第七回現役地方公務員が答えます

本スレッドは、もうすぐ公務員になる新卒や公務員に転職しようとしている人の
疑問や不安に対して、現職地方公務員が答えるスレッドです。
質問は、出きるだけ"具体的"に。
答えにくいこともありますので、気長に待ってください。
現行制度の是非は、このスレで話すことではありません！
~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
批判その他は本スレッドの担うところではありません。
単語の意味などついては、
http://www.google.com/intl/ja/　で調べるのもアリですよ。
同じ質問が何度も書き込まれている事が多いので
書き込む前に過去ログもしっかり読みましょう。

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067176211/

過去スレッド
現職地方公務員が質問に答えます
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1003/10035/1003554485.html
第二回 (以下html化待ちもあるかも。)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013081621/
第三回
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1028980983/
第四回
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1038798172/
第五回
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1048599282/
第六回
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067176211/

2

>>1
乙

>>3
乙

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　地方公務員のうんこクサすぎ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>1
お疲れ様でした。

前スレの続き　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067176211/990
>>990=977
結局何だったんだ？
その、「もっと仕事に役に立つ」という資格は？

もともと、>983も
きみが、平日４時間、休日８時間は勉強してるって書き込みを見て、
「そんなに勉強しなければいけない」ってことで、司法試験を思い浮かべたんだろうけど。
（漏れもアレ見て、そういうイメージを持ったが）
まぁ何にしても、司法試験でないことだけは判ったが。

もっとも、
＞要は当局にとって辞めてもらっては困る職員になれば群れる必要はない。
と言いきるくらいの資格だろうからさぞや立派なモノだろうと思うが。
（これでまさか、行政書士とか宅建だったら笑うぞ。はっきり言って）

少々スレ違いな部分もあるが、新採くんの参考になるだろうから是非教えてください。

新採者はどんな車に乗ればいいんでしょうか？

>>7
フェラーリ

すいません、前の話を蒸し返すんですが

組合って、入らないと、どんな不利益ありますか？
フリーライダーとの批判は甘んじて受けますが、
ぶっちゃけ、金がもったいないです。
将来に、公務員のリストラがあるときにどうとかの不明瞭な未来の話ではなく、
今現在、組合に加入しないことで、具体的にどんな不利益ありますか？

予想としては
・組合幹部から無視されて、仕事がやりずらい
・上司に注意され、評価がさがる

こんなことありますか？

組合幹部が人事に影響力をもつ自治体もあると聞いたのですが
ＭＡＪＩ？

【社会】受験生をパトカーで会場へ　「緊急事態」と赤色灯も
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076165224/l50

皆さんはこのニュースについてどんな所感をお持ちでしょうか？
ご意見お聞かせください。

>>7　パトレーバー

>>9
> ぶっちゃけ、金がもったいないです。

> 今現在、組合に加入しないことで、具体的にどんな不利益ありますか？
>
こんな打算的な性格では、同僚に嫌われます。
これを不利益と思えば不利益だろうし、全然気にしない人もいます。（こういう人のことを、ドキュソといいます。）

うちの市では３０代、２０代の職員の組合加入率は2割切ってる。
漏れも入ってないが、なんら不具合はなし。厄介事もなし。

まぁ自治体によるんだろうけども。

組合の未加入って、公表されるんですか？
非公開なら、入らないにこしたことないですね。

>>13
嫌われますかね？
そこまで今の人は気にしないと思いますけど・・

>>14
最近は未加入おおいのですねぇ

>>9
通常は不利益ない。
まあリストラや左遷されたときだけ。

>>16
リストラは分かるんですけど
左遷にも対応するんですか？

っていうか組合に入ると強制的にデモや集会にかり出されたり、
役員を押しつけられたりする。
デモや集会に出れば当然公安の調査対象になるだろう。
組合役員にもなれば出世やまっとうな人生からの脱落を意味する。
人生を労働運動（労働貴族？）に捧げる覚悟がなければなければ勤まらない。

>>15
職場の雰囲気を読んで決めろ。
今から悩んでも仕方ないだろうが。
そんな下らないことで悩むな。
ここの空気ももう少し読めよ。

打算的、利己的な人間は確実に嫌われる。
同僚は今の人でも上司や先輩は昔の人だ。

>>17
リストラや嫌がらせでの左遷の場合。
本人に非があったり、無能な人間なら仕方ない。

>>17
お前、組合がなんだか知った上で加入したくないって
書いてるんだろうな？

>>18
う〜ん、おそろしいですね
デモとか、まるで興味ないので

>>19
打算がなければ、人生、損しっぱなしのような。。

>>20
そこまで酷いなら組合でなくても対策ありそうですね

>>21
おっしゃる意味がつかみかねます・・
組合は、労働者の権利向上のためなんでしょうが
今は単なる組合幹部の飲み代・支援政党の集金システムにしか思えません

>>23
おい、そろそろいい加減にしろや。

>今は単なる組合幹部の飲み代・支援政党の集金システムにしか思えません
そう思うのならやめとき。
ただし、何が起こっても自己責任な。
この話題はこのぐらいにしてくれ。
ただでさえ組合の話題は荒れるのに。

はい次の方。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　
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　　　　　　　　　　,/｀　　　　　　ヽ　　　　　　　 　　　,/　　　　 .ヽ
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　　　　　　　 .,,:'　　　　　　　　　　一--.-,,,,,,,、 ,／　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　ヽ.　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　 　 　 　 　 　 　 lﾞ
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　　　　　　　 .,."　　　　　　 ｀^''ｰ--,,,,,,,_　　　　 ._,,,,―''''"｀　　　　　ヽ
　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ＾｀　＾　　　　　　　　　　 　ヽ

>>7
好きなの乗りな。
ワゴンとか買うと飲み会の時運転手にされる。
当然君はウーロン茶。

>>25
かわいくないんですが…。

>>23
＞打算がなければ、人生、損しっぱなしのような。。
＞
そこまで言い切ればある意味立派だね。
そして君は確実に職場で嫌われる人間だね。
しかも嫌われても平気みたいだ。
いくら嫌われても給与明細と預金通帳の残高を見ればご満悦と言ったところか。

>>24
なんで組合の話題は荒れるのですか？

消費税増税を唱え、憲法改悪・戦争賛成の連合＝自治労より自治労連に入ろう。

>>29
＞なんで組合の話題は荒れるのですか？
非組合員が、あれこれ自己弁護しようとするから。

すなおに、寄生虫であることを認めればいいのに。

>>31
寄生虫でいいや
とりあえず出世の妨げにはならんみたいだし

しかし、まぁ、本音は金がもったいないでも
建前は、政治理念の違いとかにしといとほうが無難ですから
それを表向きの理由にしますｗ

組合厨ウザイ

さてそろそろ荒れ始めてきたかな。

前スレより
>>997=992
＞バカだと思われるかもしれませんが、どうせ入庁するのなら
＞副知事まで昇り詰めたいと考えています。
＞女なので、結果をどんどん出していけば、時代の要請からも
＞昇進し易いのではないかと思いますが、甘過ぎるかなあ。
あぁ、
男女共同参画で大量に水増しされた女性管理職を目指してるのね。
女性ということをヌキにして、単純に管理能力という面で、何でコイツが管理職になれてるのか疑問のあるヤツも多いが。
数あわせのために管理職としてもらったようなの。そんなんが、望みなんだ。

それなら、大いに将来有望そうな職員や議員にすり寄っとけばいいよ。
女であることを武器にして。
運が良ければ、そいつらの引きで、幹部に登用されるかも知れないし。

>>32-33
そうそう　ちゃんと寄生虫であることを認めて、今後分をわきまえること。

省庁や都道府県、市町村の統廃合による合理化の際は、真っ先にクビを差し出すのは当然としても、
普段の勤務中でも、組合員様の目障りにならないように、ひっそりしてること。

廊下の真ん中を歩くなど言語道断。端っこを人目を忍んでこそこそ歩くこと。

それが寄生虫としての最低限の節度です。

　　　　 .,iiiiiiii,,,,、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,ii,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,llllllllllllll　　　　　　　 　　 　 　 　 　 ,illllllllllllii:　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　
..,,,,,,,,,,,,,,lllllllllllllliiiiiiilllllli,　　　 　 　 　 　 　 ,illlllllllllllll!°　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　
.llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!　 　 　 　 　 　 　 ,illlllllllllll!ﾞ　　　　 　 　 　 　 　 '!llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!　　
.'!lllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞ　　　　 　　　　　　.,illlllllllllll!°　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣￣￣｀　　　
　｀｀: ,llllllllllllll,,,,iiiiiiiiiiiii,,,,,_　　　　　　　,llllllllllllllllliiiiii,,　　　 .,iiiiiii,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,　　　　 ..,illllllllllllllllllllllllllli、　 ..llllllllllllll、　　.,,iiiiiiii,,,、　　　　　　　　　　
　　,,illlllllllllllllllllll!!!!!!!lllllllllllllll,　　　 .,illlllllllllllll!!!lllllllllllll、　.,lllllllllllll!｀　　.,llllllllllllll　　　　　　　　　　　
　　!lllllllllllll!!ﾞﾞ’　　　 ,llllllllllllll　　 ,,illlllllllllll!ﾞ゜　llllllllllllll: .,,illlllllllllll!゜　　 .llllllllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　 .ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾟ,,,,,,,,,,,,,,,,iiiiilllllllllllllll: 　 ,lllllllllllllllﾞ　　 .lllllllllllllllillllllllllllllll°　　 .'!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　　　　.lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ′　.ﾞ!!llllllll!°　　 '!lllllllllllllllllllllll!!ﾞ　　　　　 'ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll"
　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllll!!!!!ﾞﾞ°　　　　 ｀゛　　　　　ﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!ﾞﾞ°　　　　　　　 : ﾞ”ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”　

連合のパートや派遣社員の加入促進運動ってどう思う？
今まで連合は大企業中心の組合として比較的労働条件の良い待遇を享受してきたわけだけど、
パートや派遣のような低賃金労働者層も取り込むとなるとどうかと。
「同一賃金・同一待遇」なんて聞こえは良いけど、実際そうなると
我々のように正職員で身分保障もされてきた者の労働条件の切り下げに繋がる。
要は、低所得者層に我々が足を引っ張られるということではないだろうか。

パート・アルバイト・派遣労働者などの諸君は麦を食うべきなのであります。

組合や連合はショボい人間には有り難いかもしれんが
仕事ができて健康な我々には何のメリットもない
リストラもむしろしてほしい。
エクセルなぞ使えないのは当然、繁忙期に休みをとり、やっかいな仕事は人まかせ
やる気なしのババァとかジジィ、産休とりの女、メンヘルはクビにしる
そんな椰子を守る組合や連合は不要

>>41
他のものが皆忙しいのに机に座ってエクセルの解説書を読んでいる勘違いの>>41こそ真っ先にリストラしる！

連合はバカな連中のガス抜きには必要だろ。
労働者の味方的ポーズを取っておきながら実態は経営側のパペットにすぎないのに、
つられる方がバカ。

組合の有効性はともかくこのスレの組合厨は普通にクズだ。

>>44
　　Λ＿Λ 　
　（　´∀｀）＜寄生虫モナー！
　（　　　　）
　｜ ｜　|　|
　（_＿）＿）

組合に入るくらいなら寄生虫のほうが万倍まし

>>46
ふむ、太った豚の人生を選ぶつもりなんだね。

出世の妨げにならない？まあ、身をもって知ってくれ。
月々数千円が惜しい人。

そろそろ正常化しましょう、次の人が書き込みにくいので。
次の新採さんどーぞ。

>>6
倍率が上がったり、所持者が増えて資格の価値が下がったりすると困るので書きません。
打算的で利己的なもので、ご容赦ください。
勘違いがあるようですが、勉強時間を全て資格対策に使っているとは書いてませんよ。
ちゃんと「など」って書いてあるでしょう。990の会合も勉強のひとつ。

ただ、
行政書士＝ほっといても取得できるし、地上の方が難しいので能力に証明にもならん
宅建＝用地や公営住宅に行かされるのが嫌なのでたとえ取っても誰にも言わない
のは確か。

こいつはこいつでウザイな

次の質問こないかな

質問です。
自分、来春から採用予定です。
今２６歳で職歴なしですが、初任給は新卒の子と一緒なんですか？
お願いします。

>>51
君が来るのをスレ住人一同歓迎する。
とりあえずおめでとう。

26歳、職歴なしってのはずーっとバイトかなんか？

>>52
ありがとうございます。

単発のバイトを、いくつか・・。
正社員として働いたことはありません・。

公務員をクビにしろ

公務員の親は子供に国民のカネを盗めと教育する

公務員は一人いれば周り百人が汚染される

公務員は腐ったリンゴ

>>53
うーん、難しいな。
そうするとつらいかもしれんなあ。
年齢のことがあるので、多少は色がつくと思うけど。

公務員はこの国を操っている

>>53自治体により違うかもしれませんが、
フリーターの期間も100分25、職歴換算されて、
4年間で、1年分上乗せされるかもしれません。

>>58
役所から渡された書類に、職歴かく欄あるじゃないですか。
そこに、「バイトは書かなくて結構です」と書いてあったんで・・。

ねんれいで加給とか期待してるんですけど。やっぱ無理ですかね。

>>61
>>ねんれいで加給とか期待してるんですけど


釣りみたい・・・

>>62
？？

来年度新採予定の者です。質問です。

職場には電車・バスで通うつもりで、交通費支給その他の申請もしました。
しかしたまにはバイクで通勤したいと思っています。

この場合交通費の横領なんかの問題は無いのでしょうか？
また、他の問題が発生する可能性はありますか？

市役所なんですけど
議員へ　スリ寄る方法って、どんなのがありますか？

あと、将来有望な職員の見分け方なんですが、

仕事ができるが、とっつきにくい
仕事はそこそこだが、上へのゴマスリ上手
上には好かれないが、下への面倒見がいい

どれが出世しそうですか？

>>65
とりあえず、君が仕事ができなくてゴマスリ上手、上には好かれるかもしれないけど、下には嫌われる職員になると言う予想はついた。

>>66
むしろ仕事はできるんでねーの
まぁ、出世欲あるヤシは、ないヤシ（あきらめたヤシ）よりは
意欲的に仕事するのは事実だしね・・

>>64
通勤手当の支給は定期のコピーとか出すだろうから
たまにバイクで行っても問題ない。
定期買わないで回数券＋バイクとかだとだめっぽい。
あとは、通勤時に事故にあった場合の処理が
どうなんのかなってぐらいじゃない？

>>65
放っておけ。あっちから寄ってくる。

君の書いた条件がすべてそこそこで
よく出世すると思う。

議員なんざほっとけ。

>>66
仕事は懸命にやるつもりです
上には好かれる努力はします
下に好かれる努力もしますよ、そりゃ
>>69-70
議員って、結構ウザイ存在なんでしょうか？
たしかに低脳ぽいですが・・
近所の自治体の会長とかやれば、議員対策になりますか？

>>71
上と下はあるが、同僚がはいってないのが笑えます　ｗ

まぁ、同僚って出世するヤシには嫉妬するもんだからな
いつの間にか、同期会は出世できない人のたまり場になる

>>70
議員に対して、一体何を心配してるか
教えれ。そのほうが具体的に教えやすい。

間違えた
>>71だ。

>>73
議員が出世にどう関わるかが知りたいんです

今時地方公務員でここまで出世に こだわる人も珍しいね、頑張って行政を良くしてね。 (あおりでは無くて)

>>75
＞議員が出世にどう関わるかが知りたいんです
まぁ、小さな所（役場、市）ほど、議員となれ合いになりやすい罠。
特に、土木、農林系は。

でもって、その議員が議会での実力者なら、議員の権勢を借りて本人の発言権が増すこともある。

もっともそこまですると、その議員と一蓮托生と言うことで、危ない道（贈収賄）を渡ることも出てくるし、
議員の落選＝冷や飯食いということもありうる諸刃の剣だ罠。


それより、藻前、前スレの >997の権力志向のバカ女だろ？

中規模程度以上の自治体になると
実力だろうなあ。最近は試験受けないと上がれないし。
庁内の人脈も大事だよ。
議員が出世にかかわってくるとしたら、>>77の書いてることが
ほぼそのまま。

そんなに出世したいの？

質問させて下さい。

地方自治体では同じ部門で働く者同士で結婚すると何か
不利益を蒙るものでしょうか？
（例えば、民間企業で見られるような一方の転属など）

民間企業で開発系の仕事に携わっているものです。
今夏、地方上級試験を技術職で受ける予定です。
付き合っている人が自分の受ける職種の技士をしており、
仮に合格し採用された場合は同じ部門で働く可能性が高い
ので少し気懸かりです。
合格してから考えろと言われそうですが(w

>>79
合格してから考えろ。

もしくはそれが嫌なら別れろ。









とまあ冗談はさておき、気にしないでいいんじゃないの？

>>80
公務員の世界では職場結婚にはそれほど冷たくないものなのでしょうか。
私が現在勤めている会社と前に勤務していた会社ではあからさまな人事が
行われておりましたので。

すみません、獲らぬ狸のなんとやらですね。
合格してから考えます(w

職場が実家に近いのに一人暮らししている人って結構いますか？

>>7
新採者は2000ＣＣ以上の車に乗ると、周りから目をつけられるぞ

>>83
そんなに陰湿で嫉妬ふかいの？
すごい田舎でしょ、それは

おいらスカイラインの2000cc以上乗ってるわ。やばぁいかな

就活中の大学生です。
就活してるうちに、市役所に興味が出てきました。
どうすれば役員になれるのでしょうか。
試験はやはり難しいでしょうか。
あるいは、もう遅いですか・・・？
ちなみに、自分は化学系なので、
研究関係の職種がいいのですが。

>>86
市役所に研究職があると思ってるのですか？

>>87
水質調査とか、騒音とか、
研究って言わないですよね・・・
すみません。。。

>>88
何歳？

何でもいいので官庁訪問に有利になる情報ください。

某官庁を最後の最後で切れたものだけど、
１いろんな省庁を回ること
２官庁訪問中新聞を読むこと（人事課長面接でその日の新聞内容聞かれて答えられなくて切られたやつがいた)
３理論武装(これは当然）
４情報収集
以上あまり参考にならないだろうけど｡

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076564716/
【痴女】山手線で全裸少女補導【白昼堂々】

このニュースがマスコミに伏せられているけど、何で?

