現業職に関すること何でも書いて

何でもいいです、思っていることなんでも聞かせてください。

おれ人間関係とか学校の事で悩んでる　死にたい

人生相談やってんじゃねえぞ？

チンコとマンコの下ネタ話で毎日盛り上がっておいでですので、
秀作を披露してください。

↑だ・か・ら・そうじゃないって、もっとこう不満とか言いたい事とかあるでしょが！

包茎なので彼女が出来ません。どうしたらいいでつか？

>>6私もほーケーですが？

アイスホッケー

チンコマンコで日が暮れるーー

普通にやることやれ、給料泥ボーが

権利意識はご立派ですが、公務員としての矜持はない。
というか「矜持」が読めない。

>>11ｷｮｳｼﾞ

>>12
あんたプロパーじゃないね！

それを持てるような職場じゃないんですよ、環境が悪いから

現業職場に放り込まれた事務屋さんですか？

>>13プロパーって？
>>15
いえ違います、ただ今の職場は、なんかおかしいな〜って
思うもので、はっきし言ってめちゃくちゃですわ。

sage

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　現業職のうんこクサすぎ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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age

>>16
四月から新採なんですけど、どうおかしいんですか？

>>20
どうのこうの言う以前にお前の存在自体おかしい

>>21
おまえにいわれたくねえよアホ

.☆.:*:・'゜'.:*:・.:*:・☆.:*:・.:*:・.:*:・☆.:*:・'゜'.:*:・.:*:.:☆

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　現業職上等！
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

私は事務屋目指してたら受験年齢超えちゃって現業し入った
オバカですがなにか？
とても冷静な目でお話しますよん

オマンコ話で日が暮れる。

>>25
何してるんです？俺は経験０の給食作り。

マジ質問です。

1．来る日も来る日も終始、ちんこマンコ系の話しだと疲れたり、情けなくなったり
　　しないですか？

2・犬や猫の死骸の引き取りは、どの程度ありますか？

>27 雲助してまふ

>28 朱に交われば赤くなりますからあなたも慣れます。
　　犬はもしひかれても飼い主が回収する確立が高いです。
　　猫はひかれる場所が大体決まってるようですね。
　　基本的には回収したらすぐに処分場にすてますから
　　飼い主が見つけない限り、飼い主の引き取りは無理です。
　　補足　真夏の月曜に回収する死骸は洒落になりません
　　　　　腐ってます・・・

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 現　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 現　え
　　学 業　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 業　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>30
「小学生で就職できると信じている >>30 は池沼（ﾌﾟｯ　」
と釣られてみるﾃｽﾄ

おっ、>>27はオレと同じだなー。

おまいはどこよ？学校？保育所？
オレなんか病院だよ。早く転勤したいけどな・・・。

>>32
オレ学校。全く当てがはずれちまった・・・
指は切るし。二年で異動出来るらしいからそれ目指してるよ。
おんなじかいそっちも？

>>33
何年で異動っていうのは良く聞くが
それは大抵そこの施設長か仕切り屋馬鹿が勝手に妄想している事。
大抵の自治体で現業っていうのは１年で異動も可能だし、
何年居てもいいという物。
一度組合に問い合わせてみた方がいいよ。
それと妄想であっても現実的に異動書を「握りつぶす」事はしてくるので注意。

>>34
うんそれは知ってますよ一年で異動している人もまれにいるらしいですし。
けどその異動成功した人の理由は、もう殆ど病気（メンヘル）でとかそんなんだし
それ以外だと殆どないようなんですよ、私のとこの自治体は。組合の人に聞いてみても二年経ってから
でれるかもしれないとは行ってる程度ですし・・・
あと職場の長が色々な情報を握りつぶすっていう話も聞きました。書類が締め切りすぎてから書類が来たり。
けど幸いにも自分のとこの先輩も上司（校長）も自分が不本意ながら来ているということをわかってくれ
てるみたいなので一応色々な書類は渡してくれています。
だから今の仕事は二年やって行かざるをえないみたいです。
因みに組合は必ず入らざるを得ないみたいですね現業は。情報がシャットアウトされる可能性がかなり高い業種
のようですので、特に学校関係は。

現業系で事務取るようなところあるの？
現業はどこ行っても現業じゃないのか？
まぁ、事務野がいいってんなら職種転換
制度でも使うこったね（うちには無いが・・・）

>>36
俺のとこは試験で事務へ移れます。結構難しいです。けど事務に移るんなら当然ですよね
仕事が全く違う訳だし。
異動の話で言ってるのは局間での異動の事です。事務への異動とかそういうことではないです。
例えば教育委員会から土木局とかです。

ああ、なるほど。理解しますた。

現業の給料は、時給５００円でも多いと思ふ！
それが嫌ならやめろ！
いつでもおまへらの仕事は委託へ出せるのだから！

>>39
おまへら

おまえの脳みそも５００円くらいだなｗ

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

現業職場でも覚えなきゃいけない仕事がいっぱいある職場も存在するけど
その職場で全然覚えられないDQN現業職員は税金の無駄遣い
１日でも早く退職願を上司に提出してくれ

　|　|　　　　　　　　　 　 　　　　 　 ／'￣￣＼
　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　/:/
　|　|　　　　　　__, -――- ､_　　,|:/
　|　|　　　＼ ´　 ￣￣二ｰ､_ヽ |:::|,-─-..､_
　|　|　　　　　　　 _／ ::::::＿_,｀::::ヾl::r'￣ー､＼
　|　|　　＼　　 ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､'￣l､::::::＼＼,―､
　|　|　　　　　/,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: 　.:|⌒)___）
r===-､￣　　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 ..i|:　　.::|ｰ'ヾ　＼
|r―､| |　　 /:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ |. |::..::.|､..::::::|　..:::::::|i　､　　 ＼
|;;;;;;;;;|| |　　|/ |rｰ|:/i::/,-|- |　|;' l ─|､|::::::||:::::::::::::|　|　　 　ﾄゝ
二二ｰ'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ﾉ　　　　　/::|::::ヽ　,=、　　 　　０i　 |' |:::::|::::::i-､:|
　 ￣　　　　　//::/:::i::|　　　 、　　 ー'　　 |:::/:::::/ ) l'　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|'|::;|::ｲ:::、''''　 ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:|　 ／
　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:| ＜　そんなあなたに
　　　　　|ヽ､__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼ ちんこむぎゅ〜ぅ♪
　　　　 ｜　　￣　l　 ヽ￣￣￣／!　　 ／'-'　＼_　　　　 ＼
　　　　　 |　　 __ ｜ /:::|　i i　/ 　 　／　　　___ノﾉ＼_　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_
__________ / ／／｀l_|::::::/＼_ i/／一'＿ -―/:￣::::::;r'￣ 〕___
_______／|| ￣ _／7::::::::|:::::::|Y_､____'_____／/:::::::::::::/　r‐ '　___)
三三|彡|＼　　　')::::::::|::::::/､__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/　´　j￣ト､
三三|彡|　　Tー'::::::::/:::::/　　|:::::::::::::::::::::::ヽ:〔　__,　-'　ー'ノj

たしかに使えない現業職員は存在するなぁ・・

仕事が大変なのは、当たり前。

と、自分に言い聞かせてみる。

>>27は元気かな・・・。俺はもう、だいぶ慣れたけど･･･。
学校給食は夏休みは、休みじゃないらしい。勘違いしてたよ。
研修とかいろいろ、やらなくちゃいけない事があるらしいね？
交流研修で、>>27と会うかもナー。

>>45
一回やめそうにナターヨ・・・同期の同僚に止められてまだ続けてるよ。
交流研修？俺も研修あるけど同じ自治体なのかな？
ところで異動とか職転考えてる？

現業の採用基準って何なの？？
おかしいんじゃない

>>46

遅レススマソ。今、家にネット環境がないから・・・。もうすぐ導入予定。
それはいいとして、異動はねー、考えてるよ。でも、まだ試用期間じゃない？
だから、おおっぴらには言えないけどね・・・。一年でも異動は可能、らしい。
組合や行（二）の先輩なんかより、行（一）職の上司に相談した方がいいかな、
と思ってこないだそっと尋ねた。そしたら、いろいろアドバイスくれたし、精神的に
楽になれたよ。同じ現業の人に聞いてもだめだ。何十年も「技能」でやって来てる
から、「規則」にはすごい疎いし、何か話すときも「・・・じゃない？」と推測で話すから・・・。
役所は「規則」で動いているんであって、個人の思い入れで動いてるワケじゃない。
職転の話も、職転試験の資格を得る期間とか行（一）の人に聞かないと、嘘教えられる
かも。悪気はなくても、行（二）には文書を読む機会がないし、情報から隔離されてる
から・・・。

自治体はねえ・・・特定されるとヤダから教えられない（ｗ。
今どき、どこの自治体でも２ちゃんはチェックされてるからね・・・。
今までの情報で同じ自治体でないのは、確かだけど・・・。
２７も頑張って。異動や職転を目標に頑張れば、なんとかなる！
って自分に言い聞かせてみたりする・・・（鬱
遅レス＆長レスｽﾏｿ。これからもここはチェックするよ。それじゃまた。

どうも、レススマソ。
異動は随時異動みたいだね現業って。自治体のホームページの条例なんか読むと書いてあったりするよね。
確かに試用期間ではあるけど、俺なんかは言ってるけどなあ他局に異動したいってことは。なんか採用取り消しとか
って病気とか怪我しない限りないって話だったからさ。俺は相談は、もっぱら組合の香具師やら他局の知り合い
とかに教えてもらってます、情報収集のために組合には入ったので。ちなみに行一の人っていないんだよね学校だと。
自治体はそうかあ、まあ確かに匿名掲示板じゃあ教えられないよね・・・
後もしよかったら捨てアド晒すのでそこで話すのなんてどうでしょう？まあ45さんがよければだけども。
気長に返信待ってますよ。
お互い正直不本意な人事でつが、まあがんばりましょう。職転あるいは異動できるといいですね、本当に。

いやあ、やっとネトの環境が出来たよ。ﾚｽもこうして出来ます。
ここからはsageで。捨てアドでもやっぱり２ちゃんは怖いから･･･（ｗ
ｽﾝﾏｿ。

病院は本当にキツイ・・・。俺みたいな新人がやるのはどうかと思うよ。
給食の仕事は嫌いじゃないから、学校に行って常日勤で働きたい・・・。
そういえば、２７さんはどうして学校が嫌なの？病院勤務の俺からみたら
土日休みは天国の様に見えるけど･･･。
やっぱり人間関係？働く中では、それが一番大事だよね・・・。

>>50
どうも遅レススマソ。ネット環境つながっておめで�d。
捨てアドの件はまあいいです、というか突然言って失礼しました。
まあ気が変わったらでもよろしく。
ところで病院ってそんなにきついんですか？給食なんてなんやかんや言っても3時すぎには
仕事おわってますよ。昼までに給食作って午後は皿洗い、明日の打ち合わせで一日は終わります。
漏れは45さんと違って給食の仕事嫌いなんですわ。ってゆうか調理関係の仕事は選んで避けてたくらいですし。
まあ漏れの自治体は8職種の一括採用だったから、人事さんも適当に数合わせして配属したんだろうなあと、今思えば
そう思います。まあ人間関係も原因という面はありますけどね、今に関して言えば。何か性格悪い先輩多すぎ。

45さんはどうですか自分の周りの先輩やら上司やら？結構うまくやってるんでしょうか？

おっ？結構即ﾚｽかも（ｗ

ああー、やっぱり思ったとおり一括採用でしたかー。そうじゃないかなー、と
思ってたんですが・・・。一括採用で、希望しない職種はツライですね・・・。
他局に行きたいと言うのもわかります。

漏れの自治体は業種別採用です。もともと給食の仕事をやってたので学校給食なら
時間もキチンとしてるからいいかなー、と考えて・・・。でも思惑はずれて病院に・・・（鬱。
病院は辛気臭いし、忙しいし、それに漏れぶっちゃけ病人キライなんですよね（ｗ。
自分が病気したことないし。それなのに、ひとりひとりに対応する病院給食なんて。
まだ元気な子供達に一括して同じ給食を作りたいです。三食作んないといけないし、
一回の食事で献立が１５種類あるなんて嫌ですー（泣。

また、こないだ事務方のひとに聞いたら来年度の新人と入れ替えるって方法もある
らしいです。事務課長とかと、仲良くしとくべきだなあと痛感。同じ職場のオバサンは
「逃がさん！」みたいな感じなんですけどね。シカトです（ｗ。
権限ないのにエラそーなんですよ。上司は事務方は優しいですけど、同じ現業は最悪。
すごいですよ。胃に穴あきそうです・・・。２７さんの職場はどうですか？

帰ってみたらレスがきてますね、ありがとうございます。
45さんは業種別ですかあ。それならまあ漏れよりマシ？なのかな？
漏れは一括採用でして、採用式で辞令受け取ってから式の話なんて聞いてませんでしたよはっきり言って・・・
前職が維持管理の仕事やってたもんでてっきり下水やら土木やらゴミだろうと希望的観測をしてたんで。
ガックリしてその後の研修受けてましたよ。
その研修も調理の仕事全く初めてなのに、ビデオ見て話聞いて、すぐ現場でojtだし（藁）
ちなみに学校給食は、確かに時間にはしっかりしてますよ。ほとんど定時だし。仕事自体
も早く終わりますしね。子供好きな人ならホント向いてる仕事かもしれませんよ。
なんだかんだ言っても多少関わりがありますからね。
後献立はまあ2から3種類でまわしてますね学校は。後アレルギーの子の分をべつにとったりして配食しています。
献立15種類ですか・・もれならもうやめてしまっているなあ多分。2、3書類で音を上げてるくらいですからねえ’（藁）
それから、三食ですか・・もしかして交代業務なんですか病院って？
後職場のおばさんはまあ大体いただけない性格の人多いみたいですよ給食は。聞くとびっくりするような話
何度も聞きましたからね。ちなみにうちの職場のおばはんは見て覚えろ的なノリの人でした。
来年希望通りいきそうですか？漏れんとこは二年くらい無理だそうです・・・他の試験受けながら仕事していくしかない
かあと最近思ってます。

頂けない性格・・・（ｗ
そうですねー、その感じ。わかります。見て覚えろ・・みたいなのも。

今、マジで凹んでてやめようかなーと思っています。
安易に、よく調べもしないで試験を受けた自分が悪いし、病院に行く可能性も十分
あったのにですね・・・。年齢的に他の仕事、というのもかなりツライんで思考中です。
まあ、ヘタレでビビリだから辞めないとは思いますが・・・。
漏れは特別酷い仕事とかやった事がないから、これくらいの事で落ち込んでんのかなー、
とか自己分析してますけど、２秒後には「ビル管理なら年いっててもイケルか？」とか
考えたり少々分裂ぎみです（ｗ。
転勤はどうなるかわかりません。出来なかったら辞めようかな、みたいな。

４５さんも頑張って下さい。調理が出来るようになるっていうのはいい事だと
思いますし・・・。辞めたら報告しますね。捨てアドを。
[email protected]です。それではまた。

>>54
ああ分かってもらえますか。そうなんですよねなんか性格悪い人多すぎ。
後レス読んでて、全く漏れと同じこと考えてるんだなーと思いましたよ、ビル管のくだりなんか。
けど辞めるのはもったいないと思いますよ。かくいう俺もゴールデンウイーク明けで辞めようと
考えてハロワとかで仕事探してたんですけど、今思えば辞めないでマジでよかったと思います。
ビル管なんか電験3くらい持ってないとドキュンな会社くらいしかないですし、給料安いですよめちゃめちゃ。
まあ多分慣れたら少しは楽になるでしょうからお互いもう少しガンガリましょうよマジで。45さんなんか調理
の仕事に興味があるんだから俺なんかよりよっぽど早く慣れるでしょうし。
捨てアドありがとうございます。まあこれカキコしたら一通メール送りますんで気が向いたときでも
返信ください。

現業職＝絶滅危惧種
保護するべきか絶滅させるかは各自の自由

よせて　あげ

これから先、現業が非現の職場に繰り込まれていきます
つまり、非現業の仕事を現業の賃金でまかなえるということです
これがどういうことかみなさんちゃんとかんがえなさい

俺は非現業だが現業の職場に繰り込まれてますが・・・

仕事の出来ない非現もいるのも事実

こういう香具師は現業側から見れば
そうとうむかつく

過疎age

>>59
機械職の人？

漏れも現業だけど、なんでもタカル奴大杉
オゴルのは大嫌い！
でも、奢らせるのは大好き！
って香具師ばっかり！しっかりしろＯ市

質問！！
何故、阪神間の自治体の現業職の給与水準は国に比較して高いのですか？

　きったねー仕事すんのに事務職と一緒の給料じゃ、
かわいそうだから。漏れは少しくらい割り増ししてもらう
なら、きれいだけど給料安い方を選ぶけどな。

例えば、ゴミで採用されたら定年までゴミなんですか？
何年か経ってゴミ→水道とか異動もあるんでしょうか？

>>66
おまいはアホか！ボケ！
現業に受かってから来い！

>>66
自治体によって様々だと思う。
大阪市のように局単位で採用試験を行ってるようなところでは多分無理。

　某県で現業やってます。２年くらい前にニュースで広島県庁が現業全廃したと
やってましたが、その現業職員の方々はどうなったのかご存知のかたいますか？
情報お願いします。

事務職が減形の仕事はできるが、減形が事務職の仕事は無理だろ。
メンタル君になるだろ。つか法律読めないだろ。つか漢字読めないだろ。

>>66
ないことはない。

>>70
おやじとかばばあならそうだけどわかけりゃできるさ・

>>66
　自治体によってはある程度の経験年数があれば職転
の試験を受ける事ができます。学科もあるため現業から
の職転はかなり難関ですが、オッサンでも頑張って受かる
人もいます。ウチの近所の市でゴミの全面民間委託が
ありまして、事務職に転換するための試験が臨時に行われ
た事があります。こういう事情だとハードルが低くなったり
するかもしれません。

　また、隣の政令市でありましたが「今年は小学校の用務
員が大量退職なんすよ。よし、余剰人員が出たバス部門
からもらおう」というので交通→教育委員会の現業横滑り
が実施された例もあります。コレは面接だけだったようです。

　基本的には現業は職人的な部分がありますから、あまり
コロコロと業務を転換させず、採用時の職種でずうっと勤務
していくのが基本の考え方のようです。

>>70
法律関係を日常的に捌いている業務ならそうかもしれんけど
一定の規定さえ覚えれば何とかなる窓ならそうでもないかと・・・。
むしろ単純作業なのに減形に耐えられない事務のが通例かと。
給食の方に配置された人が「人がどうしても足りない時は業務に入る」
というのが暗黙の職場に配置されると大体１年経たない内ににメンヘル君に
なっているよ。
やはり、事務→減形というのは精神的にも都落ちという気持ちがするのが
耐え切れない原因かと。

ブルーはブルー、ホワイトはホワイトだ。

ﾁﾝｺﾏﾝｺで日が暮れる。
ｴﾛｻｲﾄ巡りで日が暮れる。
現業とはそうでなくっちゃ！

●幸せのレス●

このレスを見た人は一週間以内にとてつもない幸せに襲われます
彼氏彼女ができる、仕事が見つかる、宝くじが当たる、成績が上がる、給料が上がる、2ch削除人になれる、、
幸せの形、数は人それぞれです

不幸のレスの効果を無効にもします

ですが今から１時間以内にこのコピペを５カ所に貼らないと、
足の小指をドアにぶつけたり、眉毛を剃り落としたり…
ちょっとした不幸せに襲われます


＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨

┃彡ミ
┃℃゜) 〇
┃Д/ √/
┃Υ⌒／　　★━━━・・・‥
┃！゜」　　　　幸せのレス
┃王|　　　　‥・・・━━━★
┣┳┥
┃/＼＼
┃　 > ゞ
┃　/／
┃∠ `つ

＞給食の方に配置された人が「人がどうしても足りない時は業務に入る」
＞というのが暗黙の職場に配置されると大体１年経たない内ににメンヘル君に
＞なっているよ。

６年以上放置されている私の立場は････
流石にそれだけ居ると社会（本庁等非減形中心の職場）復帰出来なくなる。
服務に対する考え方が根本的に違うわ歩く福利厚生の手引が多いわ･･･
流石に心身ともに荒んでくる。

仕事を全然覚えられないＤＱＮ職員が何故か減形の頭だったりする。
おまけに口だけは達者かつ権利意識だけは非常に強いから達が悪い。
当然他の減形から総スカンどころが無視されている。

>>69
職種によって対応は違うけど、一部は行政職が業務を継続。

現業職員は試験を受けた上で行政職に転向。
試験の内容は作文と面接だったように思う。

あと広島県では現業最後の牙城だった、県立学校部門の業務も
廃止が決定されました。

昔、東京の町田市で用務員が退職金３０００万円、和歌山市で清掃局職員が
年収２５００万円って事があったけど何で現業って管理職でもないのに
こんなに高給なん？今でも給与水準は高いのですか？

>>80
退職金については、大雑把に書くと
月額号俸×規定の月数＝退職金と言う数式が成り立つ。
ウチの所を例にすると、４０年選手の場合は
約４０万×約６０ヶ月＝約２４００万
と言う金額が出てくる。

町田市の場合は、当て嵌める数字が大きかったと考えられる。

和歌山の場合は・・・信じられない数字。
月給１４０万強？（１７．５ヶ月で割った）　首相並みの給料になるよ。
一桁間違えてるか、退職金の間違いでは？

ウチの所の給与表は月額４３万強が最大値。
単純な年収で計算すると、７５０万程度

ま、これでもいい給料だとは思う。

>仕事を全然覚えられないＤＱＮ職員が何故か減形の頭だったりする。
>おまけに口だけは達者かつ権利意識だけは非常に強いから達が悪い。
>当然他の減形から総スカンどころが無視されている。

これはうちの職場か？
でも俺、６年目じゃないし・・・

　７９番さん情報ありがとうございます。
私的には我が県もそうなってほしいのですが・・・

地方公務員の現業が国家公務員に比べ給与水準が高い原因の一つが一般行政職
と同じ給与表を適用しているからです（国家公務員の場合は国行政１と２に
わけてある）。その結果市バスや地下鉄の運転手の給与が民間に比べ以上に
高いのです。

>>84
だったら現業の級上げなきゃいいじゃん。
国家だと非現業でも４級枠外とか普通に居るぞ。

>>84
　あのー、ほとんどの自治体では運輸職は技能労務職という
扱いで、行政職とは別給与表または行政（２）給与表なので
すが・・・

　民間に比べて給与が高い原因は、人員不足のために休日
出勤が多かったり恒常的に超過勤務に組み入れられている
からですよ。

>>78

73で書いた者です。
ウチの自治体ではそんな感じだったのですが、
78さんみたいな人が奇跡的に居る時があります。
そうすると78さんを助けようというんじゃなくて、
「78みたいに問題なく仕事してるのがいるじゃないか。大丈夫なんだろ？」
と本課に切り返されて改めて６年前の78さんのような
将来のある人材をゴミ溜めに送り込む。
そういう事が繰り返されているようです。
〇崎市はもう終焉を迎えている感じですねぇ・・・。

どうしようもないヤシが多いんだよね。
税金もらってんだよ。いいかげんにしてくれよ。
早く、外部委託してくれよ。おかしいんだよ。
現業職員、周りの民間等で働いてる人を見てみろよ。
どう考えてもおかしいんだよ。はずかしくねえのかよ！

どうしようもない奴多いね。

俺は現業職員だが職場の民間委託に反対しない
これから先、現業は減っていくから（居なくなる）
広島みたいに任用替してもらってOK
職場（職種）にしがみついて奴らはそのまま民間業者へ
連れて行ってもらいたい

任用替えを見込んで行政書士でも取っておこうと思うんだけどちょっとは意味あるかね?

