△公正取引委員会▼JFTC▲3スレ目ぐらい▽

「JFTC」って略称がｶｺｲｲ(・∀・)!! と思いませんか？

前スレ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040655049/l50
たぶん最初のスレ http://natto.2ch.net/koumu/kako/1019/10195/1019562342.html

>>1
乙

で、独禁法改正案の通常国会提出はまだあきらめてないのか？

あぼーん

あぼーん

　　 / ＿＿|＿＿　／￣|￣ヽ 　 ───┐　│　 　 　 　 　 　 　 |　 ＼＼　 ＿/＿_
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　 　| 　 ├┼┤　　|　　｜　　|　 　 ／＼　 　│ ／　 　＼＼　|　 |　 ＼　 　　／　）
　 　| 　 └七＿、　ヽ＿ﾉ　 ノ 　 ／　 　 ＼ 　レ　 　 　 　 ＿ノ　 |　 　 　 　（＿＿

　 　 　 　 　 ＼＼　─- 　 　＿＿|＿　 ＿＿　　-──-､　＿|＿___ 　　 l　　 　|　 　 l　 ＼＼　│
　 ＼　　　／　 　　￣⌒ヽ　 　　__|　 　 　　／ 　　　　　 |　 　|　　　　 　 |　 　　|　 -┼─　 　　│
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　　　／　　　　 　 　　　　| 　 　ヽ-|　　 　＿　|　 　 　／ 　 　l　 　 　　　　　　　| 　　|　 　 　 　　
　　（＿＿＿ 　 　　　　_ノ 　 　　丿　　 （＿_ノ　　 　　　　 　 ヽ＿_／　　　　　丿　　|　ヽ＿_　 　●

あぼーん

むかし電波少年で公取に松本明子が引越しそばもらいに来たことなかった？

あぼーん

>>7
1994年、今から10年前か。

結局文化庁に舐められっぱなしだと言うことを図らずも露呈したな。
21条なんかさっさと廃止しちまえよ。

>>7の件は迷宮入り？

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ状態

age

ロシアでは公取委が経産省に吸収されましたな。

>>14
カナダもそう言う感じの体制だぁね。

１１日の子門会議，どんな芝居を打つのだろうか・・・
起死回生の逆転なるか？　法制局審査は進んでいるが
オモテの各章競技もまだ着手してないみたいだし。

>>16　もういちど言おう、ば〜か
　　　＼,ゝ｀/~　/~　/∴∴*；‖,,：.,/　　,.、,'・　/　　　　/
　　,.、,'・・ '・,.、,'・、′,'・,　,'　　　　,.、,'・、′,'・　　　|　　　|~　 /＾ ）　　,.、,'・、′,
　　　　＼・ '・,.　:,"o∴＼　　＼∴：：　　・　　；,'・,＿,,,,'・,　,'・, 　,'・/
　・,　　　・　　；,',.、：　・,　,'・／∴,,ﾞ･,,∴＼'・,　,'・, 　,'・ 　　／
　　　＼　・, ＼　＼,.、：　・,「∴;, ゜∴ ;∴」;　　　;ﾉ､;;;@;;!∴；　　 .
　　　　　＿,,___　,.、：　・,　,'・i,. ,,ﾞ;;；; ﾞ,, ●.,i 　・、′/　　〉∴；"（　　　）∴"o;（
′,￣,. ／●,,ﾞ･；;^＼　　　　＼∵;,,o,;：／　）,,O;.:O∴",,◎'":）　　　）,,O;.";:〉
　　　 　「;,,''“。∴・∵ |・ '・,.、,'′,￣,.、：　＿　　　　,..-'"´￣＼
　　＼　：i,.∴ ,,ﾞ;;；∴；,ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　_」　 ,／´　 　ヽ
　　　 　 ＼∵;,,o,;：／　　|,.、,'・・ '・,.、,'・　　／／／∴,,ﾞ･,,∴＼'・
　　　　　∴：　　'"-ゞ ∴：：　；,'・,｀゛ｰ-"-ｰ'ヽ"゛"',「∴;, ゜∴ ;∴」;
　　　＼ ・ '・,.、,'・、′,'・,　 　　,/,'・　〉∵o*　,'・, ,'・i,. ,,ﾞ;;；,, ●　.,i
　　　 　　ヽ.　　　　　　;∴",,,O;.:O∴；",,''∴`；,　,'・,＼∵;,,o,;：／
　　　　　　　＼ ・ '・,.、,′,'・,　 ・,.∴∴*；",,∴*　,'・, ・、′/　　〉∴；"
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　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　　.|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　 　　／　 　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／ 　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　 　　＼＿／　　/ 　　 　　　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　 　＼＿＿∪/　　　　 　　／　U　　／　　　　 .|

漏れは逝かないでいい？指紋会議

内閣府
　公正取引委員会
　　　公正取引庁
　　　　　　官房
　　　　　　経済局
　　　　　　ＩＴ政策局
　　　　　　消費者局
　　　　　　審査局
　　　　　　　特別審査部
　　　　　　　情報部

ＩＴ政策局はＭＳとみかかやるんですか？

>>20
独占禁止法の専門用語？

>>21
ちがうよ。窓作ってる会社の略称。
みかかは、キーボードの「みかか」のところのアルファベット見れ

>>22
ﾜﾛﾀ

やっぱ腰は伸びてた方が法律は通りやすいんか？

言っていいことと悪いことの区別のできない厨房がいるスレはここですか。

>>24

その理由を知ったら反省するはず。

age

４月に辞める幹部は誰でしょか？
オレは辞めないけど、オレ以外の幹部では誰が辞めるのかなあと思って。

幹部なのに伺い調かよ。

>>28
おつかれさまです。コピー室長殿

若いのがまた結婚するらしいじゃん。

>>31
その文章では「若い人が再婚する」という意味になる。
公文書の書き方以前の問題である。
コームインは文章が命である。

>>28
言いにくいけど、君、異動。コピー室長君

若いっていくつまでのことを言うのかな？

情報公開室長だろ。

>>32
ポアするぞ。

人事異動通知書
(氏名)32 (現役職)コピー室長
(異動内容)
保管室長に配置換えする

>>37
地下２Ｆでつか？w

コピー室は、待機あるんですか。異動希望者より

コピー室は待機はないですが作業はあります。

コピー室長は梱包機の修理もできないと就任できないのでありますか？

組織規則
管理企画課にコピー室をおく。
コピー室は以下の事務を所掌する。
一.コピー室の掃除
一.コピー機の修理及び業者への連絡
一.他部局のコピー機使用許可
一.梱包機の修理
コピー室にコピー室長をおく。

定員規定
コピー室
･･･コピー室長1人
以上

今年はいつにも増して第一会議室を占拠されてるよな

ウンコ臭い公務員が集まるスレはここでつか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
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　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ι.｝　　　　　　　　　　 λ　　　 ）
　　　　　　　　　　　　ヽ(,.　　　　　　　　　　ﾉ!　　 r'
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　　　　　　　　　　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
　　　　　　　　　　　 ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）
　　　　　　　　　　　(　　∵ ∧∵　　　　／,,丿
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　　　　　　　　　　（　　)　（＿_） 　　　（　　　)
　　　　　　　　　　《　　l （＿＿_）　　　《￣￣》
　　　　　　　　　《＿＿（＿＿＿_）　　《＿＿__》

>>44
そうです。

悲しいですが現実です↑

結局、法改正ってどうなったの？

やるよ。

いつ？

課徴金は何％？

400ﾊﾟｰｾﾝﾄ

昨日の総長定例会見の記録が公表されましたけど、
法改正に関する発言、質問が一切ないですね。
法改正の話はタブーなんですか？？

http://www.jftc.go.jp/teirei/0403.pdf

∧_∧　∧_∧
(･∀･∩∩･∀･)
(つ　 ﾉヽ　⊂)
(ヽ /　ヽ/ )
し(＿)　(＿)Ｊ

２号館コピー室に異動することになりました。

管理職に大異動があるってマジ？

２号館、特定

4月に入社しますが、いじめとか、パワハラがひどい部署ってあるんですか？

>>57
そんなもん、どこにでもあるんじゃん？

公正取引委員会に入って皆さん良かったとおもいますか？

素敵な毎日を送れてるよ。

お昼休みは２時間あるよ

>>61
今でもそんな部署あるの？

>>57
どこの部署かひどいのか具タイ的におしえてほしいんですけど〜

おい、だれかおしえたれや〜、の〜

ま、入って嫌だと思ったらさっさと辞めな。

具体的部署を書くことで管理職の中傷にあたるリスクがあるって想像できない？
匿名掲示板で個人を中傷するほど虚しいことはないでしょ。
想像力が欠落してる人には少なくとも審査局に来てほしくない。

