国家公務員A種って何ですか?

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1非公開@個人情報保護のため
かつての国家公務員上級乙種相当のA種について情報を下さい。
現在は国家公務員T種、国家公務員U種、国家公務員V種がありますが、

A種とB種というのも存在するようです。よくわからないので教えてくださ
い。
労働基準監督官がA種だったような気がします。


2非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:09
U種との関係はどうなのでしょう?
3非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:10
A種が男でB種が女
4非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:21
>>3
いやそうじゃなくて、
国家公務員法などを読んでいると、A種って出てくるのさ。
かつての国家公務員上級試験乙相当の、1.5種みたいな
準キャリアという理解でよろしいか?
労動基準監督官以外にもA種相当の専門職公務員はいくつかあるようで・・・
知っている人教えてね。
5非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:24
人事院規則9―8 第2条参照。
ttp://i-disclosure.jspeed.jp/law/jinjiin/S44F04509008.html
6非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:30
>>5
で、結局A種って準キャリアってことでよろしいか?
国家公務員上級乙ってどんな位置づけだったのでしょうか+?
かつては
7非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:35
国税専門官や労働基準監督官や法務技官などもA種ですよね。
8非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:36
>>1
なぜローカルルールを読まないんですか?
9非公開@個人情報保護のため:04/05/04 15:04
良すれあげ
10非公開@個人情報保護のため:04/05/04 15:57
>>6
かつて、税関や国税庁採用が乙種だったという話は聞いたことがある。
補佐までは甲種キャリアと同時に昇進し、それ以後差がついていくとか。
11非公開@個人情報保護のため:04/05/04 15:59
パチンコ店従業員は国家公務員
12非公開@個人情報保護のため:04/05/04 17:13
age
13非公開@個人情報保護のため:04/05/04 17:13
待遇が悪くなる、悪くなるって期待しているバカ市民がいるらしいけどね(w
まあ、そんなの待っても無駄だから(w
おまいらバカ市民がいちばんわかるだろ?
おまいらが公務員試験突破できる能力があればどうよ?
公務員試験の倍率があんな異常な倍率になるわけがないww
俺等はその異常な倍率を突破した連中なわけよ。
違いがわかるだろ?w
当然、厚待遇を受けてしかるべき人材なんだよ。
受けて当然の人材なわけ!
悔しかったら公務員になってみな!?
経歴如何に関係なく、俺等先輩はお前等を厚遇してみせる。
おう、試験なんか関係ねえよ。年齢なんか関係ねえ。
まず、試験を突破してみせろよ。
クズの中小企業と一緒にすんな。
公務員の給料は大企業のそれをもとに弾き出されてるんだよ(w
当然、大企業のその能力を基準にしてる。
印刷工場や、組み立て工場のラインと一緒にするなるよ。下衆どもが(ぺっ
14非公開@個人情報保護のため:04/05/04 18:53
というか、
国家公務員上級乙ってどういう位置づけだったわけ?
知っている人いる?
15非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:13
良スレあげ
16非公開@個人情報保護のため:04/05/04 20:52
自動車学校の教官 A種ね。きまり。
17非公開@個人情報保護のため:04/05/04 21:19
>>14
自分も直接知っているわけじゃないけど、
二種以上一種未満と考えればだいたいあってるみたい。

二種警察官なんかは上級乙のイメージらしいが。
18非公開@個人情報保護のため:04/05/05 10:21
>>17
では、A種っていうのは、国家公務員上級乙種の名残ということでよろしいか?
19非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:47
ではB種ってのは?
20非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:06
たしか労基ってA種(大卒程度)とB種(短大卒程度)があるよな?
それのことじゃねーのか?
21非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:10
>たしか労基ってA種(大卒程度)とB種(短大卒程度)があるよな?