>>90
　能力主義，競争原理が導入されていくなかで，任用替えは非常に危険なカケと
思いますが・・・。

>>92
能力主義が導入されると現業では非現にはかなわないかもしれないけど

起案して予算執行できない今の現業では能力も成果もだせないでしょ

俺も非現の仕事をやれる自信はないけど先細りしていく現業しててもなぁ..utu

政令指定都市の交通局バスの運転士残業時間は６０時間だった
らしい。　その人は乗務中に脳卒中で亡くなったが・・・。

公務員でも忙しい部署とそうでない部署が激しく分かれるな。

　地元の公営バスで、漏れも元はそこの職場にいたが・・・
　欠員が常態化してる割に「競輪場送迎バス」とか「通学
臨時バス」の仕業が多くて、若いのは超勤が多くて喜んで
たけど大変だよね。
　一応は週休二日なのに、休日給もらって働くのが当たり前
になってるから、人を採用して通常額の給与で勤務させた
方が働く方も雇う方もお互い効率がいいと考えてしまうよ。

うちの自治体にもこんな職員がいましたよ。
中卒で役場の手伝いみたいなことをしていて
年齢が来たら大型免許を取得し町営バスの運転手になり、
十数年後には地元の公立病院の事務系のどっかの課の課長になり
また役場に戻り、そこでもどっかの課の課長として数年前
退職金を３０００万円くらいふんだくって退職した方がいました。
しかも給料表では８級という最高のランクだったそうです。
昔は試験をしなくても公務員になれたんだなー。

love love

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1088205979/198-199

大卒で現業職になるのは難しい？

>>99
学歴は関係ないから大丈夫

>>100
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1088205979/201

犯罪者はクビ！！

http://web.archive.org/web/20031208004753/http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1052148715/523

>>99
自治体による。
あからさまに「大卒は除く」なんて所もあるので注意。

ここを参考にどぞ
●●●現業職員採用情報 （その８）●●●
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1087387902/l50

>>102
俺も犯罪者と同じ部署だった事があるよ。

毎日のようにサラ金から電話攻撃。事務所の一般職から金借りて返さないなんて当たり前。
大型免許取りますと言って、取得費用を事務所から騙し取った事もあった。
職場で金盗んだ事も何度もあった。でもみんな事務所で内々に処理され処分は無し。
有給休暇も相当ごまかしてたはず。しょっちゅう休んでるのに毎年繰り越し２０日。
毎日のように５時前に帰庁。

運転手のくせに何度も公用車ぶつけてたし、ホントに絵に描いたようなクズ野郎だったけど
今の部署では現職労のお偉いさんが一緒なので大人しくしているらしい。
相変わらずサラ金からの取り立ては激しいらしいがw

現業は減業

>>90
お前のような低脳が任用替えされると困ります
はっきりいって使えない人間が定数として加えられると職場は大変です
他人の給料とかどうでも良いのでそのまま定年までゴミでも拾っててください

一般職になりたかったら試験受け直してください

>>106
おまえが一番使えない奴だよ

佐賀県がアボーンされました！

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　現業職は天国
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

明日、勤務が公休なので遊んできます
でも、明後日辛いんだよなあ。組合の件で

組合かぁ〜10/21に扇町公園に行かないと・・・

痔痴労
現業統一闘争

age

なんかあ、最近思うんだけど
ごみ収集など委託提案を聞くけど
本庁勤務の現業職員
黒塗りの車の運転手、（議員専用とか施設めぐりの）バス運転手
事務屋など一般職の雑用など
本当に必要なの？

仕事としては全くの不要ですが、治安対策、間接的生活保護としては大変有用です。

あこがれの職種ですね

現業の面接は何が聞かれますか？ちなみに調理

なに聞かれるかはわからんが
正直に話すがよろしい

>>114
お前よりは必要だと思うぞ

>>114

行政職には免許のない人が多いので運転職が
必要なんです。

>120
そんなワケないだろ馬鹿

>>114
正直、必要ない。
行政幹部・議会幹部用車の運転手なんかは、ハイヤーを雇車しとけば十分。
庁舎守衛は警備会社にだしとけばいい。
事務屋の雑用は自分達にやらせればいい。

というか、現業職はその気になれば民間企業に全部出せるからなあ・・・

　葬夢部長の娘が路線バスの運転士とｹｺｰﾝした。ダンナは婿入りした。
　次の定期採用で、婿さんが運転職で採用されてやんの。ちなみに若
夫婦の家は、一応別棟とはいえ葬夢部長の屋敷の敷地内。電話番号
は同じってもう同居状態。
　家でも職場でもオヤヂと顔をつき合わせて、職の安定と引き換えに
彼は失ったもの多いよな・・・

現業はいらね・・・・・・民間でいいよ。

>>123
すげー。そういう人いるんだ。（＾人＾）合掌

この先どーなるんだろう・・・・
不安だなぁ。

17:30 報道特集 あ然！大阪市のカラ残業…張り込み1カ月▽病院に格差がん生存率

>>127
しょうむない事書くなや、ゴルァ
俺のパッカー車の中に放り込むぞ

運転職に婿が多いのは有名な話だよ。

大阪市現業職の試験ってスーツでいいのかな？
管理作業員なんだけど、筆記でどんなもの出るんですか？
ﾑﾂｶｼそうかな？初めてなんですよね。
あと、実際の仕事内容、雰囲気、環境などについても
知りたいです。給料安いのは知ってるけど・・・。
その辺り、どうなんでしょう！？

age

公用車の運転手に限った話をすれば、運転手は運転しないで待機状態になっている時間も結構ある。
というか、自分がこれまで居た部署では、待機時間と運転時間が半々という運転手ばかりだった。
しかも待機時間中はあちこちの部署にいっておしゃべりして、油を売っていたりする。

運転手なんて、若手でもベテランでも運転技術に大した差はない。職員への応対は、経験の差というより人柄の差。
しかし、そんな運転手でも定期昇給するから、ベテランは給料高い。
自分の居る部署の５０歳台ベテランは、年収８００万くらいもらってたりする。一方で若手は３００万台半ば。
これはかなりの理不尽。というか、どこの企業が実働時間が半分で、待機時間も油売っている運転手に８００万も給料払うか？
タクシー借りた方が遥かに安いのは明らか。こんなの子供だってわかる。

よって、今後運転手の切り捨てが始まるのは時間の問題。
企業が節約できる金を節約しなかったら株主が黙っていないように、役所に対しても納税者が黙っていない。
あの郵政だってバッサリやられた。社会保険庁も今後やられそう。運転手だけが安泰なはずがない。

age

現業の連中っていうのは、最高裁判例によると「機械的な労務の提供にとどまる者」。
そんな連中が公務員ヅラしているっていうのが笑うよな。

保育園、学校主事、給食調理員、清掃作業員、道路作業員、専任運転手
何れも不要
即削減
民間にできることは委託すべし
外郭団体(公社等)も合併
外郭団体への天下りも制限すべし
民間の雇用の拡大で、景気の底上げを
高い給料もらっているんだから、今の2倍くらい仕事を引き受けても良いだろう

以上、九州の一市職員の書き込みじゃ

ウチの職場の縁故採用で入った運転手。お前らに公務員ヅラしてほしくない。

大体、子供に自分が採用された経緯を説明できるのか？

子供「お父さん、公務員の試験って難しかったの？」
子供「パパって、高い競争率を突破して公務員になったんだよね。すごいね」

なんて答えるんでしょう。

Ｏ市の現業試験受けてきます！一般常識問題集一通りやりました！今から作文考えます！

>>137

現業って恥ずかしくないの？
好きな女性と知り合ったときの自己紹介はこんな感じか？

現業「ボク、職業は公務員です」
女性「まあ、すてき。どんな仕事しているの？」
現業「ゴミ集めです」

それとも
現業「予算編成です」とかってウソつくのか？

？？

現業が今後外注されるのは時代の必然。
>>137
今から現業受けようとするのは、沈む船に乗ろうとするようなものなんだが。

まあ、そんなことも分からないヤツだから現業受けようとするんだろうな。
そんなヤツに何言ってもしょうがない。

誰が好き好んで現業に行くかよ。それしかなれないんだからしょうがない。

>>141
自業自得だ

>>140
んじゃ黙ってたら？

現業、悲惨だな

学校用務員の年収880万円 　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
みどりのおばさん年収８００万円
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

みんな、そんなに現業を頑張って叩かなくても、あと１０年もすれば現業なんてみんな外注になるよ。

あんなクズを叩くのは労力がもったいないよ。

だから黙ってろってｗ

痴呆の場合は
現業→完全民間委託
事務→査察のみ常勤公務員（志木市の方式が全国に広がる）
どっちにしろみんなクビだよ

外から見れば現業も嘱託も何もない。みんな一緒！仲間同士で叩き合ってる
役所って楽しい職場なんでつね

示現流の使い手って本当？

民間委託にしたら何でも安上がりなわけではないだろ

まー高くなるかもしれんが、一つの仕事を頼むのに４も５もぐちゃぐちゃ言って結局動かないなら業者の方がマシってもんだ。
業者なら毎年固定的な経費で済むが現業なんぞ雇うと毎年給料上げないとうるさいからな。
それから福祉的治安維持的雇用の分際で小さな世界ででかい顔されるのも困るのよ。

民間業者に委託すれば何でも安く納まるって考え方が安易だね。
業者だってはじめは仕事もらうことを最優先に安価で仕事請け負うかもしれないけど
独占状態になったら今度は価格上げろと役所に圧力かけてくるよ。折り合いがつけば
いいけど、折り合いがつかず最悪ストライキにでもなったら、街にあふれるゴミや各家
庭であふれた糞尿など誰が処理するの？市民はきっとこう言うよ「業者がやらないなら
役所の職員総出でやれ！！」って。

また違う業者にかえればいい。

地元業界で手を組まれて連盟でストライキされたらどうしますか？他地域の業者に仕事渡すと
脅しますか？？

>>155
別に他地域に渡したってかまわんだろ？
清掃業務に限って云えば公務員が一番の大口だから拒否しようもんならやっていけないだろ？

あなたの町の業者が健全であることを祈ります。

>>153
これ、実話だよ。今では、委託前より金がかかってます。
うちの自治体は、この事を知っているから3割だけ残して、
7割を業者委託にしています。

１３８さん、俺は学校現業だが確かに人に職業聞かれたら
恥ずかしくて言えないです。
同じ現業でもゴミ収集の方がマシですよ、学校現業なんて
要するに小使いさん、用務員ですからね・・

すいません。教えて下さい。
現業職って最終的に合格しても採用されないこともあるんですか？
待機期間とかあるって聞いたんですが・・・。
４月に採用されずに、１年待って、ダメだったなんてことあるんですか？

あるよ。氏ねや。

現業って、口が悪すぎる。

口が悪いのは行政職も一緒。行政職の口の悪さのおかげで俺達現業が迷惑することも
あることをお忘れなく（ｗ

嫌です

絶対、現場の作業員なんて

見　苦　し　い

恥　ず　か　し　い

辞めます、現場公務員

見苦しい、恥ずかしい・・・そのとおり。私は辞めて別の市で行政職やってまつ
現業員を顎で使ってるので毎日充実してますよ。公務員板の住人としても昔は馬鹿に
される側だったけど馬鹿にする側に回れたのがほんと嬉しいでつ

現業をバカにしているけど、毎年ものすごい倍率ですね。

大卒現業っている？

技術なら国２採用で現業扱いされる所がある。
行二の中に一人だけ行一なんで嫌がらせがすさまじい。

>>166
ものすごい低レベルでの競争倍率です。

>>168
現業の連中のメンタリティーなんて、その程度のレベルです。
そういう低レベル集団が現業の実態です。

三流大学でも合格しますか？

>>171
貴方が童話なら余裕です。
高卒、犯罪歴ありで校務員をクビになった
宅間すら大阪市バスに逝けたんだから。

>>現業はもうじき外注になる。
低能の分際で公務員ヅラしていたヤツも、これで終わりだ。ざまあみろ。

クビだ、クビ！

わはははははは！

委託しても良いから転任試験受けさせて・・・
年齢的に現業しかなかったのよ・・・

>>175
現業を事務職員に任用替えするのと、ちゃんと事務職として試験を通った大卒者を採用するのと、どっちがいいと思う？

そんなの誰だって分かるよな。

まあ、そんなことも分からないで　>>175のような寝ぼけたこと言っているから、今お前は現業なんだろうがな！

>>175はクビクビ。世間の笑い者。わはははははは！

自分がもし現業だったら、恥ずかしくて人に言えない。
現業になるくらいだったら、禿げた方がマシ。

現業のやっている仕事って、知的障害者施設の人が社会訓練のためにやっている程度の仕事なんだよな。

>>178
ワラタ

>>178　禿ワロタ

現業って、生きてて恥ずかしくないの？

現業が公務員？プッ

正直恥ずかしくないです

>>184
まあ、恥を放棄しなきゃ現業なんてやってられんよな。お疲れ様。

はいどーも。お疲れ様

>>178
うちの現業は禿げです。
さらに組合の代表やってます。
現業、禿、組合の三重苦なんて俺なら死ぬね。

ここは現業叩きのスレではありませんよ。ストレスが溜まってる行政職のみなさんは
別のスレでのた打ち回ってなさい。メンタルな仲間が大勢いるんですから傷を舐めあうのも
一考ですよ。

弱い者いじめはやめとけ。
現業の連中は只でさえ惨めなんだから、これ以上叩くこともないさ。

ぽっくん、現業職にあこがれています。是非試験に受かって、なりたいです。
という人だっているんだ。ガンガレ、現業職！

>>188
×一考
○一興

さすがリアル現業は知性レベルが違いますね。

単なる間違いを指摘するとは暇人でつね>>191
傷を舐めあいたければよそのスレに直行しなさい。.>>191はスレ名が読めませんか？？
叩きをする場ではありませんよ。来週早々に上司にでも辞表提出してきなさい（ｗ

>>192
黙れ現業

>>192　つーか、このスレって、「現業に関すること何でも書いて」いいんじゃないの？

叩きはいけませぬ。

>>192
まあ、現業の奴らは辞表出すまでもなく、早晩クビになるのだが。
あ、現業の皆さんのために解説しておくと、「早晩」は「そうばん」と読みます。
遅かれ早かれって意味ね。分かりましたか？

>>196
現業用の解説ワラタ

ここは金曜の夜になると元気だな。

最近このスレ上がっているが、やっぱり現業って嫌われて居るんだな。

確かに、あんなＤＱＮと一緒に扱われたんじゃ迷惑だしな。
あんな単純労働者に同じ公務員を名乗って欲しくないよな。

200

それなら現業の皆に直接言わなきゃ。私は言ってますよ。
「君たち、替えはいくらでもいるからやめたきゃ遠慮なくやめていいよ。」と。

>>198
こうやって現業のクズどもに対する不満をガス抜きしているのさ。
面と向かって言わないだけマシだろう。

現業のバカは面と向かって言って、職場の雰囲気悪くしているがな。

>>201 神！

>>201
やめていいよ、って言うよりは、やめてくれ！と言いたい。
でも、ドキュン相手にムキになるのはバカバカしいから、相手しないようにしている。

>>202
大変なんですね。私などは遠慮なく現業員に物言いつけたりしてますが・・手や足も
飛んできますがそんな人間には徹底的にキツイ仕事を言い渡して１人にしてでもや
らせます。一部の真面目な現業員に申し訳がたたないですからね。

現業の人にちょっと頭を使う仕事を頼んだ時
俺馬鹿だからできませんって平然と言うのはやめてくれ

>>205
>>「一部の」真面目な現業員>>

禿げしくワラタ

>>206
馬鹿だからできません、とか言っているクセに、馬鹿を馬鹿なりに扱ってやると怒るしな。
ホント始末に負えないよな。

まー、真面目に仕事をやってくれる人もいないわけではないからね。そんな人たちが
サボってる人の真似をしないよう対策を取ってるわけで・・・・・・極端なんですよね。
仕事やる人とそうでない人の差が。

うちの役所、現業の所長は行政職の課長級がなるんやけど、本庁・現業の職員及び労組と板ばさみになって過去メンヘラーになった方がかなりいる。
現業の所長をちゃんと２〜３年勤め上げた方は、本庁に戻ると順調に出世コース歩んでる。

ある種、部次長・部長になるために登竜門

確かに、現業のダメ人間のせいで、一般職員まで印象が悪くなっている感はあるな。
コンビニのバイトでさえできる当たり前の接客が、現業のバカにはできない。

ふむふむ、三高になります。

大学卒が現業の試験を受ける時代・・・（ｗ

まず、現業公務員の定義をしろ。
話はそれからだ。
はやくしろよ。

うちの清掃職の同期は某上位駅弁・立命やで、そんな漏れは事務職でFランク大、
中小企業リーマン養成大学

>>215
大学は相撲部屋のようなもの。
名門の部屋に入門できたからといって、みんなが強くなれるわけではない。恵まれた素質や環境にあっても、それを生かせなかったら強くなれない。
小さな部屋に入門しても、一生懸命の練習とセンスがあれば強くなれる。

お前はあまりよい環境にはいなかったのかもしれないが、そんな中でもちゃんと実力を身に付けた。偉いぞ。

軽作業付きで贅沢品などの購入制限なしの生活保護みたいなおいしい待遇を
みんな受けたいからね、民間でアルバイトレベルの仕事や単純労務しかできないのが
わんさか集ってくるよ。

>>217
自己紹介？

そう見たいね。自分ではそう思っているんだね。そんなに謙遜することないのに。

現業は三公社五現業です。

>>206
現業職員を一まとめに言うのはよせ　現業の○○は・・・　というならいい
一人の公務員の不祥事を全体の不祥事みたいに言う奴だな

現業職場でも仕事内容によって
１、現業職員だけ業務をしている職場（例えばごみ収集、用務員など）
２、非現業職員と一緒に業務をしている職場（プラント関係など　尚、お偉方専属の運転手は除く）
と２通りの職場があるけど
１に該当する職場の現業職員は使えない、世間知らず
２に該当する職場の現業職員は非現業職員に感化されヘリクツ

１と２の現業職員は話が合うわけがないし、お互い何バカ言っているの、って感じ
特に組合の集まりだと　それがよくわかる

なるほど〜。参考になります。

現業の人間って、人間的にレベル低いと思う。

共同で作業しているときの、煽り文句はどうしようもないね。
どうでも良いような、小さなことにいちいちケチを付ける。

あと数ヶ月で人事異動です

人事権なんか端から無いのだから
異動はいやって駄々こねるなよ
喜んで異動しろよ
間違っても組合事務所へ行き
異動させるのだったら組合辞めるなんか
ガキみたいなこと言うなよ

現業への妬みから来る愚痴だらけのスレだったな…

妬みって意味分かりますか？
なんで現業に妬みを持つって考えられるのかがわからん。
俺は呆れしか持ち合わせて居ないが？

世間でも通用しないのが現業職員として社会を闊歩　自分の心の中では「勝ち組」だと思っているバカ野郎
年休は年２０日完全消化どころかオーバーしても気にしない
勤務時間になってもなかなか仕事に来ないわ　　
時間前には帰っていく　
自分より格が下だとわかると態度を変える

バカ野郎よ　同じ現業職員としてオマエ見ているとうらやましいよ
オマエが好き勝手にやっているとまわりがメーワクなんだよ　
仕事辞めろ

運転手とか清掃関係の連中って可哀相だよな。

タクシー界会社とか清掃会社だったら、同じ仕事でも頑張ってやっていれば、そのうち会社内で、それなりの地位につけるのかも知れないが、現業の連中って所詮はずっと現業だしな。

俺も２号職員なわけだが、同僚に一言言いたい

とりあえず勤務時間は守れよ
入る時間も、帰る時間もな

内示の時期が近くなるとわき目も振らずただひたすらに仕事に打ち込む現業員の皆様
お疲れ様です。

今大学一年なんですけど公務員を目指してがんばりたいとおもいます

勉強していく上で何か重要なことってありますか

このスレを今後見ないこと
現業職の試験を受けずに一般行政職の試験を受けること

ちょっとだけ仕事ができるから好き勝手なことするな　ちゃんと勤務時間中に仕事しろ
休憩時間を守れ
仕事中に大声だしてバカ話するな　耳障りだ
自分より劣る者に対しその者が目上でも見下した態度を取るな
備品のパソコン　テメエの机に勝手に置いてテメエ専用に独占するな

テメエのおかげでまわりが迷惑しているんだよ　ボゲェ
　

こんど現業職（多分ボイラー技士）になります。何か先輩方のアドバイスを
いただきたいです。人間関係などうまくやっていくにはどうしたらいいでしょうか？
僕はギャンブル、酒、たばこはやりません。

今からギャンブル、たばこ、酒、女を覚えてください。
昭和30年代で止まってる職場だからね＞現業

いろんなとこで大阪の交通局が叩かれてますけど、京都とかも現業なら同じような雰囲気なんですかね？知ってる人がいたら教えてください。内部試験があるらしい分（２ちゃん情報）京都の方に興味があるんですが。

a

>>237
現業なんてやめとけ。近いうちに部門まるごと外注になってあぼーんだぞ。

内部での試験なんて当てにする方が間違っている。これまではそんなことも許されてきたかも試練が、今後人員削減が進んでいくんだから、少しでも優秀な人間を採用した方がよいに決まっている。
行政部門の人間を一人増やすなら、内部で任用替えの試験やるより、大学新卒のバリバリのヤツを雇った方がいいのは誰だって判る話だろ。

行政部門に行きたいんだったら、今のウチちゃんと勉強して試験受けて入れ。

現業職員とは言え例えば最初浄水場に配属されたとしても何年か周期で営業所や
工営所に異動させられる
今の世の中スペシャリストの時代というのに全く役所というところは（ry

>>240
現業の人が「スペシャリスト」だなんて、まさか本気で言っているの？

いや、俺はスペシャリストだと思うよ。
仕事しないためのゴタクと屁理屈のだけど。

>>242
座布団一枚

民でできることは任せましょう
役所は無駄が多すぎます

ここで偉そうに言っている行政職諸君も
民間に行ったら（ｒｙ

>>245
現業職はもっと(ry


現業職は「野次を飛ばして『仕事をした気分』になっている」のが嫌い。

ハァ・・・
現業ってどこでもそうなんだね・・・

うちで一番の鼻つまみは労組の代表やってる奴。
代表ってのは組織の意見をまとめるのであって、独断で何やってもいいわけじゃないよ。
長と代表ごっちゃに考えてんじゃないの？

そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の寺行ったんです。寺。
そしたらなんか仏像がめちゃくちゃ怖くてで拝めないんです。
で、よく見たらなんかペンキとか塗ってあって、ムカデ、とかくっついてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、キバ生やしてる大仏拝みに来てんじゃねーよ、ボケが。
ブラック塗装だよ、ブラック。
なんか頭金髪だし。あんたはデニス・ロッドマンか。おめでてーな。
よーしパパ仏像拝んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、まんだら掛け軸三点セットやるからその場所空けろと。
寺ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
明王の手前で管巻いてる坊主といつ闘いが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと拝めたかと思ったら、隣の奴が、俺キリスト教徒、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、キリストなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ジーザス、だ。
お前は本当にユダヤをわかってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、アーメンって言いたいだけちゃうんかと。
仏像通の俺から言わせてもらえば今、仏像通の間での最新流行はやっぱり、
パツ金ニグロ仏陀、これだね。
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏。これが通の拝み方。
ここの仏陀ってのはねパーマが強めめに入ってる。そん代わりボリューム少なめ。これ。
で、それに金髪　手には日本刀　口にはキバ。これ最強。
しかしよじ登って拝むと次から住職にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、木彫りの熊でも拝んでなさいってこった。

現業職員って採用されると研修とかあるのですか？それともいきなり現場ですか？

きんたまをごしごししごいたら
きんたまがキューキューないたよ！！
きんたまの皮をひっぱったら
おちんちんがおこりだしたよ
きんたまにはえてる毛をひっぱったら
きんたまぶくろがかゆくなったよ！！
きんたまの皮をこちょこちょしたら
ちんこの穴からしょうべんがちょろちょろでたよ！！
なんてふしぎなものなんでしょう！！！

きんたまをごしごししごいたら
きんたまがキューキューないたよ！！
きんたまの皮をひっぱったら
おちんちんがおこりだしたよ
きんたまにはえてる毛をひっぱったら
きんたまぶくろがかゆくなったよ！！
きんたまの皮をこちょこちょしたら
ちんこの穴からしょうべんがちょろちょろでたよ！！
なんてふしぎなものなんでしょう！！！

きんたまをごしごししごいたら
きんたまがキューキューないたよ！！
きんたまの皮をひっぱったら
おちんちんがおこりだしたよ
きんたまにはえてる毛をひっぱったら
きんたまぶくろがかゆくなったよ！！
きんたまの皮をこちょこちょしたら
ちんこの穴からしょうべんがちょろちょろでたよ！！
なんてふしぎなものなんでしょう！！！

>>249
ありますよ。けどあんまりやくに立つ研修とは思えませんでした。
現場によるのかな？

現業って、自分の職業を他人に言えるの？

まあせいぜい自分のことを「公務員です」っていうんだろうな。ただの肉体労働者のくせにな。

東京都のある区が任用制度取り入れて、組合幹部だけが美味しい思いしてるから
あちこち伝染すんじゃない。
組合が身売りしちゃったのよ。
自分たちが偉くなって、給料高くなって、クビにならなくて、作業しなくて
楽だから。
おかげで、２３区全部が任用制度採用だってさ。
長の付くポストになりたかったら、組合の上部執行委員になりなよ。
試験はあるけど、形だけで、一般が受けても受からないよ。
いんちき試験が２３区全域に伝染するな

同じ１０人を新たに行政職として加えるなら、バリバリの大学新卒者を採用した方がよいに決まってるのに、どうして現業のアホどもを採用するのでしょうか。
それこそ税金の無駄遣いです。

幹部候補となるべき大卒は少数でいいのです。
公務員には社会福祉的、治安維持的な任用もあるのです。
「小人閑居として不全を成す」です。
あなたの所の行政職に１０人納まる事により将来予測されうる何十人という被害者、数千万に及ぶ被害がなくなるのです。

>>253 期間はどれ位でしたか？

>>257

>>公務員には社会福祉的、治安維持的な任用もあるのです。

このご時世にそんなアホなこと言っているから、公務員はコスト意識がないと非難されます。

>>258
せいぜい４日くらいですよ。

幹部をこれから作るのに、大卒もなにも関係ありませんよ。
大卒位、頭よければいいよ。納得もできるんだろうし。
組合と役所の癒着ですから、バカでもなれてるしね。

これからの23区現業職は大変ですよ。

ほんと、バカじゃねーかって奴ばかりが幹部になって
肉体労働者なのに、事務所のクーラー暖房のついた
部屋で、漫画読んでるやつはいるし。

幹部になった奴は、動かなくんったから丸々太ったしね〜
アホくさいインチキ昇進試験をこれから皆さんの区でも行われるんですよ。

組合と区の癒着でインチキ試験なんて犯罪行為じゃん。
組合費取って、組合員の前では良いこといってだまして！

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので
とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への
差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにする
というものなのですが、その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか

現業なんて人間のクズだ！あはははははははは

236
禿同

>>263
だった。

264は現業だったのか･･･。

>>264
朝早くからオマエ無職だろ

クズクズクズクズ！人間のクズ−−−−−−！

生きてて恥ずかしいだろ−−−−−−！わははははははは！

↑
以上　きちがいでした！

現業職に今年は拝命するんですがごみ収集以外の職種でこれから入るにあたって
必要な心構えや物品、あったら便利な物などあったら教えてください。

>>271
周囲からバカにされても腐らずに、プロとしてやるべき仕事をきっちりこなすこと。

お前ら現業は、お前の能力や仕事の内容・難易度に比べて不釣り合いな好待遇を受けることになる。最初は待遇悪いと感じるかも知れないが、年数重ねるにつれてどんどん待遇は良くなっていく。
だったら、その待遇に見合った仕事をプロとしてしっかりこなすことだ。お前の給料が税金で賄われていることを忘れるな。

あと、年齢的に可能だったら試験を受け直して行政職で入れ。現業の将来は暗い。定年まで勤められるとは思わない方がよい。現業なら比較的時間にも余裕はあるはずだ。
行政職で入る能力がないんだったら、素直に俺たちの指示に従ってキチンと仕事しろ。お前らには起案一つする権限さえ与えられていない、行政職の指示に従って働くだけの存在なのだから。

>>271
先輩と見習わないように。
おもりもしないと大変だよ、特に５０代のオッサーンとかオバハンね。

>>272
ちなみに馬鹿にされるといいますがそれはどういうことなんでしょうか？
あとそんなにキチンと仕事してる人いないの？すべてに関して言えるのですか？
>プロとしてしっかりこなすことだ。お前の給料が税金で賄われていることを忘れるな
というのは同意しますし、そうしたいと思っているのですが。

>>274
その読解力じゃ、行政職試験は無理だな。

さすが現業になるようなバカはデキが違うな。いくら現業とはいえ、こんなバカに税金で給料払うのはもったいないな。

>>275
そんなご立派はあなたはどんな仕事をしてるんです？職場でもエリート意識丸出しで
イタイ人間なんじゃないの？それ以前にあんた本当に公務員？

しかし公務員はしかたないね。事務も現業もどっちもお互いで叩きあって馬鹿みたいですね。

ばかばっかし。

>>278
omaemona

現業がバカなのは当たり前なんだから、いちいちバカっていう必要はない。
というか、バカだから現業にしかなれない。そのくせ>>276のように文句だけは一人前。
こんな人間のクズに公務員ヅラして欲しくない。

>>271
お前は好きな女性に交際を申し込むとして、自分が現業であることを言えるのか？
女性からすれば、自分の彼氏が現業だなんて、恥ずかしくて友達に言えないと思うぞ。
お前はそんな恥ずかしい思いを彼女にさせるのか？

仮にうまく結婚までこぎ着けて子供が生まれたとしても同様。子供はお前が現業のおじさんだということを理由にいじめられるかも知れないぞ。
それでもお前は現業になるのか？

職場内でも一生単純労務者だぞ。高卒新採用の女の子の方が役所内では立場は上だぞ。お前はそんなみじめな一生を送るんだぞ。

>>280
あんたはそれ以下のくずですね。

>>280
同意。合コンで俺の仕事内容を言ったときの女性の態度の豹変ぶりは、忘れられないトラウマだ。

>>271
現業になることで悲惨な一生を送ることになる者がまた一人・・・・・・。
自業自得とはいえ、かわいそうにな。

ドキュン民間よりゃましだろ。

自分は自分の仕事に誇りを持って市民の負託に答える努力をして行こうと考え
ております。自分のやっている仕事に誇りを持てないなんてそれこそ不幸と
思います。常に自分は税金で給与を貰っているという意識を持って働いていますし
これからもそうしたいと思います。ちなみに前職は公安職です。

>>286
公安職と言えば聞こえはいいが、自衛隊の一番下っ端の二士も公安職だからな・・・・・。

>>287
286はドキュン職からドキュン職への転職ですな（ワラ）

>>286
ここにいる人間に何を言っても無駄と思われます。
自分の立場に安住して他人をこき下ろすことにしか価値を見出せない連中みたいですからね。

>>286
自分の仕事に誇りを持つ・・・・これこそがアホだ。持つべきものは責任感と使命感だ。余計な誇りなんぞ市民にとって百害あって一理なしだ。

お前は行政職の言うこと聞いて、するべき仕事を誠実にしていけばよい。それこそが市民の求めていることだ。
余計な誇りなんぞ持つことを市民は期待していない。そんなものはお前の自己満足に過ぎない。
大体にして、現業職なんて行政の意思決定には参加できないのだから、市民の行政に対する要望に対してお前は何もできない。市民の負託に応える云々が的はずれ。
まあ、せいぜい市民に迷惑書けないようにちゃんと仕事してろ。それが現業にとっての市民に対して貢献できる道だ。

フッフッフッフッフ　　荒れろ荒れろ−　現業苦しめ−

上司にも相手にもされず現業にも見下されてる行政職員が出入りしてるスレって
ここでつね。ここへ書かなくていいから早く辞職する準備でもしなさいよ！現業以上に
自分が必要ない人間だってこと自覚してるんでしょ？

今日は何人の行政職が出入りしてるのかな？こんなとこ見てないで仕事やってろって
そんな事だから市民だけでなく現業からも見下されるんだぞ。自覚したまえ（ｗ

>>290
「責任感＆使命感」という意味で、「誇り」を使っているんじゃないのかな？
あなたのやっているのは、揚げ足取りだと思う。
みっともないよ。

ここはいっぱい書き込みがあって暇人の私からすると嬉しい限りです。
４月からの仕事がんばります。40歳のモデル年収ってどれ位だろう？
30歳で400万位と聞きましたが、、、これからは大学の通信教育や英会話、
資格の勉強、ボランティア、いろいろチャレンジして人間としても成長して
行きたいです。先輩方のアドバイスをいただけたら嬉しいです。

>>290

お前、言うこと聞いてもらえないんだな。ｗ

つまんない生き物だな。

>>295
がんばってね。また揚げ足とりさんがくるだろうけどｗ

同じ穴の狢って言葉知ってる？同じ低レベルで相手を非難し合うようなことやっていてもな・・・・・。

現業がいくら吠えたところで、現業は現業に変わりはない。
世間の評価も変わらない。
いずれ外注されて丸ごとあぼーんされることも変わらない。

クズどもはもう書き込むな！で３００

チンコとマムコネタで一日過ごせる職場だよな！

まあ、品性のかけらのない奴らだよな。土方と一緒だ。

粘着乙

>>303
オマエモナー

行政職の粘着には我々現業は大負けです（ｗ
役立たずがこんなに集まって・・・日本の未来は真っ暗ですね。

もうそろそろ寝ます。土方さんお休みなさい。
明日も見当はずれの書き込みで僕らを楽しませて下さい。

まあまあ・・・使えない行政職にも泣き言くらい書かせてあげようじゃありませんか。
現実世界で身近にいる現業職より使えないと分かってここで吠えてるんですから。

世間の評価は行政＆現業共に同レベルだってこと、気ガ付いてないのかな？
行政職員ほど自分が必要不可欠な人間と勘違いしてる輩が多いからねー。

公務員板もID導入しないとだめだな・・・・・

>>307
負け犬が何言ったってだめ

>>271=295へ
良く研鑽して、職場のおっさんたちに馴染まない様にね。
がんばって。
資格持ってても使わないことが多いし、逆にこき使われるけど。（涙
役所組織の悪いところ。

行政は「現業を見下せば良いや」と思っているみたいだし、
現業は「ブチ切れときゃ、相手は言うことを聞く」と思っている。
仕事の質を上げることを考えないで、罵り合いしている。

>>309
自分自身も負け犬と気がつかないお前もだめ。

少なくとも、行政職の彼女は恥ずかしい思いをしなくて済むな。

現業の彼女はかわいそう。自分の彼氏の職業を友人に言えないだろうな。肩身の狭い思いをしているんだろうな。

>>312
おまい彼女とかいないだろ？？
てゆうかそんな女ろくなもんじゃねえよｗ

土方を相手にするな！労力の無駄だ！
ここで罵ろうが何しようが、現業は所詮現業。

>>313
土方に素晴らしい彼女が出来る方が不思議だな

また得意の自慢話でつか？マンコとパチ話しか語らない現業と同じですね（ｗ

妄想の自慢話しか書けない行政職員のたまり場ってここでつか？

>>313　
人間は、そのレベルと同レベルの人としか付き合えません。
現業の皆さんは、自分のレベルを見つめ直してみましょう。

プチ祭りと化しとるなｗ

土方祭りですね

人権研修とか受けなおしたほうがいいんじゃないの事務屋ちゃん？

どっちもどっち。

土方という言い方は適切ではないかも知れません。
私たち行政職は、正しく現業を「単純労務者」と表現しましょう。

>>321
行政職でもここで煽り書いてるのは人間終わってる人たちです。
このスレでもいぢめられたらもう逃げ場がなくなっちゃうんじゃないでつか（ｗ

>>324
現業は人間ですらないかもな。

行政職も言い換えれば、「法律のロボット」じゃん。
ただ、金持っている奴が居るから偉そうにできるだけです。

行政職は蛆虫だものな。煽りもパターン化してきてレベルの低さが露呈されてまつよ

土方

高卒現業には高卒現業にふさわしいクソみたいな女がくっつくんだろうな。

ホントにクソの臭いがしそうだな。現業にはお似合いだ。

結婚しません。

＞＞３２８
ワシの目を見てそんなことが言えるか？
南港に埋めたろ貝

昨日もぼけ所長が愛想振りまきに来よったワイ。
人の顔色ばっかりうかがいにくんな

浮気を許すのは愛情なんかでないよ
１は死にくされ

矜持なきカスは屁こいて師ね！

このスレしか居場所がない行政職のみんなおはよう！

君たちのアツイ煽りを現業の皆は待ってるよ。どしどし書き込んでくれたまえ

（行政職5人を鬱休職させた現業員より）

５人もかよ…そりゃひどくない？
けどここに常駐してるあれな行政な奴ならいいかもね。

>>331 >>334
自分のドキュンぶりを自慢しあう社会のクズの集まるスレはここですか？

56 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/07/30 21:23
うちのゴミ収集はは直営ではなく委託です。
で、パッカー乗ってる兄ちゃん曰く
「なり手がない仕事だから給料が良い。気張って仕事すれば金になる。
直営のゴミ屋は仕事しない。寝てても給料出る。」とぼやいてた。


57 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/07/30 23:44
>56
官公庁の全ての現業職場に言える現象かと思う。
20年以上前、自分が学生のころ夏休みに役所でバイトしてたら、
いつも威張ってお茶を飲みに来る女性がいた。
後に、直営清掃現業職員と知って、なお驚いた。
なぜなら、その人が本来の職務に従事しているのは1/3＠日程度以下・・

ごみ関係の現業での採用ではないですが、ごみ処理施設で働きたいです。
ボイラーや発電機の保守などが出来て、資格も取れれば、定年後も就職に
困らないと思う。電気関係の資格は取得しているのであとは経験。
頑張って偉くなろうとは思わないけど、はやく戦力にはなりたいね。

>>338
定年まで居られると考えているところが間違い。さすがは現業だ。

そういえば初任給って民間での経験が考慮されるって聞いたことがあるんですが
年齢級からさらに加算されるってことですかね？
僕の行く自治体では年齢によって30-32歳は22万とか28-30は20万とかって
規定みたいのがあるんですが、どうなんでしょう？現職の方、教えてください。

>>329
そんな女って、ホントにクソの臭いがしそうだな。現業にはお似合いだ、クソ臭い女。

>>340
そんなことも自分で調べられないとはさすが現業

>>340
役所現業を志向するところが現業そのもの。

ここは書き込みがたくさんあってある意味活気があるようですね。
公務員を目指すなら２ちゃんは控えた方がいいとおもいます。
みなさんが無事合格できますように！

ワイは３４２やワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ケツの穴についたウンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>345 ←このような書き込みは現業試験板にもよくあったな。勉強がうまくいかなかったり
勉強はたくさんしても面接でどうにもいかなかったりして精神的に追い詰められて
いるのが想像できる。
みなさんに、頑張り過ぎないでと言いたい。

現業の試験受けるのに、沢山勉強する？ぷぷぷっ

>>346
現業の試験で精神的に追いつめられるって？ゲラゲラ

>>346
放送作家でも思いつかなそうなギャグだな。さすがリアルＤＱＮの書くことは面白いな。

大阪市の現業で昨年京都大学の人が入ったって書かれていたね。
もちろん始まって以来だろうけど現業のレベルって上がったね。

現業も必要な役割なんだからここの書き込みを気にせず頑張ってくれ。
君の頑張り次第では業者にならず直営のままになるかもしれん。
でも働く前に言っておきたいのは団塊現業の先輩を見習うなって事。
ここで書かれているように現業ってのは行政に忌み嫌われている存在なんです。
上の方に出てた「誇り」じゃなく「責任感＆使命感」だってのもうまい表現だと経験者ならよくわかるはずです。
奴等のプライドは異常に高いくせに仕事はぐちゃぐちゃ文句言ってやらないっていう感じだからなぁ。

>>351
禿同。上の方の厳しい意見にも、実は結構真実を衝くものがあったりする。
単純な煽りとだけ認識せず、行政の連中がいわんとすることを汲み取るのもいいことだ。

オレは技術職で維持管理なんだがほんと現業（特に団塊）は始末に悪い。
「オレがいるからうごいてる」って思ってるのは間違いないんだろうけど、
だからって問題が起こったら対処するかっていうかと云えば何もやらず丸投げ。
じゃぁ監視をきちんとやってるから誇りがあるのかといえば、平気で３時間ぐらい昼飯を食いに行く。
（当然記録にはキチンと働いた事になってる。）
遅刻早退は当たり前（記録無し）だし、なんであんなにプライドが持てるのか疑問に思う。
下手すると一日３時間ぐらいしか働いていない。（しかもただの監視の仕事なのに）
その上自分等は定年後は再雇用されると思い込んでいるのにはマジで呆れ果てた。
非常勤で雇う事さえ嫌だと考えているのに再雇用なんて・・・
「安月給で働いているからカラ残業やってもいい」とかでかい口叩いてるんだから民間行きゃいいのに。

３３１や３３４みたいな輩って、人いじめてそんなに何がオモシロイのか
そんなところにしか価値観を見出せないって悲しいよな
さて税理士試験官報合格まで残り１科目、勉強するか

　現業って市民からは公務員と思われてないから、タルけた仕事
してても堂々としていられてある意味うらやましいわ。

　役所に電話がかかってくるんだよ。オタクの下請けの水道工事屋
が、工事現場に吸殻山盛り残していくから注意してくれって。
　ウチの自治体は、水道局作業員は直営なんだよな・・・

　教育委員会にいる同期も言ってたぜ。学校の掃除屋が子供を
いじめるからどうにかしてくれという要望がたまにあるって。やはり
学校用務士も直営なんだな、コレが。今どきは公務員への視線が
厳しいから、こいつらが公務員だと分かってたら訴え出る方も簡単
には済まさんはずだよ。

　ま、とにかく役所の事務員と清掃・土木作業員が同じ世界の人間
とは誰も思っちゃいないわけよ。それこそかつての「国家公務員です
か！スゴイですねー。え？郵便局？あ、そ・・・」よりかひどい落差
がある訳ね。

>>354
そりゃ言いすぎですよ。このスレでは私達現業はいじめられっ子なんですから

鬱休職した連中だけど先月１人退職したよ。何やってんだか知らないけどさ、半年近くも
休んでいただくものはしっかり頂いてたんだから現業以下の給料ドロだよね（ｗ
休職した連中はみんな現業をバカにしてかかってたけど、その現業に鬱病にされて
しまうようではどのみち役所じゃ勤まらないんじゃない？現業職場なんて単純人間の集まり
なんだから。

>>356
単純人間の集まりだが、その行動理論が「働きたくないけど偉ぶってたんまり金もらいたい」だから
指揮をとる人間は根が真面目で責任感が強ければきついかもね。
何しろ一番嫌がっている事をやらせねばならないのだから。

結局、真面目に働く奴が馬鹿を見るわけだ。

現業も行政も。
救いがたいな。

漏れのところの現業(道路維持)詰所に
「この部屋でパチンコに関する会話をしないこと」と
張り紙があった。
「チンコマンコ話」は規制されていないようだった。

うちの現業部屋にゃ北斗の拳の攻略本が置いてある上、勤務中でも読んでるぞ。

すいません。ボイラー技士ってきっと少ないし情報ないと思いますが
ボイラーの運転以外ってどんなことをやってますか？
給与はその他の現業職員の人たちと同じとは思うんですが、
情報がないんで受験しようと思うのですが、、教えてください。

さいたま市のごみ収集も早い時間からマッタリ出来るの？

うちの機械さんは空調の他、便所とかの給排水まわり、ドアの修理、池掃除、ドブさらい、庭掃除・・・

ボイラー技士は機械屋さんって言われているということですか？

そうじしてー！

現業職員
の給与って
だいたい
３０歳　　　　万円
40歳　　　　　万円
50歳　　　　　万円
教えてください。

現業職員
の給与って
だいたい
３０歳　　　　25万円
40歳　　　　　33万円
50歳　　　　　42万円
教えてください。

３０歳　　我が県は約２０万

>>367
これって、何歳で採用された場合よ？
少なくとも初任給ではないわな。

現業職の俸給表みたいのがあって職務経験により加算されますって書いてあるん
だけど、正社員アルバイト関係なく加算されるのだろうか？年収だとおおよそ
３０歳で４００万
４０歳で５００万
５０歳で６００万
位と考えてよろしいのでしょうか？

郵政の次に現業かぁ。。。悲しいよ_l￣l●

ごみ焼却職員は筆頭だな。郵政の次は。

ごみは消えてなくなれ。

役所が現業雇って直営する理由が乏しいからね。
民間でできることは民間に任せるのが当たり前。
これにより、民間市場も活性化するしね。
よって、現業はクビ。

いつまでそんな妄想してるんですか？
景気回復したら誰も民間で現業の仕事なんてしなくなるぜよ。
もちっと先のことまで考えたほうがいいですよ。

>景気回復したら誰も民間で現業の仕事なんてしなくなるぜよ。
それが狙いなんだろ？
委託料金を吊り上げて、社員を安く使いたいため。

使えない行政職の煽りはスルー願います

>>375
いつの時代にもどんな社会にも、低能の人間というものは一定割合で存在します。
景気回復して企業が多くの人を採用したとしても、低能の人間はやはり採用からあぶれてしまいます。