まじレスすんなよ。

>>67
アンタと違って真面目な人間が多いんだよ、ここは。

>>68
空気の読めない人間と言いなさい。

>>69
山田君、座布団１枚

山田君って誰？？

笑点でしょ

委員でしょ

ここの職員はダメですね。

お前、新人か？他官庁か？
なんにしろ、真実を語る奴はブッこ（後略）

泥棒に入られた　まぬけ

>>76
じゃあ、お前の家に泥棒が入る可能性はまったくないのか？

セコムがきます

セコムはきません

全部、地方に委譲するか

公取泥棒に入られたの？

年度初めなんで、庁内事務管理システムの保守管理をこれまでの業者との間で継続する契約を結ぶ必要があります。
でも、同一業者との随意契約継続は私的独占の疑いありということで、今年度から決裁に随意契約理由を明記しないといけなくなりました。
そこで、「これまで開発してきたシステムの中には、市販ソフトをカスタマイズして使用しているため、そのアプリケーションソフトを継続して使用するものがあり、市販ソフトウェアの著作権を保護する観点から、継続してシステムの開発を依頼する必要がある。」
という理由を考えました。
著作権保護の観点からであれば私的独占免除になると聞いたのですが、これで決裁通ると思いますか。
独占禁止法に詳しい公務員の皆さん、どう思いますか。

どうして、「同一業者との随意契約継続は私的独占の疑いありということで、今年度から決裁に随意契約理由を明記しないといけなくなりました。」ということになったかと言うと、下の週刊誌記事の公正取引委員会コメントがきっかけです。
おかげで年度初めの契約継続の決裁がめちゃくちゃ厳しくなって残業続きです。助けて下さい。

　講談社週刊現代「年金が消える日」より

　購入したのは、領収書発行機能の備わったハンディタイプのデジタル機器、「金銭登録機（ＰＩ−５７０）」である。

　購入の相手先は、創業からわずか５年、「従業員７名」程度の（株）カワグチ技研という納入業者だ。同社は、電話帳に電話番号すら載せていない不可思議な会社である。

　とりわけ、公正取引委員会が強い関心を示したのは、全国３１２ヵ所の社会保険事務所で「個別に金銭登録機を調達した」としながら、その調達先が、複数の企業に分散されることなく、カワグチ技研１社に集中しているという点だ。

　同様の機器は数十社のメーカーで製造されている。にもかかわらず、カワグチ技研１社からの独占納入は常識的に考えても不自然だ。

　「きちんと調べたわけではないので、いまの時点で断定できませんが、このケースは、独占禁止法第３条で禁止されている市場の『私的独占』に違反している疑いがあります。問題があるかどうかリサーチする必要はあるでしょう」
（公正取引委員会事務総局審査局情報管理室）

>>82
>>83
独占禁止法３９条をご存知でしょうか？

>今年度から決裁に随意契約理由を明記しないといけなくなりました

今まで理由を明記しなくてもよかったという事態（自体）がそもそも
驚き。

理由の明記はどうせ（会計検査院に対する）エクスキューズのためだろ。
だったら「市販ソフトウェアの著作権を保護する観点から」というよりも、
「現行システムを従来通り将来的に継続して運用していく方が、現行シ
ステムを変更するに必要となる移行費用とか使いづらさといった手間暇を
考えたときの非効率性とか経済性やらなんやかんやを総合的に勘案するに
〜今のままのほうがマシだから」とか理由をくっつけるのがいいと思うが、
どうか。

随意契約そのものは別に違法でもないし、会計法（地方自治法かその施行令）
に反しなければいいんちゃう？

他にも論じようがあると思うがどうだろう？

言論封殺は３８条。

>>85さん、ありがとうございます。実は上司から、
「これまで開発してきたシステムの中には、市販ソフトであるウィンドウズをカスタマイズして使用しているため、
そのアプリケーションソフトであるアウトルックを継続して使用するものがあり、市販ソフトウェア（ウィンドウズとアウトルック）の著作権を保護する観点から、継続してシステムの開発を依頼する必要がある。」と具体的に書けば、その不自然さがよく分かると思うが。
　これで随意契約が認められるなら、パソコンやＬＡＮの調達全部が随意契約になってしまうぞ。
と言われて、困っていたところです。ただ、これまでも会計検査院は大丈夫だったんです。
　上司が心配しているのは、公正取引委員会から私的独占、官製談合だと言われることなんです。
　３８条が何か関係あるのでしょうか。

>>82

＞これまで開発してきたシステムの中には、市販ソフトをカスタマイ
＞ズして使用しているため、そのアプリケーションソフトを継続して使用するも
＞のがあり、市販ソフトウェアの著作権を保護する観点から、継続してシステ
＞ムの開発を依頼する必要がある。

この理由で決裁が通るかどうかは、82さんのところの決裁権者のご判断になると思いますので、
よく分かりません。通るかもしれませんし、通らないかもしりません。

ただ、個人的には、
随意契約の理由としてはちょっと不十分なように思います。
まず、他社にメンテを外注すると、著作権を侵害することになる理由が明確ではありません。

＞市販ソフトウェア（ウィンドウズとアウトルック）の著作権を保護する観点
＞から、継続してシステムの開発を依頼する必要がある。

なぜ、その業者以外の者に委託すると、
ウィンドウズとアウトルックの著作権が保護されないことになるのかがこれだけでは分かりません。

また、委託する際、著作権の取扱について、特段の定めをしていない場合は、
著作権はプログラムの開発者たる業者に帰属することになるということはありますが、
仮に、そうであるとするならば、それはそれで
何でシステムの開発を委託する際に、著作権を譲渡すべき旨定めておかなかったのか、
同一性保持権を行使しない旨定めておかなかったのか、
（あるいは、なぜそんな継続的な内容のものを随意契約でやったのか）
そこのところがはっきりしません。

以上、独禁法の問題というよりは、
例えば、市民から損害賠償を請求されたときなんかの問題のように思います。

＞著作権保護の観点からであれば私的独占免除になると聞いたのですが、

これは誤解です。
独禁法２１条は、あくまでも著作権の権利の行使と認められる場合の適用除外です。

著作権の権利の行使は、権利者自らでないと行い得ません。
また、権利の行使の濫用のような場合も、著作権の権利の行使とは認められませんから、
これも適用除外にはなりません。

独禁法２１条の適用除外は、
知的財産権の行使を独占禁止法違反と言い始めたら、
あらとあらゆる知的財産権（＝排他的な権利）が行使できなくなってしまい、
知財制度が成り立たなくなるから（＝それは独禁法の本意でもない）認められるものであって、
著作権保護の観点からという曖昧模糊な理由で認められているものではありません。

＞３８条が何か関係あるのでしょうか。

いいえ。ネタです。
（ちなみに38条、39条は、意見公表禁止、秘密保持義務の規定です。）

なんか昔の板の雰囲気が戻ってきた

防衛庁震災ですが。
本日人事院の研修があり、公正取引委員会の方々が、大変羨ましく見えました。
仕事楽しそうで...
楽しいですか？

楽しいかい>>93さん？

当然さ。

インテルage

intel,inside!

インテル入ってる？

>>95
入りました。

インテルは逝ってる

wintelに宣戦布告。
ほぼ勝ち目ないように思うが。
まっ，防衛庁で武器購入の予算書作るよりは
楽しい仕事になりそうではあるが，
wintelはかなり手強そうではある。
尻すぼみになって立ち入り報道だけが花道にならないといいが。
半年後，どのような結果になっているのかちょっと恐ろしい。

公取職員って、辞めると反旗を翻す人が多いですよね。

儲かるからじゃない？

> 公取職員って、辞めると反旗を翻す人が多いですよね。

そうそう、だから三流役所っていわれるんだね。
ただ、大学教授へ転身→弁護士登録→反旗というルートはふさがれたね。

ＭＳ、ｉｎｔｅｌともに勧告し、みかかと同じ状況になる予感･･･。
海外競争当局もＩｎｔｅｌをやってるの？
聞いたことないのだか。

みかか

>>102
＞海外競争当局もＩｎｔｅｌをやってるの？
＞聞いたことないのだか。

102さん、あなたは公正取引委員会の職員ですか？
だとしたら、あまりにも勉強不足すぎるし、認識が甘すぎると思いますよ。
デジタル産業における出来事というのは、
知財やネットワーク外部効果がからむだけあって、
独禁行政のホットイッシューでもあるんですから、
入省１年目の方でもある程度把握していて当然の水準だと思いますよ。
百歩譲ってどういう事案の概要を知らないのは仕方がないことにしても、
「聞いたことないのだが」というのはあまりにもひどすぎませんか？

ちなみに、
米国連邦取引委員会(FTC)は、のことです。）は、
まだまだモトローラー系CPUが健在でだった時代から動いていますし、
欧州委員会も随分前から（２，３年前だったか？）調査しています。
また、民事では、インテル・インターグラフ事件や、
DEC事件のような有名な事例もあります。

