【裏JSN】情報ステーション長野県庁（３）【緑笛】

凹＝3073位　○○○.マ○○ン

未納は問題。
しかし、未納を告白したのは政治家としての見識。
しかし、告白の内容は責任転嫁で最悪なのは人間としての問題。

>>486,497
そもそもご本人が言うところの「国民の義務」と、
一般常識の「国民の義務」が同じかどうか、住民票の問題ひとつとっても疑問だが。

利潤と直接的に関係のない職業（例えば教員や公務員）にとって「一生懸命」は美徳だと思います。
結果が直接生活基盤に大きな影響を及ぼさないからです。相対的価値として結果より一生懸命の方が上になります。
ところが、資本主義の中の民間企業は、結果（＝利潤・損失）は直接的に生活に影響を及ぼします。
一生懸命やっていても損失ばかり続けば生存できなくなります。「一生懸命やって生きることができなくなった」
というのもパラドックス的です。
ですから必然的に結果の方が相対的に一生懸命よりも価値が上になります。
良いとか悪いとかいう話ではなく、職業選択時に覚悟しておくべきことなのです。

>>501
漏れは、その○ラソ○の感想の記事、職場の牽制タイムスで読んだ。
よく走れるよな。あんな顔をさらして。
じゃなかった、長い距離を。

みつけちゃったもんね。
一市民として緊急アピールに賛同します（○○ 凹・長野県／地方公務員）
http://ac-net.org/honor/message1.php?t=20040425131352
しかし凄いとこ見てるのね。http://ac-net.org/honor/

第６回(2004年)検索結果
検索対象：男子
http://www.naganomarathon.gr.jp/6th/frame.htm
キーワード [ >>501　　]
完走者3631人中 1人該当しました

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 10:04 ID:???
構想日本＝康夫のシンクタンク

洗脳県職員がうようよいるな。
http://www.kosonippon.org/mailnews/log.html?no=110
討論者：長野県経営戦略局財政改革チーム
討論者：長野県林務部林政課　

>>480ですが、>>480以降のレス一通り見させてもらったけど・・・・（ｗ

>>481
＞05:55　←　こんな時間に陰惨な悪口書いてるオマエは精神異常者だ。
陰惨な悪口？　>>480のどこが？
夜明け前に２ちゃんでカキコしている人に「仕事しているのか」と訊くのが陰惨なのですか？
そちらこそ精神異常者では？
>>499-500
そんな飛んだ時間にわざわざカキコしているということは>>480のアンカー対象ですね
幼稚なカキコは匿名掲示板の書き捨てといっても恥ですよ（ｗ
>>483
＞県職員が顔を合わせれば
捏造はよしましょう
人事は共通の関心語ととはいえ自分に直接関係ない人事ネタをいつまでも話題にしません
凹氏が誰かなどといつまでも気にするのは凹氏に近い人やK1000局に近い人や昇進昇格をいっつも気にしている人じゃないんですか
それこそ普通の県職員ならばここのカキコを見て職員録をパラパラめくって後はシラネが関の山です
日常業務が忙しいですからね

>>506
GJ！
「央」は何と読むんだろう？
職員録でも見るか

一部を除いて、県職が暇だということだけはよくわかった。

>>508
よく読もうね、というか、きちんと読もうね。
>>483
ここで、「県職員が顔を合わせれば、話題になるネタ。」とはあるが、このどこが捏造なの？
「すべての」とか書いてあれば、誇張しすぎだ。
ここを知らない県職員はいるからな。
が、そうは書いていない。
てなわけで、捏造ではなかろう。

捏造とは、ここの存在を県職員が全く知らず（ただの一人も、だ）、
かつ、すべての県職員が「県職員に買春した過去を持っている者がいようがいまいが、おらには関係ごわせん。」と考えており、
さらに「そんな過去を持つ職員が２階級特進しても、おらには関係ごわせん。」という前提があり、県職員間で「買春と２階級特進」への関心がないことで初めて、捏造の可能性が生まれる。

だから、凹とその取り巻きが火消しを試みても、無理なんだって。

もちろん、５０８が、凹とその取り巻きの降臨とは、漏れは言っとらん。

>>509
【央】 ［画数］5画
−常用漢字
［区点］1791　［JIS］317B　［シフトJIS］899B　
［音訓］オウ・ヨウ

［名乗り］あきら・ちか・てる・なか・なかば・ひさ・ひさし・ひろ・ひろし

　結局わからん。

>>511
凹と関係ない人にとって退屈な話題でしかない


>>511だとは言わんがアドバイススレでこういうことすんのやめれ
シカトされてんぞ

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/15 11:36 ID:???
なんだか県職員のこっちのスレで盛り上がっているようだが
【裏JSN】情報ステーション長野県庁（３）【緑笛】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081522677/l50
>>298
そういえば、コモンズを事象？している、Ｋ−１０００の新？アクロバットリーダーは、
買春で一時みそをつけて、深海に沈んでいたんだけど

