現役国家公務員が答えます part2

本スレッドは、もうすぐ公務員になる新卒や公務員に転職しようとしている人の
疑問や不安に対して、現職国家公務員が答えるスレッドです。
質問は、なるべく「具体的」に。
答えにくいこともありますので、気長に待ってください。
また、マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
批判その他は本スレッドの担うところではありません。

前スレ：現役国家公務員が答えます
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1065237462/

　　　　　　　　　　　　　　　　別　　　に　　　無　　　い　　　よ

単語の意味などついては、
http://www.google.com/intl/ja/　で調べるのもアリ

姉妹スレッド

・第七回現役地方公務員が答えます
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076336218/

・公務員板総合案内・質問スレッド５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076645702/

・公務員試験の話題は、「公務員試験板」がありますので、そこへ書いてください。
　「今さら恥ずかしくて質問できないことをｺｿｰﾘ質問」が質問スレです。
　http://school.2ch.net/govexam/
　公務員試験板【よくある質問集】 http://govexam.hp.infoseek.co.jp/faq.html

2

このスレッドは終了しました。

>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4

>>2
いやーんヽ(´ー｀)ノ

>>1
乙

終了しています。

なぜかよそものが書き込みしてます。すいません・・・

質問です。
公務員って生きてて恥ずかしくないんねすか？
はやく氏んだほうが世のため人のためになれるとおもうんですが。
あと、公務員っていらなくないですか？住民票とかをパソコンで出来るようにすれば、
あとは公務員なんかいなくても困らないと思うんですが。

>>11
恥ずかしい事は良い事だ(ﾜﾗ

あとないかー？

どさくさにまぎれて民間企業の者が参加していますが・・うへへ＾＾；。
PART1にあったけれど、休業というのは社員就業規則によると、なかなか
すごい理由で休業することもあるんだね。
国内外留学とか、他社へ勤務するために休業とかあるけれど、国家公務員だと
どうなんですか？（休業ということは復帰可という意味だよ）

この掲示板で、官民交流してしまってすいません。

前スレの結論

1000 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/03/09 22:42
ジャン坊死ね

おあとが宜しいようで。

４月から楽な部署に逝けますように。

地方出先機関勤務で月、17万もらったとして、税・保険・年金引かれて手取りっていくらなんですか？また、ボーナスは税金何％くらいとられるんですか？

>>18
手取りは13.4マン

>>14
説明するの面倒なんで国家公務員法とか人事院規則１１−４でも調べてくれ。

＞20　わかりました。熟読しときます。
　　　国家公務員の規則（人事院）と、民間の社員就業規則等を最近なぜか読んで
　　　ますが、頭が悪いものですから、理解できないのですよ。
　　　

理解できるまで読めばいい。ただそれだけ。

>>16
やるじゃない　＜ロッキーのまね(ﾜﾗ

さあ、あとないかー？

国家公務員法と人事院規則検索し少しだけ、読んでみたよ。
民間の社員就業規則とは随分違うな・・ボソ。
しかし、民間企業人の私が、こーいうことに興味もってて
そちらに（現役国家公務員の方）に失礼じゃないのかな？
やたら興味あってね。民間企業は国の指導のもとに社員就業
規則等つくってるんだなー・というのがわかる。ふむふむ。

13.4万かぁ。二割以上も引かれるんですね。ボーナスはどのくらい手元に残るんですか？

国3で外務省に採用された場合4年後から在外公館勤務になるみたいですが、
その際在外勤務手当は外専出身者に比べ差は大きいでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　国家公務員のうんこクサすぎ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

本庁・出先機関勤務のノンキャリの方に伺います。
首都圏で一戸建てを買おうとすると平均的で5000万程になるようですが、皆さんの周り
では実際に一戸建て買う方はいますか？また堅実にやっていれば購入可能だと思いますか？

>>29
可能。低利ローンで。

>>29
不可能だし、いない。
親に援助してもらって、３０００マンのマンションが限界。
国家２種や３種なんて安月給の代名詞だよ。
今後給与あがる見込みはゼロだし。

こんごは下り坂と考えた方が良い。

>>29
今後は不動産の価値もそんなにないし…とも言ってみる。

>>28
イイモン食ってるからなあ(ﾜﾗ

さあ、あとないかー？

国２国家公務員って最初の５年くらいは、毎年いくらづつくらい昇給するんですか？

>>35
毎年昇給しないよ。
むしろマイナス勧告で減るぐらい。
等級が上がるのを考慮しても近年をみると2まん程度。

>35
俸給表参照
年に１号俸あがるが、最近マイナス勧告＆手当削減が続いているので
年収ベースでは大して増えてない。

>>35
上がってはさがり、上がってはさがり
月額１０００円ずつくらい上がってますな。

今年もマイナス勧告だろうから、さらに減るだろうね。

3.４年目の人は一年目とさほど変わらん。
中年では減収。

これですね。
国家公務員法＝　http://www.houko.com/00/01/S22/120.HTM

人事院規則もこれだろ？41スレも私だよ。
http://www.geocities.jp/xxreiki/files/jinjiin.html
全くの民間企業人ですが、なーるほど・・とおもいつつ。うへ＾＾；。

まあこれからは公務員は確実右肩下がり

民間企業人が国とのご縁（仕事）？を公的に認められるにはどういう方法がありますか？
�@人事交流制度の適応をすること（派遣交流や交流採用が双方に認められること）
�A休職（出向？出張？等）のための目的やメリットが双方に承認？されていること
�B国の検討会や審議会の委員に就任するかもしくはモニターを委嘱されること
�C国からの依託事業が民間企業で認められていること

だいたいこういうことでしょうか？

まわりで兼職バレた奴いる？
そんでどうなった？

兼職という考え方ではなくて、その旨が「交付辞令」や「てびき」に明記されていれば
問題ないのでは？

利害関係のあるところについての規制等で制限があるはずだから
それに違反していなければよいのではないかと思うけどどうですか？
民間企業だと、そーうるさくないのですが、国家公務員の方は規制
が厳しいのですね。民間のコンプライアンスのような感覚とは違う
みたいですね。

　＼,ゝ｀/~　/~　/∴∴*；‖,,：.,/　　,.、,'・　/　　　　/
　　,.、,'・・ '・,.、,'・、′,'・,　,'　　　　,.、,'・、′,'・　　　|　　　|~　 /＾ ）　　,.、,'・、′,
　　　　＼・ '・,.　:,"o∴＼　　＼∴：：　　・　　；,'・,＿,,,,'・,　,'・, 　,'・/
　・,　　　・　　；,',.、：　・,　,'・／∴,,ﾞ･,,∴＼'・,　,'・, 　,'・ 　　／
　　　＼　・, ＼　＼,.、：　・,「∴;, ゜∴ ;∴」;　　　;ﾉ､;;;@;;!∴；　　 .
　　　　　＿,,___　,.、：　・,　,'・i,. ,,ﾞ;;；; ﾞ,, ●.,i 　・、′/　　〉∴；"（　　　）∴"o;（
′,￣,. ／●,,ﾞ･；;^＼　　　　＼∵;,,o,;：／　）,,O;.:O∴",,◎'":）　　　）,,O;.";:〉
　　　 　「;,,''“。∴・∵ |・ '・,.、,'′,￣,.、：　＿　　　　,..-'"´￣＼
　　＼　：i,.∴ ,,ﾞ;;；∴；,ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　_」　 ,／´　 　ヽ
　　　 　 ＼∵;,,o,;：／　　|,.、,'・・ '・,.、,'・　　／／／∴,,ﾞ･,,∴＼'・
　　　　　∴：　　'"-ゞ ∴：：　；,'・,｀゛ｰ-"-ｰ'ヽ"゛"',「∴;, ゜∴ ;∴」;
　　　＼ ・ '・,.、,'・、′,'・,　 　　,/,'・　〉∵o*　,'・, ,'・i,. ,,ﾞ;;；,, ●　.,i
　　　 　　ヽ.　　　　　　;∴",,,O;.:O∴；",,''∴`；,　,'・,＼∵;,,o,;：／
　　　　　　　＼ ・ '・,.、,′,'・,　 ・,.∴∴*；",,∴*　,'・, ・、′/　　〉∴；"
　　　　　　　　'・、′,'・,　 　　,.、/,'・；;∴o",,∴,,..　　　　|　　　|~　 /＾ ）
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　　.|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　 　　／　 　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／ 　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　 　　＼＿／　　/ 　　 　　　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　 　＼＿＿∪/　　　　 　　／　U　　／　　　　 .|

>>45
帳面

　＼,ゝ｀/~　/~　/∴∴*；‖,,：.,/　　,.、,'・　/　　　　/
　　,.、,'・・ '・,.、,'・、′,'・,　,'　　　　,.、,'・、′,'・　　　|　　　|~　 /＾ ）　　,.、,'・、′,
　　　　＼・ '・,.　:,"o∴＼　　＼∴：：　　・　　；,'・,＿,,,,'・,　,'・, 　,'・/
　・,　　　・　　；,',.、：　・,　,'・／∴,,ﾞ･,,∴＼'・,　,'・, 　,'・ 　　／
　　　＼　・, ＼　＼,.、：　・,「∴;, ゜∴ ;∴」;　　　;ﾉ､;;;@;;!∴；　　 .
　　　　　＿,,___　,.、：　・,　,'・i,. ,,ﾞ;;；; ﾞ,, ●.,i 　・、′/　　〉∴；"（　　　）∴"o;（
′,￣,. ／●,,ﾞ･；;^＼　　　　＼∵;,,o,;：／　）,,O;.:O∴",,◎'":）　　　）,,O;.";:〉
　　　 　「;,,''“。∴・∵ |・ '・,.、,'′,￣,.、：　＿　　　　,..-'"´￣＼
　　＼　：i,.∴ ,,ﾞ;;；∴；,ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　_」　 ,／´　 　ヽ
　　　 　 ＼∵;,,o,;：／　　|,.、,'・・ '・,.、,'・　　／／／∴,,ﾞ･,,∴＼'・
　　　　　∴：　　'"-ゞ ∴：：　；,'・,｀゛ｰ-"-ｰ'ヽ"゛"',「∴;, ゜∴ ;∴」;
　　　＼ ・ '・,.、,'・、′,'・,　 　　,/,'・　〉∵o*　,'・, ,'・i,. ,,ﾞ;;；,, ●　.,i
　　　 　　ヽ.　　　　　　;∴",,,O;.:O∴；",,''∴`；,　,'・,＼∵;,,o,;：／
　　　　　　　＼ ・ '・,.、,′,'・,　 ・,.∴∴*；",,∴*　,'・, ・、′/　　〉∴；"
　　　　　　　　'・、′,'・,　 　　,.、/,'・；;∴o",,∴,,..　　　　|　　　|~　 /＾ ）
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　帳面　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　　.|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　 　　／　 　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／ 　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　 　　＼＿／　　/ 　　 　　　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　 　＼＿＿∪/　　　　 　　／　U　　／　　　　 .|

国家公務員は、キャリアにあらずんば人間にあらず。
ノンキャリは、歯車。

無職の方が週刊誌片手に申されております。

キャリアだって歯車だよ。

無職も社会というシステムの歯車のひとつ。
システムに負荷を与えてるだけだが。
がんばれ。もっとがんばれ。

もし犯罪を犯してしまったらどーなるんですか？
交通事故でこっちが悪い時とか？

官僚の年金の不始末、大穴はどういたしましようか？

ご教示よろ

>>55
よくて「減給」、悪くすれば「免職」になりまつ。

キャリアとノンキャリ・・・区別がはげしいのかな？
どういう意味で？？

もし免職になったらもう公務員にはなれない？？

地方で救済。
何してたかはごまかせ。

>>58
「別の職業」みたいなものだ。

国２出先採用で、本省に異動になるのって難しいんですか？
また、やっぱり異動できても、よそ者扱いなんですか？

本省なんて逝かん方が身のため

>>63
それでも逝きたいでつ！

４月１日で異動となりましたが
何日までに着任しないといけませんでしょうか。
ちなみに東京から静岡県浜松市です。

>>65
引継ぎしなくていいなら前日でいい

公務員用の宿舎に入ろうと思っているんですが
部屋の鍵などは、どなたが管理しているんでしょうか？
勤務先の総務課長などが？それとも、誰かそれ専門の管理人？

>>67
専門の管理会社の人。
直接出る人から鍵をもらうこともあるよ。

>>62
…次の希望調書に書いてみれ。

通るかどうかは知らんが。

>>68
こんなにすぐに教えてくださってありがとうございます。
すごく助かりました。
官舎が決まって以降、引越しの日程や入居時期については
その管理会社の人と直接、連絡を取り合えばいんですよね？

>>70
指示されたとおりにすればいいのでは。
たいてい今住んでいる人が出るまで待たされると思うが。

そうです。
管理人と相談してください。

他スレと違って、殺伐としてなくて、すごくすてきなスレですね。
ときどきまたのぞかせてもらいます。
どうもありがとうございました！

>65 なんで今から４月１日の異動がわかるんだよっ。
　　　まてよ・・貴方は偉い方なんだね。どひゃー・・・
　　遠隔地への異動も３月半ばぐらいに異動がわかるはずですね。
　　みなさまがんばってねー・・・と他人事発言でごめんなさい。
　　公僕の方は辞令でどこへでもとばなくちゃならないから大変ですね。

出先から本省行けば、留学の可能性とか少しはあるかな・・・？

>74
私のところは下っ端でもこの時期には4/1異動はわかってるが。

うちもそう
打診２月中下旬
内示３月１日

KKRカードって持ってますか？

>78 それって、国家公務員共済組合の宿泊施設だね。
　　

>77えーっ。なんでそんなにみんなのところは異動がそんなに早くわかるの？
　　
　　

>>79
お前、知らないのか？

＞79知らんぞ。よそもんだから。違ってたらすいません。勘違いかな？
　　バカなこといってたらごめんよ。

KKRメンバーズカード！国家公務員のみが持つことを許された、セレブの証。勝ち組の称号。

＞83　そ・・そーいえばそういうようなことを聞いたことがあるよーな気が・・
　　　会議がそのような名前のところで開催されたよーな気がしたのはきのせいかな？

しかし、全くのよそ者の私が、国家公務員にやたら関心もっているのは
いいのだろうかと思うけれど、おこんないで、書き込みぐらいは許可して
ねっ・・と。

>>84
ＫＫＲ＝国家公務員共済組合
ＫＫＲホテル＝ＫＫＲの運営する施設

いちいち非公務員をアピールした書き込みはしないでいいよ。
誰もそんなの知りたがってないから。つーかうざい。

ＫＫＫ？

＞88
きつい・汚い・危険。

ＹＫＫ？

>>89
クー・クラックス・クラン

>>78
KKR-JCB持ってる。

>64 いずれは中央での勤務は経験したいものだな。
　　

>>92
来月からの新拝命ですが、KKRカードって申請したら
すぐに貰えますかねぇ？

>>94
KKR-JCBはビジネスカードなので，三週間ぐらい必要。
>>93
霞ヶ関勤務はできれば勘弁して欲すぃと思う今日この頃。

>95 どーして勘弁してほしいのかい？

96スレの者です。何事も経験だと思いますがいかがでしょうか。
　

>>97
まあ他人が何言っても無駄だから、自分で希望出して逝ってきな
昇天しないようにがんがれよ

>98 ちなみに私は該当しませんよ・・。該当なさる皆様はがんばってくださいという
　　意味です。

＞75　すごいねえ。
　　　考え方が、開発途上的？地方（先進的なところは除く）のように
　　　「しけた考え」じゃないのがすごいと思う。
　　　グローバルなんだってば中央はね。世界にむけて情報発信するから
　　　だと思うけど・・・エリートさんは、特典（笑）もおおいし、うらやま
　　　しいぜ。地方にうもれたら最後、浮上は不可能と先輩から聞いたこと
　　　があるけれどそーなのかな？（年齢にもよりでしょうが）

地方公務員と比べて給料、福利厚生などの待遇は？

>>101
おまえの態度が気に入らない

>>101
身内に国家（�T種）、地上が１名ずついます。
給料は国家>地方、福利厚生はその逆。あくまで、私の身内の場合ですが。

例えば宿泊施設一つ取っても、国家のは泊まりたくないようなレベル（古くて汚い）。

国�Uであれば給料も　国家<地方。おまけに官舎もしょぼいところ
が多い。

異動で引越を伴う場合に、移転料が支給されることは知っているのですが、
敷金・礼金等は全部自腹なのですか？

同じ省の違う局に異動は可能でしょうか？
将来、親の介護が必要になった時の事を考えると、今の局は実家とはあまりにも
離れているので。。。

>>105
自腹。
移転料は移転そのものの経費という考えみたいだし(移動の交通費、引越業者への支払い)、住居手当も家賃しか
みない。

>>106
熱心に希望を出し、相手局に定員の余裕があればかなうかもしれない。

>>107
少し安心しました。その時が来ない事を願って頑張ります。ありがとう。

採用前に行われる健康診断はどんな項目でしたか？
結核保菌者は落とされるでしょうか？
マジレスお願いします。

結核保菌というのはどういった検査でひっかかるんだ？

医師のコメント欄かな。過去の病歴とかに関する事って健診で聞かれるだろうし。

里見先生にCT撮ってもらうことを薦める。

採用前に健康診断なんかあったっけ？

内定後に健康診断書提出しろって言われなかった？
で、その結果次第では内定取り消しも有り得るって書いてた。

１８歳、高２。親父も公務員
高校３年間で高学歴なんて手に入らないと悟り
公務員の３種試験受けようかと検討してるんですが
ぶっちゃけ公務員ってやりがいありますか？

親父に聞け

>>110-114
まだ発病してないんですが、もし数ヵ月後に発病したら
胸部レントゲンでバレてしまいます。
頑張って合格しても健康診断で引っかかって撥ねられたら
と思うと、なんだか受験勉強が手につきません。


すみません、愚痴でした。

>>107
有難うございます。
自腹なのですか…。
異動のたびに引っ越そうと思ってたのですが、
通える限りは通わざるを得ないようですね（経済的に）。

>>118
移転料は、実費精算ではないから(旅費法なので一定の基準での定額支給)、引越費用そのものも
まかなえるとは限らない。

歯の矯正をしてるんですが、中央官庁勤務で２週間に１回
ぐらいなら病院にいく時間ありますか？

変な質問ですが、お願いします

休日にいきなさい。

>>120
時間あるよ
というか取れるよ

それは如何なものか

当然の権利の行使である

どうも、１２０ですが、私は今年本省勤務になるノンキャリ
公務員ですが、相当激務と聞いたので
まあ、２週間に１回病院に行く時間さえあればいいんですけど
それぐらいは、ありますよね

>>121 そのつもりです

>>125
あればいいけどね・・・

>>125
省内にたとえ歯医者がいても、行かないほうがいいと思います（内科からの類推による経験談）。

本省の診療所の医師はどういうタイプの方でしょうか？
なんたって、本省の産業医？なら当然エリートだし診療の腕もいいでしょうね。

虎ノ門病院の出先。

129＞意味わかんないよ

本省の診療所やどこかのセンターの医師はエリートというだけでなく腕がよくて
職員からの人望もあつい・・と信じてますが。

>130
国家公務員共済組合連合会 虎の門病院

>132 なーるほど。

>>127
今まで歯医者で治療を受けた中で、詰めたのが「当日」取れたのは
庁舎の診療室の歯医者だけだった。

げっ・・本省でもそーいう歯医者がいるの？内科医は大丈夫だろ？

本省の診療所の職員って、国○？それとも別枠採用なの？

>>135
風邪程度なら町医者行っても同じ薬もらうだけだから、薬だけもらって
休養とるようにしてる。
歯医者は134に同意。いい評判を全く聞かない。

とりあえずタダってのが最大かつ唯一のメリットだね。

公務員受験生ですが、質問よろしいでしょうか？
国�U九州管轄で合格された方は、何処を官庁訪問されましたか？
九州にどのような国家機関があるのか、よくわからなくて・・・。

その質問はあんまりだ

( ﾟДﾟ）・・・

すいません。4月より某出先に採用となる者なのですが、
初任給の手取りってどれ位になるんでしょうか。
また、通勤費はいつどのような形で支給されるのでしょうか。
働いてもいないのに気が早いと思われそうですが、どなたか教えて下さい。

>>142
問い合わせなさい
恥ずかしいことじゃないです

技官（研究職以外）と事務の違いを具体的に教えてください。
できれば技官の人が普段何やってるのかを教えてほしいです。

どこで何をしたいかじゃなくて、漠然と公務員になりたいとしか考えていないから
>>139のような質問が出るんだろうね。
いや別にそれが悪いとは言わないが。

国家公務員は、[キャリア]にあらずんば人間にあらず。
[ノンキャリ]は、歯車。

>>146
くだらない雑誌の読みすぎ。

＞１４０、１４５
書き方が悪くてすいません。
各省のＨＰを調べてまわったのですが、
それだけではまだ拾えてない所があるかもしれないと思い質問しました。
また、何カ所くらい官庁訪問に行くものなのかということも知っておきたかったので。

28才国家公務員で研究所勤め、勤続10年で給料、ボーナスって
どのくらいもらってるんですか？

>>149
＞勤続10年
あり得ない。研究所で28なら初年度だと思われ。

>>144
検査（分析）・指導・設計・保守管理等々

151続き
もう少し的を絞った質問の方がよいかと・・
技官っていってもいろいろあるから

>152 そーおもいます。＜技官

技官は確か修士資格で研究官は博士の資格か国�T相当レベルのはず。
違いましたっけ？医官は医師の経験５年以上。それぞれが年齢制限ありのはずだよ。

＞１４７
　そんなことねえよ。
　じゃあ、ノンキャリを企画法令係長にしてみろよ。

学歴はやはり出世に大きく影響するのでしょうか？

>>148
どこの出身でも、そこでの採用になるとは限らない罠。

＞１５６
　省庁による。
　東大、京大の差はあんまり関係ない。早大事務次官は１％くらい。
　国１、国２は全然違う。国２ではいるなら、自治体いきな。

＞１５５
企画法令係長にあらずんば人間にあらずってか？
相当ゆがんだ価値観をお持ちで（ｗ

っていうかそもそもノンキャリ（２種）も新規法令担当係長にくらいなるよ。
どこの官庁に勤めてるんだ？かなり風通し悪そうだな、かわいそうに。

>158 私の知人が、出世しよーと思ったら東大が・・といっていたのですが
　　　なるほど・・・とおもいつつ。
　　　でも研究官で東大出身じゃなくて本省課長になった人が過去にいたし・・
　　　でもまあ東大率は省庁で差があるにしろ高いのかな？