ねーよ。
22非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:17
>>19
旧中級のことじゃない?
23非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:20
>>21
わりい…A(文系)とB(理系)だったみたいだ。

ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken04.htm
24非公開@個人情報保護のため:04/05/05 16:58
B種は
T種 国家公務員採用T種試験及びこれに相当する正規の試験をいう。
(12)  U種 国家公務員採用U種試験及びこれに相当する正規の試験をいう。
(13)  V種 国家公務員採用V種試験及びこれに相当する正規の試験をいう。
(14)  A種 国税専門官採用試験及び労働基準監督官採用試験並びに国家公務員採用上級乙種試験及びこれに相当する正規の試験をいう。
(15)  B種 国家公務員採用中級試験及びこれに相当する正規の試験をいう。
25非公開@個人情報保護のため:04/05/06 06:18
>24
>国家公務員採用中級試験及びこれに相当する正規の試験

これに相当する正規の試験って?
>>25
人事院の承認を得て、各省庁が行う採用試験では?
最近でも1種相当の獣医学(厚労省)や意匠学(特許庁)とか、
2種相当の畜産や水産(農水省)がある。
27非公開@個人情報保護のため:04/05/08 02:51
エース
28非公開@個人情報保護のため:04/05/08 03:18
ちなみにA種の位置づけは国家公務員採用U種試験と同等。
2級2号俸から始まり3級2号俸になるのに3年間かかる。
A種は国税専門官採用試験と労働基準監督官採用試験を意味する。
B種は旧中級試験を指す。これは1級5号俸から始まり2級2号俸になるのに2年半かかる。
国家公務員採用U種試験を中級と勘違いしている人が多いが実際は違う。
U種試験は上級乙種の生まれ変わり。
29非公開@個人情報保護のため:04/05/08 07:02
>B種は旧中級試験・・・これは1級5号俸から始まり2級2号俸になるのに2年半かかる。

短大卒ではそうだけど、大卒なら1級7号俸からはじまり、2級2号俸になるのに半年。
大卒の者には中級と2種は大差無い。短大卒なら中級と2種は大きな違いはあるが。
30非公開@個人情報保護のため:04/05/08 11:23
現行2種は旧上級乙と中級が合体したもの
そのために
国家U種の中でも微妙にランクがあるのだ。
警察の準キャリアや旧郵政事務や労働基準監督官や鑑別技官など

しっていたかい?
31非公開@個人情報保護のため:04/05/08 11:57
A,Bなんて・・・
お母さんに聞きなさい!!

そ、そんなことは・・・
32非公開@個人情報保護のため:04/05/08 11:58
結語;
国家A種は国家2種より少し上ということでよろしいか?
33非公開@個人情報保護のため:04/05/08 12:38
上級乙種は何級何号俸から始まったのでしょうか?
34非公開@個人情報保護のため:04/05/08 13:14
上でなく2種の中の好待遇と同等というのが適当では?

乙種は現行11級制前に採用終わってるから。確か7等級1号だったと思う
35非公開@個人情報保護のため:04/05/08 13:25
>>32
何もわかってないな。同じなんだよ。牢記は別だけど。
国Uなら警察、計算はA種より上。
36非公開@個人情報保護のため:04/05/08 16:24
A種鑑別技官は?大学院修士修了が要件みたいだけど・・・
一種が大学卒ということを考えると,それより上?
>>35
警察庁や経済産業省の場合は
U種でも他の省庁より昇級・昇進が早いってこと?
それとも
U種でも他の省庁より管理職になりやすいってこと?
38非公開@個人情報保護のため:04/05/08 20:33
わが社の某管区部長:高卒初級で入って、2年後中級合格、昭和48年上級乙種合格、大学2部卒業
で、現在53歳10級です。まもなく11級の予定です。(終)
本社は、補佐、専門官のみ、管区部長をいくつか。

これが、上級乙種の例です。
39非公開@個人情報保護のため:04/05/08 22:40
>38
某部長、誰か判りましたヨ。

我社では、乙種の採用区分は無く、初中級採用者が、内部で受験して、合格したら
準キャリア的な処遇をしてたようです。合格者は、5・6年に1人位。
この人が、現在では、我社唯一の乙種でかつ最後の乙種だと思います。
(この部長が、退職したら、絶滅種です。レッドブックに載せなければ!)