回答>>506
みつけちゃったもんね。

>>511
人事は誰もが関心を持つことだけど、部局長などの幹部でもない限り、特定個人が県職員一般の関心を集めているわけじゃない。
県職仲間では、むしろその人よりも、今年１月のしなの鉄道出向職員のほうが政治的意味合いがあってはるかに話題になった。
あるいは駒ヶ根市長選に出た人のNAOC時代の話題とかも。
買春疑惑の人を仮にS氏としておくけど、S氏の話題への批判＝工作とするのは短絡思考だと思う。
しな鉄のM氏や駒ヶ根市長選の杉原氏の話題は参加者が増えて幅も広がったけど、S氏の話題は広がりを感じない。
このスレをウォッチしている県職は多いけど、投稿の少なさが関心の薄さを示している。

というか逆に、S氏の話題に固執している人がS氏をスケープゴートにして、
他の話題（たとえば監視ソフトとか内部事務とか）を盛り上げないようにしているようにも見える。
もしそうだとしたら、S氏の買春ネタに固執するほうがよほど工作員じゃないかと。

514追加
他にもホワイトボードwithI氏とかスレタイになっている密告制度とか副知事どうするとか将軍様の移転問題・旅費問題とか、話題は色々ある。
監視ソフト導入で職場カキコが事実上無くなったんだろうけど、それとほぼ同時に話題がS氏の買春ネタに限定されている。
昨日は久々にA氏が表に降臨していたが、内容が今更だったとはいえそれの話題も全然出てこない。
ちょうど異動があってゴタゴタしているし、作為的とまでは言わないけど、４月以降のこのスレに違和感を感じる。

>>514
禿同
ここは、>>1にあるように「出鱈目人事」を語るスレだが、凹買春ネタは、もう情報後悔が十二分に済んだので、もういいよ。

それよりも、最近地面に出始めてきた任期付部課長（年収約１０００万）のみなさんの様子はどうよ。
漏れは、年収その半分以下だが、１０００蔓延もらうには、どうしたらいいか知りたい。

>>515
最近酒愚痴氏を見ないと思ったら、どうやら体制側に寝返ったらしい。（未確認情報）
表で、自殺防止友の会のことが出ていたが、これからは、県職労なんかよりも力を持つと、漏れは思う。

514、515追加＆訂正
>>515最後「４月以降」→「４月末以降」

前にアクロバットリーダーと揶揄されたH氏（元K1000局TL）と自治研のN氏（女性）のことが一時話題になっていたけど、あのときも妙な違和感を感じた。
おかしなものはおかしいでいい。
でも当時の自治研ネタといいこんどのS氏といい、情報元が偏っているように感じる。
情報がではなく情報元が。
同じ人の話題が各方面から出てくるのならともかく、特定方面からしか出て来ない。
H氏もN氏も自治研から異動になったとはいえ自治研ネタの話題がぷっつり消えたことが尚更そう感じさせる。
もっとはっきり言えばK1000に近い特定の職員が日頃の憂さ晴らしをしているんじゃないかと。
そして、そうした限定ネタをここへカキコしている人がカキコ内容から当局（K1000、情報政策課等）に特定されることになる。
傍観者の身としては取りたてて疚しいこともないし、全く構わないんだが、ことが大きくなると面倒になるし、それらの情報も出てこなくなる。
それはこのスレにとっても自殺行為になるんじゃないかと。

【代表代行にヤッシー？】

　小沢氏の後任である代表代行に党外の人材を起用する案も浮上しているが、
一部報道で名前が挙がったのが「ヤッシー」こと長野県の康夫知事。

　康夫氏は熱烈な「小沢ファン」で知られ、昨年夏の民主、自由両党合併も
「国家、国民のために決断せよ」と後押ししたうえ、昨年秋の総選挙前には
「民主党が政権獲得時の地方分権担当相」として発表された。

　小沢氏も康夫氏を「明確な政治哲学を持ち、官僚機構と対立しながら、そ
れを実践しようという意気込みは大したものだ」と評価する。

　【小泉政治を放置させない】

　閉会まで１カ月となった通常国会だが、小沢民主党は与野党激突の参院選
（７月１１日投開票）を見据える。

　多くの国民の不満が鬱積（うつせき）している「年金問題」で、小泉内閣
を揺さぶる構え。

　特に、小泉純一郎首相（６２）の国民年金未加入については、「福田さん
（＝康夫前官房長官）以上に悪質。国民に（年金未納はないと）ウソをついた
ことは信じ難い。辞任に値する」（岡田氏）と徹底追及する方針。

　小沢氏は今年初め、夕刊フジの取材に「打倒小泉」の決意をこう語った。

>>517
自殺防止友の会で思い出した。
先月末に犀川河川敷で焼身自殺したS岡さん、何であんなショッキングなことしたんだろう。
外貌はヤクザみたいなところがあったけど優しい人だった。
特に悩みがあったとも聞いてなかったけど、４月頃から目が虚ろだったとも聞いたことがある。