　　　

＞１６０
　財務次官でも京大出身はいる。
　他省庁になると早大次官なんかもいたこともある。
　本省課長は誰でもなれるし、出世したとはいわない。
　っていうか、出世より自分らしく生きられるかだと思うが。
　国２・３はかわいそうだよ。やめときな。

国�Tキャリアの方が、まったくご自分の専門と違うところへ天下ることが
あると聞いたのですが、それ本当？そうならばどういう理由から？
若手キャリアとご年配キャリア（５０代後半）の違いでお教えください

＞１５９
　風通し悪いよ。うちは。
　ノンキャリは飲み会誘わないし。

>>155
２種でもこれくらいの仕事は任せられてます。
http://www.meti.go.jp/information/recruit/c40107a02j.html#1

＞163 わざとそーいうやからがこれない日に、飲み会やるところがあるもんな。
　　なんで？キャリアでない者はおよびでないっこと？？？

＞１６４
　しょぼいじゃん。

＞１６５
　呼んでも、話について来れないから。

＞１６６
下の方まで読んだ？

>164 なかなかすごいじゃないですか？＜２種
　　　
　　　
　　　

＞１６８
　読んだ。
　おもしろそうだけど。。。

＞１７０
結局それぞれの官庁によりけりってことじゃない？

経済産業省は水準高いらしいね。私は厚生労働省の分野なら得意なんだけど。

＞１７１
　metiは、待遇いいらしいね。
＞１７２
　具体名を出すのはやめなさい！
　たしかにmhlwはひでえよな。。。はたからみてても。。。

出身大学ショボイな

>164 とても責任のある仕事なのだと思います。すばらしいねえ。

　　　国家的な責任がありすぎて、ちびりそーに（お品が悪くてすいません）
　　　なりませんか？大臣とか国会とか聞いただけで、おそれおおくて、めまい
　　　しそーになるのは普通の人間の感覚だと思うけど失言ですか？

＞１７５　大臣とか国会とか
　終電で帰られないだけです。
　たしかに普通の人間の生活じゃなーい！
　たまには、電車で帰りたーい！

厚生労働省と経済産業省って、けっこうつながりあるよな。

功労本省にノンキャリアの企画法令係長がいることを知ってる人は少ないだろうな。

漢字五文字のところとか？

１７９は１７７へのレス

あげ

どちらかというと厚生労働省系ばたなんだけど、経済産業省の分野に興味
あるんだよなー・・。タイプが違いすぎるかな？
ろこつにいうと、東大医出身が、経済産業省の分野にかかわるなんてのはあまり
聞いたことないけど？

＞１８２
転職すれば？

>178
盛況

＞183　転勤したかったけれど、できなかったんでね。
　　　　　

転職と転勤はちがいますよ。

「現状で・・」ということなんだけど。＜転勤なし

＞186　あ・・いけね。よくよんでなかった。
　　　　

>162
漏れが入るところの上の人も、全く関係ないところへ天下った。
ぶっちゃけ、専門と同じ所でも能力を生かせる人なんてそんなに
多くない。おかざり（ただし給料はおかざりじゃない）みたいな
もんでしょ。「なにもさせないでいいから」といってまで面倒見て
もらう場合もあるようだ。

転勤したところで所属官庁が同じなら、そんなに仕事変わらないでしょ？
経済の仕事がしたいなら試験を受けなおさないと。

早慶から国I採用で本省勤務して、課長まで昇進した後はどうなるんですか？

>189 しりあいに聞いたら、財務関連から医療関連に天下った人がいて
　　　「まったく職業違うけどそーいうのもあるんだねえ」といってました。
　　　
　　　

＞164　しかし２種の仕事って、おもしろそーだよな。
　　　　ＨＰからそう思ったけれど、経済産業省のモニターってないの？

再掲　通産省２種の仕事
http://www.meti.go.jp/information/recruit/c40107a02j.html#1

>>193　モニターって？

>190 私は年齢枠からはみでてますからどこもひろってくれませんよ。
　　　今の職場にひろってもらってますから。
　　　私の過去の仕事を知ってても、なんとかおいてくれてますから大事に
　　　してますよ。笑。

>194 もう一度よーくよみなおしたら・・ふむふむ。

　　　モニターというのは、行政についてご意見を投稿したり、会議の傍聴
　　　が許可される立場で資料もいただける等の特典（爆）があるよん。
　　　

キモ。日本語も変。

ユーモアのセンスで日本語を理解してよっ。

>189 まじスレ。私のところの上司、ほとんど仕事しないよ。
　　　それでも誰も文句いわないのだから不思議・不思議。
　　　部下の自分も含めて、汗水ながして働くみんなが気の毒に思うのは私だけ
　　　かも？　　
　　　　　　
　　　

199追加
　　本省の方もそーなのかな？
　　上司がほとんどお仕事しないなんてありえないと思うけれど・・。
　
　　

彼氏が今年から国家公務員として働きます。
結婚する予定なのですが、公務員の実情がわかりません。
国家公務員というのは激務なんですか？
土日まったりとかありえないでしょうか？
すいません、話が突然変わりますが教えてください。

国家公務員って言っても中央キャリアから自衛隊生徒まであるぞ。

>>202
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・A ・)ｲｸﾅｲ!

>>203マジレスです

彼は国�Tを通り国交省に勤める人です。

旦那の帰りが午前様が続くこともありうるのでその辺は後覚悟を。
国交だから忙しさはまだましな方だろうけど。

>>204
会話がなくてもちゃんと家を守ってくださいね

レスありがとうございます！
実は結婚かなり迷ってます。
最後に質問させてください。
その午前様というのは、仕事ですか？
公務員でそれはないですよね？？
やっぱり付き合いで飲みっぱなし。
キャバ通いなのでしょうか？
匿名性ということで一つ本音でお願いします。

>>204
コッチで聞いてみたら？
【国家】公務員の奥様２【限定】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078828577/

>>204
深夜に帰宅してもう寝ててもえっちには応じてくださいね

>>208
ありがとうございます！！

>>209
逝てヨシ。

>>210
中央官僚は毎日深夜遅くまで働けるな午前３時
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072666063/l50

>>210
どぴゅっ

…ってそうじゃなくて、これって大事なんだけどな。まあいいけど。

あのー何か完全に誤解してるのかと思いますが国１採用の人間は基本的にものすごく激務ですよ。
午前様というのはもちろん仕事の方が多いです。
国交省ではないのですがとある省は期間によっては朝九時半出勤深夜一時二時退省というのが三ヶ月くらい続いたりします。
キャリア組は採用されて十年くらいたって落ち着くまで死にかけるまで使われます。
通常の人がイメージする公務員とは全く違うというのは知っておくべきです。
中央官庁はそんな甘い世界ではありません

>>213
1時2時じゃまだ宵の口だ罠。

国会待機とかやめてほすぃな。
無駄すぎ

霞ヶ関の時間帯呼称
　昼間　＝　１２：００〜１８：００
　夕方　＝　１８：００〜２３：００
　夜　　＝　２３：００〜２６：００
　深夜　＝　２６：００〜３０：００

４時から財務ヒアといえば、４時からのだ！
１６時からではない。

>>213
そんなに仕事してるならどうして不景気なのかな？
仕事してるつもりになってるだけでしょ。

＞２１８
　無職の君にいわれたくない。
　まず、働け。

>>218
この世は民主主義なんだよ
もし君主政治なら、政治をドーンと変えれるし変えたいけど・・・
言いたいこと分かるだろ？

技官か事務官かでも違う。

国会対策をする部署って主にどこなんでしょうか？

全部
あるいは法令審議室

>>223
ありがとうございまつ。全部でつか。ﾊﾊ…

国会待機ってなぜそんなに大事なんでしょうか？
普通の人の私には、雲の上の話と思う。

２年ぐらい前、本省・厚労省の審議や検討会で、当時大臣・副大臣がご出席さ
れたことがあり、感じたのですが、通常では遭遇できない界隈の方がたと接し
ておられる皆様方にはやはり同じ人間として私は脅威に思えます。
（昔その公開検討会のとき、驚いてちびりそーになったことあるから思う）
今は昔で、すっかり忘れましたが・・・。なんの審議だったっけ？とボケる
ことにしておきます。

しょうもない残業自慢してんなよ
まずどうやったらそれを減らせるかを考えろと言いたい

おバカな議員を選出しないことだな

そーいえば、昔、なんとかという圧力団体からなんとかという議員さんが選出され
ていたことを覚えてますが・・＜当時
よーくそーいう圧力団体代表として議員さんが選出されるのだと聞いたことがある。
そーいうのって、良い意味もあれば悪い意味もあるよね。

いざ働く直前になってから、
モチベーションがなんか下がってきました。
勉強してるときよりずっと。
そして、前の会社に対する未練も出てきました。
今回働く仕事が面白いのかなどについてもいろいろ。

こんな私に救いの言葉を下さい。

餅ベーションすれ

229>どうやら、君は間違った選択をしたようだな。かわいそうに・・。

>229 私なんぞ悩んでばかりいるぞ。昔の職場への未練はしょっちゅうよぎり
　　　今にいたっております。
　　　昔の失敗やいたらなさは今後に生かせばいいんだと思う。
　　

今年某出先に採用されるものなんですけど、これまでの
フリーター生活の負の遺産というか、年金を全く払っておりませんでした。
何ヶ月かは時効が来たりしていてかなりヤバイと思います。


このような不心得者には採用後どのようなお仕打ちが待っているのでしょうか？
先輩方、よろしくお願いします。

>>233
国会に参考人招致

参考人ってなにするのかなー？・・とボケてみる。
国会じゃなくても、なんとか審議の参考人という人もいるよ。
　日本におけるその道のスーパーな人が参考人としてよばれるのもあるよね。

国家公務員が激務なのは知っていましたが・・・
これほどまでとはちょっと想像してなかったです。
これだけ働いて中央キャリアでも給料があんなに少ないんですか？

生涯賃金（一生の賃金の合計のこと）ではキャリア官僚はリーマンの最高クラスです。
技官だとチト落ちますが最大手メーカーと同じくらいはあるでしょう。

質問です！
新卒で４月から働くのですが、最初のボーナスは
どれくらいなんでしょう？人に聞いても「少なめだよ」と言われますが
具体的にどれくらいなのか、わかりません。
ちなみに旧帝国大学勤務（事務）です。

４月から新卒で働く者です。
最初のボーナスは、いくらくらいもらえるのでしょうか？
友人に聞いても「少しだよ」とだけで、具体的な金額がわかりません。
ちなみに旧帝国大学勤務（事務）です。

>>237
順調に出世すればね。
少数だけだけど。

>>238
20ぐらい。

すいません。。。二重カキコでした。。。

>>240
え！20万ももらえるんですか？？

国立大は４月から独法だから正確なところは知らないが、
一般職の国家公務員の場合、６月の期末・勤勉手当は２．２月（だと思った）。
４月採用の場合、１月〜６月の期間のうち、１月〜３月を勤務していないので、
３／６になって１．１月。
ということだと思ったが、採用されたのなんて昔のことだから詳細は忘れた。

要するにだいたい１ヶ月分くらいってこった。

>>242
確か手取りは12ぐらいだったかな。

>>243
丁寧な回答ありがとうございます！
勝手に「少ないって、５万円くらいカナ？」とか思ってました。
現職のみなさんは親切ですね。お世話になりました！

地方上級で採用された人の給料の額は、国�T採用の人の給料の額に
準ずるのでしょうか？それとも国�Uくらい？

サービス残業廃止の動きはある？

>>246
国2。

>>247
むしろ、仕事の持ち帰りで増えてる。

国�Uです。行２−２。
国�Tは行３−１。

>>248 249
そうなんすか。どうもです。

国�V、国�Uで入った場合、　2級から3級、4級から5級になるのは、通常2年って
決まっているのでしょうか？　3級から4級、5級からそれ以上の級は人それぞれ
違うと聞いたのですが・・・・？　どうでしょうか？

>>251
２級から３級は３年。３級から４級は３年ないし４年。そこから上は
各省庁の力関係（級別定数の確保具合）と労組の強さ（強いところ
は６級くらいまで昇級横並び）による。

５級まで２年ごとに昇級してたら、あっという間にポストがなくなって
しまうぞ。。

国産で入ったら3級になるだけでも10年以上かかるだろ

ｷｬﾘｱの人々に質問。

お見合いで結婚決めた人、決めようとしている人いますか？
上司から見合いがきたらどうする？

>>255
今時そんな人いないよ。

>>255
相手くらい自分で見つけろよ

見つけられたら苦労はしない！

で、ｷｬﾘｱたちは見合い話がきたら受けるのが普通？

>>258
そんなのないし、受けるわけないじゃん。
見合いていつの時代だ？
それに断りにくいのぐらいわかるだろ。

>247 仕事が時間内にこなしきれなくてね。どーしても残業はしてしまうけど
　　　どこの職場でもそーでしょ？自分の技量不足で残業するのは、まあ仕方
　　　がないと思うけど。（そーかと思うと、ろくに仕事しない奴のおかげで
　　　そいつの分まで仕事せざるをえない・・ということは確かにあるけど。）

キャリアは学生時代の恋人と結婚するパターンが多そうだよね。

某省は確か非常勤職員募集してたよな？

非常勤なんてやめとけよ。

本当は将来的展望を考えると、国家レベルの仕事にかかわりたかった
けど、一度リタイアしてるからな、俺は・・。2度と公務にはかかわれ
ないとあきらめている。＜年齢制限。

4月1日に新採用になるのですが、教えていただきたい事があります。
転出届・転入届は4月1日付で出すべきなのでしょうか？
勤務先の方からはいつでもいいと言われたのですが
赴任旅費の事などを考えると4月1日に出すべきだろうと思ったもので。
それとも、もしかして新採用には赴任旅費など出ないので転出・転入の
日付など関係ないとかですか？

>261 なるほど。

>>265
いつでもいい。
直接旅費とかは聞くしかない。

＞259
なるほど。

どうしても結婚したいとかさ、コネをつくっておこうとかさ（閨閥っていうの？）。
ｷｬﾘｱってそういう野心は無いのかな。ちなみに大蔵（今の財務）にこねあります。

>268 キャリアにかぎらなくても野心はあると思うよ。
　　　ただ、野心だけではねえ。人脈もないと上へはあがれません。
　　　どーいう人が出世するんだろ？
　　　

出世の条件（私的偏見）
　�@能力・・頭がいいのは当然。ありとあらゆる難関試験をまず突破しないとエリートにならない。
　�A処世術のうまさ（野心家のつぼ　をこころえている）・・人をひきつけるうまさ
　�Bひきたててくれる先輩、上司にうけがいい（ひとつまちがえるとごますりといわれる）
　�Cポストの有無とかタイミングのよさ
　�D仕事は、まあよくできるほうだろうと推測
　�Eあまり関係ないと思うが、美人・いい男。
　　これは根拠が明確でないのでごめん。
　

>>268
コネを考えて結婚する人なんているわけないじゃん。

お見合いなら、人脈できるじゃない？

例えば某議員の娘とか、某ｷｬﾘｱの娘とか貰えば、父親の人脈を使えるじゃん！

「お、君が○○さんとこのお婿さんか。いやぁ、僕は○○さんの部下だったときが会ってね。・・・」とか
話がはずんで、顔も名前も一発で覚えてもらえて。

お見合いじゃなくて、恋愛で結婚すればいいのに・・今時。ボソ

>>272
そんなひといないよ。
結婚と仕事はまったく別物。

ｷｬﾘｱと恋愛結婚できないから見合いなんじゃん。私が恋愛する男って両親からみたら「しんじらんねー！」みたいだしね（w

人によるのかね。事務次官の令嬢と結婚とかってたまーに雑誌に載ってるじゃん。

うちのﾊﾟﾊﾟﾝはそんなに偉くないから、同列にはできないけどさ。

あれは、人脈を当てにしたんだと思うよ。

>>265
事務担当からいつでもいいといわれたのならいつでもいいのではないか。
うちの場合は転出はいつでもいいが転入は４月１日以降になるように
してくださいといわれたけどね

見合いの話しているヤシ意味不明。

書き込み途中でした。
私の話は今年でないので変わっているかもしれないです

＞275　よーは自分が納得してよければいいと思うけど。
　　
　　　　しかし現実、ｴﾘ男と結婚し、やはりそこから派生する人脈で出世
　　　　することもあるとかないとか？自分もｴﾘであればそーいうｴﾘと
　　　　遭遇できるのではないかと思うけど？
　　　　基本的には、結婚は　愛　でもって成就するのがよいかと。
　　　　ま、そーいうわけにもいかないのが世の中ですが。わは？

　　　　
　　　　

今のところ、見合いするｷｬﾘｱは少ないんだっていうのはわかった。
（「そうでもないよ」っていう意見は出なかったし）

>277
一応ｽﾚでは、現役国家公務員が答えるますって言ってるジャン？
だからｷｬﾘｱの生態を聞いてもいいジャン？

今、見合い依頼だしちゃってるから、果たして見合いにｷｬﾘｱは乗ってくるのか聞いてみたわけ。

見合いなんて死語だろうが。
知り合いの紹介とかだろ。

>>281
乗らない。

終了。

>279
馬鹿だから途中でよく分からなくなった。自分もｴﾘなら周りにそういうのがいるから出会いやすいわな。

>ｴﾘ男と結婚し、やはりそこから派生する人脈で出世
　これは奥さんになる人がっていう意味？

>283
乗ってくれなくって結構。あんた、ｷｬﾘｱじゃないでしょ。

>284 私もよくしらないが、相乗効果による人脈のことを意味するのではないかな。
　　　ｴﾘ男とｴﾘ女の人脈で、その効果から、ひきたてや評判もついてくることも
　　　あると聞くが。でも独身で出世する人はどう説明するのか定かでないけれど
　　　そういった見識もあるとかないとかで、結婚は愛が基本でも打算もあると思
　　　う。なぜか、スレしてしまった。笑。
　　　

見合い以外でも人脈は作れるし、人脈目当てで結婚したら、しがらみで私生活窮屈そう
離婚するとき仕事も道連れになるし。

事実の錯誤と法律の錯誤の違いを教えてください。
事実の錯誤は故意を阻却するってなってるけど抽象的事実の錯誤での
構成要件に重なり合いが無い場合しか故意阻却しないと思うんだけど。

>287 しがらみは仕事をする中ででてくるものだと思うよ。
　　　人に助けられささえられて仕事するのだから、お互いさま・・みたいな
　　　ことはあると思う。

>286

レスさんくす。ま、そういったことはありえるかもね。私はｴﾘ女じゃないからなぁ（w　J大卒某一部上場企業エンジニア♀
ﾁﾁｵﾔがT大卒高給ﾘｰﾏﾝ（実は元ｷｬﾘ）なんて有難がるもんでもない

毒にも薬にもならんってことが分かった。

普通にそんな話おかしいじゃん。

>290 上場企業だと元キャリの経歴はあまり関係ないし・・というところもあるよう
　　　な気がします。あ・・あなたのスレの返事になってないか。

おかしいってどの話が？

>292
自分にとってﾁﾁｵﾔの職歴はなんら関係ない。得したことも損したこともない。
また見合い相手（ｷｬﾘｱとか）にとっても可もなく、不可もなく。自分の身の程を知った。

見合いを依頼したがｷｬﾘｱは来ないかもしれない。きてもワケありの予感。
まぁ、いいや。気が向いたら後日談を書き込むかもしれない。

追加。元キャリが、上場企業に再就職の面接のとき正直に履歴がいえず、
また経歴から不思議に思われ、困ったことがあったと聞いたことがある。

へぇ、なんで正直に言えなかったんだろう？その人は天下りなんでしょう？

>>289
仕事じゃ、そういう人間関係にどっぷり浸かっているから、
それは良くわかる。けど、出世狙いの見合いなんてしたら、
それが家に帰っても持ち込まれるのが嫌ということ。

>>290
女なんて経歴関係ないじゃん。
顔がすべてじゃん。
恋愛能力低ければエリートだろうがなんだろうが関係ない。
中卒以下。

>298 極論を述べる人だなー・・君は。

>297
真っ当なご意見だよね。私が逆の立場だったらそう思う。お見合いするのは、よほど切羽詰ってだと思う。
見合いはしても結婚はするかどうか。
「僕にはもったいない人です・・・。」とか「実は同居が条件で￥」とかいって断るかも
両親の甘言に乗せられて、依頼をだしてしまったよぅ。どんな人が来るのか今からこわひ。。

>296 聞いた話だから良くしりませんが、元キャリ当時の仕事が上場企業の仕事
　　　と趣向が違ったため、なじめるかどーか気にし、本当の自分について語れ
　　　なかったとのことで、その元キャリは、上場企業の良さもマイナスも含め
　　　今までにない仕事のためとまどいつつも仲良く仕事しているらしい。
　　　（勿論上場企業にも反発を色濃く表現するからやりにくい人もいるらしいが）
　　　また元キャリの人脈をいかし、上場企業のためにプラスとなるよう、裏で？
　　　（笑）尽力しているとか。それが上場企業に受け入れられているかは実は
　　　気にはなるもののマイペースな人らしい。