＞ＭＳ、ｉｎｔｅｌともに勧告し、みかかと同じ状況になる予感･･･。

どういう意味ですか？
intelやMSがどういう疑いなのか、公取からは何のコメントも無いし、
みかかの審判を傍聴しているわけではないので推測の域を出ませんが、
法の適用条項は違うように思いますし、
立証の困難性も違うような気がします。
また、みかかの事件は、審判のケースとしては、比較的特異
〜行為の有無自体よりも、行為の効果や法解釈のほうがはるかに難しそう〜
であるような気がします。
（全然自信ないので間違えていたら指摘おねがいします。）

表面的に捉えて「審判で争われる予感」ということなのであれば、
あなた自身がその資質を高めるべく研鑚を積んでください。
それが公取を強くする第一歩だと思いますので。

釣りかとは思いますが、一応気になってまじレスしました。
もし、102さんが一般の方でしたら、大変失礼しました。
ご無礼をお許しください。

追伸：米国の事件は、とっくの昔に同意審決が出ています。
（FTC v. Intel Corp.,で検索するとすぐにヒットすると思います）

>>表面的に捉えて「審判で争われる予感」ということなのであれば、
>>あなた自身がその資質を高めるべく研鑚を積んでください。
>>それが公取を強くする第一歩だと思いますので。

あんた誰？竹島君？

でもさぁ、私的独占や不公正取引って課徴金もないんだし、絶対に争われない（争えない）警告にしてしまうのが一番無難なんでない？
公表はされるわけだから、世間から制裁を受けるのは同じなわけだし。
建前だけの審決執行をするために無用（？）な審判を増やすよりは極めて合理的な行政運用かと思いますが。

警告が「絶対に争われない（争えない）」というのは誤解。
仮に、不十分な調査による誤解に基づく警告・公表によって、
企業が損害を受けたときは、国は損害賠償の責めを負うことにもなり得ます。

もし警告によって、真に「世間から制裁を受ける」のであれば、
その企業は、死に物狂いで国家賠償請求訴訟を提訴するかもしれませんね。

警告・公表がそのまま訴訟にならないのは、
審判の対象たり得ないということに加え、
制裁効果があると言っても、
訴訟費用がペイしない程度の制裁しか受けないことの裏返しかもしれませんよ。
（訴訟する余裕がないほどのダメージを受けたというケースもあるかもしれませんが．．．）

他方、勧告が、課徴金が関係しなくても審判になるのは、
やはりそれだけの重みを持っているからではないかという推測も成り立つわけで。
もし108氏のとおり、法的措置も警告も外形的な効果が同じというのであれば、
なぜ事業者は巨額の審判費用をかけてまで争う真似をするのか。

もちろん、軽微な事件、或いは迅速な是正が要求される違反行為の初期の段階での
警告・公表の効果的な活用は戦略的にリーゾナブルな場合もたくさんありそうですね。

>>109
国賠といっても、事業者にシロの審決が出ていたとしても勝てないのに、警告・公表じゃ事業者が勝てるはずないじゃん。

ごめんなさい。かなり言葉が足りませんでした。
109で、訴訟費用がペイするというのは、目先の金額の多寡だけではなく、
総合的な企業戦略上のメリット・デメリットを比較考量した場合においてという意味です。
つまり別に賠償や勝訴のみを期待して裁判に賭けるわけではありません。
（特に国賠事件の場合は。）
具体に申しますと、たとえ主文は請求棄却であっても、判決理由で
「法解釈については企業の主張どおり。ただし正当な行政活動の範囲内であり賠償の責があるとは言えない」
となれば大成功な訳です。司法のお墨付きをもらえる訳ですから。

ただ、あくまでも109での国賠の話は、警告が争い得ないということの修正と、
警告と法的措置の差についての例え話を兼ねた物で言わば傍論的な話ですので。

ただいくら傍論（しかも推測の話）とはいえ、
この話題についての応報を繰り返すことによって
企業にとっての警告と勧告の受け止め方の差について考察を深めるのも、
より効果的なエンフォースメントとのあり方を探る上で有益かもしれません。

現在の警告だとクロじゃない→「そこまでならオッケー」というシロ判断、と考えられてるんだろうな。
警告２回で、累犯アウト！→課徴金、ってそんなのは無理か。

現在の警告だとクロじゃない→「そこまでならオッケー」というシロ判断、と考えられてるんだろうな。
警告２回で、累犯アウト！→課徴金、ってそんなのは無理か。

いやいや、そういう運用もあり得るかと思います。

道路交通法施行令における免停・免許取消処分の基準みたいなイメージですね。
私は、かねがね、警告に独占禁止法の運用のジレンマを感じていました。

「違反のおそれがある」と「同様の行為を行わないこと」というのがどうも苦しい、
違反のおそれがあるということ＝違反とまでは断言できない
でも、「同様の行為を行わないこと」と強い姿勢で要請を行わざるを得ない。
では、なぜ勧告ではないのか、違反だと断定しないのかと。
また同じことをしても、勧告ではなく警告なのかと。

２回アウト制を取るとその辺が意外とすっきりするかもしれません。

なかなか違反かどうか判断つきかねないような事例
〜事業者が違反だと気が付かないことに止むを得ない事情がある場合にも
行政刑罰の「法律の不知は罰す」的な原則を振りかざすのではなく、
教育的見地から１回チャンスを与えるのだと。

あるいは、１回目では「違反のおそれがある」にとどまっても、
それが２回と反復されることにより、競争制限効果や公正競争阻害性が高まるため、
２回目には処分の対象足り得る「違反」になるのだという言い方もできるかもしれません。

ただ、難しいのは、
違反と断言するならば、正式処分すべきではないかということ、
つまり、正式審決に公取委の裁量は認められていない（審判で違反と認定されれば必ず審決しなければいけない）
ことの類推解釈として、
勧告審決にも公取委の裁量はないのではないか
（勧告することができるとの規定は、勧告か審判を選択できるという裁量に過ぎず、
違反が認められれば、必ず審決は下さなければならないはず）
という批判があり得ること。

また、警告２回アウト制にすれば、警告は行政指導ではなく、行政処分になってしまうのではないか、
つまり、今の勧告とどこが違うのかという問題を生むということです。

判例はありませんが、行政指導と行政処分は相対的であり、
行政指導であっても、機能的には行政行為に近い役割を果たすものは、
手続法上あるいは争訟上はこれに準じて扱うべきではないかというのが行政法上の有力説であり
（塩野、原田、佐藤英、芝池ほか）、
そうすると、現行の正式処分との差があまりなくなってしまうという面もたしかにはあります。
（課徴金についても不当な取引制限となれば必ず課さなければならないというのが現行法だし）

追伸
>>112さんのレスを早とちりしていたかもしれません。
それに、112の警告が「違反のおそれあり」での警告か、
それとも違反であると認定した上での警告か、
そこもはっきりさせず、ちょっと話がぶれてしまいました。

>>114
>（課徴金についても不当な取引制限となれば必ず課さなければならないというのが現行法だし）

　んなことないよ。

その対価に係るときには、というけど、なかなか難しい考え方だ。

ダクタイル

理科教材

数量を制限すれば、その行為は当然、価格（対価）に影響すると思うのだが。

対価に係っているという立証責任は公取委にあるのか。
対価には係っていない、という挙証責任を被審人側が負うのだと考えるが。

なるべく課徴金かけたくないと
公取委自身が思う場合もある。
案件によりけりっつうことね。

>>116
>>（課徴金についても不当な取引制限となれば必ず課さなければならないというのが現行法だし）
>んなことないよ。
フォローありがとうございます。そのとおりでした。
対価に影響のないカルテルは対象外ですし、
購入カルテルについても売上がありませんでした。
単に、裁量がないことを言いたかったのですが、
肝心な部分が抜けてしまいました。
どうもすみません。

＞その対価に係るときには、というけど、なかなか難しい考え方だ。
たしかに。
そして実際には価格カルテルや入札談合に限られているという感じがします。

>>120
＞対価に係っているという立証責任は公取委にあるのか。
＞対価には係っていない、という挙証責任を被審人側が負うのだと考えるが。

Yes。あの伊方原発の最高裁判決だって、
被告行政庁側が原子炉施設の安全審査に関するすべての情報が押さえていたという状況の下で、
行政庁が立証を尽くさない場合に行政庁の判断に不合理な点があることを事実上推認するといっている訳で、
別に、
被告行政庁がした判断に不合理な点があることの主張・立証責任は、
それを訴える側でなく被告行政庁が負うべきものと解しているわけではなかったはず。

>>121
＞なるべく課徴金かけたくないと公取委自身が思う場合もある。
＞案件によりけりっつうことね。

ふと思い出しましたが、日本医療食事件で、
不当な取引制限でなく、私的独占を適用したのは、カッコイイことに加え(?)
協定を押し付けられたナックスから課徴金を取るのが酷であったという判断も働いたのでは、
とある先生が推測してものの本に書いていました（爆

