1 :
非公開@個人情報保護のため:
民間とちがって公務員は給料や出世などで
高卒でも大卒でもあんまり待遇が変わらんの
はなぜ?これはある意味悪平等では?
嫌なら辞めろ
3 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 10:05
ガキめ、今はみんな大学行くだろう、昔はみんな高卒だったんだ。
だれでも入れる三流大学ぐらいで待遇が変わるわけねえだろう馬鹿。
4 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 10:07
進学率が昔と全然違うんだよ糞餓鬼。
5 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 10:33
最近就職難なので上級職は旧帝や有名私大
ばかりだよ
超エリート高卒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アホ大卒
である。
7 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 10:41
仕事の内容がかわらないから別にいいと思うが。
住民票を出すスピードが大卒のほうが速いのかな?
8 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 11:08
大卒の方が0.3sec速いと計測されています
9 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 11:09
>>6
うちの役所じゃ
高卒>>>>>>全ての大卒だよ
都内の区役所だけど(w
区長も助役も収入役も高卒採用なり
>9
だから、昔の高卒と今の高卒はちがうんだよ。
11 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 13:08
>>5 だから同じ試験なんだから大学のレベルが上がっても関係ないんだって
13 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 13:25
キャリア以外、大卒も高卒もないだろうに。
だって同じ仕事してるじゃん。
大卒といっても、大学もいろいろあるでしょ。
金だけ積めば入れる大学とかの卒じゃねぇ。。。
せめて6大学出てるなら話もわかるけどさ。
帝京大学とか東海大学とか、、高卒のほうがましかもって。。。。
ま、キャリアになれなかった時点で、大卒としては負け組みなんだし、
生涯賃金も高卒のほうが高いし。
中途半端が一番アホってことですな。
14 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 13:34
漏れの県は、高卒組はケースワーカーが多く、大卒組は本庁勤務が多い
どこでもそうだろ?
15 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 13:35
某政令市だけど、大卒と高卒じゃ異動セクションが
全然違うじゃん。
まあ給料は大差ないけど、求められる仕事の質が違う。
高卒は住民相手にヘコヘコやってろってことだろ。
16 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 13:37
仕事さえしっかりしてくれればね。
今は大学いったからって、勉強してくるやつが何人いることか。
もちろん、勉強してくる奴もいるが、
そんなのは仕事ぶり見れば一目瞭然。
したがって学歴は関係ない。
ちなみに私はいわゆる二流大学卒かな?
地方ですが、入庁5年やそこらで
政策に携われる点では、仕事が面白いですな。
17 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 13:39
>>10 あの、助役や収入役の同期にも大卒はかなりいるんだよ
ただ、区長が大卒採用者が大嫌いなの
18 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 13:39
社会的責任を考えて、役所は高卒を採用してるけど
本音で言えば、できれば大卒をとりたいだろうな。
まあ、高卒に適したケースワーカーや区役所の仕事も
あるから、仕方ないのかもしれないけど。
19 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 13:45
俺は民間から政令市に転職した人間だけど
はっきり言って、中に入ってからは、民間以上に役所は
学歴が考慮されてると感じる。民間はある程度、実力で評価されていたが
役所は、地元の有名国立大学の奴らが分かりやすいくらいエリート部署に
異動になっていた。
うちの場合、CWは福祉職がやっています。
高卒・大卒は初めの配属が異なるくらいで、出世はその人次第です。
21 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:00
>>19 学歴っていっても、
浪人して、1年以上もの長い時間を受験勉強のみに費やして入学できた奴と、現役入学組では、
大卒OR高卒、1流大卒OR4大卒並みの遥かな差があるのに、
その辺は気にしない人が多いな。
22 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:06
日本の学歴は「入ってしまえば勝ち」だからね。
留年しようが中退しようが、入っただけで評価する奴もいるくらい。
23 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:11
>>12 三流大ばかりだったのが一流大に変わっても同じ二種試験なんだから待遇は変わらないということだろ
>>21 気にするのはあくまで「最終学歴」だからな
現役だろうが浪人だろうがそこの評価に関係なし
実際の能力がどうであれ二浪早稲田>現役明治
24 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:16
高卒も大卒も同じ待遇だから、生涯賃金や退職金、年金は
勤務年数の多い高卒の方が多くなる。
学歴の逆差別だ。
25 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:17
本当の行政サービスに学歴は必要なのか
26 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:19
>23
上級職という名称は地方ですが。
所詮、大卒採用ってことで別に上級でもないけどね
27 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:21
>>7 住民課の窓口は英会話能力が必須なので普通は大卒の仕事ですよ。
田舎の村役場なら高卒でも勤まるかもしれませんが。
28 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:24
>27
大卒でも英語力0の香具師はイパーイいますが。
29 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:26
ま、いずれにしても学歴で仕事するんじゃありませんから。
本当にできる人ほど、そんなくだらないこと問題にしないよ。
試験で優秀な香具師が出世できるわけでもないし。
まあ、昇任試験はあるが。
気に入られるか、出世しやすいかどうかはその人次第。
世渡り上手が勝ち。
31 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:37
役所では、調整能力に長けた人は強いですからね。
人間関係を大事にするのは基本ですよ。
下手に有名大学出てエリート意識持ってる香具師よりは
2流3流大卒とか高卒でも、周りに気を配れる人のほうが
仕事できてるし、当然、評判がいい。
はっきり言って、公務員にエリートは(゚听)イラネ
キャリアは知らんが。
33 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:52
キャリアったって、地方へきたキャリアをみていると、
どう見てもお荷物しか見えない見識の奴が多かったり。
ほとんどの地方都市では、「早く帰れよ」と思っているでしょう。
34 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 14:54
まあ、地方の現状を知らない中央の方々ですから。
けど、課長級で来る人は結構仕事やりやすかったりする。
それより、頭でっかちの上司のが(ry
35 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 15:00
助役級とかできてる連中、最悪だよ。
36 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 15:02
そうなの?
まだ若手なんで、お偉いさんとはあんまり関わりなくて・・・
まあ、勘違いしたエリートクソなんだろね。
37 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 15:22
基本的に政策立案は、内部を知っている人間を
基盤においてもらわないと。
新しいアイデアのメリットはあるが、思いつきで適当なことを
言われると、自分の肩書きがどれだけ影響するかを
理解することさえ出来ないのか能無しと思いますね。
38 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 15:23
政治家でも最近は、改革派首長とか言って選挙出てくるよね。
民間の知恵を、とかいって。
あの連中、どう思う?
39 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 15:28
おまいの給与全てを返還するなら、信じてやる。
と思ってる。
民間の知恵をとか言って、民間と仲良くなって(ry
とも思ってる。
>37
けど、外の人間の意見って必要じゃないか?
内部だけでは、考えが偏るというか、視野が狭い恐れ有。
41 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 15:38
>>40 もちろん、必要です。
ですが、施策レベルで検証する能力が、求め切れますか?
基盤におくとは、そういうことです。
今時、高卒でコネ無しで公務員に入ってこれる奴なら、
1浪すれば、MARCHで楽勝、早慶で合格ボーダーライン上ぐらいの
頭脳はあるんじゃないの?
実際、馬鹿だから就職って図式は成り立たない。
家庭の事情で働く香具師もいるし。
学歴があるから、職場で役に立つとも限らない。
勉強ができる≠仕事ができる
44 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 17:41
全都道府県に国立大はあるし、奨学金制度や学費免除制度もあるから、家庭の事情で学費払えんってことはないだろ
バイトもやれるんだし
あなたは幸せ者
働いて家計を助けなきゃいけない人もいるって分からない?
大学4年間で、学費+4年間働いていれば得ていただろう収入がムダになるんだよ。
46 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 18:09
俺も含めて公務員になるような大卒は
まともな民間いけないから公務員になるんだろ?
まあそんなやつらが高卒と同待遇なのはある意味当然なこと。
47 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 18:25
高卒の人はみんな就職できるんです。
勉強できないから仕事はできます。
大卒って馬鹿なんですねw
48 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 18:34
>>47 プ。高校中退 現フリーター必死だな!
君の就職は油臭いスタンドや居酒屋だろ?あ、就職じゃないね。
アルバイトだからw
, -‐−-、 ヽ∧∧∧ // |
. /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l;
ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。
/⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ '
. { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
k〜'l レヘ. ,r'ス < 初めてなのに >
| ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
. l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-、___ノ
ハ ´ ̄` 〈/‐-、
安心しなさい
こんな人でも横浜市長になれるんだから
71 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 04/01/10 05:28
偏差値38、二浪青学。
三角関数すらいらないと言っている人間なんだから、科学的な話は無理でしょ。
ちなみにソースは中出し自身の本ね。
まあ、議員・首長は馬鹿が多いからなw
学歴云々ではなく、
その人の持つ能力によるところが大きいと思うのだが…
53 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/10 22:40
>>44 奨学金制度は評定平均が必要だからね
ヘタに高校のレベルが高いと難しい
54 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 00:13
>>1 そもそも公務員になる人間では大卒も高卒もあまり関係ない。
仕事のできは大卒、高卒関係ない。
総計や宮廷が優秀ということもない。
高卒でも優秀なのはたくさんいる。
むしろ一番優秀なのは地元の国立大卒の人間だな。
まあ宮廷や総計で地方公務員や国2を受ける人間のレベルが低いのだろうけど。
仕事ができて優秀な人は、自分から大学名を口にしない。
56 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 01:58
大卒が仕事できない→高卒は仕事どきる、ってのは間違い
大卒が仕事できない→高卒はもっと仕事できない、なのだよ
DQN公務員と呼ばれる香具師らは、高卒が殆ど
自分は学歴があるし、仕事でも優秀、エリートだと思ってる香具師は
総じて仕事ができない。
ついでに、人を見下してる香具師は公務員に向いてない。
58 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 02:26
20年前くらいの高卒は分かるが
今の高卒ってDQNすぎだろ。
ソースはどこ?