>>519
小泉の年金未納が発覚したのは昨日なんだが、小沢一郎はそれを今年の初めに予言していたと。
そりゃすげえや。

ってか、地方自治板へ逝け。

すっきりしないな
ずうずうしい県庁本丸勤務職員はもうたくさん
きれいな人がいいな
おだやかな人がいいな
うさんくさい経歴の県幹部と委員はもうたくさん

二階級特進なんて５月１日人事じゃ特別な話題でもない。
係長級から補佐級を飛び越えて課長級になった人も凹以外にも知っているし、二階級でなく一階級の特進（補佐級を１、２年で課長級とか）も何人か知っている。
それを見ても「ああ、チャレンジやったんか」と思うだけで、特進を果たした人もそれを隠していない（ていうかバレバレだし）。
二階級特進が良いかどうか、本人にとっても「その後」を踏まえても得策なのかどうかは、もちろん別のことだろうけど。
ちなみに二階級特進を果たした漏れの知人は係長級の時に当時の上司と共産系市民団体にミソをつけられて補佐級に上がれないまま係長級を８年くらいやってた人なんで、
もともと能力もある人だし嫌な性格でもないし年齢的にも５０前後でそれほど無理がないので周囲からの反発もそんなに無い。
制度が良いか悪いかは使い方次第だと思う。
現行のままだと悪用されるケースのほうが多いんだろうけど、ごくたまにまともな使われ方をしていることもある。

>>523
２階級特進というと、漏れは、Ｆ企画幹兼事務長をまず、想起する。
Ｆ氏は、昨年４月は、現地の係長。
それが、７月には、Ｍづくりのルーム長（課長職）。
そしてしばらくして、ＳＴＳ課長。そして、メンヘルになり、部付。
そして、このたび高校の事務長（課長職）。
これって、結局Ｆ氏は、すごろくのように翻弄されつつも、係長から課長になっている。
彼は降格を希望しなかったため、課長の高給をもらって、補佐級でも務まる事務長をやっているというわけだ。
彼は、年度中途だから、ポスチャレじゃあない。
これを、でたらめ人事と、漏れは思う。

本スレ
141 ：ぴんころ ：04/05/15 17:05 ID:6Ae/8tY5
県庁では、今、国民年金を収めていない時期がある事は確実視されている。
それは前提として、知事は逃げ切る事だけを今、考えている筈だ。
非保険者記録照会回答票の開示を本来、議会やマスコミは求めなくてはなら
ない。しかし、その照会回答票は、知事は、絶対に開示しない。
理由は、国民年金を収めたかどうかなんて大した問題ではないのだ。
最も大きな問題は、トンネル会社の存在。
知事は、サンプロなど出演しているがタレントとして出演している。
通常、政治家がテレビ出演する時ギャラは、民放33,333円NHK44,444円という
不文律がある。しかし、知事は、政治家として出演していない。
タレントとして出演し、ギャラは交渉。
ならば、それは、収入としているのか？
していない。プロダクションを通じている。
その会社の存在が、照会回答表によって表面化する事を恐れている。
噂だよ。噂。

共同通信だと払っていることになっているようだが。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/pension/mino_jokyo0514.html

つまり聞き取りだけで裏をとってない（照会回答票の開示を得られてない）ってことだね。
事実を追求するマスコミも、つまびらかな県政を標榜する将軍様も、所詮こんなもん。
追撃氏の方が信用できるってか。

>>518
アクロバットリーダーが出たので、少々書く。
アクロバットリーダーは、副参事兼現地機関課長（補佐級）から昨年４月Ｋ１０００ＴＬ（課長級ではなく、正真正銘の課長）に就任した。
ここまでは、よしとしよう。
その後、彼は、ＴＬを勤められず、かといってメンヘルにもならなかった。
そこで、Ｋ１０００首脳部は、協議のうえ、Ｋ１０００の現地機関であるＪ研に流した。
行政需要の増大があっても、今や定員増が望めない中、彼は流されて、まさに遊軍となった。
その後、半年間の遊軍生活を経て、今は現地機関の課長である。
彼も、降格希望を出していない。
課長の給料をもらって、仕事は何もしなくていいというなら、夢のような状況だ。
が、給料はどこから出ている？
それを思えば、これをでたらめ人事といえるのではないか。
本人の言い分としては、「望んでそうなったのではない。」とも言えるが、それならなおのこと、Ｋ１０００ＴＬへの昇格直前に戻すべき。
その後、勤務成績が課長にふさわしければ、再度課長にすればよい。

Ｋ１０００局長　担当参事　行革ＴＬ　政策推進幹　主任企画員　企画員　　係員　　　担当者　　



（伺い）
上記のとおり、ホットラインへの投稿がありましたが、５１８氏の意見を再度確認の上、将軍様のご判断を仰ぐことで、いかが。

>>524
戸隠山と康夫で苦労した人にそれは・・・
だいたい、Ｍづくりのリーダーになったのは戸隠山がＳＯにご昇進あそばれた
せいだし、ＳＴＳは康夫が総務省（いい人だったのに）を村へ左遷したとばっ
ちり。
本人はその二人の顔をみないですむって、去年の４月は喜んでいたのに・・・

