,´~^｀　⌒ lﾆ⊃　ﾞ'i
　　 ／/¨ﾞ"''-i,,,,,,､　　,,-"
　　 ＼＼ 　　　 　 ﾞ"''＼＼
　　 ／／ 　　　　　　 ／ ／
　　＼ ＼ 　　　　　　＼　＼
　 ／ 　 /　　　　　　 ／　　/

　　　　　　　　　　　 ／仮＼
　　　　　 　　 　（´<_｀ 　）
　　　　 　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 NEC　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

某ＢＢＳを崩壊に導いたＡ級戦犯達

・Shadow　悪質指数１００　
勤務時間中に某ＢＢＳへ職務と関係ない書き込みをし、その上真面目に
ＢＢＳを利用しようとしている職員の妨害をする張本人。完全論破され
ると逃走するが、ほとぼりが冷めたころにまた同じことを繰り返す。史
上稀に見る悪質な職員。

・Ｋ局Ｓ課　悪質指数７５
Shadowの一連の悪質な行為に対し、なんら注意もせずずっと放置してい
る。Ｋ局職員の管理責任をもちながら、なんらその責任を果たそうとせ
ず、職務怠慢も甚だしい。ただ、単に無能というだけで、火に油を注ぐ
ようなことをしていないだけまだマシか？

・下等な管理職Ｋ　悪質指数９７
Ｎ部の某出先機関に属する。Shadowと直接職務に関わることはないと思わ
れるが、某掲示板でお友達になる。ＢＢＳを利用している管理職という立
場であるにもかかわらず、注意しないことはまだしも、寧ろ火に油を注ぐ
言動や、自らの職務専念義務に反すると思われる書き込みさえ見られる。
彼の書きこみによって、多くの真面目な管理職の信用をも失墜させ、今後
若手の職員が管理職を尊敬しなくなる可能性を生み出した罪は重い。

・り●う●のパ●ちゃん　悪質指数８８
最近こそはあまり見かけなくなったが、つい最近まではShadowの尻馬に乗
り、ＢＢＳを荒らしまくっていた張本人。言うことは全て他の部局の職員
の仕事ぶりに対する中傷や煽り。ある日、某掲示板にて自らの知識のなさ
をさらけ出し、それ以来あまり姿を見せなくなったようだ。一度懲りて出
てこなくなっただけ、まだShadowよりはマシだろう。

勝手にキャッチフレーズ
酷諦躁無歌さん江
「日焼けにコバトン」

くまさん、Bowieのファンだったんだ。
やっぱり、ナルちゃんなのかな。

「人生いろいろ、所属もいろいろ、職務もいろいろ」

>>136
友達の悪質指数はいくつ？
Shadowは普段ここを見てなさそうだけど、友達の方は恐らく
見てるよね。前スレで自分に火の粉が飛んできそうになったら
あっさりBBSに書かなくなったから。

>>Shadowは普段ここを見てなさそうだけど

そうかな？奴の書きこみで、「魔物から攻撃される」って感じのがあったけど、
これってひょっとして、このスレに対するあてつけでいってるんじゃないかな？
さもなければ、物凄い妄想癖の持ち主かどちらかだろうね。
ちなみに、かの下等な管理職は明らかにネラーだね。ちょっと前の書きこみみる
と、２チャンネル用語使ってるよ。

>>140
友達もネラー率１００％だろう。「メアド晒される」って記述してたからね。

>>141

>このスレに対するあてつけでいってるんじゃないかな？

正解！　漏れはあの書き込みでここでヤツを批判している職員を釣ろうとしたんだと思うよ。

>>140
＞＞前スレで自分に火の粉が飛んできそうになったら

その言い方からすると、友達ってＫ局某出先とＲＳ部某出先の関係者だといいたいよだが、ソースは？

>>144
メールアドレス。

こう書いておいて、数日中に自分で書いたのをBBSから削除していたら
友達が頻繁にここを見ていると言えないかな？

まあ、彼もShadowをつけあがらせた一人であると言えなくもないけど、
�@実名を使って部局に迷惑をかけたりしてない、�Aやばいと思ったと
ころで空気を読んで書きこみをやめている、�BShadowの間違った書き
込みに対して正そうとする姿勢も見られる、といった点で、>>136で
書かれているＡ級戦犯よりは評価できるんじゃない？
もっとも、奴が誰かさんの自演であるという説も捨てがたいけどね。

>>145

お前ひどいヤツ　個人メアドで素性わかるって、要は「お友達」と認識があるってことじゃん

職員のほとんどが見てないＢＢＳのことで、よくこれだけ話題が続くもんだよな。
つーか、ここにカキコしてる住人って、いったい何人くらいいるんだ？
（ROMってる県職員率はかなり高いだろうけど。。。）

ここＲＯＭしている職員は確かに多いと思うけど、逆にそのおかげで相当数の香具師が某ＢＢＳ
見るようになったんじゃないかな。と漏れもその一人であるのだが
見方によっては、このスレって新着情報や文書管理システム使うより、職員への周知伝達効果高
いと思うよ。椰苦霧の剣毛津協力周知なんかも、２ｃｈ使った方が効果あると思われ

>>149
「お友達」のメルアドと異動履歴を知っている香具師がここの住人の一人であることは確実

全然話は変わる。随時提案でも幾つか意見が出てたが、名札について
どう思う？

>>140-141

あの泪橋スレの書き込みなんだけど、気になったやつあったんで転載するよ。個人的には香具師当然
見てると思う。

---------------泪橋より転載開始--------------
328 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/09 11:53
でも○課には本当に同情するよ。誰か書いてあった
が、依存心ばかり強くてろくに自分で調べもせずす
ぐに聞いてくる香具師相手してるわけだからな。
「あれやってほしい」「これも考えてほしい」って
要求ばかり出してくるけど、香具師らは事業予算編
成の庁内調整や財政課との折衝なんかやったことが
ないから、表にでてこない制約ってわからないんだろ
うな
同じ意味では某独立採算制勤務者にもウザイ香具師が
いるな。まあ、所属・氏名入りのＢＢＳでは知事部局
職員が一丸となって眺めているだけ＋シカトにすれば
いいんだが


330 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/09 12:19
>>328
>>表にでてこない制約ってわからないんだろうな

わかりませーん。ぜぇーんぜぇーん。わかりませーん。
「表に出てこない制約」って、大したことない制約か、表に
するとヤバイ制約のことなんですか？
ひょっとして「事業予算編成の庁内調整や財政課との折衝なん
かやったこと」の自慢がしたかったの？
やだ。キモイ・・・・・。
-------------泪橋より転載終了-------------

>>149-150
あのＢＢＳは見てる人は相当多いと思うよ。今ここでも話題になっている香具師はうちの職場（当然知事部局）
でも話題になっている。少なくてもうちの主幹主査レベルではＫ局某の評判は最悪

オコゼが変な暴れ方しなければいいね。
職員が毒針に刺されて悲惨な目にあわなければいいが

影は夏休みか？

>>155

今日のＳ新聞には「自分もカツオかも」なんてかいてありましたな。

>>152
首にかけるタイプは賛成だが、顔写真はなくてもいい
写真映り悪いんで。

　　　⌒,,　　　　)
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　　　（Ka　　）
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　,,,　" '　　　) ⌒) 　　　　　|　ほとぼり冷めたかな・・・・・・）
⌒,,　　r´⌒)　,,⌒)　　　　　＼
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　;;||===||ｷｮﾛｷｮﾛ Y⌒)
　::||==∧__∧＿∧ ） ,,⌒)　誰もいないね。くまもいないね。
　.:||=(･∀･≡･∀･)',　　` )
　.:||===|Ｏノ　||::.　　(　)　） ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
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　,,,　" '　　　) ⌒):::::::＜　　　動画とプロフィールと趣味　　　　 ＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
⌒,,　　r´⌒)　,,⌒):::::＜　　　の書き込みさせろ　　　　　　　　..＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ＿＿＿＿＿⌒ ⌒) /　／Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ``Ｙ`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　＼幽＼／∵／） 　,,⌒)::::::::::::☆:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　.:||＼　 ＼／||::.　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　
　.:||／＼ 　＼||::.　　(　)　）''''' ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
　／∴／＼閉＼　　　,,　　ヽ　
　＼／====＼／　　　　　　　　　　　　 　　　　
　 ￣￣￣￣￣　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　　　　 　　　　 　 　
　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　 　　　　　　　　　　　　　

・・・・そして職員のコミュニケーションの場が正常化した埼玉県庁では・・・

　 ＿＿＿＿＿⌒ ⌒)　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　／＼====／＼:　Y⌒)
　＼封＼／∵／:. ） 　,,⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.:||＼　 ＼／||::.　',　　` )　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　.:||／＼ 　＼||::.　　(　)　） ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''|　 知事印押印は１７時まで汁
　／∴／＼印＼　　　,,　　ヽ　　　　　,,　　　　　,、　　　　　 　 　 　 　　　＼
　＼／====＼／ 　　　　　　　　　　∧＿∧　,　 　 　 　 　, ┌─┐　　 甘　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　（　｀ワ´）　　　　　　,,　（｀┏┓´∩ ./ ヽ　　　､,
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（　つ　,つt[]　　　　　 （つ　　　ノ　||〜||
　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　 （＿つ__) 　 　 　 　 　 （＿つ___）旦||＿||　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　（　つ　,つt[]　　　　 　　　　　　／人＼　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＼●／
　　　　　　　　　　　（＿つ__)　　　　　　　 　　　　 /（´∀｀∩　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ニ　・) ・)丿　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　 ）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )　 . (　　　　　　　　　　　　　　　　（__⊂_＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／>　）
　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_(__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.-＝二二＝-
　o 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_　　　　　　_|
　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　￣''''''''''￣
　O　　　　　　　　／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　 第二庁舎３Ｆの喫煙スペースは県民サービスの一環としてカフェテリアにしよう
　○ 　　　　　　　|

>>158
オレは、そのまんま身分証になるのがいいと思うけど。
職員証に所属が入れば、それを首からかけるよ。

>>165
まあ、担当が人事課だからな。改革局・財政課と並んで、もっとも改善、改革やらない
他人に厳しく自分に甘い連中だしね。

>>164

　ＡＡにレスするのも何だが、文書課の公印受付時間を１５時までしかやらないという理由
って確かにわからないね。郵便の発送なんかは件数とりまとめたり郵送物仕分けしたりする
時間が必要だから理解できるのだが
　出先にいたときなんか、地域創造センターに１７時１５分滑り込みセーフで対応してもら
ったことがあるよ。
　文書課の公印担当職員も所詮ルーチン＆内部事務のメリット生かしてカネとともに帰りた
い気持ちはわかるが、Ｂ勤職員が１７時４５分までいることを考えれば、どう妥協しても
１７時までは公印受付できるだろうが
　このあたり教育局（教育長印）、企業局（公営企業管理者印）、病院局（病院事業管理者）
あたりも１５時で終わりにしてるのか

工員は、文書管理システムから依頼するより、その場で工員官吏簿書いた方が早い。
システムから押印依頼すると「押したら連絡」になるが、そうじゃないとその場で
押してくれる。担当の女性職員がいないと更に顕著。

>>166
人事課の職員も手製の名札ぶら下げてたがな。コンテスト行うのは別としても
各課で工夫こらした経緯ないがしろにして、人事課のセンスで決め＆押し付け
になりそな悪寒

>>167
それよりよ、財務システムで起案すると決済日の翌日にならないと押印依頼できないから、
４月１日契約なんて無理だよ。

>>170

制度の建前上のことは置いておいて、実際に４月１日に公印が押されているわけないというのが
通常の認識。逆に県の全ての４月１日付け契約について、同日までに決裁権者が決裁して公印押
捺するという方が不自然。市民オンブズマンだってそんなことつつきやしないよ。
新財務オンラインの電子決裁が導入される前だって、４月１日が閉庁日（＝文書課職員もお休み）
であれば、少なくても公印については同じ問題があったわけだし

公印の書き込みが出たんで思い出したけど、今の課所長印の使用簿使
うようになったキッカケって確か、Ｋ局で立て続けに発生した公印不
正使用じゃなかったっけ？
つい先日までこのスレで話題になっていた職務専念義務違反事件といい
Ｋ局の組織管理ってすごいズサンなの？実態しっている人教えて

>>172
何年か前に知事部局の某事務所でも、公印の不正使用あったよね。
あれ以来、文書課厳しくなったよね。

>>173
公印使用簿って課所長印のレベルになると出先の方が事務への影響大きいよ。本庁の場合課長印使う
ことってほとんどないでしょ。法的義務関係に影響する文書って基本的には知事印だしそれ以外は外
部に対しても公印省略
出先なんかだと特にうちみたいに所長名で各種規制行為行う場合なんかだと使用件数多いしね。

公印矢のごとし

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ホ　ー　ム　ラ　ン　バ　ー　ア　イ　ス　が　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　 ┌────┐　　　　　　　　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　 |　　　　 　 　 | 　　　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　　|. ●　　　● |　i⌒!
───────　　 　　ヽ､ ＼.|:　├─┤　.:|ノ　ﾉ　　　　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_|:.　ヽ、ノ 　..:!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　|:..　　　 　..:::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 　　　|::::.... 　 ....::::::::|　　　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　　　　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　　　＼:::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　　 　　￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　　　　|　|　　ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　　 　 ﾞｰ'　　 ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 |　　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ
　　　＞　　　 　 　 く　 /　　　　 　 　 　!　　 　 　ヽ　　 　 ｀>

今日は涼しいですね。自宅の冷房も久しぶりにお休み。
明日からもこんな日続かないですかね。
今月になってから漏れはＡ勤なのですが、８時４５分にならんと冷房が
入らないなんて
８時３０分から勤務開始なんだし、それ以前にこの時間に県庁に来てい
る県民の方いるんだしね。

なんてきよしに言いつけてみたい。
県庁各課で回覧されている某新聞によると、６月の暑い日に冷房が入った
背景がきよしの鶴の一声だったとか

　　　∧_,,∧
　　 ( ´･ω･`)　　これが痴痔秘蔵の
　　/Ｏ(｀Д´)Ｏ　”一般県民のお面”か･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　し―-J

.　　 ∧_,,∧
　　 (-(｀Д´)　　ｽﾁｬｯ･･･
　　/　U　/U
　　し―-J

.　　 ∧_,,∧
　　 (-(｀Д´)　　･･･ﾑｽﾞﾑｽﾞ･･････
((　/　つ　Ｏ )) きた、きた、きたーーーーー！！！！！
　　し―-J

.　　 ∧_,,∧
　　 ∩(｀Д´)　「先日、勤務態度の悪い職員を見かけました！」
　　/　　　ﾉ 　　･･あっ、やっぱり言っちゃった
　　し―-J

噂によると、キ○シってＪＲの値段にいちゃもん付けたらしいけど、
詳細知ってる椰子いる？

>>180
神奈川県内の運賃体系と比較した埼玉の不利の是正をとなえたやつだろう。
ただ、埼玉の場合は競合する私鉄が少ないんで無理だろう。
一応次ぎのやつが県からの発表だ

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2004&mm=8&seq=50

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　ご主人、つけ面食べた後のつけ汁スープ割って最高に美味しいね。
　　　　| ┌────────────────────────────
　　／|.∨|　でもいつも混んでいるんで、昼休み時間が足りないんだよね
／||　.|　　＼＿
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　 　　∧∧　　　／　　〔〕／　／　　／| 　.　　　　⊂二二⊃
|／　　　 　 (,,ﾟДﾟ)_∬__￣￣.／　／!￣￣!　.|／...　　　　| 　 　　 |
　　　 ∧＿∧つ＼＿／　 ／　／　彡 ⌒ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　 （｀Д´　）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　 　 （--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　 　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　 　 　 　 　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　|　　　 　 　 　 　 |　　|　何でしたら、「さ○た○屋休暇の新設」を知事への提言にしましょうか
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿



　　　＃上記はあくまでフィクションですが、あと昼休み３０分延長してほしいです。マジで
　　　　（ちなみに大勝軒はスープ割りないようです。）

>>182
結構マジなんだけど、昼休みも時差にすればいいんだよね。
Ｂ勤は、１３時〜１４時。そうすれば、前半と後半の勤務時間差が３０分
以内になるから、Ｂ勤者の半休問題も解決。

何か改革局の随時提案ネタになってきたね。

>>183
それいい案だよね。実際変則勤務になってないとこでも、県民窓口やっている
とこなんか昼休みやってるとろ多いよね。製造業の現場じゃないんだから、休憩
時間一斉付与なんていうのがもはや時代遅れ
ただ、一つの懸案として県庁に根強いシマ意識をもう少し改革しないとね。特に
本庁はグループ制度になって何年かになるけど、一人の主幹の下に複数グループ
あるところなんか、グループ間の融通ってイマイチだもんね。まあ、これは本来
グループリーダーの能力次第なんだけど

>>182
マスターは禿げていないよ。
>>182のログプリントアウトして、さ○た○屋の主人に渡しちゃおうかなw
と、このスレ時折さ○た○屋ネタ出てくるけど、ここの住人で結構常連さんいるの？
今度勾玉つけてる人店内で見かけたら「Ｎ君」とか「Ｓ仮面」とか「影」って言葉
発したら反応はあるのか

あのマスター、Ｋ−１のイグナショフに似てると思ったの、俺だけ？

>172
土木か県税のどっかだよね。ちがったっけ。
困るんだよね。面倒なことになると。
いまは、団体だよ。
出先は、関係ないかな。

さいたま屋ってどこにあるんですか？
教えてちょ。

>>188
ナカギンザビルのアーケード通りにあるよ。次のところのマップファンウエブ
拡大してみてくれ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~tacky/rdb/rdb-673-saitamaya.htm


>>186
確かに次で見ると、調理帽子かぶったイグナチョフに見えるねw

http://www.taiseikikaikogyo.co.jp/html/dounyu/saitamaya/saitamaya.htm
（上から６番目の写真）

　ＰＳ：みんなsage進行で行こうよ。けっこうあちこちのスレ荒らされてるし
　　　　ageなくてもdat落ちしないよ。

それから>>182のＡＡにあるけど、さいたま屋のツケダレのスープ割りって
絶対お勧め
あれだけでも独立した個別商品として売れると思うよ。

訃報に載せる職員の範囲でどのくらい？
元所属長とか、元議員とかなら許せるが、
元主任ってのがあったぞ。
そんなのいちいち載せたらたいへんじゃ。

>>191
定年退職後２年くらいだったら許容範囲内じゃないかな。現役職員で縁の
ある人も結構いるしね

訃報って、いつも思うんだけど、知事部局と教育局（っていうか教諭！）で入り口分けられないかな？
載ってるのは半分以上、学校の先生関係で、縁のない人たちばかりなんだよね。

名札だが、勾玉マーク・所属・氏名・ローマ字氏名・顔写真入りで証明書に
なるもの（公印必要？）を希望。ゆくゆくはICカード化も。
名札は異動辞令と一緒に欲しい。ついでに、名刺１００枚位も同時に。異動
当初こそ名刺が必要。文書課浄書じゃ間に合わん。

おい、なんだかここ庁内の某ＢＢＳより、よっぽどまともじゃないか。
２ちゃんに負けるなよ。まあ、最低企画室の法治がひどすぎたね。

>>195

ローカルルールの効果だろう。昨年の今頃は酷かったもんな。
例の二人のおかげで
ただ、逆にここまで教育ネタ出ないと逆に不気味だね。

あっ別に教育ネタに誘導する意図は無いので誤解なきよう

>>196
>>逆にここまで教育ネタ出ないと逆に不気味だね。

さすがの凶逝ネタも、バ影や下等な管理職のＤＱＮぶりにかかっては
太刀打ちできないだろう。不気味でもなんでもない。それほど奴等の
ＤＱＮぶりは酷いということ。

無投票で町長当選か。さすがは寄居だな。

>>198
そういう言い方は止めようよ。寄居町や町人がは何もしてないんだから。逆に某職員のおかげで県が
迷惑をかけている可能性だってあるだろう

>>173
口淫の不正使用って知事部局であったっけ？
というのは漏れが今の職場に異動する前＝２０世紀のころだったと記憶
してるんだけど、当時新聞の埼玉版で、企業局の本庁と出先職員が立て
続けで報道されてたの覚えているんで
当時の総務課長がすごく厳しくなったの記憶している。

>>199
こんな感じか？



　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　よお、この店の近辺にナイフ持った基地害が出没するんだってな？
　　　　| ┌────────────────────────────
　　／|.∨|　グルメ誌出版者に言いふらすぞ！ゴルア！
／||　.|　　＼＿
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　 　　∧∧　　　／　　〔〕／　／　　／| 　.　　　　⊂二二⊃
|／　　　 　 (,,ﾟДﾟ)_∬__￣￣.／　／!￣￣!　.|／...　　　　| 　 　　 |
　　　 ∧＿∧つ＼＿／　 ／　／　彡 ⌒ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　 （｀Д´　）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　 　 （--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　 　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　 　 　 　 　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　|　　　 　 　 　 　 |　　|　そ、それだけは勘弁を！
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿



　　　

>>200
「口淫の不正使用」

>>201

そこは、例のトンカツ屋でつか？

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　どうかカッターを持って町中で
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　　　暴れる人が出ませんように
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜　　　　　県職員が全員職務専念義務を
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪　　　　　　　　　遵守しますように
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　末野神社 　 　 　　 |

>>県職員が全員職務専念義務を遵守しますように

リアルで住民が初詣でこんな願い事をするようになったらお仕舞いだね。

>>205
そこまで、行政に注目している住民はプロ市民だけだな。

そういえば、先日行われた玉淀の水天宮祭りにきよしが行ったらしいね。

>>197

ちょっと言語学・文字学的なレスで恐縮ですが、
あなたの書き込みで使用されている漢字のうち
「影」「下等」に加え「魔」という字
すなわち影や魔及び下等って日本人に鬱な印象
を与えますね。
そして反対語として「光」「神」「上等」という
文字は爽快な印象

>>208
デムパさん？

名栗村の村長さんたっら・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000119-kyodo-soci

>>208　鬱は払拭　前向きに生きよう。主査級試験頑張ろう

　　　　　　　　　　　　　　↓影や魔及び下等
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|

影や魔、下等・・・確かに嫌な響きだな。

参考にまでに現在の各職場の状況について次のこと教えてくれ

１　恒常的にワード使用している主任・主事・技師は何％か
２　恒常的にエクセルを使用している主任・主事・技師は何％か
３　恒常的にアクセスを使用している主任・主事・技師は何％か
４　恒常的にパワーポイントを使用している主任・主事は何パーセントか