あぶれるような人は、これまで役所で現業として働いてきましたが、今後は民間でゴミ屋なり運転手なりになるのです。
低能の人間は、どんなに景気が良くなったとしても、低能にふさわしい仕事にしか就けません。

>>378
おまえ現業とか以前に頭おかしいだろ？死ね。

>>379 のように、粗暴な言葉遣いをするあたりは、ＤＱＮ現業特有の傾向です。
土方を典型とする低能肉体労働者の粗暴さと同様のものと解して頂いて差し支えないものと思われます。

>>379
すぐ死ねとかいうところは、さすが現業。
ちなみに、現業は頭おかしくありません。頭足りないのです。

頭おかしい＝統合失調症・・・・・治る可能性あり
頭足りない＝知的障害・・・・・・生まれつきの障害なので治りません

公務員になりたいんだったら、普通に行政職になればいいのに、どうしてわざわざ現業で入るんですか？

>>383現業がそんな質問に答えられるわけがないだろう。
行政職で入る頭がなかっただなんて。

また使えない行政職が暴れ出したか。懲りないねェ〜

不毛の煽りはもう止めにしたらどうですか？煽りの内容もいつも同じでマンコ＆パチンコ話
しかできない現業とレベルが一緒になってきてますよ。

これ書いてる香具師同一人物だろ？

行政でも現業でも使えないやつはいるしそれは年齢が高くなるにつれて顕著になる。。

頭おかしい＝統合失調症・・・・・治る可能性あり
頭足りない＝知的障害・・・・・・生まれつきの障害なので治りません

頭おかしい＝統合失調症・・・・・生まれつきの障害なので治りません。永遠に
頭足りない＝単なる障害・・・・・・本人次第で治る可能性あり

ここで書いてる行政職みたいな奴がメンヘルになって本庁舎を丸焼けにしちゃうんだろうな。

あほな行政職は早期退職。

なんで現業の人たちは　勤務中に

漫画読んでるの？
休憩室で寝てるの？
早く昼休憩とるの？
午後も遅れてくるの？
朝遅刻するの？
忙しい職員につまらない世間話をするの？
年休使い切ってからといって　病休とれるの？
漏れの２倍以上給与もらってるのに　業務量は1/10なの？
なんでヤル気ないの？

わけわからんコトばっかりだ・・・
納税者が実態を知ったら・・・　恐ろしい

>>390
おまえは使えない奴だな。
こんなスレではなく、民間と戦えよ。

>>390
ただの僻みかよ・・・なさけねぇ・・・

>>391
民間→県庁転職組なので　ギャップに驚いているところだよ

>>392
コレを僻みと感じるアンタは　終わってるよ

>>391も終わっている

あんたたちの2倍の給料貰って残業は1/10で仕事は楽。
わかってんならこっちに来なよ。

でも一部の人間からは侮蔑されるのは覚悟してね。

>>391
遊ばせてる行政職にも問題あるな。やらない覚えようとしないじゃなく管理する立場にいる
以上そういう人間に仕事を与えて業務を効率よくしようとか考えないのかね？

うちはそんな職員には一から十まで仕事を教えて半ば強制的に仕事を与えてますよ。
１人世話になってる議員にちくった現業員がいましたが、逆に議員様に説教されてしまい
今は一生懸命仕事を手伝ってくれてます。

>>395
×一部の人間
○全ての人間

>>388
>>387は学問的にも正確な事実を書いているのに、お前はわざわざ間違ったように書き換えて、自分の無知をさらしているな。
というか、それに気付いていないところが、いかにも現業なんだが。

>>398
この時間になると湧いて出てくるね。あんたもそうとう暇なんだなｗ
せいぜいいっぱい書き込んでこのスレを賑やかにしてくれよ恥的行政さん。
あ、字間違えちゃった、現業だから仕方ないよね。

>>396
全くモチベーションのない、
仕事を憶える気の無いような人間に一から新たな仕事を教えるのは大変ですよね?
ご苦労様です。

>>398
学問的じゃなく単なる個人的な決めつけでしょ。>>387書いたのはひょっとして君かな？
よっぽど悔しいんだね。自分の頭の中身にケチをつけられてさ（ｗ

>>401
現業が何言っても無駄

>>402
ごめん、僕行政職なんだ。君の劣悪な書き込みに辟易してしまってね。
ここは現業職専用のスレだから早々に立ち去りなさい。粘着メンヘルは徹底的に追い詰めますよ（ｗ

モニターの向こうで血が上ってムキになってそうだ。＞402
コレ見て１人部屋で暴れるなよ！同居のママやパパに八つ当たりするなよ！！
俺は別に構わないけどよ！！！

＞＞９２８
次から次へ華々しく打ち上げるが、効果は一切検証しない。
まあ検証できるような代物でないというのが理由でしょう。
これが、４年間の堂本県政です。
でも外側から見ている人には、これはわかりにくい。
内側でよく見て知っている私たち職員が、県民に堂本県政の内実を
広報しなければいけないと思います。

使えない行政職のイメージ画像

ttp://gazo04.chbox.jp/ota/src/1107577533654.jpg

>>406
違いますよ、正しくは↓
使えない行政職402のイメージ画像

ttp://gazo04.chbox.jp/ota/src/1107577533654.jpg

現業はいくらこんな所で息巻いていても、現業であることには変わりはない。

煽りがどんどんパターン化してきてますよ。次行ってみよう！

>>409
つまりは現業への意見が集約化されたということです。

じゃあもう書くことはありませんね。お疲れ様でした！これからは静かに
見守ってくださいね

今度現業職員になります。30歳で民間経験が9年ほどありました。
３０歳でモデル年収ってどれ位なんでしょうか？妻が心配しているもんで

↑募集要項に書いてない?

>>413 給与は書いてあるんですが民間経験等がどの程度加算されるかわからないんで
人事に直接聞けば間違いないのでしょうけど、聞きづらいです。

民間経験は、考慮されても給与に反映されることはまずないな。
つまりは考慮されないということにもなるが。
募集要項に書かれている額と思っておいたほうがいいよ。

俺は今３０歳で７年目になるが２０万位だよ、
大体これくらいだよ。多くても２２、少なくても１８くらいだね

そうなの？例規集なんか読むと公務員も民間経験もその職種に関係している場合、100/100、
関係ない場合80/100、って書いてあるよ。
ちなみに23歳採用で7年だと23歳時の初任給17700*1.1＝195470円
7年目だと220000*1.1＝242000円
あくまである自治体の例として
7年目の方の年収　（220000*16.4）+（22000*12）＝3608000+264000＝3872000
これに住居手当、残業手当などがつくのではないでしょうか？
僕も30なのでこれ位に相当すると思うのですが、民間の経験が関係している職が
4年、関係していない職が5年*0.8で4年、これで計算するとすくなくとも号俸は
最低でも7はあがるはず？そうすると年収が単純計算で4300000円
まあこんなうまい話はないと思っていますが、俺の知り合いの公務員は皆高卒で
入っているんだけど、年収500万位が平均、中にも特殊は免許を取得て700なんて
いうのもいるけどたいていは500万、430でも少ないと思ってしまう自分は贅沢なんだな。

電験３種、ボイラー２級、電気工事士２種、危険物乙４
合格しました。現業職に必要な資格はこの中にあるでしょうか？

組合いらね
組合貴族うざ！！　周りを巻き込むな！！

組合って、ロクな奴がいない

http://web.archive.org/web/20040316120921/http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79

>>417
　ウチの場合はその計算法は行政職のみに適用。
　現業の場合は前歴換算なく、年齢別最低保証給
の額（これもほとんどの自治体で例規にあるはず）
で支給だね。
　初任給からの計算だとしても、行政上級の初任給
からスタートする所はないだろな。１３〜１４万くらい
の号からカウントしてって、技労職の給与表がある
所だと号間の上げ幅が少ないからあまり値段も
上がっていかないよ。

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

>>422
>組合きちがいの役員死ね！！！
　やだ

>仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
　楽しい

>旅行さながらの組合研修たのしいか！？
　すげー楽しい

>お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
　内輪で勝手にやらせてもらってますが、何か？

>真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ
　自称良識派こそが役員の足を引っ張ってんじゃんか。
　手を出さなきゃ噛みつかれないのに、わざわざライオンに
手を出して噛まれてからギャアギャアわめくような奴らだよ。
　組合役員のヤミ専従を告発して正義感気取りしてたら、
入った査察が指摘したのは他でもない自称良識派達の
服務規程違反だったという・・・
　エエカッコして強盗の手引きみたいな事して、入ってきた
強盗に真っ先に首を掻っ切られる丁稚みたいなもんだ。ｶｯｺﾜﾙ

実労働時間が短い現業職場だったら委託にしろよー
組合もちっとは考えろよ
何でもかんでも「直営維持」では
実労働時間が長い現業職員には不公平だろー

水道局は民営化

土方さんこんにちは

>>423
必死になるな現業くん
それと、もう少し文章表現をお勉強しようね

>>427
　組合は、上手く利用したもんが勝ちですわ。
　ワシ、現業で組合の現場役員やっててほとんど
専従みたいなもんだったな。常日勤になってさ。
で、体は楽になるわ時間は余るわで、ヒマつぶし
に勉強して行政転任しましたわ。
　転任組の行政職はハナっから期待されてない
から、閑職にまわされるのよ。出世する気はサラサラ
ないから、かえってヒマで有難いさ。

>>428ヒマつぶしに勉強して行政転任しましたわ

↑ハイ、ネタ決定

また現れたな。
現業については>>410で意見が集約したんだからいつまでもネチネチな煽りやめれ

報ステみてて思ったんだが、現業の仕事って
受刑者に任せられる部分もあるんじゃないかな。
例えば刑務所にゴミ処理場とかリサイクルセンターみたいのつくるとか。
逃走リスクが低い受刑者にはゴミ収集担当させるとか。
外国から労働者受け入れるよりマシだろうし、経費削減にもなる。
働いた分は時給500円ぐらいで出所する時に払ってやれば、出所後の自立支援にもなる。

そうだそうだ。どうせゴミ現業は受刑者と同レベル。
コスト安く上がるんだったら、受刑者にやらせよう。
で、怠けてばかりいるゴミ現業は、職務専念義務違反でクビにする。

プ

ゴミ収集って何か悲しい響きでしゅね
幸い私の自治体は民間さんがやっているからいいんだけど
まだ、そうでない自治体は民間委託にしてほしいよね　まぁなるだろうけど
組合の専従なんて恥ずかしいよね　役員もしかり
非組合員になったけど、こういうバカを利用するのもひとつの手段だよ
組合のバカ役員、いらん交渉するより賃金交渉だけしてろよ（PPP

現業市ねば、納税者大喜び。

部落と一緒だ

安いの買うたらあきまへん。
ちんちんが痒くなりまっせ！

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

はやく現業職は民間に委託してくれ。もういやだよ。ごみ職員といわれるの。
「ご」のつく公務員ともいわれるよ。
はやくなくなれ。

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

「今の職場は気楽だから」って甘ったれたこと言う現業職員
そういう声が出ている職場こそ委託

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

○×さんへ
　年休や休日出勤の代休をいつも水曜日に取るからといって「バイトでもしてる
んじゃないか？」なんてつまらない疑いかけるのはヤメてくれませんか
月曜日にしょっしゅう年休や代休取る△◇さんには何も言わないのは何故ですか
　そんなに人のことが信用できないのですか
　人がいつ休もうと勝手なんじゃないですか
　バイトしてるというならちゃんと証拠見せてくださいね

まあ、俺らがこんなところで書き込みまでもなく、現業がやってる仕事が外注されるのは今後必至の情勢。
現業が吠えているのも今のウチだけ。

>>444
そうなったら生首も委託先に譲渡して欲しいわ。
間違っても簡単に一般職への職名変更なんて止めてくれ。
やるなら、せめて試験をして選抜してくれ。
読み書き算盤がろくにできない、怠け癖の付いた人間なんていらん。

分限免職が適当だな。まあ、現業の連中は分限免職なんて言葉知らんだろうが。

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

外の人間から見れば　窓口の事務員もゴミ取りのおいちゃんも
役所の人　なんですけど　ごちゃごちゃ　人の揚げ足とる暇があるのなら
ほかにやることないのですか？
他人を非難する前に　その書き込み自体に品性があるのか
もう一度　自省してみてはいかがでしょうか？

age

組合は国のお金を盗むための組織です！

>>429
>>>428ヒマつぶしに勉強して行政転任しましたわ

>↑ハイ、ネタ決定

　なんでー？まさか自分がいつまで経っても受からないから、妬み？

>>448
オマエモナー

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

現業からかうのは面白いな

>>454
現業市ねばうれしいな

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

現業って、暇な奴らだから良いね！　

現業職員はもはや民営化されるしか道はない
これでも完全失業よりましだと思わないか
これだけでも社会的な経済効果は大きい
民間活性のため競争社会に飛び込んでほしい
やる気のある人は勝ち組を目指せ

現業職員はもはや民営化されるしか道はない
これでも完全失業よりましだと思わないか
これだけでも社会的な経済効果は大きい
民間活性のため競争社会に飛び込んでほしい
やる気のある人は勝ち組を目指せ

栃木の足尾で職員の基本給１割削減だって
小さな自治体はこれからこういう風になっていくんでしょうな。
職員としても仕方ないかもしれないけど、雇用され守ってくれれば受け入れ
るのだが

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/050219/news_12.html

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

　↑何度も何度もウザイ！！

461>>
全国でせめて2割減にしたら年間20兆円くらい浮かないかな？
そうすると国債・地方債返還が楽になる。

30歳で現在平均年収は450万円くらいだから360万円くらいになる。
これで安いとは言えないと思うが。
また退職金やその他諸手当、昇給を延伸措置等すれば400万くらいに軽減
できる。
とにかく財源不足だからという理由で増税はいけない。
増税は今後増額が必要と社会が認めるものだけでなければならない
消費税等がそうである。

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

現業職はウンコしないよ！

現業は存在そのものがウンコ

なんだかんだいっても現業はいいよ。
特に資格試験の勉強したい人は現業にきてみては？
ニートするより現業しながら勉強しませんか？
事務職では夜、頭疲れて勉強するの大変ですよ。

現業の仕事がしたいから現業職になれればそれでいいと思って今年から
なります。勉強をしていこうかと思います。ゴミ処理場での勤務になった場合に
はボイラーや電気設備、クレーンなんかもあるみたいだしそれらの保守の仕事も
できるかもしれないし、ちなみにゴミではないですが、、

>>468
勉強する時間って結構取れますか？
現業の中でも時間の取りやすい仕事、逆に取りにくい仕事ってどのへんでしょうか？

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねーよ

現業職で30歳の年収って400割るのかな？女房子供なしだけど女房体悪いから
どうしても働かせたくないんだよな。できたら430はほしいところなんだよな。
俺の小遣い減らすか、俺の責任だもんな。

472さん、400あるやろかな〜？あったらええな〜！
俺は33で20から働いてて460くらいやけど…。

>472氏が幸せに暮らせますように。

>>472さんがんばってください。
私も春から現業職になります。37歳になりますが
今の会社が手取り年収280万円なのでせめて
350万はあればと期待しています。
低所得でも独り者なのが救いです・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>475 37歳ですか、年齢的にはギリギリですか？まあ年齢なんて関係ありませんが
頑張りましょう。現業は場所によっては年齢給で何歳は俸給何号みたいに決まって
いるところもありますし、民間の経験を考慮してくれるところもあります。
37歳ですとうちの場合は住宅手当を含めて税込み年収は420万程度だと思います。
そこで民間経験を考慮していただければプラスαということになります。
２２歳で社会へ出たとして15年会社で正規社員で経験があれば15*0.8＝12位
号俸が上がるのかもしれません。これは僕の推測ですが、、誰か詳しい人いないかな？

公費補助、掛け金の２倍　札幌市職員福利厚生会　本年度、市から７億８千万円

　札幌市が職員の互助団体「札幌市職員福利厚生会」に支出している交付金は、職員が
納める掛け金に対し、２００４年度予算段階で２．１３倍に上ることが１８日、分かった。
厚生会は交付金の一部を、職員が保養施設などで年間２万９千円まで利用できるクレジット
カードの交付などの予算に充てており、「職員の福利厚生に対する公費補助が手厚すぎる」
との指摘が出ている。
北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050219&j=0023&k=200502197641

>>476さん
私の入る自治体は年齢や経験でなく入庁年数で決まるようです。
同期入庁は何歳であろうと同じ給料だそうです。
募集は35歳以上からでしたので37でも若手になるという
恐ろしい状況なのです。失業者対策なんでしょうかね？？

>>478
ばれちゃいますよ。

みんなはいくらぐらい年収があるんですか？
自治体でかなり違うのかな？

僕も35歳以上からのところ行きたかったんです。でも30歳だったんです。
一瞬目を疑いましたよ。年齢オーバーかと思ったら足らなかったんですから、、
機械操作に行きたかったです。残念。

ダンナが現業なんて、奥さんは恥ずかしい思いをしているんだろうな。
かわいそうに

俺は毎晩女房を辱めてます。その話をするだけで顔がほてってます。

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねー

現業は最高！当局の顔色みて毎日働いてる、イエス教の行政には、なりたくもない。委託化反対！おまえらが民営化されろ、イエス行政！兵庫の自治体より！ 現業最高！最強！

親方日の丸直営ならもっと給与下げていい
30代で400〜500万は高すぎる。仕事内容は他の肉体労働に比較して
高すぎないか？
税金の使い道はもって別なところにある。

>>485
知性って、文章に表れるんですね。

知性の問題ではない。
もはや日の丸親方は現業を養うことができないのだ。
もう10年以上前から赤字で現業を養ってきたのだ
今にはじまった問題ではない。すでに行ってなければならない
改革だったのだ。

現業は被差別やカルト宗教を利用し、まともな試験を受けてないで採用された連中の巣窟だからな。
今までは波風立てたくないから手をつけるのをはばかられたんだよな。

4月1日採用の者なんだけど健康診断、身内に職員はいるか否か
学校の卒業証明書など送られて来たんだけど、これ以外ないんだよね。
現業職って年齢給って話がどっかであったけどやっぱりそうなん、
例規集には職務経験の換算とかあったけど現業職の、、、今の時期にないということ
はないんだよな。だってあと一月ちょっとだもん。

q

広島県の現業って、なくなったって聞いたけど、その人達解雇されたの？

そうだよ

>>493

それはそれで、ちと問題。
少しは、残らなかったのだろうか？

現業の人たちは解雇にはなってはいないと思うんだけど。
例えば「公社化」してそこの職員になったとか。
分限解雇をやったなんて話は聞かないし。
「現業万歳！！」

組合きちがいの役員死ね！！！
仕事そっちのけの平日会議楽しいか！？
旅行さながらの組合研修たのしいか！？
お前ら組合貴族は同じ穴の狢同士で死ぬまでやっとけ！！
真面目に働いてる者の足をひっぱるんじゃねー

１つの職場で異動もせず固執していると
根性が悪くなるよ

年金生活者＞現業＞すねかじり学生＞ニート＞＞＞＞＞＞＞＞既婚リーマソ

はらへった

>>498
微妙なランクづけだなｗ

某市の現業なんですが、行政に任用変えらしいが試験をやります。
落ちた者はクビすか？
>>69あたりで広島もしけんやったそうですが全員合格すか？
受かったら給料表も変わるわけですよね？
行政で給料上がって最高じゃないですか？

>>501
県の現業ではないのですが、新聞の報道から推測すると
試験を実施するとは言っても研修実施→レポート提出とかのような物でしょう。

ダム管理部門では現業職員から、行政職員が管理を担当すると言う記事が
掲載されていたので、「仕事そのまま・役職のみ変更」という部署が多いような気がする。

ついでに県のサイトにこんなのがありました。

平成17年度「現業職員特別研修（応用）」委託業務
ttp://www.pref.hiroshima.jp/soumu/jinji/h17_tokuken/index.html

もしかしたら、試験ナシで移籍なのかな？

現業にとっては行政任用変えは最高なのだな。
他の公務員が年収カットのときに香具師らレポート程度で全員行政のネクタイ族か？
答えられんな？ｗ
↑ダムの話なぞ知らないが、昨日までゴミ集めや給食調理の者がいきなり行政って絶対へんだろ？
給料票まで上がるなんていままでの行政連中、絶対納得いかねーぞ？
こちとら難しい試験パスしてやっと入った役所、行政職なのに・・・
糞汲みと明日から机並べるのかよ？やってられねーよ！！

現業公務員って将来民間委託化が進むとやっぱり邪魔になって事務に転籍させられ
てしまうの？ずっと現業でいたいって場合最悪退職するしかないのかな？

現業でいるよかいいじゃん
５０３のように金あがり行政になれるもん。＞現業でいたいって場合最悪退職するしかないのかな？
現業自体無くなれば、指示通りしかないでしょう？

任用変えは体裁の良い現業リストラ

問題はそのリストラの内容だろ？
解雇はないだろう。行政行きならＯＫだろうよ。

>>507
その時点で嵌ってる。
現業からきた椰子が行政職の職場で歓迎されると思うか？
居場所が無くなって、早晩辞める事になるんだよｗ

↑そんな気の弱い香具師ばかりでもないでしょう？
　生活かかってればそう簡単に辞められないよ。

そうかな？職場で全く相手にされないってキツイと思うよ。
強気で文句言っても「じゃあこれ」って頼まれた仕事はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。
DQNなｵｻｰﾝに誰も教えないし、元々ｱﾌｫだから勉強しても理解できない。
やがて新しくｶﾞﾃﾝ仕事探したほうが楽だと思うようになるよ。

対象は男３ばかりじゃないですよ。
給食なんかは３０代の女性もいるよ。でもお３のほうが、かえって気つかわなそう、あと数年で退職
ならそうでもいいや金さえ貰えりゃてなもんだよｗ
実際、現業からの任用変え組がそんな理由で退去辞めたら大問題だろう？
やめるとなればいくら引っ掻き回してもかまわんてムカつく奴名指しで言い残したりｗ

携帯メールなんて、いつ皆さんやってますか。
私は、現場点検しながらやっているのですが。
中央制御室でやったりしてますか。

↑つまんねー話ふるな　うましかやろー！

>>509
副業持ってるヤシは事務職の仕事にについていけなけりゃ
辞めるでしょ

公務員の副業？Ｗ

　賃貸アパート業なんかは、兼業許可申請出せばほとんど許可され
ますよ。あと技術職の人で専門雑誌に連載を持ってる人がいたけど、
ちゃんと申請して、上層部も「どうぞどうぞおやりなさい」という好反応
だったそうな。原稿料もちゃんともらってたよ。

農業モナー

　企業職（水道やら交通やらあるね）だったら、地方公営企業法に基づいて
市町村議会議員も在職中に兼業できる事になっています。
　行政職だと一旦退職しないと立候補できないけどね。

現職地方公務員だけど、奥田の言ってることは間違いではないな。
現業職は給料貰いすぎ、身分保障もあって行政職と同じ給与と各種手当て、
せめて同業民間並に抑制するべき。

155 ：受験番号774：05/02/24 21:54:23 ID:n7o143Ml
>>142
是非私の住んでいる地域担当のゴミ屋になって下さい。
ゴミにしょっちゅう危険物（針とか釘とか）入れて出してるんで気をつけてねw
態度悪いゴミ屋見つけてクレーム言うのが楽しいんで、貴方には色々とお世話になれそうでうれしいよ。