>516
えー、凹ネタって結構話題になるよ。
ただ、買春ネタじゃなくて、自分の古巣のネタをブンヤと康夫に売って
成り上がったサイテーのやつとして

内部事務の文書システムだけど、組織改正のあおりで、えらい混乱してるね。
漏れのところも、起案ができなくてさ、文書学事にＴＥＬしたら、
「できれば、落ち着いてから、もう一度、ＴＥＬください。」といわれて、仕方なく起案用紙を印刷して対応。
会計に事前審査で行ったら、「懐かしいね、この様式。」と審査員に言われて、小一時間。
当然、番号はとる気ないので、号外で済ませて、見積もり依頼を施行。
これで、何か不都合あるの？
詳しい人、情報キボンヌ。

>>529
漏れが、地方課財政係の頃は、確かにさまざまな理由付けで特交を差配していたんだが、当然決裁も得ている。
それを何年も経ってから、ああいう形で暴露して、その論功行賞で特進した彼は、われわれの仲間内では「魂を売った男」として、一生相手にしないことになった。
将軍様も、いつかは長野県を出て行く。
そのとき、彼の周りには、小学校統廃合とマラソンと偏向的政治勢力が残り、県職員は誰もいない。

ま、それもひとつの生き方。

内部事務って、金をもらうためにはやるけど（旅費、手当、超勤）、あと年休。
それ以外では、使ったことない。
文書システムって、職員が使いたいと思わないように、設計してあるんじゃない？

「魂を売った男」というと、土木の漏れとしては、Ｋ１０００からご帰還されたお猿ちゃんかな。

内部事務と言えば、金曜日の１６時５８分頃JSNに載ったお知らせでブチ切れた人多数と思われる。

これ、マジ？

159名無しさん＠お腹いっぱい。sage04/05/15 20:19 ID:???
また康夫のウソが・・・

終日、本庁舎内で打ち合わせ。長野支局から転出する共同通信のI記者らと昼休みに歓談。
県下各地の各職場での業務改善運動「ビンゴ選手権」で目標達成した職場代表一人ひとり
と3階の知事応接室で握手を交わし、表彰。記念に信州知事の名刺を職場の皆にも、と写真
撮影の後に声を掛けると、瞬く内に数箱が空に。名刺を配るのは売名行為、なあんて口さが
ない向きは冷笑するが、日本なる共同体では握手と並び、意識共有に不可欠のグルーミング。

>>534
見てない。
どんなにぶち切れるのか、月曜が楽しみ。

>>530
４月にそうなるだろうと思った（と、言うより、実際４月に動かなかった。）から、
以前に打ち出した様式を真似てワードで起案用紙と継紙を作って対応してるよ。
これで打つと内部事務で作ったのと違って妙に細かい職名まで対応できちゃうんだ
けどね。
文書番号も課内で以前同様「文書番号簿」を作ってあるからへっちゃら。へっちゃ
ら。
紙の打ち出しのためと電子データ入力で２度手間だけど、処理が遅れるよりいいか
って感じ。

こうやっておけば「処理を急がなきゃ」という精神的負担がないから、ちょっとし
た手待ち時間にそれこそシステムが「火を噴く」ほどハードにクリックしまくって
入力できるんで気分転換、ストレス発散に最適だよ。
あ、こんなことでシステムに馴染んじゃいけないのかなぁ？

月曜日にちゃんと給料振り込まれるんだろうか…。
間違って振り込まれたから返せとか少なく振り込まれて放置プレイとかなって
そうで凄く心配…。

＞537
ほぼ　同じ　かな？？
でも、オレは、まず　ＷＯＲＤの様式に打ち込んでおいて、それを内部情報システムに
貼り付けているけどネ

>>533
去年北信の小さい事務所に係長で転出して今は寡占化にいる彼のこと？
彼も土木の中では切れ者だし、将軍様が来る前から土木の幹部候補生だったし
今４１才くらいで係長級２年目、将軍様が来なくても同じくらい昇進しているだろうから
とくだん彼が裏切り者とは思わないんだが
何かあったんか？
むしろ漏れは未だK1000にいるオイル氏のほうが裏切り者のような気がするね
彼も将来の土木幹部候補生だが
かつての同僚で将軍様の同級生だった太田氏をパソコン問題で切った張本人
そして一番の裏切り者は3月で退職したN参事とこのたび南信の所長（部長級）に栄転した某課長
特に後者はメル友で有名だが土木への裏切り者を通り越して県民への裏切り者になっている

>>540
オイル？ふむふむ、了解。
彼は、プレイヤーからアンパイヤになって、このままもうフィールドへは戻ってこないでしょう。
彼は、将軍様亡き後、どう言い訳するのか、今から楽しみだね。