昇給・昇進について、1例として、書けば、
この人の初級同期は、現在管区課長補佐 7級
中級で、同期となった、大卒は、管区課長 7級
我社の、49年採用甲種は、既に管区局長 指定職。

従って、30数年前にあい前後して入社した53・4歳のおっさんは。
甲種:指定職
乙種:10級
中級:7級
初級:7級

昭和40年代から50年代は、法律で言えば、甲種200名、乙種40名合格で
甲種と乙種の教養、専門は同じ問題で、甲種は総合が付加されていたようで、
試験の点も、教養、専門のみでは、甲乙合格者重なってたようです。
それで、在職者が、合格した場合採用枠が無くても、我社のようなB級庁は、
準キャリア的に処遇したようです。(当時は、事務キャリア年間2・3名)

現在のT種U種の合格者数比と甲種乙種の合格者数から見ると、

甲種=T種>乙種>A種>中級=B種>U種>初級=V種 位の感じです。

40非公開@個人情報保護のため:04/05/09 07:35
>>39
ありがとうございます。丁寧な情報感謝です。
法務省にもA種認定鑑別技官選考採用試験というものがあり、心理の専門家
を修士レベルを要件にして選考採用しているものがあります。
これもA種ですよね。修士要件ということで、かなり1種に近いハイレベルな
専門職のようです。
41非公開@個人情報保護のため:04/05/09 08:51
進路しどうあげ
42非公開@個人情報保護のため:04/05/09 13:27
A種は2種と1種の間ということがわかりましたが、B種相当の試験って今はあるの?
43非公開@個人情報保護のため:04/05/15 01:09
>>42
良い質問だね。しかし、おれもわからない泣
44非公開@個人情報保護のため:04/05/15 04:10
age
45非公開@個人情報保護のため:04/05/15 10:08
T種>A種>U種>三種>B種
46非公開@個人情報保護のため:04/05/15 11:55
age
47非公開@個人情報保護のため:04/05/15 12:29
A種はU種と同等だよ。国税を見てみればわかる。牢記もずば抜けて待遇が
いいわけではない。国U計算、旧郵政、警察はU種でも牢記並。
人事院規則がA種=U種の位置づけであることを物語っている。
また人事院の概念でもA種はU種相当試験とされており、将来はすべてU種
に統合されることがほぼ決まっている。
48非公開@個人情報保護のため:04/05/15 12:52
U種はできた当時は上級乙種をイメージして地方中堅幹部候補生の位置づけで誕生しました。
しかし大卒の増加によりそれは困難になり、ほとんどの官庁ではU種の優遇をしませんでした。
それは国税も同じこと。国税は国Uの税務職をイメージしており、国Vとの競争で昇進していきます。
しかし牢記は同じA種でも労働局の中に一般職員がおり、その職務の特殊性から差異をつけることが可能
なため昇進が労働局のU種事務官より早いのです。他方国税や国Uの大半の官庁ではみんなが同じような
職務をこなし、大卒が増加したため差異をつけることは難しいのです。
その中でも警察官は周りが県警採用の地方公務員であるのに対し警察庁採用の国家公務員であるというこ
とで差異をつけることができました。そしてU種採用はごく一握りです。
そのため準キャリアに位置づけられています。旧郵政も国Vに対してU種は一握りであるため準キャリア
に位置づけられてきました。現在ではT種とU種を統合して総合職になっています。
経済産業省は早くからU種の幹部登用を実施していたことに起因します。
49非公開@個人情報保護のため:04/05/15 12:58
>>37
U種警察官はスタートが巡査部長からです。ノンキャリ(地方公務員)の中には巡査部長で警察生活
に幕を下ろす人も少なくありません。踊る大捜査線の青島と同等です。しかし彼は地方公務員設定で
す。U種であるなら彼は3年目であることを考えると警部補になっています。
警察階級は巡査-巡査長-巡査部長-警部補-警部-警視-警視正-警視長-警視監-警視総監-警察庁長官と
いった感じです。ちなみに巡査長は和久刑事で警視正は室井さんです。管理官の時は警視でしたが。
ちなみに署長も副署長も課長も警視です。
50非公開@個人情報保護のため:04/05/15 13:00
>>37
要は昇進が早いのが警察、郵政です。計算は選抜性ですが一般の官庁よりはU種が
優遇されています。
51非公開@個人情報保護のため:04/05/15 13:05
最後にA種とU種が同じモデルであるという根拠は人事院規則です。
昇進モデル(昇格するための最低経験年数)は全く同じ設定になっています。
ただしT種は特例措置が別にあるためそれとは全く無関係にとてつもないスピードで昇進していきます。
最低経験年数の短縮が繰り返し行われるため人事院規則の表とは全く異なります。
その他は特例がないため大差はなく、大卒の数と高卒の数の比率やU種の位置づけで待遇が変わってくるのです。
>33
今と昔って俸給表の進み方や数が違った気が。

