公務員は、生活保護うける奴を惨めに扱え２

世の中には生きてても意味のない人間
がいるのです。

し〜らけど〜り〜
と〜んでゆ〜く〜
ほごかのそ〜らへ
みじめ〜みじめ〜

　　　　　 ／／　　　　　　　 _,.､-─''''''''''''''''''''''ｰ-､_　　 ＼
　　　　／／　　　　　_,..､-''"　　_,,.-─　　　　　　　~"''-､　ヽ
　　　/　/　　　　　／　　　　,.r'"　　　　　　　 i　　ヽ　　ヽ ',
.　　/　/　　　　／　　　　 ／　　　　　 ／　　　il　ヾ　 ヽ　　＼
　　l:::/　　　..／　　　　／　　　　／／　 ／　 /|　 iヾ　　ヽ　ヽヽ
.　 |:::l　　....::/ /　　　 /　　　 ／／ ／／/　 /　|　 | ヾ 　 ヽ　', ヽ
　 |:::!::::::::::::/ l　　 _,､r'フ彡フ~フ／／　/　 /　-|─|-i､ }　　|　 |　!
　 |::|::::::::::::!　|　　　/l|"　／／　／　／／/　　 ﾘ リ　 |i |、　|　 |　|
.　 | !:::::::::::|　|　　　l　!,.-''ニﾆ-､　／／ ノ　　 ,ニﾆ=、ﾘ l　　|　 |　|
　　ll:::::::::::::|/ |　　 | /　/,.(⌒)､ヽ"~　　　　　　/(⌒) `l　| 　j|　| /
　　 ';:::::::::::|　 ',　　| 　 l !　`"| |　　　　　　　　l i`ｰｲ|　　|　/|| ﾙ
.　　　';:::::::|r-i |!　 | 　 l ○__ﾉﾉ　　　　　　　　{ ○;ﾉ.!　 / /　|i| 　　公務員必死だなｗ
.　　　 ヽ､|{　(| |ヽ ヽ　､`ー-"　　　　　　　　　ヽ--´　/ /| / ||
.　　　　　| ヽ､| |　|ヽ＼ ￣"~　　　　　　 '　　　~￣"彡ｲ　l{　||
　　　　　|　 i　| |　ト,＼＼ iii　　　 ､＿＿_　　　　iii　ﾉ|　　|', ﾘ
.　　　　 |　 l　| | i　li､ ﾞヽ､,,　　　　　　　　　　　　,.ｒ' | |　　|i ゞ
.　　　　 | ｜ i | l li　 l,　ヾ＞''- ,, _　　　　　_ - ''　 /| |　i | l
.　　　　 |　|　l |　| l,　li／ ﾍ|　　　 '' ─ r＜　ﾉ　／.l　|　| ! l
　　　　　リi　 | |　| li　l,ヽ　 ＼　　　　　l）　ヽ／　/|　| l ! |i ゞ
　　　　ノ |i　／ヽ"l l､　li､　　　ﾞヽ､＿ 人　　 |lヽ/ ﾉ/ 川 |ﾚ
.　　　　　|l iハ　 ＼ヽ､　 l　　／／,--＼ ＼ノ|　ヽ/　ハﾙ| |

↑自称民間必死だなｗ

事務的に条件クリアされたら、役人はなんもいえないだろ？生活保護は？

確かに自称民間は。」

民間みじめ〜みじめ〜

みざりー(惨め)
いわざりー
きかざりー

>>1
当然それは公務員のことだろ？

↑ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>9
日本語すらよく理解できないケースの方？

公務員は生活保護者だろ
だが調子のってる

↑（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）

みじめに感じるのも初めだけ。
直ぐに順応（？）して、立派な受給者だ。

感じてくれよ、世間の冷たい目を・・

>>12
まともに日本語すら書けないケースの方？

>>15

>>12はＤＱＮ受給者なんだよ。

否定するんだったら出ておいで♪

ナマポの耳に念仏
ナマポの口から題目

まともに日本語すら書けない葬蚊

受給者の選挙権が制限されれば、世の中もっと良くなる。

なまぽもいっちょ前に遊び行ってたんでしょ〜か

ＧＷ中、私の隣の席のＣＷが担当している人（約９０人）の内、
１人が霊柩車で、２人が救急車で、１人がパトカーで
運ばれて行ったそうです。
幸い私の担当している人たちの中では、連休中に世間並みに金を使ってしまった母子と、
パチンコですってしまったおっさんが泣きついてきたくらいでした。
今日のところは。

ナマポ・ナンバー　　・・・ナマポの額に世帯番号を印刷
ナマポ・クーポン　　・・・食料費クーポン支給
ナマポ・カット　　　・・・ナマポＪr.増殖抑制
ナマポ・タウン　　　・・・ナマポの居住地制限

＞連休中に世間並みに金を使ってしまった母子と、
＞パチンコですってしまったおっさん

こういう人は矯正施設に送ったほうがいいよね

あと、公営住宅に住んでいる水商売の生保者が外車に乗ってるのがむかつく

>>20

ということは…
霊柩車→保護廃止
救急車→７３条ケースに移管
パトカー→保護廃止
ということでしょうか…

どーせだったら、パチンコですったオヤジも万引きかなんか
やってくれたら、パトカー→保護廃止になったのに…

生活保護受給者キャンプ
荒川河川敷にオープン！！

川も民もﾊﾝﾗﾝ楽しみ！

臨海地区にゲットーオープン！
警視庁が統括。各区よりＣＷ出向されたし。

鉄条網で囲え！
葬蚊や三国塵も収容。

ぎゃぐたい
当たり前！

>>25-26
法務礼素、強酸、葬ヵ、酸極陣はまとめて…

居楽へ逝け！

まさに,ケ-スﾊﾞｲケ-ス

ケ-スバイセクシャル!

ケースの人も色々。
ワーカーだって色々。
公務員だって色々咲き乱れてる〜ゥ？

母子家庭が一番咲き乱れてるゥ〜

一番性質が悪いのは匿名カキコに隠れ社会の弱者を叩く馬鹿ども

だが、福祉ピラミッドで頂点に立つのは社会的弱者のわけだな、これが。

>>35
社会的弱者に対して然るべき「資源」をガイド、もしくは
「あてがって」行くコトがおまいらの仕事だろ？

諸君は公務員なのか？

>>36
ソイツが本物の「弱者」ならば、な。

まぁ、公務員なんて怒鳴られるのも給料の一部なんだから、
ｹｰｽだって惨めに扱われるのも扶助費の一部なんでないの？

恥じを知らない恥ずかしいスレだ

>>39
惨めに扱われたら直ちにマスコミ（新聞社）、もしくは秘書課、
或いは所長、保健福祉部長、保護課長、上級庁、身近な所で大手
支援団体等へ「直行」て手段を、全ての要保護者と被保護者が
認識している必要があると思う。
生活保護受給は、法定の要件を満たし得る限り、国民の当然の
権利である。

>>41
まずマスコミから入るところが姑息だね。
あとケア真似、いい加減にコテハン名乗れ。

>>41
貧乏人は心に余裕がないからｲﾔﾀﾞ。

マスコミで思い出したんだが…
そいえば、昔、弁護士同伴で相談に来たＤＱＮがおったな…

銭がねーって逝ってるけどさ、
弁護士の同伴費用、どこで捻出したんだって思ったよ…
（そいつは貯金抱いてたから、お引き取り願ったけどね…）

指示書出すのもCWの当然の権利なので
バンバン出して従わないやつは廃止にしましょう。

>>36 >>41 は、
かの有名で、高い見識を誇り、かぎ括弧を多用される
「けあまね」さまでつか…
その文章を何度も拝見しましたが、意味が高尚なのか、自分の知能レベルが低いのか
文章から意味を読みとることができません…。ここに「バカの壁」をかんじまつ…

…ちゃんと、読みやすい記録を書くことを心がけようね♪
厚生労働省の監査の人が来たらどーするのw

担当者スレの８９９＝９６３だが、

生活保護受給は、法定の要件を満たし得る限り、国民の当然の
権利である。
＜言い切ったな。覚えておくぞ。
今後は法の要件を超えて保護しろなんてことは酔っぱらっても言わないように。
ついでに担当者スレの次スレでいいので福井での一件について根拠示せよ。

ケア真似は保護の要件が欠けていても保護しろと言っていたからなぁ

前スレの>>448という、専門知識がたっぷりの方からのご指摘も欲しいな。
なんとなく、ケア真似と同類のような気がするが・・・

どうせ、ケア真似あたりもただの知識ナシのいい加減な奴でしかないに1億Mペリカ

憲法２５条廃止するからねぇ〜

国民の権利って何だ？

お前らもっとやさしくなれよー自分に降りかかるぞー

ふりかけ 大好きよ！

うちのオヤジが元公務員だったけど仕事やめて脱サラしたら失敗して（笑）
その後生活が危うくなり生保受給して4人家族でしばらく生活してた。
公務員も定年まで必ず続けられるとは限らないからあまり生保を舐めてはいけない。

>55
もう少し現実味のある話をお願いします。

腫れ物が膿をもって大きくなってきているときに、
とりあえず無難な軟膏塗ったり、ガーゼ貼ったりしているのが今の福祉事務所。
切開するとか、内服薬飲ませたりは、手間もかかるし、
ケースも治癒するつもりがないんでやってられない。

元公務員だと受けやすいの？

>>58
同じ。
過去に元ＣＷのケースが居たが精神だった。
さすがに一時扶助などを良く知っていた。
当たり前か・・・

精神だから、当たり屋以前の問題ですよ。

社会保障費抑制を提言

小麦ちゃんの飲み代は生活保護から出てたんですか？

麦酒問題

元大企業幹部社員の受給者もいた。
傷病＆家族関係で
こうなることもあるんだ・・と



わらった

わらえません。これからは普通になります。

最近、高学歴の保護受給者も出できたわけで…
もれが見たのはM治大とか法sey大とか居たモンで

わらっちゃった。
もれ、３竜次第だもん

>>66
俺のケースにはＫＯもＮＯ大もいるなぁ

皆,大学病院出身だよ!もちろん精神論が専門

俺のも明治とか中央出のケースがいるでよ。
どっちもメンタルだけど。
しかし統合失調症になると大卒も中卒も
口調同じになるな。

ケースや統合失調症ってどうして公務員に絡んでくるんだろう？
漏れはCWじゃないけど、
意味不明の抗議してくるのは大抵ケースか統合失調症。
長引くので他の仕事がたまり迷惑している。

>>70
だって、公務員くらいしか相手にしてくれないからな、そういう奴らは。
民間ならカネにならない奴は門前払いできるが、役所はそうもいかないし。

暇な上に被害妄想が強いから

これまで就労指導していたケースのことで主治医面接したら
就労不可とのことなので、療養専念で就労指導はずしたら、
そのケースが「ありがとうございます」と言った。
その言葉はちょっと違うだろと小30分

だって、なまけもの。

有り難きぞんざいだ。

公務員へ

消えろ！！　このタダめし喰らいが！！

あなたこそ

めしはうまいよ。

小学校が荒れてて、パイプ椅子が飛ぶ。
教師と小学生が毎日罵り合いの喧嘩が有る。
ここに引越しするのに１００万使った。
こんな酷いところとは知らなかった。
いちおう調べたんだが、小学校は入ってみないと分からんから、
前校は市住の母子のDVが暴れまくる学校だった。
教師はこれぐらいの暴力は我慢できないと学校は無理だ！
学校は暴力を我慢することを学ぶ場なんだね。
又、環境の良い場を見つけて引越しかな？
殴られ続けるの嫌だし、見ず知らずの上級正がいきなり複数で殴る。
引越し貧乏だよ。そのうち保護の世話になるのかな？
良いよな我慢しろと言う立場の人間は。

>>79
どういうお立場の方でつか？

いち保護者の一人でつ。
母子DVで逃げてきて母子わくで公営には優先で入れるでしょう！
市住の有る学区でつ。
親のDV見て育つ子は子もストレスを他のそれも年下の子に
突然殴る悪仲間はやってないと嘘をつく、管理職（校長、教頭）は
指導力を問われるので、学区での暴力は無ったことにする。
怖いので１００万使い転校（賃貸）しかしそこも
一部の悪がきと、指導力の無い教師の毎日の罵り合いで
授業が一時間つぶれる。
これで年間９００万の年収だよ平の教師。
こんどこそ、治安の良い地域に引っ越したい。
引越し貧乏でつ。
貯え消えまつ。
教師は「こんなこと位でガタガタ言うなら行くとこまで行こか？」
「そんなに心配なら、朝から晩まで御手々ツナイデ一緒に学校きはったら
ええねん、これへん根性無しのくせしやがって」
だって！こわいよ〜教師ってこんなん？

眠り 狂師弄

逃げることしか子どもに教えられない、哀れな親だな。

>>83
逃げるコトしか教えらんない「査察」と、ＣＷのソレを彷彿とさせられますた。

>>84
ケア真似さんですか？
スレ違いですよ。何様スレにお帰りください。

つか、漏れなら「逃げずに働け」と教えるなw

>>86
つうか、「目の前のケースから逃げずに、しっかり処遇しろ」と諭したい
ところ（Ｗ

「処遇しろ」といえる感覚が、すでに社会から逃げている

>>88
「処遇」するのが、ＣＷの仕事。

>>89
で、その処遇にケチ付けて悦に入るのが、ケア真似の仕事と（ｗ

>>89
「処遇してください。」だろ？

>>89
「指示・指導」でしょ

従わないから廃止

惨めな人にはそのようにきちんと対応しましょう。
本当に惨めで生活保護が必要な人はきちんと対応しているでしょう。
それよりも、ヤクザとか強烈に文句ばかりいうような本来なら生活保護など与える
べきでないような奴らが多すぎるような気がする。

心を鬼にしてミジメに扱うべきである。
当然と思うような意識のままでは、いつまでたっても自立できない。
厳しいけれど、本人のためだし働いて納税している人のため。

>>94
生活保護は「無差別平等」！
>>95
そうだね。市民も「心を鬼にして」福祉事務所を糾弾して、生活保護制度を
正常化（不当なインテーク、「社会福祉」の理念とはかけ離れた仕事の実際）
を図っていくよう努力していかなくちゃなんないよね。もっともだ。

ＣＷになったら辞めるよ

>>96
福祉はね、納税の義務という国民の義務を果たして、初めて語ることを許されるの。

　現業員の数が足りない、システムそのものに問題がある、指導が
ふるわなければ全てケースが悪いっつうふうに責任転嫁して、己の
現業員としての力不足、能力不足を棚に上げ、さしあたって当座の
自我を守りながら、何とか移動まで「逃げ切ろう」と自身を上手に
ごまかしながら、日々登庁しているＣＷも、このまんまだといつま
でたっても成長できないし、もとより社会資源としての「生保」は
腐敗したまんまになっちまう。
民間福祉職が（勿論、市民やマスコミも）、ガンガン福祉事務所や
上級庁に意見して、現状を変えていかなければならないって思うんだ。
厳しいようだけれども、今のまんまじゃ、とても「第２種社会福祉
事業」を取り扱う、福祉資源として容認するワケにはいかぬ。第一、
福祉をヤッてる福祉事務所が、相応しくない仕事っぷりでは納税して
る市民が納得いかんし、腹が立つだろ？
与えられた、本来求められてる「機能」として役に立ってくれや。
ホームレスを、社会復帰させらんないどころか、申請受理を躊躇う
など言語道断だろうが・・・。恥を知れ！！

>>99
スマソ(^^ゞ　上から４行目　「移動」を→　「異動」○に訂正。

>>99
病気なら仕方ないけど、キチンとした理由もないケースに、
決して一般市民は優しくないよ。知らなかった？
現実を見つめたほうがいいね。

「ケースがいなくなれば、福祉事務所もなくせて一石二鳥だな。」
民間の本音はこんなところだろう。
利益共同体じゃないか、仲良くしろよw

>>100
理由を問わず「無差別平等」。
一般市民は、生保受給の事例を知らないし、福祉事務所で繰り広げられる
インテークという舞台、そうして保護開始後の「指導」のソレの実際を知
らない。もし、ソノ実際を知ったら、呆れ返って、即座に行政批判だろう
な・・・・。
「福祉に携わる人達が、こんなコトでいいんでつか！！」って具合にね。

>>99
まるで社会復帰できないのがCWのせいみたいだなw
ほとんどの人は、最初から福祉事務所などの世話にはならず、
自分で知識を習得し、経験をつんで社会に参加している。

>>103
ケースの実態にあきれ返って、見直し論議が起きるだろうな…
「犯罪の温床である無職を、こんなに甘やかしていいんですか！」って具合にね。

>>104
＞まるで、社会復帰できないのがＣＷのせいみたいだなｗ
このくらいに思って仕事をしたほうがヨイ。ケースが自立できないのは
仕方のないコトだ。オイラにゃ関係のないコトだ、つう「言い訳」で、
ケースとともに悩み（指導しなければ自立へと結び付けらんない。けど、
闇雲に厳しく指導すればケースや支援者らが騒ぎ立てる・・・どうすれ
ばイイんだ！　つう「葛藤」に煩悶してこそ、市民が納得するＣＷの仕事
っぷりって思えるんだ。意識的に「葛藤」から逃げよう、逃げようって
思ってないか？）苦しむコトを嫌がってないか？

>>106
＞ケースとともに悩み

CWのせいにしてブーたれてるだけじゃん。

意識的に「就職」から逃げよう、逃げようって思ってないか？
苦しむコトを嫌がってないか？

別に闇雲に厳しくしなくても適正に厳しくすればいいことじゃない？
葛藤も何もいらんと思うよ。ケースワーカーって制度の運用者であっても
生保受給者の保護者って訳じゃないんでしょ？
あくまでも彼らは粛々と業務を進めればいいと思うよ。

　つうか、案外ＣＷは「対人」的な仕事が苦手なのではないか？と
思うコトがある。自分の心の「キャパシティ」では収まりきれない
多様な価値観、個性を持ったケースに圧倒されて、何もできない、
もしくは「したくない」って思ってるんじゃないのかな？
　ちょうど、親が子供のしつけに行き詰ったり、教師が不良学生を
指導し切れず、むしろ翻弄されてる時なんかには、「出て行け！」
とか「退学だ！」つって、目の前の問題をご破算にしようとする。
　じっくりと腰を据えて、正面からケースと向き合って、互いに
トコトン疲れ果ててでも、本来の目的を達成させる、それまで絶対
に「投げ出さない」つう気力が、ココのＣＷには微塵も伺えないよ
うに思うんだけど・・・。

>>109
ＣＷには、「自己弁護」が大切ってコトでつか？

>>109
禿堂。
おかみっちゃんの前例が示すとおり、
福祉関係に大きな裁量を持たせるとロクなことはない。
規則に従い、粛々と仕事をするべき。

そういう心のケアこそを支援者と呼ばれる人たちがやってあげたら？
行政なんて画一的なことしかできないんだからさ。
生活保護を受けさせることのみを支援するなんて、無責任すぎるよ。

＞一般市民は、生保受給の事例を知らないし、福祉事務所で繰り広げられる
＞インテークという舞台、そうして保護開始後の「指導」のソレの実際を知
＞らない。もし、ソノ実際を知ったら、呆れ返って、即座に行政批判だろう
＞な・・・・。
＞「福祉に携わる人達が、こんなコトでいいんでつか！！」って具合にね。

一般市民が実態を知ったら、�@誰も年金の掛け金を納めなくなる。�A脱税が
増える　�B経済的理由で自殺する人が大幅に減る（もっとずうずうしく生き
ようとする。）

「規則に従い、粛々と・・・」
コミュニケーション能力に難のある香具師、濃厚なケースとの「関わり」を
避けようとする無意識が如実に出てるような気が・・・。
ケースとの関わりに関しては、最も理想的なのは査察とか上司が、「しっか
りコミュニケーションはとれてるか？」、「○○さんの病状はどうだ？　お
まい把握してんのか？」つう具合にゲキを飛ばしながらヤッてくのが理想な
んだけど、現状じゃなぁ・・・
或いは、同じ部署の現業ん中で、口やかましい熱血漢（女性が望ましい）が
いて、ちんたらちんたらヤッてる同僚を「批判」する姑的なＣＷが居て、必
然的に福祉事務所内に「相互批判」、「相互監視」的なシステムが出来あが
っていくと、こういう問題も改善されるのかも知れないね。

>>115
109だけど、俺ケースワーカーじゃないからｗ
兄貴が前そうだったけどね。

でさぁ、なんでそこまで他人に頼ろうとするのかなぁ？
金は出してもらってるんでしょ？何とかしようという意思は無いの？
あんたらはその絵図の中では何をしてるわけ？
遠くからあれしろこれしろって騒いでるだけなの？
ずいぶんお気楽なんだね。

>>115
想像ばかりが多くて無駄に長いよ。
裁量を大きくする弊害と、規則による官僚主義の弊害を比較衡量すれば、
前者のほうが社会にとって望ましくない。ただそれだけだ。

正直に働いて納税しているほうが馬鹿らしいような社会、
だれも望んじゃいない。

>>118
人はみんな助け合って生きる

助け？？？？「合って」？？？？？？？

＞人はみんな助け合って生きる

市民としての義務を何一つ果たさず、能力に応じた仕事もせず、政府に
助けられる一方の人がいて、「権利云々」と言っているから、こんなに
レスが続いているのだが。

本当に助けが必要な人は生活保護を受けられず、ヤクザみたいのが義務を果たさず
権利ばかり主張している実態はある。

ケースワーカーさんはご苦労さんだが、悪質な奴らは詐欺罪なり暴対法で
きちんとやってほしい。

本当に必要な人に対してはやさしく。

本当に必要な人ってどんな人。
もちろん傷病等はわかるけど、

>>123
現状で法の定める「最低生活を下回り、活用しうる他法他施策をもって
しても、当該需要を満たせない人」は、無差別平等に保護の対象となり
ます。疾病や障害、老齢等は保護の要否とは関係ありません。
「本当に保護が必要な人」っていうか、行政が何が何でも早急に保護を
開始しなくちゃなんないのは（本人からの「申請」があった場合）、
ホームレス、或いはリストラ等で、当座の生活費が底をついて、今後の
生活費の目途が立たない人などが判りやすい例としてあげるコトができ
るでしょう。

高校生ぐらいまでは生活保護受けてる方は大変なんだから純粋に助けてあげてもいいんじゃないって
思っていたのに、実態を知ってからは何だかな〜って感じ。
税金払っていない人ほど行政サービスたくさん受けて、どうも釈然としない。

>>124
当座の金が無いなら借りれば良いじゃん。
みんなそうしているんじゃないかな

つうか、当座の生活程度ぐらい蓄えておくだろ。
貯金を切り崩しながら次の仕事を探す。

>>125

全くその通り。中学公民や高校現社の授業で習ったことって、今にして
思えば異常に左寄りで、本当の実態に目を背けた内容だったと思う。
日教組の力がいかに強かったかということでもあるだろうけど、教壇に
立っていた教師たち自身も、福祉の実態なんて知らなかったわけだから
仕方のない面もあるのかも知れない。
生徒として教わった漏れのほうも、教師のいうことを全面的に信じるほど
素直な年齢ではなくなってたけど、批判できるだけの福祉の実態の知識は
持っていなかったからなー。

それらの知識をその通り受け止めて、あろうことか大人になってまで
憲法２５条に「感動」とか言ってる（前スレで）大バカ者が、ここに
います。全くもってウザいんだけど、誰かゴキブリホイホイとか
ケアマネホイホイとか持ってない？

ううわ、びっくり。

この人（ケアマネらしい？人）って、自分は対人業務が得意で
コミュニケーション能力あると思ってるみたい。すげえ。

ここでの発言を見ている限り、他人に自分の考えをきちんと説明して
納得させることができる人だとは思えないんだが。（もっとも考えの
中身がおかしい場合、説明能力以前の問題か。）

ケアマネ気取りのケースだろ？

よく考えたら、仕事で話しするケアマネを仕事にしている人は
もっとまともだった気が

＞ホームレス、或いはリストラ等で、当座の生活費が底をついて、今後の
＞生活費の目途が立たない人などが判りやすい例

そして、いったん保護費をもらうと勤労意欲をなくし、保護の生活に安住
するようになる。ＣＷは働くように指導するも、ケースが従わなくても
お咎めなし。たまに車の自己所有を見つかって廃止になる奴はいるが。
必要なのは、間口が広くて、自立や廃止がし易い制度。
例えば、ど田舎に稼動年齢層専用の職業訓練所兼宿舎を作って、入居を
保護の条件にするとか。

ケ-スも,少しはケ-スワ-カ-を助けてやれ!

>>131
平素ＣＷが対峙するようなケアマネは、そりゃ「普通」に見えるよ。
何しろ、生保ん中でも「介護扶助」は最も通りやすいからね（ていうか、
介護サービス対象者自体老齢の域になるんで、自ずと「そういう」処遇
になってるのかも知れんが・・・）　ケアマネが必要と判断して書き込
む「ケアプラン」に異議を唱えられる介護扶助担当が果たしてどれくらい
居るのだろうか？　中には、果たしてそれほどヘルパーの訪問が必要なの
か、果たしてそんなに頻回にデイサービスへ通所する必要があるのだろう
か？　てケースも決して少なくはない。実際、利用者自身、毎日何らかの
介護サービスが入って、「全く自分の時間が持てなくて困ってる！」と困
惑してる人も居るくらいだ。
ＣＷにしても老齢加算、障害加算、そうして介護扶助付きのケースのニー
ズにいちいち顰蹙する香具師は居ないだろう。「仕方がないよ」って考え
てんのかな？　こんな具合で、介護保険の「枠」ん中でしか生保を捉えら
んないケアマネにしてみれば、ＣＷは何ら敵視する必要もないし、むしろ
友好関係を保っていたいと思うだろう。ＣＷらがケアマネを「まとも」っ
て思うのは、かような事情から文句を言ってくる香具師が少ないからなん
じゃないのか？

>>134
繰り返す。無駄に長すぎ。
要点を簡潔に。

　「介護扶助」がらみで、とりわけ身寄りもなく単身の老齢ケース
なんかにゃ、まあ、確かに福祉事務所は「よくヤッてくれてんな・・」
て感心するよ。思いやりもあるし、大事に扱おうって心遣いが伺える。
マジで・・・。
　しかしながら、問題点もあるんだよ。ソレは言うまでもなく、ホー
ムレスを筆頭に、健常者で稼動年齢層にある人々の最低生活を割った
際のインテーク時での扱い方だ。おそらく、今日の福祉事務所に課さ
れた課題つうのか、改善を求められる点は、コノ点に「尽きる」とい
っても過言ではないだろう。
　「無差別平等」の理念の下で、前述のような介護扶助の大盤ぶるま
いと、その他の若年層の金銭ニーズのソレとでは雲泥の差と言っても
イイのではないか。こんなコトではいけないよ。
　だからこそ、ケアマネらは「介護保険」の枠ん中だけじゃなくて、
その他の幅広い福祉ニーズに目を向けて、もっともっと、ガンガン
福祉事務所をはじめとする行政庁に提言をしていかなくちゃなんな
い。

　もっとも、熱心なケアマネなら介護サービス分の公費支給だけで行政
庁との関わりを完結させてはいない。例えば、ケースのアパートの雨漏
りがひどい・・・。大家に言っても馬耳東風で埒が明かない、で、修繕
費を掛け合ったり、放蕩息子が支給分を食い潰し、光熱費が払えない、
家賃が払えない、福祉事務所よ、相談に乗ってくれないか？　ていうか
何とか「力」になってやってくれよ！　てんで頻繁に介護サービス提供
にリンクしてくる諸問題を、ＣＷらにも参加してもらって解決と要請す
るのが「立派なケアマネ」だと思うんだけどな。

>>135
ケア真似氏の主張を簡単にまとめます。

○自己の職分を忠実に仕事をこなし、生活保護ＣＷとも
うまくやっているケアマネは「努力不足」

○ケアマネは介護保険の枠内を越えて、生活保護該当者
全般にわたってケアをすべし。

ということです。まとめててため息が出るな…

いたいた　ケア真似（ｗ

>>137
>放蕩息子が支給分を食い潰し、光熱費が払えない、家賃が払えない、
>福祉事務所よ、相談に乗ってくれないか？　ていうか
>何とか「力」になってやってくれよ！

(　ﾟдﾟ)…

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？

　もっとも、熱心なＣＷならケア真似を２ＣＨで叩くだけで荒らし対策
を完結させてはいない。例えば、ケア真似のコミュニケーション能力の
無さがひどい・・・。ケア真似に言っても馬耳東風で埒が明かない、で、
ひろゆきに掛け合ったり、ケア真似が無駄にスレを食い潰し、１ヶ月そ
こらで新スレが必要になる、こちらの言い分を聞かない、ケア真似よ、
相談に乗ってくれないか？　ていうか何とか「力」になってやってくれ
よ！　てんで頻繁に生保スレを荒らすケア真似を、ＣＷらにも参加して
もらって２度とこない様にするのが「立派なケアマネ」だと思うんだけ
どな。

>>137
頼む、一言「釣りだ」といってくれ。

「言語明瞭・意味不明」という言葉はケア真似の代名詞

ケアマネ撲滅

>>137
マジレスすると、的確に現実の問題点を把握しているよ、ケアマネ氏は。
高齢者の年金、生保の支給金にたかるバカがいるんだよな、これが。
どら息子や孫などでな。夫婦間以外のドメスティックバイオレンスだ。
もちろん、受給者の「健康で文化的な最低限度の生活」を守る義務がある
ＣＷとしては、こういった問題にも対応しなくてはならない。