>>537
そうそう、内部事務だと調整幹兼課長補佐とか、参事兼課長とかでなくて、手書きで加筆しているよ。
他の課への合議のとき、職員録で確かめてから職名を書いたのに、異動で別人になっていて、前任が係長だったのに、そいつは補佐兼係長だった。
おかげで、内線で呼び出され、あげく判子を押さないと言われ、弱ったよ。
たまたま、課長が顔なじみだったので、スルーしたけどね。
こういう事例って、なんか本筋からはずれてない？

>>541
オイルこいるは、超権のころに同じことしていたのに、口を拭っているから、評判がた落ちだよね。
めがねと細い眼が、何となくマヌケ顔だけど、けっこう冷酷。
漏れは建設課で、数回トラブったんだけど、用地の衆ともトラブっていて、あの時は、普段は険悪な用地と、珍しく意気投合したよ。

うちのサポセン、最悪。
あの程度の対応で、サポートは噴飯もの。
どっちかというと、フォローセンだよ、もちろん職員が、フォローするほうね。

自殺防止友の会って、何ですか？
組合のようなサヨは、もうつきあってられないので、友の会にくら替えしたい。

いろいろな人がいるものですね。
私のような新入りには、よくわかりません。
でも、私の上司は少し(だいぶ)おかしいと思います。

test

>>546
すぐメールすべし。
打つべし、打つべし。

前の河川課長のK氏のことね
内外の悪評がすごいよ
ダム所長時代に共産系市民団体に媚びを売って地元の反共産系から総スカン食らっていたとか
将軍様への説明と河川計画の整合性を求める国への説明とが全く違っているとか
長氏のサイト↓でもケチョンケチョンだし
http://www.avis.ne.jp/~cho/bugi.html

一人で泥を被るタイプじゃないことはダム所長時代で実証済、将軍様のメル友というのも有名な話
今は将軍塚のある康夫化村、例の女将がいる天龍村、飯田市を相互に結ぶ道路整備の密命を受けたとか
K氏を定年間際で部長級にするために道路維持課長を部長級にして土木部の部長級ポストを一つ増やしたという話もある

>>543
オイルアベレージ氏は県庁・長野・NAOC以外でどこにいたっけ？
松本に１年ばかりいたくらいであとは長野ばっかりだったような
上の覚えは目出度いらしいけど、３年前に係長級になってからぱっとしないのは悪評が高いからかな？
太田多久治氏の裁判でも名前を読み上げられたし、あの前後の世代は優秀な人材が多いからそのうち埋没するかもね
彼と同期で彼の後に松本へ行くはずだったのが将軍様直々のお声掛かりで内示取り消しを食らって須坂に逼塞しているニューハウス氏のほうが仲間うちの人望は厚いよ

こうして見てるとK1000って掃き溜めだね
職務能力は玉石混淆だろうけど人間性は「？」付きが多そうだ
人選する人の人間性が反映されているのかな
まともな人も数人知ってるけど染まるんじゃないか心配だ

５月１２日　愚かなるTリーダーよ　反省しなさい
http://www11.ocn.ne.jp/~tosimitu/ 　高見沢敏光議員ＨＰ
こんなの発見しました。このＴって誰？やっぱメル友か？適当に抜いてあるからね原文は上から。

　長野県政策条例研修会を６月１日に開催が先日最終決定され、本日シンポジウムのコーデイネー
ターを依頼した武田徹氏と打ち合わせを

最後に県の経営戦略局に出向き、すでに内諾を得ているパネラーの強力の確認に行きました。とこ
ろが予定にしていた生活環境部長を参加させることができない。との答えが返ってきました。
Tリーダー（課長）は私たちの依頼を断りへ平然としていました。

提案者は知事であるはずです。その知事に相談して結論を出したとしたならば、私はあまりの態度
とわからずやのTリーダーに遂声を荒立ててしまいました。

　経営戦略局の事務所に入っていっても、顔を合わしても誰一人挨拶ができない職員ばかりであり
ました。議員だから挨拶しなさいとは言いませんが、Tリーダーよ、自分が置かれている立場を、
もう一度良く考えて言葉を発するべきであると思うが、よく考えていただきたいものだ。

てゆーか新人県議の顔を知らないだけとちがうか

>>542
> 前任が係長だったのに、そいつは補佐兼係長だった。
> おかげで、内線で呼び出され、あげく判子を押さないと言われ、弱ったよ。

所詮補佐止まりの無能者にとっては「係長」と「補佐」の間には絶大な壁が
あって、ようやく手に入れた地位の呼称に固執したいだけじゃない？
補佐兼係長ごときが別に決裁権を持っているわけじゃないし、「後閲」にし
て課長のところへ持って行っちゃったら？
多少は自分の置かれている立場に気づくんじゃない？

>>552
案件から見て、このＴリーダーは、Ｍ津氏と思料され。
最初は、職員のカーフ・ブランディング（子牛の焼き印押し）を担当するＴ田「２階級特進」ＴＬかとも思いました。
が、ポスチャレなしで２階級特進のお側用人Ｍ津氏が、政策促進を目的に、議員の申し出をはねつけたのでしょう。