見合いなんてあるの？
女も男も売れ残りとかしかいないだろ。

298が普通。
女で経歴はまったく関係ない。

一応、首にならずに働けているのなら御の字じゃないですか。この不景気に。
ｷｬﾘｱのそういう人脈を欲しがって、民間企業は天下り用ポストを用意してるんだもんね？

>302　少なくとも依頼を知人何名かに父が出した。

雑誌の受け売りで恐縮だけど、色んなお嬢様たちから秘書課に写真が舞い込んでくるというじゃない？
もち、ｷｬﾘｱ官僚との結婚のために。あの田中真紀子さんだって、長女を外務省ｷｬﾘｱと見合いさせようとしてたじゃない。
話は持ち込まれるけど、強制力はないからｷｬﾘｱが受けるかどうかにかかっていると思われるけど。

聞いた話だからよくわからないけれど、元キャリはたびたび見解の相違で職場
の上司ともめるのだが、なぜか、上場企業の多くの人達が好意的・協力的らしく
その点は喜んでいるらしい。敵対する人は徹底して敵対してきて困っているとも
聞くが、通常元キャリへの反発は多いのが普通と思う。しかし元キャリの性格ゆ
えに今までもっているとかいないとか。（打たれ強いのか、人柄でなんとか
容認されているのかともいわれている。笑）
天下りという年齢ではない元キャリは40代・・。本人は上場企業への中途採用だよ
ーといっているらしい。

まったくスレ違いだな。

元キャリって言葉自体がおかしいだろ。今会社員だし。
キャリアって人種は、たいがいがよく働くよ、人脈なんて付加的要素。
インフラ系に就職ならともかく。

308 そうですね。＜会社員　
　　

そうそうこの会社員（元キャリ）は、上場企業でむかつくことがあるたび
キャリにもどしてくれえー（他の国の職場にカムバック含む）と、言っている
らしいが、人事交流の互いのメリットを消滅させてはならないと、上場企業
でがんばっているとか。この会社員は、本当の会社員として容認されるか、
国にカムバックするか私にもわからないのである。現役国家公務員キャリアの
方、いかが思われますか？まあよく知らない人のことなので・・すいませんが。

>>310
過去のことをどうこういう男はレベルが低い。
いったんやめたらそれきりだよ。
それにキャリアだからえらいということはない。
大半は出世競争で負ける。

＞私が恋愛する男って両親からみたら「しんじらんねー！」みたいだしね（w


これもし女の発言だとしたらそんなに才色兼備な人なの？
ただの一流企業の社員やキャリアの女だとしたら笑うよ。

292のレスはどこを縦読みすればいいのか。

311 なーるほど。そーいうものなんだと納得。
　　いったんやめたらそれまで・・ということだな。
　　＞レベルが低い
　　人としてのレベル（お人柄や人間性）が低いという意味かな？
　　＞出世競走で負ける
　　　具体的にどーいうこと？

>>314
キャリア事務次官まで行く人がどれだけ少ないか。
どこまで出世するかは10年もすればわかる。
出世できないとわかればやめる人もたくさんいるよ。

>315 そーいう意味なら理解できる。なるほど、それが厳しい現実なんだね。

出世できなければただの公務員じゃん。
それが大半。

実際は、国家公務員になるのはものすごく難易度が高いと思うけど。

自作自演だらけだな

内容がくだらなすぎる、

強制ＩＤにすりゃいいのにね

公務員板強制ID制導入検討委員会
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068466617/

>312
私が好きになる人は地方出身の性格良しの地元国立大卒ばかりなんだわ。お勤めは一部上場本社勤務だけどさ。
全員が長男か一人っ子。相手の実家は、地元勤務、自営業（水道工事）、片親（事務員）とかで経済格差があり。
本人の人柄の良さは認めても条件面で気に食わない。レベルが下がる結婚をお前はするのかと、朝まで責められます。
一部上場勤務、大卒だけど、才色兼備かは主観も入るのでこれ以上コメントしない。

スレ違いっぽいのでsage

国家公務員の人っていつも転勤転勤ってやどかりみたいな
生活してるのぉ？
なんか独身の人は一つのアパートに3人位で住んでるらしい
って聞いたわ。なんかキモーイ

よくわからねーな、この上智大卒の一部上場企業女は。アホか。

324はネカマ

324=325？

>>324
こっちだって住みたくて住んでるわけじゃねえ。
劣悪環境で働かされてんだ。
まあ、この時期日曜日しか官舎にいることはないがな。
ついさっき帰宅したよ・・・

>自作自演してるやつ以外のやつ

ネタにマジレスかこ(RY

なんで国家公務員の人ってケチでせこい人多いのぉ？
なんで本省勤務の人って下向いて歩いてるのぉ？
なんで電車通勤なのに車で通ってるのぉ？
なんで転勤のときに業者から餞別もらってるのぉ？

官舎なけりゃやっとれんぜ、実際。俺んとこは田舎で
駐車場混みで八千円ちょっとだから、給料安くても何とかなってるが。

>>331
何甘えているんですか？
フリーターはあなたたちより安い賃金で頑張ってますよ。

テリー伊藤の暴露本とか読んだんですが、実際のキャリア官僚はどういう
人たちですか？そんなに不遜な振る舞いをするんですか？

>>332
俺フリーターだけど、がんばってねーよ。比較対照にするなっつうの。
勝手にやっててるだけだ。

国土交通省の職員は一年に一回転勤があるのですか？私の好きな人が転勤ばかりで
メールで知り合ったから嘘っぽくて誰か教えてください

>>335
なんとも言えんがお前が遊ばれてるのだけは確かだ。

>>332
フリータと正職員を比較されても困るわけだが

そーいえば、東大法卒○○省官僚、外交官（大使）歴の人で国会に立候補
候補？ているＨさんてすごいね。

他人のことに熱心な私だが、国家公務員が民間企業へ仕事をすることを命ぜられた方の
本音と国家公務員を民間企業で受け入れる本音はなんなんだろうかと思う。
�@国と民間企業の相互メリットを目的とする最もプラス思考。
　違う立場を経験し、その良さを経験し再びもどり職務に還元するため。
�A定年マジカの方を天下りとして、送り、国の人員削減のため
�B民間企業にとってはめいわくこのうえない
�C人脈で民間企業はひきうけたが、本音は受け入れはいやである。または
　なんとかしていじめだしたいともくろむ
�D一律にはいえないと思う。国の適切な人材が適切な民間企業にいけば、
　プラスとなり、その考え方は送り手側（国）と受けた側（民間）の見解が
　違えばうまくし、選択がただしければ�@となりうるが、そーでなければ
　その人材は埋没することとなりうる。

文章ヘタクソな奴が長文カキコすんなボケ

>341 おい。私を私の職場のボケ上司（私の仕事や他の上司が理解できることすらも
　　　理解できないのにいばっている）、つまりそのボケは○○すらできないのだけ
　　　れどそいつといっしょにしないでくださいよ。
　　　ちなみに私は公式文章は、きちんとかいてます。おみせできないのが残念ですが。

292関係いい加減にしろよな

>342 貴方、どちら側の人？国家公務員側？民間企業側？
　　　
339への、マジスレ聞きたいですよ。
　　勿論国家公務員の方と民間企業の方の双方。

マジスレなどここにはない

なるほど。おっしゃりたくないわけだね。誰がみているかわからないから
うっかり書き込みできないからだと思う。
しかし、ここには民間人は少ないと思うけれど、国家公務員の方は多数おら
れるはずですから、その見解をお聞きしたいものです。＜クソマジ質問

>>345
そんなことどうでもいい。
人事異動なんてたいてい望まぬ方向進むのだからそれをこなすしかない。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=5262
横浜市水道局　７００人追加削減を検討
--------------------------------------------------------------------------------

　　０６年度までに３６５人の人員削減を計画している横浜市水道局は、０７年度以降も１０年ほどかけてさらに７００人ほどの職員を減らし、１５００人ほどの体制に縮小することを検討している。
経営を効率化することで、今後必要になる水道管の交換などの施設整備費を賄うのが狙いだ。


　　横浜市はほかの政令指定都市などと比べ、業務を民間委託する割合が低く、支出に占める人件費の割合が高かった。

　　同局によると、０２年度の支出全体に占める民間への委託料の割合は、福岡市が約１４％、札幌市が約１０％だが、横浜市は約３％だった。
一方、人件費の占める割合は福岡市が約１０％、東京都やさいたま市が約１５％なのに対し、横浜市は約２８％。

　　横浜市は１８９０年に水道施設の経営を始め、高度成長期に敷いた大量の水道管がある。
その法定耐用年数が０６年度ごろから切れ始め、大量の水道管の交換などが必要になってくる。
一方で、水道使用量が頭打ちになり大幅な収入増は見込めない。
そのため、０７年度から実施する「長期プラン」でさらなる職員削減案を盛り込む方針だ。
これまで職員が担当していた水道メーターの検針や宅地内での給水装置の修繕などの業務を民間に委託する。
そのうえで、大量採用した団塊の世代の職員が退職しても、補充しないことで職員を減らすという。

　　金近忠彦局長は「明治の水道管は１００年以上たった今も使われている。次の１００年間もつような施設整備をしていきたい」と話している。
（3/24　朝日新聞）


154

>346 うまくきりかえされてしまった。笑。
　　　でもそのご指摘、的をえてると思います。

　　　しかし私が話すと「どーも俗っぽくてお品がないんだよっ」とご指摘
　　　されてます。−−；。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
4月1日新規採用のものですが、最初っから労働組合に入らなくてもいいものでしょうか？
たとえば、入らないと組合員さんに村八分にされるとか・・・。
ちなみにKR省です。省が省なので心配です。宜しくお願いします。

アタマ悪そう

292の中の人は半年ROMりなさい

>349 厚生労働省でしょ？　

厚労職組なら比較的まともですよ。
全○生に入ると・・・

>>333
そんな人もいるし、そういう傾向や空気がある省もあるし、
そうでない人もたくさんいる

>>350
はい、頭カナリ悪いです。

>>352
実名は出さないで下さいｗ　ちなみにkr「系」です。

>>349
功労本省だが、若いﾔﾂで組合員なんて見たことないぞ。
むしろ、入ってから足抜けするほうが大変だろ。

功のほうしか知らんけどね。

>333の２行目へスレ
　　 そうでない人と仲良くすればいいと思う。
　　　またそーいう風潮のない省やまたそーいう風潮の省でもそーでない課
　　　の人達を大事になさればいいと思う。プラス思考大事だよ。
　　　

何やってんだ292ｗ

>>338
多分○×川さんのことだと思うがどうすごいの？

労働関係が管轄の省だから入らないと厳しいかと思ったのです。
試験版で過去ハロワの組合は強いって聞いたので、
ハロワじゃなくてもKR系なら入らなきゃいけないかなと疑問でした。
親が地方公務員ですが、抜けるときに組合幹部からいやみ言われたり
嫌がらせを受けたと聞いてからびびるようになりました。
とりあえず周りの雰囲気を見て考えます。ありがとうございました。

>358 お呼びいただいたのできましたよ。笑。
　　　私の仕事？　スレの内容から仕事のことを話すと私が特定されそうで
　　　こわいのでごめんね。

　　　　　　　ｶﾀｶﾀ　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∧ ∧ ＜　何回書き込む気だ折れ？
　　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

＞359　そ・・その方だと思う。
　　　　その方は全く知りませんが、なぜか人つてで聞いてですが・・。
　　　　国会議員さんてそーいうご経歴をふまえる方ってけっこうおられるのだ
　　　　なとなぜか思いまして。
　　　　
　　　
　　　　

この文体を真似るのはかなり難しいな

>>349
入らなくても問題ない。

私のとこの先生は、そーいえば　なんとか会という圧力団体？の偉い人になる
らしい国会議員のＭ先生の支持しておられましてね。
この方って反官僚だったんですか？それともなんとか会の圧力団体？の方針？
でしょうか。気になってしまいましてね。

【キング・オブ・御用組合】ハローワーク求刑情報
http://www.pp.iij4u.or.jp/~era/index.sht

366のスレに補足；366の理由のため、いつも先生と私とはもめるのですよ・・。

　　　　　　　　　その点○×川さんのご経歴から、そんなにそーではないと
　　　　　　　　　思えるし、サラブレット・エリートですよね。

>>366
292だろ。
くだらんことばかり聞くな。

大卒1年目で初任給って平均いくらくらい？

＞369　ばれたか。でもくだらんことだとは思いませんが。
　　　　
　　　　

>>370
１７マン

元キャリ（現会社員）は、会社員なんだけど「お国の人」と社員から思われて
いる節があり、しかし会社は現キャリや現ノンキャリらと交流することをどう
受けとめているかわからないので悩むといっている。会社員としては会社の立場
で得になることをしなくてはならない。国のことだと、国家的な視点を必要とし
その水準で考えなければならないと違いがあると気ずいてはいるようである。

>>373
病院いけ。

だいたい「キャリ」という略し方が変だ。
初めて聞いたし、そんな言葉遣いなら
決裁板を脳天に食らう

今年、国�U行政九州を受験する者ですが、
九州には具体的にどのような機関があるのでしょう？
人事院、行政評価局、法務局、入管、検察、財務局、厚生局、
労働局、農政局、社会保険事務所、経産局、地方整備局、運輸局の他にもありますか？
あまり後がないものですから、なるべく多く官庁訪問しなくてはと思いまして。

もちろん他にもあるよ

>>376
説明会があるからそこでﾊﾟﾝﾌもらえ
去年のだったらあるかもしれんから、人事院に電話して聞いてみれ

言わずもがなだが、試験受かるのが先だぞ

君たちこのサイトみたことありますか？三井住友だからですか。

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

それ法律板にスレがあったやつだよな。刑事事件としてとり上げるには証拠が足りないだろ。
検事は勝てない裁判はやらないし、告発があってもいちいち訴訟起こす義務は無い。
民事で負けた時点で終わってる罠。つうかスレ違いなので、もう来ないでね。
↓↓↓何事も無かったかのように再開↓↓↓

ここのスレに登場される方は、俗っぽい表現を嫌うタイプ（たぶん本当の国家公務員）
と、反論したり叩くタイプや庶民的な表現をするタイプ（たぶん国家公務員をよそお
った違う職業の人か、公務員を嫌うタイプ）にわかれているようですね。

国家一種って経験者採用あるのでしょうか？

言葉の言い方で思い出したことがあるよ。

その人の立場によって、表現方法や話方に気をくばらないと失敗すると・・
たとえば庶民性の強いと思われる職場にいて、丁寧すぎた言葉を使えば
「お高い奴」と指摘され、また、それなりの高い立場の方が、くだけると
「庶民をバカにするのか・・」と指摘され、難しいですね。
それぞれのおかれた状況・立場・役割に応じて表現をしないと・・。
ただ、こういう掲示板は不特定の方がご覧になるので解釈の仕方も様ざ
まなのだと思います。

詳しいヤシに聞きたいんだが、例えば沖縄→北海道に行ったとする。
そのときに北海道内に携帯から電話をかけた場合、料金は高くなるんだろうか？
基地局？っていうやつのことなんだけど。
つまり、北海道（発信）→沖縄（経由）→北海道（相手）という風に電波が飛ぶのか、ということ。
（そうだったら料金高くなりそうじゃない？）

まあ、ＴＰＯに合わせた言葉使いってことやね

ところで、ＴＰＯって何？
トッポならたまに食べるけど。

>375 こわいですね。

　　　そーいえば私がわかき頃の上司、出張命令の復命書を書いて決裁
　　　したら「こんな書類よめるか」と決裁版ごとなげつけられたことがあった。
　　　今から○○年前で、こわかったことを覚えている。＜実話

四月から採用される者です。
よく公務員の方が共済組合で金借りたとか聞くのですが、入ったばかりで借りられますか？
その場合審査とかされます？

>>387
何を考えているダニ

>>386
いい加減ににしなさい292

>>387
支払能力しだい。
消費者金融とかと勘違いしてないか。
目的なども厳しく問われるよ。
まず無理だろう。

>389 ん？

>142
二種？三種？最終学歴は？勤務地は？

meti は待遇がいいのですか？

>>386
えー、私も決裁板を跳ね飛ばされました。
決裁を破られたり、色々ありまして
次やったらこいつマジで殺す。

俺自身が決裁板を割ってやる（膝でバキって感じで）
と思ってたら、殺気を感じたのか判をついてくれました。

しかし、人間としての対応ではないと思うんだがいかに、だよ。

>>393
いや、変な雑誌を売ったりしてるだけで
特にそんなもんでもないっすよ。

今日もｼﾞｴﾝか

292いいかげんにせえ

>394 似たような経験をなさって・・。同情してしまう。大変でしたね。
　　　でもどーしてそういうことをされたのか未だその方の思考回路が
　　　理解できません。決裁版をなげられるだけならまだしも、破られる
　　　なんてのもありましたよ。気にいらなかったんでしょうね。
　　　今から思えば、その当時の復命書の中身が・・。
　　　失礼ながら、上司はそれだけ自分におごっていたのではないかと・・。
　　　もし今そういうことに遭遇したら、ぶんなぐってはりたおしそーな
　　　自分もこわいですけれど。　　
　　

>395 どんな雑誌ですか？興味がありますが。

400

292は自分のクセは分かってるよな

mhlwの雑誌や本はたまに買いますよ。霞ヶ関の刊行物を扱ってるあのとこ。
metiやmhlwのちかくだし、あのセンターは楽しいね。本が多くて・・。

中古バイクを買いたいんですが、銀行のフリーローンで五十万借りてるんですよ。
民間で二年働いてたんですが職歴換算は一年だろうし、新勤務地はそこそこ都会だし金のやりくり大変だなー

292です。自分のクセはわかりません。なんでしょうか？

>>403
板違い。クレジット板に逝け。
サラ金話がメインだがな。

くせというか、長い間見てきたけど、こんな馬鹿げたこと
抜かすヤシはおらん。
292はマジ実社会でも感覚ずれてると言われるだろ？

人は自分の体臭には気づかないモンだよな

292です。おかげさまで実社会に今まで適応しておりますが。

　　　　　感覚がずれてるとか変わった奴とか常識がちょと・・とかご指摘
　　　　　されたことはありますが、真面目に仕事してますから別に不適応
　　　　　おこしているのでもないですし・・。
　　　　　いやまわりががまんしてくれてるのかもしれませんが。
　　　　
　　　　　

正直にいえば、私は夢が破れた人ですしある意味では挫折していること
もあるので、多くのご理解を得て自分なりに努力しているだけです。
その感覚がどーなのかと問われますと自分のことは自分でわかりません
から、まあ、なりゆきにまかせよう・・と思うのですよ。

292です。人様が思うほど自分はたいしたことがないですから・・
　　　　　だからこそ、なるよーにしかならないと思っております。
　　　　　
　　　　

292です。臭いまんこ大好きだから臭いは気にならないです。

>411 こらっ。私が本当の　292だよ。みんな間違えるから困るよ。
　　　

4月から出先で勤めますが、飲み会での振る舞いを教えてください。
上司や先輩に一人一人お酒をついで回ったりなどするのでしょうか？

課長の頭にチンポ載せて「ちょんまげ！」
くらいできないと出世は諦めたほうがいいな。

↑それがマジならどうしようもないﾄﾞｷｭｿ職場だ。
とっとと逝け

ネタにマジレスですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

お聞きしたいことがあります。
独身官舎に引越すので、500円か1000円位の品物持って
挨拶回りをしようと思うんです。
官舎の人全員にしたほうがいいですか？
自分の住む階だけでいいんでしょうか。

俺は自分の使う階段の両隣の部屋に挨拶に行ったよ。世帯用官舎だけど。

社会人だから少なくとも隣には挨拶しといたほうがいいと思うけど。

漏れは大学入学して下宿始めたとき、学生アパートの
住人全員にジュースとお菓子を持って回った。
けれど、そのアパートに６年住んでた間に
漏れに挨拶しにきた新入居者はいなかった。(´･ω･`)
まぁ学生はそんなもんかも。

>>418>>419
レスありがとうございます。
世帯用官舎でも両隣でいいんですか。なるほど。
独身用なら世帯用より付き合い少ないでしょうし。

まぁ、狭い一般常識のない世の中の付き合いだ。
仲良くやれや。

うへへのへ。

あの話題はためになります。私も勉強して課題については送信しますので
よろしくお願いします。（（（ｏ（＾｡^")ｏ）））ﾜｸﾜｸ 。

ｴﾘ集団の醍醐味で、当分御機嫌な私かな。今度参加させていただくときは
「○○人」（上場企業の人）の立場としてだと思います。

根拠　http://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_03a.html

>>419
単身用のアパートやマンションならしないのがあたりまえ。

オレは左右と上下にはするけどな。
顔見世しとけば騒音が激うるさかった時などに苦情も言いやすくなる。お互いに。

明日から４月・・・・・・

３種採用でも、２種採用の人よりも５、６年長く働いていれば、２種の人と分け隔てなく昇進できるのですか？

>>428
２種を「毛の三本足りない１種」と見るか、「３種に毛の生えたようなもの」と見るか、
「大学を出て入ってくる３種」と見るかは役所による。

これからもご指導をよろしくお願しまーすっ。

法律・世界や日本の権威の研究（教育）・民間企業の現状・医学的知見に・・と、
なんでもござれな某省の方がたはすごいと思う。
なんでご専門以外の分野までわかるの？？
私は理系だけど文系まで勉強してしまい、最近では六法がてばなせません。（笑）

世の中には上には上がいるわけです。

公務員で成功するためには
1　ミスをしないために、なるべく仕事はしない。
2　ミスをしても大丈夫なように、周りに責任を被せる準備をしておく。
3　合法的に税金を着服する企画を立てて、実行する。
　1.2.3より公務員＝犯罪者という公式が成り立つわけです。
まあこれが真実だとまでは言わないが、多くの場合当てはまるのが現状。
　

>432 上には上がいるんだと思い「同じ人間なんだよな」と思うものの、そーいう方がたと
　　　遭遇すると自分に自信がもて、「私にもそーいうご縁があるということは、すてたも
　　　んじゃないかな？などと多少、いやわりと己にうぬぼれつつ、その反対に下には下が
　　　いるようで、そーいうやからと遭遇すると、私は、上には上が・・という方がたを存
　　　じているがゆえに、比較してしまい「私はなんなんだろうか・・」とぶちきれそーに
　　　なるのですが、変でしょうか？
　　　