156 ：155：05/02/24 21:55:05 ID:n7o143Ml
間違えた>>143だったわ

事務屋からしたら同じ給料もらってるのがばからしいよね。

>>521
事務も現業も税金泥棒だろｗどっちも関係ないよ

>>522てめーにゃ住民票も戸籍もやらねー

バキューム車のタンク掃除は余禄があると聞きましたが。

ウチの職場って、「仕事は先輩を見て盗め」って考え方が強い（昔ほどではないが）
んだけど、他のところでもそうですか？？
それにしてもなぁ・・・。プロ野球選手じゃあるまいしな・・・。

現業は、時間単価高いよね。
だって、毎日読書と音楽鑑賞ですから。
本当に事務職の方に悪いな〜〜。
と、ぜんぜん思いませんから。

>>526
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現業職って基本給安いんでしょう？

すみません、現業ってなんですか？

>>519
　現職なら奥田擁護なんかするなよな。
　奥田は現業だけじゃなく、行政職も人員削減コストカットを
唱えてるはずだが。
　聡明なる現職地公なら、もちろんその点を理解した上で
あえて擁護してるんだな？漏れは給与下げられてもかなわん
し、これ以上人員を切られてもかなわん。そんなに奥田式
社畜操縦法が好きなら、今すぐ辞表を提出してライン工に
してもらいなさい。

>>529
地方公営企業法　地方公務員法第五十七条に規定される職種　内容については検索でもしてくれ
公務員は現業職と非現業（他にも有るとの細かい突っ込みは要らないｗ）の区分けになるんだが？

age

>>530
本気でそんな事思ってるの？
同じ公務員でも行政職から見れば現業職給料は同業民間に比べて高すぎ。
法律で民間準拠となってるんだし、行二があるのだから厳格に適用すべき。
平均給与引下げより、定数削減して人件費減らす方が景気には影響を与えない
今後は現業や他の単純作業はどんどん委託していくべきだね。
団塊の定年が残された最後のチャンス。

現業の給料が高い？独立採算制なのだから文句言わないでね。
わざわざ首切りしなくても水道料金値上げすれば良いだけ（＾＾）

人員削減したらサービスの低下にもつながると思うし、だったら
どっかの町ではないが20％削減しかないだろ。はっきりいって
これはすごり削減率だけど、それでも働きたいという人を役所は
受け入れるべきではないでしょうか？職があるだけでもありがたい
のに、贅沢は言っていられん。われわれは税金で給与を貰っている
のだから民間に人の給与が減ったのなら減らすべき、それでリストラ
がなければ、民間よりはるかにいいと思うし、

そういえば現業職って移動ってあるのですか？だいたい何年くらいで
あるのでしょうか？教えて、

世間はサービスの低下を望んでいるのだ
税金は高くなってはいかん
だから現業はいらない
民間人いらっしゃーい！

●●●●●●●●●
●●●終了●●●●
●●●●●●●●●

>>533
　だぁ〜かぁ〜らぁ〜、現業叩きは好きにしたらいいけど
現職公務員なら間違っても奥田擁護なんかするなって事。
　漏れもアンタも行政職なんだから、奥田擁護が現業だけで
なく行政職の首も絞める事くらい判ってるでしょ。
　判らないってんなら、本当にライン工になった方がいい
程度の理解力だぜ。

>>536
　ウチの自治体では全くといって良いほどないなぁ。
　小学校用務員も同じ学校で固定。水道工事作業員も、
区役所の用務員も本人希望がない限りは全く動かない。
　移動のある現業ってぇと、市バス地下鉄の現業員が
駅から運転所に昇格したり、バス営業所間の人員調整
で動くくらいだな。これも定期異動と言える動きは無し。

>>538
民間の賃金より貰っている公務員が許せんのだからみな下げなきゃいけない
民間大手>民間中>民間小≧公務員でいかがて言われてんのに
現業はもらい過ぎって何考えてんだか　
必ず居るんだよな俺の方が仕事してるのに何でて奴が同じ穴の狢だっつうの

【ゴ】の付く公務員ですが、現業なくなれば事務職になれるって聞いたんですが、
本当になれんんでしょうか。

現業無くなっても現業のまま事務仕事だってできます。
職種変換をして業務を変える自治体も有るようですが、加配で首を切ることもできます。

現業って異動がないから横のつながりないんだよな

>>541
　我々の自治体では、転任試験を受けた人の職名はちゃんと
主事に変わってますが、職種廃止でやむをえず事務職転任
した人（昔の市バス車掌とか市電の運転士）は、運輸現業系
の職名のままです。それでも仕事は同じ事務をやっています。
　でも昔の職名のままだと、現業上がりだとすぐ判るから
職場でいづらいみたい。行政の連中ってそういう変なプライド
があるからキライだな。事務手続きなんて、一部を除いて
経験を積めばシロウトでもできるんだから。というか事務職
全員が最初はシロウトだった訳だから。学校で「行政文書
の作成法」とか「効率的な予算執行」なんかを学んだ奴が
どこにいるものやらｗ

>>544
その通りだね。
学校出てすぐに役所に入った社会経験の無い考えの甘い奴より
民間会社でもまれてた（使えなくてクビになったような奴もいるだろうが・・・）
奴の方がちゃんと指導・研修すればもっときちんとした仕事が出来ると思うんだけどね〜。

>>538
奥田擁護なんかしてないよ。
彼にとってデフレ円安が最も最適な環境なのは周知のことでしょ。
俺が言っているのは、法に定められているとおり
公務員給与は民間に準拠するべきだと言うこと。
民間より低くなければいけないなんて言っていない。
行政職＝ホワイトカラーの平均
現業職＝ブルーカラーの平均
国には行２と言う給料表があるのに、地方にそれを適用しないのは
明らかに問題だろ。

現業職の給与表ってあるだろ。

>>545
社会経験のある方がいい仕事をしそうだとは思いますけど。
そのような意見は、一般行政職の採用試験に合格してから
お話になったほうが説得力がありますね。
現業→行政に変更なんて裏口入学みたいなものですから。

行政職になんかなりたくないね
上が決めれば従うけどな

>>548
　小生、現業職の先行きの暗さにガクゼンとして一旦退職し、
翌日別の役所の行政職（技師−電気電子ですが）になりましたが何か？
これは転任じゃないから文句ないでしょ。こっちは大卒扱いになって
給料が上がるわ体は楽だわでウハウハだし、所属の係長に言わせると
対外接遇がマトモな人間が来てくれてうれしいらしい。（現業では
一般客応接がメインだったので、それなりの対応はできる。電気職
は人間を扱うのが苦手な人が多いようだな・・・）

>>546
　お宅、どちらの田舎役人ですか？？
　それなりの自治体でしたらちゃんと国と同じように
行政（２）表または技能労務職表がありますよ。また
現業がほとんど残ってない役所だと行政（１）表を
適用するという場合もあるけど、その時でも初任給
とか昇級基準とかで、行政職とはきちんと差をつけて
ありますけどね。

　もしかしてゴミ屋か水道の一部事務組合で、現業＞行政
みたいな事務屋の発言権の無い所にお勤めで？

そうそう
>546は自分を擁護する田舎もの
事務＝ホワイトカラー？何言ってんの公務員なんて所詮サービス業
スパーの店員と変わらんからて思わんのかね
こんな知らないチャンがどんな職種にせよ自分擁護のために差別意識だけを剥き出しにする
ことが恥ずかしくないのかね
まあ言われた仕事をするだけの田舎地方公務員には調べる能力は具わっていないから
残念

ゴミ収集や穴掘りで高い給料貰ってるほうがおかしいでしょ。

あなたの差別意識は素晴しい　白人以外の外国人労働者に下請け仕事をさせ安い賃金払えば良いみたいなその言葉
明日外でごみ収集や穴掘りの人に向かって高い給料払っているから貰い杉て言いなよ

赤字自治体の地方公務員が自分擁護はするなよ
まかり間違っても民間委託なんて無駄銭出さないで朝6時からごみ収集10時から事務整理4時から穴掘り9時終了
ぐらいやっての気合も無いのに　結局みんな人負かせ

差別ではなく現実。
同業民間の給料水準知ってるのか？

現業のクズに構っているような人間はその程度のレベル。
そんなクズに構わないで、もっと有意義なことをしましょう。

知らないで言っていると思っているの10年間変わらず下がり続ける月給を
公務員はなんだかんだで10年間上がっているのにあっちが高いから悪いなんて
同業他種も規模で違いますし比較されているのはみんな同じほんとに調べてほしいのはあなたの給与です
硬直した組織の中で働いていると物事は見えなくなりますよ
年功序列の組織・賃金おかしいと思いません

>>548
うちの市や多くの自治体では学校出てすぐじゃなきゃ事務職の受験資格がありません。
したがって、今退職しても事務職にはなれません。受験することすらできません。
また、私は大学では文系の学部にいたので手に職がありませんから、
550さんのようにはいきません。

>>558
　>>550ですが実は私、バリバリ文系なんすよ・・・
　でも昔からアマ無線とかに凝ってたりしたので、一念発起して
電気電子職の勉強をしてみました。公務員試験の場合は応用
の深い部分はそんなに要求されず、基礎がしっかり押さえられて
いればどうにか合格できるようなので頑張ってみました。
　あと、私の地方でも中規模以下の市とほぼ全ての町村では、
同じように大学新卒しか取ってません。消防ですらそうです。
なのでお近くの政令市または大規模な市を狙われるといいかと
思います。そういう所は社会人枠があったり、通常試験でも２０代
後半まで受験可能な場合が多いです。
　それではフンバルンバ！

うちでは、行政職で廃人になった人間が、現業職に転向して来る。
その受け皿としても、現業は必要だ。

現業職員の研修って行政職の人と一緒なのかな？
文系から電気電子はすごいな。俺は文系で電験3種取ったけどその上は
ちょっと無理そうで止めたよ。現業って移動が少ないみたいだから
人間関係って重要だな。

>>561
　でもさ、漏れのいた現業職って眠れる才能を持ったヤシが多い
不思議な職場だった。理系の院卒とか、行政書士有資格者とか。
　もっとも、本来行くべき職場に入るレベルに達しなかったとか
ドロップアウトしてきたという事かもしれないが。
　文系で電験３もなかなかだと思いますよ。漏れの今の職場でも
あれば使える資格だけど、苦労して取った所で工業高校卒プラス
業務経歴で無試験で取ったヤシらと同列なのがシャクなので
挑戦してません。もし取るならいきなり２種を狙ってみますが。

　いまいる役所はごくたまに運転手が採用されますが、この人も
行政職の研修に混ぜて受けています。ほんの数日の事ですが、
ついてくのが大変なようでカワイソウ。前の職場は現業は現業で
職種ごとに分かれて研修してました。

>561

人間関係の重要性は
別に現業だけじゃないだろうけど
実際俺のところには、
学卒後定年まで
同一職場という人がごろごろいる。

仲が悪いもの同士が何組かあるが、
聞けば発端は数十年前とか…

やっぱり現業も異動はちゃんとあるべきだよ。

３月１０日産経新聞夕刊（関西版）１１面
　希望の心理学「社員のやる気をそぐ方法」（白井利明大阪教育大学教授）
　社員のやる気をそぐには次の方法がある。成果ばかりを気にする。
ほかの社員と比較する。成果を上げたら報酬を大きくする。成果を上げられ
なかったら将来はないと告げる。こういった方法は、一時的には社員を働かせる
には有効だとしても、社員のやる気をそいでいき、やがては疲弊させるのに効果的だ。



まさしくすぐに同期採用の人間同士比べて仕事のできる順に順番つける、ウチの部署の
ことではないか！！と叫んでしまった

うちの職場も異動がないからボス猿がいるんだよね　派閥もあるし
つまらん連中だよ

うちも、長いこと異動しない人間は結構いるな。
まあ、ボス猿はいないけどね。

せめて10年ぐらいで異動したほうがいいと思う。

スレ壊れた？

>>565-566
うちの職場にはクレーマーがいて
職場内で決めた事項に対し文句を言ってくる
それも自分が気にくわないことだと
メチャクチャなことを言うから
まわりが迷惑している

>>568
カキコ続き
その方、２０年も同一職場にいる
現業もそうだけど技術屋も異動があまりないから
同一職場で長くいると仕事に精通し対処できるメリットより
職場のヌシみたく、俺がルールだとワガママになってしまうデメリットのほうが大きい

もし、この職場が気に入ったならば、自分のワガママを封印して
まわりに迷惑だけはかけないでもらいたい。
協調性がない香具師には異動してもらうか早めの人生を計画して即実行してもらいたい。

現業職の異動もここ１０年前から形だけ本格的にやっている
漏れも異動したい
だがここ数年、左遷人事に見えてきた（欝）

ウチのところは、ごみ収集関連の所を異動してる
余程の理由がない限りは３〜５年で異動。

１事業所だけしかない、とか言うところなら異動もないか・・・

現業はクレーマー多いよな
仕事暇だからいろいろ考える時間があるのよ
10年前のやつらのDOQソぶりは見事だ

国鉄アガリ？

本庁舎勤務の現業職員は
いらない。使えない。

現業なんか、はやくなくなっちまえ。
現業を民間に委託してほしい。

運転技士ってのも無駄だよな。
で、給料は俺より高い。
現場に行って、待ってる間寝てるだけなのに。
バイトでもいらねぇや。
人件費の無駄だ。早くなくなれよ。

大体何処の街に行っても人口の1％は役場の人間がいるんでしょ
そんなに居なくてもいいんじゃないか
全部民間でやれば人件費・経費削減になるんだから
民間も現場が高給取りだったけど今は日雇い契約だし
事務も殆んどパートアルバイトになっちまったし公務員なんていらね

しかしどうして現業はクレーマーが多いのかな？
奴らの口癖で「俺たちのこと何もわかっていない」というが
やつらは何をわかっているのだろうか？
まあ何言っても結論はコストで考えられる。
世間の納得する行政コストで考えるだけの話
労組がどう威嚇しようが、圧をかけようが最終的に誰の話を聞くかだ！
役所のお偉方か？それとも地方議員か？
少なくとも上記の方々は最も早く切りたくてしょうがいない人種
あとは市町村広報で市民に「ご意見をお寄せください」で手続きは終了
集計結果はコスト論で語る「市町村民の怒りの声」であることは明白でしょう。

現業に限らず、公務員は、任期、２，３年の徴兵制みたくしたほうがいいんじゃないの？
２，３年全員がやるみたいな。

>>577 571
自分の処の話を書くのはかまわんけどすごーく読みづらいんだが何とかしてくれ
言いたいことが全然伝わってこないのは仕事ができない公務員だからｗ

これではあなたがクレーマーだからもう少し判りやすく書いてほしいよー

＞５７４
Ｋ大行二職員Ｏ氏(ボイラーマン)の一日
８：３０　出勤
８：３５　コーヒータイム
以後、仕事がないので、点検日誌＆回覧を熟読。
それでも、時間が余るので、毛抜きでひたすら顔のヒゲを抜く。
０：００　休憩
１３：００〜１７：１５　午前と同じ
１７：１５〜１７：４５　入浴（残業扱い）
現在、ボイラー業務は民間委託です。
上司がめんどくさい仕事を頼むと、「私、やったことがないからできません！」
まあ、こんな現業はいらないよな。

やっぱ公務員は徴兵制だな。

>>580 全部休憩なのになんで休憩時間があるんだよ。

>580
懲戒・分限処分委員会に諮り、停職処分。

現業って・・・
高価なアルバイトじゃん。

今、江東区と台東区でごみ収集職員採用選考を募集しているよ。両区共に4月7・8日に本人が直接持参です。

>>584
その通り！！

　この不況の世の中で安定した収入を求める人は受験年齢の制約がゆるい公務員試験を
受けられるものならば誰しも受けたいであろう。
そうなれば必然的に競争率もあがりよりよい人材が労務職とはいえ、採用されることになる。
しかしながら、非現業がこいつらは頭が悪い、仕事をしない等と罵るのはなぜか？
おそらく非現業の認識に間違いはないだろう。
　ではなぜ競争率が高い中そのような輩が就職できるのか？
それは人事を握るポストにあるものが、圧力に屈して不正な採用をするからである。
　非現業は自分たちの落ち度に本気で気付く能力もなく、現業は最悪と吹聴しているのである。
　根本を解決することに労を費やさないで目先の仕事と保身しか興味がない。
　実に愚かである。　

＞それは人事を握るポストにあるものが、圧力に屈して不正な採用をするからである。

だから、このご時世において、倍率30倍以上の競争率があるのに、現業に優秀なやつが入ってこない。

うちの面接試験では面接官に組合委員長が入っているが
これっておかしくない？また、こいつら組合幹部の考え方が
「組合があるから職場がある」というもの。左になびきそうな
やつをチョイス。コネありをチョイス。こんなんで現業に優秀なの
入ってきっこない。一般事務はどーでもいいみたい。選挙時に動員
かけられないから。

事務補助をしている現業職員へ問い掛ける

皆のために役に立っているのか？

>>590
事務補助とは？正式な補職名か何かか？
それとも自称「俺は事務仕事が出来るんだぜイ！」なのか
どっち？

正式な補職名のこと

私の市ではそういう補職名はないです。

　うちだと補職は現業のままで、担当業務の内訳などの統計上で
「事務従事」と書かれる。
○○課○○係　係長１名　係員８名（事務７名、事務従事１名）　臨職１名
みたいに。
通常の補職は主事や技師などおなじみの物です。現業の人は
清掃主事（衛生部関係）、計量主事（水道部関係）、業務技師（用務員）
などを使っています。事務転してもそのまま変わりません。

うちは「一般現業員」って奴
現業職場だと見栄えが悪い。口が悪い連中が多いから馴染めない
そして職場へはネクタイで出勤したい←これが最大の理由
そういう肩書きに憧れる香具師がいる
あと「自動車運転員」って奴も
運転以外だと雑用もやる。本庁との連絡用。
スクールバス、議員さん専用バスはじめ公共の施設を住民サービスの一環で見学するバスの運転手とはチト違う


問題は役に立っているか？だが
分からん。この職種の香具師は迷惑にならないように一生懸命仕事をしていると思うが
周りの評価は・・・役たっていなければ簡単に異動させて後釜は「非常勤」で済むし。
運転手だって「委託」という立派な制度があるから

訂正
「非常勤」→「嘱託」

連カキスマソ

だいたいバブル崩壊後に地方公務員になった奴等はもの凄い難関を突破したつもりだから
自己中心になっちまうのかな　何で公務員になったか解らんから批判ばかりで
ほとんどの地方公務員なんて国の下請け事務やってんだから
それこそ｢非常勤職員｣で間に合っちまうよ

本当に文句あるなら国(政府)にものを言うんだな
高度成長期の人口増加に対応する為に現業職員も増えたんだよ
民間は民間はなんて言ってる連中は本当に民間の会社なんて知らんだろ

現業職スレだよね。

>597

そう？
俺のまわりじゃほとんど民間経験ありだよ。
新卒なんか珍しいけどな。

うん、ウチもそう　新卒の方が少ないな

うちも新卒一人のみ、あとは転職ばかり。

なんでもいいから
新採入れてくれ！

早くしないと
平均年齢が６０歳になっちゃうよ。

なんでもいいから早く委託にして
異動も硬直化しているし、異動で来るのは・・・
組合もバカだし

委託でいいな

現業職員は夕方５時まで昼休みが続きます

どこもそんなもんだよな

プラント業務をやっている限り休みなんかありません
逆に単純作業員は休みすぎ
休みに関してだけはうらやましい

休みだけ一人前の単純作業しかできない現業職員が
プラント関係へ異動しても
仕事を覚えないわで嫌になってしまう今日この頃

>>317
マジレスすれば、圧倒的に高卒で一般職員として採用された方がいいです。

運転手の職名である技能技士は、機械的労務を提供する者の職名であり、要は単純労務者のことです。
一般職員は、世間がイメージするような公務員としての仕事をします。
行政機関の一員として種々の業務に携わり、担当者として「起案」を行い、行政の意思決定に関わります。
高校を卒業したばかりの庶務担当の未成年でも、起案により行政の意思決定に関与します。
いわば、どんな些細な事務であっても、「起案」するとは行政の意思決定に担当者として関与するということです。
そしてこれこそが行政に関わる公務員としての本質の一つと言えます。

しかし運転手は、大卒だろうが高卒だろうが、退職するまでずっと運転手です。
「起案」して行政の意思決定に関わることはありません。何一つ起案する権限を与えられていません。
そもそも本来の仕事である「車を運転して出張するための旅行命令の起案さえ行う権限を与えられていない」のです。
運転手とは、行政の意思決定に関与する立場の者ではなく、一般の行政職員から命じられて運転業務を行うだけの存在です。
世間一般が公務員にイメージするようなことは全く行っていない職種です。

続き

このように、一般職員と運転手とでは、そもそも与えられている権限も、業務内容も全く異なります。一般職員として採用された者は、高卒であったとしても行政への意思決定に関与するという立場にあります。
しかし、運転手はどんなに長く勤めたとしても、そのような立場にはなり得ません。

あと一般職員は、最初は主事から始まり、主査、総括主査、主幹・・・・といった具合に昇進に伴って職名も変わっていきますが、運転手の職名は一生技能技士のままです。昇進はありません。

一般職員も運転手も、人間としては平等なのですが、組織内での公的な立場は比べ者にならないほど圧倒的に一般職員の方が上です。５０歳代の運転手よりも高卒新採用の女の子の方が、組織内での公的な立場は上なのです。

>>608
何処にアンカーしてんの？
偉そうに書いてる割りには｢間違えた｣も書けんのか

俺今調理員やっているけど、別の現業ってどんなのか知りたくなってきた
今の仕事より自分に合ってそうだったら転籍したいよ。
清掃とか運転手は俺は今ゴールドペーパー運転手だから無理そうだけど
用務員さんとか施設管理さんとかどんな感じだろう？民間でビルメン
やっていたから資格なんかはあるけど委託と直営では組織に雰囲気も
違うだろうから知りたいな。

>>609
マルチスレご苦労様です
何処の組織に属しているか知りませんが貴方様のような人が居る組織はきっと立派なものでしょう
公平公正な立場は賞賛に値します
きっと雲の上に立つような立派な方なので二度とこんなスレに入ってこないと思いますが
もしは入ってこられるなら何処のどんな立場の人か教えてもらいたいです♪

>>608
>>609
煽りにレスもなんだけど在籍していたDQN零細企業よりはマシかなって理由で
現業になったんで出世も起案も立場も関係ないです。
仮に一般職と同じような昇進ルートがあったとしても中途のおっさんでは
そもそも望み薄ですしね。

県庁の運転手は、議員のコネで採用されます。
そもそも運転手の募集は一般公募すらしていません。
議員のコネがある人だけが選考試験を受けられます。
今の県庁の運転手はそうやって公務員になった恥ずべき人たちです。

これは犯罪ではないでしょうか。青森県庁はこんなことを行ってよいのでしょうか。

土方の集まるスレはここですか

http://web.archive.org/web/20040316120921/http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79