内部事務の欠点
利用者である職員の視点で、作っていないこと。

当方の主張
内部事務の文書システムは、不要。
サーバーの増設。
勝手にログアウトの廃止

理想としては、財務オンライン程度のコンパクトなシステム。
財務は、新規採用でもすぐ使いこなせて、便利。
それで、紙出力で決裁を受ける。
データも残る。

>>556
ここで内部事務の引き合いによく財務オンラインを持ち出す人がいるけど、
財務オンラインって接続できるのが職場で１台くらいなんじゃ・・・
決裁のためじゃなく起案のために行列ができる姿は正直、いやだな。

文書システムについても、情報公開用に電子データを作るってのは理解で
きるし、それをあちらの責任でやってくれるって言うなら、協力してもい
い。
問題は大幅な異動直後にアクセスが集中する服務や手当関係処理と両立で
きていない点。
サーバもＬＡＮも最大トラフィックに対応できるようにすべき。
ついでに、今の職場で初めて見たけど、デジタルデバイド上司の害をとり
除いて欲しい。
それなしには、ペーパレスなんて望みようもない。

>>557
壁に頭ガンガン打ち付けたくなるほど同意。

>>557
オレも内部システムそのものには反対でない。
今後改善されると思う。
とりあえず、自分が「余剰人員」だとまだ認識していない
いばったデジタルデバイド上司を何とかして欲しい。

>>555
あのね、ＴがどうしてＭになるの？目の検査に行ったほうがいい。
Ｍ氏は人格温厚、人に逆らわないことで現在の地位を築いたものと思われ。
信州ブランド戦略チーム
　チームリーダー：武田　雅宏
人事活性化チーム
　チームリーダー：田中　利明
行政システム改革チーム
　チームリーダー：轟　寛逸
当該人物は上のうちのどれかと思われる。案件から行くと一番かも知れないが、
人格上は二番目が一番問題あり。
いずれにしろ、555は殆ど事情を知らないものであることだけは言える。
なーんだ、ここって案外適当ｗ
知事部局については出入り業者のほうがよくつかんでいるんじゃない。

漏れも、３番目のＴ３氏は別として、１番目も２番目も、人格的にも能力的にも疑問符だが、やはりＭだと思うよ。
だって、案件を見てみろよ。
もろ、清作即身でしょ。長野県政策条例研修会の件で、静観部長に出席を求めているんでしょ。
それが、何でブランドや人事なの？
県職以外の、もしくは県職でも半可通でしかない５６０のごときカキコは、底が浅くて、問題外。
それと、実名はまずいんでないかい？

>>561
Ｍは間違っても人と喧嘩するような人物ではない。しかも議員と。
議員が自分のＨＰで職員非難するときイニシャル間違えるわけがないのにまだ
ｍだとか言ってるのは知能程度に問題があるのだろう。

＞もろ、清作即身でしょ。長野県政策条例研修会の件で、静観部長に出席を求めているんでしょ。
＞それが、何でブランドや人事なの？
こういう型にはまった考えから言ってるということは実情を知らないということだ。
本当はこうなんだが、実際は違うということは山ほどある。これがいまの県庁の問題点なんだが、
561はそういう視点がない。実情を知らないで決りだけで想像で言っている。
皆さん、ここのレベルはこの程度です。鵜呑みにしてはいけません。
Ｋ千局からとおーく離れたところのものが妄想で言ってるだけです。

>>562

話題とはズレるかもしれないけれど。

> 本当はこうなんだが、実際は違うということは山ほどある。これがいまの県庁の問題点

そのとおり、本来やるべきところがやらないで、関係ないところが首を突っ込んでいる。
（と、言うより“関係ないところに命じているヤツがいる”と言うべきか？）
そのことが問題だと思う。
更に言えば、命じる相手が異なることに気付かない、あるいは、気付いていても指摘し
ない“ボードメンバー”が存在することも問題。

“レベル”の話で言えば、Ｋ−１０００局からとおーく離れていると思われる　>>561
の方が現在Ｋ−１０００に巣食う生物と比べてずっと高等なんじゃない？

役職名など問題でなく、忠誠度で「仕事」？がすすんでいるのが実情で問題点なわけで。

仕事の割り振りもきちんとできない「自称管理職」が量産されているのが問題なんじゃない？

>>565
それよりも仕事らしい仕事がない「幹」管理職がゴロゴロいるのが問題。
存在意義が不明瞭な「幹」管理職がいちばんゴロゴロいるのは言うまでもなくK1000なわけだが。

ここではいつも批判のトーンが主流なわけだが、たまには次世代を担うものの
話もしたらどうか。
人格、能力的に、この人はこれまでこういうことをやってきたから康夫亡き後は
こうしたらいいとか、そういう話を期待したい。

>>567
そして、それをＫ−１０００がチェックして、つぶしにかかる・・・っと！

出鱈目な人事の例　

飲酒運転で捕まって、留置場へ入った奴も課長になっていた。　

>>562
次世代を担う５６２様へ
頼む、藻前が、こいつと踏んだＴリーダーとやらに、議員様への失礼を詫びるように、言っといてくれ。
Ｔ３だの武堕だの他��だの候補者は多いが、藻前に任せるよ。