∧⊂ヽ
∧_∧∧_∧ ∩(,,゚Д゚)ノ ドコ?
卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ ∧∧ 彡 /
⊂ 三 つ (゚Д゚,,≡= )
 ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
もし、DQNな高卒を採用してるとしたら、そこの人事担当者がDQNだということ。
それに、大卒もかなりDQNになってます。金さえ積めば入れる大学なんていくらでもある
本庁で法律や行政論の知識が求められることは
ないのですか?
それなら大卒のほうが圧倒的に有利だと思うのですが
・・・
受験勉強や大学で学んだ法律の知識なんて、ほとんど役に立たん。
地方自治法なんて、公務員試験に無かった(?)し、確か。(今はある?)
実際問題となるのは、経験と応用力。
仕事をしていく上で必要な知識は、OJTでつければいい。一応研修もあるし。
ムダに知識がある(と勘違いしている)香具師とは、仕事したくない。
63 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 18:37
>>56 あまり関係ない。
地元の駅弁に使える人間が多いのは漏れも感じるな。
64 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 18:53
65 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 19:01
>>62 こういう高卒が大卒を押しのけようと必死だから
嫌なんだよ。
素直に「私には知識がありません、教えて下さい。」と
こうべを垂れる謙虚さが欲しいね大卒的には。
使えない大卒必死杉w
67 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 19:24
まあ、実際働いてみりゃ分かるよ。
>1は法律や行政論の知識をそんなに持ってるの?
68 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 19:58
上が高卒ばっかだから、十年後は逆差別的なことはなくなる。
69 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 20:00
大卒だけど62の意見は正しい。
そもそも知識と実務能力は無関係。
>64、65辺りは妄想受験生っぽいから、あまり相手にすべきではないと思うが
一応、言っとくと65の逆のケースもあるから、そういう考えは捨てたほうがいい。
大卒とか有名大学出身だからとかいう、変なエリート意識持ってると逆にツライよ。
入庁したら、リセットして改めてスタートくらいの気持ちのほうがいい。
高卒・大卒は最初の配属違うけど、後はそれほど差が無い。多少、大卒有利かな?
人付き合いうまい、周りに気を配れる人は、学歴関係なく皆に気に入られるから。
公務員目指すんなら、そういう人目指して頑張って。
以上、地底卒。入庁6年目より。
71 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 21:10
72 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 21:26
>>70 つまり、ええ学校出るより野球できることの方しか大切やと言うことやな。
73 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 21:27
>72
何か変w
74 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 23:50
最初のうちは大卒も高卒も関係なしに同じ仕事やらされるけど、出世は別だな。
県庁クラスになると学閥とか結構うっさいよ。
最近は「出世拒否競争」が激化してるから、必死で出世しようとする
高卒は貴重。
でも最近は高卒も賢いから、みんなマターリしている。
76 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/11 23:59
>>74 地方まだまだそうだね
うちは出世も関係あるようなないようなってくらいの差
77 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 00:07
学歴を基にした、仕事できる・できない論争って,不毛なんだな〜。
78 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 08:45
__,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__ ギリ
ビキ ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ビキ
ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
/ ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| (●) (●)⌒ .\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| / ̄⌒ ̄ヽ | やんのか?”小僧”!?あ"?
| | .l~ ̄~ヽ | |
| ヽ  ̄~ ̄ ノ | 高卒なめんなよ!?
|  ̄ ̄ ̄ |
79 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 09:43
>74
学閥って言っても、うちの場合、出身高校だね。
そこの高校からどっかの大学でて、大卒採用で入った香具師が多少有利かな?
けど、そんなに変わらん気がする。大卒採用でも出世できない香具師はできないし。
まあ、75のトコと同じく出世従ってる香具師は、大/高卒問わず貴重だ罠w
とりあえず、学歴板みたいな醜い争いは止めようや。
80 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 10:14
地底卒業してまで、地方公務員なんて日本も終わってるな。
↑学歴版に良くいる人。考えが古い人。
82 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 10:21
本来高卒の職場だったところに、ダメ大卒が入り込んでいるだけのことだろ。
高卒でいいんだよ。
たから、給与も高卒と同じ。
極めて合理的なこと。
83 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 10:23
>>80 そうだな。
地方の人間の養成は駅弁大学の役割。
その駅弁も地方公務員になれるのはごくわずか。
レベルの低さにあきれる。
85 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 10:34
三流私立卒の俺でも地上合格できたのに
地底卒してまで地方公務員って恥ずかしくないのかね。
86 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 10:36
旧帝国大学出身者が、田舎の市役所に来るなんて・・・・・・
公務員人気だけでは説明の付かない状況だなw
87 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 11:08
同じ試験区分で入ればみんな同レベルなのは当たり前だが、公務員の世界では
別の試験区分(上級と初級、国2と国3)で入っても同待遇なのが問題。
88 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 11:10
「大東亜帝国」と「産近甲龍」と国家三種&地方初級をランク順に並べ替えよ。
89 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 11:27
高卒採用なんて早く廃止しろ。
試験区分は撤廃だ。
優秀な高卒なら別に
大卒と試験が同じでも突破できるだろ
90 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 11:52
北大卒→北海道庁o札幌市r
東北大卒→宮城県庁or仙台市
一橋大卒→東京都庁
名大卒→愛知県庁or名古屋市
京大卒→京都府庁or京都市
阪大卒→大阪府庁or大阪市
神大卒→兵庫県庁or神戸市
九大卒→福岡県庁or福岡市
↑これは勝ち組でつか?
91 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 12:41
【日本国のしくみ】
∧_∧
(・∀・ ) 東大 様
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) 東大のウンコ
(___) 早慶 クン
(・∀・ )
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) 早慶のウンコ
(___) MARCH 駅弁クン
(・∀・ )
⊂ \ ↑ ↑ 人間 ↑ ↑
↑人間 (⌒__)ブリッ ==========================
============(_) 人
(__)
(___) MARCH 駅弁のウンコ
(・∀・ ) 日東駒専クン
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__)
(___) 日東駒専のウンコ
高 卒
地底の法とか経済から地上レベルってけっこういるよ。
国Tじゃ、先見えてるし。総計とかの私立よりは出世できるかもしれないが。
93 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 14:27
なんか、試験が難しけりゃその後の待遇は良いはずだ!って勘違いしてる香具師多いねw
就職なんて、民間含めそんなことないのに。偏差値教育が身についているようで・・・
94 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 14:51
地底から国T?笑わせるな。
地底から地上?笑わせるな。
95 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 14:53
>>89 お前は正し過ぎるよ
年齢制限なんてのは年齢差別である
18から全ての区分で受けられるようにするべきである
96 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:14
>95
そんなことしたら、大卒が初級試験になだれ込むだろうが。
97 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:21
高卒の入り込む余地がなくなるなw
98 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:23
上級:早慶以上 中級:マーチ以上 初級:日東駒専以上
こういうことになるんじゃないの。
高卒?なんでそんなのが役所に必要?
99 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:30
↑ここにも偏差値教育の被害者が・・・
101 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 17:08
102 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 17:10
受験生多いな・・・
103 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/12 18:19
しかも妄想してるねw
学歴って本当不毛だよな
東大だろうが早慶だろうが、馬鹿なやつは馬鹿なんだよ、
頭の使い方をまちがっていたらナ!
せっかくいい頭持ってるのに勿体無い。
105 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/14 01:25
こちとら一流大卒なんだから、高卒の先輩の言うことなんて聞きたくないぽ(´・ω・`)
106 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/14 01:28
>>105 そういってとっとと区役所辞めて検事になったのがいたけど、
公判部になったせいでここんところ毎日中卒と会っているそうだ
検事の客質は最悪だからね
107 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/14 01:41
はっきり言おう!大卒公務員は高卒と同じくらいの負け組だからだ。
お前ら自分に自信があり、優秀ならば大手民間に就職しているはずだろ?