放蕩息子はともかくとして、要保護者を保護する義務があるのではないか。

伝家の放蕩だ。

>>134
今日になってすまんが、俺が言うまともってのは
たとえ「生活困窮者」であっても介護保険申請の
面接のときに、自助努力を怠らないように厳しく接し、
CWもケアマネも援護はできるが、自己決定を
忘れないようにアドバイスしていた。あなたが言ってる
「福祉」とは正反対だと思うが。

最大の福祉は国防だ。

公共の福祉の方が大事だ。

ハッスルハッスル

国防は、公共の福祉。
余裕があればこそ、弱者への救済が可能になる。
自分が死にそうなときに、経済的弱者などかまっていられるか。

すげえ！
ケアマネが来なくなっただけで、まったりしたスレになってる。
長閑で良いことだ。

今後もマターリ進行キボン。

そういうこと書くと出てくるから・・・
ほっとこうよ。

これからの季節、
蒸し暑く寝苦しい夜に出てきます

崇りじゃ〜

躁うつ病で保護受けたいんですけど
市町村区役所ドキュソ職員に適当にあしらわれるわヒドイこと言われるわで
断られてしまいますた
（あー録音して会話とドキュソ職員の実名ＨＰで晒せば良かった）

Ｋ明党・Ｓ価学会経由、またはＫ産党系のＳい健会に頼んだら、
議員に言われて窓口職員は一発ＯＫと聞いたんですが。
知り合いの学会員に頼めばでいいんでしょうか？
政党のどこかの支部？
Ｋ明党議員事務所かＫ産党議員事務所に直接言えばいいの？
市町村議員がいいの？都道府県議員？
Ｊ民党はダメなの？

他にいい団体・ＮＰＯ法人・支援団体があれば教えて下さい。
他に保護費をあまり搾取しない良心的な団体がいいです


あと保護でお世話になった場合のあとのこと
Ｋ明党やＫ産党は選挙時等の動員等が厳しいというのは本当ですか？

>>156

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうなんや・・・・
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で、何が言いたいん？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ


どっちにしても、マルチはいかんな。

■☆生活保護法担当職員スレッド☆■2004/5/10〜
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1084194098/618

>>157
取りあえず灯油かぶるか包丁持って相談に行きなさい。
警察呼んでもらえれば、留置所→精神鑑定→精神病院入院の流れで食い扶持は
確保できるから。

美人お姉さんのおま○こが丸見えのサイトが
ここにありますた！(*´д`*)ハァハァ

http://shorl.com/bupinogobela

美少女アイドルのオマ○コも丸見えでつ…(*´Д`*)ハァハァ

反故だろ

惨議院

層化高名と協賛は新でくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

（１）うつ病の診断書あります
（２）民法７３０条の扶養義務者から支援受けられず又現に受けていません
（３）資産（預金・不動産・車等）はありません

生活保護受給できると思うんすけど、窓口のドキュソ職員に
断られてしまいました。
あいつら頭おかしいんじゃね？


やっぱ学会か強酸かジミン頼ったほうがいいでしょうか？

日本は自由主義の国だよな。

痴漢冤罪を放置するなら、売春婦狩りを復活せよ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090650298/l50
【ｾｯｸｽ】専業主婦＝売春婦だｺﾞﾙｧ！【生活費】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083920256/l50
【売春婦】なんで売っちゃうの？【風俗女】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085438386/l50

今は『女が男に飲み代や飯代を奢る時代』だ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090230975/l50
どうして女は男に奢って貰うのを拒否しないのか
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084946477/l50
デート代を全て彼氏に持たせる女性って？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085192556/l50

生保を受けるやつには私権制限を行い、名前を公表すればよい。

せめて78適用になったケースだけでも名前を公表できたらなぁ。

議員や団体使っても生活保護が受給できるとは限らないよ。
世の中甘く見ないようにね。

私権制限、選挙権取り上げろよ

>>168
公○党や共○党関係ならかなりの高確率。
世の中甘く見て良い。

居住制限は最低限いるな。

どんな理由であれ、冷たくあたれ。
馬小屋に藁を引いて住ませろ。
税金泥棒の貧乏人にかまうな。

ただでカネをもらおうとはふてえ野郎だ、残飯食わせてドブ水飲ませろ！

活保護＞国民年金（４０年加入したにもかかわらず）
ってこと、普通の人知ってるんですかね？

俺は、このスレで初めて知ったけど。
このことが、普通の人がひろく知ることになると、政治問題化して、
見直しの動きが出るかも知れないですね。

見直すとしたら、国民年金の支給額を引き上げるか生活保護を引き
下げるしかないんだろうけど、財源の問題があるので、結局、生活
保護の引き下げor受給資格のハードルの引き上げになるんでしょう。

低所得かつ源泉徴収で年金取られてる身からすると、生活保護がうら
やましい。むしろ、ねたましい。
だから、生活保護が見直されるのいいことだと思う。

しかし、明日はわが身ってこともあるので、極端な見直しは勘弁して欲しい。

支給金額の縮小と、職業訓練の見直しだな。
電子政府関連で政府がその気になれば仕事はいくらでもあるしな。

>>173
一時期、真剣に懸念された「モラルハザード」ってやつでつね・・。
おっしゃる通り、社会保険方式の「国民年金」のほうが受給が低く、その
網の目から「こぼれ落ちた」人々を救護する「公的扶助」のほうが待遇が
良いといったシステムでは確かに、違和感を抱くコトになるでしょう。
その上、生保では恒常的な生活費の他に、医療、介護、住宅といった需要
に加え、一時的、臨時的需要に応じる必要経費など、まあ、なんとも「至
れり尽くせり」で、ケースに応じては、生保以外の制度やサービスへのガ
イド、日常生活上の「ナビゲーション」（ＣＷによる世話、賄い）までつ
いてくるという、本当に「よくできている」制度だなと感心させられます。
　いつも思うんですけど、戦後のあの混沌とした時期に、よくもまあ、こ
んな「近代的」な内容の制度をこしらえたもんだと・・・（＞＜）　５０
年以上経ってるのに、未だに制度とニーズが噛み合わないというコトはない。
こんなに複雑化した現代人のニーズにも、十分「間に合う」内容であるコト
は「奇跡」つうか、「驚嘆」に値しますよ。いや、ホントに。

だから、「生活保護法」は、福祉六法ん中でも一番優れてるんじゃ
ないのかなって思うんでつ。他の制度（児童、身障、知的、老人等）
は、周知の通り国民のニーズや社会背景の変化に押されて、支援費
や介護保険への一部移行に象徴されるように、これまで何度も見直し、
修正が施され、ほとんど「原形」がなくなっちゃった（ｗ
　けれども、「生保」だけは、ちょうどギリシャ神殿が歴史の流れ
で風化してしまって崩壊し、瓦礫となっても、そこにコリントの柱
だけは厳然と残っている・・・みたいな。なんか、そんな感じで、
どんなに時が過ぎようとも「変わらず」機能して行っている。公布
当時のままの姿で、現代人のニーズに十分応えうる内容をもってい
る。マジで、凄いコトなんだよ。コレってば　o（＾０＾）ｏ
　

かように、生保が非の打ち所のない、ほぼ「完璧」な内容の
制度であるがゆえに、その軌道に「乗っかった」人を横目で
見ながら暮らす、低所得、あるいは境界層の人たちにすれば、
羨望とか怒り、嫉妬の念が沸いてきても仕方のないコトなん
じゃないのかな？って思う。
だけど、「生保」を受給している人々が「悪い」のか？　そ
れとも、一部の人達が囁くように制度としての生保が、あた
かも「惰民」助長を促す欠陥制度なのか？　つうと、いずれ
も「違う」って思うんだ。

>>177
ここのスレとは趣旨が違うがちょっとだけ。
生活保護法は欠点だらけの制度だよ。ほぼ完璧な内容、とは程遠いものだ。
しかし、これはどんな制度でも同じ。
理念は完璧かもしれないが、それを実社会に反映させるためにはいろんな矛盾点が出てくる。
そして、運用する側はその欠点の中で仕事をせざるを得ない。
だからこそ、世の中には司法制度というものがあって、天秤のごとくうまく割り振るわけだ。・・・ブレがでたり、間違いもあるけどね。

まあ、福祉のこと、公的制度のことが分からない人には分からないことだけど。
まずは実社会に出て、経験することだ。
福祉が好きなら、ボランティアでもいいから現場に出てみること。・・・ただし、あくまでボラはボラ。出過ぎないようにね。

>>174
「支給額」の縮小は反対（但し、期末一時扶助の廃止と、ほぼ無条件
に等しい「介護扶助」の適用のあり方を変えるなどの減給は同意）。
「職業訓練」に関しては、稼動層や母子世帯なんかを中心に積極的
にハローワークが行う「講習」を履修させて、パソコンやら医療事務、
介護なんかの資格を取らせ、もって「自立」へ誘導させようとする姿
勢は評価できる。しかしながら、就労後の「フォロー」とか「アフタ
ーケア」がなっていないように思うんだ。機械的に就労させればよい、
という問題ではなく、能力、精神状態、パーソナリティ・・・あらゆ
る面で「多角的」に問題を抱えた人に対しての、サポートシステムを
今の福祉事務所やハローワークはもっていない。ゆえに、就労できて
も「後が続かない」という仕儀に至ってしまうんじゃないのかな。　　　　　
　また、仮に「ホームヘルパー」の資格なんかを取得して、介護施設
へ就職出来たとしても、いかんせん福祉現場の「待遇」は極めて悪い。
肉体的、精神的な疲弊が強く、マルクス的に「労働の強度」の割には
賃金が低く、「コレじゃ生保貰ってるほうが、遥かに良かった」って
思わせる面があるんだよ。

>>178
それは、「法」自体の欠陥とかナントカじゃなく、それに携わる人
（敢えて誰かは言わないが・・）に「問題」があるからではないで
しょうか？　「法」も「実施要領」も素晴らしい（実施要領は大部分
「説明不足」の感を否めず、それ故、ＣＷ側に都合よく拡大解釈され
要保護者らが困るコトも多々あるが）。しかし、ソレを適用しつつ、
本来の趣旨に則って仕事を進めていく者に重大な欠陥・・いや、もと
い「問題」があるのではないかと・・・。

>>180
だから、現場に出てみなさいと言っています。
法、制度の欠点、矛盾はどうしてもあるのです。
あなたはそれを経験していないだけなのです。
また、法、制度と言うものは読み方、理解の仕方、というものがあります。
だから、世の中には司法、立法を含めた公務員がいるのであり、弁護士、司法書士、行政書士という職業があるのです。

>>181
おいおい、「最低生活」切ってて、頼るべくアテもなく、ニッチもサッチ
も行かなくなった人とか、ホームレスになりそう、或いは、今「車中生活」
で定住の住所がないんすけど・・・てな実質ホームレス状態の人とかを、
下手クソなインテークで混乱させる、「言い訳」が法と現場の「矛盾」で
すかい？　ホームレスがゴロゴロしてて、「生保」に課された最低生活保
障が行き渡らない、その根拠が「矛盾」にあるとすれば、ケースワーカー
の仕事ってのは「楽」でいいねえ〜。
なんで、日々の業務で「疲れてる」からとか、インテークで「こんなん保
護したら、担当が大変だぁー」、或いはまた要件は満たしているものの、
実施責任遂行上の「準備」（現住所の獲得、保護の「立ち上げ」に必要な
東奔西走が面倒臭い、てか、どうしてイイのか判んない・・・）て正直に
言えない？　保護の「実践」が法規通りに行かないんではなく、ただ単に
おまいが「努力」したくないだけだろ？　福祉職が大昔から使う「理想と
現実は違うのよ」って言い訳は、こと「生保」じゃまかり通ると思うなよ！

>>181
「引き受けたくない仕事」、「ヤリたくない仕事」、「勘弁して
くれよ（＞＜）」てなケースから「優先」して仕事をしなさい。
あなたが、手も足も出ない、面倒なケースほど、当のケースだって
逼迫しているんだ、ってコトを心掛けなさい。そうすれば「間違い」
は起こらないハズだから。

３７歳、フリーターだが、年金なんて払ってない。
老後は生活保護をもらう予定。そのためなら、層化
でもなんでも入るよ。２〜３年に１回かそこらの選
挙手伝えばいいんだろ？

不磨の大典、憲法２５条がある限り、生活保護for ever!

この国のマスコミと国民世論は、「基本的人権」の前には、
なすすべもないですから。

それに、俺が受給資格を得る３０年後には、生活保護は、
割とポピュラーになってるだろうね。

まぁ、みんなが受けたら、受給額は減るだろうけど、
みんなで貧乏になればそれもまたよし。

今みたいに、取り残された感じの方がイヤかも。

ケアマネ氏、今夜も誤精勤ですな。
>>184氏に何かコメントしてやってくれ。

>>184
俺も同い年！
そのアイデアいただき！
なんとか６０くらいまで仕事して、もうダメだーってなったら近所の人
の良さそうな層化のおばちゃんに泣きついて、入信。
そして選挙の手伝いして、当選したら寿司でも食わせてもらって、ウハ
ウハ。
どうせ長生きしねえんだからそれでいいや。

★厚労省、生活保護の補助金削減を表明…自治体側は反発

　厚生労働省は５日、国と地方の税財政を見直す三位一体改革に関連し、
２００５年度に生活保護費の国庫補助率（現在は４分の３）を引き下げ、
市町村への補助金を削減する方針を明らかにした。同日開かれた全国
知事会などとの会議で表明した。

　３分の２に引き下げると、約１７００億円の補助金が削減されることになる。
これに対し、地方自治体側は「財源確保の見通しがない中で、削減を
議論するべきではない」（全国市長会）などと反対した。

　生活保護の補助金をめぐっては、厚労省と地方自治体との間で意見が対立し、
昨年末の三位一体改革では結論が先送りされた。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040805ia21.htm

>>182-183
もう一度だけね。
だからさ、現場を見てみなさいな。
あなたが思っている疑問を、できる限り先入観を消して、個人的感情を消して、その生活に困った方と制度の欠点、矛盾を見てください。
もちろん、ケースワーカーの資質向上は必要だよ。福祉なんて知らない人が突然配属されるのは、生活に困っている人はもちろんのこと、配属された人間も含めて関係者全ての不幸。
しかしね。福祉を勉強している人間が最良のケースワーカーでもないんだよね。
いかに福祉の知識があろうとも、生かせない人間もいる。これも現実なんだよね。

いろんな問題があるんだよ。法律、制度だけじゃなく、ケースワーカーだけじゃなくて、もっといろんな問題があるんだよ。
この「いろんな問題」に思いを馳せてほしいな。
くどいんだけど、それを理解するには現場に出るしかない。
現場の空気を読めるような人になれれば、もっと根源的な問題、そして解決困難な問題に気付けると思うな。

>>189
「言い訳」や「自己弁護」はもうイイから（Ｗ

>>190
ここまで親身な助言に対してその言い草、
つけるクスリはないな。

>>191
> つけるクスリはないな。

「鼻糞丸めて万金丹」レベルの薬なんかつけてくれなくて結構。

普通の大人は働いて金を稼ぎ蓄えをして自分の生活を守る。
だが生活保護制度は働かない香具師に金を与える。
変だ。

おいおいババア。
扶養照会かけた子供から文句言われたからって、
「あんたのせいで親子関係がメチャメチャになった」
とか言ってんじゃねぇよ！
お前がきちんと事前に子供に説明しないからだろ？
どうせなら怒ったついでに脳出血でも起こして逝ってくれよ。
そうすりゃ俺が子供の代わりに申請取下げしてやるから。

まったく、ケースってやつはロクでもないのばっかだ。

この仕事についてまだ半年も経っていないが、今までの人生で、
こんなやつ見たことないっていう強烈なのを日替わりで相手してる。

さすがに昨日はキレて、このままじゃ死にます。私に死ねって言うの？
って突っかかってきたケースに、死にたきゃ死ねよ、って言っちまった。

>>195
がんばっとるな後輩クン。
「死んでやる」「遺書にお前の名前書いてやる」は奴らの恫喝の基本。

負けるな！応援してるぞ〜

人間下には下がいるってこった。
職がないとかほざきながらクルマ乗り回して１日中パチンコしているゴミ男（その金はどこから出ているんだ）、パートすら勤まらなそうな低脳ヒステリック女。
こんなのに限って子供をすぐ作るからもっと補助を出せとわめく。ＤＱＮ再生産。
子供も生んでもらう親を選べないから哀れといえば哀れ。

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━）　＜ オラも生保受けますよ。
　|／＼::::::::::::ノ

生保はやめて保護が必要な香具師には低利の借金制度を作ろう。
どうしても返せん香具師は人権剥奪して献体だ。

あ

あ

>>195
貧乏人に気を使っても仕方ないから当然の対応。

>>196
俺はお前の家の前で切腹してやるって言われたよ。
切腹って・・・武士はくわねど高楊枝じゃないのか？

>>203
そういう香具師は絶対自殺しないから
「ええどうぞ、いつですか？」
とか言っとけ。

>>203
切腹はスゴイな・・・重病人ならともかく。
あ、重病人ならスッと保護するわな。そこまでゴネる必要ないわな。

その気力気迫があって何故頑張れんかね奴らは。
「健康のためなら死んでもいい」じゃないが
保護受けるためなら腹も切ります腕も落とします、か。

>>204
江戸時代にも仕官志望の浪人を追い払う時に使った手だな。
でも、逆切れして首長に直訴されるかマスコミに持ち込まれたらいやだな。
「公務員が自殺を慫慂！」とか。

>>205
ホント、ホント。
住所不定のホームレスで、全く身寄りもなく、借金から逃亡してて
もう、「どっから手をつけてイイのか、わかんないような要保護者」
に、テメエの頭の悪さと、当該福祉事務所としての「機動力」のな
さから、ひたすら「逃げ回って」、申請を強行すると泣き顔んなっ
て狼狽するインテークワーカー達は、職業上の「責任」を自覚して
るんだろか？って思っちゃうよね。
「気力と気迫」で、もうちょっと「頑張って」仕事して欲しい。
税金使ってるんだからさ♪

>>207
お舞が切腹するならとめないからさっさとやれ。
やらないなら、うだうだいわんとさっさと働け。

>>208
イイから、うだうだ言わんと、きちんと「仕事しろよ」。
生活保護法、ならびに社会福祉法、そうして地方自治法に則った
適正な業務を遂行してみてくれや（ｗ　どっから突っ込まれても
弁明できるようなな（Ｗ

宗教がらみなんか嫌ですね

言い訳はいらんといったのが理解できなかったみたいだな。
いいからさっさと働け。くずめ。

>>211
「言い訳」はイイから、最低生活切った要保護者が申請の意思を
表明したら、直ちに受付け、さっさと「動け」や。もちろん、保護決定
後の住居や、その他無数の諸問題の処理も、責任持って「対応」しなけ
ればなんない。
つうか、オマイは「何の為に働いている」、あるいは「誰の為に」仕事
をしている？　そこが業務の出発点であると心得よ。その心得が的外れ、
あるいは敢えて目を逸らしているようなコトがあると、続く仕事はドミノ
式に崩壊していくコトになるであろう・・・。

>>211
多分、最初に付いた「査察」のインテークぶりが、影響してるんだろう・・・。
また、課長や係長の「考え方」なんかも反映されているのに違いない。現業員
への指導、教育の不徹底が、かような職員を生んでしまうんだろうなあ・・・（Ｔ▽Ｔ）

>>212
あほぅ、何で公務員でもない俺がそんなことしなくちゃならねぇんだよ．
もうちょっとまじめに生きろ、この寄生虫が。

>>213
お前も屑の仲間か。

30日以内に決めれば良いんだから、さっさと動く必要がない。
生活保護法に書いてある

>>214

コイツは生活保護関連スレで有名な
通称「ケア真似」君という自称弱者の味方
その実は共産党系生活保護費（のピンハネ）支援団体員

かと思われる。生保受けさせられないとピンハネできないもんだから
こうやって必死に「保護しろ」「保護しろ」と喚いてまわってる。

>>213
おい、ケア真似君よ。
こんなところで暴れてないで
担当職員スレッドで質問されてることに答えろよ。
話はそれからだ。

>>214
いやいや、金銭的に困窮している人の問題を「解決」するのが
福祉事務所の「仕事」なんですが、その決められた「仕事」を
なんだかんだと「言い訳」してサボろうとする、こういう職員
が散見されるんですよ。普通、どの仕事でも、どんなに「辛か
ろうが」、どんなに「難しく」、「ややこしい」内容であって
も給与を支給されている以上、責任をもって遂行する。コレが
普遍的な「仕事に対する姿勢」なのですが、その辺りの認識が
全くもって「薄い」、もしくは「甘ったれた」考えで居るんで
すよ。そうした結果が、増大するホームレスの数であり、稀に
起こる餓死や生活苦からの自殺なんですね。
決められた仕事を「ちゃんと出来ない」、あるいは「やらない」
というコトこそ、「寄生虫」に値するのではないでしょうか？
市民であれば、租税を使って法の適用を行い、その上租税から
給与を得ている、一部の「怠け者ＣＷ」、組織的な怠け者集団
としての「福祉事務所」を糾弾するコトこそ重要なコトなので
はないかと思われます。
>>216
ケースバイケースですよ。状況が急迫している場合は、早急に
要否調査を行うよう要求します。困窮の極みの人に１週間ぎり
ぎりに訪問する輩も居るんで、申請時には「スグに訪問して下
さい！」と念を押します。
また、２９条の法定猶予期間は本来「１４日」なのですが、事
情に応じて３０日かけてもヨイと法は認めております。本来３０
という数字は「例外規定」みたいなもんなんですが、コレをイン
テーク時に申請者に強調して、「待たせる」という姿勢を表明し
てしまうＣＷらも居るようです。こうなると、要保護者の中には
「そんなに待っていられない！」てんで、申請を諦めてしまうコ
トもあるんで、そんな折には、社協の「つなぎ」を紹介するよう
ＣＷらを促して、出来るだけ本来の趣旨に則ったケースワークを
するよう働きかけています。

ね？
保護受けさせようと必死でしょ？
>>218君は。

>>219
ね？
「仕事したくない」、「苦労したくない」って必死でしょ？
>>219ｸﾝは。

公務員自体が生活保護でしょ

日本の夏、夏厨の夏か・・・・

ここに書き込める香具師は働けるよ。
こんなとこで愚にもつかないこと言ってないで、
自分を磨くか仕事を探すかしろよ。

>>223
そうだよ。
ここに書き込んでるような暇があったら、日中は入院先探しや、住居探し、
障害福祉課や介護保険課、児相なんかからとの連絡調整、ケースからの相
談、住民や大家からの苦情、エトセトラ・・・・。ケースの為に死ぬ気で
仕事して、で、定時後になってやっと帳票整理、残務処理って具合になる
んだろうけど、ＰＣでくだらん愚痴こぼしてる暇があったら・・・・・

>>224
こういう輩が保護費と公務員の残業代の増大を招いているわけだ。
クズだな。

>>224
酒飲んで寝言抜かすお前が言うな。

>>225-226
君らの思い込みや想像を聞いてるんじゃない

>>227
過去レス嫁。こいつは、散々攻撃的な発言をしたうえで、
最後は「酔っ払っている」の一言で議論を放棄する卑怯者だ。
思い込みでも想像でもなんでもない。

>>218

> >>216
> ケースバイケースですよ。状況が急迫している場合は、早急に
> 要否調査を行うよう要求します。困窮の極みの人に１週間ぎり
> ぎりに訪問する輩も居るんで、申請時には「スグに訪問して下
> さい！」と念を押します。
> また、２９条の法定猶予期間は本来「１４日」なのですが、事
> 情に応じて３０日かけてもヨイと法は認めております。本来３０
> という数字は「例外規定」みたいなもんなんですが、

さんざん主張している「急迫した事由がある場合」も例外規定ですよ。

そんなにCWに文句言いたいなら「何様スレ」へ逝ったら?
ね、バルバル君♪

藻前達、共産党員と係わるとは・・・！
全員、治安維持法違反で逮捕する！！

家探しくらい自分でやれよ
要保護者＝意思無能力者なのか？

>>232
忙しいんだよ！（パチンコ店通いで）

>>232
それこそ福祉事務所の仕事のメイン中の「メイン」！

>>234
寡聞にして初耳ですな。

>>235
それで、福祉事務所で現業やって給料貰ってるってんだから、
まあ、なんと社会は「甘い」んだろうねぇ・・・・

>>236
ほんと、お前みたいな寄生虫がのうのうと生きてるのをみると
社会は「甘い」って思うね。

>>236
家探しが福祉事務所の仕事のメイン中の「メイン」
とおっしゃる根拠は何？脳内？
しっかりと示してもらおうか。

>>238
至極単純なコトだ。「生活保護」の意味を考えてみよ。

>>239
詳しく

お前ら、またバルバルの相手してんの？
あんな口だけのへたれなんざほっとけよ。

>>241
そうだね。口先だけで、行動で被保護者を指導して自立させらんない
ＣＷが多すぎるよ。

>>242
ばるばるってＣＷなのか？

家探しは不動産屋の仕事ですよ。
民業圧迫したらマスコミに叩かれちゃう

>>244
いや、違う。

こいつ・・・不動産の賃貸借契約を何だと思ってるんだろね。
ＣＷが代理で契約してこれるとでも思ってるのかね。

>>246
契約は手順としては「最後」にくるもの。
そこに至るまでの「道筋」をつけるのが、ＣＷの仕事。即ち、要保護者の
希望を訊き、それに見合った物件を紹介してもらうよう不動産屋に働きか
ける。無論、簡単にいくとは限らない・・・、保証人不要でもＯＫな物件
を幾つも持ってる不動産屋をあたったり、時には要保護者に代わって、親
族に電話をして、「頼みづらい・・・」と迷う本人に代わって、頭を下げて
自立への目途を一刻も早く立たせるよう、お願いをしたり、ハナから「生
保の方は・・・」と躊躇う不動産屋を説得して、家賃滞納や近隣への迷惑、
問題行動等の無きよう、平素から「指導、処遇」していくコトを約束して
何が何でも当該のニーズを解決させるんだ！　っていう思いで積極的に
役所の外へ出て、「飛び回って」ケースのために働いてもらわなければ
困る。

なんつーか、日本はいい国だね。
バルバルみたいなあほうがここまで大手を振って生きていけるんだから。
生活保護受給者より、そいつらにたかっているこいつみたいなダニが一番たちが悪い
一刻も早く駆除される事を望むよ、

とかくと、また馬鹿の一つ覚えの改変コピペか？

そういった意味においても、平素からＣＷらは、管内の不動産屋の
「情報」を収集していたり、あと、ケースの人達が「問題」を起こ
した時なんかに「責任逃れ」をするだけではなく、苦情が入れば
素直に「指導力不足」や「管理不足」を詫び、日頃から不動産屋や
当該大家らの「心象」を良くしておくコトが大切なんじゃないのか
な？って思うんだ。　そうやって、不断に「情報」と「連携」を
もってすれば、７３条後の居宅保護とか、ホームレスの新規申請
なんかも「怖くない」って思えるようになるんじゃないのかな。

ケースは全員死刑にすべきと言う結論しか見つからないな＜ここのスレ読むと

>>249
ケースが起こした問題はケース自身が責任を取らなきゃ。
福祉事務所はケースの保護者じゃないし後見人でもない。

ケースを一個の独立した人格として見るならそんな発言は軽々しく出来ないと思うがな。

ケースはべつになんとも思わんが、ケア真似やバルバルといった寄生虫どもは新でくれとおもうな。

>>248
なら「自分達」だけで、３つも４つも、ありとあらゆる問題を
抱えた、生活障害の「多重債務者」のようなケースを、インテ
ークでまごつかんと、最初からスムーズに保護してみろよ。
ホームレスの新規申請で、「まず、住むアパート探して来て下
さい・・。契約書持ってきてから申請してもらえませんか（Ｔ△Ｔ）」
て拝むように言って、「それが難しいから、ここで相談してるん
でしょう！」って言われて、この世の終わりみたいな顔して
悩んでるんじゃなくてさ（Ｗ
>>248のいう「ダニ」のおかげで、実施責任遂行できてるんだ、ていう
コトも忘れないように。

へー>>253は自分たちが生活保護受給者にたかっているという事は自覚しているし、否定もしないんだね　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>251
問題を起こさないように、定期だけじゃなく、ソレと怪しき人には
「臨時訪問」をかけて状況を把握しておかなくちゃなんないと思う。
んで、表情とか、言動、部屋の様子、その他全身にアンテナを張っ
て、感じたコト、思ったコトを基にして、そこから「何が予測され
るか？」或いは、当該の状況から推察して「将来、どんなコトが起
こり得ると考えられるか？」って検討してみるんだよ。
そうやって、予測される「問題行動」に対して、いわば「先回り」
をするようにアドバイスをしたり、心境を言ってもらったりして、
可能な限り、「起こり得る問題」を未然に防ぐ努力をＣＷらはしな
くちゃなんないんじゃないのかな、て思うんだ。