官僚って、忙しいって聞きますけど
実際、１ヶ月にどれくらい休日があるんですか？

新規採用で、よくわからないので質問させてください。
学部卒で二種採用なのですが、修士を取得したら
後で二号あがるんですか？
また院によって違いがあるんですか？
よろしくおねがいします

防犯・防詐欺(仮)＠2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/

>>436
採用後に修士というと夜間大学院や土日で通える大学院などでしょうか？
それであれば採用後に修士を取得しても号俸は変わりません。三種の人が
夜間の学部を卒業しても号俸に変化が無いのと同じです。
院によって違いというのは何を指しているのかわかりませんが、いわゆる
正規の大学院の修士卒なら取り扱い上、違いはありません。

>>435
週休二日制です
勤務時間は9時半〜17時45分です


















一応な。。。

>439 たてまえはね。実際は激務のはず・・・。

外圧とは具体的にどういうところなのでしょうかお教えください。

外からの圧力のことです。外国政府とか。国内の各種圧力団体などを含むこともあります。

外圧を悪者扱いに利用して政策を通すのがプロです。

忙しくしてないと仕事がなくなります。
忙しさは身分保障の保険です。

採用に当たって考慮される学歴は大学のみならず高校まで考慮されるのですか？

>>445
県庁や市役所ならあるかもしれないが、国ではそんなことはまず無い。

コネも利きません。

そうですか。
ありがとうございます。
２ちゃんではないのですが某掲示板で高校までチェックされるとか言われていたもので少し不安になったもので…

>442 >443
圧力団体の力が強いとその圧力団体の陳情・要望が通りやすいと思うことがあるの
ですが・・。その背後には国会議員の先生がついていたりしますよね。
審議の内容によっては、非公開とする理由はなんとなくわかる気がします。
公開してよい内容は、審議・検討会の途中段階だが、ある程度決定しているとか、
外圧を受けてもさほど影響がない内容にしたほうがよいかと思うときもありま
す。
実際「公開審議・検討会と公式HPに紹介」されていても、実際の傍聴者は限ら
れた方と思いますが、その理由はやはり委員の先生や担当官（省庁担当者）
や検討会参加者等への不当な圧力をさける意味もあるのではないかと気がつく
この頃です。それくらい重要なことを公開してよいのかと思うのは私だけでしょ
うか（たとえば法律改正の根拠を検討する国家的な内容等）正直、びびりますが
考えすぎでしょうか？　　　　　　　　　　

>>449
内容や分野によるでしょ＞公開範囲

利害が対立する部分は最終的には政治決着ですね。
もうドロドロです。審議会なんかセレモニーに過ぎません。

>449　そうでしょうね。本当は情報公開は信頼のために必要とは思います。
　　　「公開のしかた」だとは思いますけどいかがでしょうか？
　　　　
　　　

292のｼﾞｴﾝか？

>453 292の私ですが、どのスレが私のすれでしょうか？笑。
　　　

国�T採用枠の学歴フィルターは半端ないと聞きます

最低ラインが中大法学部辺りらしいのですがその辺りは実際どうなのでしょうか？

>>455
官庁によると思いますが。
いわゆる一流官庁は東大京大一橋阪大早稲田慶應でないと厳しいでしょう。
私立に関しては一流官庁は早稲田慶應でも無茶苦茶厳しいです。
中央法で数年に一人採用されないかだと思います。
二流官庁でもほぼ同様。
例外としては文科・厚労でしょうか。
これに対して不人気官庁はさして無茶な学歴フィルターはかけていないと思います。
まあ霞ヶ関は東大であることが普通なんで。

それ以下では少し…。

人気官庁なら中央法が限度でしょうが
そうでない官庁なら駅弁やＭＡＲＣＨでも可能性はあります。
さすがにそれより下の大学だと可能性はゼロに近いです。

と言いますか、青年期の４年間（あるいはそれ以上の年月）を
どこで過ごしたかというのも人格や能力の形成に大きく影響してくるというのが現実です。
それが官庁訪問や面接に現われてくるというわけです。

給料日っていつだっけ？

>456 どーりで検討会等メンバーも東大出身者が多いと思った。笑。
　　　

天下り先が減ったせいか役所でのﾎﾟｽﾄが減ってるせいか
うちのﾌﾟﾛﾊﾟｰのﾄｯﾌﾟﾎﾟｽﾄが出向ｷｬﾘｱにもってかれてます
どこでもそういう傾向でしょうか。またうちはそういうｷｬﾘｱの方は
今いる役所より本省を見ているきがするのですがそんなもんでしょうか

>460 推測でしか述べられませんが、現職場とキャリア当時の職場（本省）との
　　　つながりから、互いの仕事を有益にすすめやすくする目的で、キャリアの
　　　方は出向先より本省をみている　という感じがするのかもしれませんね。
　　　通常、キャリアの方を受けとめる職場側にも、なんらかの目的があると思
　　　えますが。その利害が一致しないと天下りはうまくいかないと聞いたこと
　　　がありますがいかがでしょう。

国家2種を今年受験予定です。
今年は、今現在も無い内定者が居るようですが、4月以降官庁に面接
に呼ばれ、採用される例はありますでしょうか？

>>458
１５日以降で人事院規則に定める日。
省庁によって違うが１６〜１８日だと思われ。

>>463
ほれ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S28/S28F04509007.html

国家１種は学校によって、差別あるみたいですが
国家２種の場合もあるのですか？

在日６０万人
北朝鮮系の総連１０万人
韓国系の民団５０万人

北朝鮮系金融機関に１兆４０００億円　
韓国系金融機関に１兆６０００億億円　
公的資金投入　合計３兆円。

在日北鮮人１人あたり、１４００万円
４人家族なら、５６００万円のプレゼント

在日南鮮人１人あたり、３２０万円
４人家族なら、１２８０万円のプレゼント

日本の
失業対策費　　　　　　４２００億円
中小企業対策費　　　１９００億円
日本人の年間自殺者数　３万人以上
（イスラエルとパレスチナの戦闘・テロ犠牲者の10倍以上）

フリーターなんですが今日初めて国民年金保険納付案内書がきたのですが質問があります。
裏面に『すでに会社などに就職され厚生年金に加入しているかたは行き違いですのでご了承ください』とあるのですが、厚生年金に加入していれば国民年金払わなくていいということですか？
国民年金は全員払わなければいけないと聞いたのですが。

それと、コンビニで一年一括払いで15万6千円払おうと思うのですが、クレカで払えるのでしょうか？

年金払うつもりなので教えていただけないでしょうか？

>>467
なんで、利しつけてクレカで払うの？
面白いね、あんた

>>467

>裏面に『すでに会社などに就職され厚生年金に加入しているかたは行き違いですのでご了承ください』とあるのですが、厚生年金に加入していれば国民年金払わなくていいということですか？

お見込のとおり

>それと、コンビニで一年一括払いで15万6千円払おうと思うのですが、クレカで払えるのでしょうか？

今検討中みたいだけど、現状ではクレジットカードは使えない

ﾎﾚｿｰｽ(ﾟДﾟ)ノ⌒ ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040327/NAIS-0327-03-03-45.html

>>467
1号ならam/pmで払えると思うので間接クレカ払いの方法を説明する。
まずパソリを買う。
Edyを4枚用意してクレジットカードから合計15万6千円チャージする。
am/pmに行ってEdyで国民年金を払う。

詳しくは以下のスレで聞くべし。

公共料金や家賃,収納代行のクレカ決済スレ 3枚目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1077464140/

またはこちら。

Edy総合スレッド Part8
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1080303197/

>>468
ポイントとかマイルがたまるから。
1回払いなら，通常，利子は付かない。

ふっふっ。292です。

すいません。
入ってからの身体検査って何をやるんですか？
採用時と同じものをまた繰り返すのでしょうか？

社会保険庁を提訴する会
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081048140/l50
まず、この流用金を返還しろ！無ければ職員と理事の報酬から返却しろ！
この６団体だけの 職員の天下り　６２２人　 役員の天下り　１４０人
藤井総裁のクビ問題で報道の視点がずれてしまいましたのが、結局の所「不良債権」です。
国民の将来の税金を使って負債の穴埋めをして年金に戻すということ。 戻る保証はほとんどありませんが・・・
・日本道路公団　　　　（年金食い潰し額）　３兆５２１２億円
・首都高速道路公団　　（年金食い潰し額）　　　６１９６億円
・阪神高速道路公団　　（年金食い潰し額）　　　５２９２億円
・本州四国連絡橋公団　（年金食い潰し額）　　　３０５３億円
注）あくまで財政融資資金の年金食い潰し額の部分（33.3％として推計額）だけです。
郵便貯金や簡易保険、政府出資金や補助金などの投資額の部分を除きます。
株式に年金投資、損失2兆円超
社会保険の課税対象に通勤費も含まれるのは憲法84条違反。

292です。あの路線でいかがでしょうか？

国家１種は学校によって、差別あるみたいですが
国家２種の場合もあるのですか？

>>475
さあどうなんだろ。
これも官庁によるんじゃない？
採用者は東大からピンキリまでで２種もかなり高学歴化してきてるし。
いわゆる早稲田慶應や地帝は大量にいるしね。
警察庁とかはやっぱりそれなりに採用者は学歴高いようですが

>>476
有難うございます.
ぶちゃっけ、僕は短卒なんですけど、無理ですかね。
国２は、ハアアアアアアアアア

>>477
確かに国２も東大とかいるけど場所によっては高卒とか専門学校卒とかいるし気にしない方がいいんじゃない？
476の言うとおり官庁によるだろうから調べてみるべし

>>478
どうもありがとう。
高卒の方も受かってるんですか。
でも、学歴の関係で入りにくい省庁とかあるんでしょうね
調べてみます見ます

ありがとうございました。
ところで、1年一括払いだと3000円程度安くなるらしいのですが、もし１年一括で腹って、3ヵ月後に就職して厚生年金に加入したら、余分に払った9ヶ月分はどうなるのでしょうか？
お願いします。

再質問ですいません。

国家2種を今年受験予定です。
15年度試験では、今現在も無い内定者が居るようですが、4月以降官庁に面接
に呼ばれ、採用される例ってあるのでしょうか？

>>480
あとから戻ってきます。「返しますよ」という通知が来て、
それに必要事項を書いて送り返したら、年末に指定した銀行口座に振り込まれます。
ただし、安くなったぶんは考慮されないと思います。

よくしらないのですが、民間企業で、本省の審議や検討会に関するデータ―
を分析していたら、通常はまずいのかな。どういう考え方をするのでしょうか？

483です。つまり高い立場で天下った方は仕事や役割が受けての職場で理解される
でしょうが、役職もない立場で元キャリアがご縁で民間企業で仕事しながら、民間
と本省とのメリットとして興味分野の審議や検討会の中身を自分なりに分析したり
するのは、実に気おつかいながらしなければならないと聞いていますが・・。
だとすれば、大学の先生や企業の方はどうやってなさっているのかお教えねがいた
いものです・・・。できればキャリアの方で聞いた話でもよいのでご経験をお教え
ください。

また292の中の人ですか？

>485 おっやるとおり292ですよ。
　　　今は本当に上場企業民間人の私ですが、立場が違うと敷居く感じて・・（笑）
　　　本省（霞ヶ関）の検討会等のほとんどが、委員は民間だと会長さんや社長さん、
　　　大学だと教授クラスだし・・傍聴者も本省の方が多い現実はいかが解釈すればよ
　　　いのですか？別に気にしなくてもよいのですか？私は上場企業では役職もない人
　　　だし常識的にそちらさま方がたに失礼とか立場をわきまえないと思われてますで
　　　しょうか？

　　　　　　
　　　

>>483
当然ふつうにやる。
バカはバカだと認識し、それ以降異聞のところから仕事は出さない。

>487 つまりそれは民間企業（上場）において、守秘義務を保持することが
　　　可能な方法で行ってもよい・・という意味でしょうか？
　　　

＞487もし当然普通にする・・ということが可能ならばインターネット接続を
　　　民間上場企業と本省でつなげてほしいです。連絡もとれないので困り
　　　ますよ。（電子メール送受信できない）そして後は、情報入手できる
　　　海外との接続可能と・・それだけ網羅していただかないと普通に資料
　　　のご意見とかかけませんし、本省に送信できません。自分の自己研鑚
　　　という理由のみだとしてもそう思いますがいかがでしょうか。
　　　私、手がきが苦手なので電子送信可能でないと不都合で不都合で困り
　　　ますよおー（手がきだと、字がへたでよめないらしいから）。
　　　民間企業が本省接続やメール送信を許可してくれないとダメか・・とほほ。
　　　

追加：「自宅からすればいいだろうが・・」とご指摘されそうですが、
　　　それでは企業が認めたことにならないからね。
　　　
　　　公認化して行いたいから　あえて上記のように申し上げました。
　　　
　　　
　　　

>>489
横レスだが、日本語がおかしいですよ。主語が抜ける傾向が多すぎる。
上場企業入社があなたのレーゾン・デートルみたいですね。

すいません、国民年金の付加年金ってお得な制度のようなんですが認知度は低いですよね？
こんなお得な制度ならもっと知れ渡ってもいいと思うのですが。
何か裏があるのでしょうか？
加入しようと思うのですがそこらへんが不安です。
あと、どうやって加入すればいいのでしょうか？
ちなみに国民年金保険料納付通知書には付加年金納付書ははいってなかったです。
お願いします。

法人化した大学について。大学の技官さんってたくさん資格取らされる人いますが、資格が給与に跳ね返ることはないんですか？
公務員は全くないですよね？資格とっても跳ね返りがないなら、モチベーションも下がる。
法人化して変わらないと思いますか？？

>>492
別に裏はない。まあ物価スライドは無いけどね。
手続きは市町村の国年窓口でどうぞ。

>491 存在の価値という意味ですか？＜フランス語＝レーゾン・デートル

>491 やはり、「どこのどーいうところで勤務する人だから、その人を信用
　　　しよう」ということがあるし、勿論その人個人の魅力でひきつけられ
　　　ることはあったとしても、「その職場の人だから信用する」ことも
　　　ありますよね。きっとその職場のよさでもって、色んな方がたが理解
　　　してくれたのだと思っています。

>>496
読みづらい

＞497　私、文章能力がないかな・・？

ボケた質問ですが、ｴﾘの皆様がたの中にも、あきれるよーな「落ちこぼれ職員」
という人がいるのでしょうか？失礼なことお尋ねしますが、フト思いました。

500ｴﾘ

ありがとうございます。
社会保険長のホームページの付加年金のところをみてきたのですが、追納についてかいてなかったです。
ということは追納はできないのでしょうか？
できるとしたら何年分追納できるのでしょうか？
今22歳なので2年分追納できたらうれしいのですが。
お願いします。

同じ水準どうしだとお仕事はしやすいでしょうね。どうなんでしょうか？
また、他職種と共にお仕事する良さはいかがでしょうか？

PC（コンピューター）を徹底して嫌う上司とどうやってうまく仕事をすればよいか
ご示唆ください。

>>503
USBかLANケーブルで（ｒｙ

>504 LANですか？うんうん・・今の時代PCがないとお仕事になりませんからね。
　　　

PCでしかできないことを引き受けてこなして認めさせ、徐々に慣らす

>>501
任意加入だから遡りで加入ってことは出来ないと思われ。

宴会でコンパニオンを呼んで遊んでる国家公務員かなりムカつく。
税金返せよ。泥棒。

>>508
地方公務員にはむかつかないのか？

>>509
自分たちの金でコンパニオン呼んで騒ぐ地方公務員の方が、自治体に課長で出向してきて、
何かにつけ課の女性職員をコンパニオン扱いしていた某KK省企画官よりはましだろう。

>506 はたしてそれができて、認めさせることができるかな？
　　　かならず妨害する奴や敵がいると思うど、がんばるがんばる・・。
　　　　　　
　　　

PCのバージョンがあがったんで、解析ソフトが使えるとよろこぶ私。
それと送信メールが途中で削除されることってありえます？
ホストでチェックが入り、先方のアドレスにつかない可能性のことです。

＞自分たちの金でコンパニオン呼んで騒ぐ地方公務員

それも税金ですよ

ここは質問スレッドだよな。

ところで、コンパニオン呼んで宴会ってよくある話なんですか？

頭アホな土木系だけだろ

東大なら、どの学部でもいい対応受けれんの？

>>513
それは税金じゃなくて、給料から出た金と言うんだが？
その区別が付かないようじゃ終わりだな
民間最終消費支出と一般政府最終消費支出の区別くらいつけな

>>517
医官だったら旧厚生だけだね。それもたいした扱いではないな。

>>518
馬鹿はあなたですよ。

>>519
じゃあ結局東大のどこならいいんだよ

>>520
詳細を展開してみぃな？

>>521
学部学科はどこでもいいんじゃない？
法律職１ケタで通ればほぼ文句ないだろうさ。

>521 東大理�Vなら医官とか　技官とか　研究官があるはずだよ＜国
　　　ただし臨床等経験が５年以上だったような気がしたけど忘れた・・；。
　　　また博士の資格も必要なのは、研究官　　　＜医官や研究官
　　　
　　　　

>>522
詳細なんてないでしょ。単なる思い込み。
実のある会話なんて成立しないよ。

組織編成におけるユニット（マトリックス）・・という考え方は、国家公務員
の組織にはありえるのでしょうか？
縦割りの組織の関係だけでなく、さまざまな角度から組織のしくみをとらえる
考え方には興味があります。

公務員から公務員の転職っていけるのですか？
もしいけるのなら公務員として働きながら、試験に受けるのは、
面接時において不利なのでしょうか？
今働いてる仕事を辞職して、試験を受けるほうが有利なのでしょうか？
知っている方がおられるならぜひおしえてください。

>>527
国家から国家なのかな？ なら官房にぐぅあんぐぅあん言えばなんととかなるんでないの？
国家から地方へはそう簡単ではないよ。
試験受けてから、辞職して面接に臨むほうがいいかも。

>>527
きつい職場の国家から現職のまま試験受けて、地方に行った人知ってるよ。
合格してから国家退職したみたい。
地方志望なら面接の時に、国家やってるけど地元のために働きたいと言えば
心象いいのでは？

国から県・市役所へのパターンもいたし
国（国３）から国（国２）のパターンもあった。
どちらも勤務しながらの受験で３月末まで勤務した後
退職、４月１日採用で新しい職場にいかれた。

現職の方に質問したいです。
国�Tで採用された人のうち課長以上の役職につけるのはどれくらいの割合ですか？
「○人に一人」と答えてもらえたらわかり易いです。
国�Uの人の場合もどれくらいの割合か教えてもらえませんか。
よろしくお願いします。

本省の課長ということだよね。もちろん。

国�Tなら４人に３人、国�Uなら５０人に１人、国�Vなら２００人に１人
というところではないでしょうか。
私は出先採用の�U種なので正確なところはわかりませんが。

質問です！国２、地方上級試験に向けて毎日頑張っているのですが実は消費者金融に借金が40ほどあります。
やっぱり、試験の合否に大きく響くのでしょうか・・？目指しているのは、国２、市役所です。

常識的に考えて、言わなきゃわからんだろ。
君自身が精神的に影響を受けない限り・・・

なんか同じようなカキコがあちこちにあるな・・・
ネタなんだろう

公務員は「経歴が汚れてると無理」と聞くけど、浪人、留年した場合はやっぱりキツイ？
やはり「やむをえない理由」で無いと絶対に駄目なのかな……
単位が足りなくて三留して、「挫折をしてしまいましたが、一念発起して〜」は完全アウト？

>>537
人物として優れていれば無理ではない。
でもそういう人の場合人物的に問題がありそう。

>531
うちは本省課長ポストでノンキャリなのは１つだけですね．それと参事官が少々．
出先の10級ポストもほとんど，キャリアが押さえていたような気がします．

府県単位機関の課長なら問題を起こさなければなれるものだし(なる年齢がI種と
II・III種では20年くらい違うけど)，管区機関の課長でもほとんどがノンキャリ
のポストだからなぁ....