ここは、核心層のＫ１０００の内部通報者の日頃の憂さ晴らしと、
敵対層のＫ１０００からとおーく離れたところのものが妄想で書いているとのこと。
動揺層のみなさん、別スレでも立てて、マターリと語りますか？

>>562
「Ｔリーダー」の「Ｔ」とは、イニシャルではなく"Team"の略。
「Ｔリーダー（課長）」と記載されているということは、「Ｔリーダー」＝「課長」
と解するのが日本語としてより普通。

　さらに、この県議のHPをみると、この研修会は4月19日に開催が決まったことになっており、
今回は、その「確認」に行ったとのこと。
　いかに仕事の割り振りがいい加減だとはいえ、人事異動をまたいで、このような「継続案件」
を着任したばかりの「Ｔリーダー」が対応するものだろうか。

　加えて、この県議はむしろ「いい加減な対応」をされたことに腹を立てているふしがある。
人柄を云々するのなら、漏れが見聞きした範囲では、「さもありなん」というのが
正直な感想。

>>567
普通こういう提案をした場合、自分から話題を出すのが常識だと思うんだが。
もしこれが県職員だとしたら、「期待したい」って、一体何様のつもりだ？

どうもこの頃、将軍様の終末を予期してか、なにかと保身に走るヤツが出始めて
いるようだねえ。

>>572
分かったわかった、お前がアホーだということが、よーく分かった。

「Ｔリーダー」の「Ｔ」とは、イニシャルではなく"Team"の略。
「Ｔリーダー（課長）」と記載されているということは、「Ｔリーダー」＝「課長」
と解するのが日本語としてより普通。

なにが日本語としてより普通だよｗ
どう見てもこじつけだろう。
＞「Ｔリーダー」が対応するものだろうか。
といったって、していたと書いてあるのだからそれを基に話をしなければしょうがあるまい。
随所に、自分の想像入れては事実はとんでもない方向にいく。

○○するものだろうか、の論法でいくなら、
＞議員が自分のＨＰで職員非難するときイニシャル間違えるわけがない
というほうがはるかに説得力ある。
それなのにのにまだ
＞ｍだとか言ってるのは知能程度に問題があるのだろう。
ということだ。

Ｋ１０００のＴＬには、人柄・能力ともに不適合の輩が集結したことは、Ｋ１０００の遥か彼方の漏れでも、十分わかった。
で、今後だが、漏れは、せはせっても、Ｋ１０００にはお世話にならないと、仕事が回っていかない。
しがない、一事業課の末席だが、Ｋ１０００の誰なら、信頼しても大丈夫なのか。
全員が「×」というなら、漏れは極力近づかないようにして、来たばかりの係長に押しつけるように汁。
ということで、Ｋ１０００内部情報をよろぴくね。

>>574
では聞くけど、「Ｔチームリーダー」と「Ｔリーダー」のどちらが普通だと思う？
あなたが「Ｔはイニシャル」と思いこんでいるから、

＞議員が自分のＨＰで職員非難するときイニシャル間違えるわけがない
というほうがはるかに説得力ある。

というトンデモ見解に至るわけでしょ。

つーか、遠まわしに書いていたつもりなんだけどな。
それとも、そんなにｍさんだということを証明されたいわけ？

>>574 >>576
「T」は「チーム」だろうな。
K1000の座席配置図に「○○Tリーダー」とか書いてあったんじゃないの。
明日見に行ってみれば。

>>574は何か勘違いしちゃった感じだねえ。
TLと呼んでいるのはTeam Leaderの略で、TLは一昨年あたりまで課長と呼ばれていたポスト。
課長とTLとの違いはチーム制を前提にしているかしていないかだけの違いでしょ。

>>577-578
県職員なら普通「Tリーダー」は「チームリーダー」の略だと理解するから
Tをイニシャルだとは考えないわな。

ただ、>>552の原文の終わりのあたりの
「知事もこのようなリーダーを良しとして中枢におき、本当に知事を思い
長野県を思い意見を進言する職員を、放出しているようではリーダーとして
失格だと思う。Tリーダーよ、自分が置かれている立場を、もう一度良く
考えて言葉を発するべきであると思うが、よく考えていただきたいものだ。」

ここを読むと、「T」がイニシャルであるかのように読み取れなくもない
んだよね。二番目のリーダーは知事を指しているが、最初のリーダーは
明らかに「Tリーダー」のことだし。"チームリーダー"が役職名だということを
知らない人がこれを読めば、やっぱりTはイニシャルだと思うんじゃないかな。

>>579
指摘された段落「だけ」を読めばね。
しかし、あくまでポイントは、前段の「Ｔリーダー（課長）」であると思うよ。
後段で、前に出てきた言葉（しかも注釈済み）を略すのは記述方法としておかしなことでは
ない。

あんたが指摘しているような誤解を与えてもおかしくない文章ではあるし、
固有名詞が出ていない以上類推するしかないわけだけど、諸処の条件を鑑みるとｍ氏以外
ありえないんですよ。