思うだけなら勝手、自分だけで思ってろ。
他人に推しついけるな、お前の正義が万人の正義ではない、

>>254
「支援」しているという自覚はあるが、「たかっている」という
自覚も、そうして事実も全くない。

>>256
いやいや、「思う」んじゃなくて、それが「当たり前」の
福祉事務所としての「機能」じゃないか。
何言ってんだ！

当たり前すぎて指摘されるまでは気が付かなかったんだよなｗ

>>258
>>２５５になんて書いてるか読み返してからのべろ。

バルバルの言うとおりやってたら、CWが何人いても足りませんなぁ

貴殿の理想の通り福祉事務所に対応してもらいたいなら、
各自治体の首長に直接物申したら
・・・その勇気があればだけど

>>255
御目出度いね。
それで問題発生を抑止できるんなら苦労はねぇっつの。

毎度のことだがお前、ケースを犬猫みたいに躾可能な存在だと思ってないか？
大間違いですぜ。

良くも悪くも相手は人間だ。
一筋縄ではいかんよ。

ピンハネされる相手も人間。
ＣＷを敵にしておけば、ケースも納得ってか

>>255
つまり不正受給を防ぐためには何やって調べようが、偏見でＣを見ようが、
イ　イ　ん　だ　な！！

生活保護制度はケースを甘やかすものになっている。
支給ではなく貸付の形にしたほうがいい。
返せない香具師には段階的な私権制限と死亡時の献体を義務付ける、

ケースより犬猫のほうが全然マシ。
しつければちゃんということは聞くし、
何よりもかわいいし。
ケースなんて（ｒ

>>262
面倒なコト、苦手なコトから逃げてばかりじゃ駄目だと思ふ・・・。
>>265
まあ、確かに今の福祉事務所は若い現業を「甘やかし過ぎている」んじゃ
ないのかな？って思わざるを得ない。
年齢、健康状態、当該地域の周辺環境、その他ケースの諸々の状況を勘案
してＣＷの「工夫次第」、「ヤル気次第」で自立の可能性の十分ある者に
対しても、「どうしてよいのやら判らず」に、面倒臭くなって「知らない
ふり」を通し続けて、一向に本来の「目的」を遂げらんないようであれば、
上司がそうしたＣＷを呼びつけて、きつく説教をしたり、「なんで、指導
に従って貰えないか？」、「いつまで、かかってんだよ！」って具合にゲキ
を飛ばし、ＣＷらに不断の自己反省を求めていかなくちゃなんないんじゃ
ないのかな？って思うんだ。
厳しいかも知れないが、例えば頻回に周辺住民や不動産屋から苦情の電話
が鳴る、ケースが問題を起こした、怪我をした病気が増悪した、立ち退きが
迫ってるっつうのに未だ転居先が決まんない・・・等々。そうした際、上司
は「はぁ〜（−。−）」とか、腕組みして「うーん（＞＜）」とか、或いは
「・・・ったく！」とか言って当該担当者であるＣＷを睨み付け、プレッ
シャーを与えるなどして、担当者としての「責任」を自覚させてやらなけ
ればならないって思うんだ。
かようにして、ある意味仕事の中で「追い込まれないと」、ケースとの上手
な関わりや、自立への準備、お膳立てができない上に、何が何でも「頑張ら
ねば！」っていう意欲が出て来ないんじゃないのかなって思う。

　ケアマネ師のカキコはずっと拝読しておりましたが、カキコは数ヶ月も
しておりませんでした。
　相変わらず精力的で、人間愛と実務に根ざした視点、意見の書込み、只管
感心するのみです。
　でありますが、私的な知識、体験から少し話させてください。
１．ＣＷさんの中には、その手の不動産屋をよく知っている人もいます。
　　というか、それなりにＷＯ内で話題になるでしょうから、キャリアを
　　積めば、自然に知ることとなるのでしょう。
　　ＷＯが不動産屋との間に入るのを嫌がるのは、賃貸借トラブルに巻き
　　こまれるのを防ぐためです。
２．ホームレスの人はまず施設に入ってもらうというのが一般的なＷＯの
　　対応だと思います。生活訓練を受けたり，そのほか各人に応じたケア
　　がないと自立には到達しにくいかと思われます。いきなりの居宅保護
　　がベストとは限りません。
３．１１０番で書込みをされている方は、勤務に忙殺される日々の中で、
　　少しでも生活保護受給者のためになることを願っている方ばかりです。
　　確かに、電子福祉事務所の水際作戦代行かと思われる書込みが続いた
　　こともありましたが、ある一定の時期に「適正化」が行われたようです。
　　もう一年以上前のことですが。
　　　日々獅子奮迅の活躍をされているケアマネ師へ意見めいたことを
　　具申し、恐縮に覚えます。これからも大活躍されてください。

生活保護制度も民営化しよう。

>>268
貴簡拝誦奉りました。
ご自身は、支援者の方でしょうか、或いは行政庁の方なのでしょうか。
私が、「生保」に興味をもったのは、被保護者のためとか、高尚な博
愛意識からではなく、もともと自分の仕事（相談職）を遂行していく
にあたって、あまりに福祉事務所の対応が非協力的であったり、当該
の問題に対する「認識」や「捉え方」に食い違いがあって、自分自身
の仕事が「はかどらない」コトからの「苛立ち」が、起因となってい
るんです。
　今年は取り分け天候不順で酷暑の毎日が続いておりますが、かよう
な折、住居探しや、関係諸機関との折衝などなど・・・、ご苦労も多
かろうとお察ししますが、どうぞ御身体ご自愛召され、ともに福祉の
発展のため、尽力していきましょう。
　益々のご健勝とご活躍を祈念しております。
　
　
　

なんだ、ここは電波の巣窟か・・・

生保も自立せんとな。
できないなら死ねばいい。

お伺いしますが、生活保護って最長受給期間ってどのぐらいでしょう？

>>273
ないよ。「保護の必要」がなくなるまで・・・。それだけでつ。
ただ、保護期間が「長くなる」っていう事例としては、貧困層から
生まれて尚且つ先天性の障害（特に知的障害)をもっていて、施設
暮らしをしているような人などは、ほぼ終生に渡って生活保護って
ケースも散見されまつ。

ガキとか、心身に障害がある人ならわかるが、
健康な成人なのに、生保受けてるやつって本当ムカつく。
誇りはないのだろうか？
自分の子どもから職業聞かれて、
「無職だけど国から養ってもらってる」なんて言えるのだろうか？

>>275
最低生活を切るトリガーは、何も「年齢」や「障害｣に限りません。
それゆえに、貧窮に至った理由を問わずに「無差別平等｣といった
原則が貫かれているわけです。

>>275

養ってもらってるなんて意識はないと思うよ。
バカな役所にワーワー言えば、カネくれる。だから働かなくてイイ。ぐらいのもの。
だから子供も生活保護になる確率たかし。

糖尿病と鬱病を患っていて受けている知り合いがいるんですが、
そういう場合も無期限なんでしょうか？ちゃんと動けるんですが。

>>276
五体満足なら働いて食えるよ。

893が生保を受けてるのもむかつく。

貧窮に至る経緯はさまざまでも、
そこから自己努力で脱出できるかどうかには雲泥の差がある。
健康成人の生保なんて、失業者でしかない。
雇用保険だけで十分。

>>280
「自己努力」つうコトバに拘りたがるのは、ＣＷとしての責任逃れの
感を否めない。よって、当然のコトながら、そこに加えて担当ＣＷの
「手腕｣が求められる。どう、情緒的な安定や、健康の維持、回復を
図りつつ、環境調整をしながら「稼動」実現へともっていくか？　
　施設や病院で痴呆性老人が転んで怪我をした・・・。「ボケてるん
だから仕方がない」、「そこまで面倒見切れない」つう言い訳は通用
しない。知的障害者授産施設で興奮した通所者が、他者を殴って大怪
我させた・・・。当然その場に居合わせた支援員、もしくは施設長の
「全責任｣である。福祉事業つうのは、ワーカーとクライエントとの
関係つうのはそういうもんなんだよ。
生保から「自己努力で脱出できない｣のは、担当ＣＷの責任である、と
オイラは思う。稼動層を就労指導する際、いつまでたっても管理台帳に
書き込めない、一向に変化のないような人に対しては、担当ＣＷは、
「涙ながらに、自分の非力を詫び、どうすれば一番イイのか？」ケー
スとともに真剣に考え、自分の至らない点、悪い面をケースから指摘
してもらうんだよ。そうやって、反省に反省を重ねていく姿でしか、
ケースの気持ちは動かせないんじゃないのかな？って思う。
誰もがヤルような正攻法、通り一遍の形式化された対応ではダメだ。
ケースの前で泣き崩れるくらいでなければ・・・・。

一向に変化が見られないのは
期限を切って変わらせればいい。
ダメなら即保護費打ち切り、民間委託の
収容所にぶち込んで、社会不安を除去。
昔のらい病者と同様の措置をとるべし。

あなたは福祉の中でも高齢者介護だか障害者支援だか知らんが
そっちの畑の人でしょう。
同列に生活保護を語っては齟齬が生じるよ。

いつもあなたが主張してるその「全責任｣という考え方なんだが
どうしても生保とは噛み合わない。

自立というのは本人の頑張りあってのことで
CWが幾ら何を言ったって結局は外野に過ぎない。サポートに過ぎない。
全責任なんて負えないし負うことができるものでもない。

例え話は変な揚げ足取られそうで避けたいが敢えて使うとだな、
病人を治すのは病人自身であって医者ではない、ということだ。

医療過誤があってはイカンが、闘病だってリハビリだって
本人に生きる気力頑張る気持ちがないと外野が何言ったって無駄。

外野は時には厳しいことも言って激励することしか結局は出来ないんですよ。

生活保護受けておいて、自分はしっかり市民きどりの人多いね。

なまじっか金を与えるから
そこに安住する輩が出てくるんだよ。
期限切ってそれでダメならゲームオーバー。
会社でいえば再生機構逝き。
気力がなければ、社会的な生活はあきらめさせて
一律に生活改造施設と称した収監施設で一生を終わらせる。
そうすれば、社会不安は除去され、税金の無駄遣いもマシになる。

>>283
言わんとしているコトはよく分かるよ。
けど、介護保険だろうが、支援費だろうが、そうして「生保｣だろうが
皆目的は一緒なんだよ。詰まるところ「憲法２５条｣のソレに行っちゃう。
まあ、「就労指導｣を例にあげたのは、あんまりふさわしくなかったのか
も知れないが、福祉事務所としての「責任｣つうのはどうしても存在して
て、「結局は本人次第」、或いは「本人の問題｣としてしまうと、その責
任の「あり方」がボヤけてきてしまうと思うんだ。

>>286
むしろ後ろ暗さを八つ当たりして発散したがるから始末に終えない。
民間じゃ体よく追い出すだけですむんだけどね。

公務員が仕事をやめるのが一番の社会福祉らしいですよ？

>>288
じゃ、生活保護制度廃止。民間ボランティアで生活保護運営。
資金は篤志家をあてにする、と。

結局、保護を受けたら額に○保などと
入れてもらいたいね。

ヘタクソな煽り諸君はスルーして、と。
>>286
源泉まで遡ればそりゃ２５条だけどね。
福祉事務所の責任はあくまでも「支援」なんだよね。

自立できなかったら責任を負う、取るなんていう性質のものではない。
また、負うことなど出来ないんだよ。
>>283でも触れたが、他人の人生の責任なんて国にも行政にも福祉事務所にも
ましてやCWにも、そしてあなたにも、誰にも負うことなんて出来ないんですよ。

また敢えて比喩を使うが、
人生を試合に例え、選手をその人に例えるなら
結局他人はコーチなりサポーターなりのことしか出来ないんですよ。

フィールドで闘うのは自分自身しかないのですよ。

>>286
というのも、ケースが「立ち退き」で新居を探さなくちゃ
なんない。けど、もう四六時中酔っ払ってて、期限が迫って
るっていうのに一向転居先探しをしようとしない・・・。
放って置いたらどうなるであろう・・・？住居を失ってしま
うよね。実施責任遂行上、「本人が何もしないから」では済
まされない。担当ＣＷが代わって「自分の足で」住宅を探し、
世話をするしかない。
で、見つかって、今度は契約書に押す登録印鑑を失くしたっ
てんで、「買ってくるように」言うが、それもいつまでもや
らない（Ｗ　だったらＣＷが金を預かって、代わりに買って
きてやらなくちゃなんない。次に、前の保証人は、「もうコ
リゴリだ！」てんで、引き受けてくんない。本人に「自分で
お願いに行くように」諭すも、「てやんでぇ！こっちから願
い下げだっつーの！」てな具合で、他に頼る術もなく、転居
先入居は遅々として進まない・・・・。いよいよ、期限は迫
ってくる。誰もやらなければ「誰がヤル」？　担当ＣＷが保
証人に頭を下げるんだよ。保護の目的を遂げるためにね。
もう、何から何まで「面倒を見なくちゃなんない」。そうし
なければ、生活保護は機能していかない。ホームレスの保護
「立ち上げ」時などは、こうした例の「典型」といってもよ
いだろう。
　「それは俺たちの仕事じゃない」と手を後ろに回すコトが
許されない雑用が山ほどあるのが、生保のケースワークだ。

>>292
保護の実態がわかってんじゃねーか。
じゃぁこのスレでぐらい愚痴吐かせろや。

しゃしゃり出てくるんじゃねえよ。

>>292
そこで手取り足取り手助けしてやることでその人は甘えてしまうわけだ。
また同じことがあってもまた誰かがCWが何とかしてくれるだろうと思ってしまうわけだ。
その繰り返しなんだよ。そういう人の人生はさ。

そこで誰かが厳しく「自分でやりなさい」と言ってやらないといけない。

もういっそ福祉なんてやめちゃえ。
貧乏人は野ざらしで餓死させるか、便器として糞尿のみ食わせろ。
血税をつぎ込まされて文句言われたんじゃ割に合わないだろ。
極力、保護をせずに無視することだ。

>>292
その「雑用｣から逃げるコトは、延長線上に「ケースが困る」
つう因果がある。雑用が多すぎるが故に、インテークで逃げ
まわる、つう悪循環が生じてしまう。

>>292
申し訳ないが、その程度のことはＣＷなら誰でもやっている。
住宅を探しても、間取りが気に入らないと見向きもしない。自分ではまともに物件探しなどしない。
親族に頭を下げて保証人を頼んでも、入居した当月から家賃を滞納する。
隣人とのトラブルをいたずらに誘発し、せっかく入居したアパートをすぐに退去させられる。
そういった事例について語っているのであって、キミが提示した事例なんて、
非常に処理が簡単な部類に入るね。
ま、キミのような「自称」支援者は、扱い易い要援護者を選別して援助する癖があるから、
こんな甘ちゃんの意見が言えるのだろうが…

あと「登録印鑑を失くした」から「買ってくるように」言うんだって？
キミ、印鑑登録の制度を根本的に誤解していないかね。

>>295
そうすると公園や川っぺりに
不良賎人部落やスラム街ができまつ。
国で一気に捕獲して、人気のないところに
生活改造と称し、一生娑婆の空気を吸わせないように
した方がいいでつ。

>>294
厳しく「自分でやりなさい！」・・・・
で、「やらない」んだなコレが（Ｗ　んで「泣く」んだよ・・・。
放っておいたら、どうなる？　つうコトで福祉事務所は最後まで
被保護者の「身｣に責任を持つよう十分配慮されたい。

>>299
だから・・・

それじゃ何時までたっても何一つやらない・出来ないままじゃんか。
現実には>>297氏が述べているように対応せざるを得ないところであるが

それでいいのかね？本人にとってそれがいいことなのかね？

>>297
その「段取り｣や「進め方」が遅いんですよ。（スマソ、ゴメン・・・）

>>301
果たして、「遅い」ことが即ち「怠慢」なのだろうか？
自分でやりなさい、と厳しく指導して見守っているのではないか？

あなたの主張にはいつも厳父的な視点が全く欠けている。

働かない椰子は、合法的に臓器移植の材料に出来るように法改正しろ！

アル中の臓器など要らん！

>>302
経験上、「厳父的」、フロイド的、指示的態度が、援助者として
「楽」だっつうのはよく判りまつ。そうしてケースや申請直前の
インテークに居る要保護者は、相手が「楽｣をしようとしているの
か？　それとも「苦労｣しているのか、よーく見ていて、そうして
よーく判っているようでつ。
そうした「相手の態度｣には、本当に見かけによらず要保護者の
人達は「敏感｣なんでつよ。

>>305
・・・言っても言っても聞かないやつに厳父的に接するのは楽じゃないですよ。

優しくするのは簡単。上手に叱ることは難しいのです。

いろいろな書類だってCWが代筆した方が手っ取り早い。
でも書き終わるのを黙って見守ってるのも仕事なの。

だめ人間の更生には生保制度は有害だということだ。

>>307
うんうん。そうなんだよね。

稀に読み書きできない人もいるから気を使うところだね。
名前書いてくださいって何気なく言ったら「書けないんです」と言われ
あ〜しまったと思ったことがあったが

それでも頑張って書いてくれた。
すごい誤字だったが、そういうのが大事。

あと老婆心ではあるが、>>302は、自分で「そう思い至った」のか、
或いは最初はマメに被保護者を「信じて」アクセク世話を焼いたり
していたが、裏切られたり、振り回されたりで、そのうち「仲間」や
「上司｣から、「親身な接遇は逆効果！　甘やかすんじゃない！」
てな具合に言われて、かように「成長｣を遂げたのだろうか・・・。
「手をかけすぎるな・・・」と諭した上司は、その結果おまいのケ
ースに「何か｣が起こった時、全く責任は取らないだろうし、場合に
よっては手を「ひっくり返して」叱りつけるやも知れぬ。
皆、他人のコトには「無責任｣だ。自分が納得の行かないコトに不和
雷同してはならぬ。下手な下駄は預からない・・・・そう思ってお
いたほうがよい。

>>310
ん〜ドラマか小説か何だか知らんが浅い公務員観ですね。
寧ろ逆。

大事が出来して責任を取らされるのは上司。
一介のCWに詰め腹切らせてオシマイなんてことは在り得ない。

よって、上層部ほど腰が引けている。甘い。

これが実態。

>>1
生きてても意味ない　--> 国に巣くう寄生虫公務員

自覚しろ。

>>311
その通りだ

>>310
ほら、そろそろ酔いが回ってきたかい?

だいたい、CWが責任を負うのって
ケースが何をした時？

もうみんなケアマネに構うのやめようよ。
Ｃの世話焼きなら仕事だし、裏切り、振り回された中からでも有る程度結果が生じ
ることもある。
だが、このバカはどうやったって変・わ・ん・ね・え・よ！
>>310
酔っぱらってるなら堪忍したる。さっさとその旨カキコして謝れ。
シラフでやってるなら豆腐の角に頭ぶつけて死ね。

>>295
そういう奴の為に炭鉱仕事でも探してやるのが福祉ってもんだ
娑婆にいさせる必要はない

基地外はダンボールハウスに住ませろ！

生活保護って無期限なんですか？働ける人でも？極端に言ってしまえば
贅沢さえしなければ、誰でも働かずに生きていけるって事ですよね。
そりゃちょっとおかしいですね。審査キチンとしてないんですかね？
って言うか、基準を厳しくすべきだと思います。無理して必死に働いてる
人もいますから。働ける人は働くべきだと思います。間違ってますか？

>>318
それが普通の考え方のはずなんだが、このスレの一部の住人にとっては違うようだ。
あれを住人といったら怒られるかもしれないが・・・

生保受けるなんて人間じゃないよ。
モノだよ、モノ。
家畜以下。
汚れた便器。
早く氏ねばいいのにね。

>>319
だから、ケースを順次現職の公務員と今までより安価な給与で入れ替えていけばいい。
就労促進にも経費節減にもなる。
えっ？入れ替えられた公務員はどうすればいいかって？
殺しちゃうわけにもいかないので、自衛隊の代わりに丸腰でサマワ送りにすればいい。
イラクの反米活動家が人減らしを手伝ってくれるだろ。

お前が逝け

生保の受給金は奨学金と同様に返済するものにしよう。

>>321
公務員は確かに甘い職場だが、
ケースにそれが務まると言うあんたは
さらに甘い。

すまんが、俺が無学なせいで理解できていないと思うんだが、どう解釈したら
>>319を>>321が「だから」で受けれるんだ？

ここで公務員を叩いている奴のバカさ加減が笑えるね。
これ以上書き込まない方がいいよ。惨めだから。

生保制度がただで金を支給するという甘々な制度だがら問題が発生する。
やめるかケースも相応のペナルティを受けるようにしよう。

選挙権の停止。
これで行政も奴らの存在を気にせず社会から抹殺可能。

公務員の問題とは別問題なのに。税金と聞いたらすぐ公務員に結びつけ、
さもそれが正しい事かのように錯覚している、知能の低い方々です。
哀れなので相手にしなさんな。基地外は一切無視しましょうね♪

公務員多すぎ。減らそう。
生保は論外。無駄な制度だから廃止しよう。

生保をなくせば、少なくとも、その分は公務員削減できるよw

>>326
そうか？　むしろインテークで、「もうこれ以上喋んないほうが・・・」
て思わせるバカと恥の上塗り続ける査察のほうが、見ていてよっぽど
「痛々しい」んだけどな。

>>327
違うよ。単に「金を支給するだけ」じゃない。
療養上の相談、就労機会の確保、愚痴を聞いたり、悩みを聞いたり、
周辺環境の調整をしたり・・・・。被保護者が過不足なくニーズを
満たし、その上で安心して地域の中で生活できるよう、陰に日向に
動き回ってサポートしていくのがＣＷに課せられた仕事。きちんと
やってっか？
やってるかどうかを明確にし、福祉事務所が本来の目的通りに機能
しているかどうか（とりわけ人権侵害のような行為は行われていない
か？など）をチェックする意味でも、今後インテーク時での要保護
者と、既に受給しているケースを対象にＣＷの「対応｣についてのア
ンケートを徹底していく必要があると思う。
無論、芳しくない評価（療養中のケースの担当としてふさわしくない、
地区担当を替えてほしいなどの要求）があがってきたＣＷに対しては、
上級庁が「指導・更生プログラム｣を組んで、鍛えな直さなくちゃなん
ない。

>>202
こんにちは！返事遅くなってごめんなさい！！

鍛えな直さなくちゃなん ないのはケースのほうだろがヴォケ。

>>333
アンケートねぇ。

とあるマンガの話だが、
動物好きの主人公が突然、動物語が理解できるようになって
「大好きな動物とお話できる！」と喜んだが

動　物　は　「　メ　シ　く　れ　」　と　し　か　言　わ　な　い　

つーのがあった。
いや、ふと思い出しただけさ。

>>336
いや、それは違うな。
インテーク段階などは、苛ついた要保護者と、同じく苛ついた
ＣＷが対面し、その苛つきから、つい相手の傷つくセリフが飛
び出したり、見下げた態度をとったり、気持ちを汲んでもらえ
ない、などといった要保護者の「不満｣を聞かされるコトが多い。
そうした「不満｣が出るというコトは、紛れも無くケースワーカ
ーとしての能力に欠ける、問題職員として監視され、かつ然る
べき指導が加えられなければならないだろう。

>>333
不正受給を見破ったＣＷに対し「担当を替えろ」
不正受給を見破れぬ（もしくは見てみぬふり）無能ＣＷに対し「この人は素晴らしい」

っていう答えが返ってくるだろ

>>338
それは、明らかに被保護者の側に「非」がある場合だろう。
そういう場合は、アンケート結果を鵜呑みにする必要は無い。
アンケートで抽出され、そうして「改善｣されていかなくちゃ
なんないのは、例えば・・・
�@　訪問時の態度が横柄で、不快である。
�A　服装がだらしない。不潔である。
�B　一方的に話し、こちらの話を傾聴しない。
�C　日常生活上の相談に、親身になって対応しようとしない
�D　必要があるにもかかわらず、他方他施策へのガイドをしない。
�E　依頼した相談内容を解決、返答、処理するのに時間がかかる。
�F　現実離れした、指導、助言をする。
�G　守秘義務を尊守しない。
�H　その他、被保護者に対して「不利益」になるようなコトをしていないか？

　てな、感じのコトだ。
　新規相談者の「インテーク段階」については、チェック項目があまりに
多すぎて書く気にもなれないから省く（Ｗ

>>339
むろん、こうしたアンケート実施（ケース1人１人につき実施)は、単に
ケースのためというよりも、ＣＷとして、公務員としての業務遂行上の
「能力｣が備わっているかどうか？　てコトを監査するコトを目的にする
のは言うまでもない。

>>339　おいおいそれケースに関するアンケート結果じゃねぇか。

�@　訪問時の態度が横柄で、不快である。
�A　服装がだらしない。不潔である。
�B　一方的に話し、こちらの話を傾聴しない。
�C　日常生活上の指導に、真剣になって対応しようとしない
�D　必要があるにもかかわらず、通院や就労活動をしない。
�E　指示した書類提出を作成、提出、連絡するのに時間がかかる。
�F　現実離れした、要求、ゴリ押しをする。
�G　国民の義務、被保護者の義務を尊守しない。
�H　その他、法の定めるところに対して「不正」になるようなコトをしていないか？

２は特に深刻だな・・・

�@　２ｃｈへのカキコが横柄で、不快である。
�A　１１０番へのレスがだらしない。問題解決に寄与しない。
�B　一方的に話し、CWの話を傾聴しない。「法律を知らない」「酔っている」とすぐ逃げる。
�C　１１０番においての相談に、親身になって対応しようとしない。自説の展開に終始する。
�D　必要があるにもかかわらず、他方他施策へのガイドをせず、生保に固執する。
�E　生保申請時以外のケースの相談内容を解決、返答、処理しない。福祉事務所に丸投げ。
�F　現実離れしたケースへの指導、助言を強要する。 結果が出ないと福祉事務所に責任を押し付ける。
�G　ケースの自立には関心がない。 扶助費のピンはねが至上目的。
�H　その他、被保護者に対して一見優しいようで、その実「不利益」になるようなコトをしていないか？

ありゃ、ケア真似全部あてはまるじゃん（ｗ
あんたこそ福祉職失格だな。今すぐ自主的に消えるのが世のためだよ。

>>340
果たしてケースに「監査」能力があるのか？
不平不満を言うだけだろう。

いや、モロに利害関係にある立場の者から監査をさせるという発想が
そもそもネタの範囲を出ないな。

>>343
そう言っていられるのは、「今の内だけだよ」・・・。

>>344
ま、お前がそう偉そうなことを言っている間に、
老齢加算が廃止され、生活扶助も減額されたわけだがな（ｗ

流し読みで>>339を見て素でケースのことだと思った。

スレの流れとかみ合わないから改めて見直して
CWのことを言ってるんだとわかった。

>>344
わかってないね。
お前は常々「今の内」とか「将来要保護者が増大したら」って言ってるが
要保護者が増えたら金額も指導も

薄　く　広　く　に　な　っ　て　い　く　よ　。

まさに、「今の内」だな。

>>345
それは、爆発的に増加する「新規被保護者」に対応していくための
「準備段階｣に入ったと解してもよいだろう。急増する失業者、一向
に親から自立できない不登校→　引きこもり→　モラトリアム化し
た若者らが、親の亡き後、最低生活を切り、生保をセーフティネット
として活用するだろうことを見越した上での対策だ。
もうひとつは、「老齢人口」の急増。無年金者、核家族化と雇用の
不安定に伴う扶養義務能力の脆弱化などから、医療扶助、介護扶助
を抱き込んだ生保受給者が、高齢化の進展と「比例｣して上がってい
くことに備えて、現行扶助費を削減し、その分急増する生保ニーズ
に応えて行こう、ってんだからオイラはむしろ当該の「引き下げ｣
には賛成してるんだよ。

生健会の徴収金も引き下げしてあげれば？

339に全て該当するから早く異動させてください。

>>347
扶助費が「薄く」なっていくコトは致し方ない。
しかし、「指導｣（被保護者)と、「インテーク｣（要保護者)は、薄くなる
どころか、一層「密度｣が濃くなっていくコトだろう。昨今の福祉利用者
の「権利意識｣と、それを汲んで、実際の対応に反映させていこうとする
様子には目を見張るものがある。今後、生保の利用が益々「当然の権利｣
として認識が広がっていき（とりわけ、女性、母子、稼動層の青年を中心
に・・・）、インテーク段階で、保護開始後において、今以上にＣＷの
処遇の仕方が問い直され、文句を言われ、叱責され、飛び回って要保護者
のために仕事をしていくコトになるのは間違いない。

うちの地域は昨年と比べてケース数の伸び率が低い。
オレの担当学区に至っては微減してる。

そろそろ頭打ちなのかな

さすが保護費のピンはねで食ってるだけあるね、
珍妙とはいえ理論武装してるもんね。
並みのＣとは一味違うねぇｗ

ケースが基地外なのは周知の事実だから
クレームくらいで評価は下がらないよｗ
そういう環境が、糞ケースに強気な対応が出来る土壌ｗ

>>351
今まで以上にＣＷのなり手がなくなるな。
いっそ生保は廃止すれば。
働かざるもの食うべからずだ。

米穀通帳復活させればいいんだよ
あいつら金渡すとギャンブルするから・・

749 ：スワティー ◆B1y6Iw1YUk ：04/08/26 11:47 ID:uQid5jqs
前スレ見てないけど、人多すぎ治ってここを誘導した人がいたから久しぶり♪
次はこのPCにギコナビでも入れます。
隔離スレは自分では立てられないみたい。