組合がどんなに直営堅持と言っても
市民サービスに関しては最悪です。

民間委託しても最初は安くどんどん経費は高くなる
儲かる社長＞貧乏従業員＝マンネリ化
住民サービスなんて変わりません
特に職員の異動が頻繁で職員の少ない市町村ではチェック体制は整わないので業者の言いなり

>>617
もしあなたが自治体職員なら自分で意見を言いなさい
住民なら手紙でもメールでも組合や首長に意見しなさい
ここで抽象的なことを書いても何も伝わらないし、わからない

>>614コネを得るのも器量のうちさ。
>>618ここで抽象的なことを書いても何も伝わらないし、わからない

ここは２ｃなのさ！

本庁勤務の現業職員は臨時職員より劣る

たしかに

でも大阪のゴミ車よりましだ
ＢＹ報道特集

いま大阪市の労組幹部の闇専従をマスコミ記者が追及してる番組見た
JR西日本の事故は不運としか言いようがないし、社長幹部をあそこまで責めんでも
とおもっとったけど、労組の追及の腰の弱さ情けない。もっとやれ。
こっちのほうが確信犯の社会悪やで。徒党を組んで善人ぶって悪事を働くやからを
退治するのがマスコミの使命やろ

今年４月に運転手に採用されました、選考採用ってやつですが
近所の人にどうやって公務員になったって
きかれたとき何と言えばいいでしょうか？

先輩教えて下さい。

>>624
俺は家族とツレ以外には「水道屋勤務」だと言ってるよ・
>>624さんも適当な会社を騙って「運転手として採用された」で
いいんじゃないかな？

俺も近所には仕事は運転手だって言ってる。
うそじゃないしね。

>>626

「どうやってなったんですか」
って言われたら？

　「試験受けてなった」と答えるしか・・・
　ペーパーテスト無し、お義理の面接のみでも試験は試験ｗ

コネは迷惑

おっ
いいこと言った

現業で採用されて、行政職になりたいだって、だったら最初から行政職を受験汁。
採用されて、漏れも市役所の職員だなんて、ずうずうしいにもほどがある。
最初から試験が違うから、市役所の職員だなんて言うなよ。

>>629
永○魔　オマエのことだ

とにかくコネだけはｸｿ

コネを指摘したらぶちきれてるやつがいたなあ。やっぱ現業だからか？

ウチの職場の同僚もコネ採用みたい
親も役所づとめらしくて頼み込んだと。
正直uzeeeeeeeeeee

コネだけは・・・

うちの試験は作文と面接でした。
これでも試験は試験、立派に合格したのです。

　仲間内ではコネを匂わして得意げになってるアフォがおる。つまり
「漏れの保証人は監査委員の◎◎氏だ」とか「漏れの父親は、市長が
◎◎部長だったとき部下で、今でもよく一緒にゴルフ行く」とか言って。

　ある日、酔っ払ったような来客が「ここん奴らは皆コネで入ったような
奴らだから、仕事ができんのだ！」と放言していたら、自分に直接
言われた訳でもないのにそいつは顔を真っ赤にして反論しに行ってたｗｗ

勤務態度不良で問題の職員が問題をお越し
免職になりそうになった時
市議会議員に泣きつき
免職を免れた話を聞いたことがあった
当初、ウソだと思ったが、どうも本当らしい

ちなみに今話題の大阪市ではありません

町田市の清掃員の事かな

>639

ちょっと前だけどうちでもあった。
飲酒運転で事故を起こして新聞にまで載ったけど、
有力な市議に泣きついて免職を取り消してもらった。
市民は当然免職になったと思っているはずだけどな。

県庁でもあるよ
そのかわりどんな人かってのわかるよね

ねえねえ事務屋さんに聞きたいのだけど何でもっと指示しないんですか？
仕事を与えないんだから現業が腐るんではないんでしょうか？
普通に働いていて思うのですが。事務屋さんには事務屋さんの仕事、現業には」現業の仕事はあるんでしょうが、
それを分けること自体へんなんじゃないんでしょうか？？
職域で仕事が分けられているのが、一番のもんだいなのではないですか？
コスト的に言っても、雇っているならその中で一番言い使い方
っていうのもあるんじゃないですか？
まあ確かに現業だからだめだっていういいかたもあるんでしょうが。

>>643
現場をまったくしらない事務屋さんが上司になるときついですよ。
修理工事をする業者相手にとんでもないドリームな事を言いますしね。
行政職の人でも工事の立会いとかで長年　現場を見てきた人なら
ありがたいんですがね。

>>644
民営化しろとか言うのもわかるんですよね、現場で仕事してると。確かに手持ちのじかんとかありまくりだし、、
まあ644さんなんか清掃工場とかで働いているんでしょうか？？そういうことならあるんでしょうね、随契で役所のが
立場うえだし。俺なんか民間委託先で仕事してて今ゴミ収集してるので・・・
民間委託も現業の直営も一長一短なんではないでしょうか？
確実に言えるのは現業で昔からいる人間は、なんかろくな人間がいないなあっていうことですね。

>>645
俺は水道なんだけど途中入社しか現業では採用しないので
民間経験者ばかりですよ。一部には変なのはいるけど
今までいた会社よりはまともな人間が多い感じです。
ただ、ガツガツ仕事をしようって雰囲気はありませんね。

変な文章になってしまいました。

現業は若い人は採用しない方針で
民間経験がある程度長くないと採用されない
自治体のようです。だから清掃も水道も平均年齢が
かなり高めです。しかも入庁年数で一律で給料が
決まるので家族持ちにはつらい給料ですよ。

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　　　　　　　　　　　　　　（　今夜はやけに星が輝いて見える・・・　）
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::::::　　　　　　´　｀　　　☆ 　　　　　　　　（　::現;;:）　　　　　　　::::::::::::::::
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:::　　　　　　　　　　　　　ニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニニニ

現在５５歳で辞めるか、５８歳まで勤めるか迷ってます。

すぐに辞めろや

>>650
随分切ない言いかだな、俺オッカア、子供居ねえ一人だよ、億の金貯めたよ
６５０お前見つけて殺す、生きがい出来たよ

　さぁシナ人が登場いたしました

>>651
通報しました。

新聞見出し

「大阪市現業職員ネットで殺人予告！」
「現業職解体に向け加速！」

自作ジエン乙

>>651
がんばれ

同じ職場にいる行政職員は午前中はお茶しながらまったりと仕事。
昼から仕事を始めて毎日　残業。うらやましいなぁ
現業は残業の予算そのものが無いのでトラブルが起きると錆残か、
他エリアの応援を呼んでなんとか定時でおさめる。
残業天国の大阪がうらやましい。うちは行政天国だよ。

>>650,653
御免なさい、勘弁して下さい、スマソ

>>656
超勤なんざしたくねーよ。
あんたのところが羨ましい。
大阪にいると精神が病みそうになってくる

>>658
超勤はしたいけど大阪だけはかんべんです。

親父が県庁職員で子供が運転手これって見え見栄
親父は職場ではすかしくないのか？

　うちにもいます。
　世間体を考えた結果、部内で何を言われようとも
近所付き合いその他の社会生活でエエカッコを
するために県職員の肩書きを与えたかったのでしょう。
もちろん自己紹介するような場面や親戚中の世間話で
子供の話題になっても、職種については言及しないのよね。

>>660
恥ずかしいもんなのか？

自分・ごみ取り、親父・事務屋だけど別にどーも思わんが？
他人に仕事聞かれれば、「ごみ収集｣と答えるし。
悪い事しとるわけじゃあるまいし、隠さにゃいけん仕事とは思わん。

ここのスレの住民は現業職員で居る事自体を隠したいのか？
(コネとかで入っとるんだったら分かるが)

　そういう事でなく、親父が上の立場にいる職場へ下の立場でノコノコ
入っていくという行動が、自我のある人間ならあまりやらないから。
　そうすると自然に「よほど親離れ・子離れできないのか、あるいは
親のコネで押し込んだのだろう」と風評が立つ。
　役所勤めの人間ならそんな事を言われるのは百も承知だから、
まともな親なら子供が公務員志望としても別の役所にするよう
勧める。自分の子供を自分のいる役所に平気で入れさせるような
親は、たぶん利害関係ある業者と平気で飲みに行ったりするような
自分の立場をわきまえていないのかも。

　李下に冠を正さず、という言葉もあるように実際は悪意がないと
しても、立場が立場だけに誤解を招くような行動は慎みたい。

　貴方が親と違う自治体でごみ取りをしているなら、その仕事に
対する心意気おおいに結構である。が、親と同一自治体というので
ミソがついた。親が正職で子が現業ってのは、世間一般で見たら
ガチでコネコース。貴方は他に行き場がなくてそこに押し込んで
もらい、その「ごみの何が悪いので？」という誇りもそれに対する
開き直りとしか取ってもらえない。

>>663
なる。
そういうことなら理解できる。

確かに周りには親や親戚が現業にいるって言うパターンは多い。
この場合は安定性から薦めてはいるんだろうが。

事務屋の方が身内にいるというパターンはそんなに聞いた事はないな。
（多分昔のガラの悪さを知ってる人間だったら、薦めようとはせんだろうなあ）

小規模ならともかく大規模（に入ると思う）
自治体でもそういう風に見られるのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
事務屋が１万もおりゃコネもクソもないとは思うが（苦笑）
（自分がどこの人間かと言う事を言わない限りは意味の無い話だけど）

因みに自分が現業入ったキッカケは広報誌からだったんだけどね。

仕事に対しては誇りがある訳ではないが、卑下するほどでもないと言う所。

>>663
あ、因みに親とは部局での繋がりは全く無いよ。
（向こうがこっちに配属されない限りは繋がりが出来ない）

親子で同一部署と言うのもないしなあ・・・
（当たり前の話だけどね）

うちの県庁の各課に配属している運転手は楽だぜ。
繁忙期でも週３日、無い時は一週間で一日もなし。
庁舎の近くをウロウロして時間を潰すのが苦痛。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、　学　校　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ 　 ｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？

・庁舎や便所のそうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　庁舎や便所のそうじなんかしませんが、何か？

>>667
全部の市町村がそうだと思っているニート＆マスゴミ洗脳被害者が多いな。
浄水所の所長（行政職で定年直前）でなんとかそれぐらいだわ。
BやKの勢力の弱い地域は現業なんて職員扱いされないですよ。

>>667
サウナなんか付いてんだ。風呂と休憩室はあるけど。

年収850万以上なんてどうやったらいくのか
そういうの貰ってる連中に聞いてみたい（笑）

給食調理に関しては、料理できんヤツなら1ヶ月かかるかもね。
（超高度専門職かどうかは別にして）
実際、料理が全くできないヤツが入って5日で辞めたなんて話があるが・・・
何で給食なんて受けたのか理解に苦しむ。

庁舎（つーか事業所）の掃除に関しては当たってる。
清掃業者入ってるな。
自分等が掃除するより、余程綺麗にしてくれてる。

で、ごみ収集に関わってる人に質問なんですが

・可燃ごみで一台あたり何トン取ってますか？（車種もできれば）
・そして1日何台作業ですか？

ここらを教えてもらえればと思います。

因みにウチのところは2トンパッカーで1500kg〜2100kgと言ったところです。
（計画数値は1700ｋｇ弱）

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
労働組合の活動は、憲法で保障された権利だと言うことは承知しておりますが、公務員が勤務時間中にビラを配布するのはいかがなものでしょうか。

配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

あちこち貼るなよ
休息時間を利用しているだけだろ
大阪府の例規類集読め
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_menu.html

>671

プロ市民さん乙

現業最高！
行政職と現業職の両方で面接まで進み現業職で受かり落ち込んでいたが、聞くと見るとじゃえらい違い。
こっちのほうがいい！自由だし勉強できるし、体鍛えられるし。資格取るならこっちのほうがいいよ。
人間も幅が広くて面白い。芸大出の人や院卒の人や元ヤ０ザまでいる。どうせ今の時代どの仕事も一生できるかわからないのだから今のうちに自分に投資するのも手ですよ。
とにかくこの良さはやってみないとわからないよ。

あほか

>675
おまえがあほ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

>>675　>>676
目クソ鼻クソ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000275-mailo-l26

　　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

何処でも現業職場の民営化委託が盛んに行われてますが

１００％民営化完了！
で　現業が０人になった県を教えて下さい。

民営化と、民間委託ってのは違うんだよ　おばかさん

現業って歳がひとつ違うだけで激しく先輩頭されて、ボス猿は居るわ
派閥争いが給料に絡むわでロクな雰囲気じゃねーよな

現業職場はサル山の世界だと
１０年居てやっと分かりました。
もう嫌だ！

>>684
俺は入ってすぐわかりました。また転職のための勉強せんとなあ・・・

よし！俺も勉強しよう

バカ達にはかまってられない！
目標は独立だー

若い人はいいなぁ

>683

>684

>685

>686

気持ちは分かる。
でも早まっちゃダメだよ。

たしかに現業は高給だよ。

age

騙されました＿|￣|○
公務員だからというので入ったのですが　だんだん仕事がきつくなり
市長は民営化すると言いはじめました。でも、しがみつくしかない

春に現業に転職したけど30過ぎのオッサンだから
民営化されようが減給されようが残るしかないんだよね。
もう、転職はムリポ。

現業は人間関係が大変・・
はぁ・・・

ホント、人間関係が苦痛だ

バカばっかりで苦痛



おかしくなりそう
精神科行く覚悟しなければ

漏れ現業だけど、民営化しようが、しまいがどちらでも良いです。
もともと民間に居たし適度に休みを取れるのが、事務屋も現場も幸せだと気づきたまえ。

漏れからすれば、市民に対して口の聞き方の知らない事務屋と、もっと知らない現場の違いは
目くそ鼻くそですよ。あなた達、公務員って、そんなにエライのですか？もし現業がこの先、有るなら
もっとましな社会人経験のある人が増えてよくなるでしょうし、なってほしい。
はっきり申しますが、社会人経験のない事務屋も現場も一緒です。もう少し、大人になりましょう。
ムキになってレスする貴方ですよ。

酒、女、ギャンブルしか頭にない現業君、今すぐ辞めてくれ。
このスレで粘着している事務屋達、職場で一人なんだね・・・早く辞めてね。

漏れは事務屋を受けたかったが年齢で残念・・・
おい事務屋、しかっりと現場の人間を使えよ！
おい現業、もうちょっと常識を持とうな・・・

こんなの漏れは、よく事務屋と現業達で遊んでます。
これが一番良いのでは？

長文　スマソ

ホント、民間の経験が無い人がずれた事を平気でいうんですよね。
そのくせ新卒で入ったのが偉いと思っているんですわ。

俺も現業　入ってから１３年はたった
入る前は民間で安給与安賞与の割には結構使い捨てされ
職場の人の流れが速いわ（毎月退職する者とハロワから紹介補充で）
おまけに上司にいびられた（東京ではなく　いちど田舎の都市）

現業で入って給料の良さに正直驚いた
でもね
ムカツクほど世間知らずが多すぎる
民間経験がないというのも一つの理由だけど
人を人だと思わない性質が最大の原因

団塊の世代って言葉があるけど
民間にいた時の上司もこの世代だし
役所の上司もこの世代
こいつ等、人を人だと平気で思わないクズな奴らだよ
あと数年すれば退職、そして年金が待っているけど
こいつ等に年金貰う資格なんてネーよ

愚痴って長文スマン

現業職員は

あの…ゴミ収集車のおっちゃん！！質問だ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1065549233/l50

スレへ今すぐ集合！

委託になろうがなんになろうが職員は職員､身分は保障されるはず｡

>700

だといいんだけどねぇ…

≫701 大丈夫だって｡隣の市が委託にするらしいが､今いる職員はそのままで､定年退職
とかで空きが出た時から業者の人間が来るらしいよ｡ 組合は無いのかい､有るんだったら
団体交渉で大きな声を出して､机を叩いて交渉してごらん

身分保障　プッ
今までの悪事　勤務態度すべて別紙にて記入されている

この際だから篩いにかけ
篩いから落ちた救いようもない香具師は
普通なら定年に訪れる第二の人生を早めさせよう

一応退職金はカットで

ﾊｰ

こういう手もある

身分保障は守る
ただし配属先は税金、公営住宅関係
仕事内容は取り立て

身分保障は守る｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ 保障の中に守る､が含まれるんだよ｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

お前働き過ぎ｡過労死するで｡俺は最長で2時間40分､最短で50分ぐらい

毎週の用にトークセッションに来ている馬鹿！仕事もしないで、金も無く、愚痴だけは一人前！
トークセッションだけはきっちり来る藻前らが凄くうざい！！
どうせ藻前らは登録制アルバイトしか無いよ（笑
もう来るな！！！！！！！！！！！！！！！

ハァ・・・。
漏れから言わせりゃ、事務屋も現業も社会からのドロップアウト組なんだから
もっと仲良くしようよ・・・。
一般社会、企業でやってけないから役所に入ったんでしょ？？
負け犬同士罵り合うのは醜いよ・・・。

そういう言い方はよしなさい。

大卒・短大卒不可の現業採用試験って
国３や地方初級ぐらいの難易度はあると
思った方がいいですか？
中卒でも受けられるとなってるので
３日ぐらい勉強してつめこめば受かるような
自衛隊並に簡単なのかと思ったのですが
そんな甘くはないでしょうかね

>>712
　試験自体の難易度は地方初級・国３など高卒対象試験より
簡単（問題集でいえば、昔の「郵政外務」くらいに該当）
　だが、受験者がやたら殺到するのと、それらが皆ほとんど
ドングリの背比べレベルなので、彼らより一歩抜きん出た
レベルなら難なく通過できる。
　あとは公称の採用人数のうち、何人が試験から採用される
かだな。こればかりは採用する自治体の良識に任せるしかない。
（現業は一般行政に比べ、コネが効きやすい）

>>713
冷静に考えたら中卒おｋって時点で中学までの範囲内ですよね。
てことはみんな高得点を取りそうですね。
１次さえパスすれば作文や面接で差がつくのかな。

sorekaragaコネでつ

コネってよくわからんけど親が地元の市会議員と知り合いで
講演会入ってるとかでもコネ通用するんですか？

大学を卒業してるのに、高卒と偽って採用された職員が
免職かなんかになったことがあったね。
これって現業職だったっけ？

>>716
　例えばセンセイに頭下げに行くとして、全く知らないﾔｼが
そんな時だけ来て「今後選挙などでもしっかりお手伝いさせて
頂きますから！」なんていうのと、普段から後援会などで
手伝ってたりちょくちょく顔を出してるﾔｼでは、センセイから見て
どっちが「よっしゃ、動いたるか！」と思えるかだね。
　センセイとツーカーの仲なら最高だが、後援会に長く入ってる
人ならあまり直接話したことがなくても「おぉ、あんたか。いつも
ご苦労さん」となるから大丈夫。

　またどうしてもコネがないのなら、地元選出の与党議員に
政治献金をお包みして持参するというのも手段。コネ依頼の部分
を除けば合法だし。年間１５０万まで出来るんだっけね。

　気をつけなければいけないのは、コネはなぜかバレやすく、
風のウワサで全庁内をかけめぐる（一般的な合格者のレベルと
本人のレベルがギャップがあるからかな？）これは現業なら
あまりバレにくいでしょう。あとは最近は試験点数の情報開示
などがあって不正がしにくいので、１次試験だけは自力で通って
くれと言われる（点数化の自由度が高い２次試験面接などで
点数を底上げするため）

　>>717
　いくつか例があった気がするけど、一つはどっかの公営バス運転士。
　ゴミ収集でもあった気がする。

大卒で､なでｺﾞﾐ収集､運転士｡ それは簡単な話で､とりあえずどんな所でもいいから
募集の出ている所に入ることが大事｡ 入ってしまえば後はｺﾈで異動させてもらえるから｡

現業職場委託化で異動なんか出来ないから
若かったら他都市でもかまわないから一般職への試験受けなおせ

現業ってずっと１級のままですか？
もし上がるとしたらどういった感じであがるのでしょうか？

うちの現業は２級まであるよ。試験ではないとしか言えない。
自分の行きたい自治体の例規集を見てみれば大抵の自治体でインターネットで
見れるから

金より人並みの休日がほしい
交代勤務で日曜祭日は仕事のときがある
休みの日は休みたいよ

異動させろよバカ人事課よ

無限のループから抜け出したい。ヘイ！

ﾍｲ

放射線技師vsゴミ収集職員
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1122370328/l50

http://globalserver.fujitsu.com/jp/lineup/software/INTERSTAGEforGS/casestudy/index.html
島根県庁様 new!
Interstageを導入し、税務総合オンラインシステムのWeb化を実現した島根県庁様の事例をビデオ
でご紹介します。

本庁舎勤務の現業職員って必要か

　えっ、本庁勤務の現業職ってどんな仕事してんの？いるのそんなの？

amakudari

メールの仕分けとか草むしりだよ

http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=01234
速報

>>729
分室を作る金が無いと本庁に勤務になったりしませんか？

うー　実態が良く分からないので何ともコメント出来ませんが･･･そんな事も
あるんでしょうかねぇ〜？？

　公用車運転士さんとか電話交換、守衛職や建物営繕・保守の人なら
本庁にいるのでないですか？あと文書配布とか清掃の雑役の人も。
雑役業務は徐々に民間の派遣業者に変わってきましたね。

　変わった所では交通部門や水道部門の係員に、運輸現業職の主任
クラスの人間が数人勤務しています。現業職の中で見ると出世ポスト
のようで、そこの人はだいたい係長昇任試験に受かるレベルを持っている
ようです。

将来、病気にならないように
一生懸命脳みそ使いなはれ
何も考えていない本能だけで行動している現業職員よ

とあるバカ現業職員へ










役所辞めるか死ねや

なんか嫌な事あったの？

現業職員として調理業務をやっているが人間関係が濃すぎ！
みんなやたらに仲が良い、薄い関係を好む俺としてはやたらと話しかけ
られるのはストレスが溜まる。仲良くしないと陰口言われていそうで、、、
もう３０過ぎで他に転職も難しいだろうし、まあ現業なんかやっていたら
民間は無理なのはわかっているけどね。
辛い、社会人の自殺や欝で休職している数が増えているってのはやっぱ
ストレス社会なんだな。
まだ1年目だけど他の現業へ希望して移動ってできるんだろうか？
どこも一緒か？

>>739
あんた転職組？
気持ちはよくわかる。

>>739
ああ、俺もよく解るよ。
給食じゃあないけどな。人間関係が独特だよな。ここに長いプロパーだと
気が付いて無い人が多いかもしれんが、今までに無い感覚の職場だと思ったよ。

バカ相手にしてはいけませんと思いながら
相手にしてしまう悲しい現実
ストレス溜まりまくりだよ

ただし気にくわない野郎は
当初から相手しない

繕っている仲の良さだからストレス溜まるんですかね？
私は、所詮は仕事上のお付き合いって思っていますけどね。

贅沢は言わん
バカ現業職員が辞めれば満足

>>740 わかってくれてありがとう。どうなっているんだよ、あの雰囲気。
どうやれば深く付き合わないで円滑に仕事ができるようになると思う？

現業職から他の職種転換は可能なのでしょうか？？

>>746 ちなみに自分の自治体では5年位勤務していると希望みたいのが
出せるようになっている。実際に調理⇔用務、調理⇔警備、調理⇔運転手
の例があったりする。調理⇔警備では重たい物を持ったりして腰を痛めて
しまった人（今はそれほど腰を痛める作業はない。）調理⇔運転手は
職場結婚で同じ職種にいられないらしく運転へ、用務へは希望を出して
なったり、そうでないのに人事によってそうなったりした例がある。