実は今年度いっぱいで今の職場卒業なんだけど、自分のパソコンレベルが不安
特に過去スレでパワーポイント使えなくて、晒された香具師がいたような気が
するんで極めて心配している。

スマソ　>>213の設問４を修正

４　恒常的にパワーポイントを使用している主任・主事・”技師”は何パーセントか

注　””の部分を追加

うちの職場の場合
１　約20%　残りは一太郎
２　ほぼ100%
３　ほぼ0%
４　約30%　私は使ったことはないw

>>213に追加
５　恒常的に庁内掲示板に書き込みをしている主任・主事・技師は何％か

かげ捕獲
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　／⌒)
　 /　　　 ●　　 ●/　 ／|
　 | 　 　 　 ( _●_)彡／　.|
　/　ミ､　　　|∪|ノ　　Λ_|_Λ
./　　　 ﾞ　　 ヽノ　　 .( ；∀；）
(_|　　,　　　　 /　　　 υUJ
　|　 （ヽ　　 ./　　　 　 UU
　|　　人　 　＼　
　| ／　　 ヽ　　)
.,,∪　　　 （⌒ ＼
　 .,, 　　　.,,＼＿_).,,,
　　　　　　　　.,,,

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　／⌒)
　 /　　　 ●　　 ●/　 ／|
　 | 　 　　　 ( _●_)彡／　.|　　　--------------------
　/　ミ､　　　|∪|ノ　　Λ_|_Λ　|　くまはｱﾄﾞﾋﾞﾘｰﾀﾞｰ　　　|
./　　　 ﾞ　　 ヽノ　　 .( ；∀；）＜　ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟした?　　|
(_|　　,　　　　 /　　　 υUJ|　　|　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　 （ヽ　　 ./　　　 　 UU　　　--------------------
　|　　人　 　＼　
　| ／　　 ヽ　　)
.,,∪　　　 （⌒ ＼
　 .,, 　　　.,,＼＿_).,,,
　　　　　　　　.,,,

　　　　　　　,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,, 　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i 　　　　　　/ u 　 　 u └|
　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 　　　　　| ●　　　● 　 ヽ
.　　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　 彡 　 (_●_ )　uミ　
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　 ／ 　 　 |∪| 　　 じょ、冗談だってバ
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　
.　 　 　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;/l;;/|;;| 　　　 ＼_ )　　　　
　　　 　　!､!.!､;ｉ'ｌ／:|ノ｀ｌ/､|ﾉ
　　 　 　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: ＼
　 　 　 ,!: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /::'i
　 　 　 l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :/;:::::::|
.　　 　 |:: :: :: :: :: :: :: :: :: ｉ/:::::::::|
　　　　|:: :: :: :: :: :: :: :: :: |::::::::::::::ｌ
　 　 　|:: :: :: :: :: :: :: :: :: :T´ ｌ￣ｌ
.　 　　| :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::| 　|　 |
　　　 | :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: | 　|　 |　　 _, , ...:-:-┐
　　　 |_:＿:＿:＿:＿:＿:__:| 　,!､ ｀T´|　　　 _／
　 　　 |;';';'';'';;''::''::''::' :: :: ::| 　ｌ,,ｉ__,.,.!´!,:-‐:''´
　　 　 |:: ::l::｀':Tｰ:: :: :: :: ::|
　　 　 |:: ::l:: :: :|:: :: :: :: :: ::|
　　　　＼:_:_;;,-!､:: :: :: : ,:‐,'
　　　　 　 |;　;　;|｀ｰ'T´' '　|
　　　　 　i' 　　 i'　 　i　　　ｉ

しかし、あのバカも懲りないね。

県庁って何で一太郎なの過去のいきさつかなんか？
大学時代はワードしか使ってなかったんで、就職
してから結構苦労した

>>216
下等管理職を除けば、技術職の主任がほぼ１００％と思われ

>>105の続き
-----------------タイトル　一件の書き込みから（続編）------------------
我々は職員Ｋが何故あのような勤務時間中に職務専念義務違反の書き込みをした
のかという疑問を解決するため、職員Ｋの勤務先が所在する某町に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか・・・・・・｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した主幹に失礼だと咎められた。アジトのよ
うな事務室、組合関係の掲示一色の廊下、予定価格に限りなく近い落札金額の
入札結果票が束ねられた閲覧用資料。そして彼らはさいたま市浦和区高砂から来
た身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
新埼玉行動計画だの、３Ｓ運動だの、３つのカエル運動だの、ユニバーサルデザ
インだの、県庁タックルで浮かれていた我々は改めて某町の現状を噛み締めていた。
籠城状態のような所長室に居たのは所長と副所長の２人我々を見るなり全てを悟っ
たのか、涙ながらに｢この度の職員Ｋのことについて申し訳ありません｣と我々に
何度も土下座して詫びた。

そこに、職員Ｋのグループの担当部長及び担当課長が入ってきた。彼は我々を見る
と「職員Ｋの事は穏便に済ましてやってくれないか。全て我々の監督不行届きが原
因なんです。」と泣きながら言った。
我々はこの時改めて職員Ｋに対する怒りがこみあげてきた。誰が悪い訳ではない、
所属部局の体質が全て悪かったのだ。そう思いたいと願ったが、職員Ｋのその後の
書き込みを考えると到底できなかった。我々は職員Ｋの上司である所長から貰った
服務事故報告書を手に、打ちひしがれながら浦和へと帰路についた。

「今から県庁に帰っても勤務時間外になってしまうから、直帰でいいだろう。
駅前に凄い美味しいカツ丼屋があるんだ。ちょっと寄っていかないか」
主幹のその一言に多少救われた気がした・・・
----------------------------------------------------------------------------
　上記シナリオは実在する団体及び人とは全く関係の無いフィクションです。

　　　　　　　　　 影影影
　　　　　　　　 影# _、_影　
　　　　　　　　　(　　ﾉ`)　　誰も味方してくれないのか
　　　　　　　　／　^　＼
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/
　　　　　　＿(__ﾆつ/　公営　 /
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

　　　　　　　　　　　　.影影影
　　　　　　　　　　　 影# _、_影　　俺を皆で無視するのか
　　　　　　　　　　　　(# 　ﾉ`)　　　
　　　　　　　　　　 __〃｀ ^ 〈
　　　　　　γ´⌒｀､'' ー--‐~-⌒ヽ
　　　　　./　　／　ﾐ　ー◎‐´　 ｀)
　　　　./　　　　　　/ 　 .il　＼＼ j
　　　　,|　　 ／　 　　 ,／＼　　　ヽ
　　　　,|　／／　　 ,／__,+､_＼　　/
　　　　／　　　 /／ =┬─┬〈ｿ ζ
　　　　|　　　 ／|〈　ヽ.| .　. |,　|.| ヾ
　　　　|　　　/‖/""　| 影 |:　|　　|
　　　./　　　 　| ﾚ 　　,| .　 .|　ﾘ　ノ
　　　|　　　/　 |/　　 ﾉ|.者...|　|　 |
　　　|　|　　|　 ||　,,　ｿ|＿＿| 　〉 ,|
　　　|　|　　　 /,ゝ 　 〉　 ｲ ヽ ﾉ 　|
　　　|　　　　| ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ　‖
　　　|　　　 ,/　　 ﾉ　　　 |　　 | 　 ‖
　　,/　　　 ||ｌ　　/　　　　 ｌ;;　 |　　 ‖　　　　　　　　　　　
　　| 　　　 ||,〉　〈 　　　 　 〉　 |　　 ‖　　　　　　　　　
　　|　　　 ||/　　::|jijijijijijiji（ヽ　＼ zijij　　　　　　　　 　　
　　jijijijijjiji(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ｡

　　　　　　　　　 影影影
　　　　　　　　 影# _、_影　
　　　　　　　　　(　　ﾉ`)　　oredake version-up sinakya
　　　　　　　　／　^　＼
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/
　　　　　　＿(__ﾆつ/　公営　 /
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

　　　　　　　　　　　 ／JO＼
　　　　　／JO＼ 　（´<_｀ 　） oretatya tokkuni shiteruyo
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　new-note / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　　 ／JI＼
　　　　　／JI＼ 　（´<_｀ 　） koreha shokumu kana
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| maa konkai ha safe desho
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| demo zenkai no log ha arimasukara
　 ＿_(__ﾆつ/new-note / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>105も>>223もキモいな。
相当暇なんだろう。ﾆﾔﾆﾔしながら打ってる姿が目に浮かぶ

>>229
あれって確かテンプレ化されているよ。

>>228
Public Enterprise Bureau General Affairs Division

>>224-225
埼玉県庁スレ発のオリジナルＡＡにする？名前は「影ちゃん」でどよ
グッズとして売り出せば県に収入増に結びつくかも

>>230 thanks
　　　　　　　　　　　 ／総＼
　　　　　／企＼ 　（´<_｀ 　） koreha shokumu kana
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| maa konkai ha safe desho
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| demo zenkai no log ha arimasukara
　 ＿_(__ﾆつ/new-note/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>232
Public Enterprise BureauのパソコンはＪ課が更新することはできない罠

>>233 thanks
　　　　　　　　　　　 ／総＼
　　　　　／企＼ 　（´<_｀ 　） koreha shokumu kana
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| maa konkai ha safe desho
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| demo zenkai no log ha arimasukara
　 ＿_(__ﾆつ/ (企)ﾉｰﾄ / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>231 こんなのどう？

　　　　　　おあらしワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 おあらしワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　おあらしワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／影＼ 　 ／加＼　／友＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　ＢＢＳを荒らしまくろう

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /⌒) ●　　　● |　　　minasama ga ossharuhodono kumadeha
　　　/　/　 　( _●_)　 ミ　　arimasenu
　　.（　　ヽ　　|∪|　　､＼
　　　＼　　　 ヽノ　/´>　 )
　　　 /　　　　　　/　(_／
　　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ
　　　（　　　　　）　　　　）　　jibun wo hige suru kuma

まさか下図のようなことまでしてないと思うが

｜　　　 |　　 |　.i＿＿＿＿l|　　.｜　　　　　　　　　　｜｜;;;;;;;;....
｜　　　 |　　 |／＿＿＿＿_|　　 .| 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜;;;;;;;;....
｜　　　 |.　　 ￣　　　r―- ､　　 .i 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜;;;;;;;;.
｜　　　 |　 　 　 　 　 LI⌒l l　　　|　　　∧＿ ∧..　　｜｜:::::::...
｜　　　｜・・・　影影影 ‐ l l=-┐|　　 〈 ；　:::::::::）　　｜｜
｜　　　 .!　　　影# _、_影￣!_ -| .!　　　｀7 ..:::::::〈　　 ｜｜...........
｜　　　 .|　　　（；*　ﾉ` ）　 .i ﾛ | .|　　　/　　:::::::::ヽ　.｜｜::::::::..
｜　　／⌒ヽ　（ 、^　　＼　.|.ﾚ.i　i　　　|　 i　 .:::::::::h　.|　.|;;;;;;;;
｜ .ﾌ￣ヽ／! ┌───┐ヽ.!　| ｜　　 !　.|　...::::::::::li ｜｜;;;;;;;;
｜.（ 〇 ）l　i,,-|　 　 .i´　)　| ｜　　 |　.|　　:::::::::i..|｜｜;;;;;;;;
｜.｀''ｰ''´ ﾚ (　.L_.＿_＿__|ｰ''<´　 !　　 /　Λ　　::::::::||｜｜;;;;;;;;;
｜　　　 l　　フ　　 影　　丿ﾉ!　　.|　　/　/ﾉ　　:::::::::| .!ヽ｜;;;;;;;;;
｜　　　｜.／ 　.／者　　!／ﾉ　　.|　 / .//　　 　::::::::! .Ｉﾉ｜;;;;;;;;;;;
｜　　　 !/　　／'''''''|　　 |／|　　 .i　[＿〉　　　 ノ ::::ﾉ ｜｜;;;;;;;;;
｜　　　 ｌ　　〈i￣￣|　　/　 I,,,,...,,..|　　 /　　/ .i　:::::::|..｜｜;;;;;;;;;;
｜　　　 .|　　| 〉￣ .|　　!　/　　　 |　 /　　/　 !　:::::i.　｜｜;;;;;;;;;;;
｜　　　　i　　| ｰ-- i　　|.ノ　　　 ｜　l　　.i 　　|　:::｜｜｜;;;;;;;;;,,,
｜　　／_ﾉ　 .）)　　 .j　_.| 〉　　　　| 　 |　 ..l　　 |　:::::!.｜｜;;;;;;;;;,,,
｜..／／　ヽ／　　/￣ .冫　　　　｜ 　|　　|　　.i　::::::l.｜｜;;;;;;;;,,,,
｜　 （＿,,／　　　(＿,,,ノ　　　　　｜　 i　　!　　 |　:::::!.｜｜;;;;;;;;,,,,,,
└ー‐――――　―――――― '''ｰ !　 l _ 　 l　:::::| ｜｜;;;;;;;;;;;;;,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ノ 　.〈　 ''ｰi　::::!..｜｜::::::::::::::::::
　　　::::::::::...::::::::　　...................　　　　〔＿＿.ﾉ　〈＿＿）''￣'''''''''''''''''''''''

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　 有塵　　　　下等　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　 影影
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　・・・・・・。　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　AdobeR |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　ｳﾞｧｰｼﾞｮ|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿影 ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

　　|　とにかく書き込み続けてやるんだ！！！
　　|　いつかは下等管理職以外の味方が出てくるんだ！！！
　　|　何としても勤務時間中に趣味とプロフィールを書き込むんだ！！！
　　|　絶対にクマーの鼻をへし折ってやるんだ！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 カタカタ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　頼む！もう止めてくれ・・・・・・・
　　 |　職場の仲間やＫ局全体がどれだけ迷惑しているか・・・
　　 |　市民オンブズマンに県庁ＬＡＮのログの開示請求出されたら・・

月曜日以降、影者か下等管理職か有塵が書き込みしたら、今回の大事件
次のＢＢＳにツーホーしてよろしいか（伺い）
これだけ一般県民の目が厳しい中、俺はマジで頭にきているよ。

　　　市民オンブズマン連絡協議会関係団体ＢＢＳ
　　　http://www.jkcc.gr.jp/bbs/wforum.cgi

>>241
コメント：やむを得ない
施行にあたっての留意点：通報者が特定されないようにされたし

>>241
場所選べ。もっとまともなとこに長瀬

　　　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　どうか>>241が
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　　　短気を起こしませんように
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜　　　　　プロ市民が
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪　　　　　　　　　この刷れに気付きませんように
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　高砂神社 　 　 　　 |

　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::/￣￣￣｀´　　　 `ヽ:::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::|　　:ill||||||||||ll:　,-‐‐､l::::::|　|
　　　　　　|　￣￣|　　||||||||||||||||「しi .l ll￣　 .| 　きっとクルーー
　　　　　　|￣「￣|　　||||||影|||||||i￣川ﾘ￣|￣|
　　　　　　|＿|　ﾉ　　 ||||||||||||||||||　　　　　|＿|
　　　　　　　　/　　　 ||||||||||||||||||
　　　　　　　 /　　　 /|||||||||||||||||| 　　　　　　きっとクルーー
　　　　　　　/￣/￣　|||||||||||||||||
　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l

>>241
嗜眠おんぶ図慢が喜ぶのは、例のタワー署名の家族・親戚ネタだろう。

／￣￣＼
し ・　　・ Ｊ
≡ ▼ ≡ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
｜ 人 |＜ KAGE達の巻き添えにならないよう祈るよ　 ｜
＼＿／　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

／￣￣＼
し ・　　・ Ｊ
≡ ▼ ≡ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
｜ 人 |＜ ずれちゃった　　　　　　　　　　　　 ｜
＼＿／　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

>>241

　気持ちはわかるよ。漏れ県税の納税担当だけど、新着情報や業務メニュー以外のとこ見る時間
なんかとても無い。例の庁内ＢＢＳの地方公務員法違反の書き込みだって皆がここで言ってるの
見て初めて見たくらいだから・・・・・・・・
　昨今の県民感情は当然のことながら、内容以前にああいう書き込みができる職場の存在に凄い
不満を感じる。確かに公営企業は我々知事部局とは独立した世界だけど、県民から県政の苦情を
直接ぶつけられる漏れたちからすれば割り切れない。
　ただ（前置きは長くなってしまったけど）>>241には決して早まった真似をしてほしくない。
正直言って今回の事件が新聞沙汰にでもなれば、一番困るのは第一線で県民と接している者なん
だよ。そして公営企業だけではなく、その片棒を知事部局某Ｎ部の下等管理職もかついでいるこ
とも忘れないでほしい。
　繰り返す。他の多くの真面目に働いている県職員のことも考えてくれ

納税担当が時間に追いまくられてるのはうまくないね。Ｚ課がアドバルーンあげす
ぎるせいだね。もっと、じっくり取り組めるようにすべきだよ。
自税の一斉催告なんか、それなりに効果あるんだろうが、それに時間とられすぎ。

>>249
くまさんもしょせん暇人ってことか・・・

>>251
短絡的考えだよ。某Ｋ主任が犯した違法行為を咎めるのは立派な対応だよ。
いくらここ2chでもクマさんを批判するのは的外れ

249>容以前にああいう書き込みができる職場の存在に凄い
249>不満を感じる。

とあるように、某Ｋ主任の場合は、（１）違法な行為を（２）勤務時間中に（３）公務で使用するべき備品
を目的外使用して地方公務員法違反行為に及んだことが問題であるわけだろう。

>>241
市民オンブズマンもいいけど、>>249の言うように県職員の自浄作用のあるところ
を証明したいね。
確か改革局に移管された職員随時提案では、匿名郵送によるものも受け付けてい
たよね。Ｋ主任や下等管理職を名指しするスタンスは避けて、「勤務時間中にお
けるサボリ行為に対し、各服務主管課（人事課・企業局総務課）は毅然とした態度
をするべき」なんてやるよ。
さすがにここ書き込んでいるの改革局にばれたくないので、匿名はダメとは言わな
いでくれ

話は変わるけど色が美しく模範的なＨＰだね。


http://www.pref.saitama.jp/A90/BH05/top.htm

http://www.pref.saitama.jp/A06/BQ05/

http://htmllint.itc.keio.ac.jp/htmllint/htmllint.html
では、
http://ime.nu/www.pref.saitama.jp/A90/BH05/top.htm ･･･ -6点
http://www.pref.saitama.jp/A06/BQ05/ ･･･ 4点
img には、 alt くらい設定して欲しいものだ。

>>255
http://www.pref.saitama.jp/A90/BH05/top.htm
ってMARQUEEを使用している不適切ＨＰの代表だ
って誰か行ってなかったっけ？

どういう考えで作成しているんだろうか？

>>256
ユニバーサルデザインの観点から落第ですな。
それにしても、くまさんは、職員表彰に推薦されたり、暇人扱いされたり、はた
またずれちゃったり、忙しいね。

>>241
庁内BBSに書き込むより、勤務中にグラビアアイドルのページ見てる方が、
罪も重いし、県民の感情を害するでしょ。
影の件じゃ、新聞にも載らないでしょ。

>>258
ダブルＫか有塵か知らないけど乙
正直言って必死としか思えないね。
職務専念義務違反の現行犯であることには間違いないでしょう。

注　現行犯という表現があくまで例えです。

>>258

影の今までの書き込み全て新聞に掲載されたら（ry

>>250
確かに。
やったことのない人間は、仕事してないとか、
徴収率低いとか、学校の授業料徴収率と比べたりするんだよ。

>>250
チャレンジシートも影響してると思われ。
本庁の人間は、「現場に何やらせるか」になりがち。

>>259 >>260
俺が記者なら、影の件とアイドルの件と２ちゃん書き込みの件絡めて、
最低水深曲の管理の問題として取りあげるよ。インターネット環境提供
している以上、社員のアクセス管理は常識だし、影の件と２ちゃんの件
じゃ何も動いてないわけだからね。

>>263
俺は寧ろ、常呆性削課が職務専念義務云々を言う方に違和感を感じてたんだが。
管財課が「私用電話止めて下さい」とは言わんだろ。

>>261
過去ネタを引きずり出して煽る気無いんだけど、学校の授業料の収入歩合
ってどれくらいなの？確か例の若手Ａのアンケートでも相当高いというの
があったと記憶しているよ。

最近このスレ自体、病的なものを感じるのだが。
みんな餅つけ。

　　　　　　　　-、,. -─- 、⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_　　　　業務システム導入したら
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)　　　余分な仕事が増えちまったぁぁ〜！
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　ＩＴ　　 ）
　　　　　 　　`i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}

侵吐侵腸精嫉の件について組合も突っ込みが甘いね。

>>265

法的根拠は知らないんだけど、高校の授業料って不能欠損はおろか収入未済繰越も出してはいけ
ないという話聞いたことあるよ。漏れが調べた限りでは地方自治法には何も書いてなかったけど
何か文科省が所管する特別法であるわけ？それとも漏れの知識不足に基づく誤解？
まあ、このあたりは一次には出ないと思うけど

>>269の書き込み取り消す。スマソ　レスはしないでくれ。教育ネタ自体は直接禁じられていない
けど、某局プロパーの書き込み誘発してしまうよね。自分で汗書いて再度調べてみる。
繰り返すが、>>269発言は無かったことにしてくれ。本当にスマソ

オイ、オマイラ、よく聞け！
執務室でシコった香具師、手を上げろ！！！
漏れは残業で疲れたからねるぽ

暇人を職員表彰する擦れはココデツカ？

>>269
不能欠損・・・×
不納欠損・・・○
まあ、このあたりは一次にはでないと思うけど

最近、浦和駅周辺にマッサージ店多いけど、経験者いる？
どう？

今日県庁周辺で拘置所からトンズラした基地外がうろついていたという話なんだけど捕まったの？

>>275
その割には駅周辺とか全然警官いなかったな。
あれじゃ、電車で楽々逃げられたんじゃね。

>>276
男じゃな〜　女だったら課の倉庫の中にかくまっ

そう言えば２〜３年前だったか、県庁に刃物持ってきたＤＱＮがいたね。
そのときは確か警察が来たと記憶しているが・・・・
そういう意味では県庁ＬＡＮには幹部職員日程だけではなく某職員の日程
もウップしてほしいでつ