2年連続で保護費が減額されてるし、今期から夏季と冬季の見舞金廃止されたから生活キツイ
電車乗れないし、基礎体力ないから家でクーラー付けてたら電気代が月１５０００円〜１８０００円
エアコンのリモコンが見つからないからタイマーにもできずにつけっぱなし。
冬は電気代が３０００円くらいだから冬季加算の３０００円ちょいで今より潤った生活できそう。

原付の所有は神戸市でなまぽ＆障害者が使えるフリーパスが使えるところに住んでないからかもしれないけど、
CWに自賠責をかけてなら所有を許可されました。
免許ないから涼しくなって調子がいいときに原付免許とって、名義変更料＋１万円くらいで中古原付売ってもらうから。
収入は前にネットで１万円以上稼いだら振り込みOR商品券があったけど月平均８０００円以下だから手続きが面倒だからCWには収入欄に０円と書くように言われた。
今はネットでポイント貯めるところは１ヵ所しか稼動してない。
ポイントと商品の引き換えだから問題ないとのこと。

私のCWはパチンコもしていいって言ってるし（保護費の範囲なら）
酒は医者から薬と２時間以上あければ問題ないって。
遊びもラウンド１のカラオケでプラチナ会員になったから９０分ドリンク飲み放題５００円が使えるのと、
時間帯によっては１時間無料だから２時間利用なら１時間料金で歌える。

昨日、２０代になって初めてライブハウス行ってきた。
体力消耗＆筋肉痛で終わったらすぐ帰ったから残ってたらメンバーと話せたりしたらしいけど。

生保のライブ楽しそうですね。

★朝鮮人の生活保護受給は憲法２５条違反！打切れスレッド
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093614271/
外国人が憲法に違反し、生活保護を不正に受給しています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日本国憲法２５条
すべて「国民」は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
生活保護の根拠条文である日本国憲法２５条ではその権利の享受を
日本国民に限定しています。日本国民ではない（日本国籍を有しない）
外国人の生活保護受給は憲法２５条に違反し違憲無効（憲法９８条）であります。
にも関わらず、昭和３０年に生活保護法を「外国人に適用はないが恩恵として援用する」
という不当・違憲な政府の判断により外国人に不正受給させています。

生活保護人員数（厚生統計要覧　平成１３年度）では日本人１１４万人に対し、
人口比では圧倒的に少ないはずの外国人が４２万人も
生活保護を不正受給・違憲受給しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
在日韓国朝鮮人の５人に一人は違憲な生活保護不正受給者であり
彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれています。

外国人が日本国内で　生活に困窮したり　行き倒れになりそうになれば
その国の大使館に救いを求めたり帰国するのが道理であり、
日本国に生活保護を求めるべきものではありません。
この日本に寄生し日本国民の税金を吸血する外国人への
生活保護不正受給・違憲受給を停止すべきだ。
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html厚生労働省意見ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html首相官邸意見ページ
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html自民党意見ページ
[email protected]民主党へ意見メール
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou公明党

北挑戦自体が生保受給のようなもの。

生保制度は低利の貸付制度にしよう。

いや、あなたに言われる筋合いはない。

おまいがのうのうと暮らす筋合いもない

そう言えば、窓口の怠慢役人が生活保護の相談を放置した結果、赤ちゃんが餓死した事件があったね。
朝鮮人には喜んで生活保護をするのにね。
役人は酷い。鬼畜だよ。地獄へ落ちるだろうね。家族も呪われるだろうね。

いい加減な事言いなさんな。朝鮮人にもキツイですよw

生活保護を受けるやつは消えろ！！

>>366
君の望みどおり罪のない幼い命が消えたよ・・・

それも運命。

生活保護を受けてるのに、子どもを産むなんて
世の中なめすぎてる。
その子どもも真っ当な人間になる確率は
低いしね。

民間委託にしましょうや。

a

>>370
具体的にはどんな制度だ？

>>372
ＮＰＯ法人に任せる。
やる気の無い小役人に殺される子供は無くなるだろう。

つうか自分の赤ん坊を餓死させて自分はのうのうと生きているわけだろ
どうせ赤ん坊ほったらかしにしてパチンコにでもいってたんだろ

>>373
甘すぎてあほすぎ。
民間委託すれば無制限な支給が可能になると思い込んでいるわけだ。
頭の中、花畑が咲き乱れてるんだろうな。
カビの。

無能小役人よりＮＰＯの方が全然マシ。
その分の税金をＮＰＯに支払いたい。

毎日のように炉利事件は頻発してるね （福祉職員は役得）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094499954/l50

税金を払っている者なら、９割以上、保護は質･量とも削減すべきと考えて
いる。
民家委託は、居宅での保護を原則廃止し、老人や重度の病人を除く全員を
山奥の施設に入れて、監視役として雇えばよい。

>>378
・・・・だったら、
「それは、間違いなく基本的人権の侵害行為であります。
私は、意義を唱えるものであります！」
とか寝言言うんだろうな。（ｗ

生活保護者に基本的人権なんていらないよね。
刑務所に入ってる人も制限されてるんだから、
生活保護者も制限すべし。

基本的人権を回復したかったら生活保護から早期に抜け出すべしっと

>>378
・・・て思うのは、おまいの「脳内妄想」（Ｗ
この混沌とした時世で、「使えるものは積極的に使って・・・、自分に
正直に無理をせず、単純に生きていこう」と志向する市民が増えてきて
いる。よって、生活保護は基準額の引き下げは止むを得んとしても、質、
量ともに拡充を求めるのが、至って「自然な流れ」となるであろう。
テメエの「都合」のイイように制度を、そうして社会福祉資源の重要な
公的扶助を勝手に塗り替えないように！（Ｗ

>>380
被保護者を「自立」させらんないＣＷは、どうだろう・・・？
社会福祉援助技術を一から学び直させるために、一定期間「福祉
学校」に通学させたり、減俸、訓戒など様々な方法で、指導、更生
させて再訓練していく必要があるんじゃないのかな？

アメリカのようにホームレスは放置が基本になるだろう。平均的な国民が経済的に困窮するとき、
どんな世論が強くなるか、まともな人にならわかる。381には理解できないだろうが。


★精神障害者、７万人の退院促進　厚労省が１０年目標、社会復帰を重視

　厚生労働省の精神保健福祉対策本部（本部長・坂口力厚労相）は二日、退院可能なのに
入院している精神障害者約七万人の社会復帰を目指すため、数値目標を盛り込んだ改革
ビジョンを策定した。目標実現のため、医療体制と、地域生活を支援する福祉サービスを
拡充する内容。二○○五年の通常国会に精神保健福祉法改正案を提出し、○六年度からの
実施を目指す。
　対策本部は昨年五月、精神障害者施策を従来の医療中心から地域生活中心に転じる方針を
打ち出したが、数値目標を掲げるのは初めて。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040903&j=0045&k=200409036007

つうかさ、福祉事務所に行く要保護者とか、それに随伴する
支援者（ケアマネやＳＷ、そうしてボランティア的な近隣住民
など）も、保護申請に対しての「意気込み」が弱いんじゃない
のかな？　って痛感するコトがある（＞＜）　いかなる理由が
あるにせよ、「無差別平等」に最低生活以下の「生活実態」が
あり、尚且つ他法他施策の活用をもってしても当該の需要を満
たし得ないのであれば、即日に「申請」をして、保護を受給す
る資格がある。
　支援者らは、どこまでＣＷを「追い込めるか」、どこまで狡
猾な嘘や、手の込んだ「交渉術」に惑わされず、ストイックに
「権利主張」ができるか？ってところに評価の全てがかかって
るって思うんだ。即ち、少し乱暴な言い方をすればＣＷらに「う
ざい」、「しつこい」、もしくは「もう、ホントに勘弁して下
さい（Ｔ▽Ｔ）」って思われるくらいでなければ、真の支援者
とは言えないんじゃないのかな？って思う。　即日申請せずに
ＣＷらと「和解」して戻って来るような若いＳＷやホームヘル
パーらを、オイラは、あんまり能力があるとは認めていない。

>>383
こうした施策の「具現化」においても、生活保護は欠かせない
「資源」となるよね。さあ、福祉事務所は、これからも「忙しく」
なるぞ！　病気の憎悪を回避させる意味に於いても、居宅療養に
必要な「保護費」の獲得は避けられない。「生活保護」を中核資源
として、精神疾患を患う人々の「自立支援」が望まれるところな
のであるが・・・・。てか、「精神障害者地域支援センターの精神
保健福祉士」なんかが、働かなくても、居宅で安静に暮らして行け
るよう、決してＣＷらを「甘やかさず」、ガンガン申請して、尚且
つ、その後の療養上の問題にも積極的に対応していくように福祉事
務所に「ハッパ」をかけて行かなくちゃならないって思うんだが・・・。

>>381
生活保護110番に目を通しているならご存知だろうが
いつも真摯な回答を寄せておられる某CW氏は
おまいなどより（もちろん俺より）経験も見識も深い人物だろうと思うが
以下のように述べておられる。

>国家財政の逼迫を直接の契機として、この改変（引用者注：保護の締め付けのこと）
>は仕掛けられてきているのですが、不正受給者への不満、不況感などを背景とした
>「一般市民」感情は、これを支持する方向に動くのではないかと危惧しています。

>>385
元SV氏だな。訂正します

あーまた間違えた。>>387は>>386への訂正。

あああもう。まただ。もうやめ。ごめん。電話しながらだとイカンな。

>>378
>税金を払っている者なら、９割以上、保護は質･量とも削減すべきと考えている。

昨日のテレビでやってたが、街中を歩いてる人100人くらいに聞いて
生活保護についてある程度知ってる人は10人くらいで、その他の人は
聞いたことはあるが、内容についてはほとんど知らないって人がほとんど
だった。
そのくらいの知名度で果たして9割の人が削減を望んでいるかどうかだな。

ただ飯を公的に食わす制度だって説明してみれば？
大半の人が削減に賛成すると思うが？

生活保護ってカタワが貰うんですよね？特に頭が。
５対満足なカタワは平和維持活動なんかで盾として役にたって頂きたい。

>>392
そのカ○ワ以上に「病んでる」ＣＷも多くて、ほとほと困ってるがな（Ｗ

>>393
福祉の人間を自認しているのなら、冗談でもそのような表現は慎むように。
アンタの見識を疑うぞ。

>>394
すまない（＞＜）
愚問には「愚答」で答えたつもりなんだが。シャレが不適切だった。
謝罪しまつ・・・。

>>391
削減どころか廃止。
いままで払った分、返せというコメント続出。

うちは旧炭地だから特にカタワが多いな。
でチョソのパチ屋も多い。カタワの数に比例する形で
パチ屋は存在するみたいだな。
ｃｗも何やってんだか。。見てる限りカタワは裕福な生活してるぞ。
車乗り回して昼間から酒入れてパチ屋で打ってる。
こんなん生かす為に税金払っとるんじゃないぞ。大牟田市役所。

>>397
それどこでも一緒だよ・・・
ついでに恥という感性が無いのか、近所の人に自分は生活保護でくいっぱぐれがないって
言いふらしてるやつが結構いる・・・すげぇよ生保受給者・・orz

>>395
珍しく謝罪したな。1�_�c見直した。

あんたはこの手の発言は初めてじゃないだろ？
他者を糾弾するのであれば己にも厳しくあれ。

俺も心掛ける。

私は許さない・・・

>>398
それはＤＱＮ団地だろうな。
しっかしな〜、働ける＝指一本でも動くなら働かせろよ！ｃｗ。
てめぇの身銭じゃ無いだろうが、そんな事やってると税金納めんぞ！大牟田市役所!!
ＤＱＮどもに新しい住居提供するくらいなら税金下げろや！大牟田市役所!!
思うんだがＤＱＮって親子代々ＤＱＮだよな。。蛆虫が。

身体障害者ってのは、社会から保護されるべきだと思うのだが
ｃｗに取り入って日常生活に支障をきたさない健常者が国民の義務である
勤労の義務を怠り「生活保護」という障害者用の社会制度を
悪用している事と、そうと分かっていながら払っている自治体が存在するって
事だ。

だろ？　大　牟　田　市　役　所

生活保護の窓口の怠慢小役人が殺した赤ちゃん。可哀想に。
小役人は鬼畜だね。心からそう思うよ。

>>403
生活保護の小役人は、たとえ親がパチ狂のＤＱＮであったとしても許されないことをした。
その償いは、自らの命を以ってせよ。

税金も納めんパチ太郎の餓鬼は猿以下だよ。
猿みたいに盛って結果出来た猿餓鬼だろ？
動物園のライオンの餌にでも提供しろよ。パチ太郎。

　　 ＿＿＿
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　＜ 生保受給者は糞だね。
　 　 ＼::::::::::::ノ

寄生虫は駆除。
一番の解決法だろ。

冗談でもそんなことを言っちゃいけないよ。
きっとあなたの子供に因果が戻ってくるよ。

公務員の因果もまわってるがなｗ

>>408
文句があるなら自立してから言え。
一生する気がないんだろうが。

>>410
文句があるなら、「自立」させてから言えや。
仕事する気あんのか？

>>410
本当に自立自立と人に宣なら、公務員など辞めて自分で会社を作り、自分で
自給自足の生活をしなきゃダメだな。
どこかの団体や会社に寄生して生きている以上、自立しているとは言えない。

公務員とか会社員をやって社会から生かさせてもらっていて、それで自分は
自立してると思ってるなら、君の考えは甘ちゃんということになる。

>>412
詭弁の見本ですな。

>>412
お前バカだろ。

>>412は住所不定無職？

>>415
いかなる場合であっても、人間としての「尊厳」に変わりはない。

>>416
その割にはこの板の公務員には認められていないようですねぇ。
そういう書き込みのもそのレスお願いしますねｗ

>>417
公務員はまともな尊厳のある人間とは認められてないし・・・・残念！

>>418
生保受給者はまともな尊厳のある人間とは認められてないし・・・・残念！

職場でCWを見てるときっついだろうなぁ…とホント思うよ。

>>420
君の部署がきっつくないだけなんだと思われ。

きちんと仕事したこと無い人に限って他人の仕事が簡単だなんて、安易に断ずるよね。

以前鬱病で生活保護を受けていた時、後ろめたさやその他諸々からくる
精神的苦痛で更に鬱病が悪化し自活が困難となり、義父の家に引き取られた。
何とか自活できるまでに回復したが、また生活保護の申請に行かなくてはならない。
自分でも生きるに値しない人間だと思う。お金ではなく、楽に死ねる薬をくれればいいのにと思う。

>>420
いやいや、まだまだだ。生ぬるい！！

>>424
はたらかんアマちゃんが何を言ってる？　頭の悪さ極まりないぞ。

>>423
わかっているなら死んだつもりで更生しろよ。

>>411-412
自分はどうするんだ？
ただ寄生虫を続ける気か？

狭い日本に500マン人もいる田舎の市町村公務員が
泥棒　寄生虫　税金無駄使いで最大の財政赤字の原因
なんだよ！！　

こいつらを大幅削減して生活保護しないほうが国のためｗ

>>428
で、ケースに刺される役はお前に廻ってくるというオチでファイナルアンサー？

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━）　＜ ファイナルアンサーですね
　|／＼::::::::::::ノ

世の中で生きてはいけない奴は、凶悪殺人犯だろう。

CWもまた楽しからずや。

保護色

生活保護制度自体いらん。
自分たちの努力で生きようとしない香具師はいらん。

また小役人のおかげで幼い罪のない命が２つ消えました。
うれしいですか？お役人様。望みどおりになって。

うれしぃで〜す

>>435
えっ、子供が何時間も虐待されているのを見ていた、ガソリンスタンドの従業員は
公務員だったんですか？

しかし、ガソリンスタンドに何時間も居ても文句いわれないんだね。

>>435
つうかさ、アレは、「児相」が虐待とかネグレクトつう「受身」
の立場である「子供の側」の問題としてしか捉えていなかった
コトに発端があるように思えて仕方がない。知人のアパートに
長い間「居候」を余儀なくされるほど金銭的な問題に喘いでい
たとすれば、児相はなぜ社会資源としての「生活保護」の受給
を提案しなかったんだろう・・・・。
社会学的、心理学的見地からも当該ニーズを究明して、問題解
決を担うはずの児相が、狭いアパートに子供らが「他人と同居」
するコトの養育上、環境上の「問題点」があると、なぜ読めな
かったんだろうか・・・。生活保護を紹介して、父親の給与で
は賄い得ない部分を補足的に満たし、もって、子供の養育環境
を整えるつうコトが最優先されるべき「課題」であったはずだ
ろうに・・・・。

ケア真似・・・
こんなとこまで出張ってんじゃないよ・・・

>>438
まず児相関連スレ行って児相叩きして、その結果を報告してくれ。
生保紹介云々はそれからだ。

で、前から思ってたんだけど、何で生健会は自分とこの加入者に仕事作ってやろう
と考えないの？
生活保護もらうより、自分で仕事して稼ぐ環境こさえてやることの方がずっと健康
で文化的な生活に近づけることだと思うけど、どうなんだ？
共産党のパシリ繋がりで仕事先が探せないか？
例えば勤○協病院に介助人で雇ってやるよう交渉してやったっていいじゃないか。
高齢者や障害者のことを真剣に考えるなら、介護保険の業者登録して生活困窮者を
ヘルパーとして大量に雇用してやってはどうだ？
「何が何でも保護を出せ。」ではなくて、「本人の自立には協力します。それまで
の間・・・。」ということなら生健会の主張も肯定しえる部分はあるが、どうやっ
ても会としてそんなことやってないだろ。

現状でできるできないの問題じゃなくて君個人の考えでいい。
答えてくれ。
「それは福祉事務所の問題だ。」という逃げは禁止だ。
スルーなら、できないorやる気がないという事で押さえておく。

子供をダシにして楽して金をせびろうという甘い考えを持ったゴミどもは国外退去処分にすべき

>>440
つうか、なんで現業員は、給料もらって仕事してんのに
被保護者を「自立」させらんないの？　これからは、誰
かが「何とかしてくれる」ではなくて、「自分がやんな
きゃ誰がする！」つうくらいの自覚と責任をもって、ケ
ースワークに勤しんでもらいたいって思うよね。
かような意味においても、何て言ったらイイのかなあ・・・、
こう、被保護者の側に立つ「保護者」みたいなもん、或
いは第三者的な立場の者が、口うるさく担当ワーカーの
自立へ向けた「仕事っぷり」を指摘したり、監視、介入
して、現業らの「尻を叩く」ようなシステムをこしらえて
行かなくちゃならないんじゃないのかな？って思う。
ちょうど、患者の家族が医者に「あーして下さい。こー
して下さい」というように、或いはまた、保育所で親が
「うちの子はあーでこーで、こーだから！」つう具合に
母親が子を思い、保育士に檄を飛ばすがごとく、いかに
「ＣＷらを動かすか！」ってコトに福祉関係職は気づいて
いかなくちゃダメなんじゃないか、って思う。

>>442
これからは、誰かが「何とかしてくれる」ではなくて、「自分がやんな
きゃ誰がする！」つうくらいの自覚と責任をもって、ケースに自立し
てもらいたいってみんなが思ってるよね。

>>443
担当ＣＷの「責任逃れ」でつか？

>>444
いいえ、乞食ではない「人」として「当たり前」の心構えだと思いますが？
責任逃れとしか感じる事のできないその感性、非常に歪んでますねぇ

「生活保護を紹介して、父親の給与で
は賄い得ない部分を補足的に満たし、もって、子供の養育環境
を整えるつうコトが最優先されるべき「課題」であったはずだ
ろうに・・・・。」

給与で賄えない部分と言うが、給与収入が最生費を超えていれば
、生活保護適用できないが？

生活保護以外の他法活用についても、今回の例は児相の介入を
父親や祖母が拒否していたわけだしな。
２家族とも母親はどうしてたんだ？

また、似非ケアマネの無知が晒された。

>>446
だから、「屁理屈」はどうでもイイから（Ｗ

>>447
君の歪んだ感性もどうでもいいからｗ

>>448
そうか？　インテーク段階の査察と現業を見てるほうが、
病的なまでに相当「歪んだ感性」してんな（Ｗ　て思わ
されるんだが・・・。

ケア真似〜
インテークもしたことないくせに語るんじゃねえよw

>>449
だから、君の歪んだ感性に基づく思いなんてどうでもいいってば

>>440
つうか、なんで現業員は、給料もらって仕事してんのに
被保護者を「自立」させらんないの？　これからは、誰
かが「何とかしてくれる」ではなくて、「自分がやんな
きゃ誰がする！」つうくらいの自覚と責任をもって、ケ
ースワークに勤しんでもらいたいって思うよね。
＜あのな・・・。
これは俺の経験から話すことだが、いざ保護開始となって学歴も職歴もない、って
事例は腐るほど担当した。
その都度、どんな仕事ならデキルかデキそうかについては本人の話を必ず聞いた。
で、次の訪問までに資格取るなり、無資格でもできる仕事をハロワに行って探すな
り、自分で方向性を決めて取り組むことと、資格については生業扶助の説明をして
もし具体的に資金について相談したいなら、�рｵてくる様に話していた。
通常はそれで仕事探しにいくし、もし見つからなくても考え方と経過を示してもら
えればどうやって見つけやすい方向にもっていくかの相談にはのっていたよ。
ただし生保の２世、３世ってのは、親の背中から働かないで保護受けて生きて当然
って意識のヤツもいる。
資格取って仕事探してみちゃどうか、って話した途端に「資格取れるほど頭良くな
い。資格なんかとれない。」と居直ったヤツもいた。
お前は生保を活用し得る社会的資源と考えるようだが、生健会が福祉事務所にとっ
ての活用し得る自立支援団体となっていかなければ、偽善と無能と日本共産党の税
金バラマキ請負団体でしかなくなるぞ！

ということで、なぜ生健会が加入者に仕事作ってやれないのかその理由とお前さん
個人がこの問題について生健会はどうあるべきだと思っているのかを語って欲しい。
「それは福祉事務所の問題だ。」とか「ＣＷの技量の問題。」という逃げは禁止だ。

インテーク、インテークってひとつ覚えだね
お前さん、一体何箇所の福祉事務所へ出向いて
何人のＳＶとＣＷと会ったことがあるんだい?
まさか、２、３箇所で１０人とか言わないよね

>>453
そういうのを「古典的な煽り」つうんだよ（Ｗ

ほら、答えられないと
↑のように逃げる
自分もCWと同じレベルじゃん

逃げてもいいから質問に答えろや。
ケア真似。

考えたことないならそれでいいよ。
お前が心の底から受給者達の自立と救済を望んでいるのなら、保護に繋いで、後は
福祉事務所ね丸投げ。だけどＣＷは叩きます、じゃなくってよ、テメエで何が出来
るのか考えなかったらウソつきか顕微鏡サイズの小泉純一郎だろ。
たかだか２ｃｈ如きのレスかもしんねえけど、その後のことまで考えて、お前自身
がどう行動すべきか考えろよ。

生健会でも額に汗して稼いだ金を会費として頂くより、働かないで得た金をピンハネするほうが楽だって判っているから。

>>456
ケア真似の代わりに答えたけど満足した？

受給者達の自立なら金額４万ぐらいにしないと無理だろ
支払いが食費と光熱費だけで一人に八万とか必要ないだろ

自立する気なんかないよ。

>>452
>お前は生保を活用し得る社会的資源と考えるようだが、生健会が福祉事務所にとっ
>ての活用し得る自立支援団体となっていかなければ、偽善と無能と日本共産党の税
>金バラマキ請負団体でしかなくなるぞ！
>
何故、激しい行政闘争をしている団体が、「福祉事務所にとって活用し得る」
自律支援団体となっていかなければならないのだろうか？？
確かに、役所と連携、協力して、受給者のためにいろいろやっているみたい
だけど。役所の外郭団体や指導管理下にある民間団体じゃないんだよ。

「税金バラマキ」というが、そもそも政治は、税金の使い方を決めるところ。
本当に困っている人に、必要なモノが行き渡るように支援団体は活動して
いるわけだ。法律に則ってね。

受給者の仕事を作るのは大変ですよ。大体、非稼動年齢層や就労不可ないし困難
の状況の人の方が圧倒的に多いでしょう。
そっち側はハローワークと福祉事務所の仕事。
もちろん、一般論としては、雇用、就労環境を整えるように政府に要求して
いますよ。こちらは。
若者使い捨ての横暴を大企業がやっているからね。このことの悪影響は
時間が経つと顕著になるだろう。

＞激しい行政闘争をしている団体

どこが？
既存利益にすがる団体だよ。

＞＞受給者の仕事を作るのは大変ですよ
働く気すら無い奴らだからな

>>461
メモメモ・・・っと。
某団体は、
>>何故、激しい行政闘争をしている団体が、「福祉事務所にとって活用し得る」
>>自律支援団体となっていかなければならないのだろうか？？
ということね。つまりは、生活困窮を解決することよりも、行政にいちゃもんつけるのが目的ってことか・・・

>>受給者の仕事を作るのは大変ですよ。大体、非稼動年齢層や就労不可ないし困難
>>の状況の人の方が圧倒的に多いでしょう。
>>そっち側はハローワークと福祉事務所の仕事。
うんうん、そーだね。仕事だねぇ。
でも、今、役所だけでやるんじゃない！！　ってがんばっている人たちがいるねぇ。NPO。
役所だけじゃないんだよね。役所もできないことはできないからNPOを組もうとしてるんだよね。
・・・で、某団体は？　なにやってるの？

>>一般論としては、雇用、就労環境を整えるように政府に要求していますよ。こちらは
・・・ああ、そう？
言うだけってことね。
責任を持たない団体が何を言っても重みがないわなぁ。
生健会の言ってることなんて、某党系とか（関連があるからとりあえず載せているだけの）福祉系新聞程度しか扱わない理由がよく分かるなぁ。

>>462
>どこが？
>既存利益にすがる団体だよ。
>
戦後の復興時以来、度重なる行政に対する要求で既存の制度を作り上げてきた
のが支援団体。創立５０年は伊達じゃないよ。
生活保護裁判では、朝日訴訟から学資保険裁判まで画期的な勝利を収め、
その都度制度を変更させてきた。
今回の学資保険裁判の勝利によっては、生活保護受給中の学資保険積み
立てのみならず、生活保護申請時の学資保険保有まで認められたからね。
条件付だけど。これは大きいよ。とっても。ご存知ですよね？


>>464
行政の卑劣な差別を改めさせないと、根本的な貧困問題の解決とはならない。
例えば、ホームレス問題では福祉事務所の卑劣ぶりが如実に指摘されたわけ
じゃないか。福祉が差別をして入るから、ああいう問題が起こる。
ＴＢＳの報道特集を見ましたか。

？こっち側には、ＮＰＯのみならず、医療法人社団、社会福祉法人などの
公に認められた機関が付いているわけだが。
業務委託しているＮＰＯは某会系かもしれないよ。現にこの掲示板の
ケアマネ氏もシンパっぽいからね。某会とは直接に関わりないみたいだけど。

一般紙でも扱っているじゃないか。団体の名前は出さない傾向にあるけど。
その功績は陽に陰に称えられている。

>>465
なーるほど、そういう論理できます？
非常に空しい理論なんだけどさ。

戦後復興以来うんたらかんたら・・・
え？　これって生健会の功績？
そうなのかな〜。その功績を証明してよ。
生健会がなければ・・・というところをね（ま、これは意地悪な言い方なのは承知のうえだが、生健会はこれをしてないからあえて問う）。

また、NPOなどがついてるからって（別に公に認められたかどうかなんてどーでもいいぞ）、生健会自体が言いっぱなしでいいなんて・・・（ﾌﾟ・・・失礼。笑うしかないので。
ケア真似氏はシンパで某会で直接関わりない・・・（ﾌﾟ・・・し・・・失礼。笑うしかねーや。
ごめんごめん。ほんと、失礼した。
ただね、NPOがついてるとかどーとかじゃないの。生健会として何をしてるの？　と具体的な話を聞きたいのさ。
>>一般論としては、雇用、就労環境を整えるように政府に要求していますよ。こちらは
なんてくだらないことじゃなく。

なお、
>>一般紙でも扱っているじゃないか。団体の名前は出さない傾向にあるけど。
>>その功績は陽に陰に称えられている。
これについては、笑う気すら起きないね。
へー、某党系の新聞では堂々と団体名を謳って、一般紙では謳えない理由でも？

俺が出した質問にケアマネは答えられない。
そのことが判っただけでもいいよ。

スレ汚ししてごめんなさい。

生活保護最高＝金、もらったらピンサロ行こう

465=468

>>467
オイラは、生○会さんとは直接には関係がないんで、なんで生○会さんが
保護受給後の就労斡旋をしないのか（ケースに応じて、しているコトも多
かろう）、その理由も知らないし、また知る由もない。
ただ、オイラ的には、生○会さんと言えば、水際作戦に象徴される不当な
福祉事務所の「インテーク」のために、最低生活保障という国民の与えら
れた「当然の権利」さえ行使するコトの困難な人々を、アドボゲイド（代
弁機能）という手段を使って、スムーズに「保護開始」へと繋げていく、
いわば最低生活ニーズと、生保を繋ぐ誠に有効な「資源」のひとつとして
大変意義のある存在であると解している。
複雑で、判りづらい故に、その分「ハードルの高い」生保の利用へと、住
民ニーズを繋げていくってコトだけで、生○会さんの存在意義は非常に高
いと思われる上、まあ、ＣＷらはどこまでそういうコトに気づいているか
分からぬが、見えない所で、保護開始に必要な援助を「こまめ」に動いて
ヤッてるんだよ。本来、福祉事務所がヤルべきコトを、インフォーマル団
体の能動性で、いろいろとヤッている。その「お陰」で福祉事務所は実施
責任を全う出来ている、てコトも知ってんだろ？　現役のＣＷなら・・・。
　守秘義務から、あんまり詳しくは言えないが、オイラ自身の「仕事」を
遂行していく上でも、随分と件の会さんには「力」になってもらった経緯
がある。本当に頭が上がらない。オイラの能力の及ばないところ、忙しく
て要援護者にしてやれないコト、手の回らないコト・・・、「ココまでヤル
のか？」ってくらいに助けて貰ったコトもある。
　よって、あくまで主観的にだが、インテーク段階でのアドボゲイド、保護
に必要な「下準備」、その他ケースの「緊急のニーズ」への対応、そうして
最も生○会さん「らしい」のは、要保護者、被保護者の唯一ともいってイイ
佳き「理解者」、心強い「味方」になれるところにその「意味」があるんじゃ
ないのかな？って思うんだ。それだけで、十分、「評価」に値するってね。
　ここまでヤッて、その上、ケースの「自立」に必要な水先案内まで某会さ
んに「依存」するってえのは、あんまりなんじゃないのかな？　福祉事務所
として（Ｗ

>>470
つうわけで、ケースの「自立」（社会的就労）へ向けた指導は、
やっぱ「担当ＣＷ」に課せられた責任でなければならないって
思うんだ。
要保護者を発見して申請をさせて、ソコで行政庁としての最低
生活保障が具現されるんだから、「連れてきて頂いて有難うご
ざいます」と感謝して然るべきものを、そういうコトを批判し
て、その上、本来２７条で課された業務の一部までをも、某会
さんに「依存」しようとは・・・・・（＞＜）

このように、生○会の手先がさも自分は関係ないように装って書き込みをしております。
見苦しいですね。

>>472
ケアマネ＝生健会ではないと少なくとも言質はとった。
それでいいよ。

ただしここまで生健会マンセーしておいて、自分では生健会についてどう思うかと
いう問いかけに答えられない以上、こいつのカキコは便所の落書きレベル。

なぜ生健会が加入者に仕事作ってやれないのかその理由とお前さん個人がこの問題
について生健会はどうあるべきだと思っているのかを語って欲しい。
って俺書いたんだけど、生健会に何かやってくれって言っている訳じゃないが、こ
やつは全て自分の責任で解決し、できないことはＣＷへ押しつける気しかないらし
い。

>>473
>こやつは全て自分の責任で解決し、

できそうか？　正直なところ、ここでのカキコが本音なら・・・おお、おそろしや、というのが印象なんだけど。

>できないことはＣＷへ押しつける気しかないらしい。

押し付けはそうだろうなぁ。
なんで協力しようとか、意見をすり合わせよう、とかができないのかが不思議。
小さな親切大きなお世話、というよりも、大きすぎるおせっかいみんなの迷惑、とでも言うべきか。

恥NPO!