>>747そうなんですか。あと行政職への昇任試験みたいなのは実際あるんでしょうか？

今のあるのかはわからないけど保育士だった人が行政職になったというは
ある。みんな話さないからわかんないけどあるらしい、でも自分の受験する
自治体になかったら意味ないのでは？

749>>情報ありがとうございます。

組合（現業職員組合）のあるところで
現業職から一般職への昇進試験やっているかな？

707>>　708>>　ほんと実態はそうなんだよな。　なんとかならんのかい、ある自治体では、現業職に明確な職務責任もしっかり示せず、曖昧。そんでもって、収入はあなたたちが記載したとおり。世のアンバランス横綱級。

現業の冬ははじまった！

現業職場は委託化
現業職員は過去の勤務態度を評価され、異動希望先が拒否すればリストラ
たとえ異動できても勤務態度が悪けば即島流し　最悪リストラ
一般職員への昇進試験があっても、勤務態度が悪い者はたとえ筆記試験で満点出しても書類選考及び面接で不合格確実
組合が出てきても、今までのデータを開示され、逆に組合側を丸め込んでしまう

今ごろになって「いい子」になっても「もう手遅れ」
過去を振り返り、該当するのであれば
早めにハロワへGO！

>>753
あなたの言うような例があるのですか？
リストラは公務員の身分で？

あってもおかしくないだろうな

ただ、段階というものがあるだろうな。

事業全体の民間譲渡→職員を当該企業へ転籍
当該企業の人員合理化→配置転換および雇用形態の見直し
・・・整理解雇・・・ここまで約10年くらいかかるかな？

例えば給食が委託になった場合、給食員は違う仕事に回されるだけ。

そのまま民間会社の社員になって給食作り続けるわけじゃないんだ？

まったく同じ仕事をしながら、
去年　年収800ﾏｿ　年休20日　終身雇用　夏休みあり　から
来年　時給800ｴｿ　年休10日　3ヶ月更新　夏休みは仕事もないが給与もナシ

みたいな。

職種変更絶対反対
味噌と糞と一緒にするな！

>>759
目くそ鼻くそなわけで。

言えてる

俺もそう思う。たとえ民間委託になっても即解雇なんて出来っこないよ。
でも民間委託化するのなら正規の採用を減らしてパートを増やす方向に
なっていくはずなのに、、うちの場合今年も採用するらしい。
でも俺も現業辞めたい。

条例とか規則で記載されているところがあるんだ
「退職」
職員の自己都合
職場が廃止した場合　他

実際は他の職場で職種変更で退職にならないけど
使える職員は使って
税金を払う民のためにも
バカ職員はあれこれ理由つけて免職にしたほうがいい　　　　

した方がいいが、無理だと思う。

現業の冬はとっくにはじまった

どんなに組合ががんばっても人事当局は現業職採用試験をしない
欠員が出た場合、現業職採用しても役に立たない反省点を生かし、逆に一般職専門職を採用
現業職場は委託化提案
出来る現業職クズ現業職を一緒に面倒を見てきたが
社会通念上、クズ、問題外現業職員を排除

調理員やだー、他の現業に行きたいどうすればいい？
組合に言えば移動できるのかな？

氏ねば

>>767 そんなこというなよ。教えてくれよ。

>>766
ほかの自治体いくしかねえだろ。

サマージャンボ当たらなかったー
当分バカの面見ながらムカツクとするか

>>766
ﾏｼﾞﾚｽすると

現業一括採用自治体　→　数年後職種変更可の所が多い

職種別採用自治体　→　職種変更はほぼ無理　でも出来るとこもある

それより職種変更試験（行２→行１）がある自治体もあるし
まずは組合に聞いてみれ

現業万歳保守

某　中核市
↓
242 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/08/11(木) 20:00:32
んだな〜現業で楽に入って、行政職だもんね〜。
試験勉強とかで苦労して入った行政職や、現在進行形の公務員志望者は
怒るよな〜。新規採用で優秀な人を採ったほうがいいのにね〜。現業が
割り込んできたせいで、新規採用も圧迫されるんだろうからね。
外部委託して現業も引き取ってもらえば職員半分になって理想的なんだ
ろうね


243 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/08/12(金) 17:33:30
せめて給料表ぐらい現業職のままにしろといいたい。
まじ、勉強して行政はいった香具師ピエロじゃん？
配置転換の試験だって形だけで全員合格だろ？
一般市民知ったら暴動だぜ？

クズ　バカ　遊び感覚の
クサレ現業のリストラ　まだー
こいつ等に“生活保護”みたいなことするのは
ヤメヨーぜ　首長さんよ

現業の冬はとっくにはじまった

どんなに組合ががんばっても人事当局は現業職採用試験をしない
欠員が出た場合、現業職採用しても役に立たない反省点を生かし、逆に一般職専門職を採用
現業職場は委託化提案
出来る現業職クズ現業職を一緒に面倒を見てきたが
社会通念上、クズ、問題外現業職員を排除
一般職員への昇進試験があっても、勤務態度が悪い者はたとえ筆記試験で満点出しても書類選考及び面接で不合格確実
組合が出てきても、今までのデータを開示され、逆に組合側を丸め込んでしまう

今ごろになって「いい子」になっても「もう手遅れ」
過去を振り返り、該当するのであれば
早めにハロワへGO！

クサレ現業職員の再利用先
新たに作る公共施設の人柱として
地中深く埋めとく

ちょｗｗｗ嫌われすぎだなｗｗｗ
確かに仕事しない用務員とか多すぎだからなｗｗｗｗｗ

クズ、カスに「現業職員」という名の生活保護を与えるな
クズ現業職員を即刻リストラし、マシな人間を採用せよ
今までマシ、クズ問わず昇給昇格していた方針を改め
クズ、カス現業はクズ、カスらしく扱え



これもみんなクズ、カス現業職員が原因だー

でも実際に試験受けてみたら結構難しいと言う・・・

特に政令市のヤツは一問でも落としたら終了だからね
コネも通用しないし

漏れの勤め先はコネのあるヤツの方が試験の時に
不利になるらしい。昔、何かあったらしいですわ。

町役場とかは顕著だね＞コネ有不利
コネは無いほうがいい
俺の友人も父親と同じ役場には受からなかった

作業がマニュアル化されてなくて毎年新人が困ってるからマニュアル作ってたら
組合から民営化された時に使われるからやめろと言われた。

専門的な知識が必要だから直営堅持とか言ってるのに
マニュアル読んだくらいで習得できるもんだったのかね？

>>782

直営堅持とか言ってるのはオッサンとかオバちゃんでしょ？

俺のとこの自治体もなんだかんだ言ってて委託化で
２０年で３０％くらい人数が減った

確かに現業が公務員である必要はないね
現場の作業なんだし文書を扱う事もないし
「行政」である必要がない

これから大変なんだろうな・・・

>>783
理性ではわかっていても職を失うのは怖いなぁ
転職できる年齢じゃないしね。

>>784

転職は俺も考えてないけど職場がなくなるかもしれない
という不安はあるね

委託されてなくなった職場の人間はすべて行（一）になったけど・・・
これからなくなる職場はどうなるかわからない
人件費の財源がなくなったらオタメゴカシは言えないような気もするし

給料上がらなくてもいいから首は勘弁して欲しいね・・・

自治労は嫌いage

保守sage

組合馬鹿すぎａｇｅ。

組合とかって時代遅れ・・・
人間さえ集めれば何とかなるって考え方は北朝鮮と同じ
団塊の世代がいなくなれば少しは変わるのだろうか・・・

組合の研修に泊まりで参加させられる。
新人から強制的に組合活動をさせられるのだけど
組合で権利や給料を守られてるのって古株なんだよな。
守られている古株が組合活動してればいいのに。

現業の場合は「組合に入らない」と言う選択肢がないからね
強制加入だよなあどう考えても・・・

組合スレで「脱退した」ってカキコを見るとｳﾗﾔﾏｼｽ

>>792
え、現業で脱退なんて選択肢があるのか？
なんかみんな組合が権利を守ってくれてるっていう
妄想が入っているので無理と思っていたが・・・

人員整理の時も組合は関係ないと思う
そもそも組合に入っていないと不当な扱いをする、と
いう事が違法だし・・・

でもいったん入ったら辞めるとか言い出せないがな orz

質問で申し訳ないけど、
直営の現業職場（交通部門除く）が廃止された時に
職場廃止を理由として、職員を免職にしたところはあるのかな？

>>794

多分無いと思う
公務員が職場廃止で分限免職になった例は聞いたことないし
通常は職種変換という事になるだろう

あったらマスゴミが騒ぐし組合も騒ぐからわかるはず

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
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・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

>>796

このコピペよく見かけるなあ・・・

なんと思われようといいけど俺等の時代は甘くないだろう
公務員を首にする法案だってあると聞くしな

現業なんて真っ先に整理される
大阪市の件だって１０年前なら握りつぶしてただろうけど
今はそうはいかないってこった

さ、職種変更試験の勉強でもするか

>>797
×首にする
○首にする事が出来る様になる

>>797
うらやましい。
我輩の自治体には、現業からの職種変更の試験すらない。

ウチは試験はあるけど100％合格しないようになっている

>>799
それは気の毒だなあ
俺は九州だけど九州は大体あるみたいだ

>>800
ちょｗｗｗどういうこと？１００％合格しないとかｗ
倍率は高くても合格しないって事はないだろ
基準点がすげえ高いとかじゃないのか？

>>795
レスどうもです。
やっぱり文字通りの人員整理をやったところは無しか。
（あっても戦後の一時期程度かな？）

>797
現状でも人員整理は出来る。（伝家の宝刀と化しているが）
地公法28条4項
四 　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

しないのは面倒な事になるのが分かりきっているから。

因みにウチの所も変更試験は無い。
昇進すれば行政職に「渡る」。でも関連職場から逃げられない。

質問なんですけど用務員とかの現業でも
公務員住宅入居できますか？

>>801
倍率云々よりも面接で「優秀な若者が行政で入ってくるから
来ないでください」と言われる。面接でダメ出しされてボツです。

>>804

なら試験やるなよって感じだなｗ
毎年受けさせるだけ受けさせておいて
結局落とすわけか・・・
よくみんな文句言わないね・・・

>>805
試験をやってますよってポーズだけですね。
過去に１人だけ行政に移った人が鬱病になって
辞めてから落とすことになったようです。

>>806
なるほど
でも事務方のメンヘルって多いよね
自治体によっては数パーセントの職員がメンヘルだったりするし

ウチの自治体は比較的平等なのかもしれない
ちなみに倍率は信じられないくらい高い
頑張るおｗｗｗｗ

　ある現業職種が民間委託なり直営廃止なり、そういった予定が立った場合
その職種からの行政転任は結構受かりやすくなりますよｗ
　他の現業への横滑りったって定員の事もあるし、本人の資質によって
その仕事ができない場合がある。それでは事務へ・・・と言っても無試験で
横滑りはこのご時世ではマズイ。まあ職転試験は需要と供給の関係で
思いっきり左右される訳か。

　漏れの隣町の小規模市では、ゴミ収集が民間に委譲されることになり、
清掃現業員対象の職転試験が特別に実施された（普段は制度がなかった）
　皆さん合格されて事務にお移りになりましたよｗ　数年後にはゴミの焼き場
のボイラーマンが民営移管にともない、事務職に合格する予定とか！？

大昔には試験はあったけど
今はなし　わが市
職種の枠を越えても現業は現業
試験なんか絶対しないだろう
もし試験をやります、と言ったら
組合はどう出るだろうな
バカだから
「現業活性化に水をさすことには反対」とか
言うだろうなあ

パソコンが使えないとか行政事務の事が
まったくわからないヤツが来てもしょうがないような気がするが・・・

事務の人も大変だな
そのくせ級はそのままだったりするしな
行（二）６で行（一）２くらいだろうに・・・

>>810
やっぱ、表計算とワープロソフト使えないと駄目？

俺今29で民間から4年前に現業に入ったけど確かに仕事は
前に比べると遊びみたいなもんだが人間関係がしんどい。
みんな縁故関係や入れてもらった人のつながりでツーツーだし、
必要以上に人に関わってきたり、仕事より付き合いが重要なのが
耐えられない。特に組合なんて矛盾だらけで納得いかないが目を
つけられたら村八分か異動でたらいまわし。民間委託になってく
れたら踏ん切りもつくんだけど....。

現業職場を委託にして
そこで働くクサレ現業も
ついでに委託業者に引き取ってもらおう

そのための地公法２８条じゃないか

>>813
安いバイト雇った方がいいから業者も引き取らない罠

>>811
実際は行政事務自体も大した事はやってないはずだけど
いまどきワードもエクセルも駄目ですよ、みたいなやつはさすがに
いないだろ・・・

職場が無くなって仕方なく事務に来たのならともかく、職変の試験受けるんなら
それなりに準備しないとな

たとえば
「職場が委託になりました。そこで今まで働いた現業職員は
職種変更で一般行政職員になります」
と言われた場合、
現業職員は喜ぶかもしれないが、
他職場の現業職員はかなりムカツクんじゃないかい。
「なんでこの『バカ』が一般行政職員になるんじゃ！ボケ！」と

どんな状況でも
該当職場非該当職場含め
現業職員には
試験という名の（篩い）にかけなくちゃいけない

>>816 以前市の委託業者として働いていたんですが市の現業職の方と一緒に
仕事をしていたのですが女性の方（パンチか電話交換か何かで入った）が
定年を3年残して退職されました。退職前に僕らにまであいさつに来ていただ
いていろいろ愚痴をこぼしていったんですが、やはり仕事上の問題でパソコンが
どうのこうのではなかったですが業者との電話応対でうまく説明できなかった
りしたのを陰口言われたりしているからもういやだという内容でした。
確かにその女性は僕らと応対したときもちょっとやりずらい面もあったのです
が一生懸命やっているので僕らは特に何も思うことはありませんでした。
最後に女性が同期だった男性の現業の人と話をしているのを聞いたのですが
会話に「絶対現業のままの方がいいんだから断るのよ。」って言っていました。
その人は人間関係もうまくいってなかったんだと思いますが高齢になると
新しいことをやるにも頭も体力はついていかなくなると思うので
もし事務職にいくのなら若い方がいいかもしれませんね。
女手で子供二人を養って頑張ってきた方なのにと思うと悲しくなりました。
自分は委託で入っていた市の現業は受けずに別の市で働いてます。

>>817

読みづらくかつ整然としない文章だなｗ
まあいいけどｗ

団塊の現業は本当にやる気がないんだろうな
文章を見る機会もないし行政事務に関わると
いうのはイコール勉強でもあるから無試験合格
みたいな時代の人達には事務に行くのは厳しいだろう

俺の自治体では受かった人は割と上手くやっているらしい
それなりに勉強しなければ受からない様になっているし
勉強の内容が実務に直結している事、なにより試験を
受けようとするくらい意欲があるという事が溶け込める
条件を満たしている事になるのだろう

お金で買えない「ムカツキ」がある・・・

age

仕事を選べない自治体は大変だ＞一括採用

男で給食とかな・・・

現業から消防へ転職できる自治体ありますか？

現業から職種変更試験で転職できる職種はどれくらいあるの？

>>822
うちの自治体は、ない。
現業採用は、現業の職場間でしか異動は出来ない。

人事・業績評価制度見たいなもの
始まっている、自治体ってありますか。
上手くいってますか。

>>822
　そういや現業から行政（事務・技術）はうちはあるけど、消防への
職転はないなー。職転は基本的に現業経験何年以上と定められた
ｵｻｰﾝ対象なので、消防では訓練について行けんという判断だろうけど。

>>822
自分が知っているパターンは通常の採用試験を受けて、
消防へ配置転換という形しか聞いたことがない。

上記のパターンを除いて、一般職員から消防隊員への異動と言うのは無いのでは？

>>822

年齢が若ければ直接消防の試験を受けた方がいいと思う
現業を入り口に消防に行きたいとかはナシね
同じ現場の仕事でも消防は直接人命に関わる仕事だから
現業とは重みが違います

ﾏﾀｰﾘが基本の現業ですから

現業職の俺が言うのも変だが
リストラしたほうがいいと
最近思っている

>>828
それを言うな
公務員の中でもっとも要らない存在だけど
それはいっちゃならん

俺も最近そう思う無駄使いだ現業は。
クビになってもいいやこの際ニートでも良い。
みんなクビにして放り出したら良いんだ。

>>828
そう言う事を自分も考えてしまう。

でもクビになったあとの自分の姿を考えて、かなり欝。

>>831
俺も現業だけど>>831に同意してしまう・・・・
でも、３９歳の高齢では行くところがありません・・・

０７年度に「市場化テスト法」というのが
国会に提出される予定らしい。

ググったらこんなのが出てきた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000016-san-bus_all

法案化は難しいらしいが・・・
大体どこの地方自治体も債権を抱えてフーフー言ってるので
いま国が進めてる「小さな政府」が少しずつ実現すれば
地方自治体が最終的には国に債権を買い取って貰おうとしている
目論見が外れるので、地方にも関連条例が出来て現業は新規採用
無しの方向で・・・となるかも。

という夢を見たｗ

うちは採用無くなったよ
委託反対してるのは組合だけで、現業職員は危機意識ゼロ。
どうすれば楽できるかを、毎日考えているアホばっかり。
行政職に転向して、後顧の憂いを絶ちたい

ウチは行政への転向はムリポだよ。
転向できる自治体がうらやましい

現業の俺が言うのもなんだが>>828に賛成だ。
現状を理解してないヤツが多すぎる。
リストラされてちょっとは世の中の厳しさを知った方がいい。
俺？リストラされても行くところはあるから別に困らないｗ

俺は年逝ってからある程度の技術資格がないと無理だ
資格取得しなければいけないと考えている

続き
唯一
勤務が不規則でなかなか行動に移せない
意志が弱いんだよなあ

例えばどんな技術資格？

技術資格→技術、資格
まあどっちでもいいけど
国家の１つでもほしい
今何も無いもん
しいて言えばフォークリフトの技能修了書
受講すれば絶対くれるってやつ

例えばハロワのHPの求人情報でも
ある程度の年齢は
経験者優遇（大体３〜5年）だし
有資格者ってなっているんだ
年取れば厳しいってことよ
いろんなしがらみもあるし

年齢的に現業枠でのみ公務員受験可能なんですが、
人間関係とか組合活動とはどうなんでしょう？

>>841
組合はｳｻﾞｲけど入らないと異端視されるので入っておくべき
人間関係はそんなに・・・民間の会社よりは薄く付き合えるんじゃないかな・・・
仕事場でのアホ話は適当に付き合っておけばよいでしょう・・・

しかし組合も行政職に乗っ取られているけど
もともとは現業職がいて初めて労働組合として認められているわけでしょ
現業廃止になったら
労働組合は解散
労働委員会になりますね
交渉権も何もなくなる
良いことだ

九州各県運転手廃止ビッグウエーブ到来の予兆！

>>843
認識違い。
原則として公務員には団結権・団体交渉権この２つは認められている。
この点に関しては現業・非現業に差はない。

労働争議権（要はストライキ）のみが認められていない。

但し、公務員公安職と消防官に対しては労働三権自体認められていない。

>>845

そうそう、消防って以外と給料安いのな
前に週刊誌に給与明細載ってて「安い！」と
思ったもの
消防庁の力の無さが原因らしいが・・・
警察と比べると凄く少ない
自衛官も密かに高い
警察と自衛隊は一般職の３割増しだからね

>>846
警察（警視以上）と自衛隊は国家公務員。

消防官は完全に地方公務員。
消防官の給与額は消防庁ではなく、運営する自治体の裁量で決定。
給料自体も事務屋よりは高めに設定されているはず。

>>847
あー、地方公務員の前提での話だったの？ｽﾝﾏｿﾝ

消防に関しては可哀想だなと思うよ
命を懸けて火消しをしてもたしか数百円の手当てしか
付かなかったようなハズだし

警察は夜勤一回で５千円だからな・・・
まあ、警察はこれから三国人相手に大変かもしれないけどね

自衛官もちょっと難しくなったけど警察とか比べるとまだ入りやすい
から狙い目かもよ
陸上、海上はキツイけど航空はそうでもない

なんて激しくｽﾚ違いですな
消えますｗ

現業職員で、国勢調査の手伝いやってる香具師いないか？
漏れはやってる・・・。マンドクセー

俺も現業職で国勢調査の調査員だ。しかも何故か２地区担当になっている。100件も担当だぜ。初めてやるのに。思ってたより手間がかかって面倒な仕事だ。

一番いらない業種だよな、現業って

>>850
２地区はきついなぁ。俺も初めてだが、それでも経験者よりも件数多かったりする。
外国人がいた日にゃ（ｒｙ

>>851
お前がもっと（ｒｙ

>>853
はいはいわろすわろす

月給分は絶対に働かない。

　　　それが現業クオリティー

>>855
月給分ぐらい働けよ。
月給分以上は働かない。が正しい。

自治体の焼却施設で働いてる香具師いないか？

現業とは一体どのくらい分野のある仕事なんですか？

>>856
今一緒に組んでいる人が焼却工場から出戻り。
今は委託（計量業務以外が）されちまった。

>>857
清掃　食肉　学校　給食　交通　土木　水道　下水　運転　守衛　電話交換　
施設（ダム管理とか庁舎維持ね）

地域によって違いはあるけどこんなところかな？

地方自治体において、行政職でないもののうち、
運転手　給食の調理員、清掃員、等、いわゆる「技能労務職員」といわれる職のこと。
分かった？
運転手って何やるんだろか？

>>859
>>運転手って何やるんだろか？
　ウチの自治体では幹部（部長級までと議会正副議長）の移動における
公用車の運転と、交通機関のない出先と最寄り駅を結ぶ朝夕の職員
送迎バス運転をしてる。

　一般職員でも申請さえ出せば「黒塗り公用車、運転手つき」を使用する
事ができるそうだが、未だかつてチャレンジしたサムライはいないｗｗ

技能労務職員じゃなくて、正式には単純労務職員だろ

「いわゆる」だから。正式名称にあらず。

月給分の労働とは一体具体的にどれくらいだろうか？
精神的苦痛手当たるものは新設できないだろうか？
毎日毎日がっくりの人生・・・
本当にこんな人生で終わってしまっていいのだろか？
悩む毎日