>538 人物がすぐれているかどうか・・というのはどう判断されるのでしょうか？
　　　あまりろこついと嫌われそーですが、まずはどの大学・大学院出身とか、
　　　国○だったとか、地方の○級とかだったとか、職歴が、国家公務員が好み
　　　そうな経歴とかが問われるのでしょうか？＜ただし公務の職場
　　　あ、過去の職場での役職って問われますか？民間だと全然過去の職歴が
　　　ポイントにならないのです・・。つまり系列が似たところでないと、
　　　ポイント（職歴の評価）にならないし役職もないと思ったほうがいよ。
　　　　　＜経験者がいうのだから間違いない。
　　　国の仕事していて地方の公益（特殊法人）だと主任、県庁だと課長。
　　　たしか・・（ただし30代後半）＜ただし公務員系の経歴のみ有効である
　　　これが民間だと全く考慮されないどころか評価対象でなく上場のプライドか
　　　査定も民間歴がないという意味で査定が厳しいのかも？？
　　　男性職員だと評価され、女性だと低いとか・・まさか？
　　　こういう状況で、霞ヶ関の検討会にいったらどう思いますか？
　　　現職国家公務員（霞ヶ関）の方にお尋ねしたいのですけど・・。
　　　�@民間企業の職場で容認されれば民間企業における個人の処遇はきにしない
　　　　し官民交流として受けいれる。ただし民間企業が容認しないならば個人の
　　　　処遇は気にしなくても、検討会にきてはいけない。＜就業規則違反か？
　　　�A民間ではそーいう評価しかされない奴だと思って国家公務員はその民間人を
　　　　相手にしない。つまりその民間人は検討会にはおよびでないと判断される。
　　　�B国家公務員側は、そーいう判断しかしない民間企業を疑う。
　　

訂正：地方の公益と書いてしまいましたが、某KR省の公益を書き間違え
　　　ました。大変失礼しました。あわてて入力ミスです。笑。

538は新卒の場合だろ。

540は以前粘着していた頭おかしいと言われたヤシだな。

>>540
役職があっても中身がともわなければ意味ない。

>542 　540ですが、あのね。事実をかいてるのですが・・。
　　　頭がおかしいといわず、お世辞でもいいので「かみひとえ」ぐらいいえよな。
　　　私程度でそーいわれるのなら、某大学出身やそれ以上の方や某職員はみんな頭が
　　　おかしいのかい。どこかに対してそーいう暴言いってるようなものですが。
　　　

>543 それはわかります。しかし立場でその人を信用する　ということは現実
　　　あると聞いたことがあります。そーいうことにこだわらないのなら、
　　　国の職場も、かわったんですね。＜考え方

>>544
なんでわからないの？
＞
　　　私程度でそーいわれるのなら、某大学出身やそれ以上の方や某職員は
みんな頭が

こういう発言で世間の人は頭おかしいんじゃないと思うから。

東大ならあたまおかしい人はいないのだろうか。

>546 私が常識からはずれた発言しているという意味なのかな？？
　　

確かにいわなくてもわかるであろうという職場や世間の常識はあるとは思います。
私が民間人になって気がついたのですが、本省（霞ヶ関）の会議に出る人は本省
の人か国の学者さん研究者さんや大学の偉い先生や民間だと会長さんや社長さん
でしょ？傍聴の人だってほとんどその道の人だし、私のように民間で役職もない
人などほとんどいなかったよーな気がしたので、実は驚いたからです。
それでひけめ感じたから急にこだわってしまった。＜役職　
本省がそーいうことをこだわらない時代になって、関心のある者への公開OKの姿勢
なら別にかまわないのですが、昔はたかびー（失言でしたらすいませんが）だった
はずですよー。私って変なこと発言してますか？

>>549
縦読み箇所をおしえれ

>>548
お見込みのとおり

>548 確かに昔からかわった奴とはいわれてました。わはは＾＾；。
　　　今は国は昔ほどたかびーでなくなってきたのかな＜民間人へ公開するから
　　　それとも本当は、たかびーだが、人によって違うとか・・あり？
　　　系列や過去の経歴で容認されてるとか・・うーむ。だんだん何がいいたいの
　　　かわからなくなってきた。−−；。　　今は本当に民間企業人より
　　　

分裂病のにおいがするな…

統合失調症だな

＞553　こらー・・・どーも私を病人にしたいらしいな。
　　　　ま、なんとでもいっておくれ。昔からそーとーいわれましたから、
　　　　まあ慣れてますがな。ちなみにあなた国家公務員じゃないでしょ？
　　　　そーいう失礼なこと、私の知人だったらいわないからね。

　　　　
　　　

私は540のスレの�@〜�Bのどの考え方をなさるのかお尋ねしたいのですが。
そーでないと私お仕事しずらいのです。国家公務員の方のお考えとわたしの
職場のお考えが�@の前半なら、よろこんでいくし、�@の後半なら、ややこし
くなりそーなんであきらめるし、�Aもあきらめざるをえないし�Bならその民間
企業の資質や考え方が問われるだけで私には責任ないし・と思う。

当事者からのご回答がまずは実名職場からいただけないと困るよな。民間はそ
その指示に従うわけでしょ？私は雇われの身だから勝手なことできないのが常識
的な判断だと思いますがいかがでしょう。

>>556
まず、あなたの文章は極めて理解しにくい。何が言いたいのか
簡潔に述べてほしい。主語と目的語をはっきり入れてください。

�Cキミ個人がキライだ

>558 その項目があったな。そーいえば。
　　　君は、民間の人？それとも国家公務員の人？
　　　�Cだとして、貴方が�@〜�Bを決定できるお立場の人？�Cの貴方の個人的見解
　　　の意味や受け止め方が、あなたが�@〜�Bの決定の意味が随分違うと思えますが。
　　　

�Cの私個人がきらいならば、その見解が私の職場の民間企業のことの決定権をもつ
お立場側だとすると、痛い解釈だな。今後仕事がやりにくいということでしょ？
国家公務員側が�Cというのなら、まあ、しかたがないな・・とあきらめれればいい
ことだし。私個人が嫌われようが企業には影響ないと思うし。

>>560
人を売ってから物を売れ。
従業員であろうが、当該企業職員たる個人がその企業の評価に繋がるんだよ。

>561 企業理念かな？　企業（職場）の個人の評価も、企業評価になるという
　　　意味かな？

>560 いや、まてよ。貴方のいう�Cの個人的に嫌い　という判断を民間企業側
　　　がしているから、よーく考えたら、私の過去の経歴や職歴カウントもなく
　　　役職なしとされたとか・・。まさかそんなことないよな。
　　　我が社の上場企業は前向きだしその道のトップだぜ。そこまで疑いたくな
　　　いしな。それとも東大医出身とか国系が今までいなくて、私のようなタイプ
　　　が理解できないのかもしれないしと思える。
　　　国家公務員や本省の方だったら私のいってることは変人と思われても、理解
　　　可能なはず。

>>563
一点だけ。失礼かもしれないが、あなたの文章に知性を感じられない。
というか、知性うんぬんの前に、通常の日本語能力を有しているか疑問
を感じる。

534ですが、535の方、質問に答えて下さってありがとうございます。確か、東京都特別区だった気がしますが
合否の判断材料に身辺調査とゆうのがありました。そこで、借金の調査などがあるのではないかと・・・・
特別区に限らず、国２でしたら必然的に調べられるのではないかと心配してます・・・。

>564 げっ・・知性が感じられない？（別に失礼じゃないですよ。）
　　　知性を感じるMLの中身ご覧になられますか？そこには過去から今までの
　　　本気の中身をおみせしてますけど。
　　　あまりお馬鹿なこというと本当に能力疑われそうですね。
　　　ここにML書き込むわけにいかないし困った。

>>566
なんと言って良いかわからないけれど、またおかしいですよ、文章。
知性を疑うというのは、そんな言語能力低い人が条文作れるわけない
と思うからです。一字一句を争うと言うのに。

話しぶった切るけど、名刺代ってでる？
うちんとこは名刺は特定の一個人が使うものだから
と言う理由ででません。自分で作る名刺用紙も
かってもらえません

地方公務員市ね

名刺は自分で自分用にしたし、部屋の表札も自前ですがな・・。
まさか、名刺が必要になるようなことはそーないと思ってましたし。
会社規定の名刺はうちだと役職のある人しかもってないと思う。
ま・・いいか。

>>570
いーかげんにしなさい292

＞571なぜ？そんなこというの？貴方が何か困ることでもあるのですか？
　　　
　　　

292ですが、今まで私は嘘はかいてませんけど・・。
　　

292です。ありがたいと感謝することと、どこかでアホにされてると思うこと反面。
私、気が小さいから言えないのですよ。公務と民間の違いはいい意味でプラスになり
学びが多いけれど、疑問に思うこともあり、ほとんどが公務しか知らない私は、面食
らうこと１年半。こんなものかと思いつつ・・。でも何かまずいことでもあるのかな？？

公務員を目指した理由は何ですか？
やはり市民に尽くす為ですか？

上場企業に移った理由は何ですか？
やはり･････

>>292
あなたが書いてることは、個人の立場と組織の立場がぐちゃぐちゃになっていて、何が言いたいのかわからない。
だから遊ばれたり放置されたりするのだと思う。
そのへんを整理して書いてみたらどうでしょうか？

また、民間企業で勤務している元キャリアの人についての書き込みにしても、しても、現役で派遣になっているのか、
役人生命を終えて民間企業で新たな人生を歩んでいるのか、まったく区別が付いていないのです。
ここも整理する必要があると思います。

最後に、各省庁（自治体も同様ですが）の内部ホームページに民間企業が接続するのは不可能でしょう。
ただ、役所の人にメールを送れないというのは、あまり理由が思いつきません。
co.jpだとだめでgo.jpならよいというルールがあるのかもしれません。
これは各省庁の広報担当課（室）にメールを入れてみればわかるでしょう。

＞＞568
うちは名刺作成ソフトで自作です。

>577　　292です。 あのー・・なにか勘違いされてるよーな気がしますが。
　何を書いているかわからないようにボカシもあってすいません。
　　　　　　　　　　　（適当にごまかして失礼とは思いますが・・）
　民間企業にいるのは、実は私のことも含めています。別の人の現実はしり
　ませんし知る必要もないのですが、私は事実上民間企業の人になってます
　から、メール送受信可能証明（笑）に４月にあらためてきちんとごあいさつ
　メールも各ご縁に送信してます。手づくりの花の名刺も以前からくばって
　その事実を証明してます。　嘘じゃないから某省庁及びその関連のどこかに
　聞いてくださいよ。＜本当に４月から事実上の民間人だと思っている
　よくわからないのは、事実上の民間企業人の私はco.jpの方とgo.jpの方のどち
　らの方がたとご縁を優先し、今の民間企業に有益となる仕事をしたらよいのか
　と・・。うーむ、今までの人脈から考えると、どーもgo.jpの方がたと仲良く
　させていただいたほうがよいかと思いつつ、よくわかりません。通常組織の
　人というのは組織が認めることでなければ「勝手にあいつがそーいう仕事を
　した」と責任回避されることがありますから、国家公務員の方と民間企業の
　人が仕事するときは、きちんとした承諾書をとりかわす必要があると思いま
　すよ。ある広報課についてはその点は信頼できましたから、どの局でも、そ
　ーいう考え方が私は望ましいと思いますが、いかがでしょうか。
　　

名刺自腹。公務員.com

292のつずきです。
　　go.jpでなければ、省庁の内部のHPが拝見できないならば、私はたしかに
　　今、民間企業の人なんですが、よーく考えたらgo.jpのほうのアドレス健
　　在でないとまずいと思えると今気がついたけど・・。
　　でもたしか３月末であの立場は消滅してるはずですが、あの立場を継続
　　させていただくなら、co.jpに勤務していても、やはりgo.jp籍？をのこ
　　さないと継続できないのではないかと今気がつく私もヌケですが・・
　　　　

>576 上場企業で勤務させていただいている理由ですか？
　　　ご縁です・・。

本当は、会長や社長でもない民間の人の傍聴は通常はかなり無理だとわかって
いますし気がついてます。国家的にその考えを反映できる立場は限られていると・・
教授や部長でなくても私は、実はかなり昔研究生としてかかわってましたけれどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　＜国の仕事
それはそーいう国の機関かそーいう大学だから許可されたのだと思いますから
どちらにしてもそーいう立場でなければ無理なことは承知しています。
＠実は気がついている本省へのかかわり条件（独断に間違いがあればご指摘ください）
�@まずズバリ本省の職員になること・・行政に携わり国家を動かすことができる
�A国の研究者か教育者もしくはしかるべき大学の研究者になっていること・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　研究結果を本省に反映することができる。
�B民間企業の社長・会長・理事長で研究的な視野をいかし、意見を国に直接のべられ反映できる
�C本省の行政モニターとなること・・行政に興味があり学術的研究的なことも理解できれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　モニターになるとよい。よい意見であれば検討会に反映してくれる
　　　　　　　　　　　　　　　　　資料拝見・傍聴の特典つき。笑。

�Dとにかくキミが嫌い

>583
夢を砕いてｽﾏﾝが、藻前の国語力では�@�A�Bは不可能。
知り合いのｵﾊﾞﾊﾝが�Cをやってるが、誰にでもできる＝大して意味のない仕事。

>585
既知街には構うな

人気官庁ベスト5と
不人気官庁ベスト5ってどんなところでしょうか？

>>587
おまいは長妻君か？

>>588
別人ですが、
永妻君って誰でしょうか？

>>589
【質問主意書】長妻昭議員ってどうよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053269222/

292みたいなのがかけてくる電話のせいで、仕事がはかどりません。

本省の職員（ｷｬﾘｱ管理職）＞国家を動かす　というのが少し痛いかと

>591 私は電話してませんが。誰かと間違えてませんか？？？

>585 �Cについてはしってるよ。過去の募集みてみ。
　　　誰にでもできる？が、興味がないとご意見はかけないぜ。
　　　

>585 292ですが、別に夢がくだかれようがしかたがないけど。
　　　そんなことわかってますし、私の実力では無理だよ。
　　　しかし、夢をもつ多くの人の夢はくだくなよ。私は該当不可だよ。笑。

>584 そりゃーどういたしまして。仕事ってのはまあ、嫌われたら嫌われたで
　　　仕方がない。自分の仕事は真面目にするだけだし文句あるかな？
　　　

>592 国家を動かす・・はおおげさだけど、本省の方がたはそれくらいの
　　　プライドもってくださいよ。多くの人々の願いを叶え、多くの人々を
　　　守ってくださいませ。それは、私では決してはたせない、貴方達への
　　　エールのつもりですけどね。

貴様ごときに言われたくないわ！

583についてだが、私の能力では、�@〜�Bは無理だと思うし、それを期待されないと
思うよ。仮に期待されるなら、おのずからそーなるのが実力者だよ。
　　＜多くに認められひきたてられる。それがなければ、そんだけの者と悟るべき
また今の民間企業だと、そこまで能力が発揮できる立場には、（かりに能力があっ
たとしても）無理だよ。主旨が違いすぎる。でも我が社の社長が該当しそうだと思
うけど。

他の上場企業の社長さんが該当してて、なんで我が社の本社社長が該当しないのか
それは疑問だよ。出身大学から経歴と実力は文句ないはずです。
私は、能力ないから不該当だから、自分とはいっとらん。該当者は我が社の社長だよ。

＞598　何をそんなに怒ってるのですか？
　　　　

＞585我が社の高齢医師は間違っても該当しないからね。
どこかの上場企業のように、医師であり社長であり、大学の研究員という
水準の医師こそ、委員の先生にふさわしく、また、そーいう水準の医師
が、我が上場企業にいないのが残念だよ。我が社の医の水準で、行政モニター
しかご縁ないのでは、上場企業どうし、競えないじゃないか。クソ。−−；。

みんなこれからしばらく「292ですが、」で書き始めろ。

>602 292です。笑

MLの中では品性がある中身を送信しましょっと。

292です。他のところのHPで悪いけれど、品性のあるHPです。
　　　　　このHP好感もつんですけど。KR省の方、ご気分悪くされませんように。
　　　　　http://www.jinji.go.jp/kouryu/

>>579
ぼかしとか、そういったこと以前に

日本語の不自由な方ですか？

>>579
長文うざい。

大学を一年休学し、一年留年しました。
休学は学費が足りなくなったために一年間バイトしたのですが、
今年もう一度休学して、来年公務員試験に挑戦しようかと思います。
つまりストレートで卒業した仲間たちより三年遅れることになります。
この三年というのは公務員試験に不利でしょうか？
つまり面接や手続きの際に落とす対象に選ばれやすいでしょうか？
どなたかご存知の方、教えていただきたく思います。

もちろん不利だけど
受けたいのなら受けるしかないでしょ。

今回イラクで拘束された3人の今井というガキの父親は
市立学校の教師で公務員。

人質の父親だからって公務員が「自衛隊撤退」求めて良いんですか？
署名集めたり大々的に「活動」してますよね

国家公務員ではないかもしれないけれど
地方公務員も基本的に政治活動禁止ですよね。

しかも日教組らしいし、、、

>606 どなた様がご欄になるかもわかりませんのでね。

292です。長文がおきらいの方もいらっしゃるようですね。

292の母です。息子がご迷惑お掛けして申し訳ございません。

292です。うちの職場は民間企業ですが、どーどーと政治活動をなさる方　
がおられますよ。随分前ですが、勤務中に某国会議員の先生の本やﾌｧｯｸｽ
をどーどーと職場で・・。そのうえ「公務に露骨に反対するような内容の本」
をみておられ、その思考において私はその医師とことごとく対立したことが。
（他の板のスレで頭にきて書きまくり重複スレですいません。
でもその医師を支持する上司が我が社の民間企業にいると聞いて、私は小さく
なってますーー；。民間企業は政治にろこつくていいのですかね？
私が公務のときは禁止だったし、これも面くらいましたが、もし我が社がそー
いう思想だったら、私など、やられてしまうのは・・とこわがっています。
黙って静かに仕事することにしていますしこれが現実。







　　　　　　　

292です。おおっ。M氏が某機構の理事長さんになられたんですね。さすが・・。
　　　　　０先生（現機構のはず）、H先生（今どこにおられるかしりません）
　　　　　お元気でしょうか？T大医の頃はどーもでした。・・ん？
　　　　　きっと私のことなど、まったくさっぱりお忘れになっておられることで
　　　　　しょうが、ご活躍お祈りいたします。
おいっ・・余談ですが、292のふりして、違う人物がスレしてるよ。こらっ。
　　　　　

私が本物の292ですよ。

292がいったい何人いるんだよっ。私が292です。

292会場はここですか？

木の芽時だねぇ…(´ｰ`)y-~~

こら。

マジスレしましょっ。人事交流をうけいれている省庁及び民間企業をお教えください。
改正労働者派遣法の中にも、派遣（国との派遣）についての記載があるんだね。

質問です。

国�Uで採用されたけど蹴って
翌年受験して地上に採用された方いますか？

292です。ふっふっ・・・国と民間企業との電子交流を証明しときましたが
　　　　　いかがでしょう。（正確には人事交流とはいわないかな？）
　　　　　某省の方、お読みいただけましたでしょうか？

>606 私は日本人ですよおー。
　　　

>>622
そういう人は「現役国家公務員」じゃないと思うが。

外国語が得意だと、公務員になったら、得なことありますか？

>626 英語・フランス語は大事だよ。（公用語だから）
　　　スペイン語も知ってるとおもしろいよ？ポルトガル語やイタリア語とそっくり
　　　ドイツ語？私、できませんしよめませんーー；。
　　　

キティはもうでてこないでほしい…

292ですけど公務時代は日本語が話せれば十分でした
が上場企業勤務のいまはそれだけじゃだめだとわかり
英語はもちろんフランス語も勉強しています。

>>629
1に書いてあるローカルルールは読みましたか？
「現職国家公務員が答える」スレなので、これからも書き込み
を続けていると、スレを荒らしているとみなされますよ。

>630 あのー292ですが、629のスレは私じゃないですよ。
　　　
　　　

>>610
292ですが、国家公務員じゃないじゃん。

>>622
いる

国１キャリアは東大以外は人間扱いされないんですか？
学歴板見てると東大以外はゴミ扱いとか色々書かれてるので…

292ウザイ

>>634
東大だろーとスーフリ大だろーと、仕事ができない香具師がゴミ扱いされて
仕事ができる香具師が重宝されます。あったりまえの話でしょ。

でも公務員の仕事にできるもできないもないから、結局ごますりうまいのが残るけどね

>>637
無職ヒキヲタの妄想ですね（笑）

端的に言って、霞が関の仕事で最も重要なのは、
文章読解能力と文章表現能力。
これがすべての基本。
この能力に優れているヤシがまず、
霞が関で生き残っていく資格を得ることができる。
だから、学生時代の勉強が出来るタイプのヤシは
多くの場合、霞が関で生き残っていくことができる。
頭悪いヤシはだめなのよね。

>>639
さらに基本なのは気力と体力だったり…。

>>639
基本的な仕事がダメでも、役所のくだらない「しきたり」に素直に従うヤシ、飲み会
を仕切ったりするヤシがのさばってないか？

>>639
ヒキオタの妄想ですか？
対人折衝能力や周りをまとめる能力がある人間が重要。
ガリベンタイプはまったく役にたたない。

>>642
まず物事を理解して、説明し、紙に表現できないと、どうしようもないんじゃないか。
トップを目指すなら、639、642の両方がないとダメだろうが。

まあ出世するにはリーダーシップはかなり問われるな。

>>642
同意。
ただし、最低限の知識があることは、
『能力』の範疇に入らない。常識。

>>642
まああたりまえだな。
639は釣りだと思うけど。
人の使い方は正直難しいと思う。
部下になめられてもいけないし、反発を買ってもいけない、難しいもの
だとつくづく実感。

>>646
639をよく読め。ごく当たり前の真実を書いてるだけだよ。

基本的にどんな仕事でもコミュニケーション能力が大事。
文章は２の次、３の次。
人の使い方や判断力とかの方が大事。

人間関係「だけ」で仕事してるヤシは、害が多いね。

>>648
>文章は２の次、３の次。
これは、少なくとも役人としては×だろ

>646 それはどの職場においてもそーだと同意

初任給は給料から何割くらい引かれて手取りになりますか？
国家一種採用の場合。

出世の条件（推測）・・・順不同
　�@当然能力と知識と仕事ができること
　�A体力
　�B忍耐力（うたれつよさ）
　�Cリーダーシップ能力・・人がついてくるかどうか
　�Dごますりでなく実力にもとずいて、上司や先輩からの評価が適切にされ
　　またその評価が高いこと
　�E色いろな意味で、頭がいいこと。（学歴だけでなく人として・・を含む）
　�F競走に勝ち抜く能力。

あ・・追加�G処世術にたけていること。これは学歴とあまり関係ないな
　　　　　�H個人的な見解だが、天才性があること。
　　　　　　　　そーでなければ、法律や研究や自分の専門として取得している
　　　　　　　　資格と違う仕事は理解が難しいと思えるから。
　　　　　　　　

>>639-654
同意。ただ、637の言うこともあながち間違ってない。

>655 637の言うことはわかりますが、上司にはうけがよいが、部下から総スカン
　　　ということもありえるけど。いや653　654を網羅していれば、部下の気持ち
　　　もわかるから大丈夫かな？
　　　本質的には、かなり競走心が強く負けずぎらいでプライドはやたら高く自信家
　　　でかつ上昇志向が強く、激しい気性の人であっても、関係のない部下に対して
　　　は、心ねとお人柄という意味で　優しい人となり　であれば、ごますりもうま
　　　いが・・まあ許せるかな・・という人はいることも確か。