この中に公務員になりたいからなった奴はいるか。いるとしても、消去
法で選んで、楽そうだからとかその辺の理由だろ?まあ、負け組は黙って
働いてろってこった。
そーでもない。
価値観や人生観は人それぞれだからね。
109 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/14 01:59
しかし、勝ち組と負け組との区別は現実にはあるという罠。
そりゃあるでしょ。
負ける人がいなければ、勝つ人だっていないんだから。
111 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/14 07:12
そもそも大学で公務員に必要な知識を学んでなけりゃ高卒=大卒
であるのは理の当然。生涯学習系に就職しようと思ったなら社会
教育主事・博物館学芸員・図書館司書・教員程度は履修していて
然るべきなもの。
受けた試験が3種なら高卒だろうが大卒だろうが中卒だろうがおんなじ3種。
2種ならおんなじ2種だし1種ならおんなじ1種。それだけのこと。
ま、入ってからのことは実力もあるし、運もあるし、花形の部署もあればそうでないところもあるし、
個人の力量がはっきり現れるところもあるしそうでないところもあるし。
もう民間じゃ面接さえしてもらえないつーのが公務員試験やっている。
そいつ、もうすぐ大卒後2年たつ。
114 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/14 21:41
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
「高卒は採用しないんだって」
「だから、あれほど勉強して
大学行けっていったじゃないかー」
>>112 スレの趣旨を理解してるか?
公務員の世界で、2種と3種という著しく難易度の異なる試験で入ったものが
同列に扱われるのは理不尽ではないかということを議論する場だぞ。
116 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:33
>>115 同列なら、楽に入った3種のほうが要領が良いって事だよ。
わざわざ、4年分大学に授業料を払って、
遠回りしてやっと3種と同列の2種は要領が悪すぎ。
おまけに生涯賃金は3種のほうが高いし。
要領が良い奴が、上手く人生を渡るのは世の常だよ。
大卒といってもね、6大学卒とかなら可愛そうな気もするけど、
帝京大学とか東海大学卒の奴が、
「俺は大卒だから優遇しろ」って言っても滑稽なだけでしょ。
高卒と50歩100歩って感じだし。
117 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:42
118 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:45
訳のわからんこと言ってるヤツが多いスレだな。
何にしろここに書き込んでいるヤツはバカばかりだ。
オマエモナーってか?
119 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:46
このうじむし変態くそ馬鹿野郎。誰が調教されたって書いたか。
てめー読解力あんのか? てめーみてーな現実世界で誰にも相手に
されねー、ネットだけでしかでかい顔して偉そうにキモイ発言しか
できねーようなくそ変態変質者男に限って、調教だの開発願望
持ってて、女に見抜かれてて、キモイキモイ言われて避けられてんだよ。
120 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:47
だいじょーぶか?
121 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:47
>>117 関係ない。
おまえ童貞ぽいな。
まあ見合いだと不利になることはあるかもな。
122 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:49
関係あるよ
だって私、女だもん
親も猛反対するよ
123 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:54
>>122
だからって、帝京大や東海大じゃ話にならないでしょ?
124 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 21:58
そう? 学生生活について話ができるだけでも大違いだよ
125 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 22:02
>>122 なんで学歴なんて気にするの?
あなたが高学歴ならまだわかるが。
それで公務員ならプライドもつことないし。
大卒といえども金さえ払えば誰でもいけるじゃん。
高卒は高卒と結婚する。生まれる子供もまた高卒。その結婚相手もまたまた高卒。
ずっと繰り返す。それが世の中の仕組み。それでいいじゃない。
127 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 22:46
なんで大卒と高卒がいっしょかというと
公務員の仕事に大卒でないとできない仕事がないからだよ。
漏れの職場だと大卒と高卒の区別どころか、
国1も国2もこくさんもいっしょだ。現場の技官だけどな。
128 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 22:51
>>127 大卒も高卒も同じ。
大卒じゃないとできない仕事は通常ない。
129 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 22:53
だから試験でハードルを設けているのでした。
130 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/15 23:45
高卒だろーが大卒だろーが関係ないと言ってるけど
果たして我が子に同じコト言えるんかと思うけど?
大学は行け と言うんちゃうか?
131 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/16 00:01
一般的な公務員は大卒も高卒もほぼ同じって人事院が決めてるからね。
専門知識が必要な仕事は、民間の会社に外注でやらせてるし
大卒レベルの仕事をしていないってことだよ。
裁判官や医師などの専門知識があれば棒級も違うだろ。
132 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/16 00:04
公務員に限らず事務職程度ならだれでもできるだろ
133 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/16 00:33
最近は求人が少ないから郵便配達みたいな職種にも大卒がどんどん
進出して来てるんだよね。
で、高卒は漢字読めないから筆記試験でアウト。
まぁ高卒の人が働いてる間、大学で楽しんでたんだからいいじゃないですか。
昔はどうかしらんけど、今は高卒でも大卒でもそれなりに勉強しなきゃ入れないんだし。
高校までの友達だけでなく、大学での友達が出来たことは何事にも代え難い。
135 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/16 09:35
>>134 一番はそこなんだよ。友人、人脈・・etc。
それプラス、人間性の幅広さなんだな。4年間で、遊んだり学んだりいろいろやりながら
培っていくわけだ。
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< キャハハハ いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
137 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/16 14:00
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< キャハハハ 大学卒業してフリーターしてる奴は、
高卒よりハズカシ過ぎる。大笑い。
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
↑
おい、首飛んでるぞ・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
139 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/16 22:00
クビになった高卒なんでしょうwwww
高卒が大卒無職やフリーターを煽るのって何の意味があんのかね?
ここは公務員板だからそんなのほとんどいない。公務員試験板ならともかく。
141 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 13:51
>>130 いまどき、そんなこと言わないでしょ。
大学に幻想を抱く高卒とかホントのエリートなら言うだろうけどね。
142 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 16:07
ここを見ると公務員がいかにしょうもない仕事しかしてないかがよくわかるな。
民間では大卒=高卒か?なんて疑問にものぼらんぞ。
そもそも高卒に出来る仕事なんて民間にはないしな。就職率見ればよくわかるだろ。
143 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 16:25
>そもそも高卒に出来る仕事なんて民間にはないしな。
それじゃあ民間には高卒はいないとでも?
工場には、いる。
145 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 16:48
民間では高卒と大卒の職場には明確な区別がある。
また高卒でもできる職種は減りつつある。
146 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 16:48
しかし、大卒も高卒も同じ待遇にしろというのなら、
試験自体も分ける必要はないな。
純粋に成績上位のものを採用するのが筋でしょう。
なのになんで高校レベルの知識で合格できるような
優遇措置を設けるのでしょうか?
そして高卒の連中はこういった優遇措置は全くスルーで、
てめえの都合のいい権利ばかりを主張している。
何歳の人か解りませんが知らないことは書かないほうが良いよ。
148 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 16:58
そもそも、大卒の方が高卒より優秀って本気で思ってる奴がどうかしとると思うが。
149 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 16:59
高卒の人はフリーターになればいいと思います。
低賃金で頑張る立派な高卒フリーターの方が大卒公務員より尊敬できます。
150 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 17:11
そもそも、大卒=高卒って本気で思ってる奴がどうかしとると思うが。
大卒>高卒もあれば逆もある。
仕事を早くおぼえる、要領よく仕事できる、人に好かれる等は、学歴よりもその人の力量。
152 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 17:44
個々の能力なんて千差万別だから個同士では比べられないけど、
全体を平均化していけば大卒>高卒になるのは明らかでしょ。
あらゆる面に置いてね。それは事実だし、世間でもそう認知されてるでしょ?
高卒で能力ある奴も居る。
だが自ら高卒を選んでおきながら(先見の明が無い)、
高卒を蔑むのは止めろ!!と訴える奴の能力が高いとは甚だ疑問ではある。
>自ら高卒を選んでおきながら
ループするからあまり反論したくないけど、
家庭の事情で働かなきゃいけない人がいるのも事実。
今は家庭に経済力があれば、大学もしくは専門学校に進学可能。
高卒の就職志望者にしても、積極的に選んだ人と消極的に選んだ人に分けられる。
大学に進んだ人も、何かやりたい分野の勉強ができると思って進んだ人と、
大学に行けば親も援助してくれるし、バイト代も自分のために使えるからとかいう理由で
4年間、楽をしたいと思って進学する人もいる。
高等教育に進んでいる=仕事から離れている期間が長い。このことが
階層的にも上・4年間の教育が大きいんだと認知されているのは確かだろうが、
これも、家庭の環境に関係していることも事実。
後段のような考えはやめたほうがいいよ。特に公務員だったらね。
公務員ならなおさらね。
>>153 書き方が悪かったかもしれない。
あなたの言葉を借りると「積極的に高卒を選んだ人」という意味で、
「自ら高卒を選んでおきながら」と書いた。
つまり大学に行けたにも関わらず高卒を選んだ人の事。
自分にはどうしても 積極的に高卒 = 目的意識の低い人 に見えてしまう
155 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 18:25
これでどうだ?
1.マスコミの論調に振り回されて「勉強と仕事は違う」とか言ってる
香具師は馬鹿。やはり勉強できる香具師は、文書作成能力や資料読解
能力に長けている。
2.だからと言って、大卒の全てが賢いわけではない。
マーチ未満なら勉強しなくても入れるしな。
3.しかし、今の県庁や政令市はマーチ未満ではほとんど通らない。
旧帝や総計、地元駅弁、マーチが主流である。
4.その意味では大卒の方が優れているのは確かである。
5.実際、「出世」は大卒が有利。
6.だが、公務員の世界においては、「出世」に意味が無い。
給料はそんなに変わらないからな。
7.よって次のような構図が成り立っている。
高卒→出世はできないが、マターリ。42年分の給料がもらえる。
大卒→激務を押し付けられ出世コースへ。38年分しかもらえない。
8.高卒の勝利!