そういうふうに公取委が考えることはない。

>そういうふうに公取委が考えることはない。

自分としては、
潰れそうな会社に対しては課徴金を減免したいと思うこともあります。
特に、公共事業で食っている零細中小建設業者に対しては。
なぜならば、彼らが受ける制裁は、課徴金だけにとどまらず、
発注者からの指名停止、発注者や市民からの損害賠償請求と続くわけであり、
体力があまりない企業にとっては、これ以上の課徴金の引上げは、例えるなら
「レッドカード」ではなく「永久追放」に値するものがあります。

たとえ旧態依然と官公需に依存しきった弱小企業が、
日本経済社会の不良債権であり、
淘汰されることが国民全体にとってプラスであるにしても、
その淘汰は市場の手によってなされるべきであるし、
公取委自らがわざわざ憎まれ役を買って出ることはないと思います。

課徴金納付命令が違反行為の再発を防ぐために行われるものであるとするならば、
企業が潰れるかどうかの瀬戸際であれば、
若干オマケしてもその企業は違反を繰り返さないだけの痛みは十分に感じているということになりますし、
企業の解散命令と等価であるような課徴金納付命令は行き過ぎではないかと思うのです。
また、課徴金制度が、国民への不当利得の返還や、
正々堂々とやっている企業との公平性を確保するためのものであるとするならば、
企業が潰れてしまったら元も子もなくなってしまいます。
(債権回収の混乱、不良債権化とこれに対する税金のつぎ込み）

そりゃ一律徴収の現状でさえ、この審判の多さ。
裁量なんてやり始めたら、透明性、明確性、比例原則確保等の観点から、著しい困難が生じることは分かります。
現実的でないことも良く分かります。
ただ、例えば「課徴金は一定金額の負担を違反事業者に課すことを確保するもの」
と割り切り、
例えば別途発注者や住民から損害賠償請求がなされ、その賠償が確定したときに、
その賠償額分だけ事後的に課徴金を減額するというような、
気の利いたことはできないものかなと。
甘すぎますかね。

ただ、誤解してほしくないのは、
これは企業の財務状況が極めて悪いという例外的なケースについての話です。
一般論として課徴金が高すぎるということを言っているのでは決してありません。

談合・カルテルが繰り返されている現状にかんがみると、
課徴金の引上げには大大大賛成！いや、むしろ今の案は甘すぎますです！
課徴金の算定率はMAXで50％ぐらいに引上げるべきです。

この間、家の窓ガラスを交換したとき、
あまりにもその値段が高かったのにびっくり。
（いろんなところに当たってみましたが、
吐き出し窓の普通のガラスで、１枚７万円近く！）
住宅メーカーや建設会社で働いている知人も
「国内のガラスは海外の倍はする」と文句を言っています。

大手企業の代表者がメインを占める、とある経済団体は、
「課徴金を引上げると潰れる企業が続出」などと言って、
さかんに独禁法改正に反対していますが、
その違反を前提にした発言って、
いかにも、「今、自分たちはカルテルで甘い汁を吸っています」
って言っているようなものじゃないですか。

まさに「モラルハザード」です。
激しくお灸をすえるべきです！

連続してカキコ、しかも内容もひどくてスミマセンでした。
職員の方はどういう風に思っているのかなと思って、
そのレスを期待して若干煽りぎみに書き込んだわけです。
でも、よくよく考えてみると、今問題になっているすごく微妙なトピックですし、
前にもでていましたが独禁法３８条なんてものもあるわけでして。

自分はここには興味本位で来てしまった、何も知らない凡人です。
そして最終的にはこのような変なレスする結果に
なってしまった事を深く謝罪致します。
もしこの書き込みに「もうココには来るな」と言うレスがあった場合、
それに従いココにはもう来ません。
この様な乱文しか出来ずにスミマセン。

でも、最後に言わせてください。
独占禁止法の改正は本当大変だと思うんですが、
どうか頑張ってください！明日の日本のために。

>>127
マスゴミの方ですか?
「モラルハザード」という言葉の意味をご確認ください。

↑まぁそういうなよ。
また来てね>128

元来市場メカニズムが働いていれば、とっくにつぶれてしまうような企業
に対し、課徴金を課して、市場から退出させるということには正直違和感
を覚える。退出させるのは市場であって、公取委ではない。

特に制裁性を帯びていないとする現行課徴金制度において、この問題はな
おさら。

>>130
> 元来市場メカニズムが働いていれば、とっくにつぶれてしまうような企業
> に対し、課徴金を課して、市場から退出させるということには正直違和感
> を覚える。退出させるのは市場であって、公取委ではない。

カルテルによって長年、市場に温存されていた事業者が、競争が回復したことによって市場から排除されるだけのこと。
公取委が市場から退出させているわけでもなく、いたって普通の流れだと思いますが！？

気のせいですかね。4月になったらやたらレスの進行が早くなっているような気がする？？？

春ですから色んな奴が来ますよ。モグモグモグモグ　

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040422024348033.jpg
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総長の定例会見がなんだか凄い。

>>135
確かに凄い。
ttp://www2.jftc.go.jp/teirei/0404.pdf

私は公正取引委員会で働くのもオモシロかな、と思ってる大学生です。
そこで質問なんですが、審判は一般人も見ることできるんですか？
裁判の傍聴みたいな感じで。
もしできるなら、傍聴するのに何か手続きは必要なんですか？

身分証があればＯＫです

区分機、負けましたな。

手続きはさほど必要ないが、もし来るんなら参考人審尋の時に来たほうがよいと思われ。

公正取引委員会の方に聞いてもらいたいのですが、大阪市平野区に某焼却場建築計画が大阪市より発注
されました。内にはプールができて娯楽施設らしいのですがこの建物を利用するのは
一応だれでも良いとされていますが、本当は地元の人たちが利用するだけで（本当は同和対策）で一般の
人は利用されません。問題は大阪市の税金で(平野区ではない）こんな建物を建設しまた赤字施設を増やす
という問題です。一部の市会議員がからみ今年発注されました。どうにもならないのでしょうか？

>>137
日程
ttp://www.jftc.go.jp/info/sinpan.htm

三条後段でアウト。>141

区分機の記事（あさしひんぶん）読んだけど、裁判官、頭トチ狂ってるんじゃ
ない？そうではきゃアサシの引用振りが悪いかだが。

> 両社の違反行為は旧郵政省側が受注会社を指定しなければ
> 成立せず、立ち入り検査時点で既にこの指定は行われておら
> ず、別のメーカーが参入したことで、談合の恐れはなくなっていた

裁判所は、7条2項の「特に」を厳格に解釈したんでしょうけど、
そう取られると同条項の存在意義が無くなるような気もする。
どうなんだろう。

公取委の審決取り消しは珍しい。

上告！

>>127
＞↑まぁそういうなよ。
＞また来てね>128
どうもありがとうございます！！また来ました！！

>>129
＞マスゴミの方ですか?
＞「モラルハザード」という言葉の意味をご確認ください。

つまらん揚げ足取りは止めてください。
自分は本来の意味とは違うから鍵括弧で囲ったんです
経済学部生の間でも冗句で「モラルハザード」を連発したりしてますよ
そりゃーボキャブラリが貧弱であったことは認めますが、
モラルハザードだって、そもそもはモラルが無くなるという意味だったんでは？
（我が家に放火する保険金詐欺が横行するとか何とかで）

それを言うなら、独禁法のテキストとかで
「カルテル規制」というような言葉を使っていらっしゃる先生方にも、

「カルテル」という言葉の意味をご確認ください。

となると思います。

148 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/04/27 23:07
>>127
＞↑まぁそういうなよ。
＞また来てね>128
どうもありがとうございます！！また来ました！！

>>129
＞マスゴミの方ですか?
＞「モラルハザード」という言葉の意味をご確認ください。

つまらん揚げ足取りは止めてください。
自分は本来の意味とは違うから鍵括弧で囲ったんです
経済学部生の間でも冗句で「モラルハザード」を連発したりしてますよ
そりゃーボキャブラリが貧弱であったことは認めますが、
モラルハザードだって、そもそもはモラルが無くなるという意味だったんでは？
（我が家に放火する保険金詐欺が横行するとか何とかで）

それを言うなら、独禁法のテキストとかで
「カルテル規制」というような言葉を使っていらっしゃる先生方にも、

「カルテル」という言葉の意味をご確認ください。

となると思います。

まず148の訂正。127は130の誤りです。

それから>>131
＞カルテルによって長年、市場に温存されていた事業者が、競争が回復したことによって市場から排除されるだけのこと。
＞公取委が市場から退出させているわけでもなく、いたって普通の流れだと思いますが！？