つーか試験板にもたってるんだが。マリチ?
53非公開@個人情報保護のため:04/05/15 13:08
なるほど。
法務省のA種鑑別技官選考採用試験はどうなんですか?
大学院修士修了を要件付けていますが。
サスガにU種(大学卒程度)と同等というわけではないでしょうが。
ttp://www.moj.go.jp/KYOUSEI/kyouse15.html
>U種はできた当時は上級乙種をイメージして地方中堅幹部候補生の位置づけで誕生しました。
しかし大卒の増加によりそれは困難になり、ほとんどの官庁ではU種の優遇をしませんでした。

うち(管区)は二種ができた当時は二種マレ・三種殆どだった。
だんだんこの比率が変わってきて今は二種採用だけ。
マレなころの二種の人は今は出向キャリアと同じくらいの級のポスト(ひょっとしたら
一つ下)っす
その頃の二種は幹部候補でとってた(だから採用数少ない)
と中級の人も行ってました
55非公開@個人情報保護のため:04/05/15 13:26
A種鑑別技官(院卒)>国T鑑別技官(大卒)
56非公開@個人情報保護のため:04/05/15 13:55
age
A種鑑別技官って倍率が高いわりには仕事のできない奴が多いんだよな。
58非公開@個人情報保護のため:04/05/15 16:12
>>57
なんですか?何やる仕事ですか?家裁調査官みたいなもん?
59非公開@個人情報保護のため:04/05/15 18:11
マジデ?デジマ?
60非公開@個人情報保護のため:04/05/15 21:13
age
>>58
非行少年と面接して、少年院へ送るかどうかを裁判所に意見する仕事だよ。
バカばっかり(w
62非公開@個人情報保護のため:04/05/21 22:02
http://page.freett.com/yanyan/rank.html

国T以外ならやっぱ国U警察官でしょ。
63非公開@個人情報保護のため:04/05/22 10:05
国T以外ならやっぱA種鑑別技官でしょ?
ttp://www.moj.go.jp/KYOUSEI/kyouse15.html
64非公開@個人情報保護のため:04/05/22 13:18
age
65非公開@個人情報保護のため:04/05/22 15:25
はじめまして
国家A種ってどんな職がありますか?
66非公開@個人情報保護のため:04/05/22 23:16
国U警察官は現場での仕事もかなり多い。
地方公務員の叩き上げ警察官達を指揮しながらの
現場勤務は肉体的にも精神的にもかなりきついらしい。
東大卒のT種よりもU種の方が
現場の叩き上げ警察官から見ると
がまんならない存在らしい。
国U警察官も結局は
捜査を担当する現場の幹部候補というところか。
準キャリなんていう言葉にだまされて
一生、デスクワークだけで済むなんていう
甘い夢みてちゃだめよん。
67非公開@個人情報保護のため:04/05/23 17:32
序列は
I種=上級甲>A種=上級乙>U種>B種>中級

ということでよろしいのかな?
68非公開@個人情報保護のため:04/05/24 02:17
A種なんて言葉知らなかったよ。
このスレをさらっと読んで、雰囲気は何となく理解できたが。
69非公開@個人情報保護のため:04/05/24 02:19
>65 warota
70非公開@個人情報保護のため:04/05/24 07:38
>>67
お前バカか?U種=上級=乙種なんだよ。まだわかってないのか?
そもそもU種は上級乙種の生まれ変わり。
そして人事院はA種をU種と位置づけている。国税がそのいい例。
牢記もA種だが国Uの待遇のいい官庁と比較すればさほどいい待遇ではない。
明らかに国U警察官の方が上。牢記が待遇がいいのは国Uではけっして待遇がいい方では
ない労働局職員と比較してのこと。
71名無しさん@ppp:04/05/24 20:58
お前ら、ほんと何も知らんな。実態はこのとおり。