　　　
　　　も

>>653
競走に勝ち抜く能力って？プライドが高いとかそういうこと？
>>656
なんかすごい日本語だな。なんとなく意味は分かる気がするけど。

>657 表現が過激だからすいません。
　　　競走に勝ち抜く能力＝立場獲得のための試験に合格（たとえば国１とか技官・研究官とか？）
　　　　　　　　　　　　　大学なら、しかるべき大学・大学院に合格し卒業している。
　　　　　　　　　　　　　能力を発揮するすべを知っていてそれをいかんなく発揮できる
　　　　　　　　　　　　　方法や機微を心得、その立場を能力相応に獲得できる手腕。
　　　　　　　　　　　　　自分の人脈やネットワークの協力による、自分の能力以上の
　　　　　　　　　　　　　ことを成し遂げられること。これは本人の能力というより集団の
　　　　　　　　　　　　　力のプラスの魅力（グループダイナミクス）だと思う
　　　　　　　　　　　　　いわゆる世間でいうエリートといわれるかたがただと思えます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ここは日本語が不自由な方が散見されるインターネットですね。



該当者は役人としての適格に疑義があるので注意されたい。

該当者の適格は、そしたらなんなんでしょうか。

>>660
大前提として、日本語が不自由でないことでしょ（笑）。

市役所の友人（25歳で職歴なしで内定）は、年下の同期より昇給額が多かったそうです。
国家公務員の場合も同じシステムなのでしょうか？

日本語が不自由なら、英語で書き込みしたらどうだ・・笑。（冗談）。
でも海外の文献読むのに英語が読めないと話にならないと思うよ。

>>663
マリー発見。

その手のポストにいないと英文読むことなんてあんまりないんじゃないかな。
個人的な経験では、これまで読んだのは外務省からファクスで垂れ流される
糞みたいな国際モノくらい。

実際、ご縁というのは、同格か水準が同じか水準か、ねたみっこなしで理解できる・・
というところでないと相手にされないと思う。ご縁に発展性がない状況ならば、当
事者の所属が不適切（ミスマッチ）なのだと思う。＜不自由さ

＞664　たしかに英・仏語が必要なのはそーいうお立場でないと現実関係ない
　　　　と思う。世界を相手として国策を動かすような立場にいなければ生かせ
　　　　ません。
　　　　所属の水準や期待度によっては、レベルの低いことしかできない・・
　　　　ということもおきてしまう。（一概に公務とはいわないですよ）
　　　　

>>666
仏語？笑っちゃうね。

手当とか掛け金とか全部さっ引けば18ﾏｿいかなかった。

地方自治体の外郭団体である財団法人の１年契約の職員って、アルバイトはできますでしょうか。
家でできる内職をしたいと思ってるのですが。

>667 なぜ笑う？昔、ある職場では世界各国の言葉みたし、英語・フランス語・
　　　ドイツ語・マレーシア語・スペイン語等の文献の仕分けさせていただいた
　　　ことがあったし、研究依頼も、仏や独に、英文しかかけない私は、英文
　　　依頼文書つくったぞ。＜当時某バイト　今ならできない。全部忘れた。笑。

>>670
具体的にどこの所属よ？そんな特殊な事例を一般化されてもねえ。

あと、文献の仕分けなんてアルファベットわかればできるでしょうに。
（ただし、アラビア語その他の独自の文字を使用する言語を除く。）

>670 ま・・確かにそうだな。たいしたことじゃないけど。
　　　嘘じゃないよ。８−９年前だけど国立某研究所の当時工学系のK研究官
　　　の方とその後は、現T大学教授で当時某部のKK研究官のバイト。
　　　私しゃウケよくなかったと思うからいいこといわれてないと思う。わはは。

国家公務員から国家公務員への転職、国家公務員から地方公務員への転職
はいずれも可能なのでしょうか？どなたか知りませんか？
同僚でこのようなパターンの方いませんか？

なんだ研究所の話かよ。('A`)

まだあった・・・当時同国立某研究所の女性H研究官のバイトも。
昔は頭がやわらかくて記憶力もよかったけれど、今は？？？で、もうあのころの
ようなことはできませんしね。今や日本語の法律も理解できない私ーー；。
あんまり頭よくないものですから・・・とほほ。

あ・・忘れてた。研究所じゃなくて、法律の最高権威のどこかの所属では
WHOの論文や欧州の論文読ませていただいた・・そーいえば。

なんかイタいのがいるな…

最近気がついたこと。見解に間違いがありましたらご指摘ください
本物のキャリア＝新卒からずっと勤務している人が本物キャリア。
　　　　　　　　派遣とか某大学非常勤技官とか中途採用某省特殊法人一種とか・・
　　　　　　　　は本物カウントはされないのですよね？？？
また民間企業だと国系でない全くの民間だと、過去にどういう経験かはあまり加味され
ず、企業にとってどれだけ得か損かのみによる能力カウントだと思える。

３０年以上も前のまだ日本が経済繁栄を謳歌していた頃に、故・松下幸之助が
役人や政治家達の無駄遣い体質、決められた予算の強引な使い切り体質に対し将来
の日本経済の行方を憂いていたそうだ。彼は年間予算は使い切るのでは無く貯蓄
に回せと提唱しつづけていた。でも、当時の政治家達は聞き入れなかった。甘い
汁が吸えなくなるから。そして今日の先進国中、破綻懸念先国ぶっちぎりで
ワースト１！の国でありながら未だに甘い汁を吸い上げ続けてる連中。。。

こんな政府を信用しろ、といわれても無理なはなしや罠。信用出来るわけない。

>678　ｷｬﾘｱに偽者も本物もあるの？

＞680　実はよく存じておりません。人事院による試験に合格していれば
　　　　キャリアなのかな？昔半分冗談のように聞いたのは純粋培養、つまり
　　　　その職場しかしらないという意味をもじっていわれたのだと思います。
　　　　

>>678
なんでそんな馬鹿な例示が出てくるのかまったく理解できないのだが。

最広義には、国家I種に合格して各府省に採用された者。
最狭義には、国家I種（法律職、経済職及び行政職に限る。）に合格して
本省（法務省を除く。）に採用された者。

つまり国家１種に合格している人＝キャリアというのは、あのー私はわかっ
ていますが、たまに何か勘違いをなさる方がおられますので、きちんとこの
スレでご説明しておただいてありがとうございます。
マジスレですが、、経験のカウントは、実際携わった経験年数をいわれるの
だとおもいますが、全く異質の職性にかわったときの経験年数のカウント、
（経験を加味するかしないか）というのは、どう解釈するのですか？
これはキャリアとかどーとかでなく、一般的見解として疑問に思います。

つまり、公務歴１○年の経験が、国及びその系列でない民間企業で
勤務すると、経験年数としてのカウントはどうされるのか・・と
いいたかったのです。常識的な判断をお聞きしたかったのですが。
また、国系列民間だと経験年数のカウントはされると聞いたことが
ありますので、いかがなものでしょうか？

>>684
なぜ、現役国家公務員にそれを聞く？

＞685私は常識をしらないらしいからです。どなたも教えてくれません・・・。

常識を知らないというか、言葉は悪いが頭が激しく悪いということでは。

＞685国家公務員倫理規定にもそういうことがかいてないし・・・・
国と民間企業の人事交流制度にも詳しくはかかれていないような気がし
よくわからないのです。うーむ。

私は、頭が悪くて理解できないのだろうか・・。

改正労働者派遣法に上記688の法律や制度、改正労働基準法読んでも、健康増進法
読んでも、理解ができない私。公務経験年数の加味の仕方は民間でどうなのだと、
どこにも書いてないんだよ。そういう国のマニュアルもない？？よく法律よみなお
したほうがいいのかな？民間の独自性にまかされているのかな？

何を聞いているのかさっぱり見えない。
労働者派遣法、官民交流法、労働基準法、公務員倫理規定が
同時に適用されるのって、どんな状況よ?

>690
そんなもん、受け入れ側の民間企業が決めることじゃないの？

人事異動（国の命令）で民間企業に出るときは退職の辞令が出ます。依願退職も
退職の辞令が出ます。これらの違いは何かというと、国の命令で民間企業に出た
場合、定められた期限で公務員に復帰する際、自動的に再採用されます。復職後の
給与面も遜色は出ません。
無論、依願退職者は本人が希望しても自動的に再採用されません。
他省庁に希望転職する際は、双方の事情が許せば、割愛処理をしてくれますので
公務員の継続です。本人の希望による割愛人事は面倒で「余人に替え難し」的な
事情がなければ非常に困難です。

>>693 現職っす。昨年、移籍ということで役所を移りました。辞令にはあくまで「出向」となっていましたが、
人事課からは「移籍」と聞かされました。（ちなみに国家です）
これって、人事院に関係なく２つの役所のみでやり取りできるんでしょうか？当事者でありながらまったく事情がわかりません。

>>694
任命権者って言葉、知ってるかい？

>>695 任命けんじゃ、、しってるというか辞令に書かれている奴っすかね？
もし仮に戻る時の任命けんじゃって誰になるんすかね？（今いるとこのﾀﾞｲｼﾞﾝになる？？）

>>684
カウントされないよ。
多少考慮されることはあるかもしれないが。

292同じ話題だすな。
実社会できけよ。

＞693真面目なスレありがとうございました。
　　　

常識がない、おばかな私は、今ごろになってまぬけなご質問。
本省の検討会等全くの民間人として傍聴させていただくさい、通常はそこの
委員長先生にごあいさつしとくのが礼儀ですか？それは某委員の先生が、検
討会の委員に選出されたとき、本省のご依頼であっても委員長先生にごあい
さつされた・・と聞いています。傍聴者はいかがなものでしょうか？
委員長先生は、偉い方すぎて、私ではよーお話もできません。
また、本省の担当官の方なら話やすくても、委員の偉い方には比較的若
い部類の私では検討会以外ちかずくことなどできませんので、常識的に
わからず、礼儀を知らず、失礼がありましたらすいません・・とお伝え
くださいますようお願いたします。

>>700
しなくていい。
そもそもそんなことは常識以前の問題。
いつものあなたでしょうけど。

なるほど。常識以前の問題かもしれませんが、私は頭が悪くピントがずれてる
らしいから、常識がわからないのです。今までは比較的、国よりの考え方して
ましたが、今や国の系列でない民間人になってますから、気になっただけです。
実際その某委員の先生が、ボソといわれたことを思いだしたからです。
でも今までそんなこと聞いたことがなかったけれど、そーいわれてみれば
そーなのかと思ったので・・。

>>702
一瞬、「国よりの考え方してました」から、「頭が悪くピントがずれてる」と読めて
しまうので嫌だな。

>703 そしたらこういいなおしましょうか。
　　　自分ではそこらへんの人よりは頭がいいとは思ってますが、世間には
　　　上には上がいると知っていますから、国レベルや最高水準の中で自分
　　　というのは　どのくらいなのか考えると私は、自分が思うほどではな
　　　くたいしたことがないであろうと思っています・・という意味なんだよ。
　　　国よりの考え方＝特殊法人や国にいたことがあるのでそーいう考えが
　　　　　　　　　　　理解できるという意味です。民間人経験がほとんどないから
　　　　　　　　　　　純粋民間企業人の考えは理解しがたいが、良さもわかると
　　　　　　　　　　　いうことも含めています。
　　　頭が悪い＝最高レベルにおいて自分をみたら、頭がよくないと思っているの意味
　　　ピントがずれている＝人様がそーいわれるからそーらしいと思うだけですが。
　　
　　　

>696 大臣官房でしょ？（人事権）

292はもうやめてくれ。

確か大臣官房は、国会に対してもかなり力を発揮なさいますよね。

表彰や勲章そして委員選出そしてモニター委嘱、職員採用・辞令発令等の決定権をもつ
省庁での決定権がありますよね。＜各省大臣官房

>706 どーいう意味なんだ？

>>709
吉外が吉外じみたことをくどくどと書き込んでるのが我慢できんってことだろ。

＞710余談ですが、仕事ってのはお互いさまですよ。
お互いに我慢し、納得し、理解しあって仕事するのじゃないのか？
個人的な我慢という度量の小さいことじゃなくて、職場の方針として
我慢できない・・というのと、意味が随分違うけれどいかがでしょうか。

>698 公務歴１○年の経験年数カウントされないのは、国系列ではない民間企業の
　　　ことなのか国系列民間とも両方のことかな？

国�Uの申し込み用紙って試験受ける地区の
人事院に請求しないといけないんですか？
それともどこに請求しても同じものなんですか？
誰も知らなくて＞。＜

>693 つまり国の命令で期限限定で民間企業にでるときは自動的に再採用可能ということだな。
　　　命令でなければ再採用できない・・という考え方なんだな。
　　　そしたら反対に民間企業から国の場あいはどうなの？
　　　

>>713
マルチだったか。
さっき、総合質問スレにレスしたから。

国家公務員の方がたに、あまり、しけたスレを送信すると相手にされなくなる
よーな気がするから、送信の中身は高度な水準でかつ国に還元可能なスレでな
いと失礼なのかな？たっとえば、ひとつの企業や自治体としてどうとらえるか
だけでなく、こういう現実もあるけれども、セ策として考えたとき、事象・現
象・結果は対世界をみて、日本はどうなんだ・・と考えていきたいのでしょうね。

292です。民間企業から送信しますと、国家的・世界的なスレというより
　　　　　民間企業にとっても有益な中身でないと、スレが送信できない
　　　　　ようーな気がします。その民間のスレが国家的に有効なスレで
　　　　　ない可能性があれば、国からは相手にされなくなるでしょう。
　　　　　国にとってのメリットがない・・と判断されてしまうと、ボツ
　　　　　だよなー。

バカな質問ですみません。

家庭の事情で今の役所に居続けることが難しくなりました。
希望を出せば他省庁へ変わることはできますか?
また、希望を出せるとしたら、どのようにすればよいのでしょうか。
希望調査にどのように書けばいいのでしょう?
もし同僚などでそのような方がいらっしゃれば教えてください。

>>718
通常無理でしょ。
理由も不明だし。

>718　漏れはそういう事情で役所変わった話を聞いたことあるし
今年の人事でそーゆーのが二例ありました。一人は結婚らしい
北海道＞東京　（通常はない役所間移動）

国�Tの国交省だと30代半ばでどのくらいの年収でしょうか。

キャリア以外の国家公務員は、カス以下。
相談になんか乗れる知識あんの？

>>72
安いよ。
700ぐらい。
40で順調に出世しても1000は無理。

>>720
結婚を理由に役所移動を認めたいたら大変なことになるぞ。
通常不可能じゃん。

>>723
情報有難うございます。

国1なら民間大手に間違いなく入社できる。
そのことを考えると今の給与は安いな。

文科国(I)を志望する学生です。
4月入省者の研修期間って
どれくらいあるんですか？

>>727
http://www.jinji.go.jp/kensyusyo/

>726 国�Tレベル＝大手　に高い評価で通用するかどうかはわからないぜ。
　　　高い評価＝処遇・待遇・給与等の能力評価をさす。
　　　企業の主旨が自分の主旨とあうかあわないかによって能力が発揮できる
　　　かを左右し大手だからといっても、そーは甘くないと思う。
　　　
　　　
　　　

>>729
そんなこといえば国1でも同じ。
課長程度なら2種と変わらない。

＞730　昔本省の課長と聞くと、尊敬し敬意を表してましたし、大臣官房とか人事課長と
　　　　聞いたらびびりましたけど・・（私は主任どまりだったから）

今だになぞなのは、某省特殊法人主任のときは私が請求しなくても、名刺は用意
してくれたもんだったが、民間企業１年６ヶ月勤務していても未だに名刺すらな
い。私はアホにされているのかと悩むけど私の感覚おかしいかな。間違ってるの
かい？
民間のしまりや　なのはわかるけど、一応我が社、上場企業なんだけど、疑問に
思う。能力発揮以前の感覚と思うが公務員感覚だと理解できんよ・・この現象。

>>732
君は文章からして感覚おかしいだろ。

まだ疑問があるぞ。くだらない稚拙な話につきあわせて申し訳ないが、民間のとまどい
が多くて失礼ですが聞いてくれ。�@私の仕事の部屋の表札だが当時何度請求しても
つくってくれず、医師の上司がそんなもんはつくらんでもいい・・といったらしく
担当者は作成してくれなかった。私は半年後に手つくりの（PC）表札をかけている。
統計に必要なPCも今でこそ2000になってますが、これも１年半後の今、導入してくれたのだ
たのだが、医師の上司がPC嫌いでこれもけんけんごうごう。医師対もとキャリア対決してました。
大学やバイトのときはあたりまえにPCで解析していたクセがあるから疑問だった。
もしかして、私はそれだけ、いやがられていたのだろうか・・と気がついたのは最近だった。
笑。（でも我が社はかなりその道の上場企業なんですけど）

また292だろ。

＞735　そうです。731−732−734は292のスレだよ。だれかにいわせると私は相当にぶい
　　　　らしいがどういう意味だろうか。いいだしたらきりがないくらい理解できない
　　　　○○感覚に遭遇しているのだが、私が間違っているのだろうか？
　　　　もし請求しても会社が名刺を作ってくれない→会社の立場として仕事してほしくない　
　　　　そーいう意味かと思うが、そーならば私だけでなく、私の知人やご縁をもばかにしてい
　　　　るのではないかと思ってしまう。私をきちんとした立場にできないような奴とでもいいたい
　　　　のだろうか・・と。それは公務の方や公務歴の私達も、バカにされてると思ったほうが
　　　　いいような気がします。国家公務員のみなさまは、どう思いますか？
　　　　私は、国�Tの人がたかびーとは思えない。民間企業の人のほうがある意味たかびーなん
　　　　じゃないかと思える。つまり、違う毛色は認めないということだろうか？
　　　　

要するに、734が自分の入ってる病室に勝手に表札をかけてしまったら
主治医に怒られたってこと？

意味が違うぞ。当時私の部屋に表札がなかったからだよ。
その上司は意地が悪い稚拙な奴なんだよ。相手にしたくない。

震災ですが、引越しにかかった費用って自己負担ですか？ あと、企画系の部署って残業の申請しやすいですか？

>>292
やっぱりあなた変だよ。名刺なんて履歴書のつまらん要約でしょ？
なら自分で作るべきじゃないのかな？

292です。くどいが私は民間企業のよさはわかっているつもり。
　　　　　感謝すべき一面もあるしありがたいと思っていることも勿論あるが、
　　　　　公務と民間の感覚・考え方を仕事の専門がどーこーいう以前の考え
　　　　　方をどう思うか、私の解釈がどうなのか、この掲示板をご欄になる
　　　　　方がたに事実をもとになげかけたかったのです。
　　　　　私が学んだこと。昔未熟で大変な失礼がおおかったあの頃にはも　　　
　　　　　どれないが、また、どんな職場にも、へんなのがいるし、たかび
　　　　　−なのは公務員（学者含む）とはいえないと私は悟り学んだ。
　　　　　そして人脈は大切にさせていただきたいし、嫌な？感覚だが先輩・
　　　　　後輩（大学や院）のご縁は大ｼﾞなのだとわかった・・・。
　　　　　また、天才でもエリートでもプライドが高くても、ごますりでも
　　　　　いいが、真面目な人達への理解ができないのは「人の心ね」として
　　　　　嫌だと思っております。

>740 信用が違うと思う。＜名刺
　　　また立場を明確にすることで、その人物への信頼度も違ってくるはず。
　　　

>>742
私は名刺で人を信じない。特に仕事が出来るかどうかはね（それは相手も同じこと）。
名刺交換してからしばらく探りを入れて、相手を見させてもらうようにしている。
極端に言えば、内閣総理大臣の名刺でも無条件には信用しないよ。

言葉は悪いのですが、きちんとした立場として評価できないように
してけば給与は安くできる。つまり役職つけたらそれだけ給与はかかり
ますよね。だから名刺もなくていいし・・民間歴がないからというのなら
使用者側の給与制限のご都合だと私は思いますよ。
また、今までの経験はどーのこーのというのも、給与を制限するためのこ
じつけとしか思えません。
しかし、私が本当にバカで使い物にならないからさ・・と使用者側はいい
たいのかもしれませんが、自分をきずつけたくないので一応うぬぼれ発言させ
くださいよ。

>>739
通える範囲内で勝手に引っ越してもたぶん費用は自己負担。
また、企画系なら残業の申請などしなくても、仕事は山ほどあるだろう。
なお、超勤手当については、誰かが知らない間に知らない時間数の超勤命令を
出していて、それに相当する額が支給されるというのが現実だ。

>>744
あなたは>>292ですか？

>743 極論をおっしゃらないでくださいよー・・；。
　　　しかし、こういう職場のこーいう人という意味でのとの信用はあるかと。
　　　
　　　そーいえば私の知人が冗談半分で「そんなにかっこうつかないのなら
　　　適当に役職つけたらどうだ。自分で名刺つくって、肩書きに、なんと
　　　か研究員とか、なんとか研究会会長と書くとか・・笑」といった人が
　　　いて目が点になったが、おいこら・・真面目に考えてほしいのですけど。
　　　体面というのがあるでしょう。そういう意味でもいってますが。

>>747
私はずっと自費で名刺を作ってます。
「ヒラのぺーぺー」って肩書きを書いてやろうかと思いましたが、裏（英文だった）にいい文句がなかったのでやめましたが。
裏表刷っても１枚３０円でしょ？　自分でお作りになったらいかがですか？
国際部署を離れてからは、すべて自作の名刺で私はとおしてますがね。

詐称しなければ何作ってもいいでしょ？　絵入りとか写真入りとかね。

>724
まぁこんな例もあったということで。レアケースだとは思います
あと最初に聞いた話は親の介護のための役所間移動でした

>748 おもしろいから、ひらきなおって、自分でPCで名刺つくるか。
　　　（民間企業からムシされてるような気もするけど気にせず）
　　　肩書きに　「某省の元・・・とか」「前某特殊法人とか」「大学研究生」って
　　　いれたらやばいかな。今研究生してないから詐称になっちゃうし。
　　　元なんとかや前特殊法人のところの許可がいるでしょうから無断で書けないし。
　　　あ・・私は今民間の人だった。これはまずいな。やはり・・；。
　　　　　　　　
　　　
　　　