130さんのレスを読み違えています。
130さんは課徴金が引き金となって潰れてしまうケースの話をしているんです。
つまり、話の流れはこうです↓

一．なるべく課徴金かけたくないと公取委自身が思う場合もある。と121

二．これに対して「課徴金をかけたら潰れそうな事業者には課徴金はかけたくないなと自分。
（でも、それはあくまでも一への応答の上での特殊な話なので誤解しないで下さいね。
それをたてに独禁法改正に反対する某経済団体はけしからん。
（さながら"虎の威を借る狐"ならぬ"トキの威を借るカラス"だ！！）と言っているので。

三．これに対して市場からの淘汰は市場の手によるべきであり、二に同意と130さん。

>>141
どうも独禁法の埒外です。
「同和の人に営造物と税金を『独占』されている」という言い方ができるにしても
同和の人以外にも門戸を開放しているわけです。
自分も同和対策事業で作られた銭湯を日々愛用しています。
それに、そもそも本当に同和だけなのでしょうか？

ごみ焼却施設の建設については、ダイオキシンへの恐怖、
清掃車の出入りに伴う環境悪化等々様々な負の要因も沢山あります。
他方、廃熱の有効利用というのも重要な観点です。

同和問題はある種のケンカのようなもの。鶏と卵の問題は置いておくとして、
�@何かあるとすぐ色眼鏡をかけて見ようとする
�A同和問題の活動家たちが差別されたと騒ぎ立てる。
�B差別解消のために行政に同和対策事業を働きかけるそれが利権を生む。
�Cさらなる差別を生む

の悪循環じゃないですか。
同和かどうかよりも税金の有効利用といえるかの観点で冷静に判断したされたほうが、
民度の高い市民といえるのでは。

区分機の判決、すごく気になります。
どなたか判決文の要旨などうｐしてくださいませんでしょうか。

それから、裁判を傍聴された方などなど
どのような主張を企業側がされていたかご存知の方がいらっしゃれば、教えてくださ〜い！

>>141
>>151

人権問題板に逝ってよし！

>>152
新聞記事のとおりなんじゃないの？
課徴金はどうなるんだろう・・・

上告すれば必勝。
課徴金納付手続きも、現行のまま、方針を変える必要なし。

>>155
えっ！課徴金とれるの？

>>155
公取が上告すれば、まだ無理だと思います。
一応、法第48条の２第１項但書では、審判手続が終了した後でなければ
課徴金の納付を命ずることはできないと規定されているけれど、
この場合の「審判手続」とは、文字通りの審判手続として狭く解すべきではなく、
やはり、審決取消しの訴えまで含めるべきなんだろうと思います。

逆に公取委（または事業者側）が上告をやめれば、
その時点で「手続は終了」したということになるから、
直ちに課徴金の納付命令手続きに入れると思います。

というのも、東京高裁は、単に排除措置を命ずる必要性がないとしているだけで、
違反の事実の有無については判断を加えていません。
課徴金の納付命令手続は、
違法な共同行為に対する排除措置命令手続とは別個独立の手続であり、
排除措置を命ずることができない場合であっても
違反行為が存在すれば、直接課徴金の納付命令手続が開始されることがあります。

ただ、その場合は、課徴金の算定についてだけではなく、
その前提となる違法な共同行為の存在についても改めて争われることになると思いますが。。。

やっぱり日本はカルテルだらけ？

yes

文化庁が一番カルテル推進してるからな('A｀)

http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/ha.JPG
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/sho1.JPG
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/22.JPG
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http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/baka.JPG

Ｇエイツ、また罰金。
法律を学ぶ必要がある、だって。

５月になると、後は７月大異動へ向けてまっしぐらっつう感じだな。

最近は、２、３年目までの名前も全く覚え切れないような
お兄ちゃんおねえちゃん達がたくさんいるけど、
このお兄ちゃんおねえちゃん達が数年後に係長になって、
その後に補佐や地方の課長になる頃にはポストの数は
どれだけ増えてるのかね。
明らかにポスト不足になると思うんだけど。
定員増えてて、新採人数も増やしてるっていう甘い情報に踊らされて
人事課にいいようにだまされて採用された最近の新人君達は
ホントにかわいそうだよ。ほぼ詐欺だな。
人気になる前に入った３０代後半までの人達が勝ち組かもね。
まあ、その人にもよるだろうけど。

そんなに増えていないだろ。
４人前後。

>>164
１６３は2種の話のようにみえるんだけど。

>まあ、その人にもよるだろうけど。

うん、そうだと思う。

>>163
将来のポストを杞憂するよりは
きちんと仕事をこなせるようになりたいです。

委員を３０人くらいにすれば？

>杞憂
なのか？

キチンと仕事をこなせるようにするためには、
とりあえず、日本語能力を高めないとね。

杞憂は「ありもしないこと」だが（ｒｙ

これは不当廉売でしょうか？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040508i401.htm
神戸市発注事業で業者、５千万円“払って落札”

　神戸市西区に完成した資源リサイクルセンターを管理運営する廃棄物処理業者を選定するため、市が今年４月、応募した８社に見積額を入札形式で提示させたところ、うち３社が市に金を支払う“マイナス入札”をしていたことが７日、わかった。

　市は「予想外だったが、適正と判断した」として、「マイナス５０００万円」を提示した業者を委託先に決定した。業者から受け取る５０００万円は寄付金として扱う方針。

　総務省は「初めて聞いた」と驚いているが、業者は「市の業務を請け負う実績づくりになる」と強調している。

　市によると、委託された業者は６月から１０か月間、空き缶などの資源ごみを選別する機械を運転操作し、維持管理する。選別後の空き缶は業者の所有となり、自由に売却できる。

　業者選定は随意契約で、見積もりを事前に提出させる方式。８社のうち３社の見積額は、それぞれマイナス５０００万円、同４９９０万円、同４２９万円。このほか、１社は０円で、４社は１１０万―１億２８８５万円だった。

　総務省行政課の話「随意契約なので業者をどう選択するかは自治体の判断だが、支出してまで受注した業者が契約を適正に履行するかどうか、チェックする必要がある」

公務員は文章が基本。

＜独禁法＞今国会での改正を断念　公取委事務総長

日本じゃ根回ししないとね。談合とは違うよ。

退くときに退いて、攻めるときに攻める。

退くときに退いて、攻めるときに攻める。

忙しいはずの時期にボーリングに行ったり、飲み会に行ってるようじゃ当然無理だよね＞Ｋ室

僕のおとうさんを帰してください。新潟市的場流通１の的場史跡公園より。

>>178
趣味悪すぎ・・・。

>>179そういうもんだいじゃないだろう
まずはお悔やみの言葉でもいうもんじゃないのか？

>>180
部外者が何ほざいてんだよ？
仲間の心をえぐる悪意あるレスを読んで
お悔やみの言葉は？じゃねーよ。
２ちゃんで遺族を騙ってるバカのレスを読んで
お悔やみの言葉をこのスレに書き込めっていうのかよ。
当然、亡くなられた方の御冥福は強く祈ってるが、
こんなところに書いて亡くなられた方を冒涜したくねーんだよ。

>>181
じゃあ言うが、あんたはほんとにあのレスが関係者じゃないという確証はあるんかね？
ほんとに冥福を祈ってるなら、１７８みたいなレスは無視するのが常識じゃないの？
いちいち反応することがそもそもおかしいし、反応したいなら関係者かもしれない
ということを考慮して慎重に書くべきじゃないの？
どうよ

ここの人って仮病で早退して美容院行っても許されるんですね。
それって普通の企業に勤めたら即行でクビですよ。
早退した奴の髪型が変わってることを見抜けない
周りの奴も民間ではありえない。

>それって普通の企業に勤めたら即行でクビですよ。
>早退した奴の髪型が変わってることを

通りすがりだが、妄言吐くな。
会社勤めをしたことの無い自営業か？
早退して美容院に行くくらいで首になる会社なんてねーよ

>>184
首までは行かなくても
噂になって居辛くなりますが何か？

お前こそろくに働いたことないんじゃねーの？

184は世間知らず

社会に出たことの無いひきこもりがよくいうよ。
そんなクソ会社辞めれ。

>>185
元々いらないと思われているんじゃないんですか？

ｺﾉｽﾚｺﾜｲﾖｰ

>>188
なるほど。って183ではないが。

>>183
企業ということで一括りするセンスがダサい。
日中に営業車の中でマンガ本読んでる香具師も居るし。
ま、仮病で美容院行くのもダサいが。

ｺｳﾑｲｿというだけでﾀﾞｻい

プライド一流　能力三流　

酒飲みながら残業代稼いでる
役所はここですか？

残業代はでないんですが．．．なにか？

195は早く帰れ

市嶋屋こそ独禁法違反w

>>197
そもそも競争がない。

５月１９日 独占禁止法改正について
PDFじゃないところに決意が表れとる。

かっきーが頑張ったからだろうね。

他の資料もhtmlにしてくれ・・・

>197
monopolizaionしてるわけではないからなー

>202

なんで横文字使うねん！？

m
o
n
o
p
o
l
i
z
a
t
i
o
n

異動の季節になったニダ

次の委員長誰？

　公取って、何を取り締まるの?