>>278

ってか、某町では、今現在もナイフを持った危ない県職員が徘徊しているわけだが・・・

269 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/08/23 23:03
>>265

法的根拠は知らないんだけど、高校の授業料って不能欠損はおろか収入未済繰越も出してはいけ
ないという話聞いたことあるよ。漏れが調べた限りでは地方自治法には何も書いてなかったけど
何か文科省が所管する特別法であるわけ？それとも漏れの知識不足に基づく誤解？
まあ、このあたりは一次には出ないと思うけど

>>209
「スクール水着 犯」 がいいぜ。良心的な安価でいて、中身は
ﾊｧﾊｧできる。

>>280

特別法なんてあるわけないだろ。
各学校の授業料担当者や、事務長が一生懸命徴収すべく努力をした結果なんだよ。
あの徴収率の高さから考えると、多分、家庭訪問や電話、教員との打ち合わせなど
で夜遅くまで頑張った結果なんじゃない？そういった学校事務職員の不断の努力を
考えずに、「特別法があるんだろ」なんていう発言をするのは非常に失礼じゃない？
何はともあれ、県税徴収担当者も見習うべき。

>>280
なぜ法律で時効や除斥を定めているか知らないような香具師がいるんでねーの。
昔も今も。県税だって一般税の単純時効は認めないってから、同じ穴の狢。

影の件だが、職場の性格上、確かに、彼はどこかの知事部局の本庁職員や出先職員のように
山のような書類を前に、仕事に追いまくられているわけではないだろう。しかし、職務専念
義務違反というように、杓子定規な考えで彼を追求してよいものだろうか。職務をもう少し
広くとらえて、認めてやってもいいのではないか。

影の今回の書き込みや、財務の印刷プログラムのバージョンアップの件（誰が
書いたか忘れた）とか、10階筋は無視だけど、本当は反応すべきだよな。
あの内容なら、掲示板でもアナウンスすべきだと思うし。
坊主憎けりゃ袈裟まで・・じゃなくて、中身で判断しろ。

社保庁、年金保険料でライオンキング、プロ野球観戦も レクリエーション費に５０００万円流用

　社会保険庁が平成１１年度から５年間にわたり、
職員のレクリエーション費７６００万円のうち計５０００万円に
厚生年金と国民年金の保険料を充てていたことが２５日、分かった。
これらの金は、人気ミュージカル「ライオンキング」やプロ野球観戦のチケット代の一部に使われていた。

　社保庁によれば、埼玉社会保険事務局では１３年度から昨年度まで、
職員計１２人が西武ライオンズの試合を観戦。
保険料２万３００円がチケット代に使われていた。

　１４年３月には、３０人の職員が人気ミュージカル「ライオンキング」を鑑賞。
この際、チケット代計９万４５００円のうち５万４０００円が保険料でまかなわれていたという。

　民主党の長妻昭衆院議員の問い合わせを受けた同庁が全国調査をした結果、
職員のクラシック音楽の鑑賞や野球観戦などのチケット購入費に
年金保険料が使われていた実態が明らかになった。

ソース：http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004082503.html

>>284
煽りと思うが真面目にレスします。こういう言い方が失礼なのは十分承知して
いますが、ここは匿名掲示板であるがゆえに、あなたが１００％下等管理職か
有塵でない心証が得られないからです。もしこの２者以外の方の書き込みでし
たら容赦願います。

県民の税金で運営されている公務目的のＢＢＳに勤務時間中に趣味やプロフィ
ールの書き込みやその話題をすることは明白な職務専念義務違反ではないでし
ょうか？少なくても個々の職員の主観的基準で範囲を画せるようなものではな
いでしょう。

例外的に合法化される場合として、真面目な公務に関する討論で、自分の意見
の補足材料として「個人的なことなのですが、私が趣味でやっている○○でこ
ういう経験がありました。このようなことから考えると・・・」とやるような
例は考えられますが・・

>>285
＞坊主憎けりゃ袈裟まで・・じゃなくて、中身で判断しろ。

はなかなか難しいのではないでしょうか。「彼が憎い」というよりも、今までの�@県職員であれば誰
でもわかるような内容のアンフェアな質問の繰り返し�A県職員として人に教えを請うにほど遠い態度
（おっとカタカナ使っちゃった）�B業務相談コーナーにおける回答の強要�C今回の職務専念義務違反
という大事件など総合的に勘案すれば、いかなる内容であっても主張する者次第では評価は×になり
ます。

極端な例として、土屋義彦前知事の長女が「県民のために○○をするべきだ」と具体的な意見を仮に
出しても、県職員はおろか一般県民はどう思うでしょうか

要は人間は信用を失ってはおしまいということだな。
一度信用を失った人間は何をやっても二度と他人から
信用を得ることはできないのは古今東西の普遍原理

やっぱり都内にいたね、逃亡犯。埼玉から楽々出れたわけで、県警の責任も
追求されるのかな。

>>282
例の若手Ａチームのアンケートでも誰かそれ回答していたね。
あとこれも同じアンケート回答からの受け売りになってしまうが、
本当に学校事務が必死の努力や工夫をして県税より高い収入歩合
残しているなら、そのノウハウを税務課を通じて各県税に伝授す
るべきだと漏れも思うよ。

漏れ自身実際高校の授業料収入歩合はおろか総収入額の数字は知
らないんだが、最大の自己財源である県税の収入歩合を更に向上
させるのは、もはや最重要緊急課題であることは皆の争いの無い
ところ。
藻前らの言っている「高校授業料の高収入歩合」が本当なら、本来
は税務課が頭を下げて教えを請うべきなんだろうが、県の歳出の最
大シェアは教育関係予算であることを考慮すれば、教育局財務課も
自分の殻に閉じこもっていないで積極的働きかけてもいいと思う。

漏れが見た若手Ａチームアンケート回答の中に「Ａチームに参加し
ている教育局財務課の職員が働きかけるように汁」なんてのあった
が確かに>>282の意見から考えれば効果は期待できるね。
今回の書き込み内容が、このスレの過去の書き込みや若手Ａチーム
アンケートネタと重複しているのは知っているが、内容が内容なん
であえて書かせてもらった。

==参考==若手Ａチームのメンバー（確かに教育局財務課に人います。）
http://www.pref.saitama.jp/A02/BY00/wakate/member.html#1A

>>291に続けてのカキコなんだが、漏れが今の健康福祉部の
某出先にいたときも未収金の圧縮には苦労した。まあ今とは
時代が違うんで比較はできないけど同じ県に納めるべきお金
でも税金とは全く違った感覚で相手は受け止めていたね。

>>291では県税のみをターゲットにして書いたけど、他の県税
外収入なんかでも窓口収入（事後調定）は収入未済の問題は
共通の課題なんだから、全庁的に横断的なプロジェクトチー
ム作って対策練ってもいいかもしれないね。その場で教育局
財務課や学校事務職員からノウハウや体験談を提供してもら
うといいよ。

ただこれも憶測で書いてスマソなんだが、県立高校の授業料
って親の口座から自動引き落としになっていたと記憶している。
授業料の高収入歩合の背景が単に自動引き落としなら、税務課
もあまり参考にならないか

>>287に禿同　趣味や自己紹介の書き込みが公務に直結
しない場合、地公法違反は明白

>>284の
>職務をもう少し広くとらえて、認めてやってもいいのではないか

は知識不足。おそらく知事部局や各種行政委員会（教育局は除く。）
病院局以外の職員＝>>284

>>292の訂正　スマソ

×　他の県税外収入なんかでも窓口収入（事後調定）は収入未済の問題は
○　他の県税外収入なんかでも窓口収入（事後調定）以外は収入未済の問題は

なんか、俺の知らないとこで皮肉にマジレスとか、縦読みにマジレスとか
流行ってんすか。もし流行ってんだんだったらスマソ。

>>295
＞＞縦読みにマジレス
の部分激ﾜﾛﾀ
俺全然気づかなかった。まさか縦読み書いた本人じゃないよねw。

>>292

今は高校の授業料って自動引き落としなんだ。自分は県外私立なんだけど、姉貴（Ｓ３４年生まれ）は親にもらって
直接現金払いしていたと記憶していた。

>>292

確かに自動引き落としが原則だけど、たしかあれって、通帳に金が入ってなかった場合、
滞納分については現金持ちこみで払わせるんじゃなかったっけ？少なくとも、徴収にお
ける問題の大部分ともいうべき長期滞納者が通帳にまともに金を残しているはずもなく、
結局徴収担当者は、滞納者宅に出向いていかなければならない。しかも、授業料の場合
は差し押さえや停退学処分は事実上出来ないと聞いている。そのような悪条件の中で
あれだけの徴収率を誇るのはすごいことだよ。これは動かしようのない事実なんだから、
みんな認めようよ。

>>285
”財務の印刷プログラムのバージョンアップの件”って納入通知書関係のこと？
６月か７月に新オンライン担当している総務事務センターからアナウンスされて
たんで、そのときにアップして今も使っていますが、それからまた何かあったの？

>>298
”あれだけの徴収率を誇るのはすごいことだよ”って県立学校の何％くらいなの？
授業料って自治法上の”使用料”なんで県の自力による強制執行はできないのは知
ってるけど、それ考えると今の不況下じゃ県税を下回っても９０％前後であれば
教育局や学校事務職員は本当に賞賛に値すると思うけど

>>299
新ノートに変わった人は、バージョンアップした方がいいのかな？って書き込み。
これについては、肯定も否定もなくスルー。掲示板を情報共有のために使おうって
気持ちが見られない。

>>301
アリガトン！今使っているの昨年度にＸＰになったやつなんで、その掲示板の書き込み
は私もスルーしてよさそう。明日その書き込み確認してみます。

今ふと気づいたんだけど、もし財務課から税務課や各県税事務所に、徴収率を格段に上げる
ノウハウが伝授されて、急には無理にしても、ゆくゆく県税徴収率が授業料のそれに近い数
字になった場合、ひょっとして自治体の改革としては、全国にかつて類を見ない徴収率を導
いた空前絶後の大革命として、後世まで他の自治体のお手本として語り継がれるぐらいのレ
ベルなんじゃないかな？これって実現したらすごいことだよ。財務課やＡチームは歴史に名
を残してもなんら不思議はない。これほど物凄い可能性を秘めているのだから、Ａチームに
いる財務課の人がもしココ見てたら、絶対に実現させて欲しい。

>>300

前に、授業料の徴収率は殆ど１００％に近いっていう書きこみあったよね？
その表現から推定すると、９０％どころの騒ぎじゃないんじゃない？多分、
低く見積もっても９８〜９９％ぐらいはいってるんじゃないかな？

結局教育局ｗ

>>303
任命権者をまたがる出向人事って年度途中じゃできないのかな。過去の書き込みじゃ知事部局と教育局の人事交流反対
という意見が多かったが、今の「税務課＋県税職員」ＶＳ「教育局財務課＋県立学校授業料担当」で５割づつバータ取
引で出向人事やっていいかもしれないね。というのは来年の４月１日を待っていたんじゃ３Ｓに反すると思うよ。

　現職教育局財務課＋学校事務　→　税務課か県税　＝　県税徴収のテコ入れ
　現職税務課＋県税事務所　→　教育局財務課か学校事務　＝　遣唐使、勝海舟の咸臨丸
って感じでどうなんだろうか

学校事務経験者の意見を求む！

>>306

いや、それについては余り急がずに慎重にやるべきだろう。
何故なら、年度途中で財務課や学校授業料担当の優秀な人
が教育局を出てしまうことで、授業料徴収にもっとも力を
入れるべき年度末に教育局の方が手薄になってしまうよ。
やはり４月に人事異動させて、次の年度末までには、知事部
局から受け入れた人材になんとかある程度の徴収ノウハウ
を身につけてもらうほうがいいんじゃない？

いや、結局、徴収率が１００％でないと許されない環境だから、色々と工作して
見かけの数字をアップしてるわけでしょ。最悪の場合、第三者納付って手段もあ
るわけだし。ついでに言えば、高校で、授業料払えず退学処分てのは社会問題に
もなってるよね。実際、授業料払ってない立場は弱いし、子供の通っている高校
から電話がありゃビビルでしょ。そのへん、県税とは全く違う。それを比較され
ても無理な話。そういう点を踏まえて、皮肉としてとりあげてるのに真に受ける
なよってなもんよ。

>>308

そういう言い方は酷いんじゃない？工作って、どんな工作するっていうのさ？
仮に何かの工作があるとして、もしその「工作」というのが合法的なものであ
るなら、それはそれで見習うに値するんじゃない？

>>308
>>いや、結局、徴収率が１００％でないと許されない環境だから

これって、逆にいえば授業料の徴収率って１００％ってこと？

>>307
あなたに意見にも一理あるが、県収入の総額を考えれば、ここは教育局に頭を下げて
県税事務所の戦闘能力を向上させた方が財政に寄与すると思う。

>>308
>収率が１００％でないと許されない環境だから、色々と工作して
>見かけの数字をアップしてるわけでしょ。
何の根拠・証拠も無くそういう書き込みするのはマズイのでは？
ﾀｲｰﾎされても知らないよ。

>>309
工作の部分は不適当だった。お詫びして訂正する。
ところで、
第三者納付は合法→徴収担当者が払う→見習う？
本当のところは、担任の教師が家庭訪問して、それでも駄目なら自分で払ってる
んだよ。授業料は実際問題差押えできないって書いてた香具師がいたが、それこ
そ合法なんだからやりゃいい。

>>311
>>ここは教育局に頭を下げて
>>県税事務所の戦闘能力を向上させた方が財政に寄与すると思う。

それも一理あるね。確かに、収入の徴収ということに関しては
教育は格段に人材が豊富だし、多少手薄になったとしても十分
対応できるかもしれないしね。

>>312

徴収担当者が授業料を払うのって合法なんだ？これについては俺が無知だったよ。

おいおい、シャレと思ってたら、マジかよ、みんな？（それとも1人なのか？）
授業料徴収と県税徴収は、比較しても意味ないって前提で、Aチームの伯母仮名
提案を皮肉たっぷりに笑ってたんじゃないのか？

まあここに見ている俺たちも2chでグダグダ言ってないで、県収入増に寄与しようぜ
と俺のできることは下記のとおり、ここ見ている県税事務所職員への情報提供くら
いしかないが

　　　　　　　　　　　　　　　　　記
県税事務所の皆さん。毎日徴収事務ごくろうさんです。厳しい経済情勢が続く中
このスレの書き込みを見る限りでは、県立学校の授業料徴収は相当の徴収実績を
上げている模様です。
つきましては、日頃の業務の中で何か打開策を探しているようでしたら、次のと
ころに相談してみてはどうでしょうか？

埼玉県 教育局 管理部 財務課授業料・奨学金担当
〒３３０−９３０１埼玉県さいたま市浦和区高砂3-15-1
電話　０４８−８３０−６６５２

（http://www.pref.saitama.jp/A20/BB00/jugyoryo/home.htmより転載）

あと今日結構ここ人いるようなんだけど、一部ageてる人もsage進行で
いかないか。

ところで、徴収担当者による授業料の立てかえって、どの法律で認められているの？

>>314
完全に合法だよ。あなたが徴収担当者で上司が「徴収率あげろ」とうるさかったら、
全部自分で払って、涼しい顔ができるよ。

>>315
多分、藻前が空気読めてないだけ。

>>315
若手Ａチームのアンケートでは学校事務職員の人が「学校の授業料徴収の方がマメにやってます」
って県税事務所に対する批判的な回答をしていたよ。
だからマジな意見に値すると思う。
あんたこそ教育局や学校事務をバカにしているオバカさんでは？

授業料はｊ立て替え出来ても県税は出来ないだろ。金額からいって。
そういうことなのか？

>>320
授業料徴収って事務職員一人あたり何件ぐらい抱えてるんだ？
県税みたいに100件も200件も抱えてないだろ。

>>312
「担任教師や事務職員が変わりに払う」ってそれって悪質なネタとしか思えないよ。
今>>316が教えてくれたＨＰに行ってみたら、全日制の年額で１１５，２００円じゃ
ないか。月割りにしても１万円以下だが、一人や二人ならまだしも公務員の給料で
立替できる額かよ。
いくら2chでも妙なこと書き込むと大問題に発展するよ。

>>320

なんか、>>315が書いたと思われる一連の発言見ていると、某仮面じゃあないかと思えてきたよ。
わざと人の神経を逆なでするような煽りといい、授業料徴収担当者が工作をしているなどと根も
葉もないヌレギヌを着せようとしたり。極めつけは、授業料徴収についてこれだけ詳しく知って
いるのは紛れもなく教育局の人間である証拠。これらを合わせて考えたら、某仮面そのものじゃ
ない？

>>322
学校によっては２００件どころでは済まなかったりする。

学校の授業料徴収率と、県税の徴収率の数字を比べて意味あるの？
埼玉の授業料徴収率が他県の授業料徴収率より高いのなら、参考に
すべき所もあるのかなと思うけど。

一納税者の立場での意見なんだが、口座引き落とし、コンビニ払い、
クレジットカード払い、振込で自動車税が支払えるようにして欲しい。
マルチペイメントとかやってるらしいけどさ。

次の事項を禁止とします。（厳守）
１　埼玉県教育局及び埼玉県立学校職員の書込み。ただし一時的出向者
　についてはこの限りではありません。
２　自作自演を行い実在職員の仕業に見せかける行為
３　公務員としての基礎的知識の無い者がコテハンを用いて書き込むこと

>>326

授業料の徴収率＞県税の徴収率　だから賞賛されているのではなく、
授業料の徴収率が１００％に近いということ自体が賞賛されている
だけだと思われ。

改革局に職員提案に出してみるよ。
まあ大掛かりな出向人事はちょっと現実性が無いんで

１　教育局財務課や学校事務職員招いて埼玉会館あたりで講習会を開催する。
　（学校事務現場における体験談や教育局固有のノウハウの紹介。現役学校事務職員によるパネルデ
　　ィスカッション）
２　講習会参加者は県税職員だけではなく全県職員
３　主催は財政課か改革局

あたりでそう？県内市町村職員の参加も見こまれれば大会場でもいいもね。
さすがにここ書き込みしてるのバレルの抵抗あるんで匿名（郵送）でやっ
てみる。
改革局の掲示板でおそらく教育局側の回答が示されると思うしね。

>>329

俺、それリアルで興味ある。ぜひ参加したい。

俺が空気読めてなかったのか？そーゆーことなら、書き込みは遠慮する。
ただ、>>317だけ。
自分で調べろ（終了）









としたいとこだが、民474（税も授業料も同じ）

>>326
意味大有りでしょう。

上の書き込みでもあるように、自力強制執行できない授業料徴収率が１００％
に近いということは、スゴイことなんだよ。社会常識から考えれば、自力執行権
を有する県税の方が高くて然るべきなのに、その理由を究明して改善していくの
は非常に大切なことだと思う。

あなたも「一納税者」なんていてるけど、県職員として危機意識は持ってほしい。
なんだかんだいって埼玉県がつぶれたらこまるのは自分でしょう

ちなみに、俺は教育局の人間でも、某仮面でもない。だから、ローカルルールには触れてない。
あと、根も葉もないことじゃないよ。教育局出身者は多いが、複数者から第三者納付（立て替えとは違うよ）の話は聞いている（昔の話と言われればそれまでだが）。

授業料払わない奴は退学にさせるんだから100%近くて当たり前。
強制執行できるといっても払えない奴には無駄。
比較するのもナンセンス。

>>332
俺は全く門外漢で知らないんだけど、例えば埼玉の授業料徴収率は、
他の関東都県と比べて高いの？

> 県職員として危機意識
サッカー場、埼玉タワーに署名した職員から順番に処分すればいいじゃん。

そーゆーわけで、もう書かねえけどさ、最後に
>>332
授業料も自力執行権あり。調べて書け。地自231の3。
じゃあ、本当にもう書かないからね。

結局は授業料滞納する香具師と県税滞納する香具師の
どちらがDQN度が高いかって話じゃないの？

退学処分は、県税でいうと処分停止にあたるんかな。

退学処分で滞納額払わなくていいなら処分停止にあたるな

>>336 @315
本人がもう書かないっていってるとこあれだが、
あえて突っ込むけどさ、地自２３１−３には、滞納処分できるのは法律で定めのある
使用料って書いてあるんだけど。この辺も最近改正されてるのか？

制度上、執行権を有していても事実上形骸化しているんじゃなかったっけ？
だとしたら事実上執行権行使ができる徴税より、とりたてる側にとっては厳し
いという一面があるのは間違いないんじゃない？

>>340
315も教育局の人間じゃないらしいから、知らないところ一生懸命調べて書いた
んだろ。あれだね、315は、県税出身者だろ。しかも、教育局出身者が周りに多
かったと。っていっても、県税は教育出身が多いから、それ以上絞れないがね。
あっ、てことはあれか。教育出身者を県税に回して徴収率向上!!な人事してるん
じゃん、すでに。

地方自治法第２１３条の３

３　普通地方公共団体の長は、分担金、加入金、過料又は法律で定める使用料その他の普通地方公共団体の歳入
につき第１項の規定による督促を受けた者が同項の規定により指定された期限までにその納付すべき金額を納付
しないときは、当該歳入並びに当該歳入に係る前項の手数料及び延滞金について、地方税の滞納処分の例により
処分することができる。この場合におけるこれらの徴収金の先取特権の順位は、国税及び地方税に次ぐものとする。

解説
　高校の授業料は「公の施設の使用料」に該当しますが、上記条文の「法律で定める使用料その他の普通地方
公共団体の歳入」には該当しません。
　よって県税のように自力執行はできず、裁判手続きを通じた強制執行になります。
これは常識問題であり、>>315は某仮面である可能性が極めて高いものと思われます。

ちなみに、県税や授業料って民法が適用されるんだっけ？
例えば、文房具を買ったときの業者への支払いとかは民法
が適用されるのは分かるけど、徴収に執行権を伴う県税や
授業料も民事上の契約に当たるの？

>>269の不安は的中したようだな。

>>344
おいおい、落ち着いて民法の目次だけでも嫁。公務員として恥ずかしいぞ。

>>343
344も怪しいぞ。

埼玉県職員なんて、所詮、同和の「使いっ走り」だべ！

　←総務部に「同和対策課」を置いておくのは、埼玉県庁だけ！！

>>323
本当のところは分からないが、１月１万円として、担任してる生徒の分だったら
払うんじゃないかな。生徒に未納者がいると肩身が狭い雰囲気なら尚更。

「文房具」などという例を出している時点で、少なくとも、ココに書きこんではいけない人間である可能性は濃厚だな。

>>348
なんだよ、逆ギレか。同和対策課なんてねーよ、埼玉県には。

もし>>348も某仮面だとするとマジでヤバイよ。そっちの問題（呼称も含めて）
教育局だって深くかかわっているんだから。教育局の組織名や資料だって今は○和
なんて記述使ってないぜ。