　　　
　　　
　

いやまてよ。ある集団なら、某省元・・とか前某省特殊法人はまずくないかも。
でもいいのかな。国家公務員の先輩・せんぱいいいっ・・いかが思われますか？
常識的にその名前の名刺作成の許可はいただけますか？わ・・わからんーー；。
そーいえば某上場企業社長さんの名刺、あるところでは別の役職だったのを思い
出したぞ・・と、急に元気になる私。意味が違うけど感覚は同じだよね。
気が小さくて、そーいうこともきけないんだよ私＜元と前の名刺名の許可

普通に文章構成力が足りないね>>292

＞752　何がたりないのですか？

名刺の裏に英文もいれようかな？そのうち華麗な名刺みんなにくばったろ。クソ。

>>753
ROM経験

>755 わかった・・貴方のおっしゃる意味。にぶい私にもよーくわかったよ。
　　　
　　　

まぁあれだ…mental disorderは放置の方向で。

>>720
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

すいません、猛烈に緊急を有する質問なんですが、
願書についてなんですが、証明写真の他になにか必要な書類はあるんですか？
当方は明日、他県に願書を取りにいかなくちゃいけないんで、お願いします。
証明写真と必要事項の記入だけならいいんだけどなぁ・・・。

>>759
だめもとで人事院事務総局に聞いてみたらどうでしょう？誰かいそうな気もします。
事務総局人材局試験課 03(3581)1554（直）

>759
国家公務員試験の願書を提出するときに必要なのは50円切手だけでしょ？

....ひょっとして、ネタにマジレス...撃つ、氏脳

教えてください。 国２でよく言う 出先 とは法務局とかハロワとかしか知らないんですが、他にもあるんですか？ 出先ってマタリしてるというイメージがあるんですが実際はどうなんでしょうか？

教えてください。 国２でよく言う 出先 とは法務局とかハロワとかしか知らないんですが、他にもあるんですか？ 出先ってマタリしてるというイメージがあるんですが実際はどうなんでしょうか？

しかしなんだな。

くどくてしつこくすいません。
常識的一般的に自分の立場より目上の方におめにかかるときは
手つくりの名刺（会社の写真いりとか花柄）は失礼でしょうか？

しつこいが、一応会社の名刺ができるようですから（私が作ってもらえる
ようにお願したので）できたら、ご縁にばらまこうかと思っております。
いつのことやらとは思いますが、そのうちできたら、知人らに証拠にもって
いきますので・・。笑。役職はないので、某省元・・と某省前特殊法人・・
の名刺も作成してそのうちばらまこうかと・・笑。その名刺もないと、民間
の立場では？あのグループにはずかしくていけませんから。
しかし昔の職場うるのもなんか変な気がしますがいかがでしょうか。
違反でしたらお教えくださいよ。

292も大変だな

>>748
「ヒラのぺーぺー」ってのは、英語では"official"と書いておけばいいらしいぞ。

始めまして。公務員を目指す大学生です。
国2と国1の違いについて教えていただけませんか？
キャリアとノンキャリの違いだけで
仕事内容は変わらないのでしょうか？
それとも国2は雑用ばかりなのでしょうか？

>768 なるほど。そうなんだ。292の私は考えこんで頭はげそーだよ。　
　　　そのうち昔の名前ででるぞ・・。今はまだだめだよーん。＜名刺ないから
　　　

>>768
それじゃただの「事務官」とか「技官」じゃない？
もう少し自己韜晦を込めて、なおかつバカにされない英文の肩書きを書きたかったのさ。

>771 292ですが、それで十分と思うけど。

＞768　＞748　嘘の役職や立場は書けないでしょうから・・・。

292 ですが、会社じゃないほうの自作名刺は、そしたら職場住所はどーなるんじゃい？
素朴な疑問？うーんーー；。　　　　　

>>773
ハハハ。そのとおり。
公の職名を書いて、「要はヒラのぺーぺーです」って説明するのが現実的解決ってやつでしたな。
ただし、職務上出来ることと自分が出来ることの限界ははっきり伝える必要があったですわ。

>761
+配達記録

>>775の日本語が変だ。
突っ込まないでくださいまし・・・

違法なサイトを探したり、ネットで書いちゃいけないことを
書いたりしてるのを、取り締まったりするような仕事に興味
あるんですけれども、こういう仕事をするには、どこの省庁
に、行けばいいのですか？お願いします

>>769
基本的に仕事は同じ。
ただ出世のスピードが違うだけ。

国家公務員は高学歴（東大とか）でないと採用されづらいと
聞きますが、実際どうなんですか？
どこら辺の大卒までが高学歴と居えるのでしょうか？

>>778
いちおう各府省庁の仕事は書いてあるから、http://www.e-gov.go.jp/link/link.htmlで調べて見れ

>>780
国�Tなら東北以上。

関東の国家�U種の出先に勤めるとして転勤って何歳になっても
するんですか？幸せな家庭は築けるんですか？

　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　）
　　　　　（::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶::）
　　　　（:::::::::/（（　　ﾉ　ﾉ　　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ))　:::::::）
　　　（::::::::::/　　―――○　　　〜―――　::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　（:::::::::ﾛ 　　　　　 　　‖‖　　-=･=-　ﾛ::::::::）
　　　（::::::::::‖-=･=-　　／ ヽ ＼　　　 　　‖::::::::） 　　＜公務員は不幸になれ！
　 　 （::::::::::ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ ::::::） 　　　
　　　（::::::::::||　　　　　　（●　●）　　　　　　|ﾉ:::::::）　　　　
　　　（::::::::::| 　　　　　 　　　l l　　　　　　　｜::::::::）
　　　（::::::::::｜　　　　　　二 Ｍ二　　　　　|::::::::::）
　　　　（::::::::::|　　　　　　| □□-|　　　　　）:::::::::）
　　　　　　　　＼　　　　　| -　-|　　　　／
　　　　　　　　／|ヽ 　　　　￣￣　　　ノ
　　　　　　 ／　｜|　＼　　　-　　　／
　　　　　　　　 | | ＼　　＼　　　／

つうか、２９２、君は理系なの？

>>782
March系の私大はどうなんでしょうか？

Meiji
Aoyama Gakuin
Rikkyo
Chuo
Hosei

文学部が文部科学省とか。。

>>786
国１：マーチはほぼありえない（東・京・総計入試日腹痛でみたいな人のみ）
国２：高学歴＝総計、地底以上。普通＝マーチ上位層（Ｃ法等）

痴呆裁判所の判事って年収どれぐらいになるんでしょうか？

>>788
地裁といっても大規模庁の所長から判事補まであるわけだが。
とりあえずこれを嫁。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO075.html

>785 292です。今までの私の書き込みから推定してくださいよ。
　　　多少けむにまいてますけど、嘘はいってない。きっと正直に書かれて
　　　もしこの板みてたら、嫌な気分の人のいるでしょうが事実だから反論
　　　できないと思うよ。
　　　
　　　

↑おめえ、ＭＥＴＩのスレにも書いてるだろう。このルサンチマン野郎が！

何が推定だ。

292です。
従業員の292への考えはこういった見解ではないかと思える（推測だよ）
�@292は民間企業の活性化のため、何かかわったことをしてくれるかもしれないと期待している。
　今後も長く努めて欲しい。
�A292もめごとをおこさなければいいが・・と疑う。
�B人がいないし景気も悪いし、仕方がなく292を採用したが、過去の公務歴がきにいらない。
�Cわざと頭の堅く、たいして仕事のできない奴のかたをもち、「我が社は前向きでないん
　ですよ・・」と上場企業なのにいい「あの上司のあれはあーだから、かわらんよ」と、
　292が嫌気をさすように、いやがるようにしむけようとした。
�D292にとって民間企業が不適切と思う。もしこの民間企業にいるならば、過去から今
　までの公務のご縁はみんなつぶさないと292にすきほうだいされたら困ると思う。
�E292は昔の公務のご縁にもどって仕事をすれば・・・と思う。そのほうが妥当な適切
　ではないか。292のためではないかと思う。
�F292どーせ、どこへいってもたたかれるし嫌われる奴で　ざまーみろ　と思う。

>791 私はルサンチマンじゃないですよ。
　　　そりゃーだれだって痛い目にあってると、怒って根に持つんじゃないか？
　　　私はいっしょに仕事もしたことない人のこと非難しません。
　　　反対に私は、meti や　mhlw に対して一般的には好意的ですけど。
　　　実際キャリアの人がお高いとはいいません。民間企業のほうがお高いの
　　　ではないかな？（公務員歴を経験年数に考慮しないから）
　　　それにあるところには恩義もありますし感謝してるくらいだよ。
　　　ルサンチマンやろうは我が社のへんなやろう（野郎達かもしれない）だよ。
　　　一緒にしないでください。とても気分悪いから。
　　　

292だが、大切なところ書き忘れた。go.jpには、よほどの嫌な奴以外は、敬意表してますけどね。
私のいる民間企業への要望は、私のことが、某ルサンチマン野郎よりは有能だと認めてくれれば
ご機嫌はなおりますが。
�@私の人脈を嫌わないこと。私がたいしたことなくても人脈も能力のうちだ。
�APCはやらせていただくこと。あのルサンチマン野郎がPCにうんちくいっても私の考えを理解す
　ること。
�B研究・行政についても人におしつけないから、私ががかかわることは認めること。
�C国の検討会等にはずかしくない立場で参加させてくれること。
　会社の名刺はまず公式に使用できること。そのうえ研究員等の研究の立場を認める
　ポストに在籍させてくれるか、モニターも可。よーはだな、民間の人であっても、
　国家的な社会的な役割を果せる処遇を認めろ・・ということ。
�D経験年数を加味した、処遇を今後でいいので考えること。
まあ、これだけの用件を満たしてくれたら、私のご機嫌はよくなりますし悪口はいいま
　せんがな。

↑
かわいそうにね。処遇改善は今後もないよきっと。
このまま老いていくのかい？それはとても悔しいことだよね。
でも、十中八九君は日の目を見ずに墓に入るのだろうね。悲しいよね。

292、いい歳したおっさんだろ。
日本語文法に則って書けよ。

つーか、もうｽﾚ違いも甚だしいな。
自分のｽﾚ作れば？
292が会社で干されてる意味がよく分かる。

しつこい。空気が読めない。文章ヘタ。以上。

>>780
基本的に東大法学部でなければ、課長を超えて出世することはありません。
大体、各省庁で１５名ほど採用されますが、１２人程度は東大法学部でも５０歳前後で退官です。
局長や事務次官は、学歴が幼稚園から査定され、閨閥も大いに関係します。

>>782が言ってるのは、旧でいうと「文部省」「国土省」「郵政省」みたいな３級官庁を言ってるのだと思います。
因みに省の下に「庁」がありますが、省キャリアと庁キャリアは相当な格差があります。

>>798
ワロタ

大学時代に部費横領したﾔｼ３名
３人とも公務員になった
職場でも横領とかやってるんじゃないか？って疑います

そうですかぁ、そんなことがありましたか〜。

それで？

　　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　(･)　　　(･)　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,..○............,)}...,,,_
　　/∴∵∴/-∴∵∴ﾞﾞ:,.∵∴∵∴∵∴∵∴∵：｀,;ｒ-、　　／
　 {,,r=､,.∵：i∴∵∴∵∴:,∵∴∵：（ ･）∴∵∴∵：（ ･）　　>
　 ;!,r=､i:!∴ :∴∵∴∵∴'"三ﾐ:､∵∴∵：.／ ○＼∵：| 　＜　　　税金返せ！
　 Y!　 |ゞ∴.;∴∵∴∵.,!:;;r'~`;,:ゞr∴∵：/三　|　三|∴) 　　>
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二.|　＿_|＿_ |;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　＼. === ./"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

>796 あのね。別にほされてないが・・。
　　　
　　　

>>799
あんたには関係ないから、ワロタなんだろうがｗｗｗ

>797 292です。申し上げたいことを述べたのですっきりしましたよ。
　　　

>798 なるほどね。や出世できればしたいのが当然だし本音でしょう。
　　　昔、「事務職は主任どまりの役職」だったから私はたいしたことがないか。−−；
　　　
　　　

＞798　なるほど。国�T種キャリア（東大法）だと出世の道はありうるということだね。
　　　　東大医・技官　　国１キャリア（行政事務）レベルだと、どういったところまで
　　　　出世可能なんだ？公務だとどーで、民間だとどーか　ということですが。
　　　　興味があってついお尋ねします。人によるでしょうが一般論としていかがなのかな？

>>807
詐称に踊らされすぎだよ君。
正しい情報と間違った情報をちゃんと区別しなきゃ

＞808情報がどこまで本当かというのはわからないですね。

＞808　ちなみに詐称って？何？

東大出身が圧倒的に優位なのは、キャリア（国１種）とは理解できますよ。
医系技官とかだとやはりインパクトが弱いと思うときもあるのは事実。
でもそれは公務の仕事（公務員）に携わるという条件のもとによる優位性なのだ
と思います。＜厚生労働省

なんか事務次官や長官になるには幼稚園から学歴みられるとか閨閥みられるとかあるけど本気にしてる奴いるのかな…。
高校閥はあったりするかもしれないが閨閥とかは宮内庁とか外務省とかしかみられないよ…。
後、局長クラスでの東大対その他大の比率は全体で大体6.5対3.5だよ。
東大法しか局長クラスいない省庁は財務と金融だけだし。

本屋で○○省名鑑を立ち読みすれば幹部の学歴ぐらいすぐ判るのに

国�Tで地方転勤がない省庁ってありませんか？
内閣府とかどうですか？

防衛庁とか内閣府はあんまり地方勤務ないみたいよ

>>814
会計検査院。技官なら特許庁。

>812
昔は本当に国公立のヤシばっかだったわけだしね。
あと１０〜２０年たてばだいぶ状況もかわってくるでしょう。

292
かわいそうにね。処遇改善は今後もないよきっと。
このまま老いていくのかい？それはとても悔しいことだよね。
でも、十中八九君は日の目を見ずに墓に入るのだろうね。悲しいよね。

>>815
>>816
ｻﾝｸｽ。
親族で国�T特許庁30歳がいて確かに地方転勤してないけど、当方は文系でつ。
会計検査院と内閣府かぁ。防衛庁は�U種の方が転勤多いのかな。

とりあえずどうもでつ。

会計検査院は、高卒が大半を占めています。
だから、そのコンプレックスをはね返すため、各省庁に牙を剥くのです。

教えてください。 今年、国２受験予定の既卒民間での２５歳なんですけど、この年齢でも採用してくれる官庁、出先ってどんなところがあるんでしょうか？ お願いします。

>>821
職歴あれば年齢は関係ない。

職歴なしの高齢者は採用されないのですか？

選ばなければ採用されないことはないとおもう。
けど
同じ能力程度で
職歴なしの高齢者、職歴ありの高齢者、新卒
が並べば・・・

>>824
その点は十分に承知してます。
新卒の時に就職できず
公務員は新卒・既卒に大きな差は無いと聞いて
受験しようと思ってます。

>>825

俺は専門で国家公務員は既卒・高齢では採用されないところも
あると聞いたので。。。

このスレでお尋ねしては筋違いですが、本省の国１キャリアの方は東大出身
が圧倒的優性なのはわかりますが、民間ですといかがでしょう？
独立法人とか特殊法人とかは？？なーんで、ボケても誰もレスしてくれないか？

年齢はかなりいっててもOKの国家公務員もある。＜人事院の情報よくみてみ。
研究官だと４０までぐらいOKのとこがあるよ。ただしそれなりの経験としかる
べき能力がかなり、むちゃくちゃ高いらいしからね。

公務員初任給２０万ちょい「普通の会社はせいぜい１２〜１５万。高卒の場合」
そのくせ自分の町を改善せず、仕事をさぼっている。
年金を払うにもめんどくさい手続きをさせる。「あからさまに払いたくないような申込書書かせる。」
残業なし規定時間でキッチリ終わる。そんな糞みたいなのが９割はいるから駄目なんだよ。普通会社ならあからさまに潰れてる。
血税で飯食ってるくせに、、「横領はする。セクハラはする。税金は懐に入れる。」
おまえらみたいなのが駄目にしてるし、、人間辞めたら？

>>827
同じだよ。
学歴ないものが生き残るのは大変。
民間なら最近は実力主義が標準だろう。

>>829
高卒なら14.5マンだよ。
地方なら大卒でも１７マン。
初任給は間違いなく民間が多い。
しかも最近公務員は昇給ないぞ。

>>829
どこからつっこむの？

>831 あのね。民間企業では、公務経験１？年の私は、新卒（院）なみの給与しか
　　　もらえないんだよ。公務員のほうが給与は高い。私の歳でキャリアなら
　　　６００ﾏﾝ〜７００ﾏﾝだよ。民間が給与が高いというのは大間違いの見解です。
　　　　　　　　　昔？キャリア？より。それだけ民間だとねびきされます。
　　

　　　　　　　　　

おーい、292の登場ですよ

また民間によっては、東大優優勢はうそだと思う。社長が東大出身であっても
出先の民間だと、東大出身者は肩身がせまいものです。
その証拠に292の私が、その事実をかいたでしょうに。地方だとよほどの先駆的
地方でなければ、あまり好意的でないものです。「頭がいいとみんなから嫌われる
んだよ」と、ほめられてるのかけなされてるのかわからないことをはっきり言う
方もいますから、東大出身者及びそれ以上の方は、よーく職場特性をつかんで地方
に天下るように・・。つくずくソー思います。

292です。東大出身は関東地方には先輩諸氏の就職先とかみると多いですが
　　　　　東海地方には極めて少ない。それがいいのかよくないのか・・と思う。
　　　　　

292です。また首都圏あたりの考え方は、比較的男女平等もうけいれられますが
　　　　　そーでないところは男性優位社会だから、私が述べるよーなことは
　　　　　たぶん、男性諸氏から反感かいますね。
　　　　　しかし女性をばかにしてると思いますよ。
　　　　　この時代に主婦とかなんとかいわず、女性という表現しろ・・といいた
　　　　　いこともありますが、それすら疑問に思わない女性にも、私は疑問だ。


　　　　　

仕事は本来、やる気があるかどーかが大切ですよね。

２９２さん、あなた朽ちてくだけなの。わかってるでしょ？無能さんｗｗｗ

わかってますよ。

292だが、ある上司では確かに私はうかばれません。それがわかっていて仕事している。
　　なぜかいいましょうか。あの上司が、この上場企業にいたら従業員のみんなが、が
　　かわいそーだからだよ。上にごまするくせに下はみくだすし、ろくに仕事もしない。
　　どれだけ私にクレームがきていたかと思います？　あーではいかんし、なっとらん
　　と思うからです。上場企業の名がなきますよ。だからこそ、ねばってますよ。私・・
　　知人・友人らの助けをかしていただいて、がんばってるんですよ。
　　私プライド高いからいいますが、今までの職場、その道のNO１ばかりいましたので
　　民間企業もその道のNO１でないと気分悪い。ところがそーでない人がいるから怒り
　　たくなるだけです。
　　

消えろよ、才能のない理系クズレ２９２が！

なんか疑問があれば、答えようと思っているが……

一応国家公務員歴１５年目のおじさんより

地元のハローワークの職員になるにはどうすれば良いですか？

>>844
本来なら、国家３種ででも２種でも合格して、厚生労働省受けてくださいな。

非常勤職員でなら、ハローワークにて求人情報を待ちましょう。

出先って、残業が少なくて早く帰れるけど残業代がないから給料がよけいに安いというイメージがあるんですけど、これは間違ったイメージでしょうか？ どんな出先機関にもあてはまることなんでしょうか？

>>846
そんなのそれぞれ違うに決まってる

私は市役所が雇った探偵に就寝中に盗聴器を鼻の穴の中に埋め込まれました。
一生盗聴器からのがれられません。

職歴無しの高齢者でも採用してくれる官庁は何処ですか？

国家公務員は非常勤は国�V待遇だよね。＜技官の非常勤は除く

行政評価局ってどんなことする局でつか〜？

当時国家公務員非常勤のバイト料金は日給制だったが今はどうなんだろう。
　　　　　　　　　　

国家公務員の非常勤は、昔ダイレクトに部局の総務課に問い合わせを
したことがあるが・・その手もあるよ。（ハローワークでない非常勤の
探し方の方法）。

東大工学系修士から国�T経済職で行く人って結構いると聞きますが、どのような
官庁ならば入ってからもまともに�T種事務官として（仕事・出世・人間関係など
を）やっていけるのでしょうか？

経済産業省・金融庁あたりなら大丈夫なような気がしていますが、東大法学部以
外上に行けないといわれている財務省、色々批判を浴びている厚生労働省、ホチ
キス官庁とも言われる内閣府はどうなのでしょうか？

質問ばかりでごめんなさい。東大工学系修士１年、理工�Tは一桁既合格です。

補足ですが一応、経済職で受けるなら来年受けるつもりです。
修了と共に入省するつもりで。

公務員になって一番きつかったことは何ですか？

公務で持たされている携帯はドコモですか？
毎月いくらかかるの

854
はマルチポスト。以降放置でよろ

民間は新規採用を抑えて頑張っているのに
なぜ公務員はあんなにたくさん人を採用するのですか？

たくさんというより以前と変わらんだけだろ。

>>860
財政難なんだから採用を控えるべきでは？
民間はそうして頑張っていますよ。

採用を控えるインセンティブがない。
採用を控えたら人件費は削減されるし、一人あたりの仕事量は増える。

>>862
人件費を削減するために採用を控えるんでしょ？
馬鹿ですか？

民間ではゴミみたいに社員を子会社に出向させて頑張ってますよ。
もちろん出向したら給料は半額です。
逆らう社員は自主退職するか発狂自殺するまで「窓のない部屋で一日中
壁に向かって座ってるだけ」の「業務」をやらされます。
公務員もその位痛めつけないと駄目なのでは？