>>86市役所の役員（民間企業でいう取締役など）は、特別職といわれ、政治的任命職です。
市長、助役、収入役、教育長など。市議会で選ばれる必要があります。
行政職の採用試験からでは、市職員になれても、役員にはなれません。
　

>>89
もうすぐ22です。
>>93
すみません、自分は「市役所で働く人=役員」だと思ってました…
やりたいことは、さっきいったような、環境の調査などです。
無知ですみません(´・ω・｀)

>>94
ちなみに技術系志望だと自分の受けたい区分を募集してないこともあるぞ。
小さな市役所だったらなおさらだ。
あっても若干名(１，２名)とか。

>>88
企画部の環境課とかにあるかもね。
市なら中核市以上の市にしないと
環境の権限が県から委託されてないよ〜

>>82
に似てるんですが、地元県庁に内定しました。
けど今住んでる実家はそこの県にあるのに、
わざわざ他県に一人暮らしのためにひっこしするのですが
大丈夫ですかね？

居住の自由は憲法で保障されてます。

>>95,96
なるほど、勉強になりました！ありがとうございます。
まだ間に合うのであれば、勉強頑張ってみます！

>>79
激遅レス失礼。
同じ役所内でのｹｺｰﾝはよくあります。
当然、異動希望なんかにも配慮してほしい事柄に
庁内親族の有無という欄があるので、同一職場でｹｺｰﾝしたら
次の異動の際にはどっちかが必ず異動になります。
役人同士の場合、財布の中身を完全に把握され
やりにくいという話を良く聞きます。
でも、2馬力最強。
で、最悪の場合、ﾘｺｰﾝしても同じ庁内で働くこともあります。
当然課なんかは別ですが。コレも実は良くあります。
（漏れの勤務先に数組。）これはヤダねえ。

良く考えてね。

>>100
人類、皆兄弟！！

がっはっは。

宣伝ですw
商売ですw
ＮＴＴサービス栃木ですw
以下のスレでいろいろ書き込みをしてますのでよろしかったら
ご覧ください。

ＮＴＴサービス栃木のガイドライン　店舗支援１店目
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074569389/l50

>>102
しね。

>>82、>>97
無問題。
漏れは実家から通勤しても30分なのに、役所から10分のところで
1人暮らししてる。

>>100
丁寧なレスありがとうございます。

そうですか。
やっぱり同じ部署で夫婦で机を並べて仕事というのは
難しいのですね。
お互いあまり潰しの利かない技術職なのでそれは困るかも。
今のところ相手が公設試勤務だから、自分が受かっても
本庁勤務になれば当面は大丈夫・・・かな？

なんにせよ、２馬力でいけるよう頑張って勉強して公務員
になります！

>>104
似て非なるかな。
近所から遠方に引っ越すのです。

つまり役所的には家賃と交通費が発生するわけ何ですが…ﾓｳﾏﾝﾀｲ？

今年国家三種受けようかと何から手をつければいいのかな？？？

技能労務職って採用漏れってあるのですか？

>>107
１　このスレのタイトルを１００回読みなおす。
２　世間を舐めたような質問の方法を改める。
３　2chを止め、試験勉強する。

>>94

環境関連の部署（市役所）は、技術職といえども半分は市民のクレーム対応だよ

>>106
勘違いｽﾏｿ。
でも漏れの場合も、実家からなら1駅分の定期代で済むのに
1人暮らししてるのでその数倍の家賃補助が出てる。
でも何も言われたことないよ。

>>110環境関連って・・・清掃局とか廃棄物処分とか、ゴミの収集とか
下水道とか・・・
　なんか現業系なんじゃないの？

環境なんてどうでもいいよ。
下らない公務員増やさないでほしい。

>>112
公害苦情処理・自然保護・ｲｿ14000シリーズも環境系だが？

下水道は環境系というよりも、土木系。

土木系も現業系もなんだかブルカラっぽくていやだなあ

>>115
まあ、どっちもイメージは悪いけど
慣れると楽しいぞ。

磯14001、9001はもういい。
あんなの完全に嘘800だ。

ウマイｗ

>>115
いずれにせよ、君が>94で事務職希望であれば、
役所に入ってそういった連中とも機嫌を取って上手くやる手法が必要になる。
敵は外よりも中に居るってのが学習したいならどうぞ。

…この部署に限らないが。

いわゆる本庁の環境局にいるけど、事務職だけど作業服着て仕事の半分は、
市民のクレーム対応ですね
　土木とか電気、機械なんかの技術系で採用された人（現業ではない）も
似たような仕事してますよ。現業や業者への根回しとか。。。
　

通勤距離ってどうやって計るんですか？
一番短い距離で計るの。自己申告？

すいません質問です
中核市なんですが、庁舎から歩いて５分の所で一人暮らししようと思ってます
メリットは通勤時間が短いだと思うんですが
なんかデメリットありますでしょうか？
近いからという理由で気軽に呼ばれたりするんでしょうか？

>近いからという理由で気軽に呼ばれたりするんでしょうか？
よばれっぞ。

通勤手当でねーぞ

>>121自宅から2キロ以上じゃないと（交通用具使用者でも）通勤手当でません。
自転車等でも、２〜４キロは３千円、4キロから6キロは4千500円、
6キロから８キロは６千円とかって出ます。
　自治体によって、自転車、原付、自動車と分けてるところもありますが、
私の内定先では、交通用具を３つとも同じ扱いにしてる。
　市役所まで10キロくらいなので、通勤手当だけで8千円くらいになります。

>>120
　基本は自己申告だけど、あんまり変な経路使うと修正される。
実際はどんな経路使って通勤してもかまわないんだけど、通勤手当の
額は、ね。

○島市は全員支給かな。２キロ以内だと２０００円。私も徒歩だけど
もらってる。

解放同盟とかが影響力強い市とかは、採用試験とか、特別勤務手当とか
通勤手当とか、なんかそのへんムチャクチャじゃないかな？大阪府下の
市役所って、どこも完全に腐敗してる。

>>122
>>123さんが言うように通勤手当でないのは覚悟してました
しかし、やはり休日とか、平日の帰宅後の夜とか、気軽に呼ばれるんですか…？
信じたくないんですが…

帰宅後、休日は常に携帯電源オフとかだと顰蹙もんですかねぇ

>>127
なぜに職場の近くに住もうなんて考えてるんだ？
メリットよりデメリット大杉。

職場の人にそもそも携帯なんて教えない。
あと、難しい漢字使っても賢くは見えない。

>>128
朝弱いもんで大学も歩いて15分のとこでした
今回も近い所がいいかなと考えまして…
職場に近いと、通勤手当でない、残業たのまれる
これくらいですかね？

>>129
すぐに飛んで来れるので、防災に回されやすいよ。
防災は２ちゃんではあまり語られないが、少なくとも県では超激務。

>>130
なるほど！勉強になります
しかし、うちは中核市なんで、防災といっても暇そうなイメージですが…
県は、関西学院の遭難みたいな仕事あるんでしょうが、市だと地震くらいと思うんですけど
その点を考慮し、市の防災課はどうなんでしょうか？

>>131
地震より雨だね。

>>131
防災ってのはね、人命に影響が出る恐れがあったら全部担当なの。
地震、雨などの自然災害はもとより、
油流出、大規模火災、爆発などの人為的災害も含めて。
「ダムに毒を入れた」という匿名電話がかかったり、
「魚がいぱーい池に浮かんでる」「川が油で光ってる」とかいう情報でも、
原因がある程度はっきりするか、被害が広がらないと確信が持てないかぎり、
農林・土木・環境といったそれぞれの主担当といっしょに動くの。
市は分からないけど、県だと毎日のようにこんなのばっかよ。

>>131
高槻市内定者か？

てか、さらに日本中のこんなのの対応をする消防庁の防災課は、
人間らしい生活をしているのかと切に思う。

>>132-133
大変なんですね…特に県。
市も同じなんでしょうか…

>>136
直接的な対応は当然少ない（他市町村のことは基本的に関係ないから）。
しかし、防災は
・予算はあるがひとはいない
・予算もひともいない
のどちらか（当局は災害時に他部署から応援すればいいと思っている）。
で、計画、訓練、無線、啓発、消防団、統計調査といった、
県が何十人でやっている業務を１〜３人くらいでやることになる。
啓発だと、「災害時だって役場の人間が全部やれ」「津波は堤防で防げ」
とか本気で言っている区長の相手をしたり。
消防団だと、自分はヒラ団員なのに団長にお願いしたり（職員は消防団に半強制加入）。
それでも首長にやる気がなければいいが、
今や防災は重要な政策になりつつあるから、適当にごまかすことはできない。
唯一のいいところは、時間外がつきやすいこと。

>>124
直線距離じゃないの。

>>138
普通道のりだろ。
職場と家の間に入り江とかあったら、泳いで行けってか？

>>136
規模や事件等の発生件数にもよるけど、似たようなもんです。
ただ、管理する範囲が都道府県よりは狭いので発生件数は少ないな。

もっとも、事件、事故、災害が起きた時にはどこも大変になるけど。

>>139
最短経路でしょ？

漏れの所では、最短経路と実際の通勤経路を報告する必要がある。

最短経路は、国道通って役所までなんだけど、通勤経路では、信号にかからないように脇道通るので、少し長い。
（直線距離　２�`、最短経路２．２�`　信号７つ　通勤経路約２．５�`　信号２つ）　

>>141
139は、「直線距離」という138へのレスなんだが・・・。
ちなみにうちは最短経路しか報告する義務はない。
当然だが、大回りして事故してもその大回りが合理的であれば通勤災害は認められる。

>>137
消防団に半強制加入？
ま…マジですか？？
それは消防署もないド田舎だけじゃないんですか…
>>140
災害時以外は暇というオチはないんでしょうか？

通勤距離→「自動車等の使用距離は、一般に利用しうる最短の経路の長さによるものとする。」

まあ、自治体によっては運用により最短の考え方に差があるかも知れんけどね。

>>143
あなたに身体障害があれば、セーフ。
あなたが女性なら、セーフの可能性が高い。
男性でも政令指定都市に準ずるくらいの都会なら場所次第。
それ以外なら…。
ボランティアに近い状態で身を粉にして働いている（と思っている）消防団の皆さんにとって、
給料もらっている役所の職員が同じ公的機関である消防団に入らないことはありえないという意識がある。
うちの県ではそうだし、知り合いが勤める別の県でもそうらしい。
両方とも人口は平均（２００万〜４００万）くらい。
県・国の職員は大丈夫。そもそも住民に名前も住所も知られてないし。

>>143
素人（というか役所の中でも）防災は台風とか地震がないと暇でいいなー
とよく言われるが、そうでもないのです。
137氏の書いてるように、人も金もない。

警報が出れば有無を言わさず役所に行くし、
秋からは毎週のように自治会の防災訓練に行って
指導したりもする。

行革とやらで組織がよく変わるので
地域防災計画の見直しも量が増えてるし、
総合防災訓練の準備も関係団体が多いんで
意外と事務量があります。

>>145
かなり都会の自治体なんですんで大丈夫ですかね…
そういや夜に『火の〜用心〜』とかやってるのは消防団かなあ？
しかも無給ですよね…
アホらしいですね
>>146
警報でたら行ったり、災害指導は仕方ないかもです
しかし、消防団とかの余計な付き合いは勘弁ですね
無給で公務員の唯一のメリットのプライベード侵害なんて、嫌すぎます

>>143
平常時にも業務はありますよ。
ウチでは地域防災計画が現実から乖離している無残な状態ですので、
その見直しと職員・管理職・首長向けのマニュアルの作成、
（予算がないので、コンサルに丸投げできません）
あと>>146さんのとこと同様、組織の改変が多く、その度にも作りなおししています。
その他、町内会や企業などの自主防災組織設立のための指導。
危険個所を表すハザードマップの作成（これはコンサルに丸投げ。ただし、
現地調査は行って記録しています）。
あとは市が持つ備蓄倉庫や地域防災無線などの
防災設備の管理についてもやってます。

あと、今だと雪害による家屋の損傷についての被災証明のための現地調査。

ということで、退屈はさせません。

>>147
仕方ないじゃなくて、仕事だよ。
あと、主催する総合防災訓練や、火災現場で消防団員の皆さんとも会うので、
顔が否応無く売れます。
「あ〜あの統監旗持ってた人ね。」とかね。

なお、災害担当に限らず、田舎の市役所職員になんざ、
プライバシーはないぞ。脅しじゃなく。

>>143
配属にもよるがな。
基本的に発生するトラブルが時間を問わない事業を
持ってる課なら、一番近い香具師が「ちょっと見てこい。」
ということになるかもしれん。でも普通は当番製。
まあ、中核市程度なら大体当てはまるとは思うが
人も金もないのが今の普通の自治体。
よって、夜に台風が来てもできるだけ超勤を払わなくてよい
管理職だけに召集をかけたりしてしのいでる。
うちなんかこの数年、呼び出しがかかったことすらない。

消防団について少し触れておくけども
そんなに毛嫌いしないほうがよい。
いろんな人とお近づきになれて人脈が広がる。
仕事にも役立つこともよくある。
役所に入る前だからその辺はピンと来ないかもしれんけど。

でも、防災関連の職場はなあ・・・。
漏れなく受令機の貸与が。
「プー、火災指令」で、たたき起こされる。

>>147
＞無給で公務員の唯一のメリットのプライベード侵害なんて、

うーん、145にもあるけど、
市町村職員なら、プライベート保全はあまり期待しないほうが・・・。
祭の準備やらなにやらで土日に無給で動員されることが多いし。
徴税・用地・ＣＷとかで、県なら自宅にまで怒鳴り込まれることは少ないけど、
市町村だと、同じ市町村に住んでいるのはまず間違いないから簡単に自宅をつきとめられるし。
そういうコミュニティに溶け込むのが大好きなひとはいいけど、
そうでないと、つらいかも。

>>141漏れは、役所まで、直線距離で７�`、最短距離で9キロ（しかし自動車専用道路＝有料をとおる）、
通勤距離（自転車で）で１０．５キロくらいかな。
　この場合、支給対象は、最短距離の9キロのほうになるのでしょうか？

141じゃないけど、有料道路を使える条件は自治体によって違う。
一般的には１．５キロくらいの短縮では有料道路を利用できないから、
１０．５になると思われる。

>>148
いくら予算がないといっても、２〜３年で移転する職員が防災計画をねれるのでしょうか？
杜撰な作りになるか、専門教育をたたきこむかなんでしょうか…
>>149
粘着住民によるプライバシー侵害…
それが庁舎近くに住む運命なんでしょか？
>>150
うちが当番制なことを祈ります
ちなみに私も消防団の方と知り合うのはヤブサカではありません
人脈は大事でしょうし
しかし休日に消防団の用事で呼ばれたら
いつ休むのかと…
休み潰すのに、代休も超勤もでなそうだし

>>154 地域の色々な行事に参加できるし、友達をたくさん作れていいじゃん。

＞いくら予算がないといっても、
＞２〜３年で移転する職員が防災計画をねれるのでしょうか？

作らなかったり、明らかに実情に合わないのを放置プレーすると、
県からｺﾞﾙｧがかかります。
というか、こないだまだそんなことを最近までしてました。
ちなみに、それで本当に作らないと、県の上役が市町村の首長に直接ｺﾞﾙｧをかけます。

×こないだまだそんなことを最近までしてました。
○そんなことを最近までしてました。

>>156　県と市役所（県庁所在地）は対等な関係になるはずだから、
ゴルァって言われても、当市の勝手でしょ！って言えばいいんじゃないの？

>>154
休みというのは私の自由な時間だから休みであると労働法で習いました…
人脈とか良いこともあるんでしょうが、住民からは無料の雑用係としか思われない予感
>>155
なんか予算も人もないのにゴラァといわれたら、やる気なくしそうです
ご苦労、おさっしします
私も他人事じゃないですし…はぁ

>>158
こうなります。
「そうですか…、あまり防災対策では熱心ではないようなので、補助金は期待しないでくださいね。
あと、マスコミから県にアンケート（開示請求）が来てます。
全県で貴市だけ地域防が未整備ですって言っときます。」

>>160
これが悪名高き補助金縛りですか…

>>161
実際は補助金より困るのはマスコミ対策でしょうね。
今のマスコミなら地域防の策定・１年ごとの見直し及び必要な修正が、
市町村の義務であることを知っていますから。
課の電話がジャンジャン鳴った次の日に
「○○市のお粗末な防災対策・問われる危機管理」とかいう見出しが
地域版やコミュニティ紙に踊ることになります。
その後担当者はどうなるかは…、ご想像にお任せします。

（・_・）. 。o O （ドキドキ。どうなるんだろう…）

担当者は別にどうにもならんだろ。マスゴミよりは、議会で突っ込まれる方がつらいな。

>>158
法令上で指導、被指導等の関係があれば、対等もクソもありません。
それ以前に、防災計画が無くて困るのは、私どもの方ですし。
>>159
予感ではないです。

>>165
「法令上」は指導できないですけどね。
法定受託事務ですら一定の条件で関与できるに過ぎません。
防災対策基本法上も、都道府県防災会議から市町村防災会議への勧告等は認められていますが、
それを発動させるには、都道府県防災会議の議決が必要。事務局（＝県庁）が勝手にできる話ではありません。

つっても、実務上はみんな堂々と「市町村への指導」って言ってますが。

>>164
議会でつっこまれるか…
震災の私には無縁そうです
>>165
やっぱり公務員が地域の行事にいけば
代休もなく無給で行ってやっても雑用係ですか…
業務以外で地域行事に参加したくないなあ
それとも地域ボランティアは半強制なんでしょうか？

>>167
市役所なんて地域密着な訳ですよ。
いろいろお願いすることもあるわけですよ。
地域行事で顔を売ってる人なら話もしやすい。
休みの日は引きこもりか市外で遊んでばかりのような奴に
お願いされても「はぁ？」ってな訳ですよ。

それがいやなら市役所勤めはやめた方がよいでしょう。

>>168
お願いすることなんか、そんなにあるんですか？
私は今まで生きてきて、行政から言われたことはゴミの日と税金年金だけっす
それも文書だけでなわけでして
そんな住民との触れ合いとか想像もつかないです
住民なんぞは用があれば向こうから来るし
行政指導を上から下へみたいに思ってるんですが

>>168
休みの日を地域ボランティアに潰さないと仕事が進まないは言い過ぎでしょう？
休みは時間を自由につかえるから休みやんだから
そこまでしたくないし、してる人がいるとは思えない

田舎の住民にとっては役場の職員はみんな知り合いの子息
素性バレバレなので住民感情そこねるとあとあとえらいことになるぞ

>>171
漏れは都会でよかった！

まあ、同じ市役所でも横浜市役所とか名古屋市役所では地域行事への参加等がないかもしれんが、
飯田市役所とか大月市役所みたいなど田舎の市役所では行事参加やボランティア等がありまくるかもしれん。

飯田、大月って西の方の人じゃわからないだろｗ

12月に源泉徴収票ってのを提出したんですが、
還付金ってのは大体いつくらいに入るのですかね？
まだまだ後になります？

新人なんで、死活問題です・・・・。

>>174
正直、関東の人間でも、それを知っているのはあんまりいないと思う。
中央道良く使う人ならかろうじて分かるか？

>>175
高額医療費とか住宅ローンとかに該当しなけりゃ
ほとんど返ってこないよ。
新人だったらそもそも徴収額少ないし。
新人なんで死活問題、じゃなくて、
あなたの金の使い方の問題。

>>175
>>176に付け足しで。
もし還付があれば、すでに12月の給料のときに還付されてるはず。
給与明細の所得税の部分を見てみ。

あとは、15年中に大病に罹って医療費がだいたい10万円以上かかってたら
確定申告してちょうだい。

源泉徴収担当課の方いらしたらフォロー願います。
つうか、追い込みでそんな場合じゃないですよね。

>>175
１２月に源泉徴収票を出したって、どこに？
確定申告は明日からだし。
年末調整で源泉徴収票をもらったという意味なら、１２月〜１月に還付されているはず。
新人で１〜３月に収入がなければそれなりの還付額だったと思うが。

すいません質問なんですが
やっぱ税務課って忙しいんですか？
なんか新人はそこに行く可能性大と聞いたんですが…
税務課にいくメリットとデメリットを教えてください
想像では基本的に業務はマクロなどで自動化され、
12月や三月とか以外は暇なのかと思ってました
税務課にいった新人なら、どんな毎日がおこるんでしょうか？
ちなみに一応は官房系らしいんですが出世に有利とかいうオチはないですか？

税務課？新人は徴収とかの市民に接する部署にいくんじゃねーの？

>>180
税務と財政のはき違え？

なんで新人は出世とかばっかり気にするんだか
採用名簿順位一桁以外の奴は気にしても意味ないぞ

税務課が官房系？ということは
かなり小さい役場なのかな？

基本的に、徴収やら滞納整理なんかがメイン業務だよ。
一度は経験しとくといい職場のうちの一つ。
市民のｺﾞﾙｧも多い職場だよ。税金貰うとこだから。
うちの職場では（人口40万前後）有給の
消化率はほぼ100％。それがメリットか？
デメリットは、時々暴れるDQNがいるぐらい。
慣れるとなんとも思わんけど。