国1=上級甲>>>上級乙>>>A種=中級=B種>国2=国3=初級

酷2は採用多すぎ。初級扱いなのは明らか。
A種もB種もかわらん。入った役所次第。
濃く三の低学歴はレスしないように
73非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:59
>>71
バカか?国U=A種なんだよ。国Uは上級乙種なんだよ?知ってる?
国Vと国税、国Uは待遇あんまり変わらないよ。これも時代の趨勢。
7473:04/05/25 23:01
あえてレスしてみた。しかも72は国Vじゃないよ。国Vに失礼だよ!!!
きっと地方初級のバカだろ。
75名無しさん@ppp:04/05/26 07:05
>73
アホだな。
実際の待遇の事を言ってるんだよ。
上級乙と中級を一緒にして国2を作ったわけだが、上級乙並みに
なったのは初任給だけ。採用数は旧中級よりはるかに多い。
それで待遇がいいわけないだろ。
76非公開@個人情報保護のため:04/06/05 01:36
偉い人
77非公開@個人情報保護のため:04/06/05 17:38
国Vから大卒を締め出したのが、国U凋落の始まり。
78非公開@個人情報保護のため:04/06/05 19:27
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/014c69d12a1359f1492566330005d15f?OpenDocument


697 名前:696 :04/06/05 19:23 ID:LKVgt+38
財務省採用国T=キャリア
国税庁採用国T=準キャリア
国税専門官=ノンキャリア(専科)
国V(税務)=ノンキャリア(普通科)
79非公開@個人情報保護のため:04/06/05 19:31
ほんと馬鹿だな。A種=国税専門官、労働基準監督官 B種=中級 U種=一般職

U種とA種は同じ昇進モデルで設定されている。人事院規則を見ればわかる。
人事院もU種とA種を同じ位置づけをしている。中級は実質廃止。
あえていうなら中級=短大卒V種。U種=上級乙種。
ただしU種採用警察官と労働基準監督官は別格。
>>79
実態を知らないバカはお前だろ。

国1>>上級乙>>>>その他ノンキャリ

上級乙と同じ昇進モデルになってる国2なんて警察くらいなもん。
81非公開@個人情報保護のため:04/06/05 20:14
上のほうのスレでもあったが、
昔の上級乙は、管区の部長ほぼ確実。
中級は、管区の課長ほぼ確実。
今のU種で、管区の部長、確実ですか?
上級乙の法律職の合格者は、年間40〜50人。
今のU種の合格者数、考えれば管区の課長は危うい。
似非課長の統括官等ぐらいが関の山。
82非公開@個人情報保護のため:04/06/05 20:30
管区の部長好いね、個室、車、部の庶務係りは、秘書代わり。
市町村長と適当に付き合い、民間は、役員以上と会うだけ、
仕事、組合は課長以下のお仕事。国会は無し、ほぼ定時退庁。