ちょいと補足を。
おまへら、いろいろ争っているが、何をポイントにするかで全然違ってくるだろ。
入庁難易度 大卒>高卒
事務能力 大卒>高卒
出世 大卒>高卒
給料 大卒=高卒 (生涯賃金では大卒<高卒)
「お得度」というか「人生の勝ち組・負け組」で考えれば
どうみても、高卒>>大卒だと思うがな。
まあ、役所での出世(カネにはならないけど)に
価値を見出すんなら、大卒の方がいいけど、
そもそもそんな香具師いるのかな?
野心があるなら、民間にいけば良いんだし。
157 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 18:46
>積極的に高卒 = 目的意識の低い人
公務員全部が同じではない。
年齢でも違うし場所(中央と地方)でも違う。
158 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 19:33
資格取得に繋がらない大卒はスレタイのとおりだな。
屑大と一緒にするなよW
積極的に高卒よりもなんとなく大学進学のほうが目的意識は低いと思うが
160 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 19:53
マーチが基準っていうのもどうかとおもうぜ。
>文書作成能力や資料読解能力
だけが公務員の仕事ではないし、
色んな意味で、調整能力が一番大切じゃないか?
>>161 それはそうだ。
しかし、調整能力は大卒・高卒関係なく、人それぞれだからな。
それじゃ、公務員の仕事に大卒・高卒関係ないってことか?
結局、大卒でも高卒でも使える香具師は使える、使えん香具師は(ry
>>163 いやいや、調整能力が大卒=高卒なだけで、
文書能力や法務は大卒>高卒。
仕事は大卒のほうができるよ。(あくまでも人によるけど。)
まあ、できるかどうかは不毛な論争になるので、
少なくとも、大卒の方が「出世」させられて、
責任(激務)を押し付けられてるのは事実。
ただ、それでも給料は大卒=高卒なので、
高卒の方が「割が良い」→「勝ち組」だって言ってるの。
165 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:28
>>164 なるほど、楽して同じ給料貰える高卒公務員の方が賢い生き方をしているってことだな。
大卒公務員って何で大卒で公務員になったんだ?
バカじゃないの?
>>165 その通り。
漏れも大卒公務員だが、
仕事はやればやるほど押し付けられるのに、給料は高卒と一緒。
ほんとバカらしくてやってられません。
年度末にやめることにしてます。
>>165 なんで大卒で公務員になったかと言えば、
マタリできると思ったからです。
しかし、薄給の上にマタリできないんならもう公務員にとどまる必要はありません。
168 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:33
>>168 一応、資格ありますんで、某会計事務所へ・・・
170 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:37
>>167 大卒、高卒に限らず、出来る奴は激務を押しつけられると思うのだが・・
というか、民間でも同じことが言える。それなりに大卒は高給だが、結果が
出せないとリストラの対象になる。
よって、民間でもお気楽なのは高卒だ。
171 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:38
172 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:38
>>169 資格って会計士とか税理士とかか?
だったら、公務員になったこと自体が誤りだったな。
>>170 そうですな。
高卒でもできる香具師は激務にさらされている。
しかし大勢で見ると、やはり大卒のほうが激務。
>>172 まあ、そんなところです。
174 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:48
175 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:54
では
>>1に答えよう。
それは、公務員の仕事には大卒と高卒とに能力的な差がでないからです。
176 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/18 22:34
基本的に社会に出たら、学校の勉強はほとんど関係ないよ。
ただ、大卒のほうが意識が高い分、仕事をやるんだと思う。
大卒なら、最低でも係長ぐらいにはなりたいってのが本音だろうしね。
高卒は最初から出世を意識しない分、仕事に対する意識も低いと思うね。
何にしろ、いきなり先輩に、
「公務員は仕事3割、人間関係7割と教えられたらね・・」
仕事の能力より、野球部に入って、上司と楽しく酒が飲める能力があるほうが役に立つと思うし。
大卒は大学に授業料を払うという形で、自分に先行投資してるわけだけど、
生涯賃金は高卒が高い以上、
コストパフォーマンス、費用対効果で考えると高卒に分があるかな?
遊べたとか人間関係ができたとか、金以外のメリットも大卒にはあるけど、
18歳から年収400万円を自由に使えるのも自由だと思うよ。
考え方次第。
それと大卒のピンキリでしょ。
帝京大とか東海大卒の奴が
「俺は大卒だから優遇されるべき」って言っても、誰も認めないよ。
3流大学も高卒も50歩100歩でしょうに。
>>176 ・事務処理能力は 大卒>高卒だって。
・ただ、176の言うとおり、求められるのは「人間関係」だったりする。
・人間関係能力は人による(大卒・高卒関係ない)。
・少なくとも今の県庁や政令市の新採は、旧帝大・総計〜駅弁マーチの上位が主。
・それで痴呆公務員になってるということは、出世を拒む(捨ててる)傾向にある
→係長になりたいと思う奴は少数派。むしろ高卒のほうが役職にこだわる。
178 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/18 23:38
179 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/18 23:58
高卒が喫煙率が高いので能率はわるい。
でも生涯賃金はたかい。早く就職して教育費はかからないのでお得。
>179
喫煙率はどのくらい違うの?
生涯賃金にはどのくらい差があるの?
181 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 12:46
>>1 民間は大卒か高卒かで区分するけど、
公務員はキャリアかノンキャリで区分します。
だから公務員の世界で、2種と3種に差をつけろと言うのは、
民間で言うと、普通学校クラスの高卒が、アホ学校クラスの高卒より待遇を良くしろと言ってるのと同意です。
そんなのは高卒は高卒で一くくりにされてしかるべきでしょ?
同様に公務員の世界では、
ノンキャリは所詮ノンキャリであって、
ノンキャリの中に優劣なんかありえないのです。
やれやれ、これだから真理が見えてない俗物どもは困る。
重要なのは仕事を何やってるかではなく、何かを創造するような仕事以外での趣味を持っているかだ。
仕事はあくまで人生のおまけだろう?仕事に没頭して趣味が無い奴はバカだ。それじゃ何のために働いて金を稼いでいるかわからない。
金の有効な使い方を判っている人間こそ人生において自分に勝ったと言えるのではないだろうか。
183 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 13:50
だから、高卒=大卒でもいいから、だったら採用試験の差別化をやめてくれよ。
簡単な試験で優遇採用されておいて、待遇を同じにしろというから矛盾が生じるんじゃないの?
本来優秀な人を上位からとるのが筋なんだから、余計な枠なんか作らないで、全員共通の試験
を受けさせればいい話でしょうが。
>183
大学行かずに公務員になって安月給でも頑張れば良いのでは?
そうそう、初級採用のが上級採用より生涯賃金上だろ?同期で比べた場合。
出世だって、たいして変わんないし。
まあ、場所によれば不利かもしれないけど、そっちのがウマーだろ
186 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 18:57
>>184 なんでそういうレスになるのだ?全然反論になってない。
同じ待遇にするなら同じ試験をやれといってるのに対し、
「大学に行かないで高卒で公務員になれ」というのはかなり的外れでは?
それとその理屈だと、「公務員は大学に行かずに全員高卒がなれ!」といってるように見えるが、
そういう一定の(この場合は大卒)志望者を排除するような発想は公務員としていかがなものかと。
187 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 18:58
俺178のランク表のBaの大学なんだけど、職員で知らない奴がいたよ・・。
今現在の制度を受け入れられない人はという意味ですよ。
ほかの人はそんなこと思ってもいないでしょう。
189 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 19:01
市川市に行くしかないな>183
190 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 19:03
大卒さんも、高卒君も、お互い仲良くやっていきましょうや。
バカ民間人よりマシなんですから、公務員は・・。
能力見せて出世すれば大卒>高卒ですからね。
192 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 20:22
なあ、みんなどの程度の国立をでているんだ?
193 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 20:37
>>187 高卒職員がって事?別に知らなくても良いんじゃね?
お前だって自分の興味の無い職種の、ちょっとマイナーな企業の名前とか知らんだろ?
194 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 20:39
>>193 まあそりゃそうだが、大卒の奴も知らなかったよ(w
時代を感じるねぇ〜。
そいつの出身大学は怖くて聞けないが・・。
195 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 20:41
>>193 企業なんて腐るほどあるのに知っているほうがおかしいだろ?
196 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 20:42
>>192 東工大で市の用務技師。
正直仕事は楽しい。
つーか、あのランキングはどうやって作ったの?
>>194 大学の奴かぁ… それは確かにチョト問題かもな
>>195 例えてるだけっすよ
それに企業なんて腐るほどあるから分からんてのは、興味が無い証拠
大学に興味ない人だったら「腐るほどある大学名なんて(ry」だから一緒のこと
199 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 20:47
>>196 そりゃすごいね。
なんか趣味でもあってそれで公務員を目指したのか?
>>197 どうやってと言ってもパソコンで作ったのでは?(w
ランクの基準は医学部を除く一般学部でだいたいの目安じゃないの?