毎日は基本的に普通にﾏﾀｰﾘと考えてよし。
普通に仕事のあるﾏﾀｰﾘです。
心配する必要はないよ。
新採の配属に関する人事としては、ごく一般的な人事だ。

んなこたーない

なにが？

>>184
ありがとうございます
よく税務課を経験したほうがいいと言われるんですが
なぜなんでしょうか？
個人的には税金知識が得られるからかなと思ってますが…
あと税務課なら税務知識プラス、エクセルと簿記知識がいりますか？

DQN住民に慣れておくのは地方公務員として大事だから

市民に税金のこと聞かれる機会が多いからかな。
俺は税務の経験内から適当に答えて直接聞くように誘導している。

>>187
心配するな、税務知識も簿記もエクセルの難しいのも
何も必要ないよ。
2ちゃんに書き込めるだけの能力があれば
あとは体一つで入職しなさい。
役所の帳簿は、一般的な商業、工業簿記とは全然違うものなので。

税務職場はね、税務知識とかもあるけど
人相手の仕事のいろんな一面が見られるよ。
交渉や駆け引き、時にはｺﾞﾙｱ相手に立ち向かったり。
一つの職場の知識より、君が役人生活を過ごすための
いろいろな経験が出来ると思う。

とりあえず、あんまり心配しないで
知識で脇を固めたりせずに、まっさらな気持ちで
入職しる。先輩としてもそのほうがやりやすいぞ。

あと一ヶ月、悔いのないお休みを過ごしておくれ。

いい先輩やな｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。

>>188
税務課って、もしかしてﾄﾞｷｭｿとの出会い率 最強なんですか？
ちなみにﾄﾞｷｭｿ とのフレアイを楽しめる課ベスト３とは？
>>189
知識は一応、税金本を一冊読みましたが、足らないっすよね…
>>190
たしかに濃い行政ドラマが見れそうです
しかし、いまの真っ白な知識だけで行けばよいと言われても何故か不安な…
そんな濃い課で新人は邪魔あつかいされるかもですね
ちなみにドキュンへの対策はありますか？
ドキュンをあしらうコツを教えてください

ちなみにﾄﾞｷｭｿ とのフレアイを楽しめる課ベスト３
廃棄物対策
ケースワーカー
徴税

特に廃棄物はニュース見てれば分かるが、最悪の場合、殉職する。
CWや徴税で殉職は聞かないが。

>>192
なんもしらねー奴だな

土木、住宅も追加

市役所で市民が行くところというと、住民課とか市民課みたいなとこを
まずイメージしてしまうのですが、ここはあんまりDQNとふれあわないのでつか？

>>193怒キュソとは、触れ合いたくないでつ。
若い女の子と触れ合える課はないでつか？

徴税と住宅なら、住宅の方が上かな。

>>196
市民のほとんどが利用する部署なら、対DQN率が高いはずがない。
住民のほとんどがDQNの地域なら知らんが。

>>197
学校事務。
ただし、手を出したらクビ。

市役所がどの地域にあるかにもよる
ややこしい地区をかかえた市役所なら・・・

>>193
年金で殉職したのはいたな。

国保、年金、公営住宅もケースワーカーほどではないにしても、ドキュソとのふれあいを楽しめます。
徴税よりは上かも。

>>193
廃棄物はうちは関係なさそうですが、ケースワーカー…
生活保護の外人が多そうで鬱
>>195
住宅はやばそうですが土木もですか？
業者は役人におもねるんでは？

>>203
８９○がうざいんだってば

>>203
そんなこと言ってると、業者に足元すくわれるぞ。

ヤクザなんか暴対法で一発では？

市役所に入ろうとしておきながらDQN市民と触れ合わないように
しようとすることがそもそもナンセンス。
数ある行政の中でも住民と触れ合う最前線なんだからどんな部署であれ
なんかしらの形でお付き合いしなくちゃならん。

もう覚悟しなされ。

みんな用地の俺は無視ですか･･･

>>203
廃棄物が関係ない中核市ってあるの？
想像つかないんだけど。
>>206
だったらとっくの昔にいなくなってるよ。相手には顧問弁護士とかいるんだぜ。
>>208
土地売らないだけで、必ずしもDQNとは限らないし。
確かに激務だけど、ほかのに比べて身の危険は小さい。

うん、役所にDQNはつきものだ。
あしらうコツなんて、ないよ。
体で覚えれ。
DQNはたいていの人が自分の要求を通そうとしに役所に来る。
最初から威圧的な態度でな。
自分の要求が通らないとわかるや否や
1.暴れ始める。
2.大声で威圧する。
3.「議員、市長を知っている」などと言う。
4.「税金払ってる。」と言う。
のどれかだな、大抵。
淡々とお相手をして納得してお帰りいただくのは君次第だ。
がんがれ。普通のことだしすぐ慣れるよ。

>>210
>淡々とお相手をして納得してお帰りいただく
　これは「あなたの要求はのめません」というようなことを
様子を見ながらじっくり言えばいいってことかな？
　理詰めで切り返したり、「あなた一人の役所ではありません」
みたいなことで反論すると返ってマイナスかな？　DQNが騒ぐ、
うんぬんではなく、上司や他の職員、まともな来庁者の方に迷惑が
かかる、という意味です。

>>193
＞CWや徴税で殉職は聞かないが。
このまえ、生活保護の面接の際刺された職員がいたな。新聞にも載ってたし。
確かあれ、死亡だったろ。立派な殉職なんだが。

去年よっぱらってちゃりんこパクってつかまったんですが、
公務員になれるでしょうか？
真剣に悩んでます。

>>213
禁固以上の刑は受けたの？だったら、あきらめれ。
執行猶予が終るまでは受けられないことになってる。

県庁でも市民（県民）の方と直接触れ合う機会は多いのですか？

>>214
いや、注意されて指紋とられておわりっす。
キンコはされてないです。
だいじょうぶってことですよね？
勉強に集中します。

>>215
ここまでのレスで出てきた
ＣＷ、用地、廃棄物、徴税は全部都道府県にもあります。
なので、部署によります。
ただ、休日に動員とかはないでしょう。
もっとも、あなたが休日にも触れ合いたいならいくらでもチャンスはあります。
>>216
警察関係は厳しいかもしれません。
今のご時世、法令の規定なくほかの機関に個人情報を流すことは難しいのですが、
同じ組織のなかなら、比較的簡単なので。
あと、警察には比較的自由に予算が使えるので、
受験生の身辺調査もやっているようです。
確かに、テロリストとかが警察に入ったら、と考えるとやむを得ないのかもしれません。

>>217
親切な回答ありがとうございます。
警察関係は体力的にも無理だとおもうので、受験はしないので問題ないです。
これからの試験にむけてがんばっていこうと思います。
多謝。

質問です
ドキュンに下手にでると腹がたつので
理詰めで切り替えしたり、すぐ脅迫とかで警察呼んでいいですか？
やはり下手にでないと、内部評価は悪くなりますか？

＞２１９
内部のみならず住民にも評価悪くなるだろ。
あそこは高圧的だとか、市民を見下してるとか
あることないことマスコミに流されてみろ。
お前も終わるぞ。
おまけにタチの悪いドキュンにつかまった場合、
お前の家族まで危なくなるゾ。

　　 　　　 　＼　　　　／
　　　　　　　 　＼　／
　　　　　　　　(●)(●)
　　　　　　　(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)(●)(●)＿＿／　　　カサカサ
　　　　　(●)(●)(●(●)(●)
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●))(●)　　 ＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●))(●)(●)(●)(●)　 　 ＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　　(●)(●)((●))(●)　　 　＼
　　　　　　(●)(●)(●)(●) 　　　　　　カサカサ
　　　　　　　(●))(●)(●)
　　　　　　　　 (●))(●)
　　　　　　　　 　 (●)

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

今年公務員試験受けるんだけど、
国家公務員と地方公務員ってどっちがいいの？

>>220
>>あそこは高圧的だとか、市民を見下してるとか
>>あることないことマスコミに流されてみろ。

しかし、ドキュンにそこまで、気をつかう必要が・・・？？？
違法な要求をゴリ押しして、わめく輩に
毅然とした対応できずに、法治国家といえるのでしょうか？

キミは現職か？だとしたら、ちょっと困ったちゃんだね。
軽いドキュンから重いドキュンまで幅はあっても住民は住民。
あることないこと言いふらされたらみんなが迷惑するでしょ。
法治国家って・・・その仕組みや概念すら理解できないドキュンもいるし、
法治国家だからと言って人権を踏みにじって良いことはない。

いやーやっぱやるべきときは言わないと。
節度の問題だけど。

この間、たちの悪い業者がいたんで、
ぐうの音も出ないほど法律論で問い詰めて泣かした。
わがまま言えばなんでも通ると思ってる奴、ちゃんと
先生に袖の下渡してから来るべし。

>>224
>>法治国家だからと言って人権を踏みにじって良いことはない。

それはそうでしょうが、話が違いませんか？

人権は自然権ではありますが、
なんからの権利を実効的に認めるには法律の規定が必要なはず

法律に定められたワクからはみ出し、わめく怒鳴るで、
自分の違法な要求を通そうとするＤＱＮに下手にでることが、人権？

DQNに法律論は通用しない

>>228
警察呼ぶとかは？

少々ＤＱＮが騒いだくらいではいちいち警察なんかよんでられんよ

なんで役所に頻繁に来る奴って、人生最底辺の
ゴミばっかりなんだろうな。

ちゃんと昼間働いているまともな人間は基本的に平日に役所にこれないから

ま、役所尋ねてくる時点で、半分人生踏み外しているけどね。

>>230
殴られたり、したときは警察呼んでいいですか？
また、胸ぐら掴まれて、ボタンとれたら、暴行と器物損壊で

>>234
その程度では警察呼ぶのなんか上司が許さない
むしろＤＱＮには事件レベルまで暴れてくれないかなと思うときあるよ

ただのＤＱＮだけでなく脅しのプロも来るわけで

>>232
>>233 私の親父は、自営業（院卒）で昼間働いていますが、役所には税金関係で時々いきます。
去年も固定資産税の評価のことで、市役所に逝って討論してきたそうです。所得税については、
毎年、税務署で討論しているそうです。
　市役所で討論した内容は、所有遊休地について、今まで住宅地として評価してきたのを
雑種地にするから、固定資産税を3万から15万に上げるとかわけのわからないことを
しようとしてきたので、親父が「ゴルァ！そこには、息子が家を建てるんじゃい！
　何で、今まで住宅地と評価してきたのが雑種地にされるねん！農家の農地は、草ボウボウに
しといても何で、雑種地にされないんだよ！？俺の土地の20倍あるのに、何で
俺の土地より固定資産税が低いんだよ！！！？」などなど
　と交渉してきて、結局、住宅地（固定資産税3万）のままにしてもらえたそうです。
　
　その息子（私）も、4月から地方公務員です。税金は、極力払わないように、
節税を心掛けたいと思います。

>>237
徴収にいって税金集める辛さを味わうがいいさ

おい、ここでねちねちと現職に絡んでる新採君たち！
こんなところにいないでお外でよ〜く遊んでおくんだぞ。
自由人卒業まであと2ヶ月ないぞ。

親父のゴネ方ぬるいな
この程度で引き下がる担当がヘタレと思われ

　住宅地で土地を購入しても余りに長期間、家を建てないで放置プレーにしておくと、
雑種地にされちゃうのですか？
　

>>235
マジですか？
俺なら、即、携帯で１１０番しますよ

質問です
職場で避けられるタブーの話題、何かありますか？
たとえば、政党がらみの話題
政治思想的な話題など

>>243童話の話題。しゃれにならなくなる危険あり

NHKのご近所さんの底力が好きな公務員はいますか。

>>243
タブーってわけじゃないが、野球は難しい。

NHKの受信料払ってません。

>>244
その話題って、学生同士なら一番もりあがりそうなんですが・・
>>246
ひいきの球団が負けてると、異常に機嫌わるいとか
アンチ巨人が高じて、巨人ファンまで嫌うとかですか？

俺総務のとき、NHＫが着たら職場のテレビ隠すように
各課にお願いして回ったよ。実際予算無いから払えんしね。
少し昔の話ですけど、今はどうしてんだろ。

タブーではないが職場で同僚の悪口大会が始まっても参加しないのが吉

>>250
参加しないと、つまらん奴とか気取ってるとか思われませんか？
私としては、一切発言せず、聞き役でいるつもりなんですが

>>251
適当に擁護したり何なりしてりゃいいっしょ
学生時代と同じよ

>>252
ちなみに、なぜ悪口言われるんでしょうか？
悪口言われる理由ベスト３を教えてください

俺の予想
１位・・・サボり、仕事やる気ナッシング
２位・・・すぐ切れたり、態度が子供っぽい
３位・・・嫉妬

雑種地より宅地の方が、課税額が高いと思うのは漏れだけ？

>>253
なんでそんなことも自分で考えようとしないの？
君みたいに空気を読めない人間が一番嫌われるよ。

ここに来る新採さんにお願いする。
確かに>>1に何でも答えると書いてあるけど
あくまで常識の範囲でお願いするよ。
このスレが7になってから組合費がもったいないとか
なぜ悪口を言われるのかとかそんなんばっかしか？
仕事始まったら嫌でもわかる事今聞いてどうするよ。

それとも釣りか？

>>255

釣りに決まってンじゃん。

>>255

ずっと静観していたが、釣りだと思料する。小人閑居して、であるな。

>>256
質問スレで釣りすんなや。
真剣に答えるのがアホらしくなった常連が
来なくなって迷惑するのは質問者だぞ。

いつも真剣に答えてたが
もうやめた。

>>253
2度と来るな。

>>255-259
自作自演か？
なんで、そんなに切れてるのか意味が分からんよ

ああそうか
>>253と>>256とが同一人物だと思ってるのか？

むしろ>>256が釣りで
>>253と>>256は、違う人なんじゃねーの

というか>>253は、釣りに見えんけど

>>258

俺にそんなこといわれてもなあ・・・・

俺は>>253の気持ちわかるけどなぁ
役所での悪口って、なんか意味不明なこともあるから
仕事をしなくても言われるし
仕事をしすぎても言われる
なんか保守的で、独特の空気
新卒で役人になった人にゃ分からんだろが

質問です。
ある役所で、メンタル面の診療所を設置したら、自殺者が減ったと聞いたんですが・・・。
地方公務員ってそんなに自殺が多いんですか？
自殺の理由を教えてください。

>>264
職場で嫌われて、行き場もなく、転職できるスキルもないから
狭い世界ですんで、嫌われたら、逃げ場がない
その点、国なら全国転勤可能ですんで

>>264
『地方公務員は他の職種より自殺が多い』というわけではなく、
『地方公務員でも自殺するひとは普通にいる』のです。
メンタルヘルス相談は多くの役所でとっている対策です。

>>264
よそは知らないけど、うちの県庁は毎年１人ぐらいは死ぬ。

４月から入庁の新採です。
新採と臨時職員の職務はどの程度異なるのでしょうか。
それとも全く同じ仕事をするのでしょうか。

正職員、臨時職員で仲が悪いということはありませんか。

>>268
お茶くみや、コピーの単純作業は、吝嗇
高度な仕事は、職員
普通は、こう思うんだろうが、そうでもない

仕事のできる吝嗇なら高度な仕事をどんどん回され、
できない職員なら、どんどん単純な作業に追いやられる

仲についてだが、これも人による
性格がよくて仕事のできる吝嗇より、
性格悪くて仕事のできない職員をかばうなんて、ありえない
ただ、同じような２人なら、職員が優遇されるのは必然

共済年金って国民年金とは違うんですか？

共済は公務員用の年金

>>270
公務員は、国民年金の第２号被保険者。
ここで言う国民年金はいわゆる基礎年金の事で、年金の１階部分。
共済年金は年金の２階部分で、サラリーマンの厚生年金に相当する部分。

もう、地方公務員に採用されたのはいいんですが、
人間関係をうまく築けるか、今から不安で鬱になってきました。

だれか、採用前の4月に自殺した人はいますか？

>>273
とりあえず、君が第１号でお願いします

http://www.cafe-cgi.com/rbbs2/1773/index.cgi

公務員てバイトしていいの？
国分寺市役所のＮ君が土日だけ掃除のバイトをしているのを知っていたのだが今もしているのかな？

>>276　バレなければＯＫ
バレたら地方公務員法に抵触して、1回目は減給とか戒告とかの処分になる。
2回目にバレた場合には、停職か免職とかの処分になる。

>>276
それにしても国分寺のＮ君は働き者ですね。

>>276バイトしてる人は、給与支払い報告書とかの関係は、どのようにしてバレないように処理してるのですか？

>>268
吝嗇は五時に速攻で帰れる
職員は帰れない

国分寺のＮ君はたまに平日の夜もパチンコ屋の閉店後の掃除をして疲れたら有給休暇を取って一日寝ていた。
女とスキー命で女とスキーに行く為に秘密でバイトしてた。
もちろん申告なんてしていなかった。

国分寺市役所のＮ君は処女好きで何人の処女を喰ったか自慢していた。
孕ませる事も度々あったが次々堕ろさせていた。

国分寺市役所のＮ君は妻帯者なのです。
奥さんは何も知らないんだろうね。

Ｎ君は、何歳ですか？

ってか、ちゃんと許可もらえばいいんじゃないの？
そのＮ君に許可申請するようにこっそり教えてあげたら？
金銭的にやむをえない理由でバイトしてるんなら認められるはずだよ。

>>285
まじめに答えるな。
ばかばかしいぞ。

バイトというか、兼業で許可が出るのは
農業、僧侶、文筆業、家賃収入ぐらいかな？
賞金稼ぎもＯＫ。スポンサーがつくとアウト。

国分寺市のＮ君のこと、詳しいですね。
あなたも国分寺市の職員なんですね。
伏字でもそれぐらいにしておこうね。
通報されるよ。
次の方、どうぞ。↓

>>281-283
通報しますた。

>>287
ありがとうございました。
もうやめておきます。
ちなみに通報とは何の事ですか？

はい次の方。

新人歓迎会で一発芸はやらされますか？

>>291
チン毛燃やし、やらされたよ。
本気、死にたかった。
親にも言えなかった。

↑○○大学で恒例の『山火事』をやらされたのでは
『山火事』は○○大学で男はみんなやらされるから恥ずかしくないですよ

赴任旅費というものがあるのであれば、
それが出るのはいつだろうか。＜あまり期待していないが。

４月から仕事頑張るぞーーー。

>>294
うちの場合は５月末、忘れた頃に入った。
県外からだったからけっこう額も大きくて、最初は何かと思ったよ。

うちの役所は新人ごときに赴任旅費など払わん

普通新人には出ないよ。

>>297国は？

あれ、うちが特殊なのかな？
ちなみに人口２００万弱の中堅県。

すまん間違えた。小職295。

国は出るよ。

理系出身事務職員でも大丈夫ですかね？

>>302
関係ない。

中小企業関連の部署を希望しているんですが
企業庁って激務ですか？土日もないくらいですか？

>>302
何が心配？

>>304
ふつう、企業庁といったら水道事業等の公営企業の事業を行うところだが。

中小企業関係だったら「商工」とか「経営」とか名前の付く部局を希望せよ。

>>306
ありがとうございます。

内定自治体に「商工」系の部署がありました。

（名前だけ見て「企業庁」志望なんて恥ずかしい・・・）

外回りがあると思うので、やはり残業はつきものですよね

化学系の地方公務って何するんでっか？

4月から某県行政職での採用が決まってます。年齢２８です。前職は大手金融機関に１年です。
バイトしながら浪人してました。頑張れば出世の可能性残されてますか？

寒冷地手当の金額がわかるサイトはありますか。

>>309
やや不利であるけれど、そんなに問題はないのではないか。
出世の可能性はあると思われます。

２００５年度のテストを受けると実際に働き始めるのはいつからになるんでしょうか？
あと、勉強するのにやはり予備校みたいなのに通ったほうがいいんでしょうか？

役所受けるなら西暦で言うな

>勉強するのにやはり予備校みたいなのに通ったほうがいいんでしょうか？

んなの、お前の能力しだい。

>>312
すいません。来年度、平成十七年度試験って事です。

>>313
能力は無いに等しいので予備校通うことにします。

おいおい
国分寺市役所のＮって奴すごいな！
こんな奴が公務員なのかよ。
若い奴なのか？
妻帯者ならじじいか？
女達も訴えろや

>>314
だめなヤツは予備校に通ってもだめ。
受かるヤツは独学でも受かる。

ただ、予備校に通うことで
もしかしたら合格する可能性があがるかもしれない。

今年うちの課にきた新人君は予備校とやらに通ったらしい。最近は通うヤシが多いとも聞いた。

>>310
文面から現職と思えるので例規集でも読んだら？

サイトで言うなら貴殿がお勤めの自治体HPの例規集

>>308

うちの役所だったら、下水の水質検査ぐらいだな

4月から地元自治体に採用なんですが、早くも同じ役場職員から
「消防団に入ってくれないか？」といわれました。現在25歳ですが、
正直入りたくありません。うまく断る方法、入った方がいい場合、
アドバイスがあったらお願いします。うちの自治体は人口1万人の
ど田舎です。