>>346

そんな事言われても、民法なんか知らなくても
十分やっていける職種なもんで。

>>350

単に思いついたから「文房具」って書いただけ。
なんで文房具を例に出すと教育局関係になるの？

>>349
事実関係は確認できないんだが、学校職員が立て替えるって一見美談に見えるが、
他の真面目に授業料を納付してくれている保護者との均衡を考えるといかがなも
のか
仮に親のリストラなど家計の事情などの問題があれば、学校としては授業料減免
制度や奨学金制度の活用を促進するべき
第一、職員が立て替えてもし払ってもらえなかったら責任はどこに帰結
するの

参考にしたＨＰ　http://www.pref.saitama.jp/A20/BB00/jugyoryo/genmen.htm

税の滞納処分だって形骸化してる部分あるだろ。
不動産差し押さえなんかそうじゃん。差し押さえしたって売れないし。

>>事実関係は確認できないんだが、学校職員が立て替えるって一見美談に見えるが、

いや、一見であれなんであれ、美談だと思う奴なんか居ないでしょう。

>>他の真面目に授業料を納付してくれている保護者との均衡を考えるといかがなも
>>のか

これは全面同意。経済的に苦しくとも自分で稼ぎながら授業料をちゃんと支払っている子
だっているだろうに。そういう子がバカを見るようなことを教育の現場で働く人間がする
のはとんでもない話。

今日は伸びがいいですな〜。

>>355
不動産の差し押さえは「時効中断」という大きな法的効力がありますね。
そういう意味でも自力執行できるというのは債権確保の面では大きいん
ですよ。
自力執行のできない債権の場合、督促後の催告行為だって６ヶ月以内に何らか
かの裁判手続きしないと時効中断の効力失ってしまうしね。
そういう意味では皆が指摘しているように、伝家の宝刀を有しない授業料につ
いて未済繰越を出さないということは、スゴイ教育局の努力なんですよ。

>>355

ちょっと横道だけど、そういえば、東京都で滞納者から差し押さえた
モノを、ネットオークション形式で入札するっていう試みをはじめた
らしいね。結果は公表である上に、今までのやり方では二足三文にし
かならなかったのが、適正な市場価格に近い値段で売りさばけるよう
になったとか。この方法については他の自治体も興味を持っていて、
問い合わせがかなりの数に昇っているらしい。これからは県の収入の
ためにさまざまな工夫をこらしていく、そういう流れになっていくん
だろうね。かなり良い傾向だと思う。

と>>358を書き込んだ者ですが、某職員の話題から一気にここまで話題が転換するとは
まさか、このスレの話題をダブルＫからそらせたい某Ｋ局関係者の巧妙なテクニックと
考えるのは勘ぐりすぎでしょうか？
授業料関係に詳しいんで元学校事務の某Ｋ局職員とか

公表は、好評の間違い。逝ってきまつ。

>>360

よくよく考えてみると、ちょっと前にもダブルＫの話題から話をそらそうとして
必死に某仮面の話題を持ち出そうとしてた奴いたよね。

>>362
今日の書き込み凄いね。今やっと全部読み終えたよ。確かにダブルＫの不祥事をなんとか
ここの話題から消そうという者がいるみたいだね。
ただ県の歳入確保の問題は個人的に非常に危惧しているし、授業料の収入歩合の話も非常
に興味あるね。
>>329の職員提案は同じ趣旨で私もやってみます。ただ私も匿名で

>>360
職員会館内の学校事務経験者って簡単に絞り込めそうだね。出先含めても事務屋
は少数派だしね。

あと、さっき某仮面の疑いを持たれた>>315ってさ、よくみると、
書きこみの雰囲気が下等管理職に似てない？
>>315の一連の法律知識に乏しい書きこみからして、事務職でな
いことは想像がつくし、つじつまも合うんじゃないかな？学校事
務の内情については、リアルで知人に学校事務経験者がおり、そ
の人物から聞いたことの受け売りとも考えられるし。

博士「さあ、お兄さん。この実験からどんなことが分かったかな」
ｵ兄ｻﾝ「はい、博士。教育ネタは鬼門だということが分かりました」
博士「そうだね。気をつけようね」
ｵ兄ｻﾝ「それにしてもみんな教育局以外の人なんでしょうか」
博士「ｲﾝﾀｰﾈｯﾂでは誰が書き込みしてるか分からないからね」
ｵ兄ｻﾝ「そういえば、ここのスレ書き込みは３人だけって聞いたことありますよ」
博士「いや、実際のところ２人かも知れないんだ」
ｵ兄ｻﾝ「ってことは、博士と僕だけですか？」
博士「君と僕とは一人だろう」
ｵ兄ｻﾝ「ｴｯ？ﾊｯ！ ｳsﾍﾟｵﾋﾞｬwﾍﾟﾜｵpｶﾞhrgﾝz」
・・・・
博兄「さあ、もう一人の君も僕と一人になろうよ」

昨日の出勤前から一気に８０以上書き込みが増えている。
これって埼玉県庁スレはじまって以来の快挙では？
今斜め読みしたけど、帰宅してからじっくり読みます。
まあ、県財政の厳しさに皆危機感持っているということ
と前向きな結果と考えますが

うわぁん、おれの傑作がぁ・・・

税は、所属長が徴収するってのはやったから、一歩進めて、各業種の許認可権限
もつとこが徴収するのはどう？
建設業者なら建設業課、飲食業者なら保健所とか。

284の心の動き
傑作できた
　　↓
　カキコ
　　↓
どの位ツレタカナ？
　　↓
ドキドキ
　　↓
はるか彼方
　　↓
ｳﾜﾜｧﾝ

　　↓
気持ちを新たにカキコ

何じゃこれ！２日間見なかったら一気に教育ネタになってるじやないか
何が原因なんだよ（藁

と施設使用料（学校授業料）について、税と同じに直接強制執行できるなんて
書いている香具師もいる。
はぁ〜結構ここ年配の人（＝競争率が低い時代に採用になった３部選考間近の人）
も書いているの？
痛すぎるよ。あまりにも痛すぎる。

影が何かやったのかと思ったら・・・・・
しかしこのスレは教育ネタ好きだね。

>>360

元学校事務のＮ部職員犯人説も捨てきれまい

ようわからんけど教育局財務課って元学校事務職員に相当恨まれているのか

影最近書き込みないけど、バカンス中か？

>>285
Acrobatについての書き込みって、5ヶ月も前に報道され、10階からも
3月にアナウンスのあった内容だよね。今も掲載されている。
中身で判断したとしても、今更の内容だけど。

少し前に、「埼玉県は電子申請にAcrobatを採用」ってのに浮か
れてたけど、これも記事の主眼はAcrobatではなくAdobe Reader
Extention Serverを使ってる点だよね。それにも彼は気づいていない。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2004/07/30/2972.html

どう考えても、ぼけてるとしか思えない。

>312
ほんとに間抜けなこと書くなよ。
立替なんてできないだろ。
いいよな。徴収系のことやったことないやつは。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1093496933/l50#tag10
★改革志向の職員は受け入れられる？★

こちらのスレにもご協力お願いしますm（_ _）m

>>378
彼がぼけてるのは認めるけどさ（AcrobatReaderなんて書いてるし）、AdobeReader
のセキュリティ問題は10階からはなんのアナウンスもない内容だよ。3月のアナウン
スは別件。せっかく、暇に飽かせてサーフィンした内容を教えてくれてんだから結
果だけ頂けばいいんだよ。BBSはスルーでも、掲示板にはしっかり書くとかね。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/17/news051.html

今日夏休みだったんで、家で日経ビジネス読んだら自治労関係の特集やっていた。
内容自体は社会保険事務所にからめた意図的なものに思えたんだが、組合が仕切る
組織がいかに非常識化しているか考えさせられたよ。
ちょっと前置きしてしまったけど、このスレでさんざん話題になっている某の所属する
Ｋ局って組合が強いよね。これはあくまで推測の域を出ないんだけど、彼の勤務する世
界が日常的に勤務時間中の公私のケジメの無い体質だとすると、今回の職務専念義務違反
大事件は根が深いのかもしれないね。彼の場合、たまたま自分でオバカぶりを晒してしま
っただけで
これはいいすぎかもしれないけど、Ｋ局の職員勤務実態って知事部局職員には以外に知
られていないような気がするが、実際どうなんだろうか
本来比較すること自体がナンセンスかもしれないが、お隣の東京都でも水道局や交通局の
非常識さって非常に目につくし

　　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　　　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　 /　　 ｀､＿＿＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　／　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　　.l::::ノ（ 　　　　 　 |　　　ι>>上田　 ι::（....ノノ
　　|:::::⌒　-=・=-　 /￣￣ヽ　　清司　::::::::::::::／`ヽ
　　.|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ
　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ

さいたまタワーだぁ・・・？
電波なら、てめぇの頭から
ゆんゆん出てんだろ！

>>377

やっぱここ見てるんだろ。他の二人も表では無視されここでも
誰も賛同してくれなければさすがに書く気力も無くなるだろう。
しかし香具師は今後どこ異動しても職場の仲間から避けられて
しまうんだろうな。まあ自業自得なんだけど、彼は盗撮君と並
ぶ有名人になってしまったね。

>>374
何か久しぶりに教育ネタが大爆発したが、誰か言ってたとおり４月１日以降ピタッと教育ネタが無くなったね。
確かにローカルルールはあるんだが、別にここ誰書いているかわからないんでその気になれば書き込めるのに・・・・・
これは何か大きな理由があると見るのが自然なのではないのか

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　ｻｲﾆｭｳｹｯｶﾝ　ｻｹﾖ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｲﾆｭｳｹｯｶﾝ　ｻｹﾖ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜教育局財務課による収入歩合アップパネルディスカッションはマダー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　ＰＴＡ後援会 .|／

　　　　　　 /　　　　 _,,イ´　　　　　　　　＿
　　　　 ─/─､　　 ─/─　 ───　 　　｀
　　　　　/　　　|　　 ／　　　　　　　　　　＿＿,,,／
　　　　　　 　 　 _,, -‐､　　　　　　　　　　,r‐- ,,
　　　　　 ,r‐''''~´　,,r‐'ﾞ　　　　　　　　　　`‐-､ ｀''ｰ-､
　　　　,r' 　 　 r-i´,, -―'''''''''''''''''''''''''─- （~`'　　　　ヽ、
　　　 /　　,r‐-､／　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽー-､　　 ',
　　　,'　　 ｌ　 r'　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　ヽ　',　　 l
　 　 l　　　',　l 　 　 |￣￣　 　 　 　 ￣￣|　　　 l　 l　　 l
　　　l　　　丶',　　　|　 '⌒　　　　　⌒ヽ　|　　　ﾉ　/　　,'
　　　 '､　　　 ＼ 　 |　　　　＿＿_　　　　 |　 ／ ／　　/
　 　 　 ＼　　　 ＼,ゝ、　　 '､＿ノ　　　 ノ／,,r''"　　／
　　　　　　＼　　　　　~''ー------─''"　　　　　 ／

全国知事会があるってのにカナダ行って、記者になにげに指摘されてたなキヨシ

>>388
知事のカナダ外遊の旅費について、開示請求ｷﾎﾞﾝﾇ

局長　ここ数日勤務時間中に相応しくない書き込みが見当たりません。あと市内北東部からも5ヶ月間怪電波の発信がありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧IT∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀；）　/ |　 ＜ 県庁ＬＡＮ始まって以来の快挙だな。くまさんと2ch住人の手柄だな。
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　これでダブルＫ局とＮ部のアク禁はしばらく保留ですね。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このスレ見てて勉強になりました。使用料って、法律に個別
に定めるもの以外は地方税の例によって滞納処分できないん
ですね。
学校の授業料が「公の施設使用料」に該当するのも知らなか
ったんですが、このあたりって一次試験には出るんでしょう
か。実は今年から受験なもんで

>>391

その問題過去に出ているようだよ。と僕も今試験勉強していて「庁内広報けんちょう　６５９」に目
通しているんだけど、「県若手職員チーム知事に中間報告」って記事で「最終報告は８月になされる予定」
って書いてある。
ちなみに８月ってあと何日つ〜かあと何時間なのw
まさかＡチームがあのアンケートの分析で手間取って最終報告が遅れているとか

さいたまタワ〜！

教育ネタが出たついでに・・・・・

昨日、知事への提言で住民からなされた過去の提言を
読んでいて思ったんだけど、教育関係の話題なんか、
提言者である住民の方がよく勉強をしており知識もあ
るし、本当にこれからの教育行政や子供のためを思っ
ているのが伝わってくる。提言内容も、教員の質の低
下といったオーソドックスなものから、建築基準法制
定以前から存在する多くの校舎の安全性の危惧を述べ
たものまで、実に幅広くかつ有益な提言である。
それに引き換え、これからの教育行政を担っていく教
育プロパが、例のＡチームアンケートに提言した内容
ときたら、「教育局にいたくないから知事部局に出向
させろ！」だの「教員と待遇が違うのは納得いかん！」
だのと、自分本意なものばかり。つまり、県行政の内容
よりも、自分の待遇の方が大事なわけ。非常に自分勝手
であることがよく伺える。
これ、煽りでもなんでもなく、教育プロパは恥を知れと
言いたい。これだけ住民が教育行政について考えてくれ
ているのに、当の教育プロパは知識も向上心もないどこ
ろか、自ら提言する内容が「教員との待遇が違うのは納
得いかん！」。恥ずべきことだよ。

>>394

　
言っていることもわからないではないが、それは全庁的な人事の問題なのでは？これは中傷誹謗って
意図は全く無いという前提で読んでほしいんだが、あの悲惨な主査級試験合格者数や３部選考役付き
の多さ
時代時代で難関である同じ県職員採用試験合格した若い者がいつの間にか先輩職員の悪しき体質に染
まってしまうという悪循環を断たないと同じことは未来永劫に生じてしまうし、ずっと教育に居続け
たら、やっぱそういうものしか考えられなくなってしまう。
俺が言いたいのは個々の職員には全くの罪は無いわけ。お前だってもしずっと教育学校回りだったら、
同じようにならないという保障は無いだろう。

あとこれは個人的意見になってしまうが、教育局や学校事務職員の書き込みをローカルルールで禁止
するなら、彼らを批判する書き込みは自粛するべきだろう。彼らに反論する機会を与えていないわけ
だから。
どうもこのスレはネタがなくなるとすぐに教育関係に振りたがるが、もしそれを認めるなら、教育プ
ロパの書き込み禁止解除にしなければ片手落ちだ

>>395
導入部分煽り臭いが仰ることには同意。確かに反論が許されない土俵で一方的
に特定集団を批判するのは卑怯なやりかただ罠
あの泪橋スレじゃないけど、教育ネタやりたい野師らは別スレ立てるべきだろ
うな。前スレでローカルルール見直しの提案があった際、否定意見が強かった
から、このスレのルールを変更することは現実性がないし

>>395
片手落ち上等。教育プロバは叩かれるためにしか存在しない動く標的に過ぎない。

>>395
>あの悲惨な主査級試験合格者数
というか県立学校って受験率自体が低いって話だぜ。県職員の中の絶対数で
は少数派なんだし、そこで願書出さない人の率が高ければ、合格者数が極め
て少なくても統計上は不思議でないだろう。
中傷誹謗の意図は無いと言ってるが、百歩譲っても事例選択に誤りがあるよ

ということで教えてほしいんですが、主査級試験の願書を人事委員会事務局
に直接持参する場合、「よろしくおながいしまつ」って元気良く挨拶した方
がいいんですか

>>394
>>>>>>教育局にいたくないから知事部局に出向
>>>>>>させろ！

これは教育局に限ったことではなく「自分の今の所属にいたくないから」というのは許されない感覚。
「自分はこういう仕事がしたいのでこういう勉強をしている。資格と取ったからぜひ活用してほしい」と
いうならわかるがな。

>>399
俺の時代はダンボールで手製の箱が置いてあってそこに入れてきただけ。
特に人事委員会の職員には挨拶しなかったよ。

>>400
気持ちはわからんでもないけどな。
漏れもそれが教育局でなかったら>>400に禿しく同意するが、こと教育局に限ってはそう思
っても仕方がない。
とにかく、一刻一秒でも早く出たいと言う気持ちはよく伝わってくるよ。

>>402
いや、今の処遇が不満って椰子はどこ行っても同じ。今の職場にも
いるけど、物事がうまくいかない理由をすぐ環境や周囲のせいにする。
そいつたまたま学校事務出身なんだけど>>400の書き込み見て
そう言われてみればそうだなって感じ
確かに俺自身もいろいろ不満はあるけど、それ出すのは2chに限定。
第一「今の職場は・・」なんて思っていると、日常の言動に絶対出て
回りから大顰蹙買うからね。
漏れなんかその同僚の椰子に「そんなに俺達と仕事したくないんだっ
たら、学校事務に帰れよ。」って内心むかついている。
まあ漏れの場合は椰子とヒラ同士なんでまだいいけど、主幹や副課長
なんか扱いに結構苦労してるようだよ。

>402
何でそんなに出たいんだろうね。
おれは、本庁にしかいたことないからわからんけど、
知事部局ってそんなにいいところなんでしょうか。
部局連携でやってるがどこも同じだと思うけど、ちがうかな。

>>404

まあ例の二人がいる世界だからだいたい察しはつくね

ｋ局へ行くからやる気がなくなるのか、やる気がないからｋ局へ行くのか。

差し押さえる→差押え→差押調書

>>406
> ｋ局へ行くからやる気がなくなるのか、

新人はこっちが多そう。採用されていきなりそっちだったらガックリくるさ。

> やる気がないからｋ局へ行くのか。

異動で行く人はこっちかな。でも、一番不幸なのは員数合わせのために動かされる人かな。

>>406
新人については>>408のとおりだと思うが、異動で行く場合はどうなんだろうか。
Ｋ局だってやる気の無い者むやみにひきとったら組織が回らなくなるしね。
まあ県職員としての総定員は上限はあるんだろうし、やっぱ員数合わせってとこ
じゃないの？

>>408
つーことは、とりあえず新人からいきなりk局に配置するのは止めましょうよということで。

>>410

あとベテラン主任や管理職自らが地方公務員法違反して平然としているもう一つ
のＫ局とＮ部にも震災は配置しないほうがいいだろう。
公務員モラルの育成に著しい支障が生じてしまうしね。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 「投稿ちゃんねる」のオープンまだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 いつまで近日中？　　　 　 |／

そう言えば、前々スレタイにもなっていた職員課の職員食堂売り上げアップ活動の

１　朝の職員食堂ビラ配り
２　本庁勤務者休憩時間中の利用者数のカウント

ともにやっていないね。職員の休憩時間の問題をこのスレで指摘された
んでやめてしまったのかな。根性無いね。本気でやりたいなら、変則勤務
ができるように人事課に働きかければいいのに

>>403
＞＞＞＞＞主幹や副課長
＞＞＞＞＞なんか扱いに結構苦労してるようだよ。

「だから学校事務経験者は・・」なんて風評が立ったら、ますます今の教育プロパ
を知事部局に引き取るの躊躇しちゃうよね。そいつ本当に自分のことしか考えてい
ないジコチュウ

>>413
確か近日中に本庁舎地下食堂って改修工事で営業しないんだろう。下手に宣伝したら第二庁舎食堂が人大杉状態になってしまうだろう

>>414
俺人事関係はまったく知らないが、任命権者間の人の交換って当然紳士協定（ＤＱＮはお互い出さない）みたいなもんあるんだから、
そういう野師って今学校にいて知事部局に来たい職員の希望の芽をつぶす存在になってしまうね

どの部が一番いいのですか？
次の異動で希望したいんで教えてください？

どこも一緒、大佐はない。

>>416
何を基準にしているのか明確にしないと回答のしようがないよ。せめて

ア　残業がなく主査級試験勉強時間確保できるところ
イ　めちゃくちゃ忙しいがやりがいのあるところ
ウ　仕事らしい仕事が全く無く、廃墟のようなところ。ただし県庁内ではバカにされる。
エ　勤務時間中に公務外のネタを庁内ＢＢＳに書き込んでも全くお咎め無しのところ

くらいは書いてくれないと

ウとエはわかりきっていると思うのだが

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>>418
ウはどこがそうなんですか。
主査試験はまだ先なんで関係ないっす。
イは財政とか改革のことですよね。

めちゃくちゃ忙しいにもいくつかあって、
イ-a　仕事があるから忙しい
イ-b　仕事がないのに忙しい
イ-c　仕事を作るから忙しい
財政はイ-a、改革はイ-cじゃないかな。
財政は、やり方次第じゃ仕事減らせるのにね。
改革は、やりがいをもてる人じゃないと務まらないと思う。

>>421
ウに行きたいの？まあそれは個人の勝手だけど、それってこのスレに書き込む資格を喪失することになるんだよ

>>423
何か馬鹿がいますね

>>391
「一発合格の秘訣は？」
「２ちゃん！」
といってもらいたいモンだ。

本で勉強するより、２ちゃんで痛い人見る方が覚える罠

１　職務命令の適法性の推定・公定力（さいたま仮面事件）
２　公営企業会計独立採算制（影事件）
３　地方公務員法に規定する職務専念義務（影＆下等管理職事件）

なんかこのスレの住人は絶対に忘れないね。

>>412
ＡＡにレスするのも何だが、改革局も投稿ちゃんねるの開設
取りやめるのも考えた方がいいね。
今なら「諸般の都合により」としても皆納得するだろう。
あとは企業局と農林部と教育局をアク禁にして開始するとか

>>427
とはいえ、どれもこのスレ見るまでもなく
普通の知事部局の人間ならみんな知っている
程度のことだと思うぞ。

　主査級昇任試験初受験なんで教えてください。

　勤務時間中に主査級昇任試験の願書を人事委員会事務局持っていく場合
の服務って厳密に言うとどうなっているんでしょうか？
（１）日曜日に受験しても週休振替ができない（当然試験会場までの旅費
　　は支給されない。）
（２）二次試験は職専免扱い