まあ若干上げ下げが必要だとは思うが個人的にはあたってはいるかなと思うね。
まあ文系学部より理系学部のほうが難易度的には上だろうし、そういう意味では
地底の文系より中位国立の理系のほうが賢いかもね。
200 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 20:49
>>198 国立ぐらいは知っておいて欲しいぜ。
まあ縁がなけりゃ分からないだろうけどな。
東大、京大、国公立の医学部しか眼中になかったって言う奴が知らないというのなら
かっこいいが、それ以外だとね〜。
>京都工芸繊維、奈良女子
この辺知らない。名前聞いたら、確かにありそうな名前かもっていう程度。
ちなみに関東在住。
202 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 20:58
このスレは今から、「負け犬大卒公務員が集まるスレ」となりました。
203 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:00
大卒だけど区別するほうがおかしい。
204 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:02
そもそも高卒と大卒を区別する理由などない。
ここで大学云々語っている奴は、人生の負け犬。
普通は>203のように思う。
偏差値教育が染み付いた連中は(ry
206 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:05
>>204 そうだな。
大卒にこだっわて公務員の時点で負け。
だから、「勝ち負け」とか言ってるのがおかしいんじゃ?
208 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:10
>>207 勝ち負けはあるぜ。
それを学歴で語るから負け犬だってゆーの!
209 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:12
>>201 相当難しい大学にしか興味ないのならそれはわかるけどな。
ランキング表みたら目に付くぐらいはあるだろ?
210 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:13
211 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:13
>208
他人を卑下しなきゃ生けてけないの?
寂しい人生だよ、それは。
212 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:15
>>211 他人を卑下だって?
お前はバカか?
仕事だって恋愛だってスポーツだって勝ち負けはあるだろ?
人生に勝ち負けはつきものなんだよ、世間知らずのヒキー君w
>212
それを勝ち負けと判断するのは誰?
当人が負けだと思ってなくても、他人はその人を負けだと言って自分は勝ちだと思い込む。
そうやって、他人をバカにするような考えはやめたら?
214 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:18
215 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:19
>>212 君みたいな人は公務員に向いてないんじゃ・・・
216 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:20
具体的なランキングの話になってきたら、盛り上がってきたな(w
いい感じだ。
217 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:20
212は公務員というか人間として向いてない
218 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:22
公務員に学歴は関係ない。
大卒にこだわる職業ならほかにたくさんあるだろ。
収入も高卒と大卒の中間しかもらえないし。
219 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:22
>>213 例えば公務員志望の人で公務員になれた者となれなかった者。
同じ人を好きになって口説き落とした者と振られた者。
端から見ても勝ち負けは歴然だろ?
公務員落ちた者と振られた者が、「俺は敗れた訳ではない」と言ってみても、
負け犬の遠吠えに過ぎない。
妄想はお前の頭の中だけにしてくれw
220 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:24
というか、なんでこのスレって負け犬が多いの?
マジでキモイw
221 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:24
>>219 なんでそんなささいなことにこだわるの?
職業は公務員だけ?
眼中にあるのは一人の女だけ?
君頭おかしいよ。
222 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:25
>>212=219
ヒッキーかキチガイ
放置しよう。
223 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:25
224 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:26
>>212 クズ公務員よ、吠えるな。
クズなんだから、立場わきまえろや、ボケ
225 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:27
>>219 で、お前はそんなに素晴らしい人間なのかw
俺にはどう見ても、お前は単なるアホにしか見えんがなw
226 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:28
>>221 ささいなことじゃないだろ?
お前は公務員試験に落ちて公務員になれなかったことや恋に破れることがささいなこと
だとでも思っているのか?
さすが、負け犬は発想が違うね!驚いたよw
>>222 論破されて反論できない負け犬が何か吠えてるようだなw
とっとと失せろよ、負け犬がw
>>219 実際、社会に出てる人か受験生(たぶんこっちだね)か知らんけど、
働いてみれば、色んな生き方があるのが分かる。
あなたが言う選択の場面では、勝ち負けがつくかもしれないけど
長い目で見れば逆になることもある。
というか、実際に勝ち負けなんて分からないよ。
228 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:30
>>227 自分が目指す目標を達成できた者が勝ち組、できなかった者が負け組。
こんな当たり前のことが理解できていないお前は・・
229 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:31
230 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:31
というか、ここで勝ち負け関係ないといっているのは高卒で
勝ち負けありと言っているのは大卒(それなりにまともな所)か?
まあ俺に言わせてもらえば俺の厨房の頃の感覚で逝くと公務員は国家1種以外
低能がなる仕事だと思っていた。
なってみて確信した。そして、なってみてあー、俺も低脳なんだなと思ったわ(w
確かに勝ち負けを論ずる立場にはないな・・・・・。
231 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:32
誰も俺に反論できないようだなw
ま、要するに俺のような人間が「勝ち組」ってことさw
分かったか?
負け犬諸君w
>208
視野が狭いのか、偏差値教育が染込んでるのか・・・
まあ、勝ち組になれるように頑張って。
233 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:34
234 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:35
235 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:35
>>231 誰もお前には呆れて相手にしないだけだよ。
勘違いしてんじゃねえぞ、バーカ
236 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:36
>>233 で、勝ち負け関係あり、なしのどっちの立場なの?
そんなことより、自分が逝っていた大学のレベルはどの程度か晒そうぜ。
もういいから、放っておけ。
なんか、昔、学歴板とか試験板にいたね。ああいうやつ。
本当に社会に出てる人?学生にしか思えない。
とりあえず、同じ職業とは思えない、思って欲しくない。
職場に居なくてよかったよ。
238 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:37
>>226 そんなのささいなことじゃん。
公務員になったて、その人と付き合おうがそれで人生が決まると
いうことは決してない。
239 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:38
231君痛いの気づきなよ。
君を見ていると哀れだよ。。。。
240 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:38
>>234 民間のボキャブラリーは所詮この程度w
>>235 負け犬の決まり文句ご苦労様w
ここにいるような低レベルの連中が俺に勝てるわけないから、そう気にするなw
俺にとっては、仕事でもネットでもいつものことだからなw
241 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:40
大卒と高卒で仕事の能力に差が出ると思っているなんて、民間は
よほど糞なんだなw
242 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:40
公務員で勝ちと思ってる時点で人生終わってるな・・・
そんなに仕事楽しいか?収入は多いか?
243 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:41
>>240 何が勝てないの??
頭の悪さでは自分に勝つことが出来ないという事かなw
244 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:42
>>241 だれがそう言ってるの?
能力は個人しだい。
一般的に大卒のほうが使える人間が多いが大卒でも使えないのも
たくさんいる。
245 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:42
>俺にとっては、仕事でもネットでもいつものこと
同じ職場の人カワイソ。・゚・(ノД`)・゚・。
246 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:43
キチガイやスレタイと関係ない話はすべて放置で。
247 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:44
高卒でも公務員である以上は関係ない。
ただ社会生活や恋愛をする上でコンプレックスを感じるのなら
大学いきな。
248 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:44
あのー、大学のレベルの話を知りたいのですが・・。
249 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:45
課で一番仕事をしていない俺は勝ち組♪
250 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:45
>>248 なんの意味がある?
俺は東大だ帝京だなんてなんとでもいえるよ。
247さんのいうとおり。
251 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:46
お前ら低レベルDQNを相手にするのもそろそろ飽きたから、お暇するよw
さらば、低能負け犬諸君w
252 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:46
247が結論。
仕事上は同じでも社会生活を送る上で不利になることはある。
253 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:47
部で一番仕事をしていない俺は勝ち組♪
254 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:50
キチガイは放置
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
256 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/21 21:05
今はこの不景気で、宮廷理系院卒でも国Uなんてこともある。
恥を晒すが俺も国立理系院卒で国Uだ。
しかし、昔はどうなんだ?どの程度の大学が多かったのだ?