国２は給料の年齢加算あります？

>>863
あのなぁ、自分から人件費という予算枠を減らそうという奇特な役所
は無いよ。だから書いただろ「採用を控えるインセンティブがない」。

馬鹿ですかとか不用意に書くでない。馬鹿はお前だとか書きたくなる。

>864 げっ・・。

>>866
そんな事言ってるから財政難になるんだよ。
公務員は馬鹿だから分からないかな？

>>866
だとしたらアフォですか？
財政が厳しいのに予算をたくさんとる人件費を減らさずに
どうするんですか？
さっさと財政を再建して行政サービスを向上させてほしいものです。

ハァ・・・

退職者は採用者の数倍いますよ。

＞864　それって、もしかして、いじめ　と違うかいな？こわっ。

　　　　私なら、個室でお仕事できたら、自分のペースでできるから
　　　　ラッキー・・と思うけど。

>>869
あのなぁ、はっきり言わせるなよ。
「財政を再建して行政サービスを向上させ」るインセンティブが無いの。
所詮、住民や国民のことより自分たちの給料のほうが大事。

ここまで言うと公務員の存在意義すら疑わしいが。

>864 なになに・・さからう社員って、いったい何にさからうとそーなるのだい？
　　　それってパワハラだよな。

民間の評価は、株価かな？あ・・いけね。スレ違った。

これすごいね。ん？
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/ghs/index.html

>>863
人件費削減だけだったら、若年者を採用して、高年齢層の肩を叩いて臨職で雇ったらいい。
劇的に給与・賞与は削減される。「人件費」は計算してないからわからないけど。

877

公務員になって一番きつかった経験はなんですか？

公務員叩き

ネバダレポ−トについてどう思いますか？ 　
　アメリカの金融専門家たちが執筆し、一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、政府機関などに定期的に配信している経済・金融レポ−ト「ネバダ・レポ−ト」に、日本がＩＭＦの管理下におかれたときの予測が、８項目にわたって記載された。
１．公務員の総数及び給料の３０％カット。ボ−　ナスは全てカット。
２．公務員の退職金は１００％カット。
３．年金は一律３０％カット。
４．国債の利払いを５〜１０年間停止。
５．消費税率を２０％に引き上げ。
６．課税最低限を年収１００万円まで引き下げ。
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格　の５％を課税。債券・社債については５〜10％　の課税。株式は取得金額の１％を課税。
８．預金は一律ペイオフを実施するとともに、第　二段階として預金額を３０％〜４０％カット。

>>880
ありえない話ではないな。

>>872
ゆるせませんね。公務員のくせに住民のことを考えないなんて。
こうなったら民間が協力して戦うしかないですね。

自社の利益しか考えていない「民間」が何をおっしゃる

でも国家公務員は住民のことなんか考えてないのは確かだな

おっ・・公務員　VS　民間　になっているな。292はふむふむ・・と思う

キャリア官僚には大学院卒で入ってくる人はどのくらいいるんですか？
技官は大半が大学院卒といいますが、大学院卒でも�T種事務官には採用されるのですか？

榊原英資は院卒。
小林慶一郎は院卒。
木村剛は学卒。
野口悠紀雄は院中退。

　官庁系のエコノミストを俯瞰して。

国�T事務系合格者の１５％くらいが院だっけ？

>>859
今大量採用してる役所ってどこのことなの？

官邸メールマジ面白い。

>>889
官邸メールってどうやったら見られるんですか？(当方学生)

>>888
国�Uごっそり採用予定者減りましたよね？

マジにご質問。私の知人が、公務歴なしで、20代半ばで民間企業から
特殊法人に勤務・・という方がいますが、人事院のいう人事交流では
なく、民間企業をさり、国の管轄への採用は行政職らしいが不思議です。
通常、特殊法人には、国からの天下りというパターンが多いのに、その人
は全くの民間人で、国へいかれたのですが、国○種試験合格者でなくてこ
ーいうことが最近はあるんですね。292は不思議な気がしている。若い人
はいいですね。20代のなせる技でしょうか。がんばれよなとエールを送っ
ていますけれど＾＾。

おれ某省所属のいわゆるキャリア。
いま、某地方自治体に出向中。
ここのヤツらまったりしてるだけでぜんぜん使えん。まじでバカばっか。
しかも、結構な給料と各種手当てもらってる。俺たち国家公務員並だ。
さあて、あと２年ほどバカどもの相手して帰るかな。

出先機関の方はいますか？
残業代はだいたいどのぐらいでるのでしょうか？

>893 なるほど。まったりねえ・・わはは。うん、いいたくないけどうんうん。
　　　でもお人柄はいいでしょうし、いいこともあると思う。
　　　

892 のスレのことは、厚生年金関連のところの実話です。
　　292はよくわからないのですが、有能な若手はうらやましいよなー。
　　自治体（県）から国とか国から自治体ならよくあるパターンでしょうが、
　　私もそういったパターンだったので理解できますが、民間企業（20代）
　　→国の管轄　は、やはり上場企業のなせる技なのでしょうね。
　　国○種相当の処遇になるんだろうか？
　　
　　

東大院中退者の活躍の可能性は？年齢によりますか？職場の選択によりますか？

残業代は請求したことがほとんどありませんよっ。

292です。私のとこの上司、連休に長期休みとって海外へいきよった。
私は、山とつまれた仕事がデスクに残ってるんですけど。みんな仕事し
て忙しいのに何考えてるんだろう・・ボケといいたくなる。こんな上司は
いやだ・・もう。これ残業代請求するぞ。連休やすめないじゃんか。ぶつぶつ。
ということで残業代も「職場の仕事に関すること」なら請求してもよいと思うよ。
自分の趣味やらだらだら仕事したのは請求しないのが常識だろうな。

公務員なんて、みんな、例えば
九時に勤務先に行って十八時には帰る。
年収は一千万以上！

こんなことが許されるわけないだろｗ

コピペに必死な職員がいるね

>>900
>>公務員なんて、みんな、例えば
>>九時に勤務先に行って十八時には帰る。
>>年収は一千万以上！

ばかか！！
毎日帰りは12時前、でも残業手当はすずめの涙程度までカット
年収1千万円以上なってごくわずかな人だけ
これが現実だ！
どんな夢を見てるのか！！

入国管理局の仕事って、大変なんですか？

>>902
ほっとけよ荒らしは

ちなみに私が現職の頃、毎日帰りは夜中というか夜遅くまで仕事はザラでしたが。
それは女性もそうだよ。悪いけど、そーいうもんなの。民間では給与安いが、女性は
常勤職でも補助の考え方で疑問でも、早くかえれます・・世間は誤解していると私は
思う。ー元公務員よりー

無知無能公務員。
認めたくないのはわかるが、これが現実である。

>>907

民間はみんな優秀なのか！！
バッカじゃないの

私は公務員には公務のよさがあり、民間には民間のよさがあると本当は思う。
しかし互いにその見解をもとめ認めないと、どうも分が悪いのではないか。
私が民間感覚がわかるようで、わからず、ぶちきれていても、民間の方にとって
はその反対に公務がわからず、よーは、全く違う立場にいった少数派というのは
理解されるのが困難ことは確かである。

明日テストだ…。
頑張ってきまふ

このスレにご質問の意図がずれてたらすいません。
通常、常勤職員が「非常勤職員（週数回勤務）の業務の補助」との考え方を公務員では
なさいますか？こういう考え方はいかがおもわれますか？
元公務員で現民間企業常勤職の私は、理解できない見解ですが事実そうなのです。
たとえば常勤職員の方のバイトなので、「・・という仕事の補助」の表現はありえると
思いますがいかがでしょうか。それを仕事の中身が大事だからそんなんことは・・と
いうのはおかしな見解だと思います。
これも人にいわせると「おまえは、その民間企業にバカにされてるか足元みられて
いるのではないか」と思えてなりません。
公務員にはそーいう考えはなかく、私は疑問に思えてなりませんが間違っていますか？
嘘はいいませんよ。その上場企業名をあげてもいいくらいですが、いいません。
私だけにそーなのかもしれないから。感謝もしているけれど良さもわかるけれど、公務
が男女平等であるのに対し、こういう考え方からして私は理解できません。292より。

>>910
20字×3行ぐらいに簡潔にまとめてからもう一度質問して下さい。

では，改めて次の方どうぞ。

292の今までの一連のスレが私の疑問に思うことです。
国家公務員と民間企業の考え方の違いは、確かにプラス面もあり民間にも
国家公務員の方にも勿論感謝していますが、民間企業人としての私の処遇は、
妥当なのかどうかと疑問に思う。
うぬぼれているかもしれないけれどもいわせていただき失礼しました。

国２本省志望で早慶中退という学歴は
やはり３流大学より劣るものとされるのでしょうか。

>913
早慶の両方中退とは珍しい学歴だな。

早慶とか言う奴ってどうせ２文社学人科あたりだろ。

低学歴はひがむなよ
>>914＝915
お前ら高卒で大学生活がうらやましいだけで大卒を敵視してるんだろ

えへへ

大学中退は高卒ですよ♪
高卒で国２最終合格は３００人に一人いるかどうか♪

中退予定だけどまだ早稲田に籍ありますよ♪

落ちると自称民間直行コースだよｗ

午前中で授業終わるから昼から何もすることないんで
中退して公務員でもなるかと思いましてねぇ

denpa?

良識のある人が集まる省庁ってどこですか

>>292
お前、男のくせに、既女板にも出入りしてるんだって。
ほかにどこに出没してるのか、言ってみそ。

一旦、ある省庁に入ってから
別の省庁に異動することって可能ですか

期限付きの出向と違って一生もので。
入ってから自分に会わないとわかったら
ずっといるのはきついので。

非公開＠個人情報保護のため

>>925
採用試験受け直せばできないこともない。

927＞そんなの答えになってねーよ。

>924 292だが、色いろ出いりしてましてねえ。うへへ・・・
　　　私は正直だから、職場のPCには自分の人脈の全貌を公開してますけど・・
　　　昔をなつかしんでどーするんだろうな私。−−；。
　　　　　　
　

>925
出向先で気に入られて、
そのまま戻ってこない人もたまにいる。
また、家庭の都合とかで実家に戻らなければならなくなり、
自省庁がその地に出先を持ってないときに行けることもある。

どちらにしろ、数％の確率かな。
東大で理系から文系学部進むようなイメージだよ。

>>925
出向自体は希望し続ければそれなりにかなうかもしれないが（事務官の場合）
何年か後に原籍に戻ってくることが普通みたいです。
聞いた事例でも強く希望して出向したが５年後に原籍に戻され
再度強く希望するもかなわずっていう話を聞く。

>>930、931

ありがとうございます
いずれにせよ
可能かもしれないけど、珍しいみたいなので
初めに入る所は入念に調べて入る事にします

ありがとうございました

君のような人は採用され（ｒｙ

いったんでると、なかなか元にもどれないと思うのは私だけだろうか。

＞931　それは若手の出向だと有り得るとおもうけれど、ご年配の方だと
　　　　意味が違うと思います。

ちなみに、組織間人事交流は２年間という限定付きです。省庁間は
知りませんが、同じ省同士内の人事交流で、もし行った先が気に入れば
「転籍」ということができます。

ｴﾛｶﾜｲｲ先輩と一緒に沖縄の事務局に転籍してーよ。

>936 同じ省なら、転属じゃないのかい？

大学と郵政公社。何故、初任給にあんなに差が？

ちなみに、自治体との人事交流も、確か２年までの限定だった＜かなり昔
しかし３年に延長して、そしたら、そこにいついてしまった人がいた。
人事院のいう交流は２種類あるでしょ？交流派遣と交流採用。
この考えだと期間は５年だったよね。
転籍は注意すること。もとの籍にはもどれないことを意味するはず。

某スレでみましたが、こういう序列なんだ・・へー。

１種事務官＞１種技官＞本省監督官＞本省事務官≧出先監督官＞出先事務官
（上級甲Ａ）　（上級甲Ｂ）　（上級乙Ａ）　（上級乙Ｂ）　（上級乙）　　　　（中級）

私はてっきり１種事務官＝１種技官　と思っていました。そ・・そーだったのか。
　　　　　　　（上級甲A）（上級甲B）

>>941
某スレで見たのがどうかはわからんが
少なくとも、１種事務官＝１種技官ではないよ。

厚生労働省の厚生系では医系技官が幅を利かせてるとはいえ
やはり技官のキャリアでは事務次官になれないし、ポストも限られてくるし。

どっちにしても、最下層ノンキャリの俺には雲の上の話だなー（＠ｗ荒

>942
わかる・・その意味。事務次官にまでのぼりつめた人って厚生系にはーー；。
私にも全く関係のないことですが、雲の上の話が好きなもんでね。つい興味
もつのですよ。

厚生労働省（に限らず財務とか経産とか霞ヶ関全般で）、理工�Uで入
るのと法律で入るのではその後はやはり全然違いますか？

　京大理卒
　東大環境系(政策系・・・文理融合)
　　Ｍ１時　理工�U合格
　　いま　　法律職受けているところ
です。基本的に法律職での採用を希望してますが、理工�Uで入ると
どのように変わってくるのでしょうか？

イメージだと、

技官キャリアは、出先の幹部として来る時は基準部長
キャリアが、出先の幹部としてくる時は総務部長

という感じがするなー。

すいません、お聞きしたい事があります。
「みなし公務員」というのは公務員ではないが、刑法や
その他の規定で公務員と同じ扱いを受ける事がある者
という理解でよろしいのでしょうか？

それと「技官・研究官」という者は「公務員」であって
「みなし公務員」ではないという理解をしているのですが、
この理解は正しいでしょうか？

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　　　　＜公務員はすべて
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))　　　　　　　犯罪者とみなす。
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

突然失礼します。
現在２５歳、地方国立大卒職歴なしの男です。
国家二種を受験し合格したとして、
地方検察庁に採用される可能性はあるでしょうか？
高齢者は窓口官庁にしか採用されないと聞いたものですから。

可能性はゼロではありません。ゼロでは･･｡

変わった経歴の人かいます？

高齢職歴なしや大企業から来た人物など

いますよ。

いったい何歳ぐらいからふりになってくるんですか？
よく、警察庁や検察庁、財務省は高齢者にふりって聞きますが
私は２４歳なんですが
お願いします

馬鹿なやつは不利

これだけははっきりいえる

頭のいい奴達と仕事したいね。

何もせずして、人の情報だけほしがる奴がいるからな。

>>952
大学院修了見込みなら２４歳でも可。
企業勤め計２年で２４歳入省なら可。
プー２年で２４歳なら不可。

　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　｜ ○。　　　　　　U　 ｌ　　
　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　 U　从　　　　
　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　
　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从　　　　＜公務員必死だなｗ
　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　　　
　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　　
　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　　 　（´Д⊂ヽ
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　　 ⊂　　　　ノ　
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　　　 人　 Ｙ　
　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ人） 　　 　し （＿）

>>956
自分は１番最後のダメなやつです
でも、他の省庁はいけますか？
お願いします

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　>>952 郵政外務員と陸上自衛官以外は無理！
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

あなたが採用する立場にいたら、院卒とプーどっちを採りますか。

地元の役場でも狙ってみては。コネで。

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　>>960 プー経験者は非常勤嘱託以外は無理！
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

すまん。
政務官（政治家）　政策統括官　審議官　参事官
の職務、わかりやすく説明してくれろ！
名前からイメージワカン。

政務官：傀儡
政策統括官　審議官　参事官：官僚の中でもかなり偉い人たち

>>963
そんなことはわかる。職位じゃなく、職務。

政務官ー大臣の補佐
政策統括官ー担当職務の運営
審議官ー各省の特定級の役職で公務員を管理
参事官ー 政務官の補佐
単純に書けばこんなもんだ

>>965
サンクスです！

966

住基システムはプライバシーの侵害につながるとか騒いでますが
私は学生時代に名簿作成のバイトをしていてよく役所へ閲覧に行きましたが
誰にでも見せる閲覧のほうがよっぽどプライバシーの侵害になると想います
が、いまでも住民基本台帳の閲覧は出来るのでしょうか

>>968
できるよ。

>965
お馬鹿な質問で失礼でしたらすいませんが、その偉い方がたって、博士の資格を
おもちでしょうか？関係ないのかな？１種事務官と１種技官の考え方が違うし、
あまり関係ないのかなっ？

>>970
おバカさん

http://chat.yahoo.co.jp/c/roomlist2.html?.rmcat=552004350&identity=&client=&.dsplist=user
公務員チャット開催中

年金制度が変わって、夫婦の年金が２分の１ずつになったら、
公務員の妻たちの熟年離婚が一気に増えるだろうね。
独居公務員退職老人の早期ボケ介護費用が財政を圧迫するかｗ？

５０代公務員の１０年後の姿は濡れ落ち葉以下の邪魔な存在だろう。
やっぱり男は(女もだが)ビシっと社会の中で努力し、磨かれて、
年を取れば取るほど魅力が出てくるようじゃないといかんなｗ

>>962
政策統括官はいわゆる無任所の局長。各局では担当しない（できない）ような事務の総轄。

局付の大臣官房審議官なら、局次長級で各局の特定事項の担当だろうし、事務次官級の審議官なら各局横断的
な事項の担当かと。審議官の職務が「公務員の管理」なんて聞いたことがない。

参事官はいわゆる無任所の課長で、各局の特定事項...というか、行革で廃止された課の事務の担当のことが多い。
「政務官の補佐」なんてありえない。防衛参事官は次官級なので特殊だが。

>974
そこまで上りつめられる人物っていうのは、どういう努力をなさっての結果
なのでしょうか？女性の審議官・女性局長がほとんどおられないのは疑問で
す。

エライ国会議員サンのお世話ができる人。

＞976
真面目に答えてくださいよ。

国１事前選考しすぎ。 人事院をバカにし過ぎ

このスレに関係ないが、民間企業は、得ることも多く感謝もしているが、
しかし国家公務員系出身をバカにしているのではないかと疑うことがあった。
　　＜処遇

ちなみに国の人事院をばかにできるようなところってあるのですか？
おそれおおい奴だなー。こわいぜ・・。

国２はどれくらいから準備すればいいの？

>>980
朝の９時までに行かなければいけないので、７時半頃には起きて準備してますよ。

>>979
人事院を馬鹿にしていない公務員を探す方が（ｒｙ

>981
そういう意味じゃなくて・・・・
試験への準備です

>>983
少なくとも4年前から

へぇこうむいんって忙しいんだねｗ
大学で自宅通いだったやつなんて初めての一人暮らしで泣いちゃうんじゃないの？ｗ
そして男同士へとはしるわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やらないか？

>>985
めったにないです。
給料日→風俗
ボーナス→風俗

こんな感じです

こっちでも聞いてみます。マルチ扱いしないでね。

この前会った人が、霞ヶ関で公務員してる人でした。
国家公務員って忙しそうなイメージあるんですけど、
その人は残業はあまりしてないとのこと。 GWも11連休。
何種なのかは聞けませんでした。

残業ほとんど無い部署なんてあるんですか？
やっぱり時期、部署、個人の能力によるんでしょうか？？

バイク通勤とかできるの？

現職の方お伺いいたします。
政令指定都市や都道府県庁の職員が、
省庁に派遣されることありますよね。
そういう時にその方たちは、
どういう扱いですか?
温かく迎えられるんですか?
それとも蔑まれているのですか??

どういう処遇なのか知りたいのでお願いいたします。

>>989
仕事のできる香具師は温かく迎えられ、できない香具師は蔑まれる。
それだけのこと。

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　職　　仕　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　員 　 事　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　の　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 で　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 き　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 る　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　 　l::::::::
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::,,イ ,l'"　　　　,!::::::::
　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
. ／　 、　 ﾞッ.ｌ:::::::::,i'"／./゛.--ｨ＿.ゝ/i"＼ |::::::
.|　　.''"　　 .l /::::::/／○iﾗ"､.フ゛　i'　.ｌ′　'l::::::
.|　　 ...�＝@　ｌ::::./　　 ﾞﾞノ,ljＺr"''''''ﾞﾞ".､/　　./:::::
.,!　　 　　　 〈::./　　.ｒ'"'!ｯ'"._ l'"´ =''ﾞ/　　　!::::::
.:!. u　　-'"　ﾘﾞ　.,iヘ,ﾌ" ,, - ,,,7_,レ ,!　　　/::::::::
: .ｌ'ヽ　　　 ./ 　.|,,./′.,ﾉ＿./ 　　　ｌ　　　 !::::::::::
.ﾞ'､ヽ＿,,,..i''|′.l　./　./ ''''ｰ′　　　l　　 /::::::::::::
::::::.｀'ｰ--'ﾞ/　./ .│　.|　　/　""''''""l 　.!::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::ヽ!　 ,!　 　''!'' i　　　　　｜/:::::::::::::::::

国家公務員の方で、学者への転身を図られる方っていらっしゃるんですか？
私は現在学生で、学問への興味も断ちがたいのですが、先展望もないので、
公務員への道も考え出したところです。
どなたかご存知でしたら、よろしくであります

>>992
野口悠紀雄（1964大蔵→1978一橋助教授、1981教授）、吉田和男（1971大蔵→1985阪大助教授、1988京大教授）、
若杉隆平（1971通産→1992横国教授、2004慶応教授）、八代尚宏（1970経企庁→1992上智教授、2000日本経済研究
センター理事長）など、思いついただけでも結構いますよ。

>>987
あっちでも「ある」って言われてるだろ。何か不満か？
ちなみにｵﾚは�U種で入って１０年近く本省にいるが、
今までの「電車で帰れなかった回数」は両手両足の指があればたぶん数えられるぞ。

＞今までの「電車で帰れなかった回数」は両手両足の指があればたぶん数えられるぞ。

回りくどくて読み辛い表現ですね。
バブル（の少し後）採用本省�U種のレベルが推し量れます。

ＭＫかＨあたりか？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1084285606/
次スレ立てた

>>993
レスありがとうございます！
あの「超整理法」の野口さんも元官僚だったのですか〜。
結構な人数いるのですねー。いや、本当に参考になりました。

　

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。