であることから考えても公務扱いにはならないと思うのですが

　あと郵送で願書を送る場合も、当然公費で購入した切手を使用した
り職場の封筒を使うのもダメなわけですよね。
　例えば職場の封筒を使って願書を出してしまった受験生は、不利になる
（というかその時点で不合格）ということあるんでしょうか？

>>430
黙って年休取れ

>>431

>>430は、主査級試験受験における服務等の制度上の
扱いを風刺したネタ発言だと思うのだがどうか？

>>430
漏れ職場の封筒使って願書出したけど無事最終合格したよ。ただし書き損じ
の封筒。封筒の再利用の一環だと思ってあまり気にしなかった。一応総務課長
には一言言っておいたし

ただ切手は当然自腹。これはケジメつけないと横領罪になってしまう
からね。

１次・２次の受験はもちろん、願書出すのも、試験勉強も職専免なんじゃぁないの？？

今日開設された「ＬＡＮ　らん　セキュリティ」って「動画の定義を教えろ」
と言った誰かさんに対する完全なあてつけだな。
しかしmotion gifのalt属性に普通担当職員の個人名使うかよ。
はっきり言ってキモイ＞セキュリティ担当

>>430

てーか人事委員会事務局の職員が１２時１５分〜１３時００分
間も交代で主査級試験の受付やれば全く問題無いのでは？
県税やパスポートセンターなど一般県民を相手にしているとこ
ろでは交代制で休憩時間とっているんだから、彼らだってやって
もバチは当たらないだろう。
主査級職員試験出願時期に人事委員会事務局の担当職員が一斉休憩
というのは県職員の感情が許さないよね

（参考）
埼玉県人事委員会事務局の職員の勤務時間、服務及び日額旅費に関する規程
昭和四十三年三月三十日
人事委員会訓令第三十五号

（勤務時間）
第二条　職員の勤務時間については、休憩時間を除き、四週間を超えない
　　　期間につき一週間当たり四十時間とする。
２　（中略）
３　（中略）
４　職員の休憩時間については、勤務時間が八時間の場合はその途中にお
　いて四十五分とし、その時限は、業務の実情に応じ所属長が定める。
　　　以下略

>>434
>試験勉強も職専免なんじゃぁないの？？

漏れの知る限りでは、知事部局・企業局・病院局・各種行政委員会（教育委員会を除く。）
では職専免扱いにはしないよ。教育局については経験が無いんでよくわからないが、同じ県
の組織なんで当然知事部局と同じでしょう。

>>436
受付っつーか、箱に入れればいいだけになってるから必要ない。

>>435

＞＞＞motion gifのalt属性に普通担当職員の個人名使うかよ。

へ〜そこまでは気づかなかった。明日見てみよう。
ただ、もしそこまでやるなら、勤務時間中にパソコンの目的外
使用やっている職員のmotion gifも作成してaltのところに例の
二人のの名前入れれば、職員に対して良い意味でのインパクト
与えられるよね。

>>392 今日改革局から発表になったね。

（県政ニュース）
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2004&mm=8&seq=181

（具体的内容はこちらから）
http://www.pref.saitama.jp/A02/BY00/wakate/t-wakate.html

漏れはまだ読んでないが、このスレの新しいネタあるかな。

使い切り予算の変更は賛成だな。

でも、いろんなとこから予算出てるから難しいけどね。

一般Ｂって何やってたの。既存の提案や施策案の単なる焼き直しじゃねえか。
これじゃ勤務時間中の学校事務職員会のマニュアル作りより性質が悪いぜ

>>441
良いように言えば奇抜さが出てるけど。

現実味がないようなことばかり書いてあるね。
脱お役所課って・・・・内容はともかく仮称でもひどいネーミングだな。

徴収職員のグチ１０
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1088249561/

>>441
　Ｂチームの「広域連合債権整理部」なんて完全にここの過去スレ
ネタだね。確か３本目のスレだったか、Ｎ君旋風全盛期のころ、県
税と授業料など債権を集中的に管理滞納整理するべきとかそういう
議論しろなんてマジレスしていたのいたしね。まあチームメンバー
の中にこのスレの住人がいてパクッたのか

>>442

　あと教育局財務課の職員が参加しているＡチームの報告なんか、上で誰か書いていた学校授業料徴収
ノウハウを県税に提供するという趣旨の提言は全く無いね。
　他課の所管事項に対する提言なんかよりも、一番手っ取り早く効果がでるのに、あれじゃアンケート
答えてくれた人に対する冒涜だよ。

ぜひ皆さんも読んでください。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/qid=1093960845/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5840473-3802603

>>445
そのＡチームでマイスター（巡回業務指導員）の話が出ていて
県税も対象になっているんだけど、（法制度が全く異なるとい
う問題はあるが）県立高校の事務長や授業料担当のベテランが
各県税事務所を巡回して、教育局のノウハウを提供するという
方法も考えられるね。
職員随時提案の話が出ていたけど、一発だけのパネルディスカ
ッションよりこういう継続的手法の方が効果は大きいと思うよ。
ちょっとその線で職員随時提案やってみるよ。
まあ財務課の人もいろいろ事情はあったと思うので、ここで批判
ばっかしてないで、せっかくの提言を我々も後押しすることも考
えていいと思うよ。これ随時提案すればおそらく教育局財務課の
授業料担当に行くと思うんで、もし即実現すれば、Ａチームに参
加人も嬉しいだろうしね。ちょっと原案できたらここにアップす
るんでそのときは皆も意見してほしい。２〜３日時間をくれ

>>447
＞これ随時提案すればおそらく教育局財務課の
＞授業料担当に行くと思うんで、もし即実現すれば、Ａチームに参
＞加人も嬉しいだろうしね。

それ止めた方がいいぞ。下手したら「余計な仕事増やした」ってその財務課のＡチームの人が
全ての学校事務職員から恨まれるぞ。建前と本音の部分はしっかり使い分けてものごと考えろよ。

お宅らの今の知事うは、「ヨツ」の匂いがプンプン！
元自民党のＫＮ氏（京都府出身）のように、出自を暴露しちゃえば、支持率上がるかも・・・！

埼玉県において同和を付け上がらせた原因は、先々代の革新知事ＹＨの罪！
「憲法を暮らしに活かそう」などという垂れ幕で県庁を飾ったのは、県旗が
赤旗に取って代わられたようなもんだよ。

　ところで、前知事の土屋義彦さんは、今、何やっているの？

どうしても県庁たてかえしたいんだね。。。
三菱と等価交換?なにそれ・・・・
しがらみいっそうなんていってたけど、
タワーとか県庁とか道路とか、
土建屋さんが喜ぶようなことばかりいってるね。。。
ま、全国知事会議に代理をたてて、お遊びいってるくらいだからね。

>>449,450
差別者め、恥を知れ。

お前らほんとに教育ネタがすきだな。
お前らほんとは教育だから教育ネタに持ってこうとしてるんじゃねえのか

借金返してから、無駄遣いしろや！！

>>448

財務課ひっしだな

教育ネタ好きだなと書いてageてる>>453の方がよほど教育臭が強いのだが

>>441

俺もそれ思ったよ。どれもこれも、どこかで見たことあるようなのばかりだね。
人の提案真似するだけだったら小学生だって出来るんじゃない？少なくとも何人
もの勤務時間を犠牲にしてやるような話じゃないよね。
結局、あんな知事マンセーする目的でチームに参加したようなお遊びチームじゃ
あ、改革を考えるなんて土台無理な話ってわけだね。それにしてもあのお遊び連
中のために、一体いくらの税金が使われたんだろうか。連中の時間当たりの給料
から計算したら、結構な額になるんじゃないの？

知事の魔乳フェス塗には、たわあなんて一言もないよね。
なんで、一生懸命なの？

>>457
一般職員のＡとＢって確か参加資格が主任・主事・技師でしたよね。
何か報告書の最後のメンバー表見たら、Ｂチームの方は職名まで入れてかつ
主査が３人もいますよ。彼ら３人は本来主査・主幹チームで活動するべきだ
ったのでは？

>>447
俺リアル県税だけど、職場の学校事務出身の香具師は何も教えてくれないよ。
もう少し職場に滞納整理のノウハウをフィードバックしてくれてもいいのに
いくら凄い滞納整理のスキル有していたって、組織に還元しないんじゃいても
いなくても同じ
県税って結構学校出身者多いようなんだけど、他の県税でも同じ態度なの？

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:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::ノ 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::

このスレを監視している人がいます。

>>452
貴様はエテ公！

　　知事はバカ殿、背後の闇世界に青い糸で操られている！！

　　　　民主党のクズ！！消えて無くなれ！！！

国籍条項を撤廃した市がある県庁の職員さんはどうお考えですか？
下のスレに現場の意見を書き込んでいただきたいのです。
外国人が公務員、それも管理職になることに問題はないのでしょうか。

【国内】＜国籍条項訴訟＞初の憲法判断へ、大法廷に回付…最高裁[09/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094039177/
■政令指定13都市、公務員「一般職」の国籍要件を撤廃　民団の圧力で
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085413511/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000153-kyodo-soci
国籍差別訴訟を大法廷回付　都管理職試験の受験拒否

日本国籍がないことを理由に東京都が管理職試験の受験を拒否したことが、法の下の平等を定めた憲法に反するかどうかが争われた訴訟の上告審で、
最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は１日、今月２８日の弁論期日を取り消し、大法廷（裁判長・町田顕長官）に回付することを決めた。

>>現在、技術職に限定して在日も公務員になれる都道府県や、住民投票権を寄与している市町村がありますが、技術職だろうと住民投票だろうと、
>>一部でも与えてしまうからこのようなことになるのです。
>>国や自治体の内部にテロや左翼プロ市民、つまり在日を抱えるとこのようなことになるのです。
>>民主党や公明党に選挙で投票した奴は、このことを努々忘れるな。

>>438

某釣られないね。てっきり「動画を使っていますが」ってマキコやると思って
いたんだが、完全に長期バカンスだな。やっぱ所属の独立会計が黒字だけあるね

>>448
>>下手したら「余計な仕事増やした」ってその財務課のＡチームの人が
>>全ての学校事務職員から恨まれるぞ。

だから何？そんなことは少なくとも関係ない部局の人間にとっ
てはなんら困る話ではないと思うが？そもそも、そのＡチーム
の人間が恨まれるであろうことを理由に、折角の名案が引っ込
められるなんてあってはいけない事ぐらい、知事部局の人間で
あればわかっているはず。そのことから、オマエが知事部局の
人間ではないことが判明。そして、何よりも、このような事態
において一番困るのはどこの課かというと・・・・・
まあ、単なる推測に過ぎないけどね。

　埼玉県は東京の掃き溜め・ゴミ捨て場！

　　誰にでもオマンコやらせる公衆便所オンナの如し

しかし、何故かここ最近で、急に>>466みたいな低レベルな煽りが増えたな。

>>467
何かこのスレの話題に青くなっている人が必死になってるものと思われ









どこの課の職員とは言わないけど

>>447 ちょっと原案できたらここにアップす
>>447 るんでそのときは皆も意見してほしい。２〜３日時間をくれ

職員随時提案の原稿もし完成しちゃってたら悪いんだけど、
ア　Ａチームのアンケートで現実に「教育局のノウハウがほしい」という声がある。
イ　同じアンケートで学校事務職員側からも、学校の方が県税より一生懸命やって
　いるという厳しい指摘があった。
の２点はしっかり理由として書いておいた方がいいよ。これは県税側と教育側で見解が一致しているとも見れるしね。

>>460
その学校経験者って主査級以下だよな。いや税務主幹以上になるとチャレンジシートじゃなく人事評価制度になって
職員間に競争原理が働きだすんで、固有のノウハウを他の職員にっていうのも
少し気の毒のような気がする。これは悪い言い方だが、自分だけ突出して徴収実績上げられれば、人事評価で有利だ
しね。

>>460
おまえは全然分かってないな。
彼は、藻前に自分自身の力で成長して欲しいから
わざと黙っているんだよ。きっと、いざ藻前が限
界点に達し、それでも尚且つ滞納が解消しないと
きがきたら、本領を発揮して、あっさり徴収して
くれるよ。そのチャンスにノウハウを見て学び取
ることだな。

　事務長や授業料担当のマイスター（巡回業務指導員）は確かに一つの手で
あるが、効果が県税に限定されてしまわないかな。というのは確か個人県民
税って市町村がやっていたよな。
　どうせなら市町村巡回してもらった方がいいかもしれない。ただこの場合
は勤務する県立高校の所在市町村は避けるという配慮は必要かもしれないね。
県立学校って地域とのつながりが大事なだけに、一つ間違えば地元と対立軸に
なってしまうような場面は避けてあげるべきだろう

>>470
それはないだろ。やっぱり授業料とは勝手が違うんじゃないの。
そもそも授業料徴収のノウハウでどんなんだ？

教師・医者・役者は「ヨツ葉マーク」。
同和の食い物にされた「りそな銀行」を指定金融機関にしている埼玉県は、やはり『特殊』
通常の県民感覚では、武蔵野銀行にやらせるのがフィットしていると痛感するが・・・。

『利根の薄（すすき）』Ｔ前知事の逮捕されていれば、自殺していた県幹部職員は、誰か？！

>>473
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%88%D3%96%A1%82%ED%82%A9%82%E7%82%F1%81I

>>474

でも、前知事逮捕に至らずして、助かった者も大勢居た訳であるから、
その中の一部として県幹部が含まれていないか？と・・・。

>>472
その授業料徴収ノウハウを知事部局の職員が知らないから滞納が大きな問題になって税務局長
やら特別徴収なんとかが発足したわけだろう。
過去の書き込みでもほぼ１００％に近い収入歩合って話じゃないか→高校の授業料
もしもっと早い時期に学校事務の貴重なノウハウを導入していれば、今の県税関係の定数を増
やさずに児童相談所の職員を増やせたわけだろう

>>475
ＱＰはやるよ、多分。

>>469
>>>>>イ　同じアンケートで学校事務職員側からも、学校の方が県税より一生懸命やって
いるという厳しい指摘があった。

俺知らなかったけど、アンケートでそういう指摘があったんだ。学校事務職員からすれば「県税事務所職員何なまけているんだ。
いいかげんにやっているんだ」っていう気持ちなんだろうな。実績上げている人に言われるとグウの音も出ないよね本当

>>458
何かそれって「俺達は知事のやりたいことを正当化する理由を見繕
ったんで昇格できたんだぜ」という先輩合格者からの隠れたアピー
ルかもしれないよ。３部選考なりたくない椰子は、参考にするべき
だね。

何か新しい話題の自作自演に必死な椰子が一人いるな。何でだろう

県税経験者だけど、学校事務の人が来ても教えてもらうことは、無いと思う｡
人によっていは数千件という受持ち滞納件数、授業料と違い受益が見えにくい税金を対象としていること、滞納の半分以上が市町村が徴収している県民税であることなど、比較すること自体ナンセンス｡
県税の現場を知らない人のスレが多いと思い、マジレスしました。

着服で停職の元埼玉県職員、余罪発覚で退職金差し止め

　埼玉県菊花連盟の口座から４４万円を着服し、停職６か月の処分を受けた県農林振興
センターの元男性職員が、別の団体でも二百数十万円を使い込んでいたとして、県がこの
元職員の退職金約１５００万円の支給を差し止めていたことが１日、分かった。

　県は週内にも調査結果をまとめ、刑事告発に踏み切る。当初、懲戒免職処分とされたが、
「重すぎる」との理由で停職処分に切り替えられていた。県の調査の甘さが浮き彫りとなり、
上田清司知事は関係する県幹部を処分する方針だ。

　元職員は、停職処分が発令された７月８日付で依願退職した。しかし、その後の調査で、
さらに在職中、事務を担当していた「見沼田んぼ土地利用連絡会議」の資金を使い込んで
いたことが発覚、退職金の支給を差し止めたという。

　県条例は、退職金について、退職日から１か月以内の支給を定める一方で、犯罪があると
思われる場合は「支給を一時差し止めることができる」としている。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000301-yom-soci

>>480

バカガキしか生産しない公立学校は、社会の敵！その公立学校に勤務する県職員なんて、
選挙で落選した前町長が対立候補新町長によって町立ゴミ処分場長に左遷されている状態
の如し！はっきり言って、「辞めて貰いたい県職員」の吹き溜まり！！
　公立学校は不要、健全で基礎学力を本気で身に付かせようと児童たちを教育する私立学校
だけが生き残れば、良い。
　「三位一体の改革」で、公立学校教諭の給与財源が国からの補助金削減のネックになって
いるなんて、完全に狂ってしまっている状態！！！爆

わーい、サービスパック２だ！
　　↓
さっそくインストール！！
　　↓
○○システムが動かない！！！　うぇーん

な、悪寒

>>473
そのうち「チョン葉マーク」になりまつよ。

【国内】永住外国人の地方参政権で自公連立にすきま風[09/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094085524/
「次の臨時国会で永住外国人の地方参政権付与法案を改めて提出する。
国会では、私が答弁に立ち、国民にこの問題を提示したい」
　盧大統領との会談で、冬柴氏は唐突にこう切り出した。
大統領は、「公明党が在日韓国人の参政権付与に変わらぬ
努力を続けてくれていることに感謝したい」と笑みを浮かべたが、
安倍氏は「参政権付与は自民党では憲法違反との考え方が多数だ」
と反論した。
　参政権付与を求めている韓国自身、一昨年の選挙法改正で
外国人参政権条項を満場一致で削除。
このため自民党内では「すでに終わった話」（中堅）との見方
が強く、安倍氏も反対の立場だ。
　にもかかわらず、韓国側は与野党を問わず、地方参政権付与
問題を幾度も取り上げた。
自民党関係者は「積極的な冬柴氏との同席なら、強硬派の安倍氏
からも言質を引き出しやすいと判断したのではないか」といぶかる。
事実、冬柴氏の韓国政界での人気は高く、「韓国の国会議員に
立候補しても当選する」という“外交辞令”が韓国側から飛び出したほど。

>>482
埼玉県菊花連盟と見沼田んぼ土地利用連絡会議のトップの処分はまだなのか？。
いくらなんでも、この元職員が夜中に忍び込んで通帳と印鑑を盗み出した訳じゃあるまい。
公務員を事務員代わりに使ってたんだから、監視できなかったほうにも責任があるぞ〜

漏れも>>481の意見に賛成だな。
授業料徴収のノウハウって何？誠意を示すとかそんなの？

>>484
　これはあくまで仮定の話なんだけど、勤務時間中エロサイト見ている職員が
万が一いて、そいつがＩＴオンチなら、ＳＰ２導入後あわてふためくだろうな。

　だってエロサイトってポップアップの宝庫なんで情報バーが出まくり
それで「どう消したらいい？」とか「これ何って」ってあわてる職員出てき
ちゃうのかな。

　あとセキュリティセンターが県庁ＬＡＮパソコン導入しているウイルスバス
ターなんかちゃんと認識してくれるのかな。

　まあ、今言った程度の問題にとどまれば、ネットワーク運用自体にはに大きな
影響は出ないんだけど、県庁ＬＡＮの運用に即したセキュリティセンターなどの
オプション設定を情報政策課は周知しなければダメだね。

　ああ、またジジババの面倒見る仕事が増える悪寒（メグメグ）

>>488
藻前エロサイトにポップアップが多いって何で知ってるの？

SP2ってダウンロードしていいの？

>>490
県庁ＬＡＮトップにダメってアナウンスしてあるよ。

>>481と>>487

自分も含めて公務員の悪い癖なんだけど、今までにないことやろ
うとする意見に対して必ずと言っていいほど、不可能な理由探し
に必死になるね。
学校事務職員による県税のてこ入れは試しにやってみてもいいん
じゃないの？やってもみないでダメって決め付けるようじゃ、ア
イデアなんか何も出ないし第一学校にいたことのない香具師がな
ぜ意味が無いって断言できるの？
ちょっと最後のところ俺も決めつけてしまったけど、逆に>>481と
>>487が学校勤務経験あるなら、授業料の収入歩合が本当に高いか
否かという事実と、仮に前者ならその背景くらい述べて意見する
べきだと思うよ。

　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　　 　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　 　　　　　　
　　/　　●　　　● |　 　　　（ 　）　　まあ、俺が目を光らせている限り、「ＳＰ２ダウンロードしたらガツする
　 |　 　　( _●_)　 ミ　＿_　 （ ）　　 　
　彡､　　　|∪|　　､ミ / ＿）━　　　 というアナウンスが遅い」という書き込みは、某職員はできないクマー！
/　＿＿　 ヽノ　 　　V　/　　　　　　　
(＿＿＿）＿＿＿人＿/ ＿＿　　　
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　|　　　
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |

>>488の「ああ、またジジババの面倒見る仕事が増える悪寒（メグメグ）」


　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　もうだめぽ（ＩＴ副推進員の心中）
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ 　 　　ｌ|　i　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　j'　　 　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　u ,ﾍ　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　u　l|　i　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

県税の納税部には、まだまだ努力する余地がある。
少なくとも、１９時くらいまでは県税の窓口を開けておくべきだ。
職員の残業手当と、見込まれる税収との比較を入念に行って、
夜間窓口制度の導入を真剣に考えるべきだ。

>>486
依願退職の元埼玉県職員、別の使い込み発覚で懲戒免職

　停職処分を受け、既に依願退職した埼玉県本庄農林振興センターの元男性職員（４５）を
巡り、新たな使い込みが発覚し、退職金支給が差し止められた問題で、県は２日、元職員を
懲戒免職処分とし、業務上横領容疑で浦和署に告発した。

　元職員は今年７月、いったん懲戒免職とされたが、直後に「処分が重すぎる」として停職
処分に切り替えられており、処分の変更は２度目。上田清司知事は「調査検討を十分に行わな
かった」として、都筑信副知事を厳重注意、幹部職員ら計１６人を戒告などとする処分を行った。

　元職員は既に依願退職しているが、県は「停職は本人の虚偽の報告に基づいた処分で、（民法
上の）錯誤にあたることから、処分を取り消した上で懲戒免職とした」としている。

　元職員は今年７月、県菊花連盟から現金４４万円を着服したとして懲戒免職処分を受けたが、
同連盟が任意団体で公金の性格が薄いことから停職６か月の処分に切り替えられた。その後、
県が事務を代行している「見沼田圃（たんぼ）土地利用連絡会議」の銀行口座からも計２８５万円
を引き出していたことがわかった。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000313-yom-soci

>>494
まあ、JS課は導入手順を示すって言ってるから。

>>496
依願退職を認めた職員を、後で懲戒免職にできるの？

セキュリティセンターとかファイアウォールとかの目立つ機能のかげで、ｺｿﾘ
APIの変更とかしてるらしいからね＞ＳＰ２
当然、基幹システムはベータ版で動作確認しているんだろうが、公開版でうまく
いくかどうか分からないのがﾏｲｸﾛﾝﾌﾄ
文書ｼｽﾃﾑ・財務ｼｽﾃﾑが動作不良起こしたら大問題だから、慎重なんだろ10Fも.