>>473
酔ってたんでとか、ネットの発言に責任なんぞないって言って
しれっと生○会の関係者だって言うことでしょう。
目に見えるようですｗ

＞オイラ自身の「仕事」を遂行していく上でも、随分と件の会さんには「力」になってもらった経緯がある。
＞本当に頭が上がらない。オイラの能力の及ばないところ、忙しくて要援護者にしてやれないコト、
＞手の回らないコト・・・、「ココまでヤルのか？」ってくらいに助けて貰ったコトもある。

要するに、己の能力不足ということね。
ＣＷを、お前と同一視するなよ。

大体、ＮＰＯってなんだね？
ピンハネ団体のことかい？福祉事務所は喜んでお金を運んでいるよね。
共産党の議員が追求しているよ、この問題を。
まあ、ピンハネ団体を正面から批判できず、真面目な生活困窮者を
水際作戦により、陰で殺しているのが福祉事務所の実態。
某会に就労先を探せなどと押し付けをやるのは呆れるばかり。

>>472
生健会の手先などと言わなくても、シンパならたくさんいるよ。
役所の横暴には怒りを感じているからね。

生○会

○＝徒？？

>>478
なんか、前半三行がまともに意味が取れん。
主語をかけ、主語を。

後半三行に関しては、結局口先だけで行政に要求だけしてうごかないわけだ。
自分たちが動いていれば自立の可能性があったかも知れない人を見捨てて全
て行政の責任だと騒ぐだけなわけか。すばらしい事だ。
さすが人類愛に目覚めてる団体は違うね。

こんな事を続けてたら日本が無くなるけどな

>>481
いや、今の福祉事務所の仕事の仕方を「変えて」いかないと
我が国の「福祉」が駄目んなっちまう！

>>482
福祉なんざ駄目になってもいいよ、まず景気を何とかせにゃ。

ケア真似を「消して」いかないと
日本がダメになってしまぅ！

さすがにそこまでは言わんけど、俺の知らないどこか遠くで幸せになってれば？ってかんじだね

>>483
景気が悪いと、国民の公的扶助をはじめとする「福祉」への
関心が高まり、勢い、生保や児扶手当といった「制度」の情報
が普及し、それらを活用するために必要な知識がより多く培養
され、それらが思っていたほど使い勝手が悪いとなると、行政
批判へと繋がって、いよいよ、福祉への「問題意識」が増幅さ
れていく。
社会福祉の充実、発展の過程として、大変意義のあるコトなの
ではないかと思われる。

受給額が高すぎるとか、審査が甘いとかの批判が民生委員からも
よく指摘される今日この頃。

>>486
歴史的に見ると、不景気からくる社会不安は、
福祉や弱者救済に対して厳しい態度につながる。
第一次世界大戦後のドイツが、ヒトラーとナチスの
台頭を許した例を挙げるまでもないだろう。

…って、何でこんなこといちいち説明しなけりゃならんのか。
ホントにケア真似は「福祉原理主義」的な思考しかできないのかね。

彼にとっての福祉は、「福祉＝金銭給付」でしかない事が、彼の発言から推察される。
まあ、ピンハネするには金銭給付が適しているからしょうがないが．．．

>>487
基準額の設定が、「最低生活」を思わせないほど「高い」コトに関しては
同意・・・。つうか、生活扶助そのものは、それ程高くないとしても、
非課税対象であったり、医療扶助、介護扶助その他の付随する生保のルー
ルを知った途端、一般市民は「嘆息」を漏らすであろう。
ただ、「審査」に関して、最低生活を切ってるかどうか、保護の要件を
満たしているかどうか、て基準で判断するコトにおいては、「ソレ以前」
のインテーク段階において、市民や福祉関係職はあまりにも、福祉事務所
に対して監視の目が「甘い」って思わざるを得ない。実際に「現状として」、
保護の要件を十分に満たしているにもかかわらず、福祉事務所、或いは
インテークワーカーの都合で、いい加減に「面接」をするなんざ、もっての
他である。こうした、福祉事務所への「不信」と「苦情」、「攻撃」はも
っともっと必要なんじゃないのかな？って思う。　確かに、今の世論は、
不真面目なＣＷに対して「甘い」！　トコトン「甘い」と言える。
早急な対策が必要であろう・・・・。

>>488
８０年前から来た人でつか（Ｗ

つうか保護をうけてる奴らも現金をもらえるのが一番うれしいんだがな。

>>487
高すぎるのは公務員の給料でしょ？

さすがに、最生費が高いことは認めるのか、これを低いと言ってしまえば、ピンハネしてることを
非難されるからな。

しかし、君も認める高い最生費を基準として、生活困窮状態にあるかどうかを判断するのには
矛盾はないかい？

>>493
そういう意味においても、公立学校の教員同様、外部の監視、
もう、うるさくて耳を塞ぎたくなるほどのクレーム、要望、
批判を、市民、福祉関係者らが福祉事務所に対して（コトに
インテーク段階での対応のマズサ）ガンガン出していって、
ＣＷを査定するとか、上級庁が腰を上げざるを得なくなって、
「再訓練」、「現任訓練」をかけて、インテークでの接遇
のあり方、訪問時の観察の仕方、記録の取り方、そうして
最も肝要な「ケースへの関わり（指導・助言）」のあり方
を、モニタリングしつつ、仕込んでいかなければならない
んじゃないのかな？って切に思うところなんだが・・・。

>>495
勝手に思ってろ、馬鹿たれ

>>494
オイラ達が関わる「生活困窮ニーズ」は、大概がほとんど所持金が
ないか、それ故に医療、介護といった、いわゆる生理的ニーズさえ
満たせない「緊急を要する」ケースだから、現行の基準額が高かろ
うが、低かろうが、ぶっちゃけ「関係がない」。
まず「生保」！　で、とりあえず当座の「衣食住」に関する生活
の基本を立て直し、併せて医療、介護で「生命」の安全を確保し、
次いで、家族関係の修復や、社会性の培養、就労による自立への
努力（背景疾病が長く続き、結果としての「自立」へ結びつくコ
トは少ないが・・・）と続いていく。

そうだな、ケアマネの言う通りインテークはちゃんと監視しないとダメ。
申請の受理は今の2割程度で十分でしょ。

そう、保護費は高かろうが低かろうが関係がないんだから、
半分に下げても大丈夫な訳よ。

500真似ぇ

>>498
「さぼり癖」のついた査察と、ソレに追従している現業を「放置」しているっ
つう構造が一番よくない。

「上級庁」とは、どこのこと？

公務員だって、そんな言葉使わないぞ。
そりゃ、君らの団体は「上部組織」とか「上部団体」と言うんだろうけど。

上納組織＝共○党

>>499
「半分」は大袈裟だが、現行の基準額より大幅に、大胆にカット
するコトもあってイイんじゃないのかな？って思う。
その代わり、ソレによって生じるケースの「問題行動」（家賃
滞納をはじめ、金銭感覚の培養、少ない保護費でのフラストレ
ーションから誘発される新たな問題等・・・）に対して、ＣＷ
らは「指導力」を徹底して身につけ、向上させていかなければ
ならないが・・・。好き嫌いで、ケースへの「接近」を制御す
るなど許さないようなシステムの中で仕事をさせていかなけれ
ばならないだろう。
また、同時に、「即日申請」を完璧に恒常化させるコトも急務
である。保護費を下げて、その分、より多くの「緊急の貨幣的
ニーズ」に即応させ、誠心誠意、親身の指導と、組織的な機動
力でもって、早急に「自立」へと結び付けていく。んで、こう
したコトが出来ない、或いはモタついている担当ＣＷは、当然
のコトながら淘汰されていくような体制を敷いていかなくちゃ
ならないのではないかと考えるんだけど・・・。

>>504
CWの指導力は具体的には
どうやって身に付けさせるものと
考えてますか？

指導云々と言いながら．．．．
「緊急の貨幣的ニーズ」とは．．．．

「カネ」寄こせとはっきり言えよ。

>>505
今、呑んでるんで極めて原始的、或いは稚拙な言い回しんなるけど、
やっぱ、ＣＷを「その気にさせる」ってコトが一番手っ取り早いん
じゃないのかな？　て思う。　で、どうしたら「その気」んなれる
か？つうと、やっぱ、周囲（常に貨幣的ニーズを抱いている市民や、
７３条がらみや医療扶助にリンクするＳＷ、介護扶助に対応するケ
アマネ等、総じて民間福祉職ら）が、「ウルサク」ＣＷの尻を叩く
んだよ。今、流行の言い方をすれば、こういう連中がみんな「クレ
ーマー」的に、逐一福祉事務所の仕事の仕方に「文句」をつけてい
く・・・。言われれば、「ウザイ」て思うだろう。ソレがやがて
ウザイを通り越して「怖い」っていう「脅威」に変化していくコト
になるんじゃないのかな？て思う。そうなると、勢い、絶えず周囲
の「目」や「意見」が気になって仕方がなくなり、そうした声に呼
応した仕事をせざるを得なくなるから、ケースへの接遇のあり方も
「丁寧」なモノに変わって行くだろうし、観察、評価、指導、助言
といった業務の「質」も向上して行くんじゃないのかな？って思わ
れる（＊＾＾＊）

また仕事もしないで飲んでるのかよ

>>507
まずは酒を抜いてから来い。
依存症患者に対する当然の助言ですね。
つーことで、助言を聞いてね。
今回のは「ただのざれ言」ということで流しとくからさ。

>>509
いや、呑んでても「意識」は極めて「清明」だぞい(*^^)v・・・多分。
んで、>>507で言うような一見「単純」なコトが、その実、大きな「変化」
ていうのか「改革」をもたらすコトがあるように思えて仕方がないんだ。
と言うのも、例えば「公教育」の世界で、オイラ達が子供の頃は無条件に
学校の「先生」は偉かった。イジメられた、テストで悪い点を取った、素
行不良んなった・・・・等々、いずれも悪いのは「本人」だった。或いは
家庭の「しつけ」や養育環境つうコトで、当時は親が呼び出されて、担任
に叱責されたり、指導されたもんだったんだよ・・・。
ところが、「今」はどうだ？　子供が不登校んなるのは、誰の責任だ？、
成績が悪いのは誰がその「責」を負う？　今や、子供と親が担任の教師を
「評価」して、ふさわしくない、或いは、気に入らないと思いきや、教頭、
校長に苦言を呈し、ソレでも尚、納得しなければ教育委員会といった上部
組織へ乗り込むぞ！　といったコトが常態化してしまったではないか？
国民の価値観や、意識の変化、総じて「文化」の変遷が、こうしたコトを
可能にしたのではないかと思われる。３０年前には考えられなかったコト
が今では、「当たり前」になってしまっている。そのせいか、今の公立
学校の教員は、絶えず「親の目」を気にしながら仕事をしている。親の
眼鏡にかなわなければ、自治体によっては、アンケートを施し、或いは
モニタリング試験を実施して、「ニーズ」にそぐわない教師は、上級庁
が連れて行き、徹底して「再教育」を施して、「ニーズに合った」教員
へと「改造」させて行く。
　リストラの横行、絶対的貧困者の増加、引き篭もり・・・こうしたニ
ーズの急速な増加と、ソレを支援（味方になる）するエネルギーの台頭
でもって、市民は今後、福祉（特に公的扶助）に対して、いよいよ「凶
暴化」するのではなかろうか？　

>>510
>いや、呑んでても「意識」は極めて「清明」だぞい(*^^)v・・・多分。
よく依存症患者が言う言葉だ。
「酒は飲んでても正気だ」ってね・・・
それに、カキコに中身がないよ。
酔ってなくても同じかもしれないけど、だとすれば程度が知れる（ｗ

>>510
意識が晴明なら俺の問いについて自分の考えを語れ。
福祉事務所の責任についてではなく、生健会がどうすべきと考えるか？について。

他にもこの板に住み着いて３年ほどだと思うが、どんだけ都合の悪い質問無視して
る？
意識が晴明なら一つ一つに回答できるよね。

　かような「価値観の変化」から、「福祉事務所は、生活困窮者に
最大限の慈しみと、人格の尊重を行いつつ、絶対的に保護を保障し
て当たり前」といった時代が必ずや来るだろう。もし、そうしなけ
れば、叩いて叩いて叩きまくり、それでも尚、我が意を得なければ、
あらゆる機会を通じて批判して、その態度を改めさせてやる！とい
ったコトが容認されてしまうような、そんな時代は、もう目の前に
来ているように思う。そう、査察や現業が、絶えず被保護者の「機
嫌」を伺いながら、非難されないように、恐る恐る仕事をしなけれ
ばならない時代がね・・・（そういう社会のあり方をオイラは必ず
しも肯定はしないが・・・）
　３０年前に当たり前だったコトが、今ではすっかり「ひっくり
返ってしまった」・・・なんてコトは、公教育の姿や、介護保険、
支援費による障害者施設での利用者への職員の態度の変化を見て
いれば、否が応でも判る。「生保」にしたって、随分昔とソノあ
り様が変わった。何だかんだ言っても、インテークはすこぶる
「良くなった」し、だいたい査察がスーツ着て、現業がネーム
プレートぶら下げて仕事をするなんざ、あの当時誰が想像出来た
だろう・・・・。明らかに保護行政は「変化」している。今後
もっともっと変化を遂げて行くだろう。無論、「保護を受ける側」
にとって有利な方法へとね・・・・。

酔っ払いの妄想オナニーなんざ無視

>>513
やっぱ、少し「酔って」んのかな(^^ゞ　
最下段　＞有利な「方法」　×　→　「方向」○　へ訂正な。

このスレには賛同していませんが。

1 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/05/02 23:31
世の中には生きてても意味のない人間
がいるのです。

というスレです。

>>516
その通り。
福祉事務所も「いったい、何のためにあんのさ？」、あっても
「意味がない」って思われないように努力しないとね。

わしらの税金を無意味なものに使うな。

明らかに保護行政は「変化」している。今後もっともっと変化を遂げて行くだろう。
無論、「保護を受ける側」にとって有利な方法へとね・・・・。
＜つまり、受給者が自分で仕事見つけて自分の生活なんとかできる＆ケアマネみたい
な香具師に保護費をはねられない方向へ行く訳ね。
さ〜て、その方向へ行けるように明日からケースをバンバンどつかなきゃ。

>>519 ＝　変化に対応できないＣＷ

>>520
変化に対応できなくて次第に支持を失っているのは、
某会の親玉である某政党でしょ（ｗ

ところで今テレ朝みてたか？

見てないよ。

ケースワーカーも人間だよ。
ほんとはもっと丁寧にやりたいはず。
せめて受け持ちの世帯数が８０ぐらいになればと思うよ。
１００とか１２０とか持ってたらお金の計算だけで終わっちゃうよ。

>>524
１００とか１２０
一日五件ぐらい行って
五枚、書類書くだけじゃん
楽じゃん

>>525
訪問だけで済むんだったら
こんなことは言わんよ。

ケースってずうずうしい存在だよな。

そうやって困ってる人を惨めに扱って死に追いやっていると、いつかあなた方やその子孫も惨めに殺されますよ。
歴史を学びなさい。

まじめに生きてる人をそうやって馬鹿にしていると、報いを受けますよ。
道理を学びなさい

>529
ハゲド

受給者に就労計画を考えてるみたいやな･･･

今年の給付総額って２兆３千億円だってよ〜

ここ３か月くらい、このスレ見てなかったんだけど、久し振りに来たら……。

俺、前スレの頃は結構書いてて、ケア真似氏を一時的に黙らせたことも何度かは
あったんだけど……、あくまでも一時的なのね。しばらくすると、受けた批判を
全て忘れて、リセットして同じ愚行を繰り返してるんだ。

彼は行政に「神であること」を求めているのですね。相手が全知全能でないことを
責めているのです。一口に神と言っても色々ありますが、この場合、全知全能かつ
慈悲深い、非常に都合の良い神ですかね。
幼い子供の、親に対する要求と同じです。自分の思い通りにならないことがあると、
相手が悪意でわざとそうしていると考えてしまうのです。たいへん視野が狭いので
仕方ないかな、可哀想な人、とも思いますが、もちろん見ていて不愉快でもあります。

ハッキリいって、こんなお子ちゃま頭脳の人に飲酒は15年くらい早いと思います。
私の娘（６歳）のほうが、少しは世の中のルールや仕組みをわかっています。
まだまだ愚かな言動も多いけど、何度か繰り返せばある程度は学習しますし、
そろそろ親が神のような存在でないと気付いているようですから。（ちと寂しい。）

俺がCWだったのは、もう何年も前のことではあるが、当時そこには
保護開始が「昭和25年」ってケースがあったぞー。マジで。

ピンと来ない人のために蛇足ながら説明すると、これはナントカ法が
できた年なのじゃ。
さらに言うと、台帳上は現行法の適用開始日で整理したから昭和25年と
なっているのだが、実は戦後すぐの旧法から続いているという……本当ス。
もちろん、世帯構成は変動しながら続いているのだけれど。

いやスマン、今の話の流れと関係ないんだけど。何週間か前のカキコで
最長期間がどう、とかいうのをさっき読んだんで、思い出しちゃった。

生保世帯の出身者が大人になってから生保申請を繰り返すという再生産は
良くあることだが、ず〜〜っとブッ続けというのは、さすがに珍しかった。
もはや、保護が家業になっている(笑)。
家族の誰かしら、たまに通院したりやめたりするのだが、特に症状が重い者は
なかった。働く能力があるとかないとかいうレベルではなく、働くということを
本当に知らない連中なんじゃないかと。（それ自体、ある意味で重病だと
言えないこともない。）あそこまで行っちゃうと、俺らの指導でどうなる
モンでもなかろうし、どないせっちゅうねん、と思ったりしたものだ。

そういう底辺に固定化したケースを抱えている現役の方、がんがってねー。

保護一家

>>533
更生する見込みのない人間は保護する意味無し。

>>533
> もはや、保護が家業になっている(笑)。

そこまでくれば、立派に職業欄に「生活保護」と書けますね。
あと、「創業昭和○○年」とか。

セイホとナマポの見分け方（増補版）

最近よくセイホとナマポの違いがわからないという質問をよく受けます。
そこで今日は見分け方の一部を紹介します。

�@たまにしか制度を利用しないのがセイホ、玉を打ってスッカラカンになるのがナマポ。
�Aセイホはアルチュール＝ランボーの詩を読むが、ナマポはアル中で乱暴。
�Bセイホは時代に警鐘を鳴らすが、ナマポは次代に継承される。
�Cセイホは努力して働くが、ナマポは暴力を働く。
�Dセイホは受給者であることを自慢しないが、ナマポはよく自慢する。
�Eセイホはガンバルが、ナマポはギャンブル。
�Fセイホは公営住人だが、ナマポは怖えー住人。
�Gセイホは将来のために一仕事して余裕を生むが、ナマポは将来を考えずに年子を産む。
�H自立できて喜ぶのがセイホ、自立させられて悲しむのがナマポ。
�Iセイホは2ｃｈではROM専だが、ナマポは毎日書き込む。特に納税者の振りをして公務員を
　批判することが得意。
�Jセイホは稼働能力に応じて働くが、ナマポは能力の全てを使って働かない理由を考える。
�K臨時収入があった時、セイホはCWに相談するが、ナマポはネットでCWにばれないか訊く。
�Lセイホは昼間に電車・バスで病院に行くが、ナマポは時間外にタクシーで病院に行く。
�Mセイホは仕事に追われているが、ナマポは借金取りに追われている。

かなりのＣＷが多くの納税者同様、今の公的扶助は行き過ぎだと思っている。
しかし公的扶助を切り下げようとすれば、マスコミと某政党が糾弾する。
かといって現行の様を続ければ、住民から苦情が来る。
板ばさみ。

地方自治体の負担分、現行２５％の部分の支給については、
自治体の裁量に任されるべきだ。
財政に余裕がなければ、国の負担分７５％の支給でいいでしょ？
本来、国の責務を国が放棄してるわけだから、住民の同意があれば
２５％分の一部、または、全部を支給するということで．．．

別スレ終わったな。
新スレもまだ立ってないし、ケアマネが来そうな予感。

>別スレ終わったな。

もはや続きのスレは不要。CW以外の者の憂さ晴らしのスレに成り果てていた。

スレ違いですな

金がないのはゲームに参加する力がなかったかゲームに失敗しただけの話であって、他人に非難される筋合いはない。

ナマポ受給者は、首から生保証下げさせて、社会の目をきにしながら
生きて欲しいものです。
路上生活者の香りがするおばはんの異動を受けたら、子どもが二人
いました。子どもがかわいそうだあ。

公務員自体が生活保護だろｗ寄生虫がｗ

>>533
制度上はそんなにずっと保護が適用されつづけることは有り得ない。
家族がみんなカタワ障害者で働けない状態で生まれて来てるなら別だろうけどな。

ん、あり得ない……って思いたいよね、まぁ実際あったわけだし、「制度上は」要保護と
判定されさえすれば期間の上限はないからねぇ。

生まれて来た時の状態はともかく、あんな家にいたら精神的に片輪者になる。就労指導に
腰を上げるとそいつの状態が悪化する、というのを半世紀も繰り返してきたわけで。
（少なくとも、俺が配属される数年前からはそういう状況。それ以前は処遇がズサンだった
こともあるだろうし、ケース記録が数年分飛んでいる時期もあったので(ry)、正直なところ
良く分からんですな。）

診断書も微妙にイイ線をついてくるというか。必ずしも詐病というわけではなくて病気で
あることは事実なんだよね。メンタル要素も入ってるし。ただ、程度の問題でＣＷ的には
一応就労可能なレベルと思うけど、文書指示・打ち切りまで事務所として腹をくくるには
少々弱いというような。嘱託医に見せても判断に困られてしまう。

そんな奴らが繁殖して世代を重ねるのって、本当に困ったもんです。（普通に恋愛できる
わけないとオレ的には思うのだが、市営住宅やその近所だとそれなりに狭い世界で相手が
見つかるから世界はワンダーランド。）でもって、多少の阿呆でも若者の間だけは
文句なしに働けるわけだが、その間は世帯を出て行っちゃってるし。中年にならないウチに
どっか壊して保護世帯に舞い戻ってくんのよ。そこに戻ればとりあえず食える、って。

世帯分離まで行った時期はあったんだけどね。残りの奴が死んで廃止になるより前に
また具合悪いとか言って分離解除になっちゃうんだから仕方ないじゃん。それに、事実上
（ｎ−１）人分の生活費でｎ人が生活することになっちゃうから、長期的に分離し続ける
わけには行かない。

>>547
作り話もほどほどにな・・・。
度が過ぎると職員のイメージが悪くなる。

ところで北九州市では、市内のホームレスのために、一等地にアパート（ちょっとしたマンション並み
）を建設して個室を与える事業を開始した。おまけに、市民からホームレス用にって古着（新品並みって条件付き）
まで募集している。２、３年したらその周辺が市営住宅以上にスラム化してしまうことは必至だが、
市役所はそんなのお構いなしだ。

>>548
>>547を作り話と断じるとは、よほど幸せな境遇に置かれているんだろうな。
ここまでひどいのはともかく、似たような事例はどこの事務所でもあるだろうに。

生活保護者の無料診療撲滅スレ＠医者板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092199494/

>>547
CWやってると全然違和感なく聞ける話ですな。
これを作り話だと思うようなら
>>548もオメデタイお方。
そんな浅い現状認識で日頃CWを叩いてるわけですね。

>>549
転居理由のない移管ケースを送り込んでくる北九州市が
そんな事業をするとは信じられない。

うちは、関西の某市です。

>>551
誰も医療関係者がカキコしてないのがミソだな（ｗ
この板の生保スレの遠征みたいなもんだ。

医者にしてみりゃ、診療費が取れればケースだろうが一般人だろうが何でもいいんだよ。
ケースの方が金銭的な負担を考えなくていい分、高い治療法も安易に薦めることが出来て
逆に有料客♪

ホームレスらの宿泊所。ＮＰＯ法人が恫喝など強引な拡張策をとっていた 。

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=620078 （すぐにデッドリンクになるので注意）
によると…。

ホームレスらが入居する宿泊所の待遇が疑問視されている問題で、運営にあたる一部のＮＰＯ法人が
過去の一時期、自治体職員をどう喝するなど、強引な手法で事業を拡大していたことが分かった。その後、
施設側は公園などで積極的にホームレスを勧誘。自治体側は「生活保護が金もうけに利用されているの
では」との疑念を抱きながらも、一方では、増え続けるホームレスの収容先として頼りにしていた。
自治体側はホームレスの急増に頭を痛めていたが、生活保護の適用は基本的に住居を定めることが
前提。入る施設がなければ金銭的な支援も難しかった。そのすき間を埋めるように宿泊所が急増。
都内では２０００年の時点で４０か所。現在は１６２か所にまで増えた。
宿泊所の運営には、都内だけで３３事業者が参入。届け出ればだれでも運営できるため、ＮＰＯ法人や
社会福祉法人のほか、株式会社や個人事業主も施設を持っており、「ビジネスの一環」とする業者もある。
マンションやビルの管理・賃貸を手掛ける都内の不動産会社は２００１年、ＮＰＯ法人を設立した。都内１３施設に、
約２２０人が入居している。入居者からは月々の生活保護費の中から約１０万円を徴収。同法人幹部は「利益は
確保している。生活保護の仕組みは十分、ビジネスとして成り立つ」と打ち明ける。
★ホームレスや生活保護受給者が増加するにしたがって“生活保護ビジネス”も盛んになっていくものと予想される。
当然、トラブルも増加するであろう。

ＪＮＮ報道特集で既出。

>>554の最後の「有料客♪」→「優良客♪」

恥ＮＰＯ！

>554
6割型医療関係者だと思うんだが・・・

>559

554はナマポと思われるので放置して下さい。

>>559
そう思うんなら、精神科に逝って妄想の気があるかどうか検査してもらった
方がいいよ。

>560
アドバイスありがと

経営上はたしかにナマポは優良客だけど、実際に診察する医者にとっては
迷惑でしかないってのが>551だよね。
>544は一度きちんと最後まで読んでみましょう

無職の君たちはもれなく生活保護がもらえる

生活保護の不正受給指南所です。ここで勉強できます。
しっかり勉強しましょう。


メンヘルで生活保護[11]
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094139084/l50

メンヘルで生活保護もらっちゃおう[12]
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097045342/l50