あきらめて入りなさい

公務員だから、消防団員と兼務できないと言っておけ。

消防団員も公務だよ。

>>323
ん？田舎の役場なら普通に入ってる人いっぱいいるぞ。

>>321
入ってみると、結構面白かったりする。
まあ、君しだいだが。

>>321
あきらめた方が良さそうだね。
消防庁も団員確保のため市町村職員の
積極活用を謳っております。

酒飲めない、飲み会嫌い、慰安旅行イヤ（風俗もイヤ）、という
タイプなんですが、やっぱやっていけないですかね……。
しかも震災だから断るとまずいかな。
最悪引っ越しします。職場まで車で5分の実家を離れるのは惜しぃが。

消防団入りたいんだけど、うちの地区は消防署が近いせいか無いんだよね。
消防車乗ってみたかった。

>>321
俺の分まで頑張れ

うちの方にも同じように勧誘が来ました。
やっぱ体育会系で飲み会多くてDQNな上司がいっぱいとか？
（変な知識ですみません）

東京２３区の都心の区の震災なんですが、
それでも消防団とかあるの？

まさかね・・

>>329
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ。

（　‘д‘）＝○☆))Д´） ←>>330

非常勤職員をしております。
非常勤も正職員と同じく地方公務員法が適用され兼職禁止です。
そこで質問なのですが、趣味でつくった工芸品を売ってしまいました。
領収書とかも書きました。違反でしょうか？

お節介な市民から通報されたら何らかの対応を迫られるだろうけど、
黙っとけば関係ないだろ。吝嗇だし。

やっぱりこの程度でも売るのは違反なんでしょうか？
フリマとかもダメなんでしょうか？

>>332
まあ厳密にいえばいかんでしょうが
営利で作ってるのでなく、頼まれて作って
材料費実費をもらったことにすれば？

>>335
そうしようかと思います。

クチコミ、タレコミ以外のルートで発覚することはないでしょうか？

役所も調査員雇って職員の素行を調査するほど暇じゃないし予算も無い。
こういう類で表に出るのは、故意で悪質な場合でマスコミの食いつきのいいものだな。
最近の牛問屋のアルバイトとか。

>>337
すいません心配性なもので。

実は今の給料じゃ食っていくのが精一杯で
自作品が売れるならもっと売ってしまおうかと思っているのです。
非常勤ですし・・・

>今の給料じゃ食っていくのが精一杯で
それで十分だ。

>>339
人はパンのみに生きるにあらず

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　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　　馬鹿公務員！
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質問ですけど

「お前のことは、○○議員に報告するからな！」
「家賃？　払えるわけないでしょ！　公務員みたいに税金で気楽な
生活しているんじゃないんだよ、こっちは！」

こういうことを言うＤＱＮ滞納者には、どう対応しますか？

>>342
そんなことしょっちゅうだよ。
低姿勢で相手をなだめるしかない。
仕事と思って割り切るしかない。

昔の武士が羨ましいね

暴言はかれたら、その場で手打ちだもん
俺もそうしたいなぁ

今度新職員のための研修があるんですけど
これはもっていったほうがいいって物あります？

>345
メモ、筆記用具で十分。必要な資料は研修担当が用意するし。
場合によっては小六法もいるかも。

指定されてないのにいきなり小六法持って行ったら・・・。
研修内容が判らないのに必要なものが判るはず無いと思わないの。
研修担当に聞くのが一番だが、たいていは相手のほうから連絡してくる。
無ければ手ぶらで行け。必要なものがあるのに連絡しないのは、それは研修担当の方が悪い。

>>346
新採の研修でいきなり小六法持ってきてる奴がいるなんて･･･
想像して笑ってしまった。

指示がなければ筆記用具で充分でしょ。
でも、指示があったのにもかかわらず忘れる。
これ、最悪ね。お話にならない。

小六法買ってもってこいと言われますた。
公務員試験から半年、卒論や遊んでたのもあって、
法律系の科目の内容はｻﾊﾟｰﾘ忘れてまつ。
元々、教養や経済系が中心戦力になってたのもありますが…。
法学部じゃないし、受験生のときも六法（ポケット六法）はほとんど使わなかったので、
小六法を早速開けてみるとちょっと気分重くなった。
ついていけるもんなのでしょうか？
予習してるのを前提してる、なんてことはないですよね？

普通の小六法ではなく、地方自治小六法を買うように。

>>350
はげどう。
自治小六法のほうが後々絶対役立つ。
けど、>>349のは普通の小六法なのか･･・なんか無駄な気がするな。

コンパクト六法ならともかく、震災で小六法買って来いって法務局か祭事？

小六法とは、本当に地方の役所か？
新採に持って来いとは極めて珍しいな。
うちなんか、六法が必要な研修の時は
研修所が貸してくれるよ。

まあ、研修なのでﾏﾀｰﾘでしょう。
しかし、無茶な研修計画だな。

　印鑑、ハンカチ、雨が降りそうな場合は傘を持参してください

小六法もってこいという初任者研修もすごいな。
うちの役所は、必要なら研修担当が適当に庁内から調達していたけどね。
結構六法って意外と高いから新人には負担だろうに。
業務では小六法はほとんど役に立たないから借りるか古書で間に合わせとけ。

あ、地方自治小六法のことでつ。
小六法と略してました。誤解招いてすみません。

>>356
にしても、新採に自治六法買わせるとはすごいな。
うちの課なんて職場に1冊だぞ。研修で必要な時はそれを持ってった。

あ、買うんだったら加除式の奴がいいぞ。いくらか知らんけど。

>>356
君が法制執務(政策法務）担当じゃないなら買わなくても十分。
どっかから借りて「買いました」でも十分だぞ。

>>357ぎょうせいか第一法規の方ですか？

加除式はお勧めできんな、特に新人には。加除サボったら意味ないし、高いし。
新人君は必要時に先輩から借りるので十分。自治六法くらい誰かが持ってる。

俺は古くなった年度版は新人とかにあげてるけどね(捨てる手間を省いてるだけだが)。

>>359
いや、ただのユーザーです。ｗ

加除式確かに面倒だね。
いつも、会社から来たおばさんが加除やってくれてたけど
一度それに乗り遅れて自分でやったら面倒だった。
個人で持つ物では無かったようですね。
常に最新版にしておくことが出来るからいいかなと･･･

加除式を知らない私は
常識ないでしょうか？？
調べてきます。

スミマセン。
たぶん、バインダータイプ
のことですね。

>>361
お勤めのところにあるあなたの自治体の例規集が加除式の最たるものです。

うちの自治体はPC使える職員はオンライン令規集使って
るけどなー。用語検索もかけられるし、結構便利。

>>364
最近はだんだんその方式なってるね。
メジャーな法令は六法ひっくり返すよりネットのほうが簡単てのもある。

>>365
今の公務員はこれ使うよな。
http://law.e-gov.go.jp/

>>358
アドバイスありがとうございます。

>>342
「構いません。ですが議員が公務に圧力をかければ、議員にも
迷惑がかかりますが。」
「滞納するなら法的手続きを取り、立ち退きをしていただきます。」

>>342
「はい、結構ですよ。結果は変わりませんし、その方にご迷惑がかかりますよ。」
これはもう毎日聞くな。議員のところを秘書課、市長、国会議員なんかに置き換える
人も多数。これは何年かすればみんな慣れてる。

何度も督促し、徴収にも行ったけど駄目だったあとの話だが。
「そうですか、残念です。では、もう今後のお支払いのご意志が確認できないということで
今後立ち退きも含めたしかるべき措置を取らせて頂きますが、よろしいですね？」
居直り型ですね。でも最近多いなあこれも。こうなる前に一言相談してくれれば・・・。

あくまで丁寧に。かつ公平に、毅然と。
いただくものはいただきます。

>>368-369
強いなぁ
でも、それで飛ばされたりしないのかなぁ
新人の俺には、できないっす・・・

>>370
気が弱いとやっていけけないぞ。
欝で休職になる人も最近は多いが。

>>371
いや、別に市民くらいどうってことないですが
上に睨まれてはかなわないので・・

全部、ブラフなら、遠慮しないんですが

>>372
議員や上司とうまく折り合いをつけるのも能力のうち。

公務員の大幅削減はいつ頃始まりそうですか。

>>374
もう始まってるじゃん。

>>370
大丈夫だよ。
君もすぐに慣れる。
普通に業務をこなせ。
最初のやつは大抵が規則を曲げてほしいとか、そういう事を断った時に言うなあ。
だから相手も言っても無駄なことはわかってると思う。
だから臆する必要は全くない。この後は感情に走ると
態度が悪いとか口の利き方が悪いとかすぐそっちに
持っていこうとするので気をつけて。
親切丁寧は絶対条件だけど。
不当な要求には毅然と断る事も必要、ひるむな。

上司と喧嘩で飛ばされた経験は2度ほどある。
でも、その後すぐ2度とも他の上司に引っ張られたよ。
閑職でﾏﾀｰﾘして楽しかったのに。

>>374
ご苦労様。

>>376
確かに低姿勢でいかなければいかないけど、ひるんだら終わりだね。
そこが難しい。
県や市の不祥事とかで弱みを握られれてると立場も苦しくなる。

>>378
あるなあ、それ。
前に若い香具師がそれをやられて「私は一職員なので何の関係もありません。」って
言い切っちゃったことがある。ご本人は呆れてお帰りになられました。
後で報告を受けて、腹抱えて笑ってしまった。
その若い香具師を飲みに連れて行ったのは言うまでもありません。

でも、「なるほど、その通りだな。」と思ったのも事実。

>>379
関係ないどころか、実際俺らでも知らないようなことでも
知ってるヤシがいるのにはびっくりする。
職員なのに知らないとは何事だと怒鳴られた。

人口１００万あるような市なら、知らないこともあるだろうなぁ

それより、市に対する苦情を県庁にもってこられるのが困る

じゃぁ一歩進んで議員が圧力をかけてきたらどうすればいいんでしょうか？

今思い浮かぶのは「それだと○○罪の構成要件に該当すると思われますが、
それでもよろしいんでしょうか？」とか？

「犯罪になる」とは言わないところが自分なりのひねりなんですけどねぇ…ｗ

ﾑﾈｦ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>382
そんなこと今から心配すんなよ。妄想しててもしょうが無いでしょ。
入職後に直面したら充分悩みなさい。

そんなことより、今のうち遊んどけって。春はもうすぐだ・・・

>>382
ほんと、今から心配しなくてｲｲ。
（『下手の考え休むに似たり』っていうでしょ）

上司というものはそういうときのためにいる。
なんでも１人で解決しようと思わないこと。これ原則。

とりあえず、わからんことは常に上司に振るってのは基本ですよね、やっぱ。
オレも、電話で人事課の人に、別件のついでに事前研修があるかどうか聞いただけで、
１５分待たされた挙句、人事課長が「ないよ」と答えてきたw

ドキュソ対策について、いろいろ先輩方にレスをもらいましたが
やはり脅しには毅然とした態度がベストだと思いました
ときには飛ばされることもあるでしょうが
どんな場所でも懸命にやっていれば
別の上の方から戻されることもあると思いますし
私は私なりの理想の公務員像を追求していこうと思います

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　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　　納税者に逆らうな！
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地方公務員って国にはない闇手当多いんだよね？
地方公務員って旅費が国より高いんだよね？
地方公務員って共済掛金が安いんだよね？
地方公務員って基本給が国より高いうえに地域によっては調整手当が上乗せされるんだよね？
地方公務員ってほとんどその土地暮らしの人間が就職するのに地域によっては寒冷地手当が出るんだよね？

これらを考えると地方公務員って税金ドロボウだよね？

しかし調整手当てのでない田舎県庁とか
だったら調整手当てのでる濃く2のほうが
いいね。

兵国お前の出る幕じゃないんだよ。
この世から消えろ。

＞３８８
それがどうした。
事実を述べただけで何の意味がある。馬鹿じゃないのか。
改善策も言えない人間は、何もしない人間と同じなんだよ。
お前も同罪さ。泥棒なんだよ。俺の時間を盗んでいった。時間泥棒。
ちょっとカッコいいな。

>>391
お、開き直りですか？公務員なのにｗｗｗ都合が悪いんだろ？？
事実だからｗｗｗｗ
>>389
政令指定都市が一番おいしいんだよｗ一生調整手当をドロボウできるからｗｗｗ
人事委員会もうまいことやるなｗｗｗｗｗ市民よｗもっと怒れｗ
>>390
だから俺は兵国さまの偽者だよｗ本物さまはｗがついていないｗ

本物さまは東大生らしいｗ国�T内定者でｗ俺なんかとは格が違うのさｗ

計算とか財務も都市部にしかないから
こちらもおいしい

>>394
特に計算は転勤も基本的にないしねｗｗｗ俺の国�Uでの第一志望ｗ

395は私です
おっと名前が抜けてたｗ

はいはい、みんな止めようね。
次の方どーぞ。

>>395
おいおい、偽者きえろｗｗｗｗ
計算が国�Uの第一志望ってのは当たってるがｗ

ここは地方のスレだけどいいの？
国は別スレが立ってるよ。

次の方どうぞー

地上っていっても幹部候補ではないｗｗｗｗｗ
むしろ昇進も国より遅いし、一生主任、係長クラスで終わる可能性もあるｗ
そして議員の一言で左遷され、議員の奴隷であるｗ
入庁してちょっとしたら派閥争いに巻き込まれるｗｗｗｗｗ
国よりコネ社会でありコネのない者はまず出世できないｗ
以上の事実をちゃんと地上受験生に語ってやってｗ地上万歳組がうざいからｗ
これは事実だろ？

そうだね。で？

とりあえずｗｗｗ試験受かってまた来てくださいｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗ

あら、終わりか？
一生懸命現実を書いて帰っちゃった。
試験がんがれよー

はい次の方。

相談にのって下さい。
2002年の十一月に某市役所の職員採用試験に合格したのですが
2003年の四月に採用されると思っていたら
｢今は空きがないのでまだ採用できない。
七月か十月、遅くても2004年の四月に採用する。
採用漏れは今まで一度もないので安心して待っていて欲しい。｣
と市役所の人事に言われました。
しかし今日市役所に電話したら
｢四月には採用できない。まだ待っていて欲しい。｣
と言われました。
こんなことは頻繁にあることなんでしょうか？
市役所の本音としてはもう採用する気はないのでしょうか？

それが嫌なら地方は受験するな。もっとも受からないだろうけどｗ

>>401
地方は確かに派閥争いがあるからたいへんだよ。出世して幹部になっても議員に気を遣うことも多いし。
だからお前には向いてない。お前みたいなタイプは出世できないし、派閥からもはずされる。
地方公務員の条件は文句を言わずにひたすら仕事をこなすことだから。

みんな、もういいじゃない。
国に行くっていってるんだからいいじゃない。
そっちでの活躍を祈ろう。

結局、最後は一緒なんだけどな。役人の世界は。

>>405
採用候補者名簿って一年間しか有効ではないのでは？

>>409
法的にはきまってないみたいだよ。

>>410
へぇーそうなんだ。
市役所が勝手に年数をきめていいってことだよね？

いえ決まっています
一年間です
ちゃんとお勉強して下さいね

　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　 　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　 　 >　／　　　 　／~＿__､　＼
　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ 　／ ∠＿＿　　|　／ 　　! 　 |
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　　~) ＼|　　 　 i　 |
　　　　|　|　 |　　 /　　/　/　|　|　 |　　 /　　/　/ 　 　~￣￣ﾌ ／　 　　　　　|　 !
　　　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　　 　 ／~／　　　　　　 　ﾉ　/
　　　　　＼＿∧」　/　/　　　　＼＿∧」　/　/　　　　 （　 <　　　　 　　 　/　/
　　　　　　　　　_／ ／　　　　　　　　　_／ ／　　　　 　＼　＼　　　　　 ﾉ ／
　　　　　　　∠-''~　　　 　　　　　　∠-''~　　　　　　 　　 　~`-ﾆ>　　ノ／

公務員の大幅人員削減、大幅給与削減はいつごろでしようか？
このままでは公務員の為に国も地方もよたよたになりまんがな！

少しの削減はあるかもしれんが給与大幅削減はまずない。
そんなことしたら日本を動かす公務員に優れた人材がこなくなるからね。
だからいつまでたっても公務員の待遇はいいんだよ。

公務員の首を切るより
>>414の首を切ったほうがいいですね
もち、ギロチンで

　　　　 　　　　　＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　 ／/　　　　＼:::::::::::＼
　　　　　　　／:::/ 　　　　 　＼::::::::::::＼
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　　　　|::::::::/　＝＝＝　　　　 ＝＝＝　　ヽ::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::| 　　　　　公務員必死だなｗ
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ= |
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 　|/　　｀───. /　　　｀ ───　　　 | |
　　　（|| 　　　　　　　 （●＿●）　 　　　　　　|ﾉ
　　　 ||　　 　　　　　:::::::::::l l:::::::::::　　　　 　　｜
　　　 ｜　ヽ　　 /　 ／￣｀´￣＼　ヽ 　 /　 ｜
　　　　|　　　ヽ / 　 -二二二二-　　ヽ / 　　| 　
　　　　＼　　　 |　　＼　　　　　／　　　| 　／
　　　　　 ヽ　　 | 　 　 ::::::)))):::::::　 　 　| ／
　　　　　　 丶 　　　　 :::::::::::::::::: 　 　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿（（（（（＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　））））　　　 ／