明治学院大 文学部二部
とか
専修大
とか
駒沢大とか創価大とかモロモロ一流どころ
258 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/22 20:37
259 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:07
>>178 地方の国大は知らなくても不思議じゃないよ
受験の対象じゃないしね
逆に地方のやつらは都内の私大を知らなかったりするし。
260 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:12
>>259 178は自分の大学が知られていないからプライドが傷ついたのです
261 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:15
一生懸命勉強して一流大学卒業しても今の就職氷河期でフリーターやってる
ヤツもいれば、怠けて何もしなくてもバブル全盛期で不人気の公務員に
就職し安穏と暮らしている高卒サンもいるわけだ。
人生平等なんて求める方が間違ってるよ。
どんな境遇でも楽しんだものが勝ち。
262 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:22
単純に金だけを考えると、
大卒が4年間学生やってる間に高卒が4年間稼いだ金を計算すると、
その4年間の年収を380万として、
380万×4年で1560万
大卒は大学に学費を払うということで、自分に先行投資しているので、
その投資を回収しなければならない。
4年間で学費その他を合わせて500万としたとき、
23歳の春の時点で、高卒が約2000万のアドバンテージを持ってることになる。
60歳をゴールとして、38年間でこの2000万を埋めるとすると
年間52万ほど高卒より貰わなければ合わなくなる。
月給で3万×12ヶ月=36万ボーナスで8万×2回16万ぐらいね。
ここまでで、やっと高卒に追いつくわけで、さらにいくら上乗せできるかが大卒の価値となる。
263 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:29
大卒のほうが出世の可能性は高いが、
そこは価値観がすべて。
責任のある難しい仕事をする事が喜びの人もいれば、
楽して金を稼ぐのが喜びの人もいる。
また大学で得るもの学歴だけではなく、人脈や時間なども得られるが、
高卒で働けば18歳から、労働の報酬として得た300万円余りを自由に使えることができる。
時間があるけど金の無い大学生と、
金はあるけど時間が無い高卒社会人この4年間に
どちらに魅力を感じるかは価値感の問題だ。
また、仕事が苦痛の人は少しでも長く学生をやりたいだろうし、
勉強が苦痛の人は少しでも早く社会人になりたいだろう。
大工や料理人やカメラマンなど、真の意味での技術職は、
学歴よりその人のセンスや手先の器用さがものをいうだろう。
社会的ステータスは大卒が高く、出世する面も含めて、
定年まで平社員の高卒よりは圧倒的にアドバンテージがある。
まあ、人の考え方次第だよね。
264 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:30
アホかおまいら。
高卒でも大卒でも公務員では同じだと。
高卒で恥ずかしくない人はそれでいいと思う。
265 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:33
だいたい
高卒と大卒とを区分すること自体
本当に意義があるのかどうか・・・・
「高卒なのに、あのヒトは凄い」なんて
言うこと自体ナンセンスだと思う。
266 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:44
そうだな。
優秀や無能は学歴は関係ない。
>>260 だな。
ぶっちゃけ、早計以外はシラネな香具師も多い。
かつてはウルトラクイズで私大のクイ研とかがクローズアップされてたが、最近はそんなこともない。
テレビを見ればスーフリの早稲田とかそんなのばっか。
268 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 14:23
>>264>>265 経歴を誤魔化そうと必死だね。
大卒から見ると高卒の人たちって「あぁ、勉強に関しては俺より
努力しなかったんだな」という風に見えるだけで、それ以外は
あまり気にならないよ。
269 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 14:26
高卒は頭悪いから嫌い
こんなところに書き込まないで目の前で言えば良いのにね。
言えない事をこんなとこに書いても慰めにもならないのにね。
271 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 15:44
高卒って思考回路が単純で、難しいこと考えられないから、嫌い
>271
「○○だから嫌い」
思考回路が単純ですね。
高卒か大卒かで人間を評価する事じたい愚かしい
学歴は人間の能力のある程度の指針、判断材料になりうるが
実際仕事が出来る出来ないは個人の資質による
なぜなら仕事とは事務処理能力のみではなくコミュニケーション、構築力
その人間の魅力やコネクション、様々な要素が関係しているから
ここで高卒は頭が悪いなどと書き込んでいるような人ほど
実は職場では孤独で女子社員からも蔑まれ
実際には使えなかったりすることのほうが大半である
待遇に不満があるのなら 転職すればよい
だが大抵の人間は自分の能力が違うフィールドで通用しない
と心の奥底で確信しているので 現状に対し不平不満が絶えない
本当に出来る人は他人の事を悪いわないし不平不満ももらさず
絶えず自己研鑽に邁進し、職場を明るくして和を尊ぶ人である
274 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 16:14
つまり高卒は黙って働けと。
うちの高卒は隣の席の大卒と大分仲が悪い。
仕事も高卒はかなりいい加減で、チェックが欠かせない。
学歴など関係ないと主張するのはもっともなことだが、
あまりにも非常識な行動が多いので説得力がまるでない。
高卒はもう27にもなるくせに遅刻を繰り返し、有給も全て消化してしまう。
去年はあと1時間でゼロというところで、1月に入って20日貰えたのでセーフだった。
周りのみんなはどうせなら欠勤になって給料減らされればと願っていた。
ほんとコイツ痛い目に合わないと直らないと感じる。
世間知らずな公務員が言うのも変だけど、
公務員のなかでも高卒は一番の世間知らずな気がする。
大卒はそれなりに大学生活でいろんな人間と関わる事が出来るんだが、
高卒にはそれがない。
しかも周りの人間も高卒で入ってくる奴には甘いんだよな。
多少失敗したってまあしょうがないよなって許してしまう。
だからいつまで経っても甘いままなんだ。
高卒もそれが当たり前になっていて、ちょっと注意するとキレる。
「勝ち組」、「負け組」って言ってるけど、
例えば役職(局長とか部長)とかに就くのは「勝ち」なの?
それが「勝ち」なら大卒が「勝ち」。
給料変わらないのに責任重いポストに就いても意味無いじゃんと
思うなら、マタリできる高卒の「勝ち」。
278 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 19:37
給料変わるよ
>>278 微々たる差だろ。
茶を飲んでるだけのおばさむ公務員でも1000マン。
身を粉にして働いて課長になっても1100マンとか。
>277
誰かと比較したい人には「勝ち」「負け」はあるのでしょうが他人と比較
しない人にはない。
>>280 いや、旧帝大首席卒業で県庁の漏れは、自分的に「負け組」。
やっと次の内定先見つかりそうです。
>281
目標が高い人にも「勝ち」「負け」はあるということですね。
283 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 20:34
>>281 お前みたいな奴とは一緒に仕事したくねーな。
周りに迷惑だから早く辞めろよ、負け犬が(藁
284 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 20:36
負け組みそのもののセリフだな。
285 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 20:56
どこが?
お前は知障か(藁
286 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 22:19
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ヽ ヽ .ヽ--┬┬┬--/ ! / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ `‐┴┴┴‐´ / < 負け組必死だなw
\ ヽ ´ ̄ ̄ ̄` / / \_________
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| フ ァ ミ 通. |
287 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 22:24
単純に金だけを考えると、
大卒が4年間学生やってる間に高卒が4年間稼いだ金を計算すると、
その4年間の年収を380万として、
380万×4年で1560万
大卒は大学に学費を払うということで、自分に先行投資しているので、
その投資を回収しなければならない。
4年間で学費その他を合わせて500万としたとき、
23歳の春の時点で、高卒が約2000万のアドバンテージを持ってることになる。
60歳をゴールとして、38年間でこの2000万を埋めるとすると
年間52万ほど高卒より貰わなければ合わなくなる。
月給で3万×12ヶ月=36万ボーナスで8万×2回16万ぐらいね。
ここまでで、やっと高卒に追いつくわけで、さらにいくら上乗せできるかが大卒の価値となる。
288 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/25 22:24
大卒のほうが出世の可能性は高いが、
そこは価値観がすべて。
責任のある難しい仕事をする事が喜びの人もいれば、
楽して金を稼ぐのが喜びの人もいる。
また大学で得るもの学歴だけではなく、人脈や時間なども得られるが、
高卒で働けば18歳から、労働の報酬として得た300万円余りを自由に使えることができる。
時間があるけど金の無い大学生と、
金はあるけど時間が無い高卒社会人この4年間に
どちらに魅力を感じるかは価値感の問題だ。
また、仕事が苦痛の人は少しでも長く学生をやりたいだろうし、
勉強が苦痛の人は少しでも早く社会人になりたいだろう。
大工や料理人やカメラマンなど、真の意味での技術職は、
学歴よりその人のセンスや手先の器用さがものをいうだろう。
社会的ステータスは大卒が高く、出世する面も含めて、
定年まで平社員の高卒よりは圧倒的にアドバンテージがある。
まあ、人の考え方次第だよね。
健康第一。
40過ぎるとマジそう思う。
290 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/26 21:54
>>289 精神上の健康が一番。
公務員やってるとマジそう思う。
292 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/26 22:08
馬鹿公務員を辞めさせれば6〜7割は削減できるのでは?
293 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/27 13:04
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)<キャハハハ 高卒のくせに大卒詐称なんてハズカシ過ぎる。大笑い。
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
高 卒 は、 大 卒 に 憧 れ て い る ん だ ね。
294 :
非公開@個人情報保護のため:04/01/27 13:13
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ <うそつきは泥棒のはじまり(フフン
't ←―→ )/イ
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
|/)::::/\/
| ,r":::ヽ /
うちの大卒職員はなっとらん!!!!!!!!!!!
高卒のほうが人間的にも良いし、仕事も良く出来る!!!!!!!!!!!!!!!!
大学4年間は遊びの場所だ。
大学なんか行かずにさっさと就職しろ!!!!!!!!!!!!!!
296 :
非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:56
やっぱり公務員高卒がいいよな。
障害賃金も高いし、いい女も抱ける。
よくあの時代に他の人が思いもつかない選択をしたなと思う。
すばらしい!!!成功者と言える。
氏ね。
297 :
非公開@個人情報保護のため:04/02/16 20:22
うじね。
298 :
非公開@個人情報保護のため:04/02/19 22:21
=中卒も!!
299 :
非公開@個人情報保護のため:04/02/19 22:22
=院卒も!!
300 :
非公開@個人情報保護のため:04/02/19 22:23
三百代言だ
>>1 平たく言えばね、高卒の職場に大卒が大挙して押し寄せてるから。
それだけのことよ。
302 :
非公開@個人情報保護のため:04/02/19 22:26
高卒で同じ課にずっといる人・・・最悪!