メンヘルで生活保護？
２重にクズだな。
やっぱこういう奴をナチスがやったみたいに処理できる法律を早く作らなければ。
日本が滅びちゃうよ。

１２月臨時国会に提出予定法案
「劣悪遺伝子排除法」

まじで支給を警察署にしろ

事務所払の県費が払出日に消えた
１つ向こうの市で今月保護開始していた
そんで捕まったよ

>>566
つうか、警察署から保護申請を「経由申請」できるようになったり、
警察署長の職権で、最低生活に届かぬホームレス等を、本人の意思
がなくとも、「生命を護る」つう観点から申請「させられる」よう
な仕組みを早急に作っていかなくちゃなんないと思う。
生保に関する「改正」が行われるとすれば、おそらくこんな風になる
んじゃないのかな？

3742(デュオシステムズ)
【特色】業務の最適化・情報システムの効率化策を戦略提案。中央・地公体など官公庁に強み
【単独事業】業務・システム最適化ソリューシ100(2003.12)

生活保護受給者＝死刑
ですべてがすっきりする
少なくとも額に入れ墨を入れるべきである

生活保護受給１年ごとに額に入墨を増やすというのは良いね。
やはりこういうのはしっかりやらんとな。

>>568
>本人の意思 がなくとも

おめーよ、さらっとそう言うけどな
それが憲法上、法律上どんだけ難しいかわかってんのかと
小一時間・・・

相手しちゃ駄目
この人は精神に障害を持っているんだから

>>572
憲法無視して朝鮮人にまで出してるだろ
結局やる気がないだけ

>>574
お前はお気楽で良いね。

>>575
腐ったミカンで箱ごと腐らせる
お前ほどではない
ホントに日本が破産するぞ

>>576
なんだ、いきなりの妄想か。
お前はもうちょっと社会勉強をした方が良いな。

>>577
お前がな
フリターやってた奴が
一人生活保護を受けたら周りも次々と仕事辞めて受けだした
それほど楽なんだよ
なんでも人権で守れば良いもんじゃない
共産主義は誰も働かなくなる
てめぇーのめでたい脳みそと一緒

>>577
まぁ、取り合えず
おめぇーの素晴らしい「生活保護社会」を語って貰おうか？

あんまりキチガイとはお話ししたくないよ。
妄想厨はすぐ理論破堤するからね。

バカ丸出しの妄想癖が湧いてきた　ｗ

なんだ逃げるのか？
所詮、理論破堤以前の問題だな
一行、二行のレスで荒らすだけか？
さすが、高級生活保護者

>>582
逃げるのかっていうか
生活保護もらってないし。
妄想厨はこれだから困る。

で、次のセリフは「受給者じゃないならこんなスレに来るな！」　(ﾜﾗ

>>583
高級生活保護者 （公務員）
アホか

>>583
俺も暇そうに新聞読んで
茶のんで五時で帰りてぇ
部落枠で就職したの？
土曜は休み？

レッテル貼りキターーーーー

>>584
一般的な言い方をしない、どちらとも取れる発言で相手を貶めるのを
卑怯と言うんだよ。　ｗ

>>587
レッテル貼りしてるだけの奴に言われたかない
取り合えずお前の素晴らしい「生活保護社会」を語って貰おうか？
年金並の論理はやめてくれよ

社害保険庁の役人なんか全員首にしろ
理論破堤の見本だろ

>>588
やれやれ…
自分のことも分からないほど興奮しなくてもいいのに。

>>589
やる事が厨並だな
時間差レス、レッテル貼り、一行レス

社害保険庁の役人なんか全員首にしろ
理論破堤の見本だろ

>>590
もういいよ妄想は
ゲップ

ただの共産主義の妄想だろ
不正が多いとこなどそのものだが・・

>>591
ゲップ　ｗ　(ﾜﾗ

本当にアホか？

ところで俺はいつレッテル張りとやらをしたのだろうか…

>>594
自分の書き込みでも見ろアホ
左巻きの利権の時は必ずこの手の連中が沸いてくるな

>>時間差レス、レッテル貼り、一行レス
>>ゲップ　ｗ　(ﾜﾗ

青ってスレ流し〜

生活保護者を生活破綻者とか違うネーミングにすればよい。

>>595
おいおい、ちゃんと根拠を示せよ。
じゃないと根拠無いお前がレッテル張りをしていることになるぞ。

脱線作戦

>>574
朝鮮人に受給してる理由が　やる気がないから、じゃあねぇ…
社会勉強不足がにじみ出ているレスです。

>>598
今度は脱線「大作」戦

>>600
なんだ「朝鮮人」に反応してたのか？
さすが左巻き
次は、治安とか言うなよゲラゲラ

>>601
これに懲りたら根拠のないワケの分からぬレスはやめようね。

>>602
だからさ、レッテル張りっていうのはその発言のことを言うの。
分かる？

>>604
もしかして本当に「治安」なのか？
プッ

「朝鮮人」に反応してるじゃん
レッテルじゃなくて事実だアホ

574 名前：非公開＠個人情報保護のため 本日のレス 投稿日：04/10/09 15:58:13
>>572
憲法無視して朝鮮人にまで出してるだろ
結局やる気がないだけ


575 名前：非公開＠個人情報保護のため 本日のレス 投稿日：04/10/09 16:02:14
>>574
お前はお気楽で良いね。


576 名前：非公開＠個人情報保護のため 本日のレス 投稿日：04/10/09 16:09:52
>>575
腐ったミカンで箱ごと腐らせる
お前ほどではない
ホントに日本が破産するぞ


そうか。>>574は精神に障害を持っているのね

>>605
だから、妄想はもういいっつーの。

それで憲法のどこにあてはまるんだ？
朝鮮人に支給するのは？

つかやっぱり「朝鮮人」に反応してるじゃん

>>608
そんなに朝鮮人が好きなのか。はいはい分かった。
もういいから。

やる気がないから　というところを批判されたことには
１％も気づかないんだね。

北朝鮮や朝鮮総連の資金源の一つなんだがな

>>610
社会保険庁ですから

改善しないのは結局、やる気がないだけ

プー

取り合えず、生活保護者のテレビ、パソコンは取り上げろよ
最低限文化的な生活なら図書館で本読めば良い

欝病なんかで出すなよ
本当の鬱患者は精神科にすら行けんつーの
自己申告だと嘘つきほうだーい

>>613
氏ね

>>616
オマエガな
結果がめちゃくちゃじゃねぇか？
タダで出来ること朝、昼、晩のラジオ体操でも義務付けろ

>>617
ﾊｧ？
池沼はすっこんでろ。

まあ、いいじゃないか。結局「福祉事務所」は給料分に見合うだけの
仕事をしていない（現業らの能力的な問題も多分にあるものの・・・）
てコトがはっきりしているだけで、市民の租税が無駄遣いされてるコト
が判っただけでも・・・。

憲法、並びに社会福祉法、そうして生活保護法、果ては実施要領からも
「逸れる」インテークを、まことに堂々とヤッテのける福祉事務所や、
その査察・現業らを野放しにしている「社会」にこそ問題があるって
再認識させられるよね。
まあ、判りやすく言えば、ホームレスの増大は「福祉事務所」の責任
つうコトで。

うわ　出た出た詭弁の法則！
１．主観で決め付ける

>>619主観以外のナニモノでもない

>>621
「主観」じゃねえよ。
一般市民が、至極当然に抱く福祉事務所に対する「イメージ」を
代弁してる、ってとってもらわないと・・・（Ｗ

>>622
それを「主観」と言うんだけどね。

一般市民は、ホームレスを生活保護で救済することを望んでません。
市民は、自分の生活圏から居なくなればよいのであって、税金で救済
する事は求めてないというのが経験から来る現状。

それを望んでるのは、庇護費のピンハネを狙う奴だけ。

>>622
いろんな「市民」がいますからネェ。
あんたが言うような意見の市民もそりゃいるにはいるだろうがよ、

違う意見を持つ「国民」もたくさんいるよ？

やっぱり、アレだ・・・。
「介護保険」や「支援費」だけじゃなく、今後は「生保」の運用の
在り方に関しても「市民フォーラム」みたいなもんを開いて、老齢や
身障、精神疾患、母子家庭、そうしてリストラ、不登校等からの延長
にある引き篭もりなんかのニーズを持った人々を前に、課長級以上の
職員が、目前に出て行って、その要望、批判を真っ向から受け、いか
にして今後「生保」が運用されていかなければならないか？　ってコ
トを検討していくような機会を増やさなくっちゃいけないと思う。
無論、生保ニーズを持った市民と、当該行政庁の「仲介」として、福祉
学者や、ＳＷ等の専門職、そうしてマスコミ等を置いて、客観性、論理
性を持たせる必要があるが・・・・。

日本のマスコミに客観性とか中立性を期待するのはかなり不安。

>>625
その「違う意見」を持つ市民とは、極めて限られた範疇の人々に
違いないと思う。
生保を受けずに自立している「母子家庭」とか、同様に困窮して
いるが辛うじて自立している「ボーダーライン」にある人とか、
同じく精神疾患で、勤労収入で生計を得ている人々とか・・・。
そうでなければ、不動産屋や大家、当該被保護者の（それもアル
中とか、統合失調で大声あげるとか・・・）「近く」に居る地域
住民に限られるであろう。
いずれにしても、当該被保護者と、何らかの「利害関係」にある
「一部」のニーズを取り上げて、ソコへ「普遍性」を持たせよう
とするのは、イケナイよ。
仮に世間の殆どが、「生保」バッシングに走ったとしても、憲法、
社会福祉法、そうして生活保護法、何よりも「ＣＷ」、「公務員」
としての「倫理」でもって、そういう反動に対しては、逆に立ち向
かっていって然るべきものであろうに・・・・・（＞＜）

>>628
自分の意見がさも世間の代表であると勘違いしている人間は
意外に多いものだ。

>>628
そういう意見を持つ市民とは、極めて限られた範疇の人々に
違いないと思う。

オウム返しに言われてみてどうだ？
そんなことねぇよ、と思うだろう？

俺もお前の意見を聞いてて
そんなことねぇよ、と思うぞ。

だから、これからの福祉は「生保中心」になると思う。老齢人口の
急増や、ソレに伴う疾病、障害者の増加、リストラの横行による若年
層の貧困化、社会病理にまで発展した不登校、引き篭もり、社会不適
応者らの最低生活ニーズが顕著になるに従って、ますます福祉事務所
は、申請対応と、新規ケースへの指導で忙しくなるんじゃないのかな？
って思う。
今後、次々と新たなニーズを「さばいて」行かないといけないから、
「適当なインテーク」や、ちんたらちんたらヤッて、一向に「自立」へ
と誘導出来ない現業らは、厳格なスーパーバイズで指導、更生させて
いくか、何らかの形で「淘汰」されていくようにしないと、これから
の保護行政は、立ち行かないようになるんじゃないのかな、て思う。

>>631
その生保中心思考が
お前の思考の大前提を大間違いさせている
そもそもの原因だな。

>>630
世間の「意見」はどうであれ、「法」に従って仕事をするのが
地方自治っつうもんだろうがよ！

>>633
まったく同意。
まずは生健会＝共産党に違法な活動を停止させるのが正しい福祉の第一歩だね。

>>633
まあ、そう思うんだったらあんたがやってくれ。
で、思うように事を進めて下さい。

とりあえず、検察審査会みたいな、「生活保護審査会」っての作ろうよ。
そして、長期間生活保護を受けてる人はこれに審査してもらうのよ。
構成メンバーは市民から無作為抽出。
この審査で、保護費支出不適当と判断されたケースについては保護費廃止。

>>636
広義の社会福祉を構成する、「公的扶助」、並びに「社会保障」制度
が、あまねく憲法２５条を「起点」としている以上、絶対にあり得な
いであろう。
つうか、むしろ上級庁に「審議会」設けて、インテーク時での対応に
関する「苦情処理」、２７条に絡む指導・助言の不適切な場合における
当該担当ＣＷへの処分等を具体的に策定していくほうが、より現実的
で、そっちのほうが「先」に採用されるんじゃないのかな。まじめな
話・・・。

「上級庁」とは、どこ？

>>638
ん？　一応「都道府県」（或いは指定都市）を言ってるつもりなんだが・・・。

なぜ、都道府県が上級庁？
町村部では実施機関じゃない？

政令指定都市が上級庁とか？
だったら、その下部庁とはどこ？

>>640
あー、もう、なんだかうるせえな（＞＜）
当該「福祉事務所」を前提に話てんだから、ココでは「都道府県」を
指してる、っう具合に解釈しろ！

>>642
追い詰められると逆切れするおバカさん。
自分の思い通りにならならないとすぐキレる
生活保護受給者みたいで笑える。

>>642
いい加減にしたら？
誰もアンタを弄る対象以上には見てないんだから。
スレの流れ見て気付け。

社会保険庁廃止が良いだろ
必要ないしな

共産主義

ケアマネの本性が６４２に見られるね。

単に意味を知らずに漫然と使っているだけと思われ
（味噌も糞も一緒にする、ケア真似のいつもの思考法といえばそのとおりですが）

上級庁とは？
http://uno.law.seikei.ac.jp/~uemura/chp5.html

生活保護の行政手続きにおいて、
郡部事務所（県）にとって、県本庁（保護課等）は上級庁にあたります。
そのため、その決定内容については、内部権限として取消・停止権を行使できるほか、理屈上は自ずからの判断として決定を行うことも出来ます。
（もっとも実際それをやると組織運営上問題が残りますので、通常は訓令権を行使して処分庁の決定を変更させますが）

ところが、市事務所では、通常上級庁がありません。
市の決定内容に対し不服があるときは、知事（県）に不服申し立てを行うことになっていますが、これは生活保護法にそう規定されているからであって、
監視権や訓令権を持っているからではありません。

ゆえに、県に「審議会」設けて・・・などというのは、ちょっとでも地方自治の仕組みを理解できていれば、およそ取り得る施策ではあり得ないのですが。

ケアマネ氏は精神と知的に障害をもっているので
あまりいじめないで下さいね
その手のケースと同じで、季節の変わり目や
気温の上下によっておかしくなるんだから

都道府県と市町村は上下関係にないってのを
理解してないんだろうね。

市町村長より知事がエライなんてことはない。
どちらも選挙で選ばれた首長なんだからさ。

政令指定都市の「区」と「本庁」にも上下関係があると考えてるフシがある。



やはり、上意下達の組織に属しているとそういう考えになるのだろう。
すべて人民は、党の指導に従わねばならない。



ついでに、『当該「福祉事務所」』とは何？

生活保護って衣食住を物品支給でいいんじゃないの？

>>652
禿同
「必要最低限度」を保持できればいいわけだから、現物支給支持。

やっぱり、そんなことよりもこれからはインテークにおける福祉事務
所の違法な対応を変えていかなければならない。
広義の社会福祉を構成する、「公的扶助」、並びに「社会保障」制度
が、あまねく憲法２５条を「起点」としている以上、絶対これを改善
しなければならない。
上級庁に「審議会」設けて、インテーク時での対応に関する「苦情処
理」、２７条に絡む指導・助言の不適切な場合における当該担当ＣＷ
への処分等を具体的に策定していくことや、老齢や身障、精神疾患、
母子家庭、そうしてリストラ、不登校等からの延長にある引き篭もり
なんかのニーズをどのように満たしていくのか、ＣＷ自身が自己責任
において解決していかなければいけないと思う。














とケア真似なら論点ずらしするんだろうな。
あんた、やること既に読まれてますから！
ノーアウトかワンアウトでランナー３塁なら次に何やるかはっきり判る
近藤昭仁元横浜ベイスターズ監督斬！


拙者、ケース宅訪問して風邪うつされましたから。切腹！

>>654
いまいち。
（＞＜）というような、なくてもいい顔文字も混ぜないといけません。
また、もう少し語尾も似せないといけません。妙になれなれしい、話しかけるような語尾が必要ですよ。

ただ、最低限度満たさなければならない、「」の多用、具体性も妥当性もない内容という2点は満たしているので○。

ところで、ギター侍って、本当に売れていくんだろうか？　個人的にはしつこすぎる気がするんだが・・・

>>649
>その手のケースと同じで、季節の変わり目や
>気温の上下によっておかしくなるんだから

気圧変動にもよるね、台風や低気圧には影響されるみたい。

>>649
ハアァ？
保護を受給している精神障害者、知的障害者への差別を
利用してケアマネ氏を誹謗しているな。お前は。

卑劣な差別意識を披露しているんじゃねえよ、カス野郎。

>>657
精神障害者、知的障害者に対して差別的な印象を与えるような649の言い方には賛同しないけれども。
ケアマネは十二分に論理性に欠けているが。
それは、あなたの発言でも裏付けられているよね。

世のケアマネージャーの皆様、失礼しました。
657における「ケアマネ」発言は、生活保護関係スレッドに出没する粘着な、いわゆる「ケア真似」（福祉と叫ぶわりに福祉のフの字も知らない、言うなれば、ケア真似が批判するCWよりも福祉の知識がない人）のことです。
多くの、福祉知識が豊富、かつ実務に詳しいケアマネージャーの方々とは無関係であることをご了解願います。

多くの、福祉知識が豊富のケアマネージャーも脳がお花畑だからな

訪問日　ケース元気で　留守がいい
母子家庭　見知らぬ男が　留守番し
死んでやる　嘘と知りつつ　飛んで行き

あと忘れた。

ttp://www.tutui.com/shop/data/t0295.html

>>648

地方自治の仕組みについて語っておいでなので、ちょっと補足させて下さいね。
念のため申し上げると、ケア真似氏が不誠実かつ不勉強だという基本的な部分では
同意見（多分）であって、別に648に反論してるわけじゃないですよ。

（１）県と市との関係
えっと、市の決定に対する不服を県が取り扱うのは「生活保護法にそう規定されて
いるから」だけではないです。 生活保護事務には地方自治法第255条の2の適用が
あり、生活保護法上の規定は重ねて念を押す趣旨です。（従って、生活保護法上の
規定が仮になかったとしても、県が地自法・行服法によって市の決定を覆すことが
あり得る。）その意味において、残念ながら県は依然として市に対する「上級行政
庁」と言えます。もちろん監視権や訓令権なんてものはありませんが。結局、法定
受託事務は実質的に機関委任事務のまま……残念というか悔しい。（CWの時より、
その後で道路・用地の仕事をした時のほうが悔しい経験はずっと多かったが。）

（２）県内部、市内部それぞれの関係
本庁が出先に対して上級庁かというと、確かにそういう場合も多いですが、必ずしも
そうでもないです。その自治体の規則等によりますね。ウチの場合だと、複数の福祉
事務所を設置しており本庁で監督している課はあるんだけど、そこは行服法上の上級
庁にはならない。なぜかというと、市長から福祉事務所長への事務委任がないので。
つまり、各々の福祉事務所は事務分掌・専決権に基づき「市長の名において」保護を
実施しているわけ。（決定通知等の発行者名が、市長より下位の「○○長」になって
いない。）従って形式的には、出先（市長）のすぐ上が県（知事）になってしまう。

ちなみにウチ政令市なので、日常的には文書・口頭を問わず県の干渉を受けない。
（監査も国と本庁とが行う。）なのに、不服審査の時「だけ」、なぜか県が…。(ry)

役人も生活保護みたいなものだろ。
どちらも社会のお荷物。
むしろ生活保護者より無駄な税を使う分タチが悪い。

クマと白アリ

役人と生活保護者

必死ですね

セイホとナマポの見分け方（増補版）

最近よくセイホとナマポの違いがわからないという質問をよく受けます。
そこで今日は見分け方の一部を紹介します。

�@たまにしか制度を利用しないのがセイホ、玉を打ってスッカラカンになるのがナマポ。
�Aセイホはアルチュール＝ランボーの詩を読むが、ナマポはアル中で乱暴。
�Bセイホは時代に警鐘を鳴らすが、ナマポは次代に継承される。
�Cセイホは努力して働くが、ナマポは暴力を働く。
�Dセイホは受給者であることを自慢しないが、ナマポはよく自慢する。
�Eセイホはガンバルが、ナマポはギャンブル。
�Fセイホは公営住人だが、ナマポは怖えー住人。
�Gセイホは将来のために一仕事して余裕を生むが、ナマポは将来を考えずに年子を産む。
�H自立できて喜ぶのがセイホ、自立させられて悲しむのがナマポ。
�Iセイホは2ｃｈではROM専だが、ナマポは毎日書き込む。特に納税者の振りをして公務員を
　批判することが得意。
�Jセイホは稼働能力に応じて働くが、ナマポは能力の全てを使って働かない理由を考える。
�K臨時収入があった時、セイホはCWに相談するが、ナマポはネットでCWにばれないか訊く。
�Lセイホは昼間に電車・バスで病院に行くが、ナマポは時間外にタクシーで病院に行く。
�Mセイホは仕事に追われているが、ナマポは借金取りに追われている。

�Iばっかり

http://www.kawajo.com/

>>663
補足ありがとうございます。

＞えっと、市の決定に対する不服を県が取り扱うのは「生活保護法にそう規定されて
＞いるから」だけではないです。 生活保護事務には地方自治法第255条の2の適用が
＞あり、生活保護法上の規定は重ねて念を押す趣旨です。（従って、生活保護法上の
＞規定が仮になかったとしても、県が地自法・行服法によって市の決定を覆すことが
＞あり得る。）その意味において、残念ながら県は依然として市に対する「上級行政
＞庁」と言えます。
やっぱりこの部分については、疑問が残りますので、こちらからも再度補足させていただきます。
ただし、単に私が理解不足のまま解釈運用していた可能性もありますので、そうであれば御指摘ください。

一般に行政行為に対する不服申し立て方法については、行政不服審査法において、�@異議申し立て、�A審査請求及び�B再審査請求の３種と定められています。
このうち、生活保護では、�A審査請求、�B再審査請求ができます。

ところで、行政不服審査法では、これらの不服申し出の手段を、原則として
　�@　上級処分庁がある場合は、上級庁に対する審査請求
　�A　上級処分庁がない場合は、処分庁に対する異議申し立て
と定めてあります。

ここで、郡部事務所の場合、本課(＝知事)が上級庁になりますので、行服法のままでも審査請求できますが、
市部事務所の場合、生保の処分に関する上級庁がありませんので、審査請求ではなく福祉事務所に対する異議申し立てしかできない事になります。
そこで、審査請求できるようにするため、生活保護法６４条で、特に市部事務所の処分について、知事に対して審査請求できると定めてあるわけです。
県がホントの意味で市の上級庁ならば、こういう規定は必要ありません。（なお、６４条は郡部事務所には適用がありません。）
さきに、
＞これは生活保護法にそう規定されているからであって・・・
と表現したのは、こういうことです。

＞ちなみにウチ政令市なので、日常的には文書・口頭を問わず県の干渉を受けない。
＞（監査も国と本庁とが行う。）なのに、不服審査の時「だけ」、なぜか県が…。(ry)

さて、政令市の扱いについて書かれていましたが、うち（の県）には政令市がありませんし、法の運用状況を聴くときでも通常県に対してですので、
普段から政令市とは疎遠になってしまい、あまり政令市のことを念頭に置いたものとはなっておりませんでした。

ただ、政令市を持っている県から聞いた話や、自身、中核市への助言を行った経験から感じるのは、生保に限らず県の言うことを聴かないと言うことでした。
市独自の解釈で運営している場合が少なくなく、「ほんとに大丈夫かい？、行服出たらひっくり返るよ」と言うことも少なくありません。
もちろん、市が法を的確に解釈運用する分にはそれでいいのですが、解釈そのものを市基準で行っていることも少なくなく、そのくせ助言は聴かないということで、結局は、行服と言った脅しで事実上の指導をかけるしかないと言うことです。

ただ、実際に行服で原処分をひっくり返すにはかなりの忍耐を必要とします。
課長までは何とか理屈で説得できますが、最終的な決定を行うためには部長以上の決済を行う必要があり、部長は原処分の取り消しになかなか同意しません。
結局政治判断で、原処分を撤回させる代わりに、審査請求を取り下げるということも少なくありません。
その意味では、最近出てる処分取り消しの裁決を見ると、県もがんばったんだなと感心させられます。

上意下達などとは言いませんが、同業者として少しはこちらの意見に耳を傾けてくれれば、こんな無駄はしなくても済むんですけどねぇ。
県も好んで市と対立しているのではありませんので。

どーでもいいですよー。

>>671
いや、不景気から増大する住所不定者、路上生活者等の「最低生活保障」と、
「社会復帰」を具現させる責任を持つ行政庁としては、「生活保護」の適正
実施へ向けて、これから真剣にこうした問題と向き合っていかなければなら
ないだろう。
一番イイのは、老人や障害者のソレと同様に、生保専門の「ボランティア」
を普及させていくコトなんじゃないのかな？って思うんだ。メディアで積極
的に生保を取り上げ、話題が広がって、市民みんなが関心をもち、いつでも、
誰でも、要保護者を福祉事務所へ「連れて行き」、申請に必要な「代弁」が
出来るようになるコト、或いは、ホームレスや困っている人を見かけても、
どうしてイイのか判んない人は、とりあえず、警察署、学校、その他公的機関
のどこへでも「通報」して、そこから至極当たり前に、福祉事務所へ連絡され
ると・・・　　かような、ＰＣで言うと「サーバーとクライアント」のような
関係を築いて、地域資源と福祉事務所が「連携」して、要保護者の発見と保護
が「迅速」かつ「確実」に実施されていかなくちゃなんないと思う。

　先般、○阪の某大手私鉄のターミナル口に、「物乞い」をしている
ホームレスの老人を見かけた。滅多にそんなコトはしないんだけれど
も、どうしたコトか、その時は彼に話しかけ、「生活保護は知ってい
るのか？」と聞いてみた。
　すると、「知らない」という。で、制度について話し、早速明日
（当該日は休日）役所に「申請」に行ってみるよう勧めたのだが、
何分にも高齢で、就労はほとんど出来そうになく（周知のとおりホ
ームレスの大半は、日雇い、廃品回収等の現金収入がある）、身体
の具合が懸念されるような人だった・・・・
　今後、駅員が、警官が、そうして通行人の誰もが、こうした人に
対して気軽に「声をかけ」、本人の意思で最低生活を希望している
コトが明らかになれば、直ちに「生活保護」へと誘導できるような、
「国民総ボランティア」精神のようなものを、育んでいかなければ
ならないんじゃないのかなって思う今日この頃・・・。

勝手に「思う」行為だけして、自慰行為の書き込みしててください。

>>674
「思う」だけじゃなくて、今後「入りやすく、出易い」制度を具現
する上で、地域システムの「開発」を促さなくちゃなんないコトは
必須だと言えるんだが・・・。
発見、通報、相談窓口の身近な「拠点」づくり、それを補うイン
フォーマルなボランティアの協力は欠かせないと思われ・・・。

物乞はその場で射殺するのが行政としての責任です

国民総ボランティア
＝国民皆兵となるよ。
為政者は大喜びだね。
ケアマネの、ケアは？

日本の生活保護（基準）を世界に広めるために、
我々は外国の苦しむ人々も解放しなければなりません。
まず、韓国、北朝鮮、台湾、中国、ロシアを武力によって解放し、
日本に吸収合併します。
そして、彼らにも生活保護を与えるのです。



というのがケアマネの夢なんだろう。
ウヨだったのね。

以下は　正論に内部告発されたものである
　Ｘ党には旧Ｚ党時代、朝鮮労働党（以下労働党）との友党関係を分掌する共和国連絡部
という党の公式組織図や正史には表れない部署があった。私は青年期にそこで勤務して
いたが、所属していたのは人材提供班（以下人材班）である。人員は主にＺ党の青年組織
から大学で朝鮮語を専攻した学生が選ばれた。
　共和国連絡部は表向き労働党との緊密な連絡調整を業務としてきたが、最も神経を使っ
た仕事は情報・資金・人材の３つの提供業務だった。このうち情報提供班は日本政府の
内部資料、自民党や日本共産党の党内情報を労働党に送達し、資金提供班は文字通り
Ｚ党が集金した政治資金を労働党に送金するのを日常業務としていた。
　これら２班については、人材班に所属していた私には詳細はわからないが、我々人材班
が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人民
共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても差し支えない日本人を定期的に労働党に
報告する仕事だった。工作員も極秘かつ速やかに日本人を拉致するためには、我々の持つ
正確な情報がどうしても必要だったのである。
　当時はもちろん拉致と言う者は誰もいなかったし、むしろ労働党への正当な協力（提供）
業務の一環と信じていたから罪悪感はなかった。というのも、Ｚ党本部から絶えず
「いずれ金日成主席が朝鮮半島を統一して正統な社会主義国家を樹立する。
この業務はそのとき神聖な協力活動として日朝両国から後世高く評価されるのは疑う余地
がない」と指導されてきたからである。
　さて、対象者の選定基準は次の５つであった。
　(1)　知り合いに代議士がいないこと
　(2)　知り合いに警察関係者がいないこと
　(3)　知り合いに外国人がいないこと
　(4)　地域の名士の関係者でないこと
　(5)　格闘技経験のないこと
以下略