噴く痴児月はどうよ。
前のやつらとか。

>>579
>>577-578
＞県職員なら普通「Tリーダー」は「チームリーダー」の略だと理解するから
＞Tをイニシャルだとは考えないわな。
バッカ過ぎて話にならん。「Tリーダー」と書いたのは兼職でなく新人県議だ。
「チームリーダー」ならそう書くだろう。ここのものはいつも変な言い換えをしているから、
それが癖になり他人もしているだろうと自分の物差しを押し当てているだけだ。
Ｔというイニシャルの誰かなんだよ。
これ以上は面倒くさいから教えてやるが、俺は最初っからＴが誰か知っている。
俺が知っている以外の話が出てくるかとフッただけだ。そしたら、関係ないあさっての方向へ
・・・・あほらしゅーてやってられんわ。怒。

>>508
こいつマジうぜぇ

この時間にｶｷｺしてる香具師＝仕事してない
という極めて短絡的な発想がまさに役人的ですな(w
つーか05:55のコイツはネタで仕事しない自分のこと言ってんのか？

それから藻前自分で燃料投下してねーだろ
くだらないｶｷｺする前に釣られず自分で燃料投下しろや！

あぁ、最果ての地に流されたﾁﾐにそんなネタないか？
情報収集も大変だね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>583
>この時間にｶｷｺしてる香具師＝仕事してない
>という極めて短絡的な発想がまさに役人的ですな(w

だから飛ばされたんじゃないの？

でもここにチマチマ書き込むゆとりのある職場も
現県政下ではある意味勝ち組な罠
(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)

>>583
うざいのはアンタですよ
図星だったんですか？

チームリーダーなんて以前からあった役職ではないし、県議さんが「新人」であることは関係ないんとちゃう？
ＴＬやＫ１０００に感心してるとこ見ると前者のような気もするが。仮にイニシャルがＴであっても、
チームリーダーの略語として「Ｔリーダー」という言葉を用いている可能性もある。ま、県議さんもこちらを
ごらんのようだし、それでもあえてＴＬの実名出さないのだからさ、第３者がこれ以上力んでもしょうがないでしょ。

>>586
実名はもちろん出す必要はないが、変な誤解を与えるような文章の
ほうはなんとかしてもらいたいね。件の議員には。

筆者の意図が、
・単に役職名(TL)のことである。　→　Tがイニシャルだと誤解される。
・Tはイニシャルである。　→　単なる役職名(TL)のことだと誤解され、
　　これは誰だ？M氏じゃないか？等いらん詮索を生む。
ってことになってるわけだ。

「Tリーダー」を「チームリーダ」と思うのは
「K1000」「清作即身」「静観部長」などと訳の分からない言い換えしてひとり悦に
入っている逝かれ職員だけだよ。
普通のものはＴというイニシャルのチームリーリーダだとしか思わないよ。
このように、ここのものは感覚がおかしくなっている。気をつけて見たほうがいい。
>>587 はズレまくって逝っちゃってる。己の感覚を修理することを勧める。
あなたは病気です。療養休暇をとることをマジで勧めます。
それと、知らないのに、知ったかをしないように。このゴタゴタの根本にそれがあります。
知らないことは知らない、と言わないからややこしくなる。
私には、貴方が知らないでテキトーなことを言って、その辻褄あわせを必死でやっている
のが丸わかりダス。

どうやら一人で混ぜっ返しているのは追撃だったようですな。
こんなところでネタ探しとはご苦労なことです。
バカらしいので次行きましょう。

>>588
こいつのほうが、いかれてるね。
ここに、組織名や職名や氏名を正確に書くと、ややこしいから、将軍様、Ｋ１０００、静観部長、オイル、凹、アクロバットリーダー、くの一、花畑、逆山田、Ｍ囃子と書いてるんじゃないの？
漏れは、防寒してるだけだから、想像の域は出ないがね。
だいたい、正確に書くのなら、表に書くと考えるのが、ノーマル。
５８８は、漏れが始末したので、みなさんは、スルーで。

>>590
みんな、百も承知。
心配ご無用。

５８８、朝から何を書いているかと思えば、力むな、タコ。

おおい、将軍様も年金未納だそうだ。
ったく、どつもこいつも・・・

やっぱりね…　　で、詳しい話おせーて

>>585
出たな！
最果ての地に流された単細胞の木っ端役人！！

>>595
変なレスつけるなよ
また、バカがしゃしゃり出てくるだろ
スルーしれ

ばかは595と596だろう
以降スルーね

>>597
しゃしゃり出たよ（ﾌﾟ

>以降スルーね
仕切るなﾊｹﾞ

>>595-598

釣られるおまえらって・・・（以下略

将軍様、Ｋ１０００、静観部長、Ｍ囃子
ぐらいはともかく

>オイル、凹、アクロバットリーダー、くの一、花畑、逆山田、
などとなったら普通の職員でも、はぁー？だろうな。