　 __　　　　　　　　　　　　＿
　　　／　ノ｀Z‐--z,..,..,　-‐'' "´f　 ｀ヽ
　　 l　 ノ ,イＤ`y‐ミ、　ヽ　‐''´　|〃　 ト、
　　　ゞノW/)Ｖ,, ,/)) ヾ : ｌ　　;';' L.. -‐ｔヽ　 　 　 ,r‐ - 、　　　　　　「住人だ・・・・・・！
　　　　　　　 ドＴヾ、　|:: : |　　　　〉‐　 ） ヽ ／｀´:::::::::::::ヽ、　　　　 >>417は・・・生涯・・・バイト生活のっ・・・！」
.　　　　　　　ト |: : |　 | ;'; |　;';'　/　　/ ;'; /::::f｀´ヽ:::::::::::::::ヽ、
.　　　　　 　 |` |: : |7、L:_:_|　　./-、 /　　 |:::::|　　　ヽ::::::::::::::::ヽ、
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　　　　　　　 |._￣|　　　/ イ巛( ／"´　　|:::::| ＼＼　　 ／ゝ、:::::::|
　　　　　　　 |　　|　　　!└‐"／　　;';'　 |:::ノ＿_＼`i　i ∠..___ヽ:ノ　　　バイト先で『　長老　』と呼ばれる・・
.　　　　 　 　 |　 .|　 ／／￣　:;'　 　 　 f'r||i　 .::::::::::ニ　 .::::::::::i|n゛l　　 それは・・・死より恐ろしい・・刑罰っ・・
　　　　　　　 [!!!!l]／／　　　r―‐一 ' "|.ト|| ゝ:::::::::ノ|　|ゝ:::::::ノ.|H.|　　 宣告・・・・・・！
　　　　　 　 //_∠イ |　　:;';':| 　 　 　 　 ゞ|. 　 ￣　(　 )　　　　|り
　　　　　　ヾ⊃UJJ　|.　　　|　　　　　　　 .|　　 _____｀´＿_　　.|
　　　　　／／　　　　 |　　　|　　　　　　 ／|ｌ　（＿＿＿＿_） .ｌ|＼
　　へ／／　　　　　　ト' ==''|__....　-‐ '' "≡| l　　　　==　　　l |≡ ゛ '' ‐-　...__
／　　 ヾ、　　　 __...　-‐ '' "≡≡≡≡≡≡|　l　　　 ￣　　 l　|≡≡≡≡≡≡゛ '' ‐-　...__
　　　　／　 　 ハ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|　 !---------!　|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ハ

独り善がりでオバかな組合員、公務員いらない。
ほほ〜優秀な公務員などいるのかや？

警察、教師などの公務員は犯罪の巣窟なのはなぜかな？
よくもまあ色々な犯罪を犯しまくってるがね。
どこが優秀な人材確保の為に高給が必要なのかね？

>>420
犯罪者の数・率は民間人のほうがおおい
珍しいからニュースになるのであって
犯罪者の巣窟なら、もうニュースにならんわな

非常勤でつとめたいんすが、
応募書類や面接で「貴社」って言っていいんですか？
ちなみにそこは「○○センター」って言う名前です。
「貴センター」ってなんか変ですよね。

　　　＿＿＿＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
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　　　　人｜　□　」　／　　　＼　　 ｜　　　　　|　　　　 　/　　　　┌‐┐ 　 |　｜　 　 |　　／|　　　　　 /
　　　ノ　 ヽ―――　￣￣￣￣ヽ　 ├―――┤　　　 ／　　　　　├‐┤　ノ　　|＿」　ヽ／　 ヽ　 　 _／

>>420
エリートが軽犯罪を犯すとトップニュースになるが
普通の人の場合はよほどの重大犯罪でもないかぎりニュースにはならない。
公務員が軽犯罪を犯すとトップニュースになるが
420さんの場合はよほどの重大犯罪でもないかぎりニュースにはならない。
だからといって犯罪は犯さないでね、４２０さん。

>424
思いあがりもいい加減にしろよ、言葉に気をつけましようねこっぱ公務員サンよ。

俺の会社より教師の方が犯罪率高そう。

警察も犯罪者多いしな、公金遣込み北海道だけじゃあるまい。
これは犯罪じやないのか？

何でも公開するのがいいとも思わんけど、
情報公開が遅れている(若しくはしてない)組織ほど腐っていると考えていい。
特に裁判所、検察、警察なんかはつつけばいくらでも埃がでてきそうだ。

>>425
はやく職さがせよ・・

珍しいからと言うより、税金で飯を食っている人間の分際で、と言うことだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年2月25日
スレ住人各位


　　　　当スレッドでの荒らし、煽り行為への対処について（依頼）

　　　表題の通り、最近のマスゴミ報道や煽り番組を鵜呑みにした気の毒な
　　人により当該行為が多発しております。2chのルールに従い相手にせず
　　完全無視で進めたいと思いますので、スレの正常運営化に向けて貴職の
　　協力を依頼するものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　　　　　　　　　　　　　　　　　春だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　

それでageてんだから>>431も荒らしか？

>>432
すまん、sage忘れた

もはやなんとお詫びしてよいやら・・。

地方公務員にもパートが導入されるって本当ですか？

>>435
sageてね

短時間公務員のことかな？
今、政府が検討中ですな。

パートさん今でも沢山いるけどね。

貴センターでいいですか？

↑アホ

>>438
いいんじゃねえか？

そのうち公務員にもパートや派遣が導入されて職場の安定が
崩壊するのではないかと危惧しています。
自治労連はどう対応するのですか。

>>436
その制度が導入されれば今現在、正職員である人が本人が望まないのに短時間職員にされてしまうこともありえますよね？
それとも新規に採用する人に限ってのことなのでしょうか？

うちの市役所、すでにパート（臨職）や派遣（出向）であふれてるんだが。

どこの自治体も苦しいから短時間に切り換えて実質賃下げを
したいんだろ。万博で破綻状態の愛知県の要望らしいし。
まぁ首切りよりはマシかも。

任期制一般行政職も新設されるらしいね。

新規採用を短時間職員主体で行うなら話はわかるが現在いる職員の一部を短時間に切り替えるのはつらいな。
ほんとにそんなことあるのでしょうか？

２７日に政府が発表する地域再生策に盛り込まれた。
既定事項です。

公務員とはもしかしたら恥ずかしい職業なのでは。と最近思うようになりました。

>>438
貴所、ちょっと古い表現（今は文書でしか使われていない）だと貴台とか。
貴センターはちょっと変わってるかな。
>>448
何をいまさら。

>>422です
教えてください。お願いです。

電算化による書類業務の効率化、電子決裁、年中無休の自動証明書発行コーナー。
これしかないだろうな。ＤＱＮ職員は、もういらね。あと、宴会「だけ」部長モナー。

市役所って出勤8:30からですよね？
何分くらいまでに出勤しとくべきですか？
電車の乗り継ぎの関係上しりたいのです。

>>452

そんなこと常識で判断しろ。
小学生じゃあるまいし。

>>415
公務員は今後ジリ貧なのがみんなの共通の認識だよ。

>>450
だから、>>449に書いたよ。

でも、心配なのは分かるけど、採用での重要度では些細なものだよ。

>>446
財政難だから十分ありうる。
民営化とかも増えるだろうし。

>>446
現在の一般職への適用は原則的に無理だ。
その代わり新規採用を抑えてパートに近い人を増やすつもりで
導入するんだろうな。その適当な身分の人に宣誓書にサインさせて
安いバイト役人の出来上がり。65歳までの雇用とかの課題もこういう手で
切り抜ける気なんだろうな。

あと、指定管理制度な。
民間とかに施設の丸投げをして、糞安い委託料で運営させるやつ。
業者、泣いてた。
最近、国もその辺のDQN企業と変わらないな。

>>455
優しく教えてくれてどうもありがとう。
またどこかでお会いできたら、結婚してください。
非常勤だけど

>>457
業者が泣くわけないじゃん
奴らはしたたかだよ
本当にいやなら契約しない
同情ひいてるのか、儲かってるとこ見せて嫉妬されるのを防いでるだけ

大学4年間で、小・中・高それぞれの教員免許って取得可能でしょうか？

>>460
ｼﾗﾈｰﾖ

４月から市役所勤務のものです。
友人が法務局に受かった事を町役場勤務の親に話したら、
市役所はより住民に近いから公務員バッシングが酷い、法務局の方が
（そういう意味で）いいということを言われました。
実際、バッシングはやはり市役所の方が酷いのでしょうか。

４月から某区役所勤務の者です。
現在無職で、前職歴が民間で１年１１ヶ月あるのですが、この場合俸給表は一号分しかＵＰしませんか？
もしバイトも考慮されるのであれば、これから死ぬほどやりますが・・・。

例規集って何ですかな。

>463 前職は民間なら八割換算。バイトは職歴に入りません。

>>453
まだはたらいてな異から分からないんだよ！
ちなみに前職は五分前でも可でした。
何分前くらい？

>>464
その名の通り条例規則を集めたものだよ。

>>466
文面から溢れ出るアフォさ加減に笑えるのだが。
まぁいいや。

同じ5分前でも、新人ならその職場で一番早く来る人の5分前に行ってろ。
そして、職場の全員のデスクを拭く。お茶を入れる。
そんな事しなくてもいいよ。とお許しが出たらだんだん遅くしていく。

おれはその方法してたら、今では職場で一番最後に出勤。ｗ

>>468
ありがとう。机拭いたり面度臭いな。

あなたも書き込んでる時間から馬鹿さ加減が伺えますよ。

>>469
言われると思った。ｗ

市役所勤めの宿命の当直明けなもんで許してくれ。
ま、そのうち君も経験することだね。

机拭きやお茶汲みなんか誰がするかっつーんだ禿げ

>>471
じゃあ便所掃除しろ。

>>470
こいつ真性DQNだろ

質問なんですが、市役所に合格し、ただいま採用内定待ちです
4月に採用されない場合でも、採用されない旨の通知は来ますか？
それとも、採用されない時はなんの連絡も来ないものなんでしょうか？

毎日不安で過ごしていますので、お答えお願いします

質問です!
住宅手当というものは家賃と管理費を合わせた額で計算されるのでしょうか?
よろしくお願いします！

>>475
自治体によって違うでしょ。自分で問い合わせなきゃ。
うちなんて、住宅手当の上限が月９千円だから
もうどうでもいい。（苦笑

>>473
なぜ、DQN扱いされなきゃならないんだ？
何か、間違ったこと言ったかな･･･

市役所勤めは軽蔑され馬鹿にされます、皆さんもそうですか。
実際仕事単純だし仕方ないかな。

>>474
　自治体によるからなんとも。
　自分のところは合格者は全員採用の方針のとこだった。
　あと、10月合格で、2月下旬まで何の音沙汰もなかった。
　不安だったので年明けに人事に問い合わせたが。
　心配なら人事に聞いてみ。

>>474
健康診断受けろって通知は来たか？
前歴の調査はあったか？

それらが済んでたら、しばし待て。

>>476
うち上限3万3千円・・・。
感謝。

基本は賃貸契約書に記載されている家賃です。
管理費は普通、別にで記入されてるでしょ？
だとしたら、家賃のみ。

　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　 　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　 　 >　／　　　 　／~＿__､　＼
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やっぱり高卒の人って公務員になっても出世できないんですか？

出世できなくても給料は似たようなもん

>>484
なんでそんなに高卒・大卒にこだわるかなぁ。
個々人の事例によって全然違うのに。てか、そんなに出世したいか？

あきらめろ、大多数は上級だ

給料は年齢で決まる。言いすぎ？

>>486
相手にしないようにね。
sage進行で。

あげ

役所に入ってわかる出世は地獄への道。
管理職にならずにまったり過ごす方が精神的にどれだけ健康的なことか。

それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ。

高卒と大卒、両方ともピンキリだからなぁ
個々人や自治体よるんだろ
ただ、職員全体の中でも、相対的に大卒の割合が増えてきてるから、
今の２０代や３０代が幹部になるころには現状とは違ってくるでしょ

わたり昇給が、廃止になる県がありますね。
この市長は、次の選挙のことあきらめてるのか？
みんなの自冶体は、大丈夫かい？

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news001.htm

わたり昇給が廃止は当然のこと。
それを選挙でうんぬんは陳腐な理屈だ。
そんな考えでは公務員は批判を浴びつづけるだろう。
選挙は組合票より一般票のマトモナ票のほうが大切です。

　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　）
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶::）
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　　　（:::::::::ﾛ 　　　　　 　　‖‖　　-=･=-　ﾛ::::::::）
　　　（::::::::::‖-=･=-　　／ ヽ ＼　　　 　　‖::::::::） 　　＜仕事しなくても昇給できるのは公務員だけ。
　 　 （::::::::::ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ ::::::） 　　　
　　　（::::::::::||　　　　　　（●　●）　　　　　　|ﾉ:::::::）
　　　（::::::::::| 　　　　　 　　　l l　　　　　　　｜::::::::）
　　　（::::::::::｜　　　　　　二 Ｍ二　　　　　|::::::::::）
　　　　（::::::::::|　　　　　　| □□-|　　　　　）:::::::::）
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　　　　　　　　／|ヽ 　　　　￣￣　　　ノ
　　　　　　 ／　｜|　＼　　　-　　　／
　　　　　　　　 | | ＼　　＼　　　／

474です

>>479
多分うちの市は若干名募集で、結構合格者多めにだしているので、
4月に全員採用はないと思われます
>>480
健康診断の通知も前歴調査もないです。
そういった通知も4月採用じゃないと来ないものなんでしょうか

出世するのって、そんな大変なの？
普通に仕事してたらいいんと違うの？
うちは親が銀行で夜中帰宅とかよくあったし
毎日23時には帰れたらハッピーだなあ

質問です　ノ
今春から地方公務員（政令市）の一員になる予定なのですが、興味があって放送大学
にも学士入学します（自分は大学既卒）。
ただ、試験が平日にあり（土日含めて１週間）、どうしたものかと悩んでいます。
地方公務員には半休のような制度はあるのでしょうか？
有給とれればいいんですが、新人が７月早々、連続で有給なんて取れないですよね？
やさしくアドバイスください！m(__)m

嘘八百ー三百代言！

組合員はうるさい、我侭、害を撒き散らす。

>>495
じゃ、なぜ全国の自冶体でわたりを廃止にしない？
公務員に嫌われたら、組合票だけじゃないよ。
むしろ、政党票や団体票の損失は間違いない。
浮遊票をものにして選挙に勝てるほど、世の中甘くはない。
知名度があれば、別だがわたりを廃止したからって県民が喜ぶわけない。
もっと県民が、納得することしないと。

>>502
釣れますか？

バカだな。わたり廃止なんて小さいこと。
その程度で市民の溜飲を下げられるなら適当に「廃止しました」
ってポーズを取っただけだろ。
市民も舐められたものだ。

>>474
この時点で何もコンタクトが無いのなら
4月は無理だろうな。
上にも書いてあるけど、採用候補者名簿の有効期限は普通1年間だよ。
その辺は確かめたの？何年にも渡って放置ってのは、今まで聞いた事が無い。
1年であぼーんが普通だよ。

春だしsage進行でいこうや。

スルー？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

試験は半休しかないが、ｽｸｰﾘﾝｸﾞは特別休暇がある。

>>506

あまりにもヴァカな質問だからでは？
じゃあ聞くが、仮におまえが配属された職場が忙しいところだった場合、
周りにどんな負担がかかろうが試験とやらのために半休を取るの？
そりゃあ、みんな建前は「試験だからしょうがないよね」ぐらいのことは
言ってくれるかもしれないが、内心は推してはかるべしだろうな。

>>507
サンクスでつ。試験で半休って制度的にOKなんですか！？
>>508
忙しい職場といっても、１年にたった２回しかないわけで・・・

>>499
年２回だったら、普通に有給とりなさい。
新卒だから取れる、取れないではなくて、
取りたい時期に取れる職場かどうかがどうなるかが肝心。
、うしろ、そういった時に自分の能力と向き合うことが、
他人には評価されなくとも、そういう向上心は、ひけらかさねばどこかで
どっかプラスになるんで、大事にしてほしいね。

年に２回っていっても、年に土日抜いても１０日だろ？
まぁ、試しに有給とって見れば？
不採用になっても知らんけどｗ

>>510
、うしろってなんだよ…。

とにかく、自分でこれから向かう仕事を実際経験してから判断してください。
放送大学だったら、裏表８年って訳でもないし。

>>510
ありがとうございます。試験といっても１日２時間くらいなので、有給
とって、試験だけ行って、職場で働いてもいいと思っています。
>>511
いえ、１回の試験で５、６科目程度なので、平日にかかる部分は１、２日程度
です。不採用・・・ってどういう意味ですか？
>>512
自分も、1年目から入学することなかったのになぁと思っています。
ただ、どうしても２年で卒業したいです！

ってか、そんな大学の知識よりも、まず仕事を覚えることが
先決だろうに。。。。
震災はタダでさえ足手まとい。それをいかに早く仕事を覚えて
一人前になるか、それで人間の価値が決まるというのに。。。。

それと、何よりも頭に来たのが

>>忙しい職場といっても、１年にたった２回しかないわけで・・・

おい！「たった２回」ってなんだ！
数の問題じゃあねえだろ！
周りに迷惑をかけても、「２回」なら許されるとおもってんのか？
オマエ、社会を何だと思ってるんだ？

何はともあれ、さすがの温厚な俺もこいつの発言だけはマジで切れかかった。
こいつがうちの職場に配属されないことを祈る。

でも実際は休んで周りに迷惑かけまくりの職員は多いんだが。。。

>>513
みんな熱い意見を持ってるんで、こっから判断しなさい。

いや、おっしゃるとおりです。
だから、ここだけ休ませてもらえたら有給はとらなくてもいいです。
ただ、１年に２回休ませてもらうことが、そんなに罵倒されなきゃいけないこと
なんだろうか？別に、有給１５日間全部使わせてくれっていってるわけじゃない
ですよ。私も貴方の下で働きたくは無いです。

>>499
べつに休んでＯＫだよ
有給はフル消化が基本

>>513
>>不採用・・・ってどういう意味ですか？

そんなことも知らんの？
君ら新人は、最初の６ヶ月間はまだ試用期間なの。
その試用期間で、公務員としてふさわしいと判断された人だけ
１０月に晴れて正式採用になるのだよ。
ちなみに、試用期間内は、公用車の運転が出来ないなどの制限もつく。

>>517
だから、カチンと来て書きこむなって。
>>511の言うのもすごい分かるけど、その非常に小さな隙間の中で
何とかするだけの日程の整理ってのを当然するってのが
大事だったりするわけだし。

うちの退職した職員なんか、二か月休んで退職金片手に(^_^)/~。
（#°Д°）団塊めがぁ！

>>520
事故レス。
>>511じゃなくて、>>514です。

>>519
それは知ってますが、有給１日でもとったら不採用になるって
言いたいのですか？って意味です。

余程じゃなきゃ、試用期間延長はしないよ。
ていうか、その期間さえ過ぎれば何でもありだな。

漏れには514が普段から温厚とはとても思えんな
ド素人相手にカルシウム不足なんじゃないの

>>523

採用するかどうかは採用する側の判断だからなあ。
有給一日でも取り方によっては致命的な判断を下される材料にもなりうる。

組合に入れば有給は完全消化可能。

試用期間なんかあってないようなもの。
無断欠勤が続いたり犯罪行為でも起こさない限り問題ない。
現に今いる市役所の職員見てどうしょうもないのばかりだとつくづく思うし。

もしも、採用に関してコネ無し・親兄弟に職員が居なかったら、特別な取り計らいはなしってことよ。

499の場合は、試験日は何ヶ月も前からわかってて、かなり前もって
申請するんだし、無問題じゃないか？

俺の頃は、主事補→主事になったら特昇したよ。
こんな仕事でウマーとオモタ。おさんはアホばっかだしな。
いいよ、頑張れ！包装大学！

すいません。このスレの人達と喧嘩しようと思って、質問したわけじゃ
ありませんm(_ _)m
ただ新採が通教なんて生意気だ！と思われる気がしてきたので、職場では
大学のことは黙っておきます。
放送大学の学生には公務員がかなりいるんですが、他の人たちはいったい
どうしてるんだろう？

休暇を取るために、言ってるんじゃないの？
まあ、周りは向上心が無いというか、悪平等意識が強いから、ネタにはされるよな。

>>533
いちおう、上にも書いたとおり、試験休み年間で２，３日とれれば、
有給はとらなくてもいいと思ってます。
ただ、大学のこと黙ってるとなると、なんて言って申請しよう？