民間をいじめて、役所OBを野放し。

悪名高い公共事業。談合もあり=====取締対称
公共事業の発注の設計書=金抜き設計書を見た事あるんかな
あんな設計書で、見積もりができるわけないじゃ無い

入札金額は　役所とOBだけしかわからない。
落札金額が設計金額の99%とか、97%なんて　

そんな事　先刻　御承知の公取様

各省庁、地方自治体の　多くの金抜き設計書で見積もりが行えるかやってくれ---ッ

そうそう、ある省庁なんて　入札時に　1式、1式..........計上ってことを　やっているのに
OBさんは強いよね

経財相「信書便、独占部分の必要性を検討」

　竹中平蔵経済財政相は5日、名古屋市内で開かれた郵政民営化地方懇談会の
終了後に記者会見し、民営化後も郵便事業に課せられたユニバーサル（全国一
律）サービスを続けるためには、信書便の取り扱いに独占部分が必要かどうか、
今後の民営化論議の中で検討する考えを表明した。

　郵便事業は民間メール便が普及して競争が激化、日本郵政公社は体力を消
耗しており、竹中経財相の発言は、民営化後の郵便会社が安定経営できるビ
ジネスモデルを探るには、部分的な独占権を付与すべきかを検討する必要が
あるとの認識を示したものだ。民営化の優等生とされるドイツポストは、郵
便のユニバーサルサービスを続ける代わりに一定重量未満の信書便に独占免
許を与えられている。竹中経財相は「ユニバーサルサービス提供に当たって、
リザーブドエリア（独占部分）が必要なのかどうなのか、という議論もある。
必要であればそれをどのように確保するのかという議論。そもそも、それが必
要なのかどうかという所からしっかり議論していく」などと述べた。〔共同〕 (20:00)

関係あるの？

そろそろ７月移動の内示がでてますね。
地方で役に立たない50過ぎのオッサンは東京に戻って何をするの？
特審でも窓の近くに席はある？

窓の側は管理職　　　

　　　

イオンがシャープ取引中止　台湾企業への販売停止理由

シャープが液晶テレビの製造技術が特許侵害されたとして、
台湾メーカーに販売停止を求めている問題で、液晶テレビを販売している
大手スーパーのイオンは１０日、シャープとの取引を全面的に中止すると発表した。
取引中止の期間は未定。同社は理由について「本来、メーカー間で解決すべき問題を、
小売りの段階まで巻き込むのは遺憾。シャープがイオンのブランドを傷つけてまで
自己中心的な企業活動を進める以上、取引を中止する」などとしている。
イオンはシャープ製の液晶テレビのほかにエアコン、冷蔵庫、電子レンジなど、
年間で約７０億円販売しているという。イオンはシャープとの取引を当面の間中止、
在庫品は撤去を含め対応を検討する。

なるほど球界は合併審査を無難に乗り切るために天下りを受け入れたというわけか。

　　　＼,ゝ｀/~　/~　/∴∴*；‖,,：.,/　　,.、,'・　/　　　　/
　　,.、,'・・ '・,.、,'・、′,'・,　,'　　　　,.、,'・、′,'・　　　|　　　|~　 /＾ ）　　,.、,'・、′,
　　　　＼・ '・,.　:,"o∴＼　　＼∴：：　　・　　；,'・,＿,,,,'・,　,'・, 　,'・/
　・,　　　・　　；,',.、：　・,　,'・／∴,,ﾞ･,,∴＼'・,　,'・, 　,'・ 　　／
　　　＼　・, ＼　＼,.、：　・,「∴;, ゜∴ ;∴」;　　　;ﾉ､;;;@;;!∴；　　 .
　　　　　＿,,___　,.、：　・,　,'・i,. ,,ﾞ;;；; ﾞ,, ●.,i 　・、′/　　〉∴；"（　　　）∴"o;（
′,￣,. ／●,,ﾞ･；;^＼　　　　＼∵;,,o,;：／　）,,O;.:O∴",,◎'":）　　　）,,O;.";:〉
　　　 　「;,,''“。∴・∵ |・ '・,.、,'′,￣,.、：　＿　　　　,..-'"´￣＼
　　＼　：i,.∴ ,,ﾞ;;；∴；,ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　_」　 ,／´　 　ヽ
　　　 　 ＼∵;,,o,;：／　　|,.、,'・・ '・,.、,'・　　／／／∴,,ﾞ･,,∴＼'・
　　　　　∴：　　'"-ゞ ∴：：　；,'・,｀゛ｰ-"-ｰ'ヽ"゛"',「∴;, ゜∴ ;∴」;
　　　＼ ・ '・,.、,'・、′,'・,　 　　,/,'・　〉∵o*　,'・, ,'・i,. ,,ﾞ;;；,, ●　.,i
　　　 　　ヽ.　　　　　　;∴",,,O;.:O∴；",,''∴`；,　,'・,＼∵;,,o,;：／
　　　　　　　＼ ・ '・,.、,′,'・,　 ・,.∴∴*；",,∴*　,'・, ・、′/　　〉∴；"
　　　　　　　　'・、′,'・,　 　　,.、/,'・；;∴o",,∴,,..　　　　|　　　|~　 /＾ ）
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　　.|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　 　　／　 　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／ 　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　 　　＼＿／　　/ 　　 　　　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　 　＼＿＿∪/　　　　 　　／　U　　／　　　　 .|

212は書き込んだことを恥じているに４０億円

グッドイヤー　

名子矢事務所から腐淋花鳥が７月移動で東京（おそらく特審）に戻ります。
ヨロピコ。

>>216
第二特審みたいだね。
ヨロピク。

7月になって人も入れ替わって最近どうよ雰囲気？

>>218
相変わらず最悪だよ
経済取引曲○○課、あいつの声がでけーんだよ！！！

Ｍ＄age

漏れは二号館に行きたかったのだが。

赤線対策室復活キボン

某筆頭課のデブすげえ態度でかい　
将来あんなのが上司になると思うと激しく鬱

↑
そうかな〜、頼りがいあるじゃん
それよか、>>219、>>222ってどこのこと？

223>
禿同

これは不当廉売ですか？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040717i103.htm
日航が５万円で受注、曽我さん一家のチャーター便




　ジャカルタに滞在している拉致被害者の曽我ひとみさん一家が１８日に帰国・来日する際に利用するチャーター便について、日本航空と全日空がともに１円の見積額を提示し、くじ引きで勝った日本航空が受注したことが１７日分かった。

　しかし、日航はその後、外務省と協議した結果、５万円で契約したという。

　曽我さんの夫チャールズ・ジェンキンスさんが９日に北朝鮮からジャカルタに向かうチャーター機について、外務省は約９００万円の費用を見込んでいたが、５万円を提示した全日空が受注した。

継続性要件を満たしていないので、直ちに不当廉売には該当しない。
そもそもこのような発注を入札にかけるのは、おかしいといってみる。

継続していませんか？
少なくても２回連続。

http://www.sankei.co.jp/news/040717/sha015.htm
夫のジェンキンスさん（６４）ら一家３人を９日に平壌からジャカルタに送ったチャーター便も、外務省の見込み額が約９００万円だったのに対し、全日空が５万円で落札。
９５万円を提示した日航に競り勝った。

Aftermarketがあるわけでもなし、いいじゃないか。

影響要件も満たしてない。
不当廉売として守るべき競走上の法的利益はない。

ところで、公取って忙しいの？
地方と東京大阪で違いあるとか、
どうなんでしょ？

忙しいのかい？

そちらは忙しいのかい？>>232

東京に帰ってきた例の腐淋種差、また盆前に…
東京はこれくらい暇っていうことさ！

久しぶりに団体ガイドラインの該当部分を読んでしまったよ。
それにしても本気で一線交える気なのかねえ。

http://www.asahi.com/sports/update/0804/135.html

公正取引委員会って雰囲気悪いのですか
俺先日、不公正取引の疑いのある業者の件で質問したんですが
電話対応した女性職員の説明の仕方は非常に悪かった。
プロとしての能力を疑うとともに性格も相当悪そうだったが
１国民として、情報提供兼質問をしているのだから、
きちんと説明すべきだろうと感じた。
まず、公正取引委員会の中を公正にすべきだ。
電話対応から感じるところは、相当に雰囲気悪そうな
職場環境だと思われるが、詳しい方教えて。

まあ、役所だね

>>236
「公正」でなく「好性」な奴ばかりがめだつ、うざい部署だ。
15年も腐淋続けてるやつがなんでえらそうに人に「公正」をふりかざせる？
「委員会のなかから…」ってことばに全く同感だね。

勃禁法改正

http://www.asahi.com/business/update/0812/079.html

こんなのまで特許権侵害にされちゃたまらんと思うんだがどうよ？

>>240
どっちかと言うと不正競争だ罠。
前の同じような商品の裁判はまだ高裁で争ってるんだっけ?