バカでも同じ課にずっといたら、それなりに仕事覚え、
新人もしくは、他から来た人がいたら、鼻高だかと・・・
そういう人が高卒に多いよ・・・
大卒だと、もっと余裕がある人多いのに・・・
303 :
非公開@個人情報保護のため:04/02/26 21:09
__,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__ ギリ
ビキ ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ビキ
ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
/ ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| (●) (●)⌒ .\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| / ̄⌒ ̄ヽ | やんのか?”小僧”!?あ"?
| | .l~ ̄~ヽ | |
| ヽ  ̄~ ̄ ノ | 高卒なめんなよ!?
|  ̄ ̄ ̄ |
304 :
非公開@個人情報保護のため:04/02/26 21:24
大卒でも中には高卒よりおバカで仕事ができないくせに
新人や高卒の後輩には、大卒じゃないとダメだなとかほざく
そんなヤシ多いよな
305 :
非公開@個人情報保護のため:04/02/26 21:42
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ < ヽ ヽ
i / ,,,,;;::::::::::::: :::::::::::::::,,,,,ヽ ヽ
| | ┏━━━━┓ ┏━━━━┓ | 高卒必死だなw
| /=ロ. -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ |
| ;| ヽ /ノ ヽ /| |
| ヽ. ` ̄ ̄ ̄´( ,-、,:‐` ̄ ̄ ̄´ | |
| /ヾ..(∴ ∴) |
| | __,-'ニニニヽ_ | |
.. | `、ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ\ / |
| l `ー-::、_ _,‐.'|ヽ ./
ヽ. :人 `ー―''''" / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
,.-'" \: \ .,.-''" |
/ \ ~>、,.-''" |
306 :
【小泉内閣府】:04/02/26 21:43
サ−ビス分野における530万人雇用創出促進チ−ム 小泉内閣
座長
島田 晴雄 内閣府特命顧問 慶応大学教授
小平 信因 内閣府政策統括官(経済財政ー運営担当)
坂 篤郎 内閣府政策統括官(経済財政ー社会システム担当)
青木 功 厚生労働省政策統括官(労働担当)
大田 弘子 内閣府官房審議官(経済財政ー景気判断・政策分析担当)
小川 洋 内閣官房内閣審議官
藤原 隆 金融庁総務企画局長
瀬川 勝久 警察庁生活安全局長
高原 耕三 総務省情報通信政策局長
房村 精一 法務省民事局長
藤井 秀人 財務省官房長
近藤 信司 文部科学省生涯学習政策局長
水田 邦雄 厚生労働省政策統括官(社会保障担当)
川村秀三郎 農林水産省経営局長
林 良造 経済産業省経済産業政策局長
三沢 真 国土交通省総合政策局長
炭谷 茂 環境省総合環境政策局長
中城 吉郎 構造改革特区推進室長
宮川 正 総合規制改革会議事務室長
最近は高卒なんてみんな試験で振り落とされて入れないだろ。
うちの役所はそうだった。
308 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/05 00:20
高卒氏ねば?
俺は高卒のU種だけど、大卒のV種(今は大卒不可)より4級(係長級)
までは出世が早い。後は一緒だけど。
310 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/07 00:07
ここにいる大卒って、バカ?
311 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/07 00:07
妬みの結晶か
>>304 最近激増中・・・・仕事はろくに出来ないくせに事あるごとに大学での知識を引け散らかす。
大卒でそれだけ能力があるんなら高卒の倍以上の仕事しろよ
権利ばっかり主張する香具師は氏ね
高卒の馬鹿は黙ってろ!
悔しかったら大学卒業して見ろ!
314 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/07 17:38
高卒って生きていて恥ずかしくないの?
315 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/10 23:48
別に恥ずかしくないよ。
逆に、大学出てるのに高卒と同じ仕事してるのって恥ずかしくないの?
316 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/11 00:01
高卒と大卒とでは給料は同じでもジョブローテが違ってくる。
317 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/11 00:56
灘高卒と芦屋大学卒はどっちが偉いでつか?
>>316 >高卒と大卒とでは給料は同じでもジョブローテが違ってくる。
残念ながら、ジョブローテすら殆ど一緒。
違うのは本省1種2種くらいのもの。
319 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 00:09
う〜ん残念だ。
せかーく金と時間かけて大学出たのに。
公務員になってしもた。
320 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 00:12
321 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 01:18
「大卒」と「高卒」の括りだけで論じるのは、
「公務員」と「民間企業」の括りだけで論じるのととてもよく似ている。
322 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 10:51
マジレスすれば、試験がないところなら
(なし)=極めて有能な上級
極めて有能な初級=有能な上級
有能な初級=平均的な上級
平均的な初級=使えない上級
使えない初級=極めて使えない上級
極めて使えない初級=(なし)
というところ。
これくらいでちょうどいいんじゃないかと。
国みたいに
極めて有能な国2=極めて使えない国1
とすると、
上級の自殺者が増えたり、少数の有能な初級の士気を下げてしまうと思う。
実際、国2だと本省=出世コースと分かっていても、
出先の人間の多くは激務の本省には行きたがらないし。
324 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 10:55
初級=高卒、上級=大卒という意味でしょうか?
うちのとこは初級上級の区別もないものなので・・・
>>324 とりあえずは。
大卒初級は「今は」できないところが大半だと思うが、
高卒上級は理論上は可能。
名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:04/01/11 01:58
大卒が仕事できない→高卒は仕事どきる、ってのは間違い
大卒が仕事できない→高卒はもっと仕事できない、なのだよ
DQN公務員と呼ばれる香具師らは、高卒が殆ど
327 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 11:13
じゃあ、完全に高卒=大卒ですね。うちは。(政令市)
誰が高卒か大卒か、上司も含め、職場ではまったくわかりません。
昇任試験でも全く取扱同じです。
まあ、それでいいじゃん。
仕事に学歴関係なし。(ちなみに自分は大卒)
328 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 11:19
高卒の採用やめて欲しい
高卒と大卒が同じ職場で働くのは
組織論的に望ましくないと思う
大卒の癖にこんなこともわからんの?みたいな上司とか、先輩だったら最悪
329 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 12:30
準大出ってどうなるの?
あれって、高卒公務員になるけど・・
330 :
通りすがり:04/03/13 13:37
>大卒の癖にこんなこともわからんの?みたいな上司とか、先輩だったら最悪
その台詞、自分が新規採用のときに高卒のおばさんにいわれた。
私が仕事に必要な条例や規則がまだ解っていなくて
もたもたしていると優越感に浸った顔してました。
おんなじ仕事30年もやっていればできて当たり前じゃん、
何えらそうに・・。
と言いたかったけど、言葉を飲み込んでました。
そのくせ自分が知らないことを質問されると
「そういうことは○○課へ聞け」だって。
いきなり本庁へ電話させるなんてアホな証拠です。
職場内で解決するべきだったでしょうに。
スレ違いごめん。
331 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 14:37
うちの職場の高卒には本当に仕事が出来る香具師は少ない。そのくせ自分では仕事が出来る「つもり」な香具師らはとても多い。
ただ右から左へ流すだけの仕事に不要な創意工夫を、関係各所にろくな周知もせずに、加えて周りを混乱させる。
後始末は全部漏れに振ってきやがって、おまけに「こうやって皆仕事を覚えたんだ」とか抜かしやがる。
氏ね、マブで。
332 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 14:39
>大卒の癖にこんなこともわからんの?
いかにも高卒ジジババが吐きそうな台詞だね。
こういう言葉には、相手にするだけ無駄。
自分は自分で大人の対応をするべし。
333 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 14:48
>大卒の癖にこんなこともわからんの?