精神的苦痛もなにもないだろ。
たいした仕事してないんだから。

　　 (　´_ゝ`）フーン

小泉改革で最初になくなるのが現業職だよ

>>859
>>860ガ答えてる通りなんだけど、ウチの所は市長以下三役と正副議長用に
ハイヤーを借り上げになったので、運転手と言う職種は絶滅してます。

給食や用務員は現業職ですね。

同じ学校に勤務しながら、教員は教育職、事務は行政職、給食・用務は
現業職で給与体系が異なります。

事務は行政職ながら、中には校長に登用される人もいます。
ところが、用務・給食には、校長登用の道が与えられていません。
これは、現業職に対する差別ですよね。

用務・給食にも校長登用に道を開くべきです、

差別というか、その役職に値する人間ではないという前提で採用されてるからじゃない？

待遇面に文句はないが自治労がｳｻﾞｲ

今時なあ、「団結ガンバロー」とかキモイんですが。
まあ、現場では割り切ってやる気ある様に見せてますけどネ。

左の人達は段々生き場が無くなって行く中でどうしてるのか
と思ったら朝日新聞、日教組以外に生きる場所がありましたね。
よかったですね（棒読み）

保守系右派の人はツライかも。

民主の組織票を減らす為に現業を非現業にして法律で活動を縛ってしまおうと
いう動きがあっているらしい
つまり自民党政権下では現業はなくなる。

>>871
そんなことしても、現業で組合活動を熱心にやってるやつなんて
すごーく僅か。

おれなんか、２、３歩引いて組合活動を見ている。

>>870
自治労連も付け加えてやってくれ。

　現業には予算執行権や許認可権がない（高度な行政運営を
できる能力が採用時に審査されていない）ので、アレさせろコレ
させろ給料上げろという前に、職転試験を受けるなり一般行政職
採用試験を受けなおすなりの事をして下さい。
つまり

　早　く　人　間　に　お　な　り　な　さ　い　！

だいぶ前にどこかの自治体で委託か何かのために現業の人を消防へ移動させたというのを見たことあるのですがこれ本当？本当だったらうらやましい

>>875
あんた前に消防に職変出来るか聞いた人か？

職種変更自体が無い自治体も多い。
現業の職場は団塊が減ったときに一気に減らされるだろうけど
現業から消防なんて事はないだろう。
良くて一般職になるくらいだ。

そんなに消防がよければ職変なんてﾍﾀﾚな事は考えずに
消防の試験を受けたらどうなんだろうか？
年齢が行ってなければだが・・・。

あと自衛隊の中でも消防職というのがある。
航空自衛隊の話だけどな。

事業所まるごと廃止になって、多くの現業職員さんの配置換えが必要となったが、
事務職（一般行政職）を希望する人はきわめて少なかった。
３０代でも少なく、４０代、５０代では皆無だった。
みんなあちこちの職場へ移っていき、違う種類の現業の仕事に就いてます。
事務職への転向を強力に勧められた人もいるし、元の上司から
「行政職として、俺のところへへ来い」と一本釣りされた人もいたのに
行政職になるのを尻込みした人が多かったです。

現業で外回りに慣れてしまうと事務職ってつらそうなイメージがありますよ。
外で色々な機会をメンテしたりする方が楽しいんですよね。
今の若い行政職の人はめちゃめちゃ賢いですから、俺なんかが行って
足を引っ張るんだろうなぁ・・・と思うと転向もつらいですよ。

学校の給食調理員です。
入学式や卒業式の日は、給食はありませんが
この日は来客の接待や受付などに動員されます。

辞令・・○○学校、給食調理員に補する。

辞令に反した業務を行わせ、これでは法令に違反しないのでしょうか？

校長は、「人手も足りませんし、どこの学校でもやっていることですから」
と全く問題にしようとはしません。

おかしいと思い、入学式の日に出勤しなかったら、年休扱いにされてしまいました。

辞令とは異なる業務を命じ、疑問に思い出勤しなかったら勝手に年休にする。

変ですよね。

教員には研修権があるのですから、調理員も給食のない日は自宅研修を認めてほしいですよね。

みなさんは、どう思われますか？

ハァ？

879です。
880さん、ハァ？　とは何ですか？
意見があるのなら、きちんと書いてください。

>>881

（；＾ω＾）釣りならもっと上手くやるお

879です。
釣りではありません。
事実です。

どうしても納得がいかないのです。

>>879
こういう自分勝手な主張によって現業は要らんと言われる。

今年入ったばかりの現業員なんだけど一括採用だから自分にはどんでもない
所に配属になってしまった。毎日が苦痛で嫌になってきた。
もともと行きたい部署があったんだけど、、一年目だけど来年からってことで
組合に言って何とかならないかな？
現業の異動は組合言えばいいって先輩から聞いたんだけど、一年目はさすがに
いないからわかんないらしい、どうしよう。

>>883

（；＾ω＾）釣りじゃないなら辞めるか訴えるかするお・・・
　　　　　（本気で言ってるのなら共産党のにおいがするお・・・ｷﾒｪ）

>>879
給食調理員でも「学校に所属する職員」だろ？
職員である以上、学校の行事に対して動員されるのは当たり前。

その論拠だと災害対応に動員された、市民課の事務屋も「辞令に〜」
と言って文句言えるぞ。

>年休扱い
無断欠勤にならないだけ感謝しろ。

>>879は給食調理「だけ」を仕事だと思ってるんじゃねーの？

>>887の言うことに同意。

給食調理で、自宅で研修ってなにやるんだよ。
包丁の使い方か？

>>879
自宅研修は言い過ぎじゃない？調理場の清掃とかだったらそういわれないのでは？

ｷﾒｪと言われるの覚悟で書くが
公務員は全体の奉仕者じゃね？

錆残やらされないだけマシだし、
学校給食はなんだかんだ
言って楽ｼﾞｬﾝ。実働１８０日だしさ。
文句言ってんじゃないよ。働くのがイヤなだけだろ。

・・・と俺を釣った>>883は壮大な釣り師と見たがどうか？

一連の主張が本気なら


左曲がり創価在日ｷﾑﾁ主食野郎と認定
本国に（・∀・）ｶｴﾚ！

>>891
うわあ...ごめん、おまえのがキモイ
全体の奉仕者がどうこう言うまえに人種差別はどうかと思うよ。

>>892

公務員は国民の為に奉仕するのが仕事ですが何か？

B枠or在日枠採用乙ｗｗｗ



（　＾ω＾）死ねおｗ

>>879
おれも民間あがりからの現業だけど、
なんで辞令、辞令にこだわるかが分からん。

民間だったら、辞令に書いてあること以外は出来ませんなんて
言ってられんだろうが。

そこら辺が、公務員になったとき違和感を感じたな。

俺は民間→現業職→事務職へ行った口。
役所の連中は融通聞かない保身、役所の常識は民間の非常識。
現業の頃は単純労働で楽だったが、事務職になったら正直忙しい。
辞令以外のことは出来ない?　そんなヤツは公務員やめろ。
今はそんな時代じゃない。サービス業だと思わねば。
（漏れは横浜市職員）

>辞令以外のことは出来ない?　そんなヤツは公務員やめろ。

なら、音楽の教師が休みだから、代わりにピアノを弾いて
音楽の授業をしろと言われたら、用務員も事務主事もそれをするの？

まさか・・・

よく考えてから書こうね。ｗ

相変わらずの屁理屈君だね
用務員と事務主事、教員の区別も出来ないのか
逆にまさかだよ。
もう少し現実的な話を書いた方がいいよ
机上の空論のような話で例えられると笑いが出る

こんなバカ死んでしまえ>>896
ついでにクズ現業はリストラしましょう
これ決まり

同じ学校に勤めながら、教員は教育職。

用務員だって、児童・生徒の対応があるぞ。
清掃の時間など、ゴミを持ってきた生徒に
「不燃物の置き場は、ここではなくて、あっちだよ。」
「ゴミ袋は、散らかさないで整頓して置こうね。」
などと指導しているよ。

これらの生徒指導に対して、教育職のような手当がつかない。
これは、変だよね。

用務員にも教育職のような手当が必要だよね。

>>899

（；＾ω＾）釣りならもっと上手くやるお

（　＾ω＾）死ねおｗ

899です。
釣りではないよ。
児童・生徒に関わっているのは教員だけではない。
用務員だって、このように児童・生徒に関わっている。
それなのに、その分の手当がないことは大いに疑問です。

900さん（以外でも結構です）
まともな意見があるのなら、はっきりと書いてください。

>>901
なら、用務員も児童生徒に対する年間指導計画を立てるのか？
クラブ活動の指導を行うのか？生活指導も行なうのか？
用務員は教育指導に関しては関わらないだろ？

元から教員・用務員（とそのほか職員は）は主として行う業務が違うし
教員と学校職員とでは児童生徒と接する量も内容も責任の度合いも違う。

ゴミ袋云々で生徒指導なんてよく言えるもんだ。
それだったら、ゴミの出し方を質問してくる住民に答えたら
「排出指導手当」支給して当然と言えるぞ。
（そんなふざけた事要求したら、一発で職場が消滅するぞｗ）

結論として>>899が言ってる要求は「用務員の仕事の内」だ。

手当て欲しいだけ？？

給食調理以外の仕事はすべて、手当てが無いとしないって訳だ。

学校の給食調理員ですが、やはり現業職の給与は不当に低く、虐げられているとしか
言い様がありません。

同じ給食関係の立場でありながら栄養士の方が、給与体系がかなり上です。
では、実際の職務はどうでしょうか？

給食調理員は熱湯や湯気など過酷な条件で給食を調理しています。
また、午後は多くの食器洗浄があります。

一方、栄養士はどうでしょうか？
毎朝、偉そうに調理法の指示をした後は、
料理に火を通す頃に顔を出し
食材の洗浄やカットなどは、まるで手伝いません。
午後などさらにひどく、食器の洗浄などまるでしない。

我々調理員に過酷な労働をさせ、自分は専用のパソコンで
一体、何をしているのやら。。
まさか、２ＣＨだったり・・・
こんな栄養士が、給食調理員より高給与体系なのは許せません。

給食調理員と栄養士の待遇の差
皆さんもご理解ください。

　あほかい、調理屋が栄養士様に何言ってござる。栄養士様に皿洗い
や下ごしらえさせようってのか？辞令辞令とこだわってる割には、
栄養士様には辞令外の職務を平気でやらせようとは・・・

　栄養士様の職務は「栄養学に基づいた献立の計画、食材の調理法の
検討、児童生徒に対する栄養指導」だぜ？何と言っても調理屋と大きく
違うのは、栄養士なり管理栄養士なりの国家資格（学歴区分で言えば
短大・大卒程度）を持っている事だ。もし悔しければ君も栄養士資格に
チャレンジしてみたらどうだい？試験合格は無く、２年以上を修業年限
とする養成施設に行けばくれるからな。

　国家資格である調理師免許を持ってる調理屋もいるって？調理師資格
の位置づけは「中卒程度」だから天狗になることなかれ。

>>904
栄養士も『辞令・・○○学校、栄養士に補する』
ってな辞令を貰っているわけでしょ。（そんな辞令が有るのか知らんけどさ）
で、栄養士は業務をこなす訳だ。

しかし、給食調理員は「栄養士は手伝ってくれない」って言うのか。
主張に矛盾が無い？
主張通りなら、栄養士は別に調理員の業務を行う必要は無いんじゃねーの？
単なるワガママじゃん。

　能無し調理員は、栄養士がEXCELで献立計画を作成していたり
主管課への書類を作成しているのも２ｃｈをやってるように見えるんだｗ
　自分の理解できる世界だけが世の中じゃないという事を理解しましょう。

左に傾いたヤツラは民間では全く使いもんにならんね、こりゃあ。
口ばっかりでぜんぜん働かなくて、次第に周囲から浮いていく・・・。
そんな感じだな。

>>896
こんなのが現業の標準だと思われると悲しい。
釣りだと思いたいけど現実なんだろうなぁ

895ですが
釣りなら笑っていられるけど、マジレスだったら本当に怖いものがある。
何でも手当？　辞令以外のことはやらない？
もう少し人として何かを学んだ方が良いのではないでしょうか?

現業職の皆さん一人一人が自分たちの仕事に誇りを持って下さい。
そうしなければ何も変わっていきません。

>>900
おまえキモいから死ねよ2ｃｈだけのキモオタクン

>>896
もう、組合バリバリの意見だな。

＞来客の接待や受付などに動員されます。

確かに給食の仕事とは異なるけど、
学校で人手不足で困っているから手伝ってくれと言っているんだから協力するべきでは。
そんなに難しいことではないだろうが。

自分が出来ることは、積極的に協力するのが当然じゃないか。
まず、人としてやり直したほうが良いんじゃないか。

それが出来なければ、社会生活自体も難しいぞ。

（；＾ω＾）この板IDないからやりたい放題だお・・・

>>896

（ ＾ω＾）日教組とか共産党のにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝだお

（ ＾ω＾）工作員激乙だお

（ ＾ω＾）死ねおｗｗｗｗｗｗ

安部幹事長代理・・・役所から自治労勢力一掃へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126605018/

自民党幹事長−総選挙後に自治労解体へ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126281415/

とにかくもう公務員は削減されるしかないんだね　これがいわゆる改革っすね
現業なんて全部民間になるだろうし

国家公務員、５年で３万３千人削減…来月にも閣議決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000206-yom-bus_all

同じ給食でありながら、栄養士と調理員の扱いの違いに、悲しくなります。
給与などもそうですが、栄養士はたった一人なのに専用のパソコンが公費で与えられています。
現在の勤務校ですと、給食調理員は５人もいるのに、パソコンは一台も与えられていません。
まさＫ、行政は、調理員はパソコンもできないとでも思っているのでしょうか？
物悲しいです。

>>917
民間なら料理もやるよなあくそ栄養士。まあ調理員と50歩100歩だけどね。

おいおい、栄養士と調理員では存在意義が違うだろ。
何でそんなんで怒っているの？意味がわからん。。

>>917
質問で悪いが、調理員がPCを貸与されて何に使うんだ？

まさかとは思うが・・・>>917はPCで飯を作るつもりか？

>>917
新手の釣りですか？

調理員＝調理作業を行なう
栄養士＝献立作成や調理方法の考案など
どう見ても栄養士のほうが上だろ？
何を勘違いしてんの？
現業には起案がないんだよ
言われた事を言われたようにするためのスタッフなんだ
わかったら何でもはいはいと言って言われたようにしろよなｗ

　調理員やゴミ屋にＰＣ与えたら、それこそ２ｃｈざんまいだろうにｗｗ

　そもそも彼らがオフィスで机に向かう時間など、存在するはずも
ないので貸与を要求すること自体がおかしい。せいぜい待機室で
煙草吸うくらいだろう。

>>923
現業が2ch見るわけないだろ。
男が見るのはエロにギャンブル、酒だよ
女が見るのは韓国俳優のサイト。

>現業には起案がないんだよ
言われた事を言われたようにするためのスタッフなんだ

では、用務員は校長が死ねと言ったら、死ななければいけないのですか？
調理員は栄養士が野菜を盗んで来いと言われたら、盗みに行かなければいけないのですか？

よく考えてください。

現業職を馬鹿にした非民主的・反動的な思考としか思えません。

>>925
ここまで醜悪な釣り氏は珍しいな。
ホロン部の香りがするよ。

まともな論法は用意していないから
こんな事しか言えないんだよｗ。
釣りでもいいからまともに答えてやる。
現業が言われたことをすれば良いという考えには服務についてだけ、
常識を超えた指示（盗み等）や明らかな人権侵害は含まれないよ。
パソコンを与えてくれないと嘆いているようだが、
通常業務の中で必要だと感じる場面があるのか？、
あいつは貰えて自分は貰えないから不満だなんて発想自体がおかしい、
客観的な視野で要不要を考えて配布しているはずだよ。
調理現場でパソコンが「必要」であればレストランの厨房では既に活用してと思うが
あまり聞いたことが無い。
（注文を聞いて表示するシステムや客の飲食の進み具合を表示するものはあるかも知れないがあれは能動的なパソコン作業ではない）
どこに地域なのか不明だが未だに不都合な話しの論点をすり替えて非民主的や反動的な思考とか表現する奴いるんだなｗ。
ご苦労さんとしか言えない。
ちなみに俺は現業職員だ
馬鹿にするつもりも、されるつもりもない。
何も知らない者に対して、歪んだ被害者意識を植え付け世の中の道理を聞かない姿勢に現業の未来は無いと思っている。

俺も現業だけど
このスレ読んだ感想
「日本から集まった世間知らずのバカ現業」
みんな組合が一番悪い

支持政党から三行半を突きつけられたと聞いたがｗ
指示議員からも味方のつもりではないと言われたと聞いたがｗ
連合はどうなのかな？ｗ
支援支持すると自分達の立場が危うくなるものになっただけｗ。

ヴァカをそそのかして毎月金をせしめる
その見返りに少し蜜を与える
蜜の甘さを知ったヴァカはますます啓蒙するようになる
扇動する者が大量の蜜を消費する事実を知ったヴァカはその場から去って行く
金をせしめるヴァカが減るので新たなヴァカを用意しろとヴァカを使い騒ぎ出す
新たなヴァカが入ってくる
一行目に戻る
今までは無限ループだったがこのループの終焉が見えてきたようだ
世の中まだまだ捨てたものじゃない

栄養士のPCは業務に必要だから、与えられてるわけでしょ。
給食調理員に必要なわけ？？

「これからは給食調理員も、起案を書き、献立作成するんだ」
「だからPC下さい。」
って主張なら分かるけどね。

「あの人たちは持っているけど、私たちは持ってない」って発想なら
クレクレ厨と変わらんよ。

あくまでも現業は作業員ですよ。

バカ現業は世間を知ろうとしない
そもそも、面接と簡単な試験（地域によっては面接だけ）で入ったんでしょ
一般職員と専門職はそれなりの試験を受け、面接を受けて入ったのだから
格が上なのは当たり前。それがなぜ分からないのか
それなのにスレ見れば
「栄養士はパソコン与えらえ給食調理員は与えられない」とか
「用務員に校長登用」とか
上昇志向は強いわりには低レベル
最低限でも出来ることはしなければいけないはずが、何もせず。
何にも出来ないバカがほざいても無駄

これも組合が悪いのか　何でもかんでも組合の責任にするのはどうかと思うけど
世間は「組合は社会の悪」と見ているからなあ
バカ現業のリストラと組合の消滅をしなければいけない

組合で出世（？）したら、少しは漏れの虚栄心も満たされるかな？

人の親ならやめとけ

>>925は特級釣り師認定

>>928 >>929 >>930 >>932
ネズミ講やカルト教なんかと同じ匂いなんだろうな。
だが安心しろ。夜明けは近いぞ。
安部幹事長代理・・・役所から自治労勢力一掃へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126605018/

自民党幹事長−総選挙後に自治労解体へ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126281415

組合なんて関係無しに、リストラされる時代が来たらリストラされるさ。

>>933
そう、まさにそこの貴方。
失礼ながら、学生時代に学級委員をやったり、先生に褒められた事って無いのでは？
そこにつけこまれる典型。
結局、現業で組合に傾倒したり利用されるヤツって、こういう虚栄心とかを擽られるのだろう。

暴走族とかＤＱＮが、やけに役職を付けたがるのと同じ構図だな。
「相談役」とかな。

直営給食なんかまだ存在してたの？

学校の栄養士ってめっちゃ仕事楽そう・・・
病院の管理栄養士は大変そうだけど。

学校の栄養士ってめっちゃ仕事楽そう・・・
病院の管理栄養士は大変そうだけど。

だから？

>>939-940
連投してまで言わなきゃイカン事なのか？
学校給食の栄養士も大変なんだぞ。
DQNオバちゃんたちを説き伏せながら献立考えて・・・。

↑そんなこと公務員なら誰だってやってるよ。

↑よくわかっているじゃない

栄養士＝調理員に指示する内容を企画する
調理員＝指示された内容を作業する

>>917
パソコンくらい買え。
オフィスがｱﾝｲﾝｽｺでもいいだろ。
どうせ使わないんだからｗ

ソーテックかノンブランドのヤツなら
５万くらいからある。買え。

書き込んでるのは大阪のヤツか？
スーツ貰ってた乞食どもだからなｗｗｗ

パソコンが使えないのは調理員だけではなく、栄養士も同じ、ただ最近の
若い人はパソコンは持っている人はほとんどだけどネットしかしない人が
多く、ワードエクセルも知らない人も多い。
栄養士も献立を作る程度だからそれだけの機能さえ知っていれば問題ない。
それに栄養士は職場研修でそういうの習っているからできるのは当たり前、
調理員は習ってないからできない。
栄養士と調理員が仲悪いってなんでだか理解できない。

>栄養士と調理員が仲悪いってなんでだか理解できない。

年下の栄養士が、年上の調理員に偉そうに命令する。
生意気で気に食わない。

学校の広報誌の職員紹介欄。

栄養士　○○先生
調理員　△△さん、□□さん　
とされていた。

栄養士が、「先生」で調理員が「さん」
栄養士が「先生」なら、調理員も「先生」としろ！

栄養士は、栄養について教えてくれるが、
調理員は、調理について教えてくれないので。
別にいいんじゃない？

>>949
もう少しうまそうな餌を！！

>>949
食いついてみるｗ
先生と呼んで欲しい理由を述べよ

>>952
広報誌の職員紹介コーナー。
各学年ごとに枠組みされていて
「１学年　１組○○先生、２組××先生　〜」（以下略）
と言うような構成で
「給食室　栄養士○○先生　調理員△△さん、□□さん、〜」
という構成。

どの職員も子供たちのために懸命な姿勢に相違はなく
そこに上下関係など介在しないはず。
職員の上下・身分関係を子供や保護者に示すような表現は問題だと思う。
　

>>953
単純労務者の「調理（作業）員」と栄養士は比較にならないだろうが。

子どもたちに社会には上下関係があるのをきちんと教えるのも教育だと
思う。変な平等意識は社会の足を引っ張る。

>>953
いいかげんに目覚めなさい

仕事に賢明な姿勢を尊ぶ姿勢は理解する
しかし上下関係云々に関して賛同しかねない
職員の上下等と妄想気味な考えはいかがなものか？
自身がこだわっているだけで周囲はそんな意識は無いのではないか？
それでは調理員や用務員などの現業職員に「先生」という敬称は何故つけられないか？だが
まず先生という敬称は日本ではどのような意味合いの時使用されるかを考えて欲しい
教えを乞う時に指導するもの向けて｢先生」と申すのではないかと考える
教諭、養護教諭、栄養士等は起案や判断の上、自身の責任において指導助言を行なっている
即ち教育に直接介在している業種である
しかし調理員や用務員に上記の業務は服務に記載されているだろうか？
調理員は栄養士の指示の元に調理作業を行なう
用務員は管理職の指示の元に環境整備作業を行なう
起案や判断や責任は存在しないのではないのか？（調理上の重大な過失は本人の刑事上の責任は存在すると思うが）
教育現場に歪な慣習には理解を示すが上記のような現状では現業職員に向けて「先生」と呼ぶ理由は無いように思う
パソコン同様与えられない者の僻みと持つ者への羨望から生まれる感情としか感じられない

>>956
そのとうりなんだけど
うちの自治体では、学校事務職員も先生、役所の平が学校視察に来ても先生
俺はなんとも思わんがｗ
結構笑える。

小中と学校の施設で給食作ってたけど、栄養士は９年間みたことなかった。

現業職員ではありませんが、飛び入り参加でございます。

○○士って人は、みんな｢先生｣って呼ぶものかと思ってたよ。
だから｢栄養士の先生｣でぜんぜん違和感を感じたことがなかった。

そういえば事務職員さんも先生って呼んでるけど、そんな深く考えなくていいんじゃない？

でも、｢私たち調理員も先生と呼んでください｣と声が上がったという話も聞いた事がないです。

で？そんな事言い出したらどうする？

その前におまえちゃんと試験うけたのか？