まさに、ケア・マネがこれにあたる。

働かないでも食えるって、人生究極の勝ち組み。

空虚な人生だ。

674 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/16 09:08:36
勝手に「思う」行為だけして、自慰行為の書き込みしててください。

675 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/16 09:14:05
>>674
「思う」だけじゃなくて、今後「入りやすく、出易い」制度を具現
する上で、地域システムの「開発」を促さなくちゃなんないコトは
必須だと言えるんだが・・・。
発見、通報、相談窓口の身近な「拠点」づくり、それを補うイン
フォーマルなボランティアの協力は欠かせないと思われ・・・。

＜結局は「思う」と書込。学習能力０。
最近、ケア真似＝妄想バカじゃなくて、弱者救済を唱えつつ、反対に弱者を貶める確
信犯の装いバカじゃねーか、って気がする。
「入りやすく、出易い」制度を具現したいなら入りの部分だけでなく、出る部分も考
えろっての。
担当職員スレで同じ事聞かれてインテークと騒いでそれでも突っ込まれたら、そのく
らいＣＷが責任持って考えろ、って逆切れしてたよな。ここの連中、担当職員とは限
らんから、その手は使えんぞ。さっさと回答しろよ。



まあ、どうせ話すり替えるんだろうけど。

ケアマネこそ需給しちゃえば

生活保護の支給基準を厳格化させろ

憲法改正が一番の近道！
第２５条はもちろん削除

生活保護って日本に住んでる外国人でも受けることができるって本当ですか？
それっておかしいですよね、日本国民でもないのに・・・

>>686
俺は憲法第25条に次の一文を加えてもらえれば十分だが。

「（第一項に付け加えて）ただし、当権利は国民自身の不断の努力が認められることにより担保する。」

この文を加え、努力が認められない労働可能年齢の連中の保護費をどんどん廃止していけばいい。
国庫も無限じゃないんだからね、寄生虫どもに食いつくされる前になんとかしなきゃあ。

>>688
いかなる場合であっても、「最低生活保障」が法律上「国の義務」である
限り、ソレは無理。
「努力が認められる・・」云々は、たいへん形而上的で数量化できない
コトから、担当者の恣意的なモノで計られてしまう虞がある。よって、
現行のまま、無差別平等に最低生活を下回れば、「人命優先」に基づいて
保護を継続しなければならないだろう。

689の考えた方、「人命優先」なら、「文化的な最低生活」でなく、
「生物学的な最低生活」で良いという事だね、それなら賛成。

生活保護法

（無差別平等）　
第二条　すべて国民は、この法律の定める要件を満たす限り、
この法律による保護（以下「保護」という。)を、無差別平等に受けることができる。

この法律の定める要件を満たす限り
この法律の定める要件を満たす限り
この法律の定める要件を満たす限り

>>689
文化的な最低生活にテレビ、ゲーム、パソコンはいらない
図書館で本でも読め
パートで働くより良い生活は必要ない

数年以内に25条は無くなるからご心配なくってよ

>>689
あのー、現行憲法でも生活最低保障は国に課した義務ではなく、国民の権利って書いてない？
国に対しては、25条2項で「〜努めなければならない」って書いてあるってことは、努力規定じゃん。
生活保護法も、あなたのいう無差別平等って第2条のことだよね？
第2条は「〜無差別平等に受けることができる」ってつまり義務じゃないじゃない？
解釈ちがうかな？
頭悪い私に教えてたもれ。

あってるよ
国の目標であって義務ではない
裁判の結論

だから扶助費減額できるのさ。

４万ぐらいで良いよ
食費と光熱費だけなんだから

>>694
いや、義務である。
憲法上の「生存権」を、「実体的に具現するための手段」として制定
されたのが「生保」なんだから、言うまでもなく最低生活を下回る困
窮に関しては、「国家責任」つうコトで対応しなければならない。
つうか「常識」だろ？　普通に考えて・・・。
あと、第1条（生保のな）からして、「ソノ最低限度の生活を保障する
とともに・・ナントカ、カントカ」つう具合に、既に一番目立つ場所
で、堂々と最低生活保障を「国の責任」と謳っているではないか。
　２条にしても、おまいの言い方だと、「〜できる」を拡大解釈して
稼動年齢や健常者は「働いてもらう」といった言い訳で、申請しづら
くされたり、水際作戦を正当化するコトに繋がるコトが懸念される。
「無差別平等」は、もともと救護法（戦前の旧い公的扶助のひとつ）
にあった受給に関わる「欠格条項」の反省に立ったもので、むしろ、
今の福祉事務所が、来談者が働けようが働けまいが、病気だろうが、
健康だろうが、機械的に「今、金がない」という事実だけで、保護
の要否を決めなければならない、つうコトを強調しているんだよ。
　そういうコトを、一般市民が「自覚」して、相談、申請時に強く
主張し、リストラや離婚、診断書を伴わない「情緒的な落ち込み」
程度でも、気軽に（無論、一時的に）どんどん保護を受給して、
最低生活を具現させていかなくちゃなんない、て思うんだ。

>>698
残念ながら、憲法の精神ではなくＧＨＱの指示によって、
現行の生活保護法に盛り込まれた。

ほう、また「思う」ですか．．．勝手に妄想しててください。

1条には「国家責任」など謳ってはいない。
だからこそ訴訟で最高裁まで争ったんだろ。

その結果が「プログラム規定」であるという結論だったわけだが。

これを批判する学説がたくさんあるのは知っておる。
しかしこれが現在のところ司法の判断であるし
国民の大多数もお前がいうところの「無差別平等」を支持しないと思うがね。

>>699
そうか？　「ＧＨＱ」のソレは、「現行・生活保護法」ではなく、
「旧・生活保護法」だろ。
今の「生保」は疑うコトなく、憲法２５条に基づき制定されている。

そうそう、判例はプログラム規定説だな。

だが現実には、餓死者が増えてるわけで、全然機能していないと言われるよね。

銀行預金くらい認めて、もうちとちゃんと定額で支給してやれや。

銀行預金があれば
まずそれを生活費に使えや。

預金を置いといて生保を受けさせろと？
そういうことを考えてるならお前
国民感情から激しく乖離してるぞ。

>>701
確かに「国家責任」つうコトバは入ってない罠。しかし、「国が
保障」するっつうコトは、「責任」を持つと同義であると言える。
第1条を「国家責任の原理」と解釈してなんら不自然ではない。

>>705
最高裁はそうは言わなかった罠。

>>704
国民感情じゃねーだろ。マスコミでも問題視されてんじゃん。

厄人感情だろ。本当に冷酷な人種だな。

マスコミ？ぷぷぷ

>>707
はげどう。
つうか、最近、「Ｐさん」とか、「某会」氏とか、トンと見かけなく
なったんだけど、何処に行っちゃったんだろ（＞＜）

権力の犬と化している最近のマスゴミ程度でも、役所の冷酷さには敏感に気付いてるみたいだよ。

マスコミが権力の犬？？？？？

あっははははははは
奴らは何でも反対野党と同類よ

>>707
冷酷つうより、単に「怠けてる」だけかと思われ・・・。

逃げるな。ケア真似。

>>713＝683
洗脳されてる香具師が自分に都合の悪い（正しい）意見をみると頭痛がするそうな。
で、結局答えられない。
そういう感じじゃないのなかぁ。
本人は逃げてる自覚が無いんだよ。
オウムも共産党も似たようなものなのかもね。
でも、ケアマネのおかげでＣＷじゃないおれにも生健会の悪行や共産党の
偽善ぶりが良く分かった。
そこのとこは大きな功績なんじゃないかなって思うよ。

福祉なんて言ってるヤツはアホ！

>>715
じゃ、うちの市は市長が一番アホ。（ｗ

役人天国！大阪市職員平均年収８００万！！

民間の平均給与は年々下がり、平成１５年度の民間平均給
与は４４４万（国税庁調べ）。しかし、大阪市役所職員はなん
と年収８００万以上と市のHPでのうのうと報告。しかも今年
景気が回復したとしてこっそりと給与UPまでした。

財政危機に瀕してる大阪市は国からの交付金を市民のためで
はなく、自分達の人件費に流用しまくり市民の倍近くの年収
を貪っている。にもかかわらず、税収不足として水道料金な
どの公共料金の値上げ検討している。
こんなことが許されるか！！市長、關（せき）淳一出て来い！！


職員給与費の状況 (平成15年度一般会計当初予算)

・職員数30,051人
・給与費給料130,074,639千円
・職員手当50,102,912千円
・期末・勤勉手当61,799,126千円
・計241,976,677千円
・1人当たり給与費★8,036千円★

http://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/kyuyo/index.htm

H１５年度国民平均給与４４４万（国税庁）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h15/minkan.htm

詭弁の法則

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

駅弁ファックトリィ

コピペでこんなもんあった
在日の就業と生活保護の統計（日本人の税金）
《平成14,15年度の推定》
平14　人数＝124万人→（推定）日本人78万人、在日46万人 　　　　
金額＝1.38兆円→（推定）日本人3800億円、在日＝9000億円　ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)

平15　人数＝152万人→（推定）日本人95万人、在日57万人 　　　
金額＝1.52兆円→（推定）日本人4600億円、在日1兆600億円　ゴルァ!(ﾟДﾟ)

ポイント　人数は日本人以下に押さえてるが、金額では圧倒的に在日が高額。
理由　日本人にはパート、年金など徹底した自助努力を求め、
在日は全額を扶助支給（年194万円/人　と推定 ）
在日の人数、金額の巨大さが糾弾された時、
厚生労働省は「認定基準、支給水準は省で決めてる。
しかし実際の審査、認定、支給実務は県以下地方の仕事。
省は全国結果の統計をとっているだけ」なんて逃げ回るだろうなぁ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

外国人登録者数（平成13年）

総　　　数　　1,778,462
生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人　421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者？
なんだこれは・・・。

そして、、、在日６０万人のうち２０％の人間（421,651人）が、
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり　96979730000　970億円
年間当たり　970億円*12ヶ月　1兆1640億円

韓流だわな。

資金の還流だわな。

国の目標であって義務ではない
裁判の結論

お〜い、ケア真似。
さっさと出てきて答えろや。
ゴルァ！！

>>724
ＣＷと被保護者の「信頼関係」！　コレが前提。
コレなくして被保護者の「自立」はあり得な〜い、て感じ。
そのためには、ＣＷ自身が被保護者への「眼差し」を変える、言い換えれば
自分（ＣＷ自身）を「変えて」いかなければ無理。

被保護者自身の人生だろーが。
CWと信頼関係が在ろうと無かろうと
自立に向けて全力で頑張るのが当たり前。

信頼関係があるに越したことはないがな、
そこに自立の可否を置くのはおかしいぞ。

>>726
「被保護者の人生」で片付くんなら、福祉事務所、並びに
ＣＷは要らん罠。何のために２７条があるのか、よーく考え
てみよう！　
何を言っても動じない、「暖簾に肘押し」、甘やかせばツケ
あがる、厳しくすれば叱られる、何から何までＣＷのせいに
され、何から何まで面倒をみて行かなければならない・・・。
でもね・・・、ソレが「福祉事務所」の、ソレがＣＷの「仕事」
なんですよ。そういうコトをして給与を支給される仕事なんだ
よ。「裏切り」や、増幅する「ストレス」、理不尽への「怒り」、
申請に来る人達や、稼動層精神ボーダーライン、堂々と権利を
主張する母子なんかに接遇してると「ブチ切れ」そうになるだ
ろ？　それらに「忍び難きを忍び、耐え難きを耐え」携わって
いくコトが総じて「福祉の仕事」の姿なんだよ。
いくら努力して、頑張ったところで、大して「評価」もされな
ければ「感謝」、「敬意」を示されるコトもない。張り合いが
なくなる罠・・・、てか、場合によっては「鬱」んなる罠・・・。
そういうコトを割り切って、淡々と全ての市民の「最低生活保障」
具現のために業務を遂行して行く姿こそ、求められるＣＷの姿な
んじゃないのかな、て思うんだけどな。

>>726
そう！　担当ＣＷは「被保護者の自立へ向けて」全力で頑張って
ほしいもんだと思う。被保護者を「変える」以前に、ＣＷが変わ
って「手本」を示さなくちゃなんない！　ルーティンワークで
ちんたらヤッてる姿を見せ付けられる被保護者は、どうしたって
口先だけで具体的な「行動」の伴わない「指導」なんかにゃ従う
ハズがないだろう。
まず、ＣＷがケースの自立へ向けた準備や世話を、「死に物狂い」
でやるコト。そういう形でしか、ケースのモチベーションを高める
コトは出来ないんじゃないのかな、て思う。

>>728
>そういう形でしか、ケースのモチベーションを高める
>コトは出来ないんじゃないのかな、て思う。

お前・・・本気でこう思ってるんだな。
これまで何度も何度も同じことを言ってきたと思うんだが理解できないのな。

そこに自立の可否を置くのはおかしい。
おかしいぞ？

『馬を水場に連れていくことはできても、水を飲ませることはできない』

この格言の意味を、もう一度、考えてみてほしい。

　あと、どうしても、どんな手段を講じても「振るわない」ケースって
のが当然居るだろう。指導助言を「口先だけ」で判った素振りを見せ、
実行を伴わないってケースが・・・。こういうケースは、二つのタイプ
があって、自身でもよく判っているのだが、当座の「快楽」を優先して
しまい「自分自身」の幼稚な自我に負けてしまうタイプ。あと一つは、
非常に「楽観主義」で、「どうにかなるさ」といった思いが強く、ハナ
から人の話を聞かない（一応、「わかりました」とは言うが、本心では
ない。説諭されている「状況」が嫌で、或いはそうした場面の緊張に耐
えられず、早く解放されたいが為に、「嘘」をつく）タイプと・・・。
　多くの福祉職が手こずらされるのは、こういう「約束を守らない」タ
イプの利用者なんじゃないのかなと思う。　こういうタイプは、生育歴
に問題があったり、環境因子が作用していたりで、本人の「自我」その
ものに問題があるから、こういうケースは、どうだろう・・、そのまん
ま「振り回され続けて」いればイイんじゃないのかな？　どんなにケー
ス記録が分厚くなろうとも意に介さず、悩まず、長期に渡って保護を続
けて行くって具合に、腹をくくってしまってもイイんじゃないかと思う。
　高齢や、病気じゃなくても、「指導」をしないってケースもあっても
イイのではと。「処遇方針」を立てられないケースも当然アリって感じ
で・・・・。

>>730
>そのまんま「振り回され続けて」いればイイんじゃないのかな？　どんなにケー
>ス記録が分厚くなろうとも意に介さず、悩まず、長期に渡って保護を続
>けて行くって具合に、腹をくくってしまってもイイんじゃないかと思う。

聞き捨てならんな。そんな支出の仕方は納税者に対して失礼だし
自立を助長するという法の主旨からも大きく外れている。

もうお前は生保を語るな。その資格はない。

>>731
なら、かようなニッチもサッチも行かない、一枚も二枚も「上手」
なケースに、おまいはどう処遇する？　どう、自立助長を促す？

674 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/16 09:08:36
勝手に「思う」行為だけして、自慰行為の書き込みしててください。

675 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/16 09:14:05
>>674
「思う」だけじゃなくて、今後「入りやすく、出易い」制度を具現
する上で、地域システムの「開発」を促さなくちゃなんないコトは
必須だと言えるんだが・・・。
発見、通報、相談窓口の身近な「拠点」づくり、それを補うイン
フォーマルなボランティアの協力は欠かせないと思われ・・・。

＜結局は「思う」と書込。学習能力０。
最近、ケア真似＝妄想バカじゃなくて、弱者救済を唱えつつ、反対に弱者を貶める確
信犯の装いバカじゃねーか、って気がする。
「入りやすく、出易い」制度を具現したいなら入りの部分だけでなく、出る部分も考
えろっての。
担当職員スレで同じ事聞かれてインテークと騒いでそれでも突っ込まれたら、そのく
らいＣＷが責任持って考えろ、って逆切れしてたよな。ここの連中、担当職員とは限
らんから、その手は使えんぞ。さっさと回答しろよ。
＜これについての回答が、
ＣＷと被保護者の「信頼関係」！　コレが前提。
コレなくして被保護者の「自立」はあり得な〜い、て感じ。
そのためには、ＣＷ自身が被保護者への「眼差し」を変える、言い換えれば
自分（ＣＷ自身）を「変えて」いかなければ無理。

か、お前に日本語でもの聞いたのが間違いだったね。
理解できないこと、できないことを強要してゴメンよ。
ＣＷやってたころ、受給者でもできることとできないこと整理して、できるけどや
っていないヤツには厳しく当たってた。君はいわゆるデキナイ君だったんだね。
もう一切僕は君に質問に答えろなんて無理いわないよ。
だけど今日から君のことはデキナイ君とよばせてもらうね。

>>733
おまいが、「出来ない香具師」だとは思わんが、少なくとも「福祉職」
には（多くのＣＷがそのように）向いてないって思わざるを得んな・・・。
「自立」の、いわば「出口」のところまで導くのに、ＣＷ自身の努力を
素通りして、飛躍的に「結果」を出せる「社会資源」や「社会環境」を
求めてしまうところに、既に「問題」がある。
「福祉は人なり」ってコトバを、よーくかみ締めて、再考してごらん・・。

再考しなきゃいかんのはお前だよ・・・
もう一回自分の>>730発言を読み直せ。

何を批判されてるかもわからんようなら
もう喋るな。おながいします

>>735
無理だよ。ムリムリ。
何言ったところで、デキナイ君にものを求めてはいけない。
俺、これからはこいつ無視で受給者でも叩き始めるわ。

>>730
そんな奴を保護する必要はあるのか？
宇宙開発にでも投資する方がよい

>>732
自分なら保護を切る方向で考えるが。
要保護者や被保護者は意思無能力者なんですか？

>>738
ケースワークが「出来ない」、ケースワーカーが居るんでつね。

昔よりは相当数切ってるぞ。
今しか知らないのは幸せだな。

最低生活保障は、国の責任。

居ますけど、何か？

ケースワークとは
被保護者を死に至らしめることなり
100人殺したら勲一等

>>742
だから、税金返せって言われんだＹＯ（Ｗ

指導指示に従わない場合は弁明の機会を与えた後に停止廃止できる。

法に定められてますが何か？

しかし、再申請を拒めないんだな。

そして、拒んだり、申請却下しても、
不服審査の結果は明白。

そうなんだよなぁ。
飴ばっかりで鞭がない制度はアカンな・・・

>>最低生活保障は、国の責任。
最低現じゃないのが問題なんだ
それ以下が可哀想だろ

>>747
もっと使えないＣＷへの「鞭」を強化していかないと・・・

生活保護を受けたい？
ふ〜ん。じゃ、何か面白い事できる？

使えないＣＷ多いよな、確かに
4月に既存ケースの20%廃止で全員に計画表出させたのに
前期で10%達成したのはたった1人
査察としてスマンと思うよ

>>751
保護の本旨を分かっていない「使えない査察指導員」がココにいたか（トホホ）。
護るべきは保護受給者の健康で文化的な生活であって、数値目標などではナイ。
費用の負担や保護費の増大は現場の語るべきモノではなく、数値目標など論外！今回
は、はっきり言うが、オマエは生活保護に関わる資格がナイ。すぐに辞表を提出しろ。
税金の無駄遣いとは、オマエのように福祉の何たるかを知らない奴が、公の税
金を、自分の懐から出たかのように振る舞い、受給者を苛めるコトだ。オマエがどこかで
のうのうと福祉職を騙っている事実は、公的扶助にとって最大の汚点と思う。それしか言うコトは
無い！
駄文失礼、酔っている、スマン！　<(￣∇￣)ゞｺﾞﾒﾘﾝｺ~♪

　　　 ＿＿＿_
　　／ ,------＼
　 /　< o°　　　 )
　（　 ﾉ　 ━　 ━|
　　(6.　　<・)　<・)
　　 ヾ、 ,　　db　|　　
　　　 ヽ(　 ∈∋ﾉ　＜ 贅沢生活ケースの保護を早く打ち切れ！
　　　　　＼＿_/

やっぱりアホって何回でも釣られるんだね

さっき、ケースが死にそうだって夜間警備室に電話が入ったって
電話がかかって来たけど、ま、身内いないって言ってたからまっいいか
月曜日には福祉会から請求書来ているかな？

>>752
ケアマネ師さん、おひさしぶりです。
最近忙しくて、書き込みをしておりません。
鬼神もおそれるような、怒涛の書き込みには恐れ入るばかりです。

ケアマネ師のような代弁者がいるからこそ、辛うじて保護行政が
保っているのでしょう。
これからも、心ない差別に苦しんでいる人たちと一緒に闘って
ください。(^^)／＼(^^)だんけつ

○(^^ ) oイケイケ　o ( ^^)○ドンドン

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 12:23:15 ID:brcWFosj
この社会は寄生虫だらけなんです。
ニートは寄生虫のなかでも
おやにしか寄生してないのでマシなほうなんです。


401 ：のりを ：04/10/23 12:24:42 ID:5xFRKLfV
俺の友人にニートがいる。
将来に対する不安は無いそうだ。

なぜなら「年金払わなくても生活保護がある」かららしい。

日本のこのシステムがニートを増幅させる。
生保の基準をもっと厳しくしる。

生保の基準なんて厳しくしなくて良いよ

全廃すれば良いだけ

>>758
激同！！

１１０番でも生保叩きが顕著になっているな。
ＣＷに限らず、国民が生保をどう考えているか想像がつくな。

>>760
そうだね。年取って寝たきりになったら「介護保険」、交通事故等で
不随になったら「身障手帳」、リストラ、その他の要因で収入が減少
し、最低生活を営めなくなったら「生活保護」って感じで、公的扶助
が「誰にでも、活用する権利のある、身近な生活の支え」って認識が
市民の間でも広がっている気配が濃厚だよね♪
ＳＷ等の福祉従事者に限らず、市民一般が、福祉行政の「怠慢」さに
呆れているコトは明白かと思われ・・・。

>>761
馬鹿は黙ってろ･･･

介護保険なんかは寧ろ
保険料UPと２０歳から加入のウワサで

一般国民は
社会保障費の負担の重さを実感するところじゃないかと思うがね。

>>752

> 税金の無駄遣いとは、オマエのように福祉の何たるかを知らない奴が、公の税
> 金を、自分の懐から出たかのように振る舞い、受給者を苛めるコトだ。

いや、一般国民の解釈はまったく違うぞ。
一般国民にとって、税金の無駄遣いとは、お前にように公の税金を、自分の懐のように
振る舞い、働きもせずにのうのうと日々を過ごしてることだ。

>>763
まあ、確かに・・・。年金にしろ、介護にしろ、或いはまた医療にしろ、
これから国民の貧困化が進んでいけば、国が保障しなければならない
「最低生活」を続けらんない、つう事態が続出してくるであろう。
そういう意味でも、これらのニーズを拾い集めて、社会保険の適用から
漏れてしまうような人達を、「生保」でもって解決していかなくちゃな
んなくなるから、保護行政はますます大変になるんじゃないのかな？

　

>>765
論理が破綻しています。
前段と、
>そういう意味でも
から後段に理屈のつながりが見出せません。

＞保護行政はますます大変になるんじゃないのかな？

保護行政は全て地方に任せて、国は費用の半額のみを援助すればよい。そうすれば、
地域住民の抱く不公平感はなくなる。
国は金がなくなって来たので、その方向の改革に向かっている。
近い将来、ナマポからピンハネして生きている団体の存続する余地はなくなる。

身内に重病人もいない、介護を要する高齢者もいない、
ましてや生活保護に頼るレベルで貧乏している者もいない
そういう国民にとって社会保障費の負担が増大していくことは
実に腹立たしい。自分や家族への還元がゼロだからな。

「世代間扶助である」「社会全体での助け合いだ」「自分もいつかは世話になるかも」
その理屈は頭でわかっても、ムカツキは止められない。

その怨嗟の矛先は真っ先にいわゆる「なまぽ」に向いてしまう。
そして次に「なまぽ」を野放しにしてる福祉事務所や
テキトーな年金運用してくさる社保庁にな。

ケア真似の言うような、「もっと保護を手厚く」なんて主張する国民は
社会保障を必要とする立場＝配分を受ける側の人間であって
制度を支えてる立場＝財源を稼ぎ出してる側の人間からは

そんな主張は出てきにくいと思うが、どうよ。

まあ、言ってることはわからんではないが、君には親や祖父母は居ないのか？
君の親は何歳か知らないが、将来は君が扶養していくという事だね。
健康保健も無しで、君が医療費を全額負担するわけだ、よほど頑張る意志があるようだから
国籍や居住地を日本から移して頑張ってくれ。

>>768
だからこそ、必要な人達だけを必要な分保護するというコトが大事なわけで・・・。
そういう意味でも「インテーク」というのが重要になってくる罠。
「最低生活」も出来ない人たちを追い返す、ということがあってはならな
いし、そのためにＣＷは身を粉にして働く「義務」があるんじゃないか
な・・・。

>>761 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/24 10:35:35
>>760
そうだね。年取って寝たきりになったら「介護保険」、交通事故等で
不随になったら「身障手帳」、リストラ、その他の要因で収入が減少
し、最低生活を営めなくなったら「生活保護」って感じで、公的扶助
が「誰にでも、活用する権利のある、身近な生活の支え」って認識が
市民の間でも広がっている気配が濃厚だよね♪
ＳＷ等の福祉従事者に限らず、市民一般が、福祉行政の「怠慢」さに
呆れているコトは明白かと思われ・・・。


この半日分の流れ作った俺、実は683なんだけど、前書いたとおり日本語で言葉の
キャッチボールできないヤツに何言って貰っても知ったことじゃないよ。
ね、デ・キ・ナ・イ・君。

＞767
個人的には保護費は基準の２／３位を国費負担。残りは１／３は自治体裁量で出し
ても出さなくてもOKでいいのでは？
級地区分もかなりいい加減な気がするし。
あと国保よこせなんて言うのがいるが、介護保険と同様に保護費の中から保険料負
担するのならいいんでは？と思う。ただし介護保険加算の全廃と医療費３割＋国保
料は保護費の中から自己負担が最低限の交換条件だな。
＞767
現役ＣＷ時代からなんとか生活立て直そうとしてるヤツはできるだけのことをした
いって思ってた。それにはいわゆる「なまぽ」の発見と掣肘により強い権限が必要
だって思ってる。
取りあえずは２９条調査を刑事事件の捜査権並みにすることと、不正受給に対する
ペナルティーの強制力向上（発見＝廃止＋労役場行きも含めた強制徴収）は欠かせ
ないのでは？

>>770
うわ！(゜o゜)　マジでおいらが言ったんかと思った・・・。物真似上手
だね。ほとんど、レプリカだよ、こりゃ(^^ゞ　　　　　　　　
>>768
＞身内に重病人もいない、介護を要する高齢者もいない。ましてや生活
　保護に頼るほど貧乏もしていない・・・・　故に、当事者以外の人間
にしてみれば、社会保障費が増大していくのは腹立たしい・・・てコト
だけど、そいつはどうかな？て思うんだ。
　高齢化が進んで今後、いずれは自分の親も要介護状態に至るリスクが
高くなる。長寿化が促進されればされるほど、これからのオイラ達は身
内が、或いは自分自身が、寝たきり（身障）、痴呆（精神障害）といった
昔は彼岸のコトとして捉えていたコトが、現実になる確率が高くなるだ
ろう。そうした時、扶養義務を基本とする「相互扶助」はほとんど不可能
であろう。何しろ、少子化で物理的には「介護が出来ない」、よって介護
保険を使って費用の９割を保険で反対給付してもらって、「自分に代わっ
て」、「社会に介護」してもらわなくちゃなんなんなくなる。
おんなじコトが「経済的」にも言えて、今の若い世代は、自分の生活を
維持させるだけで精一杯で、要介護に至ったり、病気をしたり、或いは
食っていけなくなった「親の経済的援助」を、公的扶助の助けを借りずに
一人でヤッていくコトは、ほとんど出来ないんじゃないのかな？て思う。
願わくば、「親のために金は使いたくない」てのが、本音だろう。
その証左とも言えるように、親族の医療費や介護に係わる市区町村ごとの
「助成制度」に関しては、皆すこぶる興味があり、「１円でも損をしない
ためには、どうしたらよいのか！？」て感じで、その情報への関心は凄ま
じいものがある。

　だから、>>768の言うように、財源を稼ぎ出してる、当座福祉に
縁のない一般市民も、確実に老後は訪れる、寝たきりや、痴呆、
或いは自分の子供の障害といった福祉ニーズが、他人事ではなく、
皆「自分自身に起こり得るコト」として漠然と「不安」を抱えて
るもんなんだよ。
　そういう「状況」でありながら、一般市民が福祉の拡充を求めて
いるのは、疑う余地のないコトであり、どう考えてみたところで、
「反福祉」に傾く香具師は居ない、つうのか、「珍しい」存在なん
じゃないのかな？きょうび・・・・
　ましてや、今はリストラでいつ「収入が絶える」か判らない。子供
が不登校や引き篭もりで、いつまでも親から「自立出来ない」・・・
こういう社会状況の中、こうしたニーズを解消すべく、国が国民に約束
した「最低生活保障」を強力に求めるのは、至極当然の結果であろう。
　福祉ニーズの多様化、複雑化・・・、ソレに機動力の低さから対応
出来ない福祉行政に対する市民の「怒りの矛先」が向けられるのは、も
はや時間の問題であろう。それだけ、国民の「生保」へのニーズは加速
度をつけて来ている。　一刻も早い、「市民本位」の業務を福祉事務所
には具現してもらわんと・・・。