ノンキャリにとって、憧れのポスト。
83非公開@個人情報保護のため:04/06/06 05:23
>>79
それは単なる時代の流れ。今U種やA種試験じゃなくて上級乙種があったとしても
実態は同じ。結局大卒採用者が増えただけ。そんなのもわからないの?
地方上級の扱いが初級並になりつつあるのと同じ。
実態でいけば現在のU種やその他大卒ノンキャリ(A種)などは昔の中級以下。
それくらいわかれよ・・・。受験生並の考えしかできないんだねw
84非公開@個人情報保護のため:04/06/06 16:46
種はできた当時は上級乙種をイメージして地方中堅幹部候補生の位置づけで誕生しました。
しかし大卒の増加によりそれは困難になり、ほとんどの官庁ではU種の優遇をしませんでした。
それは国税も同じこと。国税は国Uの税務職をイメージしており、国Vとの競争で昇進していきます。
しかし牢記は同じA種でも労働局の中に一般職員がおり、その職務の特殊性から差異をつけることが可能
なため昇進が労働局のU種事務官より早いのです。他方国税や国Uの大半の官庁ではみんなが同じような
職務をこなし、大卒が増加したため差異をつけることは難しいのです。
その中でも警察官は周りが県警採用の地方公務員であるのに対し警察庁採用の国家公務員であるというこ
とで差異をつけることができました。そしてU種採用はごく一握りです。
そのため準キャリアに位置づけられています。旧郵政も国Vに対してU種は一握りであるため準キャリア
に位置づけられてきました。現在ではT種とU種を統合して総合職になっています。
経済産業省は早くからU種の幹部登用を実施していたことに起因します。
85非公開@個人情報保護のため:04/06/06 16:46
U種はできた当時は上級乙種をイメージして地方中堅幹部候補生の位置づけで誕生しました。
しかし大卒の増加によりそれは困難になり、ほとんどの官庁ではU種の優遇をしませんでした。
それは国税も同じこと。国税は国Uの税務職をイメージしており、国Vとの競争で昇進していきます。
しかし牢記は同じA種でも労働局の中に一般職員がおり、その職務の特殊性から差異をつけることが可能
なため昇進が労働局のU種事務官より早いのです。他方国税や国Uの大半の官庁ではみんなが同じような
職務をこなし、大卒が増加したため差異をつけることは難しいのです。
その中でも警察官は周りが県警採用の地方公務員であるのに対し警察庁採用の国家公務員であるというこ
とで差異をつけることができました。そしてU種採用はごく一握りです。
そのため準キャリアに位置づけられています。旧郵政も国Vに対してU種は一握りであるため準キャリア
に位置づけられてきました。現在ではT種とU種を統合して総合職になっています。
経済産業省は早くからU種の幹部登用を実施していたことに起因します。
>>1
A種ってのは、どうでもいい仕事のことだよ。
A種はチューしかしたことない香具師。
B種はペッティングまでした香具師。
ということで、A種B種はまだ汚れてないんですな。
88非公開@個人情報保護のため:04/07/15 23:13
はぁはぁ
89非公開@個人情報保護のため:04/08/08 02:01
ゎゃ
90非公開@個人情報保護のため:04/08/19 22:19
ソープへ初めて行ってわずか10分ぐらいの間にABCいっぺんに初体験したが何か
91非公開@個人情報保護のため:04/08/19 22:24
それは目出度い
92非公開@個人情報保護のため:04/08/21 20:22
>>90
わずか10分でいうことは高級店ということか
初体験で即即じゃセックス観狂いそうだな
93ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/09/11 03:55:44
軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。 
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/
>>49
すんげえ亀レスだけどお前って凄まじく頭悪いな
95非公開@個人情報保護のため:04/11/12 21:56:40
96非公開@個人情報保護のため:04/11/13 23:33:01
>>1−95
自作自演乙
97非公開@個人情報保護のため:04/11/24 08:50:34
AGE
98非公開@個人情報保護のため:04/11/30 19:45:13
2種だけど、うちの組織の乙って仕事しなくせに2種といっしょに
されるのをすげーいやがる。
昔、採用の時に1種並みの処遇云々いわれたらしいのでプライドだけ
はあるよ。みなさんとこの乙ってどうよ。
ここは単発質問スレなので下記スレッドに誘導します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1099216211/
??               
ヴ?? ヴ???? ヴ?? ヴ?? ヴ??ヴ ??ヴ ??ヴ???ヴヴ
???????????????????????????
(?Д)(*゜∀゜)〜???????ν?..._〆(゜▽゜*)??
? ? ? ? ? ? ? ? ?
(・∀・)/ヾ~~╋┓!???°
|壁|」゜ρ゜)」 ノ ヽ``〜 力???°
?    /?⌒ヽ ?
 ? / ´_ゝ`) 荒れてますね、?β?α?κ?α?にはコピペできませんよ・・・
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 U?  .U ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
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101非公開@個人情報保護のため:04/12/26 22:38:59
このスレまだあったのか
102非公開@個人情報保護のため:04/12/26 22:42:36
この板って簡単にスレが立てられるもんなんだね。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