ってか、年休何日っていうよりも、年休一日なら取って当然だろという態度が叩かれているのでは？

有給とるのにいちいち理由はいらないよ

>>534

心配しなくとも年休（いわゆる有給）は理由を述べなくともとれることになっている。
その他の休暇は理由が必要。

>>535
ただ、有給とるのは一応「権利」であって、そんな卑屈に行使する
ものでもない。BY宮本政於

いきなり、来週休みたいとか言うのは迷惑千万だけど、きちっと期日を
おいて周知させた上でも権利の行使はなぜたたかれなきゃならんの？

結局、>>520が結論ということですな。

流れをぶった切る質問なんですが
大学の先輩で、公務員の方が、俺は出世したくないと言ってまして
はじめは出世しないじゃなくて、できないんだろと冷ややかに聞いてたんですが
よく聞くと、公務員の出世は割に合わないからと言ってました
どういう意味なんでしょうか？
私は部下をもちたいですし、部下を育てたり、使えないのをイビったり、出世したほうが楽しそうなんですが…
ちなみに、その先輩は働いたら分かるとしか教えてくれません

何をどうやろうと同じ給料でしかないから。

>>540

管理職手当て等の多少の違いはあるにしても、公務員の給料は年齢によって決まるようなもんだから、
出世の如何によってそれほど違いは出ない。なのに責任だけは比べ物にならないくらい背負わなければならない。
そういう観点からすれば出世は割に合わないという考え方もある。
要は、その責任を負うということをやりがいと感じるか損と感じるか、その違いでしょう。

公務員が相手にする事業の大半はＤＱＮ相手、しかも民間なら絶対に手を引く赤字事業。
うえを目指すなら覚えがメデタクなきゃならず、くだらん飲み会・場合によっては議員の為に諭吉作り。
間違って職場結婚して、相手が縁故だったら一生派閥からは逃れられんのだよ。
いっそ、馬鹿を装って出世しないほうがいいと思う。オレワナー。

>>541
管理職手当はかなりウマーではないのですか？
役職と級は比例しないのですか？
>>542
責任をどう定義するかですね
なるほど
>>543
やはり議員の力が必要なんですね
しかし職場結婚と派閥って関係あるんですか？
相手が幹部の娘とかならわかりますが

>>544

公務員の給与は「級」と「号」というもので決まる。
「級」というのは（厳密には若干違うが）役職の高さを示す。
もちろん、級が高いほど給料も高くなるわけだが、それだけでは決まらない。
そこで「号」というのが出てくるのだが、「号」は年数が経てば誰でも上がっていく。
つまり出世で級があがらなくとも「号」はあがっていく。ちなみに、同じ年齢で比べると、
級が高い人は級が低い人より号が低いのが一般的。で、そんなこんなで算出すると、
結局、同じ年齢だったら大して変わらない金額となる。
また、管理職は残業手当がつけられなかったりする。したがって、職場によっては平の方が
断然高い手取りになることも十分ありうる。

>>545
管理職手当が残業費より安い…
うーん、それは労働意欲をそぎますね
ただ、やっぱ金銭欲を名誉欲うわまわるかがポイントなんでしょうかね

兵隊から見ると、管理職は結局人事と調整が出来るだけの現場知らず。
しかも、ヒアリングで誤った指示を出し、結果を担当者に押しつけ頬冠り。
まぁ、人間版『メタルスライム』だと思えばよし。逃げ足は早いｗｗ。

>>532
遅レスですまそだが、
人事記録に放送大学に通ってることを在学中の学校を書くかかないといけない。
もし書かないと、ばれた時に履歴詐称になっちゃう。

>>546
名誉欲つったって、役所の中でしか通用しないよ。
で、地方公務員ならよほど出世しないと天下りなんかないから、
定年になったら、ヒラも管理職もみんな一緒に無職。

で、出世に差がつき始めるのも、試験制じゃないところなら４０代後半から。
１０年余りの名誉のために、３５年以上のいばらの道を歩く？
そう思うのなら、どうぞ。

548さんありがとう。そうなんですか！？試験の為の半休制度あるみたいなので(レス読むと)調べてみます。

>550
自治体によってケースバイケースですね。
あとは、ボランティアとか骨髄バンク登録のためなんかでも(ちょっと違うが･･･）
休みは取れる（職免）があるね。

>>545
号には、上限があったと思うんですが。
出世しなくても出世した人と同じ給料をもらえるのは「わたり」のおかげです。

遅レス。
試用期間だから公用車の運転ができないとかってのは、
自治体によるんじゃないの？
うちは４月に運転テストみたいなのさせられて、
それに通れば（基本的に免許さえあれば通るが）
即公用車運転可能。
試用期間だろうがなんだろうが、有給が使えるかどうかは
部署による。　
新採ではなかったが、高専卒の人が大学の夜間部に通っていた。
休みが取りやすかった部署にいたから、試験の時期は
３時頃で早退してたな。
卒業と同時に異動になってました。

大学時代ずっとバイトしてたし、特に趣味もないから出世でもしようかと考えてます。

>>554

趣味のない人間に出世は無理なんじゃない？
ゴルフとかの付き合いもしなくてはならないし、
結局、上との趣味の付き合いが出世の可否を
決めることも珍しくないからね。

＞結局、上との趣味の付き合いが出世の可否を
＞決めることも珍しくないからね。

むしろ、それ以外になにがあるのかと小一時間。

運動音痴でゴルフなんかしたくないのですが
そんな僕でもできる上と付き合える趣味ありますか？
碁や将棋、麻雀ではどうしょうか

質問なんですが、市役所職員は入るのと辞めるの、履歴書にはなんて表記
するんですか？
企業だと、入社と退社ですよね？

>>557
＞運動音痴でゴルフなんかしたくないのですが
この時点で諦めろ。
キーマンとなる上司がゴルフ好きならゴルフ、囲碁好きなら囲碁、というこった。

>>558
入庁、退庁かな。おれ県職員だけど、市役所も同じだと思う。

>>558
入庁と退職でよくないか？
奉職って書く場合もあるけど。

県は県庁っていうからシックリくるけど、市役所でも庁なの？
ただ、入所・退所はおかしいよなぁ？

>>561
市役所でも、「市長のいる建物」を「本庁」と言ったりすので、いいんじゃないの。
県職員でも、「県庁」は「知事のいる建物（例外あり）」であり、出先は「県庁」じゃないし。

市役所は馬鹿、トンマ、間抜けでも縁故があれば入れると聞きましたが本当ですか？

場所によるんじゃないの。少なくともおれは実例を知らん。

>>563
縁故なんて以外に効かないもの・・・
縁故でとってたら、採用人数何人あってもたりん。

コネって結構、都市伝説みたいなとこあるよ
最近は問題になってるし、バレたリスクを考えたら、コネ合格なんか少ないだろ
自分なら、クビや退職を賭けて、親戚を押したりしないよ

多分だけど
「○○さんの親戚なんだってよ」
「へぇ〜」
くらいの会話で終わってんじゃないの

国家公務員はともかく、地方公務員(過疎度が高ければ高いほど)はいずれ
リストラを財政赤字解消最終手段で実行するときが来る。
県債・市債を莫大に発行し続けても債務は減らない。

>>558
市役所は入職、退職が一般的。
奉職も聞いたことあるけど、国のひとがよく使う。

煽りが木の芽時を予感させるなあ。

>>569
入職なんて言葉あるんだ・・・
つーか、地方公務員なんて履歴書書く機会ないから、みなさん結構基本的な
ことなのに知らないんだろうねｗ

よく勤務条件上げろ、手当て上げろとか恥ずかしくなく言えますな、組合員の皆さん。
自分の勤務態度、実績を勘案したことありますか？

技術系なんてもとからそんな奴らばっかりだ

>>548　実は、漏れも、去年3月駅弁卒で、去年4月から放送大学全科履修生3年次編入
（といっても1年で8単位ほどしか取ってない）で、
今年4月の市役所内定なのですが、人事に報告しておいたほうがよいでしょうか？　　
　4月からの科目登録はしてありません。6年間在籍できるし、別に卒業しても
しなくてもいいんで、暫く科目登録しないで放置プレーにしとく予定です。

　

ちなみに、放送大学全科に3年編入したのは入学金2万円（1科目1万円）で、
とりあえず、6年間は日本育英会の奨学金が変換猶予されるからです。　

せこい奴が公務員になるのか、公務員だからせこくなるのか。

どっちでも同じじゃん。

地方公務員給与は限りなく下がり続ける気配。　　事実です。

>>573-574
入学金２万で、授業とらなくても学生証とれるの？
そしたら熱いな
学割つかえるし

それ以外といわれれば、くじ運とかかな。

ふふ　セコイ公務員がここにも　ずる賢いこっぱ役人

放送大学は、入学金2万円で（但し入学時には登録する必要があるが）
1単位も登録しなくても1年次入学なら8年、
学士編入なら6年在籍できます。
　要するに、3万円で「学生」の身分が（ｒｙ
勿論、旅行には学割も使えます。

公務員が学割を使う？　　これは？？　　はて？？

郵便局は、通教はスクーリング休暇取れるって聞いたけど、地方自治体ではどうなの？

取れるんじゃないの？

汚過ぎ！　やだ〜　これだから公務員は叩かれる

公務員改革に反対勢力の組合員はリストラすべし。

>>583
うちはとれないと思うぞ。
まあ、年休とりゃすむ話だけどさ。

>>573
漏れは2部に通ってます。
学生と兼務は本当に良いぞ。
学割も普通に使える。携帯のも。
映画も安い。近所のラーメン屋の学割ラーメンもOK。
（おばちゃんに励まされてチャーシューが多かった。）
当然ソフトのアカデミックパックも買える。
そういう意味では、最強かも。
報告は手段があるならしとけ。
修了したら身上異動の届けも。
お互い頑張ろうな。

>>583
導入されている自治体とそうでないところがあるよ。
うちは最近ボランティア休暇とドナー休暇が適用されますた。
スクーリングはまだみたいだなあ。交渉の内容には入ってたけど。
漏れは職免を利用させてもらってます。

>>588
職免ってなに？素人でスマソ

>>589
職務免除。
いろいろ要件が決まってる。

>>589
正しくは、「職務に専念する義務の免除」

　市役所だけど「入庁」「退職」。入職というのははじめてきいた。

乳色、にゅうしょく。

>>592
うちは普通だが。
「〜年入職組だっけ？」って後輩に聞いたりもする。

公務員が学割を使う？　　これは？？　　はて？？

このこずるさ、こやつ等いずれ公金横領するな。

原則論はさておき、悪いことです。　本来学生主体に優遇されるものです。
えせ学生は恩恵受けてはいけません。甘く考えてると告発します。

恥！！

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　　＜公務員には
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　　割増料金を適用しろ。
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

なんかさー事業削減とか事務費削減とかいってるけど、
仕事しない５０代と、
統合失調症でわけわからんことわーわーわめいてるのに、
首にならん職員とか辞めさせれば、（退職金なしで）
大分節約になるのに・・・・。

声のデカイ奴の話だけハイハイ聞いて、仕事のシワ寄せは文句の出ない方に。
だから、役所仕事と馬鹿にされ続けるわけで。

仕事しないで権利ばかり声高に叫ぶ組合公務員をなんとかしろ。

>職員とか辞めさせれば、（退職金なしで）
>大分節約になるのに・・・・。

辞めれ！　　そして誰もいなくなった・・・

市役所も入社式みたいなのあるんですか？
4月採用じゃない人は出られるんでしょうか？

それが質問かね、君小学生かね？　　それで公務員試験通ったの？

>>603
普通はあります。４月前から採用の人も出られます。

普通は、辞令交付式だから、４月１日に辞令を貰わない人間はでれない。

公務員が懸賞金付の展覧会（美術展など）に応募することは可能ですか？

>>605
4月以降に採用の人は出られますか？
4月以降に採用の人は4月1日に辞令はもらえないもんなのでしょうか

政令指定都市ではない地方市役所の幹部は、元々その市役所で働いている
職員がなるのでしょうか？
また、地方県庁職員が県内の市役所に出向する場合はあるのでしょうか？

お答えよろしくお願いします。

>>608

＞4月以降に採用の人は4月1日に辞令はもらえないもんなのでしょうか
もらえません。
それが可能なら、内定通知の代わりに辞令ちょうだい、ということも可能になります。

>>609
場所によります。言ってしまえば、そこの首長次第。
県だけじゃなく国の職員も助役で来ることもあります。

>>608
私の所では４月以後採用という人はそうないので分かりませんが、
どういう状況を想定しての御質問でしょうか？

>>609
県庁職員が市町村役場に１〜２年行くこと、あるいはその逆は
あります。３０歳前後の若手職員のための交流研修です。
幹部級の人事交流（県庁から市町村役場の部長〜助役へ出向）
というのもありましたが、最近は少なくなりました。
新しく出てきたのが、市町村合併で新設される市に、業務移管
のため、県の担当職員が市役所に仕事ごと出向するパターン。

>>610
そうそう。
県（国）と市町村の人事交流って、どこの市町村でもある訳ではなくて、
市町村の首長がそういう事を望むかどうか次第なんですよね。

>>607
可能です。
もし賞を取って副賞とか出たら人事に報告。

>>609
うちの場合は
市役所（事務職員）→都道府県の市町村課
市役所（技術職員）→都道府県の各種研究所、技術研究センター
都道府県の土木、水道、その他技術→市役所のその担当部署管理職
市役所→中央省庁（期限付き研修、ほとんどが官房系から。）
中央省庁→市役所（部長級以上）
ですな。　

>>611
うちの市役所は合格者全員が4月採用は出来ないといわれました
名簿に搭載し、4月以降成績順に採用していくとのことです
なので、4月以降採用者は入庁式に出られないのかなァと思い質問しました
やはり同期と一緒にスタートしたくて

○○○君は子供達とマンガ読んで遊んでるのが仕事
その前は水道だったかな
辞めさせられない程度に休んで秘密のバイトしてスキーと女で遊びまくるからほとんど休み
こんな公務員もいるんだよね

>>615
かきこの時間的に公務員じゃないくせにイメージで書くな。

友人の国家公務員が有給消化しないと怒られるからってあわてて消化
してんだけど、地方公務員はどうなんですか？
新人は（常識的に）何日くらい有給取れるんでつか？規定では１５日だけど。

>>617の心がけしだい。

>>613
レスありがとうございます。
＞もし賞を取って副賞とか出たら人事に報告を
したらどうなるんですか？

褒めてもらえるに決まってるじゃないの

専門系以外の地方公務員ってコネかお金がないと入れないってマジですか。

ないとは入れないに決まってるじゃない、今頃なに聞いてんの。

>>614
事情は分かりました。
しかし、それでは4月以降採用者は入庁式ないんじゃないかと思います。
なんともはや。

>>621-622
きれいにオチが付きましたね。
はい次いきましょう。

>>610-613
アドバイスどうもありがとうございました。

実際仕事をされていて道州制が導入される可能性を肌で感じることがありますか？

無い。

>>625
はい。私の県では道州制対策プロジェクトチームが既に動き出していますし…

>>627に補足。
当県は『州都』になろうという下心があるもんですから…

道州制が導入されれば働く職員に直接的にどんな影響があるのでしょうか？
また国との役割分担の関係で地方事務官制度のような制度が復活するのでしょうか？

東京特別区、新卒採用の毎月手取りと夏、冬ボーナスはいくらでしょうか？

>>607
基本的に書類書いて終わりか、「ああ、そう。」で終わると思う。
>>629
立法権ができるからねえ。州法ってやつが。
小さな国みたいになるんだろうねえ。

>>631
今の県会議員のおっちゃんが立法できるの？

既婚で子供いる女性は採用不利ですよね？

>>633
知らんけど、家族構成や結婚歴なんて書かされるの？
うちの県なら、「不必要な情報収集」ということで、
個人情報保護条例違反になると思う。

面接でばれますよね？

>>635
職員ならともかく、受験生に対して634のようなことを聞くのは、うちの県の条例にはひっかかる。
合理的な根拠なく個人情報を収集してることになるから。
面接カードに「家族構成」なんて欄はないし。作ったら多分、マスコミにたたかれると思う。
面接官もよほどのアホでなければ、それくらいはわきまえているはず。

某Ｓ県の面接では「違憲の可能性がある」とまで注意があったよ。
家族構成とか、生い立ちなど、「聞かれても絶対答えないように」
というようにかなり念入りに説明をうけますた。
州境、および童話の関連ではないかと考えられる。

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

現職の皆さん、昼飯はいくらぐらいで済ましてますか?
社員食堂みたいなものはあるのでしょうか？

>>639
昼は弁当
忙しいときは出前で、コンビニ弁当ぐらいの値段かな

住宅手当は例規集に書かれている以上は出ないですか？
うちの自治体は額がとても少ないです
家族背負っているので、国家公務員くらい欲しいのですが

>>641
出ません。規則以上受給すれば、不正受給です。
不正受給がばれると、利子付きで返還のうえ、懲戒処分です。

>>639 俺の昼飯はコンビニで買うコーヒー牛乳＋おむすび＋パン、計300円程の定番ショー

>>641
組合の闘士となって国公並を勝ち取れ。
それが嫌なら甘受しろ。

７月ごろに結婚する予定なんだけど、
４月は最初独身寮にはいって、その後７月にすぐに
世帯向け寮に入らせてもらうことは可能ですか？？

>>645
無理ぽ

>646
なんで無理なんでしょ〜。
手続き的には問題ないと思うんですが・・。

四月から新規採用で市役所で働くことのなっているものですが、
六月末にボーナスをくれるらしいのですが、いくらくらいくれるのですか？

>>648
１０万弱ぐらい（大卒）と思われ。

>>648
スズメの涙

ありがとうございます。ちょっと期待してました。
でも冬は普通にもらえますね。

>>651
給料日がひと月に２回来る程度に考えておくのが吉。
間違ってもボーナス一括払いで大盤振る舞いはしないように。

ちょっとまじめな質問なんですが、都道府県とか、政令市のような大所帯の
長としてそれなりの改革を成し遂げようとすると、何期くらい必要だと思い
ますか？
石原知事は２期あれば・・・っておっしゃってましたがそんなもんでしょうか？
逆に４期やってしまうと、弊害が目立つものでしょうか？
茶化し無しで、マジレス聞かせてください！（答じゃなく、一意見で結構です）

>>633
同期で二人いる。
しかも二人とも凄く仕事が出来る。
面接で聞かれることは無い。
質問する側もその辺は最初に物凄く配慮する。
採用試験の申し込み欄にも既婚か否か、家族についての
記載欄は一切ない。
がんがれ。

>>648
おい、ちょっとまて。
雀の涙といっても、本来の支給額の65%分だぞ。
（あなたの基本給＋調整手当て）×支給月分×0.65
で算出可能。20万前後ぐらいはあるぞ。

もうひとつｺｿｰﾘ教えると
4月に入って、半月程で給料日が。
額はもらってからのお楽しみ。

>>647
空いていれば、手続き完了後速やかに入れます。
ただし、一般的に世帯向け住宅は希望者が多いので、空いていないことが多いです。
その場合、空きが出れば随時希望を取っています。
また、年度当初にまとめて補充することもあります。

>>653
１期だけの人は、言いっぱなしやりっぱなし。（結果が出る頃自分はいない。）
２期で結果が出せない人は、能力不足。
３期以上いると、いろいろ腐ってくる。（独断的に変なことをやり始める。）
いち意見ですけどね。

>>654
もらえるだけ全然うれしいっすよねボーナス。。。

質問ですが。
扶養手当ってもらえるんですかね？？
おやじがまだバリバリ働いてるんですけど・・・
親父の扶養に母親とかも入ってると思うんですけど・・・

>>656
一意見ありがとうございます。
やっぱり、２期くらいが適正なんですね。

お手盛りか大好きな公務員がつどうスレはここかな。

>>657
もらえるんじゃないっすか？
俺も弟とか母親とか働いてないんで
もらうつもりでいた・・・・

健康保険の扶養にはいれるつもりだけど扶養手当まではでないだろう。

>>657>>660
甘すぎる。詳細は入庁後に。
現役の親はまずもらえないと考えとけばいい。

>>662親父が６２歳で現役で働いていて（年収４５０万）、
母親が６０歳で専業主婦なんですが、母親を扶養家族にすることできますか？
　４月から家に生活費５万入れる予定なのですが。