これまで散々、文化庁にバカにされ続けて来た逆襲なるか？

http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/6063324.html

>>1
そうだね

１日中歩き回ってる人がいるらしい

>>244
いるいる。寝てるかどっちかだね。

しかし土建屋から着うたまで、カバーするのは大変ですね。

社会のゴミさらいで苦労します（ｗ

>>247
「ゴミさらい」という言葉に驕りが表われていて、反吐がでる。
いつも自分のやっていることは正しい、正義の味方としか思っていないのだろうね。
幸せな人たちの集団だよ。
ゴミをさらっているのでなく、ゴミをあさっているぐらいだよ。
わかってないね。

>>248

おそらく、「正義の味方」と心から思って仕事している公取職員はいない
と思う。いや、「正義の味方」と思えるならまだ幸せである。公取委に限
らず、公務員になる人はたいてい、最初は｢正義の味方」とか「世のため
人のため」というような理想に燃えて役所に入るのだけど、気がつけば、
理想と現実のギャップに苦しみながら仕事させられている自分がそこにあ
るのよ。

あのキャリアの子、痛いな

どこの？

１９階のじゃねーの？(藁

あー

>>250
同意。

それよか１９階の女帝は？

お前はどう思ってるの？

公取スレって盛り上がんねーな。
建設業界板にも公取スレを立てていい？

↑
フクロ叩きにされる予感

>>257
むしろゲーム業界・ハード板に。

【元公取委員長も】根来を許すな！【今や談合屋】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1095607270/

参入否定→リブドア申告→審査局出動→値頃聴取　ｳﾏｰ

審査局出動ｶｺ（･∀･）ｲｲ!

むかし、公取の注意と警告って渾然一体だった
んじゃないかな。最近みたいに分かれてなかった
みたい。いつごろから分かれたのかご存知の方。

行政手続法ができたのはそんなにむかしではないと思われ

最近の警告は不当廉売で、くらいか。
たまに注意公表があるのはなぜなんでしょう？

独禁法の改正はどないしたの。
むりぽ？

クロネコ応援してくり。

今でも注意公表ってあるの？
昔（20年前）は不当廉売の注意を繰り返し受けると
もうしませんという上申書を書かせていたとか。
これはさすがになくなったか。

>>268
何年か前に電力でそんなのあったな。

航空の新規参入阻止が私的独占の疑いでどうのこうのしたときも
注意しましたよ見たいな形で公表したけど

というか注意公表が最強かと

警告と注意公表との差が微妙だが、
たしか注意のうち公表する場合の条件が
いくつかあったような

打ち切りでも公表することがある。注意公表の条件は
競争政策上公表することが望ましい場合で、
関係事業者から公表する旨の了解を得たか
当該被疑事業者が公表を望む場合といわれている。

> 当該被疑事業者が公表を望む場合といわれている。

わが社はクロじゃなくて、注意でした。
だから違反じゃありません。
これからも廉売します、
って宣言ということか。

というより、我が社は安い！ってＰＲになるからじゃん？
焼け太りってやつか。

署名押印しましたが、何か？

根拠
http://www2.jftc.go.jp/nenpou/3syo.pdf

>>273
注意無視して廉売続けると警告対象になる可能性もあるのでは。
また、要件に「競争政策上・・・」の絞りをかけているので
明らかに焼け太りにならないケースのみに絞っていると思われるが
どうだ。

警告無視して廉売続けても勧告にはならない

>>277
どっかのGSでそういうのあったと記憶してるけど
どうなんだろうね。

おなじみ、エキサイト　　ttp://www.excite.co.jp/world/english/　　で
「shit」と入力し和訳にかけてみてください。恐らく予想通りの結果が得られます。
それでは次に「shit!」と！を一つ足してください。
予想もしなかった大変な事態になるはずです。
が、それは気にせずに！を足していきましょう。
４つ目で少し不思議なことになりますが。
無事5つ目までつけ終えれば今回の実験は終了です。

不当廉売で勧告はないだろうよ＞278

http://snk.jftc.go.jp/pdfdocs/S570528S57J02000004_.pdf

>>281
懐かしい

廉売の迅速処理は注意と警告しかない。

>>283

「廉売」自体、迅速に処理されるべきものなのでしょうか？

警告につきましても、この三要件を調べまして疑いがあるけれども事実
を確定できないというときに警告をしているわけでございます。しかし、
仰せのように、警告の三要件を調べますとなかなか時間がかかるという
ことはございます。これも、お説のように時間がかかると経済の状況が
変わってしまうという悩みがあるわけでございますので、そこで私ども
は、多少踏み切った姿勢でございますけれども、例えば仕入れ価格を割
って販売している場合は、そういう申告がありましたときには、とりあ
えず現場に参りまして、そういうことは不当廉売につながるよというこ
とで注意をして、事前にそれを制止するという方向で注意をしているわ
けでございます。これは若干注意を受ける方とすれば疑問があると思い
ますけれども、やはり行政指導としてはその辺は許されるのじゃないか
というふうに私どもは考えております。

独禁調当日の立入検査　マンセー

最近の例？（報道されたもの限定）

独禁調当日の立入検査、どっちの意味にも取れるのだが。

今、文化庁が著作権法改正要望のパブリックコメントやってるので提出おながいします。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04100601.htm

提出先メールアドレス　[email protected]
締め切り：10月21日（木）必着

2年半前に中古品売買禁止を要求し、最高裁でボロ負けしたコンピュータソフトウェア
著作権協会（ACCS）とかが「権利の消尽は悪だ！ 最高裁判決をぶっ潰せ！」と怪気炎を
上げています。しかも、審議会には最高裁で負けた張本人である弁護士が参加しており
1通でも多く反対の声を出して圧倒しなければ2002年4月25日の最高裁判決と共にソニー・
コンピュータエンタテインメント事件審決の破棄も迫られるのは確実であり、非常に
危険です。詳しくはパブコメ提出運動ポータルサイトを見てください。

http://publiccomment.seesaa.net/article/740685.html

テンプレ（この様式に則って書かないと受け付けられません）
--
件名: 著作権法改正要望事項について【１．著作者の権利関連】

　文化庁長官官房著作権課 法規係 御中

　著作権法改正要望事項に対し、以下の通り意見を表明します。

氏名:
所属:（会社名・学校名等又は職業）
住所:〒
電話:
意見: (7),(8),(9)について ←必須。これが無いと無効
（本文）
--
提出方法がややこしくてよくわからない場合はパブコメ提出運動ポータルサイトを参照
http://publiccomment.seesaa.net/

独禁調当日ーーー＞独禁調が自民党案を発表した日
と言う趣旨？？

まぁそういうことだろう

法改正を機に公取庁舎を！　　　とはいかないか

あきまへん　　by財務省

>>293
あーあ、残念だ。

改正法案提出ａｇｅ

委員長さん、なんだか迫力ありますね

リニューアルアゲ

>>296
なにが迫力あるの？

ホームページがリニューアルしててびっくり！

どうせならＰＤＦ依存から脱却してくれればよかったのに。

>ＰＤＦ依存
独占禁止法違反です。情報はコピペできてこそ、私的独占はいけません。

一定の取引分野はどう画定する？

というより、表面だけ変わっただけやん＞ＨＰ　　

中央省庁職員は深夜遅くまで働けるな　午前４時
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1093086327/

↑このスレではキャリア官僚が激務だということが書かれていますが、
公取はどうなんでしょうか？
何時くらいに帰る人が多いですか？

>>301
コピペできるよ。知識ねーなー。

>>303
公鳥のキャリアはロクなのいないからな。将来ないね。

>>305
コメントありがとう、ですが、
忙しいかどうか教えてくれませんか？
来年、受けるかもしれないので。

キャリアはどこでも死ぬまで働くんだよ。
楽をしようとするキャリアなどいらない。

楽するつもりはないんですが、過労死や自殺に追い込まれたくないです。
実情をお話いただけませんか？

終電まで働かされる部署は多いけど、
明け方まで働かされる部署は少ない。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098044169/1
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098044169/42
と言う訳でうっかり本音を言い出してしまった宗教団体があるわけですよ

新潟市発注の公共工事を巡る官製談合事件で、市役所幹部らの偽計入札妨害容疑での立件に向け、
新潟地検は、近く東京・霞が関の公正取引委員会を家宅捜索する方針。

こんなのアリ？

引き出しの中整理しとけよー
変なもの入れとくなよー

たまに、「キャップ！！こんなの出てきました！」って報告したくなるようなのもあるよな（藁
俺は賞味期限の切れたみたらし団子を発掘したことあるけど

メールは勘弁して

動くな　とか言われた？

締め切り間近！ 今、文化庁が著作権法改正要望のパブリックコメントやってるので提出おながいします。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04100601.htm