>>498
次の事項を禁止とします。（厳守）
１　埼玉県教育局及び埼玉県立学校職員の書込み。

>>500

一概には言いきれないんじゃないかな？
例えば、管理職でありながら職務専念義務を
知らない知事部局職員や、独立採算性を知ら
ない公営企業職員が存在する中で、制度的知
識が乏しいからと言って、教育局に限定でき
ないんじゃないか？まあ、可能性はあるが。

>>498 を弁護するけどさ
496じゃ、停職処分を取り消して免職にしたように書いてあるけど、そりゃ
無理だろ。退職を許可した処分を取り消すのも、かなり難しいと思うが。

ところで、かのＡチームおよびＢチームの作った
報告はこのあとどうなるんだろう？
まさか作ってハイおしまいってことはないよね？
ちゃんと県政のために生かすんだよね？

>>502

でも、新聞のような一般向けのメディアで使う用語って
あえて分かりやすい表現にするために、厳密な講学上の
意味で使ってない場合も多いんじゃない？
一般大衆に分かりやすく記述するのもメディアの役目なん
だし。

>>502
要は、退職金は払わないって至上命令があって、本人も文句いわねーだろーから
多少の無理はあっても押し切ったんだろ。
だから、これは一次には出ません（藁）

（安易な免罪符と捉えるのは容赦）漏れ高卒初級職採用の分際で法律論を展開
するのは生意気なのかもしれないが、県の発表では当初の辞職の承認を「本人
の虚偽の供述等に基づく錯誤による」という発表しているところから次のとお
り考えられないだろうか

　辞職の承認＝相手方の意思に基づく「公務員という法律関係からの離脱」
　　　　　　　という効果を欲する任命権者の意思的行為（行政処分）

第一説：当初の辞職承認は要素の錯誤が介在するため無効である。錯誤の発生
　　　　被処分者である吉野司の虚偽記述に起因するため、無効の効力を県は
　　　　主張することができる。
第二説：錯誤の存在は認められるが無効原因には至らないレベルである。ただ
　　　し「取り消しうる行為」としての法的評価は生じており、かつ県が当該
　　　錯誤に陥ったのは吉野司の偽網行為によるところが多いため、不利益処分
　　　として辞職承認取消しを行うことは適法である。

合目的に考えても、２つの団体会計で不祥事やってしかも虚偽供述つきだった
ら公務員として一番重い制裁としての懲戒免職は妥当なとこだろうし

　ＰＳ：司法試験挫折して県に入った上級職採用の人いたらフォロー
　　　してくれ

（参考ＵＲＬ）
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2004&mm=9&seq=14

っと無い頭絞って文書作成したらトイレに行きたくなった。漏れそうよ。漏れそうよ。

取り消しうべきすたん

それより、>>506よ聞いとくれよ。
今回の事件だけど、職員の名前を書いていない新聞もあるんだよ。結局、読者は
名前までは欲していないんだと思うよ。実は、昔世話になった人で尊敬する先輩
なんだよ。そういう人が対象になって初めて気がついたけど、名前発表するの良
くねえよ。本人の今後の人生もあるし。県がやらなきゃいけないのは真実を明ら
かにすることと、適正な処分を行うこと。名前を晒すことじゃないと思う。

>>492

別に、新しいことに対する反対理由探しではなく、学校事務職員が県税
に行って、何ができるか疑問なだけ｡

例えば、民間の債権回収経験者（消費者金融等）、警察職員、税務署ＯＢ
が県税に行くのなら、賛成。

学校勤務経験がないので、収入歩合が高いか低いかは、分かりません。
また、学校経験がないと、反対意見は言えないのか｡

決め付けられたので、マジレス。（481）

俺も、県税徴収向上のため、新しい取り組みはやってみるべきだと思う。
ただ、学校事務職員が「きっと役には立たないですよ」というなら、止めるべき
と思う。

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　ﾌｧｲﾔｳｫｰﾙｲﾚﾖ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｧｲﾔｳｫｰﾙｲﾚﾖ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜サービスパック２開襟まだぁ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　企　業　局 .|／

>>510
てーか県税に学校の授業料担当者送り込む話なんだけど、賛成派及び疑問派
とも決定力に欠けるよ。というのはモマエら散々高校の授業料の収入歩合の
話してるけど、実際どれくらいか数的根拠全く示していないじゃないか。
特に賛成派の方は本当に学校の授業料の方は凄いのか、財政課なり税務課なり
出納局なり教育局財務課あたりが出している資料を前提にしかるべきソースを
示すべきだと思う。
私も教育局の状況って全然知らないが、誰かのカキコであったように、授業料
って学校が自らの手で直接差し押さえや公売ができないわけだから、特にここ
１０年の大不況下で県税を遥かに上回るような収入歩合って考えにくいだろう。

県税なんかじゃ「給与差し押さえます」って手紙出すだけでも、相当滞納者は
あわててくるよ。そういう手段の無い県立学校がどうやって県税より凄い実績
あげるわけ？
おまえら教育ネタに粘着するの勝手だが、マジな議論する場合は明確な根拠を
前提にやれよ。

>>511
企業局のパソコンってＳＰ２おろかＸＰ入っているの？
というのは確か２年くらい前にＪＳ課が県庁ＬＡＮ内でパソコン更新のアンケートやって
いたんだが、「土木事務所で廃棄するパソコンを譲ってほしい。企業局のより遥かにスペ
ックが上だ」なんていう回答があったの記憶している。ただＭＳの今後のサポート状況を
予想すると、古いスペックってやっぱまずいだろうな。

結局、盛り上がるのは教育ネタなんだよな。
あっ今は県税保護ネタかな。
おいらは、事業やってるだけだからかんけいねいきゃ。
がんばれ権税職員・がんばれ授業料担当職員。
税収上げろ！！！！！！！！！！

ウルトラクイズ王の埼玉県職員はまだいるの？

>>506
んで再発防止策ということで県の発表を引用すると、
＜県職員が事務局として会計事務に従事している
３９６団体について、過去５年間の会計処理の状況
を調査した。＞ということなんだが、知事部局が関
係する団体って思ったより少ないんだね。というの
は県立学校分を差し引けば、最低でも２００団体を
割る計算になるわけ。
ちなみに県立学校分については過去５年間何もなか
ったようだが、前スレで確か川口北高校の事務長の
不祥事が紹介されていたことを考えると、彼らが真
面目に遡り調査をやったとは考えにくいね

>>479

３部選考対象者ってもともと昇任意欲ってあるの？本当に意欲があるなら主査級試験
何とか通っているはずだよ。
仕事の意欲は無いが年齢でマターリ昇格しようなんて考えのアホを甘やかすのはいた
だけない。
俺的には主査級試験受験年齢を今後１年づつ上げていって、１０年後に上限５０歳に
してもいいと思う。
バブル期入庁者以降は職員採用数自体減っているんで人事委員会の負担も増えないと
思うし、逆に５０までに受からなかった人は定年まで主任でも文句は言えないだろう。
本庁で主査級試験受からずに流されてきたうちの４●歳のバカ主任見ていると本当に
感じるね。もっとも健康福祉部の出先なんて県税・用地と並び産業廃棄物最終処分場
だから仕方ないか
ただ誰かも書いていたが、バブル世代が一斉に３部選考突入する時代は、４０歳以上
は主任でいる限り昇給停止にしないと、給与費の総額は膨らむ一方になってしまう

>>517
試験ない職種はどーするの？

CD6枚ぱくっちゃいやよ

関係ないけど、県庁野球部って平日に試合があるみたいなんだよね。
いいなあ、どこの部署か調べたいところだ。
出先の集団なんだろうな。
本庁ではむりだ。平日の年休は。誰か情報をくれ！

>>520
本庁の職員は、平日年休をとらなくて、いつとるんですか？
もしかして、みんなスケジュールの管理能力ないアホタレさんばかりですか？

>>517
試験の無い職種も試験制度導入するべきだよ。別に頭でっかち役付きを生み出す
という意味ではなく、地方公務員法や県政など県職員として全職種に共通する知識
やリーダーシップの有無を判定することを目的として事務・建築・土木以外の人の
共通試験を実施するわけ
漏れがこういうこと思ったのが、ここで話題になっている職務専念義務違反を平気
でやってしまう某職員Ｋの職種って試験制度が無いじゃないですか。
主任にもなって公務員としての基本がなってないのは、試験制度が無いことが大き
な原因だと思う。
とにかくああいう県庁はじまって以来の不祥事は二度と起こしてはいけないと思う。

>>520
外野手で「吉野　司」っていう名前あったけど、
今回不祥事の張本人である「本庄農林振興セン
ターの元男性職員（４５）」とは別人だよね。
あと別のメンバー見て凄いムカついた。確かに
週休日は何やっても文句は言えないが、俺たち
はあいつのおかげで、土・日曜日ヤミ出勤やっ
てるわけじゃねえか（いわゆるサビ残）
確かに俺自身能力無いのは仕方ないんだが、俺
たちが子供と過ごすべき日を犠牲にしつつある
傍ら、あいつは野球三昧かよ。ふざけるな。

ソース　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/7788/player.html
　　　　（ＨＰ上で公開されている吉野司という記述）

>>521
普通に平日に休んでるよ

>>523
なにがあったか知らんが、サービス残業は止めとけよ。
きちんと勤務命令をもらってやるべき。命令出ないならやめとけ。
管理職には仕事の状態を分かってもらう必要があるし、
下手すると何かしら事故があったとき、個人で責任問われるよ。

>>522

その書き込みって見方によっては電気職の人は全て職務専念義務を
理解してないって決めつけてるように見えるよ。
公務員だけではなく、民間だって建前上は就業規程でサボリは許さ
れないんだし、勤務時間中の職務専念義務は常識の範疇
某Ｋ局のＫ主任はあくまで特殊な存在。一部の異常な人間だけみて
他の人も一括りにしてはいけないよ。
オマエの理屈なら、下等管理職がいるＮ部職員全員に再度地公法の
研修を徹底汁って話になってしまいよ。

>>521
年休は平日に取るもの。
でもこいつは意味が違うのがわかってない。
年休で休むのは、別に問題はないが、仕事はいいのか。
おいらは、本庁は初めてだがいそがしくて休めないよ。
野球部の人たちはどこの課所？
今度はそこに行く。今のところはきつい。

あのオバカな二人も本当に罪なことしたよな。今度の自己申告で農林部と企業局
の全職員から部局外異動希望が出るんじゃないのか
事務屋は異動先たくさんあるからいいけど、技術屋さんの対応は大変だな。

>>527
そりゃ問題だ。
上司が年休取らせてくれないのか、
藻前の能力が足りないのかは知らんが。
忙しくても年休はとれるだろ。取らないと逆に圧力かからないのか？

>>512
県税は93.9%だ。ソース↓
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2004&mm=6&seq=224

>>529
うちの主査は夏休み全くとってないよ。例の菊事件の影響で団体会計の
見直し一手に引き受けている。
第一四半期も事務事業評価関係でほとんど年休取ってないしね。
勤務整理簿やってるとよくわかるんだよね。

>>526
でもほんとに、あの部は別世界らしい。そういう研修してもいいんじゃん？

>>530
その数値だと学校事務職員を県税にハケーンする意見はボツだな。
強制執行できない授業料の場合、収入歩合７０％がいいところだろう

授業料滞納したら、生徒が退学になるんじゃないの？

>>533
たとえ何もしなくても90%は行くだろう。県税もそうだし。
残りの10%に満たない滞納者から取り立てるのが大変。

うちは主査が平気でよく休む
しかし、主幹は全く休んでない

>>523
＞俺たちはあいつのおかげで、土・日曜日ヤミ出勤やっ
＞てるわけじゃねえか（いわゆるサビ残）

県庁野球部のメンバーの中に改革局か財政課の椰子でもいるのか？
サービス残業作り出すってそこしかないのではｗ

>>523
書き忘れた。当面そのＨＰから「吉野司」という字が消えるか否か
定期的に監視しよう。まあ菊事件の犯人とは同姓同名の別人という
可能性も高いわけだしな。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/7788/player.html

　せっかくの日曜日なのに雨になってしまったので、買い物ついでに
主人と>>182のイグナチョフラーメン食べてきました。出先なんで行く
機会がなかなか無いので
　お勧めのスープ割り美味しかったです。魚の出汁のせいか最後はウドン
の汁の味も心なしか感じられました。イグナチョフラーメン私も推薦します。

>>515
彼の名前知ってるなら次のＨＰに行ってブラウザの検索機能で調べればわかります。

　http://www.pref.saitama.jp/A00/B000/16/syukan.html

>>539
そのネーミング誤解与えるからヤメレ。
あの店はラーメン雑誌では味とともに接客態度も評判いいんだしね。

顕著ウランのPCに、構わずSP2入れて使っている猛者いたら情報求む！

>>542
次の理由により無駄な質問と思われ

理由１　ここは下位蚊苦曲やＪＪ課やＪＳ課が随時監視している。
理由２　ＳＰ２が入ったパソコンはその気になればＪＳ課で特定できる。
理由３　もしここで「使ってまつ」って返事したら、ＪＳ課が即調査に乗り出し
　　　　使っている香具師を特定する。そしてそいつはここの住人だと断定される
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　その香具師は危険人物として（１）一生主任（２）主査級なら永遠に主幹に
　　　昇格できず。（３）主幹級以上もずっと横滑り人事（４）教育プロパなら一生
　　　知事部局の土は踏めず

まあ、唯一の例外は、きよしがＳＰ２を入れてきよし自身が「ハイ」パピコすること
下位蚊苦、ＪＳ、ＪＪの３者に全て勝てるのは、きよしのみ！

今日改革局の随時提案サイトで現在の提案見てたら、危険信号の合図を決めたらというのがあった。
提案者って間違いなく過去スレで次のマキコした香具師だな。

582 ：管財課に職員提案 ：03/11/11 22:16
￣￣￣￣ ／|
　　 　　　／ ／|
　　　 .／|／|／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　／／ ／ ／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／|／|／|／|　 　　　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　／／ ／ ／|　　　　 　 ／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／|／|／|／　.　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　(´⌒;;　　　　　　　ド
　　／ ／ ／　さ　　　　　. ＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
　　|／|／　　　　 　　　　／　│　＼(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド
　　 ／　　　 い　　　　　　　 　∩ ∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド
　　　　　　　　 　　∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;
　　　　　　た　　 　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ ｜　　　 /　 /(´⌒;;(´ド;;
　　　　　　　　　　　 ｜　　　 〈　｜　　　｜//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;;
　　　　　ま　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;ド(´⌒;;
　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　(´⌒;;　　ド

と職員が県庁内を駆け回るのを合図に、一般県民を避難誘導するという決まりなんかどよ

>>543
いや、JS課も意外と歓迎なんじゃないかな。実践テストしてくれる貴重な
実験台だし。むしろ、ここで「俺は動いた」とか「○○が不調」とか書い
てくれた方が喜ぶんでは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
あまりにも下手な釣りにクマさんもあきれています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら（>>542）
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

..⌒ヽ　　　　　　　　　　　' ⌒ヽ 　 　　 　 　　／.|:::::::::::|
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　　　　　||L L | L L ||＿＿＿＿＿＿＿＿_ .|　 |:::::::::::|
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二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
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￣￣￣￣￣￣￣＼　　（（（　）））____＿＿＿|　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣|......（　´Д｀）.＿_＿＿＿|　 |:::::::::::|＿_
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.＼　....＼|:::::::::::|　　　 ＼
　　　　　　＿＿＿＿/|＿＿＿＿　 .|　　 .＼　　 ￣￣
　　　　 ／
　　　　 |　神様　今年が最後なんです。主査級試験に合格しますように…。
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／|￣￣|
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 |　 |　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　　 　| 　|　.∧＿∧　 >>547
　　　　　　　 　　　　　　＿＿＿＿ | 　|　<　｀Д´>　＿＿＿　 無理、
　　　　　　　　　　　.／ | 　　　　　ミ.　　/　(ヽ ./.）ヽ　　　　 | 　不可能
　　　　　　　　　　　| 　 |＿＿_＿__ .　 （　　,＼＼i　| .__＿＿|
　　　　　　　　　　　| ／＿＿＿＿　 　　ヽ､,／＼_,,i　 彡 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　| /　　"　|　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　| i　　 ,　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　| .|　 .|　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|　|　 i .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　| /　ｲ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　| |　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　| | .|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|（　i　|
　 　　　　　　　　　 　 　.＿＿＿＿| 　|i し　|＿＿
　　　　　　　　　　　　　|＼.　 　 　 ＼ |し'＿|　　　＼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

下手すると事務屋の場合、次のプロセスでここ５年で３０代前半主任がいなくなって
しまうんじゃないのか。というのは今の３０代後半と前半で職員の能力格差がありすぎ

☆今後５年の想定プロセス☆
１　現在の２０代後半〜３０代前半職員は３５歳までに全員主査級試験合格
２　現在の２０代前半職員は各採用年度ごとの採用数が極めて少ない。
３　現在の３０代後半主任は相当数が悟りの４０代主任

団塊世代引退後の新たなる人事管理上の大懸案だな。

　　　　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧　　　　　ラストチャンスの主査級試験合格しますように。
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>548に呪詛が逝きますように。
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　調　 神　 社 　 　 　　 |

>>550

それだけの願い事聞いていただくのに、１０円はセコ過ぎないか？

>>551
近海１０オンスのつもりだったんだが何か

　　　　 i'｀i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'｀i
　　　　 |::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　　. |:::｀i　　　 ＿＿＿___＿_＿＿　　. /:::::|
　　　　　|:::::ヽ,-‐´;:;:;:;:;:;;;ノ　｀ヾ;;:;:;:;:;:;:｀'‐/:::::::|
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　　　　　　　i;;ｰ'´;;-‐´　　 .: :::　　 ｀ｰ-;;｀ｰ,';;i
　　　　　　/｀i;;::::::::　　　　　:: :　 　　　::::::::::::i;｀ヽ >>550
　　　　　　|　;i i::::::　　　　　:::::　　　　　:::::::i. i::　|
　　　　　　.i　;! ;;;;;＿＿＿,ノ;;ヽ､＿＿___;;;;ﾉ_ﾉ; .|　聞く耳持たぬわ！
　　　　　　 | (　 .''i´::::○:::｀i:: ::i´:::○::::｀i''´　,); |　　蛆虫氏ね！！！
　　　　　　 ! ;'ヾ　｀ｰ‐‐‐‐´:: .:::｀ｰ‐‐‐'´'　／;; |
　　　　　　 |　.;;｀i　　　,,, _ ::::　::::_ ,,,　　　/ .;;　.!
　　　　　 　｀ｰ';; ヾ､__;'（´. '';;　;;:'　｀）;__ノ;;　,iｰ´
　　　　　　　　|　　,ﾍ　 ｀''''-､_;;-''''´　,ﾍ　　ﾉ
　　　　　.　　　!　 i;''ヾ､_____　　 _____//;|　 ,!
　　　　　　　　 ヽ　ヾ､;レ'-二二-レ;//　,/
　　　　　　　　　 ヽ ヾ､:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;://　/
　　　　　　　　　　.ヽ ヾ∧ﾆﾆﾆﾆ∧/　/
　　　　　　　　　　　 ヽ ヾ-‐'´｀ｰ-'´ /
　　　　　　　　　　　　 ヽ､___　　____ノ

　　　　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧　　　　　
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>553の３部選考主任が早く氏んで給与費総額が少しでも抑制されますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 晴　明　 神　 社 　 　 　　 |

ＪＳ課のＳＰ２導入禁止画面でさ、ググルの検索ツールバーとノートン先生
入れてんのが分かるけど課長の許可取ってんのかな？
ノートンはともかくググルのツールバーは？

　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　 　 　 , 　 i　 i､　 ﾄ､　　　　　 　 　 　 　 ',　　　　人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　/ 　　　 /!　./|　 |ヽ　i ヽ　　　　　 　 　 　 　i　　　/
　　 　/!　 　 /|.! l ./ |　 | ヽ |　 ＼　　　　　　　　　 |　　く 　 こうなったら
　　 ./ |　/!//''|l‐=/､ !　|　 ,ゝ- ‐‐＼　　　 　 　 　 |　 ノ　　はっきり言わせてもらうわ
　　　　l, :l.|//__ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　!　￣ヽ
　 　 　 !| !|| i｀、.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾﾐ　 ∧　　　 j　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒′
　 　 　 ! 　i :|　 '' "´,　 　 　 　 ‐'=''´　 |　i`:}　 　 /
　 　 　 　 /ハ 　 　 `　　　　　　　　　　|　ﾋ/　 /ｿ　　　　__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　 　 　 /人| ヽ　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　　　　/　2chなんかにカキコしてる>>554は
　　　　 〃　 ｌ ｌ　｀､　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |/ |　　　 ＜　　主査級試験合格なんて絶対ムリよ
　　　　　　　 ｌ ｌ,.-,　`ヽ､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　　　　ヽ　ムリムリムリムリカタツムリよ
　　　　　　　／／　　　　＞:t'　,.　'´/′ 　　_＞─- ､,_　ヽ
　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　 　 　 ｀ 　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y⌒′
　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､/

>>556
３部選考主任が早く氏ぬことに関しては漏れも賛成だ罠

>>555
BBSで質問してみるとヨロシアル

庁内ＢＢＳって影以外には親切なんだな。

>>559
なんかあったの？
今週みてないや

>>540
クイズ王、主査級試験合格してたんだ。そっちの興味はないのかと思ってたけど
本気出せば楽勝なんだろうな、きっと。

>>517
何気なく、昇任への意欲と仕事への意欲を混同してるな。意図的か？
昇任するつもりはなくとも、仕事はきちっとやるって気持ちの香具師はいるだろ。
そもそもマネージャー（管理職）とプレイヤー（担当者）には求められる資質が
別だろ。スーパープレイヤーも必要だよ。
ある年齢以上になったら管理職しか生きる道がないってのはある意味凡人。