>福祉行政に対する市民の「怒りの矛先」が向けられるのは、も
はや時間の問題であろう。

電波丸出し。受けている批判の大半は、ナマポの生活態度を何とかせい
（パチンコの禁止等）だよ。
それに今の若い人は皆、自分が年食った頃には今の年金や福祉が崩壊している
と信じている。俺自身も、その可能性が高いと思う。

>>771
公務員ではないので、福祉の財源云々には、あんまり興味がないし、
よく判らんが、そもそも福祉事務所の人間が、困っている人を助ける
に必要な「金」の有る無しに拘るコトはないんだよ。
てか、本音は、単に「自分の思い通りにならない仕事が嫌」で、或い
は、ケースの扱いがうまく出来ずにストレスを増幅させ、単にケース
や新規来談者を「嫌がってる」、或いは「差別」したいだけなんじゃ
ないのかな？　財政云々はタテマエで・・・・。

>>774
「年金」はどうか知らんが、「生保」は大丈夫！

>>775
煽りでなく本気でそう思ってるなら
ドタマかち割って脳味噌取り出して水洗いして来い。
話はそれからだ。

>>775

おい･･･
いくらなんでもそれは電波出しすぎだろ。
お前の考え方は愚民そのものだぞ･･･

>>769
まじめに働いてきた家庭なら親も祖父母もそれなりの貯蓄や収入があってだな、
子の扶養を受けずに済むもんだ。

健康保険は国民皆保険ですよ。

>>775
で、そう言っているアンタは、処遇困難の事例に対して、
「やるだけやって後は放っておけばいい」と言い放った人間ですから。残念！

君に保護行政を語る資格はなし。斬り！

>>777、或いは>>778
そうか？　そんなにオカシイか・・・ｏ（＞＜）ｏ
やはり、「どういう立場に立つか？」てコトで、こうも違うんだろうか。
モノの見方、感じ方っつうのがさ。
普通オイラ達が抱く「生保」てのは、「絶対的なセ−フティネット」の
イメージがあり、何があっても、どんなコトがあっても、要件を満たして
いれば「確実」に作用するもんでなければならない、て印象があるんだ。
（もとい、印象じゃなく、実際そういうモンなんだが・・・）
特に、>>771の「法定受諾分」に要する（実際には４分の１だが）自治体
の費用を「裁量」で決める、などという「神経」が判らない。コレなどは
明らかに公務員としての誠に都合のよい発想が、そう思わせてしまうので
あろう・・・・。福祉に携わるモンが「金の心配」をしてはイケナイよ。
ましてや福祉事務所の人間ともあろうモンが・・・・。
　普通の一般事業は、「予算」に拘束されてソノ事業や運営の仕方が違って
くるのも判るけど、コト「生保」に関しては、そういうコトがあってはイケ
ナイ（＞＜）　もともとの生保の財政上における「性格」は、生活困窮者の
数の分だけ、ニーズが存在する分だけ、制限するコトが許されずに「必要な
分」だけ予算が組まれるコトんなっている。どういう理由があろうが、ニー
ズ分の保護費の負担を国は「逃れるコトが出来ない」し、無論、自治体もソ
ノ支弁を回避するコトは出来ない。

>>779
その理屈なら、年金も皆年金なわけだが。


＞「世代間扶助である」「社会全体での助け合いだ」「自分もいつかは世話になるかも」
＞その理屈は頭でわかっても、ムカツキは止められない。

この理屈は、年金も健康保健も否定してるだろ。

結局、世間知らずの脳内妄想か、それじゃ似非ケアマネと一緒だぞ。

　というのも、生保は「財政法」上でも、「国の義務に属する経費」
つう扱いで、極めて厳しく、かつ特別に位置づけられているコトから、
どんどん受給者が増えていったところで、「生存権」を具現する責任
が国家に在る以上、「補正予算」を計上してでも、そのニーズに応え
て行く義務がある。
　ソレを「税金の無駄遣い」を決めゼリフに、水際作戦まがいのコト
をしでかしたり、事後の安否もハッキリ予測できない状態で６２条を
ちらつかせたり、挙句の果てには、申請を受け付けられずに自殺者ま
で出してしまうとは何事だ！！　他のコトを後回しにしてでも、「最低
生活保障」最優先ではないか。

　福祉事務所が「頑張っている」のはよく判る。対人援助の仕事の
辛さは並大抵ではないだろう・・・。また、なんだかんだ言っても、
ケースの人で「福祉には感謝している。有難い」といって、オイラ
が福祉事務所の批判をすると、「それは違う！」と真顔で担当ＣＷ
を擁護する被保護者をいくらでも知っている・・・・。
けど、金がなくて困っている人に「冷たい態度」をとって何とも思
わないような面接員や査察が居ると、冗談だが、「公務員の給与削っ
てでも、生保の財源を充実させろや・・・」て思ってしまわざるを
得ない。

>>782
否定などしてないだろ？「理屈はわかる」と言っている。

社会保障の恩恵を今現に受けておらず
負担だけを強いられている者からしたら、
そして
将来自分や家族が受ける立場に回る頃には
制度が破綻してるかもしれないと思えば

感情的に
不安や不満が生じるのは責められないところだろう、と言ってるの。

>>784
要するにあれか、自分にとって都合のいいことは一般論として敷衍して、都合の悪い事はそういう存在もいるっつーて
各論にするのか・・・
頭わりーな、本とにさ。

>>783
そうそう　つまりは「増税」というという形で負担するのが筋。
そのためには増税に反対している政党には投票や支援はしちゃダメだね。
特に共産党。
それと公務員の給料削減に反対している党もダメだね。
特に共産党。

若い世代は奴隷みたいなもの。
サビ残に重税。ニートが増えるのもわかる。
納税者より福祉で面倒見てもらっている人が豊かで長生きしては
いかん。これは社会の基本。年金にしろ福祉にしろ、あと10年持たない
可能性が極めて高い。国に経済力があって初めて、福祉国家が成り立つ。
このことを理解していない個人・団体は、この業界から永久追放するべき。

>>788
今後の「公的扶助」や「社会保障」の在り方つうコトから見れば、
まあ、確かに杞憂だ罠・・・。　けど、老齢人口が増加して相互
扶助が見込めなかったり、若い就労の困難な人々が急増するコト
を考えると、あらゆる経費を後回しにして、「生活保護」最優先
で、万全に「受け入れ態勢」を固めて置かないとイケナイんじゃな
いのかな？て思う。　最低生活を下回っているにもかかわらず、
一人でも生保が受けられずに、餓死してしまったり、ソレが原因
で病気が増悪した、なんてコトんなったら、ソレこそ行政庁が問わ
れる「責任」は計り知れないモンになるからね・・・・。
そうした意味においても、「生活苦→　福祉」つう感じで、誰も
が制度を利用しやすいよう、一人の「漏給」も許されない！つう
意気込みで、福祉行政は相談・申請窓口を地域に沢山設けて、「イン
フォメーション」機能を整えて行かなければならないんじゃない
のかな、て思う。

>>789
「漏給」対策もそうだが、「不正受給」対策はどうすんだ？福祉・生保を受けさせる受けさせる
っていうがね。
不正受給してるのって実際いくらでもいるぞ、そんな奴。
いままで言動を見てて、その辺りに触れてるのがあまり見受けられなかったような気が・・・。

　あと、もうじき生保が「ニーズ本位」、「要保護者主体」に
なって、本来の「在るべき正常な姿」になっていくだろうと見
込まれる要素は、何て言うんだろう・・・、こう、漠然となん
だが・・・、福祉現場に居ると、昔のような「遠慮」がなくな
ったというのか、次第次第に「公的サービス」に対するスティ
グマのようなモンが無くなって来ている様に思うんだ。利用す
る側が・・・・。
　それどころか、「もっと、もっと」と、際限なく要求を求め
るコトを厭わなかったり、不適切な言い方かもしれないが、現
代社会に生きる人々の「自己中」つうのか、「甘え」が増幅し
てきたように思うんだ。それを象徴するのが、もう、毎日毎日
寄せられる「クレーム」であったり、理不尽な「要求」であっ
たりするんじゃないのかな、て思う。
　で、現在、親の高齢化、自分自身の離婚、離職（リストラ）、
そうして子供達の社会性の欠如・・・こうしたコトをトリガー
に最低生活を切る人々が爆発的増加を示すコトは明白であり、
ソノ上、昔のように「福祉って何？」てな具合に無知な人々
は殆ど居なくなった。さよう、これらの人々が「福祉情報」に
精通し、なおかつ、幼少から学校等で間接、直接に「福祉理念」
を教え込まれているから、福祉事務所に「なだれ込んで」来た
時に、申請回避の「言い訳」は通用しなくなるだろう。
　だから、近い将来、「地域包括支援センター」をはじめ、デイ
サービスや、学校、診療所に生保の「申請書」が置かれ、どっか
らでも手軽に申請できるような、そんなシステムが構築されてい
くんじゃないのかな？て思う。

>>790
まず、「漏給」防止が第一。「一人」の生命、最低生活を保障
するコトが最優先。その間、不正受給監視のほうがおろそかに
なったって、致し方ないんじゃないのかな・・・？　不正受給
に気をとられて、急迫したニーズを抱えているにもかかわらず、
面接段階で切ってしまった、なんてコトがあってはならないからね。

>>790
とは言うものの、看過するワケにも行かないよね・・・（＞＜）
ＣＷじゃないんで、申請受領後の審査検討の様子とか、続く訪問
調査の内容とか、「決定」までの２９条の「実際の密度」がどの
程度なのか？　即ち、キチンとより正確な情報を把握し得るよう
な「方法」でもって実行されてんのか？　実地調査を委ねられた
職員に対する査察のスーパーバイズはどうか？　無論、ケースに
関して「見えてくる姿」には限界があるだろう。なんていうのか、
こうした福祉事務所の「アクション」が実際、どの程度の効力を
発揮できるんだろうか・・・ソコん所が皆目見当がつかないんだ
よ（＞＜）　てか、早く言えば、「不正受給」がどーたらこーたら
と言うＣＷが居るが、ソレは多分に「不正」を行わせる「福祉事務
所」側の責による、つうコトで。

　いずれにせよ、新規来談者に「親切」にして、必要とあらばスムーズに
保護へ繋げていったり、はたまた逆に「不正受給」を発見して、然るべき
処分を講じたりするには、結局「社会福祉法」の改訂しかないんじゃない
のかな？　て思うんだ。
　というのも、申請受理後の「アセスメント」にしても、疑わしき人の
「観察指導」にしても、なにせ人が「少なすぎる」て思うんだ。故に、
新規ケースも増やしづらいだろうし、件の「不正」防止にも目が行き届か
ない・・・。訪問や、収入の把握なんてのは、それこそ毎月ヤッて、更に
臨時訪問をかけて、あたかも「刑事」みたいに張り付いて見張ってみる（Ｗ
　けど、無理だろう・・・。今の福祉事務所の「キャパ」では補い切れな
いだろう。それ故に、「社福法」を改正して、人数を大増員する必要がある
と思うんだ。

「社会福祉法」廃止した方がいいですよ。

キチガイがいるんですね、このスレには

おまえ、杞憂って成句の意味
間違えてない？

刑事みたいに張り付いたら人権侵害だっつって大喜びで騒ぐくせにぃ。
なに言ってんですかぁ？

資本主義の社会
敗者はとっとと退場するべきである
生活保護法全廃
被保護者は全員処刑

ｳｿ800

病気で働けないとか、未成年あるいは高齢のため働けないのなら分かるけど、
就業しようと思えばできるのに、働かないやつは保護する必要ない。
弱者救済の制度であって、怠け者救済の制度ではない。

>>801
怠け者の高齢者が一番多いんだけどね。

>>802
そうなのかあ、素人でｽﾏｿ。
高齢者なら年金、、、って、たぶんマトモに納めちゃいないんだろうなぁ。

>>792-794
いろいろ言ってるが

>不正受給監視のほうがおろそかに
>なったって、致し方ないんじゃないのかな・・・？

これは普通に問題ありだろ。職員数等の問題もあるが、不正受給対策をおろそかにしていい理由を知りたい。

http://take.nifty.com/shop/index.html

今夜は静かだね。デキナイ君。

　　　 ＿＿＿_
　　／ ,------＼
　 /　< o°　　　 )
　（　 ﾉ　 ━　 ━|
　　(6.　　<・)　<・)
　　 ヾ、 ,　　db　|　　
　　　 ヽ(　 ∈∋ﾉ　＜ インテーク馬鹿はどこだ？？
　　　　　＼＿_/　　　　

>>まず、「漏給」防止が第一。「一人」の生命、最低生活を保障するコトが最優先
まず、最低生活じゃないのが問題だろ
普通にエアコン、PC、ゲームまでなんでも持ってるぞ
取り上げろ何もなくても
図書館とか無料なんだから文化はある

>>808
「最低生活」を金銭からではなく、「情緒的」な視点からみると、ホント
に難しい・・て思う。憲法上は、「文化的」てコトにもなってるからソコ
に「生活の質」のレベルも加わってくるし・・・。
こういう「福祉の水準」を考える上で参考になるのが、「生活の場」とし
ての施設なんだよ。最近の施設は、ニーズの変遷に合わせて、本当に「至
れり尽くせり」で凄い。個室は当たり前、食事なんかに至っては先駆的な
所になると、毎週個別にファミレス等に連れ出して「外食」の機会を設け
たり、食堂には「献立」を置かずに、「メニュー」を置いて、毎日好きな
物をオーダーして食せるように計らわれている（＾o＾）　なんら自宅に
居るのと変わらない。　ソレも「有料老人ホーム」等の高級な所じゃな
くて、普通に「保険」や「支援費」の施設で、こういうコトが行われてい
る。
ニーズに突き動かされて変わるのが「福祉」である以上、若い被保護者の
エアコン、ＰＣ、テレビゲームの類の所有は至極自然なコトなんじゃない
のかな？て思う。

漏給」で餓死したやつなんていないじゃん。
ホントに死にそうだったら、恥も外聞も捨てるだろうさ。

それに、ニーズだけでなくて供給の問題もある。
国民の平均が下がれば、「最低限」も下げざるを得ないわ。

>>810
制度の存在を知らなかったり、ソノ活用を「思い立つ」コトが出来なかった
場合においても、ソレは「漏給」に値するんじゃないのかな、て考える。
それ故に、地域の「インフォメーション」機能を充実させていって、「予防」
のための防御策を検討していかなければならない、て思うんだ。民生委員や
地域住民は「クライエント」、福祉事務所は「サーバー」つう形でね。
だから、ＴＶやラジオで、「金銭的なコトでお悩みの方は、まず福祉事務所
へご相談下さい」つう具合に、政府が広報を流さなくちゃなんない、て思う
んだ。「潜在的」な最低生活ニーズは計り知れないモンがある。「闇金」の
取立てに悩む人々の存在なんかが、その顕著な例になるんじゃないのかな？
そういう「被害」を食い止める意味でも、「借金の前に、福祉の活用」てコ
トを国民の誰もが、「常識」として捉えられるコトが出来るように、宣伝し
ていくコトが、これからの福祉行政に課せられた課題のひとつになるんじゃ
ないのかな、て思う。

>>809>>811
えー、今更指摘するのもアホらしいのですが。
アンタは、保護の間口を広げることには非常に積極的だけど、
受給後の自立指導については…
「要保護者の意向を最大限尊重」（←働きたくないという人間も許容しろ！）
「処遇困難ケースについては放置しろ」（←問題行動の責任取るのは嫌）
「受給後の自立指導は福祉事務所の責任」（←保護受けたあとのことは知らんもんね）
と言っている輩ですから。

生活保護行政上、アンタを苦楽を共にするパートナーとしても、
客観的な意見を聞ける第三者としても
ま　っ　た　く　認　め　る　こ　と　は　で　き　ま　せ　ん！
家かえって酔っ払って寝ていてください。迷惑です。

>>812
>生活保護行政上、アンタを苦楽を共にするパートナーとしても、
>客観的な意見を聞ける第三者としても
>ま　っ　た　く　認　め　る　こ　と　は　で　き　ま　せ　ん！

激しく同意する。
将来生保の関係機関にNPO等の民間団体が加わることがあったとしても
こういうスタンスの奴とは

絶　対　に　組　み　た　く　な　い　！

泥棒にマジレス、カコ悪い

　　　 ＿＿＿_
　　／ ,------＼
　 /　< o°　　　 )
　（　 ﾉ　 ━　 ━|
　　(6.　　<・)　<・)
　　 ヾ、 ,　　db　|　　
　　　 ヽ(　 ∈∋ﾉ　＜ 借金の前に福祉の活用って何？金貸してくれるの>>811が？
　　　　　＼＿_/　　　　

>>814
「泥棒」？って、税金から給与貰って、満足な仕事もできず、
本来の課された目的とは掛け離れたコトやってる、福祉事務
所員のコト？

>>811
最低限の生活は保障しなければならんとしても、「予防施策」を福祉事務所がしなければならんの？
「金銭的なことで悩んだら福祉事務所へ」なんてＰＲしたら「金貸して」が急増するだけ。
闇金なんぞに手を出させないようにするのは生活保護担当の仕事なのか？

>「金銭的なことで悩んだら福祉事務所へ」なんてＰＲしたら「金貸して」が急増するだけ。

今でも勘違いの人が来ている。「働いて返す」とか言って。
お前ら、自称福祉団体の某会にでも行け。

マジで生活保護って全廃してほしい。
自分の責任は自分でとれ。
ま、そのうち今のような制度はなくなると信じている。

菊花賞の感想 2004年10月25日
　
菊花賞のハーツクライは、いま考えてもなにが敗因なのかわかりません。スローペースに
ならないのは戦う前から読めていましたし、最後の直線に向くまで思い描いていた通りに
完璧に運べていたつもりだったので、いざ追い出したときに、ハーツがきちんと反応して
くれなかったのが信じられませんでした。
対照的に、土曜日のアドマイヤマックスは素晴らしい勝ち方をしてくれました。ボクも馬
も、府中の長い直線を余裕しゃくしゃくで乗り切ることができたのですから、まさに完璧
です。いま、あの馬の状態がよほどいいんだと思います。
競馬とは関係ありませんが、新潟の地震で被害にあわれた多くの方々に心からお見舞いを
申し上げます。

デキナイく〜ん。
どこ逝ったの〜？
君が出てきてくれないと、弄って遊ぶドキュソがいないのよん。

>>809
> ニーズに突き動かされて変わるのが「福祉」である以上、若い被保護者の
> エアコン、ＰＣ、テレビゲームの類の所有は至極自然なコトなんじゃない
> のかな？て思う。

デジタルテレビやDVDレコーダー、衛星放送や外車、大型二輪、宝石やホームシアター、
高級ワインや骨董品等の所有も至極当然だろうな。
要は定期的収入さえなければ生活保護を受ける資格はあるが、生活財の有無で資格を切
ることは不要だと言うことだ。
それが現在のニーズなら、公務員の給与を削っても生活保護費に当てるべきだし、要保護
者の年間保護費が公務員の年収を上回っても止むを得ないし、公務員よりも文化的な生活
を送れても仕方がない。

煽りや、釣りは、有る程度まともな事を言ってくれないと．．．．．

単なる馬鹿話だと釣られる気もしない．．．

>>822
＞宝石やホームシアター、高級ワインに骨董品の類・・・・
てのは、ちとオーバーだろう。「実施要領」的にいえば、当該ケースの
周辺の生活水準に相応しい・・・てところが判断の基準になるんじゃな
いのかな？　いくら日本人の生活水準が高くなったとはいえ、普通に外
車や宝石の所有が「当たり前」とはいえないだろう。
ただ、「ニーズ」てのはホントに解釈が難しくて、コレが例えば、頚髄
損傷とか、ＡＬＳなんかの全身性の身体障害者なんかだと、また違って
くると思うんだ。
その身体的ハンデキャップから、健常者なら当たり前に充足されるニー
ズも満たされず、過剰なフラストレーションを余儀なくされるコトもあ
るために、狭い「生活空間」（外出機会、余暇の機会が少ない）意味で
も、こういう人達に関していえば、「コレクション」や、「衛星放送」
の受信、「ＤＶＤ等」の所有を認めるってのも普通に「アリ」にして行
かなくちゃなんないんじゃないのかな？て思う。
個別的なニーズを、どう取り扱うか？　「相手の立場に立って」考えて
みる、てコトがケースワークにおいては肝要なんじゃないのかな。

相手の立場に立つ＝我儘を全て許容する
ってことじゃあないからね。

ダメなものはダメと言いますよ。
クルマはその最たるもの。

>>825
「わがまま」は、ニーズとは呼ばない。ニーズとは「必要」なコトをさす。
自動車の保有にしても、国は一概に「不可」とはせず、身障者をはじめとし
て、「個別ニーズ」に応じる形で、慎重にソノ保有に関する可否の判断基準
を示していたハズだ。

年金生活者は必要でも買えないのに

車よりパソコンが一番だめだ
引き篭もり続けるだけ

で、ケア真似が発狂しそうなニュース

生活保護費　国庫負担分全廃など　三位一体で自民が代替案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000005-san-pol

ま、単なる市長会案への牽制だろうし、こんな無茶な案が通るとは
俺も思っていないけどね。
生活保護なんて、政治上の駆け引きの材料くらいにしか思われていない
証拠だよ。これで、「福祉に対する問題意識」が高まっているなんて
言うんだから、ホントにケア真似は世間知らず（ｗ

生活保護を落とすなんてそんなことがゆるされるのか？
まずは大量リストラするほうが先ジャン？

>>829
と、「世間知らず」のＣＷが申しておりまつ（＾ｑ＾）
「社会福祉」つうのは、おまいが考えてるほど甘くはない・・・。
市民のニーズ　＝　福祉施策　てのは、どうしようもない。変え
らんないルールなんだよ。諦めて、要保護者、被保護者のために
粉骨砕身して働けＹＯ！

>>831
文章よく読んだら？
>>こんな無茶な案が通るとは 俺も思っていないけどね。
とちゃんと断ってあるんだけどね〜。

大体、保護費国庫負担削減案の流れをわかっているの？
市長会が提示した義務教育費の削減に対して、
厚生労働省や自民党が対抗策として出した案だよ。
普段アンタは、上級庁がもっと福祉事務所を監視しろ！と
偉そうに言っているけど、彼らも実のところ、生活保護については
地方に押し付けたいと思っていることの何よりの証拠。

アンタこそ大甘。世間はアンタの思っているほど、生活保護に
対して重きを置いていない。現実を見てから、何が必要なのか
もう一度よく考えるんだね（ｗ

>>826
原則は、「自動車の保有も使用も禁止」。
保有を認めることがあるのはあくまでも例外的な扱いとしてのこと。
規則に例外は付き物だしね。

例外だらけじゃ規則にならんのに
そこのとこ、ユルめに解釈したがる輩が多くて困る。

国庫負担無くすくらいなら保護制度自体を無くせよ。

仕事（現実）に絶えられず、レジスタンスの声を張り上げるＣＷが
多いな・・・・。　

冷笑してみせたいなら誤字してちゃダメだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>831

>市民のニーズ　＝　福祉施策　てのは、どうしようもない。変え

改行が変！！
ま、こんなツッコミは聞こうともしないだろうけど。
常識がないからね。

本題は、ニーズ＝施策ってとこだな。
これは真であり、偽でもあるんだな。
常識がない人間には分からないんだろうけどな。
ニーズがあれば施策になるのか？
・・・ならないことも多々あるんだな。
ニーズ、すなわち行政が対応することじゃないしぃ、ニーズ、すなわち代替手段がないということでもない。

例えば、代替手段なら>>833の指摘なんかもそうだね。
身体障害があるから＝車保有容認じゃない。
ヘルパー活用、通院はタクシー、で済む。別に車はいらない。蛇足だが、費用面からも車保有は難しいのが現実だけどね。

市民：「身体障害があるから、車も欲しい、生活保護も」
ケア真似：「そりゃー大変だ、車持たせろ、ギャーギャー・・・」
・・・と言う図式はおかしいの。

市民：「身体障害がある。車が欲しい、生活保護も」
CW：「それは大変ですね。・・・でも、車は維持にお金がかかるし、事故を起こす危険性もある。障害があるならなおさら運転は大変でしょう」
市民：「でも、タクシー代は高いし・・・」
CW：「（必要と証明できれば）病院までのタクシー代は全額払いますよ。また、障害をお持ちならヘルパー派遣ができます」
・・・というのが普通。十分文化的で最低限度の生活が保持できますね。

>>830
生活保護を１万円削減するよりも、自治体職員を1/3に減少させる方が先決！

詭弁の法則
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

公務員削減と生活保護は関係ない。
それはそれ、これはこれ。

下っ端を泣かせた分の上がりは幹部が総取り。
これが組織の法則。

納税者に迷惑をかけ、近所の住民にも迷惑をかけ、このスレの住民にも
迷惑をかける。
ナマポには、車の所有と同時にネットも禁止にすべき。

俺はネットで職探ししたけどなあ

>>841
ナマポを禁止にする前に、公務員を禁止にするべきだな。

生活保護費　国庫負担分全廃など　三位一体で自民が代替案


　自民党は二十七日、国と地方の税財政を見直す三位一体改革について、地方
六団体がまとめた国庫補助金削減案の代替案として、義務教育費削減に対する
党内の反発が強いことから、生活保護費の国庫負担分全廃と国民健康保険（国保）の
削減で三兆円の削減額のうち二兆五千億円程度を捻出する方針を固めた。不足分は社会
保障関係費以外で対応する。二十八日に与謝野馨政調会長と丹羽雄哉社会保障制度調査
会長が会談し、最終調整を行う。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20041028/m20041028005.html

>>837
なんてまあ、綺麗に教科書から引っ張ってきたみたいな「他法他施策」
のガイドだろう・・・。単純つうのか、純粋無垢つうのか（＊＾＾＊）
アンタ、きっと真面目でイイ人なんだよ。歴史の年号丸暗記して、先生
の書いた板書どおりに覚えて、テストにのぞんだクチだろ？　或いは、
何て言うのかなあ・・、こう、ピアノを習う子供が慇懃に背筋伸ばして
楽譜の指示通りに忠実に演奏するみたいな・・・
けど、何かが「足りていないんだよ」。>>837は、ケースワークの「お
手本」に違いないが、リアルなニーズを抱えた要保護者にいつでもお手
本を示して「間に合うはずはない」。　

>>845
教科書的な役所の代わりにあなたが身銭をきって世話をしてあげるのが正解。
「関係者としてそれは絶対できない」
なんて教科書的な言い訳はしないでね。（＊＾＾＊）

>>846
ムリムリ。
奴さんはなにやらしてもできない、何を言っても理解することのできない、

デ・キ・ナ・イ・君

ですから。

ちなみにここで「845お前のことだよ！」と言ってあげない限り、自分のことと
すら気付かないはず。

>>847
えっ？　「何やらしても中途半端、何を言っても理解できない」のは
知識も技術も持ち合わせていない現業員のコトを言ってんのか？　
あ！スマソ、>>847みたいな現業員のコトだった。

>>848
ほら、理解できてないｗ

でも、「何やらしても出来ない」、「何を言っても理解できない」ていう
のは、冗談ではなく、７３条絡みの処理や、そういうケースの退院後の
マネジメントを専らヤッてるＳＷやケアマネらにとっては、切実に「福祉
事務所」に抱いてる「本音」っていえるんじゃないのかな？
>>847も、タマには「いいコト」言うんだな・・・・。

結局自分の手を汚したくないんだね

く　や　し　か　っ　た　ら　、　手　前　の　稼　ぎ　で　食　っ　て　み　ろ

>>848

自分が答えられない>>846はスルーですか？？？？？？

でも、「何やらしても出来ない」、「何を言っても理解できない」ていう
のは、冗談ではなく、７３条絡みの処理や、そういうケースの退院後の
マネジメントをやらざるをえないＣＷにとっては、切実に「似非ケア真似」
に抱いてる「本音」っていえるんじゃないのかな？
>>850も、タマには「いいコト」言うんだな・・・・。
問題は、自覚がまったくないところか（ｗ

「最低限の生活」の基準があいまいすぎ
その地域の最低賃金×週４０時間労働で換算した分でいい
それが「最低ライン」だろ
１０万そこそこになるだろうが、医療費その他もカバーされてるなら
普通にそうやって働いている人と同等以上の生活はできるだろう
働く方が収入少なくなるなら働くのもバカらしいだろう？
病気の人も療養に努めるのは当然として
病気だからと言って普通に働いている人より余裕のある暮らしを出来るのが当然ってのもおかし話だし
もしそれじゃ最低の生活レベルを保てないって言うんなら
現実そのレベルで働いている人間全員にも不足分を補充しろ
社会主義国にしちまえ

>>855
そうやっちゃうと、上納金をとってる連中が騒ぎ出す悪寒

今日もケア真似釣れました〜（ゲラゲラ）。

少し乱暴だが
最低賃金*8*23＝国民年金＝課税最低限＝保護費
にしろ
そして保護費は欠格条項をつけろ
外国人には適用するな