提出先メールアドレス　[email protected]
締め切り：10月21日（木）必着

2年半前に中古品売買禁止を要求し、最高裁でボロ負けしたコンピュータソフトウェア
著作権協会（ACCS）とかが「権利の消尽は悪だ！ 最高裁判決をぶっ潰せ！ ソニコン事件
審決も糞食らえだ！ 知財戦略本部で金子一義大センセイもやれと言ってただろ！」と
怪気炎を上げています。しかも、審議会には最高裁で負けた張本人である弁護士が
参加しており1通でも多く反対の声を出して圧倒しなければ非常に危険です。詳しくは
パブコメ提出運動ポータルサイトを見てください。

http://publiccomment.seesaa.net/article/740685.html

テンプレ（この様式に則って書かないと受け付けられません）
--
件名: 「著作権法改正要望事項について【１．著作者の権利関連】

　文化庁長官官房著作権課 法規係 御中

　著作権法改正要望事項に対し、以下の通り意見を表明します。

氏名:
所属:（会社名・学校名等又は職業）
住所:〒
電話:
意見: (7),(8),(9)について ←必須。これが無いと無効
（本文）
--
提出方法がややこしくてよくわからない場合はパブコメ提出運動ポータルサイトを参照
http://publiccomment.seesaa.net/

JAL/JAS　国内運賃age

お前らのガサ入れのせいで机の中にブルマーを隠してたことが
周りにバレて信頼を失ったぞ。ばかやろう
会社の女の子はゴミを見るような目で俺を見るようになった
同僚は俺をブルマー大佐と呼ぶようになった
上司は俺を触らぬナントカだ。
全部お前らのせいだ。責任とれよ。ブタども

間抜け

１点留置

>>317
不幸な目にあった人を笑うのは本意ではないが「ブルマー大佐」は激ﾜﾛﾀ

触らぬナントカ？
教養がないから分からん

>>317

んなもん、会社に持ってくるなや（藁

結婚age

ありがとう（３年前だが）

誰？ボクサー？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000029-zdn_n-sci
>同社は審判で、同条項はむしろ競争を促進していると主張。

だったらなんで今の契約書では盛り込んでないのか。

>「特許に触れる技術をWindowsに搭載している可能性がある場合、
>OEM契約締結前に申し出てもらい、交渉で解決しようというのが条
>項の目的だ。お互いに訴訟リスクを回避することで、PCの機能開発
>の安定性を保ち、技術革新を促進できる」とした。
>　さらに同条項には、「不当な提訴」を回避するという正当な目的が
>あると説明した。「新しいWindowsの発売後に特許権の侵害を主張さ
>れ、訴訟により販売を差し止められるという危険性を回避するためだ」

その目的を達成するための手段が合理的でない。

>　さらに「非係争条項は米国では認められている。国によって適法・違
>法が分かれると、国際的なメーカーにとって大きな足かせになることを
>理解して欲しい」と訴えた。

アメリカで認められていると日本でも認められるんですか？
日本は属州ということか。

これは釣りか？
レスつけると釣られたとあおられるのか？

条文ミスage

試しに釣られてみろ。

中途採用の件だけど、
2種を募集するなら、募集要項に2種採用って書いとけよな。
面接や説明会ではじめて言うなんておかしくないか？

そう思うのは中途（非）採用者だけかと
だいたい1種採用されようと思う方がおこがましいというか、なんというか（ｗ

特１の人はなんでキャリア待遇なの？
歓迎会に来てて、かなり驚かされたんだけど。

既核失長モナー

>>333 ワロタ

>>331
その、自分が特別だっていうような感覚はどうかな？
世間の感覚とずれてるよ。
一般の会社だとこんな失礼な募集の仕方はしない。

入口主義だから

そんなにキャリアがいいなら、1種試験をうければいいのに
1種だからってびびたる給料で過重労働
何がたのしいのやら

出向しちゃった某ってどうしたの？

中途採用って？

野党の独禁法改正案ってどうなの？
結局課徴金の上限は10％だし、
累犯加算20％で「国際標準」てのたまう野党ですけど。

風邪が流行っているな。
インフルエンザの予防接種は受けたかな？

四日市で受けました。

>>342の元ネタの事件は知名度低いよな・・・
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.june/040621.pdf

うがいしろよ

>>330>>335
貴方のような素晴らしい方が当委員会で
２種として働くなんて日本にとって大きな損害です。
他の機関で１種として働いていただいた方が
絶対に日本のためになると思われます。

洗面所がすぐ水浸しになるのは名瀬？

坊やだからさ

こんなところにもガノタが…

ガンダムは漢の必修ってこと

鈍器
「立ち入り検査を受けているのは事実だが、検査の結果が明らかになれ
ば潔白が証明されるものと考えている。」

後段がいつもと違うので、なぜだかいい！！

a

からａｇｅ

布袋

氷室

恒松

民主党の対案は読んだか？
民主党のホームページにアップされてるぞ。

行政制裁金減免調査官

法曹資格者入れると「公正性」が担保されるという理屈がわからんのだが。
というか審判官２０人にはワロタ。

 ◆8lDJ45nbF6　メンヘル  

法改正(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

だめなの？

幹事長が敗北宣言したぽ

このまま継続に持ち込もうとw

東京に帰ってきた例の腐淋種差、また今週に有給とって…
仕事で「公正」、休んで「好性」
canonとかﾄﾞﾝｷとか新潟市とか忙しいのにね

事件名を出すのはやめとけ。
職員としての最低限のルールだろ。

継続かー、やれやれ、次の国会も待機待機・・・・・・・・
あーあ、だるいのー

祝日も２ちゃんか。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今日の質疑のため待機かかってたんじゃないの？

質疑の状況はどうなの？
建設的な議論されてるのか。

審査にいるとぜんぜんわからん

衆議院Webに、審議の１週間〜１０日くらい後だが会議録がうｐされとる

だから何？

>>370は池沼か

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばばばばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　　おちんちんびろ〜〜〜ん
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　　　　　あばあばばばば
　|　　　 つ / 　　 　　　 ､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　</　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　（　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （,,__（,,＿ﾉ

　　　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　うぇっうぇっwwwwwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!

　　 =　∩＿＿＿∩ =
　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=　
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　 　　 ＼＿))≡=

メディアがひた隠す、日本のタブーってあるの？
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/1080566257.html
メディアが隠す日本のタブー２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/1080576720.html
メディアが隠す日本のタブー3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/08/1080664144.html
メディアが隠す日本のタブー4
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081059651/

>>373-375
ﾜﾛﾀ

質問でつ。
公正取引委員会に国家�U種で入った場合、地方転勤ってどのくらいありますか？
また、�T種で入った場合はどうでしょうか？

>>378

人事課に聞け

旧ユーゴスラビア勤務があります。

>>380
ありがとうございます。

>375の末路。
　　. ∩＿∩ ;
　　; | ノ|||||||ヽ `
　,　/　●　●|　　
　;, |＼( _●)/　ミ　　ﾀﾞｼｽｷﾞﾀ
;　彡､| |∪| |､＼ ,
　./　　ヽ／>　) :
(＿ﾆﾆ>/　(／ ;
;　　|　　　| ;
'　　＼ヽ/ / :
,　　／／＼＼ .　　
;　　し’　'`|　|　;

委員会に入るには国会の同意が必要です。

オモロないんじゃ

dat落ち直前にあげてんじゃねーよ。

>>384

「わした」に行けば売っているよ

わしたって何？

銀座でゴーヤを売ってるところ

>>384

http://www.nurihiko.co.jp/kudaigura/aug_awa1.html

１７年度に総括審議官と部長がつくけど、指定職２つって結構ついたのでは？
それとも植民地なの（ｗ

官房審議官（総括）が総括審議官になり、
特別審査部長が特別調査部長になるだけ。
プラマイゼロ。

でもここ３年で100人増えたんだから凄いよ。
＞人事課オツ

指定職合計いくつあるの

>>391
×官房審議官（総括）
○官房審議官（総務）

あけましておめでとうございます
本年もよりりくお願いします。

>>394
まだ明けてないじゃん。

年内にカキコ。年賀状と同じさ。

　　　 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予 し　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 か　＞
─────────＜　感 い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　／　　　　　　('A`)　　　　　 　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼

予感がいま確信に変わったｗ

あけおめ。ことよろ。

４００⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

４日出勤。欝だ

>>401
じゃ休めよ。どうせ仕事なんかねえだろ。上司もいねえだろ。

>>402
職員の勤務状況を書き込むなよ。モラル低すぎ。

　　　　 　　 　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　●　　　/

>>403
アンタ、それじゃ本当に仕事ないの？上司いないの？
馬鹿丸出し。

本当にレベルが低いな。

４０３が言いたいのは、事実関係以前の問題に外部の人も見る掲示板で
余計なこと言うなってことだろ。
ただでさえ、公務員は働かないと思われてるんだから。
まして、うちみたいな執行官庁の場合は特に注意が必要だろ。

公正取引委員会って・・・

終わっている

前のスレは良かったのだが。

鋼橋