>>555
さりげなく画面が差し替わっているに100ｶｹﾞｰ

>>555

俺も見たよw
あれはJS課としてまずいだろ

>>562
そうか？うちの職場あたりじゃ４０代主任なんか全然仕事しないよ。
本庁にいたときの主査なんがバリバリ
これから人も減るんだし、プレーイングマネージャーじゃきゃ勤まらないよ。
あとプレイヤーでも主査級試験資格取得前の若いやつらのほうが知識もあるしね。
漏れは昨年度は２次落ち。とにかく頑張るよ。これは決してゴマスリではなく、ここ
１年間、自分が主査になったらと思って、担当課長や担当部長の代わりになる気持ちで
仕事に望んできたしね。

>>560
ひょっとして業務相談コーナーの方のことかな。
ＪＳ課職員がレスしてるの見かけたけどね。

まあ、某が真面目に質問してもレスしたら、レスした職員自身が他の県職員から
変な目で見られるから、１０階スジでなきても誰も相手にしないだろう。

「本庁」と「出先機関」の名称変更だって。
そんなのどうでもいいじゃん。別に県民の利益になるわけじゃないしね。
各案からきよしが選定だって。ばかみたい。

>>567
そういえばそんなメールが来てタネ。
暇な人に任せますわｗ

「組織改革」が一部の報道機関で取り上げられているようで
すね。「若手職員」が提案したものの一部が採用されたので
しょうか。県土整備部の分割や道路課の話とか・・・

ＢＯＳＳの意思が末端までスムーズに行き渡り、その結果と
して、「県民の要求が実現」するようならば、県民も「県庁
職員」を支持してくれますよ。
今は県民から、『県庁職員は「使い込み」や「窃盗」するヒ
ト』と思われていますから・・・・
もう悪いことするヒトはいないですよね・・・・

県民の目に見える「成果」をあげるためには、「県民のた
めの」インフラ整備はかかせません。
県民としては、そのための「組織改革」「意識改革」はどん
どんやってくれ！と思っています。

３年後までに「県民が望むインフラ」が新たに整備され、あ
るいは計画が実施されていれば、「文句を言うヒト」は出て
こないでしょう。

「高速道路」とか「バイパス」の整備が進むのならば、県民
も議会も反対しないでしょう。
「しがらみいっそう」でしたよね。
「一部の業界」や「御仲間」だけのための公共事業はやらな
いと宣言したんですよね。。。信じていいんですよね。。。

当然「１００万人が望むたわあ」だって、「県民のため」を
思って活動しているんですよね。
「たわあ」実現のためにじゃまになりそうな部をつぶしたり
しないですよね。。。。

>>565
あなたは素晴らしい。とマジで思う。
それにしても、偉くなることに汲々（上の方になりゃゴマすりも必要だろう）として
いる香具師（これはこれで一つの生き方）と一所懸命で自分の仕事をこなしている主
任（こういう人も必要だろう）では、前者ばかりが賞賛されるのはなぜ？
少なくとも、後者が、氏ねとか昇級停止とか言われる筋合いはないと思う。

>>569
「しがらみ一層」

つまるところ、主査級試験が「主査以上職の知識・適性があるかどうかの試験」ではな
くて、「試験にどれだけの時間をかけたか見る試験」ないしは「昇任のためにどれ
だけ生活を犠牲にできるか見る試験」になっていることが問題なのでは？本来の試験
にどれだけ近づけるかが課題では？

>>570
＞一所懸命で自分の仕事をこなしている主任（こういう人も必要だろう）

今の給与体系考えたら、そういう主任でも４０歳以上は不要
新しいこと（ＩＴや職務そのものの制度改正）覚えるのは消極的だし、３０代主査より
給与が高いにかかわらず責任だって皆無だろう。
要はぬるま湯職場の象徴、今の公務員制度の最も悪いところを代表しているんだよ
４０代主任は
特に庶務関係しかできない４０代以上の主任なんかくたばっても組織には何の影響も無
いだろう

>>573
＞４０代主任は
＞特に庶務関係しかできない４０代以上の主任なんかくたばっても組織には何の影響も無
＞いだろう
４０代以上の主任に限らず、９９％の職員はくたばっても組織には何の影響も無いぞ。
もしかして、藻前は、自分が辞めたら組織にとってマイナスと考えているのか？

>>573
＞新しいこと（ＩＴや職務そのものの制度改正）覚えるのは消極的だし、３０代主査より
＞給与が高いにかかわらず責任だって皆無だろう。
君の職場の管理職は新しいこと覚えるのに積極的なの？
主査や主幹は責任を持つのが仕事だから、高い給料もらえるんでないの？それでも、結局
仕事のミスで責任とった香具師なんか聞いたことない。

>>575続き
その証拠に、最低水深曲で、減給はおろか訓告・戒告になった職員もいない。

さらに続き
給与が高いから要らないというのは的外れな指摘。昇任試験に対する取組みは
自己責任だが、給与は自分で決めるわけではないのだから。

てか事務屋の３部選考者が圧倒的多数を占める某局のブザマな状況見れば
３部選考になるような香具師はクズだというのは完全に証明できるな。

>>575
＞主査や主幹は責任を持つのが仕事だから、高い給料もらえるんでないの？

その主査や主幹より給料の高い４０代以上の主任についてはどう考えるの？

>>579
４０代以上の主任と同年齢になれば、もっと高い給料もらうだろ、その主査や
主幹は。

高給取りの４０代以上主任と、さいたまタワーの署名集めに熱心な管理職、
どっちが県財政にダメージ与えると思う？

>>570-580

引用符といい同じ文字の長さといい自作自演ごくろうさん。
しかし朝の８時近くまでカキコしてずいぶん自宅から職場まで
近いんですね。

>>578
漏れ（試験まだ受けられる）から見ても、主査級試験合格者もほとんど（９０％以上）
は馬鹿だな。単に受験勉強をしゃかりきになってやっただけ。漏れの私見だが、受験
のときに勉強をやった分の勉強は主査になった後も続けなければいけない（勉強しな
いで受かった人はしなくていい）のに、続けていない。能力試験が体を成してないって
ことだよ。

>>582
別に自作自演じゃねーだろ。
573,578,579は漏れじゃねーぞ。

>>583 ローカルルールは守れや　自作自演厨

次の事項を禁止とします。（厳守）
１　埼玉県教育局及び埼玉県立学校職員の書込み。ただし一時的出向者
　についてはこの限りではありません

>>584

とにかく主査級試験合格者が出せないとこの香具師はここ
出入り禁止なんだから、自分達で別スレ立てろよ。ちなみに
今年度も堂々と公文書出して勤務時間中にアレやったのかw

ちょっと聞きたいんだが、熊谷でゴミ拾い強制労働の回覧
が回っていうんだけど本当か？
強制労働ってことは交通費も出ないっていうわけか？
タワーの強制署名といいこれは人権蹂躙もはなはだしい罠
誰か詳細をキボンヌ

>>585
ローカルルールは守っているぞ。漏れは教育局でも学校職員でもない。
自作自演とは、ひとりで相反する見方からカキコして、如何にも討論が為されている
ように見せかけることだろう。
漏れは細切れに書いてるだけで、反論してるのは別の香具師だぞ。

>>587
例によって、建前はボランティアなんだろう。予想。

>>587
剣怒性美痔矛初潮会が毎年やってる道路清掃ボランティアじゃないの？

しかし、ここまで４０代以上主任を毛嫌いするのを見ていると、
「今年の試験もダメかも」
　　　　　↓
「このままずるずると４０代主任か」？
　　　　　↓
「いや俺はあんなにはならないぞ」

ってな感じの近親憎悪が感じられて気持ち悪いぞ。

>>588
まあ漏れは信じるけど、�V部選考・４０代主任を養護する書き込みは
とかく教育プロパの仕業と思われやすいんで気をつけた方がいいぞ。

>>590
ってことは本来、道路管理業務か。ボランティアにやらせてる場合じゃあないな。

強制労働って環境防災部が犯人のやつ？
うち回覧回ってきていて主査が犠牲になってくれる
ことになった。
ちなみにうちの主査酷体も行ってくれる。
悪いと思って漏れも出るって言ったら、
「その分試験ガンガレだって」
何か周囲に迷惑かけちゃってるようでもうしわけない。

>>591
何か今日ここ来てる人多いんで、>>594って名乗って書き込む。

最近の書き込みであったけど、主査級試験年齢もう少し
上げてもいいかも。
漏れ自身バブル組でまだ一次も受かっていないんで、独りよがり
な意見かもしれないが、確かに主査級試験浪人があぶれているの
認めるよ。
んでこのまま皆３部選考に突入したら、選考過程が不明瞭なため
皆不満鬱積すると思う。優秀な香具師やすでに試験受かった香具師
には反論あるかもしれないが、庁内の人間関係がメチャクチャにな
ってもいいこと無いだろう。

>>591
漏れ自身は、「上げられるとつらいなー」だけど、どんな試験でも３部選考よりは
はるかにましと思われるので賛成。
まあ、そうなったら「渡り」を見直すんだろうねぇ。それも適切だと思う。

>>592
ってことは血痔舞挙苦は４０代主任を迫害する香具師の集まりなのかねぇ、ああ虚しいねぇ。

>>595
やっぱそういう状況なんだね。俺まだ主任○年前なんだけど、職場の主任は３８歳前後が中心で、それより下と
俺達の世代が空洞になっているよ。唯一年が近い上の人は担当課長なんで、その意見凄い納得
ただはたから見ていて４０過ぎの年齢で受験競争やらすのも酷のような気もするな。まあ、民間はもっと厳しい
のかもしれないが

>>597
だって３部選考しかいない某局は「４０代主任迫害」という事実が存在
しないだろう。構成員大半が４０代主任経験者または当選確実者なんだ
から。

４０代主任迫害というのは、
「４０代主任未経験のまま４０代になった者」と「４０代主任経験者」
が同居することによって始めて生じる事実なんだよ。

>>555

見た香具師いる？

>>555 >>600
あれって単に運用委託業者（富士通？）の香具師が持ってる画像じゃないの？

>>601
Ｈ立だろ

あのＢＢＳは某が撃沈し誰も書き込む予定が無いので閉鎖するべきだろう。ということで提案だ。
誰か下記をあのＢＢＳにコピペしないか。もし実名とメアド入りでコピペし、昼休みに本庁舎中庭で
「さいたま　さいたま」と叫んだら、寄居駅前の今井屋でカツ丼おごるぞ。当然、交通費と雑費２００円
込みで
　　　　　　　　　　　　　　記
＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このＢＢＳを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのＢＢＳから、職務専念義務を知らないＫ局職員
　の存在を知った。改めてＫ局の改革の必要性を感じた」（２７歳、主事、女）

「知識もなく、頭の悪い自分が嫌いになっていたが、自分より酷い職員
　の書き込みを見て！勇気が湧いてきた！人生を前向きに生きよう！」（３１歳　主任　男）

「人が悪いことをしても見て見ぬフリをする風潮の中、クマさんの勇気
ある行為に感動した。自分も公務員としての原点を振り返りたい！」（２４歳　技師　男）

「管理職の人選には本当に注意しなければならないと身に染みた。
　特に農林部の人事については、抜本的対応を考えねばと深く反省した。」（４８歳、副課長、男）

これほどまでにみなさんに愛されてきたこのＢＢＳですが、残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。このＢＢＳはいつまでもあなたの心の中で生き続けているのですから…

>>601
不治痛は新財務オンラインじゃなかったけ？

>>605

出勤時に配られていた組合の新聞には”誹勃ち”って書いてあったと記憶してるが

いつ東京と合併するんだ？
早くすればいいのに。

>>599
分かった。４０代主任を迫害する心の狭い輩は、知事部局でもごく一部ってことだな。
ここからマジだが、４０代主任の方は多分何とも思っていないのに、給料や待遇比べら
れて非難されてもねぇ。試験に落ち続けたってだけで、そこまでしなくてもよいと思う。
日頃の業務に真剣に取り組んでれば、当然クリアできる内容なら別だが。

>>603
やめれ、くまが迷惑する。
だって、それって明らかに職務と関係ない個人的感想の書き込みだろう。

>>608
くまさんみたいな人が増えれば県はよくなるよ。今の県財政だって見て見ぬ
フリをする幹部連中も一役買ってるんだから。
恥ずかしいが僕にはとてもくまさんのまねができない。ああいうモラルのか
けらも無い椰子に正々堂々と挑んだわけだしね。
くまさんが知事選に出馬してくれれば、全面的に応援するのだが

２８００万円ゲット！！
何に使う？

>610
タワーまつり
わっしょい！わっしょい！

がんがれ　きよし
マニフェスト検証大会　上田知事は７９点　　
出席５知事で最低(埼玉、岩手、神奈川、福井、佐賀)
上田知事は「マニフェストは九十五点と自己評価していたので残念だ。
治安の改善が進むなど、成果の上がった政策は多い」と低い評価に
不満げだった。

>>601
だね。JS課がわざわざノートンを使う理由はないと思われ。

これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません
これは強制ではありません

>>508
お前職員提案しただろう。当然匿名でだよな。

>>615
>>508に限らず、このスレ見てると、職員提案してる香具師かなりいるね。
中には、いいアイディアいただきな香具師もいるのかな。

>>616
どっちみち職員提案する香具師は2chねら〜w

>>508が世話になった内容には仕事に加え、恐らく飲みや遊びも入ってるんだろうな。
放蕩の結果が（後の？）公金その他の使い込みにつながったか・・・
いずれにせよ厳罰に値する。実名発表もやむを得ないだろう。

>>610
草加から出てきたから草加に還元。
草加駅交番の正面にガーディアンエンジェルスの事務所作るのどうだ。

漏れも最近の職員提案見たけど、一番ふざけていると思ったのが
山本アーチェリー記念館の建設って提案
ハコモノはどんどん無くしていくべきなのは時代の流れなんだし
アーチェリーみたいなマイナースポーツに金かけるのは県民の意思
に反すると思うよ。
教育機関の博物館関係だって統廃合されるんだしね。
まあ、ハコモノ全てダメという気は無いが、費用対効果を考えない
職員提案はやめてほしいね。

>>618
厳罰＝実名発表か・・・、幸せ？

>>618
漏れは実名公表賛成派。非行の歯止めになるよね。


　犯罪を犯して得る快感をこらえる苦痛　＜　犯罪を犯して加えられる苦痛

が成り立つとき犯罪抑止力が生じるわけだから、公務員法上の懲戒処分に付随する
措置も同様に考えるべき

>>622
人事管理の要は信賞必罰。一罰百戒じゃないですよ。

>>615
匿名じゃないよ。

>>623
ずいぶん吉野司に肩入れしてるな。まさか同じ農林部の管理職で
技術屋さんか?
もしそうだとするとひょっとして（ry

>>624
それネタじゃないよな。もし本当だとするとここの住人一人改革局に
ロックオンされたってことだぜ。
当然香具師らは人事課と仲いいことだし

>>625
ってか、俺は>>508だし。

>>626
ここの住人って以前に内容が内容だからな。当然、それなりの覚悟はあるよ。
ただ、改革局から外部に出ることはないよ。それは、明らかに目的外使用だからな。

っーか、藻前ら、くまを祭り上げたり、びくびくして、根性なさ過ぎ。

>>628
そりゃ正式には外に出なくても・・・
人事情報なんて正式ルートでなんか収集しないよ。極端な話、改革局の担当
と人事課の担当が一緒に飲みにでも行ったら
県職員なんて一歩外出れば、インフォーマルな人間関係で繋がっているのは
モマエも知ってるよね。

>>616
その割には、学校事務職員県税に派遣ネタや、主査級試験改善ネタはなかったな。

>>508も>>630もやめれ

>>508がマジで職員提案やった本人かもしれないが、2chって誰が書き込
みしてるか基本的にはわからないんだから、もし>>508が「俺が書いた」
って嘘ついていたら、職員提案した本人が迷惑するだろう。

もしＡ（2chねら〜ではない）という職員が実名で職員提案をして、それ
が匿名で改革局のＨＰで公表されたあとに、それを見たＢという職員が
「あの提案は自分がした」なんてここに書き込みしたら洒落にならないだ
ろう。

５０８が世話になったのってどんなことだ？
横領した金で飲ませてくれたことを恩に感じる必要はないぞ

それもそうだ。っーことで本人だけど508名乗るのはやめる。
ただ漏れは、2chねら〜って発覚（？）してビビルような夜話じゃないし。
関係ないね。

↑それもそうだ。は、>>632に対するレスね。
っーわけで、>>633の質問に対しては答えられん。
まあ、答える必要もないゲスな質問だけどな。

どっちがゲスだかわからん

今夜は職員提案ネタかい？俺も今日新しいの見たよ。何かブレストＢＢＳなんて
提案あったが、匿名にしたら2ch県庁ＬＡＮバージョンになったりして（藁
そこでもＳ仮面らしき者出てきたら、ＪＳ課にアクセスログ調べてもらって、
彼の正体を晒すのもオモロイかもね。

>>620
> 教育機関の博物館関係だって統廃合されるんだしね。

本当？　本当だったら嬉しいなぁ。こんな費用対効果最悪の施設は早く市町村に身売りす
るか廃止すれば良いのにって日頃から思ってたんだよ。
で、幸先良く生贄の血祭りになるのはどこ？

>>622
モマエ震災３年以内くらいの法学部卒だろう。

確かそれってフォーエルバッハの心理強制説だよな。刑法総論なんか県庁
じゃ使う機会無いから、ある程度年齢行くとそんなこと皆忘れているからな。

まあそんな知識主査級試験じゃ要求されないんで、そのところわきまえておけ

>>638
>>620の話は新聞名は忘れたが埼玉版に掲載されていたよ。
さきたま資料館が歴史資料館に吸収されるとか・・・
８つが４つじゃなかったっけ？

本庁・出先機関の名称だの、カタカナ語の見直しだの、改革局も暇だな。
まあ、チャレンジシートに書いちゃったんだろうな。

>637
>そこでもＳ仮面らしき者出てきたら、ＪＳ課にアクセスログ調べてもらって、
>彼の正体を晒すのもオモロイかもね。

濡れ衣が大量発生する悪寒・・・・

>>637
でも、あの提案は、結構その点考えてるみたいだよ。BBSの運営についての書き込み禁止とか、
他人の批判禁止とか。ルール違反は即刻削除するってのもいい。ちょっと感心した。

>>640
え〜！　４つも残るの？
ぶっちゃけ許せないなぁ。２つでも多いと思うのだが。
図書館も早く１つに汁。

>>643
匿名にしたってIPアドレスですぐ判明するんだから、全く意味が
無いと思うんだけど。
パソコンに疎い人は自由に書き込みするかもしれないけどね。
やっぱり目安箱だよ。

>>643
てーかブレストは基本的には他人の意見の批判禁止だよ。要は自由発想でやるべきもの。
だから担当の立場の意見とか利害関係者の立場の意見も本来ボツ

>>642
県職員のみがアクセスできるＢＢＳであれば濡れ衣の危険性は今は無い。

>>641
そんな暇あるなら投稿ちゃんねる営業開始すればいいのにね。ｗ

>>646
だから、それを即刻問答無用で削除ってとこがいいと思うんだけど。
いつまでたっても投稿チャンネルを開始しない改革局への当てつけともとれるが。

>>631
>>447でつ。今日まで夏休みとってたんで、学校事務職員ハケーンの随時提案原稿
できてません。２〜３日なんて嘘いって本当にスマソ
なんとか原稿作成してウップしまつ。

　どうせ随時提案匿名でＯＫなら、情報政策課セキュリティ担当の
勤務時間中の2ch削除要請事件は、

　�@ネット上の中傷書き込みの怖さ
　�A課長の承諾を得た上での書き込み（セキュリティポリシー上許される書き込み）

の実際の事例として電子掲示板で周知し、県職員のセキュリティ意識の向上をはか
るべきって提案出してもいいかもね。
セキュリティ出前口座のオプションの一つに加えるとか

>>650
まあ、採用されるのは難しいかも知れんが、がんがれ。

>>649
すまん。当てつけとは言い過ぎた。投稿チャンネルが開始できない事を踏まえた
前向きな提案なのかも知れない。と訂正する。
いずれにしても、ここで取りあげること自体、提案者に迷惑かも知れないので
この辺で止めておく。

ここって県職員以外の書き込みはＯＫなの？

　　　　　　　　-、,. -─- 、⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_　　　　「強制ではありません」
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)　　　なんて言ってるくせに、
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ　　　　　「欠席の理由を書け」
　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）　　　　　って脅迫してるぅぅぅ！！！
　　　　　 　　`i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}

いやー、今日は働いたぜ。

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　ご主人。環境防災部は週休振替・時間外勤務手当無しでゴミ拾いやれって言うんだよ。
　　　　| ┌────────────────────────────────────────────────────────
　　／|.∨|　交通費も支給してくれないんだって。往復で６５０円だから、すまないがモリ食べるの１回減らさなくてはならないんだ。
／||　.|　　＼＿
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　 　　∧∧　　　／　　〔〕／　／　　／| 　.　　　　⊂二二⊃
|／　　　 　 (,,ﾟДﾟ)_∬__￣￣.／　／!￣￣!　.|／...　　　　| 　 　　 |
　　　 ∧＿∧つ＼＿／　 ／　／　彡 ⌒ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　 （｀Д´　）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　 　 （--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　 　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　 　 　 　 　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　|　　　 　 　 　 　 |　　|　酷い話ですね。環境防災部のおかげで県庁界隈の飲食店は売上が減るんですね。
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿

ということで、任意参加の文書出しておいて部局別ノルマ辞めろというのも
随時提案候補かな。個人的にはあまり目くじら立てたくないんだが、事故や
怪我に遭遇した場合、公務災害に認定されないんだろう。

>>594
>ちなみにうちの主査酷体も行ってくれる。
>悪いと思って漏れも出るって言ったら、
>「その分試験ガンガレだって」

主査の鏡だな。机の上の勉強よりこういう人に主査になってほしいよ。

強制署名＝職員の精神的自由の侵害
強制ゴミ拾い＝職員の財産権の侵害

>>660
モロ負け組のレスだな(大爆笑)

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>661
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 侵吐浸腸性疾か感凶坊差異侮か
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>658
たしかボランティア保険に入っていたと思う。
ケガしたらちゃんと請求するべし。