生活費入れる入れないは関係ない。
実際の扶養関係で認定する。
ちなみに給与収入450万なら両親(母親は0でも)ともにだめ。
夫婦は相互扶助が原則。
前にも言ったが、自治体によって制度が多少違うだろうから、
詳しくは入庁後に給与担当から聞くなりしたらいい。

市役所事務ってどういう仕事をするんですか？
環境政策とか市政にかかわれますか？

>663 甘すぎ。担当がみたら鼻で笑うぞ。

職歴調査書で、バイト先の記載欄もあったのですが、これって職歴の年数に換算してもらえるんでしょうか？給料上がればありがたいのですが。

[615]非公開＠個人情報保護のため03/01 13:40
○○○君は子供達とマンガ読んで遊んでるのが仕事
その前は水道だったかな
辞めさせられない程度に休んで秘密のバイトしてスキーと女で遊びまくるからほとんど休み
こんな公務員もいるんだよね



確かにいます。

↑
児童館や学童クラブの男性職員はそんなもんだよな。

>>663
新卒者のほとんどが扶養家族ありになっっちまうにだよ

公務員補佐、という立場の人が、アルバイトをしてもいいのですか？

人事に聞け

北海道庁スレを見たのですが、どうして精神疾患でまともに働けないような者が
クビにならずに大手を振っていられるのですか？

都道府県職員が、他の都道府県へ転籍ってありますか？
兵庫県庁から宮城県庁というように。

中国人留学生は悪いので受け入れないで下さい。

どうしても受け入れるなら、女子留学生だけ受け入れて下さい。

>>675
了承。

>>673
そもそも北海庁道系のスレは立てた人自体、ちょっと粘着っぽいので、
真偽はわからないと思われ。

>>674
派遣はあるけど、転籍はほとんど聞いたことがない。

通勤時間どのくらいかかってますか。
交通手段も教えてください。

>>679
徒歩５分→電車８分→徒歩10分

車。20分弱。

自転車　1時間15分　片道約20キロ

車25分。→電車45分。→自転車10分。
これ長すぎですか。

公務員は署名活動についてなんらかの制限がなされていますか？
小説の復刊や続刊希望の署名活動なのですが、これに採用後に参加・運営することはできるのでしょうか。

馬車で15分。どう？

>>685
3点

>>679
バイクで１７分。
>>683は遠いな。
距離にしてどのぐらい？

>>678
派遣と言うと隣接自治体あたりですね。

歩いて５分

ここだけの話し通勤手当のかからない人が優先採用だよ
市内在住は当たり前ね

オレ国分寺市役所のＮ君てわかった
40才近い○○○君の事でしょ
あいつは悪い奴だよ
泣き寝入りした女の子たくさんいるかもな
金まわりがいいのはバイトしてたのか
いや女に上手く貢がせてもいるんだろうな

↑国分寺市役所の方でつか？

↑
その辺で辞めときましょう。

2時間かけて市役所通う人って少ないですか?

結局、中核市『市役所事務』ってどんな仕事するんですか？

DQNの対応

そう696みたいな奴のな

>>694
そんな人がいるんですね。
朝は何時に出発ですか。朝は強いほうですか。

たまに市役所のｱﾙﾊﾞｲﾄ募集の広告で、粗大ｺﾞﾐ回収の補助ﾊﾞｲﾄを募集してるんですが、
それって市役所と提携してる業者と仕事するんですか？
それとも、市役所の中にそういう役職の人がいるんでしょうか？

役所による。以上

大卒なのに高卒と偽って現業についてる奴がいるんだけどいいの？

大は小を兼ねるって言うからいいんじゃない？

高卒現業なのに大卒キャリアと偽って
２ちゃんで煽る香具師よりははるかにマシ。

一年生の給与って17万強ですよね？これから税金社会保健年金その他引いたら、手取りはいくらくらいなんですか？また、ボーナスからは何％くらいが税金でとられるものなんですか？

>>699
うち(政令市になりたい中核市)は役所で直接雇用してる。民間を絡ませたい…。

>>705
大阪の人？

>>704
うちは調整手当て込みで21万弱です。
ここから、色々引かれるみたい。
最終的に17万位残りますか？

>>705
ありが�d。
時給が高いし公務員ﾊﾞｲﾄに興味があったのでやりたかったのですが、民間のＤＱＮ業者と仕事じゃ嫌だなぁと思いまして。
公務員の方と仕事ができるならやってみようかな。体力にはそこそこ自信あるし。

質問です。
パソコンは支給されますか？
また、されるとすれば、持ち帰っていいんですか？

持ち帰れるわけねーじゃん

相変わらず、お馬鹿な質問が続くな。この程度でいいのかな。

>>710
支給はされますか？

自治体にもよるが、ひとり一台以上パソコンはある。が、支給というのとは違うだろう。

>>712
「事務机を支給」っていうか？
それと同じ。

穏やかにいきましょう。

自治体により事情は違いますが、事務職員の机には大抵ＰＣがあります。
人事異動の時は、ＰＣは置いていかなければいけませんから、支給とは
違いますね。家へ持ち帰りも許されません。私的利用は処分されます。
（ネットワークは監視されていますからエロとか見てると叱られます。）
ここらへんは民間の会社と変わりません。

残業代って時給計算なんですか？
いくらくらいなんですか？

あほ多し

>>715
ありがとうございます。
それでは、２ｃｈとかは無理っすね。

あと、ＰＣの機種はどんな香具師でしょうか？最新のやつでしょうか、またはそこそこの香具師でしょうか？

>>718
君は役所のPCに何を期待してるんだ？

>>719
できることなら、いい香具師を使いたいじゃないですか。

質問ですけど
私はオフィス２００３はマスターしましたが
役所はオフィスの何でしょうか？２０００でしょうか？
もし、古いバージョンなら
自費で最新のにしていいのでしょうか？

いずれにしろ公務員多過ぎ、減らすべきだろう。同時に給与も。

>>721
一太郎８

マックしかさわったことないんですが、やばいですか？

>>720
いつかは古くなる。更新もなかなか廻ってこないぞ。
>>721
こっそりやっている奴もいるが、止めた方がいい。

>>721
桐

パソコンは入って覚えれば充分だよ

>>724
パソコンに触ったことない人もいるぐらいだから無問題

>>721
今の幹部はパソコン音痴が多いから、ウイルスにさえ気をつければ
大抵のことは煙に捲いて大丈夫だろ。

新人はスーツは高いスーツだと上司とか先輩にいやみとか言われますか？
シャツは白じゃないと駄目ですか？

>>725
なんでダメなんでしょうか？
職場がオフィス２０００で、私が自費でオフィス２００３にすると
何か問題あるでしょうか？
互換性とかですか？
>>729
煙にまかないとダメなんですか？
許可とかもらえませんかね・・

>>731
なんでダメなんでしょうか？
職場がオフィス２０００で、オフィス２００３にしなければならない理由はなんなんでしょうか？
何か問題あるでしょうか？
互換性とかですか？

>>730
よっぽど高そうに見えない限り、違いなんて分からんから大丈夫。
シャツもあんま派手な色でない限り、色物でも大丈夫。

そんなパソコンがどうとか気にすんなよ。パソコンだけが仕事じゃねいよ

>>733
有難うございました

>>734
できないこと自白するなよｗ

>>732
新しいのが使い勝手いいから
特に２００２と２００３は違いはないが
２０００とは断然違うため

煽りだろうが、一応ね

教えてください。
昨年、家庭の事情から採用前に辞退してしまった自治体を再度受験したいのですが、人事の方から見て不利に扱われたりしますか？

>>738
納得させられる理由ならあまり関係ないと思う。
また家庭の理由ですぐやめそうと思われると不利になることは
あるかもしれない。

パソコンのことなんて気にしなくていい。
基本的に大事なのはどれだけ対人関係能力があるかだ。

優秀な人材を採用したいわけだから、その採用基準に前回辞退したという項目が
どう影響するかだが、関係ないとは言わないけどそんな大したウエイトではないだろう．
受験者側も事情が変われば辞退することもあろう。
そんなこと気にせず、人事を尽くせ。

>>738
もったいないじつにもったいない(間違いない'Ａ`)

職場のパソコンは特定の作業をしないと、フロッピーもＣＤも認識しない。
従って情報処理担当以外はインストールは極めて困難です。
自宅で仕事をする場合はメール添付で自分宛に送るしかない。

７４０は相当自分に自信がないんだろうな。

ふと思ったが、
パソなんて使えて当たり前じゃないのか？
エクセルなどはマクロができるくらいまででいいんじゃないの？
あとはパワーポイントとアクセスの
基本的なことが分かればいいんじゃ？
なんで、みんなそんなに心配してるの？

>>743
ガ−ン
ということは、内緒でオフィスの最新版をインストールはできないと・・
仕方ない
ノートパソコンもちこむか
もちこみはＯＫですよね

>>745
な〜んも心配なんかしてない
オフィススペシャリストの資格もってるし

>>747
ＭＯＵＳしかもってないな。
それってＭＯＵＳより凄いの？

ぷっ

>>748
ＭＯＵＳは、最近、オフィススペシャリストに名称かわったんですよ

>>748
ＭＯＵＳが名称変更したのが
オフィススペシャリスト。

>>750,751
カブったけどありがトン。

つーか、オフィスＸＰくらい入れろってなぁ
まったく

レスありがとうございます。
一応、面接をした市長さんに採用辞退した事情を書いた手紙を出してあり、それを読んでいただけたようです。
秘書課の方から、「来年受けますか？」と聞かれ、「募集があればぜひ受けたい」と答えました。

パソコンでつまづく人はいないけど、
折衝能力やコミュニケーションでつまづく人は多いぞ。
そっちを心配しなさい。

>>755
そうですね。
２ちゃんの人はよくパソコンや法律や資格のことをよく聞くが
そんなの通常まず必要ない。
２ｃｈできれば十分。

バカ市民のお守りは辛そうだ。。
親に笑顔のまま、つくり笑いで見下しながら聞いてたら腹たたないと
教えられたよ

>>757
まあ怒ったら負けだわな。
常に穏やかな表情と口調で冷静にｷﾂｲことを言えばよし。

どうすれば、キレなくて済みますかね。
漏れは留置場1泊2日を4回経験してます。

>>759
ドクター中松に、怒ると電気が流れるヘアバンドでも依頼すれば

すごいね自己レスばっかりじゃんかｗ
いくつ書いてんだ馬鹿

>>755
うちの役所にすでに総スカン食らってる馬鹿童貞がいるぞ

>>761
ﾆﾔﾆﾔヽ（・∀・）人（・∀・）ノﾆﾔﾆﾔ
電波マン　ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡.

>>762
なんで総スカンくらってるんですか？

>>761
頭に春がきましたか？

すげーレスたくさんすぐついたねｗ

ムカツクＤＱＮ時はどんなこと考えて
やり過ごすんですか？
手を出さない自身がありません

>>766
それだけバカにされてるということだよ
かわいそうにな

>>767
どんどん殴っていいよ
君は処分をうけるだろうけど
周りは心の中で拍手してるよ
ＤＱＮなんか世が世なら切捨て御免だからね

追い込まれた766はそのうち
釣れたなどぬかしてくるなｗ

>>769
いや、マジで
ＤＱＮ相手のときって、何を考えてるんだろう？
って不思議です。
漏れなんか、どうやったら顔をグチャグチャに
できるかとか、きたねぇ面に唾をふっかけよう
とかしか考えませんので

おしいなあ、もうちょいで犯罪幇助だったのにん

>>772
勉強しなおせ。
幇助の用件を満たしてないだろ




とネタに（ｒｙ

用件→要件

ファン・二ステルローイGOOL！！！！！！

(,_'☆＼ ﾊﾞｷ
馬鹿かおめえ。だから「おしい」つってんだろうよカスが

地方上級の埼玉県を目指している大学２年(春からは３年です)ですが、地上は大卒見込みじゃなくても
受験できるんでしょうか？板違い？

>>771
バカを眺める動物園と思いなさい
バカを見れて、給料までくれるんだから最高！と思うこと

>>776
７５９が思いとどまったって意味でのおしいじゃないのね。

要件が足らないって意味でのおしいね。
じゃあ、足らない要件って何？？
　答えられるよね(≧ｍ≦)ぷっ!

犯罪の特定がたりないのだよ馬鹿>>779

>>780
(≧ｍ≦)ぷっ!
知ったかの無知を晒したな

>>776=780

墓穴掘ったな

いや、あってる気が駿河ｗ

キタ━(゜∀-)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(＿゜＿)━(゜ 　)━(∀゜ )━(-∀゜)━!!!!!

幇助は、既に犯罪を決意している人の犯罪実現を援助することを言う。

調べてたのかバカｗ

>>786
いや、あんたと言い争ってた人とはべつだが
きたら幇助の話だったから

結論

776=780=786
はネット内で知ったかするイタイ香具師って
ことでいいですか。

ついでに
776=780=783でもあるよ

教唆じゃないの？たぶんかきまちがえたんだろうね

ｼﾞｺﾍﾞﾝｺﾞ
ｶｯｺﾜﾙｲ

幇助と教唆を書き間違えるって・・・

まあ、司法崩れじゃない公務員受験生なんてこんなもんだよｗ

>>793
まあ、そんなところだな。
許してやるか

春、そしてサタデイナイト、ＯＨフィーバーフィーバー、と。

>>746
例えば私の所だと、公用のパソコンはWinNT4.0か2000で、
ユーザーのシステムへのアクセス権は最低限のガッチガチに固めていますから
勝手にインストールはほとんど弾かれます。

パソコンの持ち込みはウイルス感染の原因なので禁止。
持ち込みパソコンでネットワーク中のマシン感染させちまって、
懲戒の上に復旧費用まで賠償させられた職員の話とか知らない？

好き勝手イジるのはお家でどうぞって事で。

司法崩れってかっこわりいよね・・・

・ジャニーズ事務所が文芸春秋を相手取って起こした注目すべき裁判の
　結論が今週出た。同事務所社長のジャニー喜多川氏が所属タレントに
　セクハラを行っているというので「週刊文春」が９９年に８回にわたって
　特集したキャンペーン記事に関するものだ。

　ジャニーズは１億円余の損害賠償を求めていたが、最高裁はジャニーズ側の
　上告を棄却し、タレントへのセクハラに関する記事の重要部分を真実と認めた。
　ただ、記事の中の「日常的に飲酒や喫煙をさせていた」といった記述については
　真実の証明がないとして名誉棄損を認めた。これで賠償額は一審の８８０万円
　から大幅に減額された二審の１２０万円で確定。

　多くの少年タレントを抱えるジャニーズに根強くささやかれたホモセクハラ行為が
　実際に行われていたことがこれではっきりしたわけだ。芸能評論家の肥留間正明氏は
　「芸能界でホモセクハラが裁判になったのは異例。真実と認められたのも初めてで、
　これは社会的な事件」と語る。
　が、新聞はこれをベタ記事扱い、テレビはほおかむりしている（一部略）
　http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040301150000/6060.html

うん、司法崩れってこういうところでしか自慢げにはなせないんだもんね
かわいそー

くるぞくるぞ

>>797

マスゴミって、マジで腹たつよな
公務員の悪口とかは、ささいなことまで書きやがるのに
創価やジャニーズには、腰くだけかよ

キミがゴミだから腹が立つんじゃない？

796=798は上で馬鹿を晒した香具師です。
無知を晒して、醜態までさらすとは。
最近、自虐に凝ってるのかいｗ

>>796
うん、かっこわるいですね。

>>793は司法崩れということなのかな？
自慢げにいうことでもないような気が･･･

うーん無駄だね

>>800
ジャニーズがホモセクハラの巣窟なのは公然の事実なのにな

>>801
で、君はそれ以下ってかｗ

ぜんぜんスレ読めてねえナｗ

>>803

sageにしてもバレてるよ。
なぜならでしょうね？

うわ、またもや読めてねえ奴がきたか。もう収拾つかねえな

>>807
強制的にＩＤが付く
ブラウザを使ってるから。
もう、配布してないんでしょ？

早く合格しろよｗ

じゃあ、スレタイを読める
賢い漏れは・・・

ＯＪＴの時、新人ってやっぱウザイですか？
仕事の邪魔ですか？

もう、知ったかのアフォは懲りたかな？
これくらいにしといてやるよ。

痴呆公務員って、ほんとレベルひくいなｗ

国２以下

ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...ﾜｹﾜｶﾒ

ここのスレの方は皆さん司法崩れと呼ばれる方たちなんですか？
地方公務員の方にはよくある傾向なんでしょうか？

そもそも司法崩れなんていないだろ。
地方公務員に。

荒れたのは、知ったかのアフォと
法学部か刑法ゼミ出身のマヌケが荒らしたんじゃないの？

個人的には知ったかの方がイタイ気がするが、
ここじゃよくあることだしｗ

>>814
ｶﾜｲｲ

>>816
>そもそも司法崩れなんていないだろ。
>地方公務員に

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

で、知ったかの無知ってどこに行ったの？
　
そのアフォを相手にムキになったやつはどこに行ったの？

もうそれぐらいに。
次の方どうぞー

地方公務員こそ司法崩れが多いだろ〜〜
自分もそうだけど、ヴェテ仲間で他4人、来春から地方公務員だよ

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

>>821
禿同だが、漏れ等働くの４月からだから現役じゃないじゃん（ｒｙ知識ひけらかすのイクナイ。腹壊しちった。。。下痢が止まらん。

高卒で地方上級の公務員になる人っているんですか？
大学在学中に合格してから中退するってこと？

>>811
わざと邪魔しようとしなければ、誰も思わない。新人が役に立たない
ことは分かり切ってるのだから。

>>824
大卒「程度」で、大卒が資格要件になってなければ別に大学入ってなくても
試験に合格すれば上級にはなれる。実例を見たことは無いけど。

数年前、漏れがソープで体験したこと。
入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので 来たらしい。
オバサンは色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人は「大丈夫」「心配しなくていいよ」 となだめていた。
暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、「どうだった？いいこと出来た？」
青年「うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで」
実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら「あんたよかったね〜！！」と背中を何度もさすっていた。
客も拍手したり「よかったなあ」と激励していて、今まで無口だった８９３風の客まで立ち上がって
青年の肩をポンポン叩きながら「あんたも一人前の男になったぞ」と祝福していた。
姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。 涙腺の弱い漏れは新聞で顔を隠しながら泣いた。