県の業務かどうかもはっきりしない署名の音頭取りをやらされている香具師こそ
負け組と思われ。

「１００万人」
署名集まっているのか？
イベントまでに集まらなかったら。。。。。
県職で署名しなかったモノはＫ局に島流しか・・・・

>>665
署名が集まらない＝県民ニーズに合わない施策を立ち上げた者の責任だろう
県はいさぎよく、タワーから手を引けばいい。

>>663

保険だけで全てまかなえるのか。日頃慣れない作業
なんかやると、何かの表紙で足腰痛めたりして、病
休なんてこともありえるんだぞ。公務災害扱いにな
るか私病扱いになるか差は大きいぞ。

>>657
職員食堂の売上も減るんじゃないの？要は環境防災部は職員課の敵ということだな。

>>665
　署名に協力したか否かは次の昇格に影響するなんて洒落にならない噂流れているよ。
主査試験最終合否を左右するとか主査から主幹への昇格を左右するとか
　当然あくまで噂の域は出ないんだけど、こういう状態を庁内に作り出すこと自体がヤバイ

　そうそう書き忘れたけど、県立学校には強制署名行ってないみたいだよ。この前
学校勤務してる香具師と会ったとき話題になって、そんなの来てないだって。
　教職員組合がうるさいんで教育局が学校には流さなかったのではという話で落ち
着いたけどね

>>669

それって、署名した親戚の分まで調べられるってこと？

２８００万円クレ

>>669
＞ こういう状態を庁内に作り出すこと自体がヤバイ

禿動。

age
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/7788/player.html

建設は民間でと言っても、タワーの誘致にいったいいくら使ってんだ？県は。
経済効果というが、その効果は県民に還元されるのか？
政令指定市であるさいたま市の仕事じゃないのか？
そして署名が強制じゃ、後々問題になるぞ？

>>674
約１名あげているウマシカいるな。やめておけ荒らされるら。
そのサイトがいしゅつだよ。未だに吉野司という記述があるが
任意団体の金横領した元農林部管理職とは別人か

楽しいボランティアのお誘いは、県会議員様へは届いているのでしょうか？
出席できない議員様は、理由を開示してくださるのでしょうか？

出先勤務で本庁の状況わからないので教えてください。
>>669（>>670）の話はあくまで噂ということなんですが、その書き方だと試験以前に
学校事務職員は不利益を被っているような気も（藁
ちなみに強制署名一人につき何点嵩上げされるわけでしょうか？

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　バルス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040910i515.htm
スレの流れからはずれるが。

　　　,ゝ　　　　 　 　 　／i~~i' l ∩∩l　.ｌ　∩　∩　 l　　|__| .| .∩|　.|　l-,
　　（　　　　'　　　,,,,,='~|　|　|' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i
　（　　　 （　　　　|　l ,==,-'''^^　 l　 |. ∩. ∩. ∩. |　 |∩| 　 |∩∩|　 |~~^i~'i、
（　　　　　　　 ,=i^~~.|　 |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,| 　 |　|~i
　（　　　　　　l~| .|　　|　,,,---== ヽﾉ　　　 i　　　　ヽﾉ~~~ ヽﾉ　　 ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
　　,ゝ　　　 .|..l　i,-=''~~--,,,　　＼　 ＼　 l　　　／　　　／　　　　／　　__,-=^~
　（　　　　　　・　-,, 　　　-,,.　：　：.　： 　　　　　　 ・　　　　　~　 　　　||　　　　ヽ
　（　　　　　|,-' 　　　,,＿　　　　　　　　 |　.／　　　　　＿,,,-~　 　／　||　　　　ヽ
,　⌒ヽ　　　 ~^''=、＿ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~　（　　　　　　ヽ
　　　　 ヽ　　　　　　　　~^^''ヽ　ヽ 　i　　 | 　 ｌ 　i 　/　 ／　 ノ　　　（　　　　　　　　 ）
　　　,　⌒ヽ　　　　　　　　　　:　・　:;: ; : ::;　　 （　　　　　　　　　（ ||
　　　　　,　⌒ヽ⌒ヽ　　・　　　　　　　　|| 　　：　　　　　　　||　　　・
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　　　・　 　　・＜せっかく築き上げたシガラミヵﾞｧｧ〜
　　　　　　　　　　　　　| |　　 　 _　　　：　　　||　 　 ,,=='
　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　：　＿　　　　・　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　''==,,,,　　＿,,,=='~　　　　　　,・
　　　　　⌒　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ノ　　　 　 |　強制署名で作ったタワーが崩れてきたな。
　　 ∧＿∧　∠＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ 　 　 ,∩　　∧∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　Ｏ 　 ﾉ　　(,,　　)　＜　あれがキヨシか？
　　 |　 |　 |　　　/　　,つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣ （＿.）＿）￣（＿__」＼
　　　　　　 　 ／ 　 　 　 ＼

　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　さいたま新都心　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

>>680
けんちょーしょくいんのやくたたず・・・・
何人がチョーカイになるのかな・・・・

ちゃんと言って見ろぉぉぉぉぉ！！！！！
トロントじゃ公務員の給与削って
タワー建てたのかよぉぉぉぉお！！！！！！！！

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ
　　　　/　　::::＿ 　 　:::::::::::::.＿　.＼
　　　／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼ 　クワッ
　　|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
　　|:: :::::. 　　　　/|ーーーｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|
　 |::.　　　　　　　 | 　　　｜|:..　　...:::::..　|
..　|::::: 　　　　　 ! | ヽニ⊃| |　　　　:::　|
　　|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　:　|.
　＿丿:::: 　　　　├^^^^^--∧ 　::　:／　 ∧
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　　　　∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　>>きよし:::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））
　 　 　　　　　　　　　　ヽ ノノ　　　　　::∪:::::::::::::ノ　イ・・・イイ

「たわー」と「ちかてつ」のためにはたくさんお金が必要なんだよ。
どちらも「せいれいしていとしサイタマ市」のお仕事とおもうんだけどね。
Ａ氏にくびねっこおさえられているからなあ・・・・
「ぽち、トロントに行くぞ。ついてまいれ」
「わん。」

>>680
考えられないな。課長以下懲戒処分は免れまい。
文書管理の徹底について、また通知が出るんだろうな。

>>678
試験は人事委員会でやるわけだから、差別的な扱いはできないだろ。やれるとすれば
所属長の勤務評点くらいだろ。
まして、１次はコンピューター採点だから、絶対に無理。

>>687
そういえば、旅費不適正支出の返還金、未払者のリストはまだとってあるのかねぇ？

>>687
環境防災部必死だな。
初級職採用者がオーラスやラス前で合格して同世代の宮廷未満　＆　marchi超
が３部選考に行くこと考えてみろ。

>>689

藻舞えうちの職場じゃないよな。該当する香具師で３部選考待ち主任いるぞ。
もしナンバー２がＤＱＮだったら間違いなし

まず２８００万円の使い道について語ろう

>>691
だから、草加にガーディアンエンジェルス

吉野某は盗んだ金をばらまきどれだけの部下の歓心を買ったのだろうか・・・

もしかして・・・あのころのおごり酒って・・・・
ふとっぱらっておもってたけど・・・

>>690
にょっとして県○○○部の某出先？

>>689
　話のスジそらせて悪いんだが、過去スレで誰か主査級昇任試験の
初級職枠無いって言ってけど、「本当は有る」あると考える方が自
然じゃないのか？
　実際俺の知る限りでも、担当課長が初級採用ですぐ下にいる同世
代の４０代主任がＷ・Ｋ、march・駅弁って事例は事欠かない。
（注：宮廷卒４０代主任の事例は個人的に知らない。）
　>>572の「試験にどれだけの時間をかけたか見る試験」ないしは
「昇任のためにどれだけ生活を犠牲にできるか見る試験」って説は
ある程度は的を得ていると思うけど、初級枠の存在は絶対あるよ。
　許認可なんかやっているとわかるけど、（これは仕方ないのかも
しれないが）行政法の基本部分で知識があぶない人が初級の人に多
いのが実情
　確かに法律関係が全てじゃないけど、少なくても基礎知識面で有
利な上級職採用者の３部選考行きが出るという状況を考えると、初
級枠の存在ではじき出された香具師と見る方が自然だと思う。

　と今日も一人プレゼン練習頑張ります。初級職枠もあるけど、大
学出ていて３部選考に転落するなんて、個人的には耐えられないんで

>>693
はっきり「吉野司」って書けよ。人事課から名前晒されていて特に問題ないわけだし。
吉野って苗字の職員他にもいるんだから、迷惑するだろうが

>>696
お前受からないよ。
馬鹿だから。
勉強してるヤシが２ちゃんなんか書き込む暇ないだろ（大笑）

下記のとおり改革局に対し職員随時提案をしてよろしいか（伺い）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記　
１　提案事項
　　県の歳入確保対策として、次のことを提案します。
　（１）知事部局の歳入徴収現場（県税に限定しない。）に対する県立学校事務職員による
　　　「（仮称）歳入確保マイスター制度（巡回指導員）」の新設
　（２）教育局の歳入確保のノウハウを全庁的に共有するため、県立学校事務職員をパネリ
　　　スト、知事部局の歳入徴収機関職員を聴衆とする定期的なパネルディスカッションの
　　　開催
２　理由
　厳しい県財政を背景に自主財源の確保が大きな懸案になる中、各歳入徴収機関とも収入歩
合の向上のため不断の努力をしているところですが、法の定めにより自力執行権（裁判所を
通さない差し押さえ財産換価手続き等）が許容されている県税でさえ収入歩合は９０％前半
に留まっています。
　一方これは伝聞で恐縮ですが、県立学校の授業料については、バブル崩壊後の平成大不況
が長引く中においても、県税のような法的自力執行権が付与されていないのにもかかわらず、
毎年ほぼ１００％の収入歩合を上げていると聞き及んでいます。
　これにつきましては各県立学校事務職員の方の不断の努力に負うところが多いのは当然で
すが、教育局固有の滞納者に対する折衝ノウハウなどがあるものと思う次第です。
　つきましては、より高所的な歳入確保対策の見地から、この教育固有のノウハウを全庁的に
共有するべきと考える次第です。
　先般８月末に「埼玉の経営を考える若手職員チーム（一般職員Ａ）」から提言された、
「専門的技術やノウハウを次世代の職員に確実に伝えていくマイスター（巡回指導員制度）」
につきましては、非常に傾聴するべき意見であるとともに、ノウハウも持つ方々が所属部局
といった狭い枠にかかわることなく、全庁的に実施すればより効果的なものになるのではな
いでしょうか。
　知事部局においては県税事務所以外にも児童相談所その他機関も歳入未収金の対応に非常
に苦慮していることから、各県立学校職員及び授業料徴収を統括している教育局財務課によ
る前向きな回答を期待します。

>>699
こいつは情けないな。
教育局ネタはやめろよ。
おまえ、教育局で知事部局に出れないやつじゃないのか。
ひがむな。
こう書いて教育局財務課や県立学校を取り上げてもらおうとしてるんじゃないのか。
教育はもういいよ。つまらん。

>>699
そんなに長く入らないよ。
マイスターとパネルディスカッションは別に提案した方がよいと思う。
あと、担当課を（教・財務課と）決めて書くのは嫌がられると思う。

>>699
財務課も嫌だろうが、税務課の方が嫌がるんじゃないかな。

とりあえず昼休みにアルフィーだけは勘弁してくれな

　　　_ 　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　　 　　　　 　　　　　_
(　ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　.,(ゝ 　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　⊂彡　　　　　　　　　　　.(（ﾉりヾヽ 　　　　　　　　　　　　ミ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ(ﾟдﾟ 从　ﾒｰｱｰﾊﾞｰﾄﾗｲｴｳｾｰ!
　 　 _ 　　　　　　　　　　　　　(|　y |)　　　　　　　　　　　　　　　_
(　ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ⊃







　 　 _ ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_
(　ﾟ∀ﾟ)彡　メア！　　　　　　　.,(ゝ 　　　　　　　　　　　　ミ(ﾟдﾟ ;)　　ムヒ！
　　　　　　　　　　　　　　　　.(（ﾉりヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ(ﾟдﾟ 从　ﾒｱ!
　 　 _ ∩　　　　　　　　　　　　(|　y |)　　　　　　 　　　　　∩_
(　ﾟ∀ﾟ)彡　メア！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　メア！

>>700

何か必死だな。児童相談所なんかの記述
もあるから>>699は教育プロパじゃないだろう
何か困ることでもあるのか→>>700

あと>>699って今までここに書かれていた
ことを取りまとめただけに見える。
まあ若手Ａチームに教育局財務課の職員
もいるんで、自分の提言が現実化すれば
かえって喜ぶのでは？
何か否定したいように見えるけど、役付
きでない主任・主事・技師の提言が実現
するって、職員の士気を高める意味でも
いいと思う。
ということで漏れは>>699に承認決裁します。

>>703
本庁は職員課が昼休みにアルフィー呼んで何かやるわけ？

>>700
教育局という文字の入っただけで何でそういう評価下すんだよ。>>699の内容は何も問題無いし、俺も含め自分の仕事の
枠の中のみで考え勝ちな県職員にとってはカンフル材になると思うよ。誰か書いていたけど、例の職員Ａチームのアンケ
ートでも、学校の人から自分達の方がしっかりやっているって叱責があったようだし、建設的な随時提案だと思う。
まあここは教育関係のネタは例の２人のおかげで嫌な思い出もあるが、いい内容については相応の評価して然るべき
俺も>>699の内容は大筋賛成

>>699が侵吐浸腸性疾か胃凌性尾課の香具師のパピコでなければ賛成

質が違う収入で討論会やっても意味あるかどうか。
高校の授業料と県税だと直で払わないと困るのは授業料って思うかもな。
成績つける先生もいるし。
税金払っても何にもならないからな。
Ａチームの意見って採用されるんかいな。
織れは反対、意味ないことに時間を使うのはよそうよ。
ここの書いてる人たちっていつも同じ意見ばっかりだ。
教育局でもできる人はいっぱいいると思うけど。

初パピコ記念体育館。
ここってsage侵攻でつね

>>710
横からで悪いが、想定でものを考えてやってみないというのもどうなん
だろうか。
>>699の提案受けてその可否を判断するのは、教育局に振られれば財務課、
県収入って大枠で捉えれば財政課、県税限定モードになれば税務課という
ところになるんだろうが、俺も県立学校の歳入確保対策っていうの凄い興
味あるよ。結果はどうなるかわからないが、ナレッジマネジメントの観点
からも、特定部局の固有の伝統というのを囲いこむことは感心しない。
実際、学校事務の人の工夫を聞いて、知事部局が良い点は良い点として学
べればそれで大きな前進になるんじゃないかな。
これは俺自身の反省もあるけど、予算の確保や使うことには必死になって、
その財源を集めることについては、多くの県職員は以外に無関心になって
ないかい。この件についての漏れの意見としては「とりあえずやってみよ
うよ」
仮に職員提案がボツになったとしても、担当課から明白なボツ理由が提示
されれば、今後の検討材料になるかもしれないしね。

>>706
＞＞＞役付きでない主任・主事・技師の提言が実現するって、職員の士気を高める意味でも
＞＞＞いいと思う。

まあ改革局も「若手職員の提言」なんて大掛かりな花火打ち上げて、その結果について全部検討
しましたがダメでしたじゃメンツ丸つぶれだし、それ以上に県庁全体に職員が前向きな提言を行
う風土が無くなってしまうことも危惧されるね。
>>699の提案は金がかかるわけでもないし、かまわないいじゃないの

ここに書かれている意見のとおりになったら埼玉県は終わりだな。
>>712
あなたは、出先の職員でしょ。
興味があるんなら一度、県立学校に行って歳入をやれ。
教育局財務課や税務かはいそがしくはないのか。
明確なボツ案は簡単だ。いそがしくてできない。だろ。

>>714
あなたひょっとして県立学校の歳入やったことがあるの？
もしそうならここで実態を教えてほしいものだね。
もしやったこと無いなら、こんなネガティブな意見ないよ。

本人は気づいているかどうか分からんが、
>>710と同じ癖の文章の書きこみが、Ａ
チームネタとか財務課ネタになると必ず
出てくるな。これって全部同一人物なの
かな？これはあくまでも推測なんだけど、
ひょっとして、この話題に触れると困る
人間が関係課に居て、必死に話題をそら
そうとしているとは考えられまいか？
それと、文章に独特の癖があるのって、
わざと癖をつけて書いているからだよね？
で、何でわざわざ癖のついた文章を書くか
と言えば、地の書き方で書くことによって
万が一自分の正体がバレることを恐れての
防衛本能からなんじゃないかな？

>>716
よくわかったな。
そのとおりだ。
そらそうとしているのだ。
まさに、防衛本能だ。
ついでに、招待ってなんだ。こんなのバレテモいいだろう。
お前こそ、ダレダ。２ちゃんマニア君。

>>715

その県立学校の歳入やったことある人って、少なくともこのスレに
書きこむ権利を有する人の中ではかなりレアで貴重な存在なんじゃ
ないかな？だとすると、是非とも>>714には、自分の教育局勤務経験
について、実体験をもとにご指導いただきたいものだね。

おいらは、だーれだ？

>>717
２ちゃんマニアではなく２ちゃんねらーが正しい。
それにしても、すごい読みではないか。
今後はきいつけることにしましょう。
参考になる。このスレは。県庁ＨＰにもリンクを希望する。

県立高校の授業料の話って個人的にはあまり興味が無かったんだが、ここの
最近の話題見てクグってみたら次のような記事があったよ。

　http://www.zenjikyo.jp/BBS/bbs.cgi?md=fd&parent=39

以前の発言で「授業料については未済繰越・不納欠損ともに認められない特別
法があるのか」という質問について、そんなの無いって回答があったけど、こ
のあたり、どうなんだろうか？
上のＵＲＬは東京都では授業料の不納欠損は認めていないということで、何だ
かの法的根拠がありそうな気もする。私個人の知識では公の施設使用料の不納
欠損を認める法律は無いと思っていたのだが・・・・
ただ、本当に未済繰越及び不納欠損が法的に不可なら、>>699の提案は根本土台
自体が無くなることになるんで、もう少しそのあたりを精査してみた方がいい
と思うよ。

法律等の知識に詳しく、かつそれを鼻にかけ人を小馬鹿にするヤツが
「パソコンの設定全然わかりません」と言うことほど腹が立つことはない。
その気になればすぐ理解できる筈だろう。サボって他人に押しつけないでくれよ。
「法律のこと全然わかりません」と言えばアナタが全部やってくれるんですか？

歓迎してくれてありがとう。

税金と授業料は果たして同じなんでしょうか？

授業料と県税を滞納していて、
学校から「もし払って頂けないのならお子さん退学させますよ」
県税から「もし払って頂けないのならご自宅差し押さえますよ」
と同時に言われたら





授業料払う罠

>>721
>上のＵＲＬは東京都では授業料の不納欠損は認めていないということで、何だ
>かの法的根拠がありそうな気もする。私個人の知識では公の施設使用料の不納
>欠損を認める法律は無いと思っていたのだが・・・・
東京都が認めないのは運用のレベルだろ。書き方からして。
不納欠損を認めない＝時効がない債権ってあるの？

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2004&mm=9&seq=34
「県下」って言い方がまた復活してきているな。
それにしても、国体のためにパトロールしましたって良く書けるな。

>>726
運用レベルだとしたら、やみくもに訴訟などで時効中断しまくるしかないよね。
ただこれはあくまで法律論なんだけど、生徒の両親が死亡してかつ相続放棄で
授業料支払い義務の包括承継がない場合は回収できないよね。
しかし、漏れの仕事を通じても自己破産なんかよく出くわすんで、不能欠損を
絶対認めないという「運用」って貫けるのか疑問だ。

>>728
法レベルで、時効が成立しない債権を認めるってことはありえないでしょ？
仮に法律や条例で、「不納欠損を認めない」って決めたって絶対には守れないでしょ？

>>729補足
俺は、運用でがんばれば不納欠損をゼロにできるとは思ってないよ。
法律にしろ運用にしろ「不納欠損を認めない」を前提にしたら、絶対どこかに無理が出ると
言いたい。「単純時効を認めない」だったら、なんとかなるけどね。

>>714
学校事務職員が主体となってやれば「忙しいから」なんて理由付けはできないだろう。

>>699
いろいろ意見が出てるようだが、もし本当に改革政策局に職員随時提案するなら。

※　一方これは伝聞で恐縮ですが、（中略）
※毎年ほぼ１００％の収入歩合を上げていると聞き及んでいます。

この引用部分をもう少しキチッと詰めるべきだろう。県立学校の収入歩合が県税と比べ飛びぬけて高いというのは
個人的にはどうしても信じられないが、例えば次のようなガイドラインで提案を実行するか否かで決めればどうか

＜提案実効するべき場合＞
　次の二つの要件を満たす場合
１　ここ５年間の毎年の総額平均収入歩合が「県税収入歩合＋１％」を超えている場合
　理由：これくらいなら”収納スキル＝　高校授業料＞県税”　という図式は成り立つ
２　ここ５年間の学校別収入歩合で、５分の４以上の学校の収入歩合が「県税収入歩合＋１％」を超えている場合
　理由：いくら2chでも収入歩合１００％の学校続出とは憶測伝聞でも言い過ぎ。数字が一人歩きする危険性は十分
　　　認識した方がいい。全体の８割の学校が県税の収入歩合を超えていれば、教育局の組織力の表象と客観的に評
　　　価できるのではないか

まさか2ch見てなんて言えないので、フォーマルなルートでデータを探すのは苦労するだろうが、いやしくも改革政
策局なり回答担当課（財務課？）の手を煩わせるわけだから、提案する側もそれなりの根拠数値は用意しておかない
と失礼だと思うよ。友人のツテかなんか頼って、財政課なり教育局財務課の持っているデータを得ることが先決　
マジに意見するけど、思いつきで職員随時提案乱発したりすると、受ける方だって人の子だから制度廃止してしまう
可能性があるよ。身内同士の意見交換や提案って、職員性善説にのっからないと回らなくなってしまうわけだしね。
その極端な悪い例がダブルＫに荒らされた某庁内ＢＢＳのわけだろう。そのあたりよく考えろよ。長文スマソ

>>706
※役付きでない主任・主事・技師の提言が実現するって、職員の士気を高める意味でもいいと思う。

若い人に県政に参画できたという達成感を味わってもらう意味でこれに賛成だな。職員の高齢化に伴う頭でっかち組織のため、今の主任以下職員がルーチンワークに没却している現状を見ると
本当にそう思う。