>>826
いい話だ。

>>826
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

このコピペしょっちゅうみるけどな・・・

ネタやし

質問スレですよね・・・？

市役所採用待ちの間に嘱託職員に誘われて、
それを断ったら、本採用もなくなりますか？

なるだろうね

>>831
心配御無用。無関係。

夏の一時金の減額率に影響する可能性がある。

>>829-30
ﾜﾛﾀ

>>831,832
ど・・どっちなんでしょう？

>>836
関係ない。
個人的には嘱託で小銭を稼ぐより、残された時間遊んでおいたほうがいいぞ。

名刺は自費ですか？
公費ですか？
自治体によって違うと思うんで、
みなさん自分の自治体はどうですか？

>>831
酷い役所ですなあ。
それはやめといたほうがよい。
しっかり今を楽しめ。

>>838
ヒラから部長まで全員自費です。知事はどうだか知らない。

>>839
最近結構多いのよ。でも本当に受けるかどうかは自由だからよ〜く考えよう。

メンタルヘルスの病院に通院していたことって、採用試験で調べますか？

>>838
うちも自費です。
>>841
調べない。
ただし公安職等の場合はわからんから除く

>>838

　自費です。
　つか、民間の友達に
「え？何で自腹なの？」
といわれるまで、名刺は自腹が常識と思ってましたが何か？

漏れは逆。自腹と言われて嫌がらせと勘違いし、上司に食ってかかった。
あいたたたたたた。

民間なら経費として認められるが、役所では駄目って支出はある。
職員の名刺代もその一つ。

しかし市町村役場でよく見る、地元の宣伝写真でっかく入れた名刺なんかは
どうなってるんだろう。私の所はそういうのじゃないんで教えてそういう人。

貰ってびっくりしたのが九州某県庁の名刺。みんな別々の押し花入りやら
手書きのイラスト入りやら…。あれ職員みんなやってんのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、　　　　　　 マ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 学　ジ
..───────────────────────┐　 /　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ　　歴
　　三|三　　　　　　|　　　　　 /　　＿＿　　　|　＿＿|＿..　　| 　/　　 .／　　　　　 　 　 ＼　　　!　　詐
　 　|＿　　　　　 　 |　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　|　　...　| 　|　　三　　　　　　　　　 　 ミ　　|　　称
　 　└─|　 　　 ／＼　　　　 |　　　　　　　　 |　　＿_|　 　 　| 　＼ ／ ,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,, 　＼　 ﾉ　　は
　　／ | ＼　　／　　　 ＼　　 レ　 ＼＿　　　レ　＼ノ＼.　　.| 　 ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　 | K　　　諸
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　| 　 |rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　 |ﾉ||.　　 刃
　　　　　　　　　　┼─┼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　 k/　　　の
　 ＿|＿　＼　　.|三|三|三i　　　　|　　 /.　　　　　　　　 　 　 | 　　Y|　 　 /ヽ-＿- 人　　　 .|ﾉ.　　　 剣
　　 _|＿　　　　 | ├─　　　　／~|￣/ヽ　　　　　　　　　 　　.|　 　 ~|　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/　　　　　だ
.／　|　　ヽ　 　 | └──┐　|　　∨　　 |.　　　 　　　　　　　.|　　 　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/　　　　　　か
. ＼ノ　　 ノ　　/　/ | | ヽ 」　 ＼ノ　　 ノ..　　　　　　　　　　　| 　　 _,.__|＼　　　　　　　／|___　　　　　ら
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|-‐''"／l　ヽ＼:::::::::::::::／／ 〉 "''
　.　　| 　 　　　　.＿|＿　　　　 ＿/＿ 　 .　　　　　　　　　　　| 　／ 　l 　 ヽ:::::::::::: 　／　/
　|_＿|＿_|　　　　＼|／　　　　　/　　　　＼ 　　|　　　＼　 .　|／　　　l　　　＼____／　　/
　 　　|　　　　　￣￣|￣￣　　 / ＿__|　　　　　 |　　　　|　..　,.r‐-､　　 |　　　 /___ヽ　　/
.|＿＿|＿＿|　 　 ／ | ＼　　　　 ＼ノ＼　 　 　 レ　　　 　／　,._　ヽ､　|　　／!　　/ヽ/

地上で内定取っても、大学卒業できなかったら内定取り消しですか？

>>846-847 おまいらタイミング合いすぎ。

マジレスすると自治体による。学位が必須条件でないなら、内定は取り消さない。
だが、採用された後は日の当たらないコースになることは覚悟しといて欲しい。

＞日の当たらないコースになることは覚悟しといて欲しい。

((;ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>>841
そんなの調べるわけないよ。
ただでさえ役所の中はメンヘルさんだらけなのに。
入って悪化させるなよ。

えええ！民間って名刺会社持ちなの？
知らなかった。

>>845
あーいうのも自費らしいですよ。
ってか、職員の名刺をターゲットにして、いろんな写真を
印刷会社で用意しているらしいです。

>>851
なーるほど。三クスです。
そういえば印刷屋さんはそれが商売だもんなあ。

>>850
民間の場合、名刺代は「広告宣伝費」か「事務用品費」で、
必要分は経費と認められるんだヨ。
役所で名刺代が出せるのは交際費が認められる三役くらい。

>なーるほど。三クスです


激藁

北海道警の捜査用報償費不正支出疑惑で、道警は８日までに、１９９５年と９７年の旭川中央署の報償費について、不正経理の一部を認める方針を固めた。近く道議会関係者に示す中間報告に盛り込む。

みなさんの周りで、長距離通勤している人は、いますか。

>>848
関係ないよ。
卒業できなかったからといって配属が変わることはない。

>>855
せいぜい一時間半ぐらいだと思うが。

>>857
1時間半ぐらいというと家を出るのは７時ですか。
ぎりぎりに着席してもいいんでしょうかね。

>>858
そんな組織や部署によるよ。
第一、８時から仕事で８時に来る人はどこの世界にもいないと思うが。
いろいろ業務前にすることはあると思うよ。

>>859
もちろん、そりゃそうだろ。
ありがとうございました。

特に新人は早めに来て雑用させられることもあるし、
誠意を見せるためのも他の人より早く来たほうがいい。

一旦はやくくるとずっと早くこないといけなくなるよｗ
頭つかわないと。どうせ同じ給料同じ昇進なんだからｗ

一番早い出勤は、だいだいどこの部署も係長・課長補佐クラス。
ちなみに一番遅い奴は、役所のそばに住んでいる若手の職員。

>>863
２行目は同意だが、１行目は同意しかねる。

…まぁ、そんなもんさ。

864に同じ。

うちも課長補佐クラスが一番早いらしい。
お茶飲んで新聞を読んでるが
家にいるのがそんなにいやなのか

早いってどれくらい前にきてるの？

>>867
866だけど、知らない。
漏れがつく時にはいるし。
ってか、一番じゃわからないよ。
７時３０分にいたって証言もある。
いつか解き明かしたい、ウチの課のなぞ

30分くらい前にいくのが普通ですか？

15分前出社が基本だろ。

コネ採用され、働きながら他の自治体に合格したとして、職場を辞めれるものですか？

切羽詰まってます、どなたかご回答を願います。

↑
日本語勉強してからきなさい

本命ではない自治体にコネ採用されて、働きながら翌年、本命の自治体に合格したとします。
コネ採用されていた以上、辞めるとなれば顔をつぶすのではないかと心配しています。
すんなり辞められるものでしょうか？

お前はポコチンに『恥』の入れ墨を彫られ、裏切り者としての人生を送るのだ。
それは、氏よりも辛い。うはははははは。

>>873
あなたが心配しているとおりの事態になると思われる。
ここから先は自分で判断されたい。

ほんとうですか。
親は、ちゃんと辞められるからといってるけど信用できないですね。
ありがとうございました。

親は。。ですか過保護ですねｗ

こういうやつが税金から給料をもらう以上、
世間の公務員たたきはなくならんだろうな。

>>876
パパンとママンが大丈夫っていってるんだからきっと大丈夫なんだよ。ｗ
せいぜい頑張って再受験してください。

大分前に俸給についての書き込みがありました。
どのように上がっていくの分からないので具体的に教えていただけないでしょうか。
例えば2級3号ではじまった場合、年数ごとに号が上がっていくわけですよね？
では旧が上がった場合は豪の扱いはどうなるのでしょうか。そのままスライドなのですか？

>>880
国家の場合だけどこんな感じ
http://www.kokko-net.org/kokkororen/2003jinkan/03hayami.xls

資格とかもってると給料とか昇進に関係してくるんですかね？
税務にいたら簿記１級とか・・・そんなかんじで

嘱託職員って他にアルバイトできますか？？

>>882
関係しないからこそ、みんな資格あっても申告しない
資格は、同じ給料で、倍　働かされるだけ

>>882
まったく関係なし。
そもそも簿記1級だから税務とかも関係ない。
若いうちはいろんな部署を経験させられる。

４月から市職員の24歳なのですが、これまで4年間、国民年金の保険料を一文も払ってきませんですた。
2年分は追納できるそうですが、払うのと払わないのと、どのくらい貰える年金額に
差がでますか？
　

自治体内にすんでいるのですが、個人的な理由でその自治体内から
引越ししてしまいました。
特に問題ないでしょうか？

人事には四月になってからより、早めに引っ越したこと伝えたほうがよいですよね？

>>886
公務員なんだから、年金額を云々せずに義務は果たしなさい。
せめて時効がきていない分は納付して誠意を見せること。
これが将来の役所での君を見る目に影響してくる。

払ってないやつの気がしれん

有給とるときって、どのくらい前から言っとくのが理想なんですか？

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
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　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　　＜公務員のくせに
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　　有給取るなど
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　　　　言語道断！
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

学生時代に国民年金払わずに滞納してきた震災が、
市役所の年金課に配属されたらどうなりますか？

現在、国民年金の収納については社会保険事務所の管轄になっています。
市役所は関係ない。

>>892
別にどうにもならないのじゃない。
今時払ってないのなんて珍しくない。
業務にまったく関係なし。

レスきぼん〜！

>>895
部署しだい。
取れないとことは取れないよ。
盆とかならかなり前から周りと調整する必要あり。
通常は1週間前でいいよ。

風邪引いてその日の朝に連絡することもあるだろう。
長期に連続で休んだり、連休の谷間を取りたいなら、
周りの空気呼んで早めに宣言するがよろし。

なるほろ。なんにもない時期のほうが鳥やすいんですね。時期的には何月が厳しいんですか？

>>898
みんなが取ることが多い8月前後。
人事異動で忙しい3.4月は厳しい。

3・4月暇な箇所もあるし、8月忙しいところもある。
とりあえず箇所によって条件が違うからね早く空気読めるようになれ。

ゴールデンウィークの飛び休暇を埋めるとか
金と月を連続で有給とかも
１月前くらいから言ってればオーケーすかね？

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
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　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
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　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　　ゴールデンウィークなど
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　　　　言語道断！
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　　
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>>901
言ったもの勝ちだが、結局弱いものにシワ寄せがいくこと多し。

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
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　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　　＜民間が休んでる時くらい
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　　仕事しろ！
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　　　　馬鹿公務員！
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

>>903
弱いものにシワよせ・・・
なんか恨みとか買いますかねぇ

恨み買うかもと思ってる奴は結局買わない行動をとるので買わない
恨み買うことなんか考えてもない奴は、思ったまま行動して恨み買う、けど本人は気にしてない。
どちらが幸せか、結局は己が性格の従うところに生きるしかない。
不器用な奴は器用には生きれない。逆もない。

休みなんて、前の日までに言っとけば問題ないよ。
俺なんか、午後休とるときは当日の朝１０時ごろ
「午後休みます♪」といって休んでるぞ。
勿論、周りに迷惑はかけない、緊急の仕事は残さない、
というのは大前提だが。

>>901
そういう問題じゃない。
他の人との兼ね合いや自分がいなければどういう影響があるか考慮
しなければいけない。
部署しだいだけど。

地方中級で採用されてから、上級に昇格することはできますか？

>>909
試験に合格すればよい。
国２→国１よりは条件がはっきりしている分だけやりやすい。

>>909
できない。
でも出世は能力あれば差はないよ。

>>910
それは事実上不可能。
面接で納得させる理由はない。

>>910〜913
ありがとうございます。

>>912
実例を知ってるよ。
大卒中級（学校事務）→上級（行政）ってやつ。

>>914
公務員→公務員の転職なんてできんのか。
初めて知った。

神奈川県庁を志望している学生でつ。
警官ではなく、県庁の行政職に就いて、治安の仕事に携わることはできるんでしょうか？

>>915
警察官、自衛官、郵政からの転向組なら、かなりたくさんいると思うよ。
県の行政→別の県の行政の実例も知ってる。
結構、前歴って試験結果に影響しないと思うよ。
最低限の口のうまさは必要だろうけど。

>>916
神奈川スレに書きこもう。
県によって、全然違うから答えられない。
このスレに来る神奈川県職員の割合なんて、どれくらいだと思う？
言うまでもないけど、きちんとマルチポストの断りはしておいてくださいね。

神奈川ｽﾚなんてあるんですね。
そっち行ってきまつ。ありが�d。

>>917
それとは論点がまた違うぞ。
上級と中級はまず無理。

4月に役所に勤めるものですが、入所式の日に職場に
保管するための印鑑を持っていかなければなりません。これは
印鑑登録したものでなければだめですか？
くだらない質問ですいません。

左の腕にタトゥーが入ってますがバレたら
何らかの処分があるんでしょうか？

今から勉強して地上に合格できますか？

>>922
国公法・地公法上の懲戒処分の理由にはならないでしょうが、飛ばされるかもしれません。

>>921
職場に保管するための印鑑なんだろ？自ずと答えはわかるだろ。
いや、あなたが印鑑登録をした印鑑をそういうところに置いておいても
支障がないなら別にいいんだけどさ。

＞９２１
認印で十分。シャチハタ推奨。
＞９２３
書き込む暇あるなら勉強すれ。

自治体内にすんでいるのですが、個人的な理由でその自治体内から
引越ししてしまいました。
特に問題ないでしょうか？

人事には四月になってからより、早めに引っ越したこと伝えたほうがよいですよね？

>>922お、おれもはいってるよ・・・。

921の者です。確かに印鑑登録したものは
やばいですよね。ありがとうございました。

市役所の窓口業務など職員でなくパートで十分だと思いませんか。
これこそ税金の無駄遣いと普通の感覚があればきずくはずだが。
それとも市民の為ではなく職員の為の市役所なのか。

回答求む。

パートがおおいだろｗ

医療や福祉関係の申請とか中小企業の経営相談とか許認可とか
そういう窓口業務はパートに対応させれば十分。
貧乏人相手の仕事に金をかける必要はありません。

いやに程度の低い答えだな。

この失礼な態度が公務員の平均値とは思いたくないが、残念です。

小学校とかの給食オジサンオバサンって
実はすげー高給取りだって
５０歳前後で年収７００万だの、退職金もたっぷりだって。
愕いた！

＞５０歳前後で年収７００万

これで高級取りか？
無職にとってはな。
行政職はもっと貰ってます・

９３４よ、変な宗教もうやめたら？ｗ

この失礼な態度が公務員の姿とは思いたくないが、残念です。

９３７よ、はまったな貴方の今後は暗転の相がただよう　
気づくのが　お　そ　す　ぎ　た　・・・・

この失礼な態度が公務員の姿とは思いたくないが、残念です。

かなり効いたみたいだなｗ

公務員はおつむが弱くとも、仕事が遅くとも勤まります。
要するに馬鹿がたむろしてる所と考えべきか。

考えべきか。

そんなに羨ましいのか＞ここで馬鹿を晒してる民間

公務員を叩く連中なんか、
自分の無能さを棚にあげているだけだろ？

漏れは民間だが、公務員なんか眼中に
ない。安月給でよく働くね、くらいしま思わない。

ここで公務員を叩いているやつらは
公務員より待遇が悪いのか。
惨めだなｗ
そんな低脳どもがいくら集まっても無駄だよ。
せいぜいここで僻んでるくらいだな。

944よ　ぷ　　偉そうに　　下っ端公務員

９４４民間ぶってもダメよ。　馬鹿まるだし。

役所の事務職なんて高卒の女でも出来る仕事だからな。
それを大卒の男がやってる。

ふー、仕事終了。

　
昼間の書き込みおおいな。
無職が群がってきたな、このスレ

>>947
はいはい、君の公務員像なんて住民票の登録やってる人ぐらいしか
浮かばないんだろうねぇｗ

この時期でも予算がサクサク進むと楽だね。
今日はもう、終わりage

給料３割減だけなんて、10年前の改革案の数字。
今は最低でも人員の５割を削減し、かつ給料を５割削減しなければ
間に合わない状況です。

>>951
他でもみました。
あちこちカキコしまくってるんだね。

無職はヒマだもんなｗ

525 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 04/03/10 17:17
給料３割減だけなんて、10年前の改革案の数字。
今は最低でも人員の５割を削減し、かつ給料を５割削減しなければ
間に合わない状況です。



526 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 04/03/10 17:31
10年前の改革も進んでないなｗ
ってか、実際は進められないだけだけどな。

いちおう、世間にはやるようなことを
言わないとうるさいからね。

ここ5年で給料が1.2％も減らされましたｗ
所詮、この程度だな

そのような傲慢な態度が何時までもつかな？　楽しみだ。

コピペ↓


私の給料の中身

（基本給×１．１７＋扶養手当）×１．１＋その他手当て
　　　　　　　↑管理職手当て１７％　↑調整手当て１０％

しか、もらってないんですよぉぉ

よかったね

とりあえず、落ちついて>>1を読めよ、おめーら。

上からずっと独り言みたいに荒らしてるのと同じ香具師だな。

文章がなんか高齢者っぽい。

>>950
この時期、もう上程じゃないの？

さて、そろそろ次のスレを準備せんといかんねえ。

>>958
ほんとだ。
夜遅くなると出てこないｗ
年寄りかも。

おいら区役所だけども、たしかにもらいすぎだな
３０パー減くらいなら甘んじて受けるよ

このスレは何故か（第三回あたりから）定期的に変な人がやってくる。
入れ替わり立ち替わり。そして去っていく。
人の噂も７５時間。
みんな、淋しいんだよきっと。

少し上の方に、地方公務員から地方公務員への転職のことが書いてあるけど、
そういう場合は一度退職して、ﾌﾘｰﾀｰになって勉強してから受験するんですか？

こんにちは。今年度地方公務員試験を受けるものですが、やはりコネは必要でしょうか？

>>965
地方によるので、受ける地域のスレで聞いてくれ。

昔の田舎役所の高卒などはコネだらけだったが、今ではよほど特殊な田舎役場を除いては
コネなんぞ通用しない（当該市の議員の息子や県庁部長職クラスの息子でも普通に落とされた）。
よって今から必死こいて勉強しなさい。落ちても自分の実力不足なだけ。

そんなことな〜い　コネは健在で〜す

３５年ほど以前はどこも採用されなかった奴、全然光らない奴などが公務員になったのは事実。
そいつらが現在幹部の公務員。

>>969
それぐらい前になると、電柱に「役場吏員求ム」って
張り紙がしてあったらしいよ。当然不人気職。

給料が考えられないくらい安かったから。
今にすると初任給3〜5万くらいの感覚か、もっと安いか。
とりあえず実家が農家とかで、そこから通わないと食えなかったらしい。

頭がザルで貧乏が公務員だった。

それが今は豚のように太った、金満傲慢公務員。
お手盛りのモラルハザートは今後公務員自身を苦しめる。

おーい、例のジジイがまた来たぞー。

そろそろ次立てるね。

よって

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

次立てた。
sage進行で。

第八回現職地方公務員が答えます
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079011304/

埋め立ては適当によろしく。

>>971
うちの自治体は人事院勧告準拠なんだけど、うちのジイさん職員の話によると
昭和48.9年の勧告でずいぶん生活が楽になったといってたな。
それまでは、本当にひどい給与だったらしい。

参考
http://www.jinji.go.jp/kankoku/zissijoukyou.htm

公務員はつつましくあるべき。
現在は公務員バブル、これではいけない。

どんなバブルだ。
日本語勉強しなおせ、阿保。

さっさとうめよう

公務員の給与、待遇、公務員の犯罪はバブルだっち。

世の中、民間人の犯罪が９割以上なんだが。

地方公務員で技術系は大学院いかないと専門職にはつけないのですか？？農学なんですけど。今農学部なんです。

>>983
まず、君の志望する自治体の募集要項を読もう。
そこで、農学の試験区分で修士の学位が要件になってるかどうかを確認しよう。

地方上級採用考試験に受かったんですが、これってこのまま採用されるってことなんですか？

>985
採用面接試験はもう終わってるの？

次ｽﾚ

第八回現職地方公務員が答えます
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079011304/

国分寺市役所のＮ君て下の名前はＫ男君ですよね？

Ｋ男君ヤバイね・・・

ヤバイからこの辺でやめとこうね。

>>988>>989、1000までを自由に埋めていいよ。

でも、次スレにはうざいから来ないでね。