こんなセリフを吐くのは勇気いるわ。
学歴コンプレックスの陰湿で下劣な品性まるだしだからな。
言われたら、同じセリフをそのまま3回くりかえすことだ。
相手も、まだ人間の心が残っていれば、自分の行為の恥ずかしさに気づくだろう。
334 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 14:52
何かにつけて「大卒のくせに云々」とか「大学出ても云々」と
大学を絡めて人にけちを付けるのが高卒の特徴です。
335 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 15:15
事務職・現業職でなら高卒がいきり立つのも理解できないでもないが、実際には四
大や短大出てないとなれない職種も存在するからな。
教員は無論だが、図書館司書や博物館・美術館の学芸員、保育士(例外あり?)、
保健師、それから公立病院がある自治体なら医師や薬剤師(例外あり?)なんかも
そうだろう。
このような職種を目指すなら、進学できなかった時点で負け組というか土俵にも上
がれないだろ。
二部のある大学に入学して資格を獲得する方法もあるが、働きながらというのは結
構難しいものだ。
336 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 15:40
>>335 教員は短大卒でもなれるよ。
保健師も専門卒でなれるし。
これを例外というのかどうかは知らんが。
337 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 18:03
>>336 教員についての指摘は「四大や短大」って書いてあるので
>>335の例外には該当しない。
もちろん、司書や学芸員も要取得科目を開講している短大で取得することは可能。
保健師についての指摘は例外として該当する。専門学校で取れる資格はもちろんある。
公立病院なら看護師も該当するだろう。
要するに、たとえ公務員であっても高校から直接入ったのではなれない職種は結構あるよ
というのが結論。
338 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/13 18:52
まぁ最上位層の国立や海外著名大学(院)の学位取得でない限り
大学卒の資格なんてあまり役に立たないのは事実。
(まぁ就職や結婚の時は多少関係あるかな・・・)
大卒なんて普通の人だよ、それを「大卒はなっとらん」的な論調で
語ること自体が情けないし、「高卒で公務員になった方がペイする」
みたいな考えを力説すればするほど惨めになる。
いちいちそんな考えを自分に納得させる必要があるのって余計なことだし、
いらないコンプレックスを抱かないで済むための大卒な訳だ。
いわば「人間の証明」みたいなもんなんだよ、大卒って。
>>338 でも「俺は大卒でござい」なんて態度取る大卒は最悪だな。
340 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/14 14:07
>>339 回りがみんな大卒なんで、ばかばかしくて誰もそんな態度取りませんが何か?(w
341 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/14 19:13
いちいち向こうから絡んでくるのは高卒。何かに付けて大卒の悪口ばかり言う。
けちだけ付けて誉める事がまずないのは単に言いがかりを付けて自分の自尊心を保ちたい証。
今時高卒公務員なんているのか?年寄り連中だけだろ
343 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/14 21:44
意外にいるぞ。特に新規採用の大卒より少し上くらいの年齢層、二十七〜三十くらいの高卒は猛烈にうざい。
344 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/14 21:51
>>342 27から33くらいの高卒バブル期採用組は目の上のコブなのもいる。
大卒をやたら目の敵にするのもいるし。
345 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/14 23:31
<<343
激しく同意
346 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/14 23:31
347 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/14 23:40
主な2ちゃん公務員板主な争点
・国家公務員vs地方公務員
→国家内だと、国1vs国2、国3
→さらに国1内だと、東大vs非東大
・事務屋vs技術屋vs現業
・大卒Ds高卒
・男性vs女性
・県庁vs政令都市
・バブル期入庁組vs就職氷河期入庁組
・組合vs非組合
348 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/15 10:36
まあ、
>>341の言うとおり自分から喧嘩売ってくるのは高卒だな。
大卒は、売られた喧嘩を買うことはあっても自分から売ったりはせんな。
つーか、主に要資格(大学・短大で取得)の職場を異動してるんでそういう部署だ
と高卒は庶務のオババくらいしかおらんのだが。
349 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/15 12:24
大卒と同じ試験を受けました。
高卒のボンクラより成績が悪いので
上がれなかった人が、その後入ってきました。
350 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/15 21:22
351 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/15 22:20
>>348 私も同意です。
「大卒だからって、高卒の人間を馬鹿にしてるんでしょ?」
と因縁をつけられたことがありました。
なんで?
学生時代の話は極力しないように気をつかってきたんだよ。
(会話中に大学という言葉がでないようにしてきた)
自分の高校時代、就職する子は学年に1人か2人だったと思います。
進学するのが当たり前でした。
だから大卒だからといってそれを鼻にかけたりしてません。
こういうこと書くと反発がくるんでしょうか?
352 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/15 22:23
>>351 同意。高卒で劣等感を持つやつが敵意むき出しで
ねちねち来るね。もっとも、大多数はいい人だけど。
男の嫉妬は女以上に恐い。昔と違って、2人に1人は大学
出る時代に変わったのにね。
べつに最終学歴でそいつの能力が決まるわけじゃないのに。
大学出てもダメダメな椰子のほうが最近は多いしね。
353 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/15 22:31
>>352 さりげに大卒の振りをして高卒同胞の擁護ですか?つーか大卒への敵意がにじみ出ているよ。
354 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/15 22:36
あんた大卒だったの?マジ?って言われてしまう
355 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/15 23:08
>>353 Yes,I agree.
表面上学歴なんて気にしてないように装っておいて、
何かのきっかけでケチつけてくる。
>べつに最終学歴でそいつの能力が決まるわけじゃないのに。
大学出てもダメダメな椰子のほうが最近は多いしね。
こういう嫌味言うひと、たまにいる。
確かに大卒のだめな奴も存在するけど、だからといって高卒が優秀という
理屈は成り立たないよね。
356 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/15 23:12
そりゃそうだ。高卒の方がだめだめ。
昔のオヤジ連中より昭和末期から平成初期に入社した連中
にはハア?なのが多いね。
でも、最近の新人大卒だって、人間的にハア?なのが
ときたまいるよ。なんていうか、みんな同じ顔なんだよね。
常識がないのも結構いるし。ただ、それがすべてではない。
ここ2,30レスの高卒叩きの大卒のほうが気持ち悪い。
そんなに、自分がレベルの低い部署に配属されているのを自慢したい
のだろうか・・・。
漏れは一応官房系の所属なので、大卒だろうが高卒だろうが、人とし
て一定の質が保たれているせいもあるがな。
まぁ、田舎の官房系はどうか知らんが。
高卒の人が大卒に因縁つけたり、大卒が高卒を蔑んだりとかという雰
囲気は全くないな。つうか普通、あんまり学歴の話なんてしないなぁ。
358 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/16 01:26
大卒でも高卒でも使えるやつは使える。使えないやつは使えない。
ただそれだけだと思うんだけど。
ちなみに僕は国立大卒で使えない男です。
ていうかみんな学部卒くらいで何か身についた?
359 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/16 01:29
嫌なら辞めればいいのに。
代わりはいくらでもいるんだよ。
360 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/16 01:55
大学行ってるなら迷わず霞ヶ関でキャリア目指せばいいわけよ。
中途半端な役所へ来たりするからあーだーこーだ言われるのさ。
環境の悪さにケチつけるより、己の能力のなさを嘆くべき。
361 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/16 02:01
学歴の話になると
公務員は一気に荒れるなw
362 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/16 11:51
大卒の人間は大卒であることをいちいち誇りにしたりしてない
でも高卒の人間はいちいち噛み付いて来るんだよね・・
勘弁してください
ウザイことこの上ない
この点民間は大卒しか初めからとらないから問題にならないんだよね
363 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/16 12:33
単純に金だけを考えると、
大卒が4年間学生やってる間に高卒が4年間稼いだ金を計算すると、
その4年間の年収を380万として、
380万×4年で1560万
大卒は大学に学費を払うということで、自分に先行投資しているので、
その投資を回収しなければならない。
4年間で学費その他を合わせて500万としたとき、
23歳の春の時点で、高卒が約2000万のアドバンテージを持ってることになる。
60歳をゴールとして、38年間でこの2000万を埋めるとすると
年間52万ほど高卒より貰わなければ合わなくなる。
月給で3万×12ヶ月=36万ボーナスで8万×2回16万ぐらいね。
ここまでで、やっと高卒に追いつくわけで、さらにいくら上乗せできるかが大卒の価値となる。
365 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/16 19:42
大学行ってるなら迷わず霞ヶ関でキャリア目指せばいいわけよ。
中途半端な役所へ来たりするからあーだーこーだ言われるのさ。
環境の悪さにケチつけるより、己の能力のなさを嘆くべき。
高卒なら迷わず工場で工員やってればいいわけよ。
分不相応にも役所へ来たりするからあーだーこーだ言われるのさ。
待遇にあぐらをかくより、己の能力と学力と人望のなさを嘆くべき。
民法の全体系と行政法の基礎理論、
法解釈のやり方が頭にワンセット入ってると、
仕事の出来がまるで違うと思うが
(東大卒でもそう簡単にOJTで身につかんだろう)、
書き込みしてるのは、みなそういうのと関係ない部署の奴らなのか?
俺は立案・許認可・指導系の仕事をしているが、
ちょっと困難な事案は担当(高卒に限ったことではない)が諦めて
すべて俺回してくる。
新規政策・紛争防止・会計検査・国や財政課のヒアリング・
監査や議会での答弁・他部局との協議・例外処理の構成。
法律に強ければ、仕事の方向性をこちらの思うようにコントロールできる。
役人である以上、専門知識は馬鹿にならんと思うし、
本来持つべきなのに持っていない担当者が多すぎる。
大抵の役所は、権限だけ持っていて、専門知識は素人同然だから、
きっと業界に馬鹿にされてるだろうね。
368 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/16 21:43
>>366 大卒必死ですね。
でも現実的に職場には高卒がいます。
嫌なら辞めくださいね。
あなたの代わりはいくらでもいますからw
369 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/16 22:10
だからさぁ、大卒ならキャリアじゃないととかじゃなくて、
それだけ大学が大衆化してキャリアに収まらない連中が増えてきたって事なんだよ。
分かってる?あ、分からないから高卒なんだねw失礼、失礼。
つまり、大卒なんて普通のピン切りの普通の人なんだよ、高卒の方が恥ずかしいの。
大学がおそれ多いとコンプレックス持ってるからこそ、
「大卒のくせに使えない」とか「大卒はバカばかり」って発想が出てくる。
大学の実態を知らないんだね。
370 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 00:09
>>364 エフランクのFが何の意味か知ってんのぉ??(笑)おぃらさ、中卒で国家公務員だよ☆
別に学歴とかいいじゃん!!
371 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 00:50
有名私立や国立じゃない限り、大卒なんて自慢にならんぞ!
大卒なんてたいした事じゃない。出た大学のレベルだよレベル。
大卒でも仕事の出来ないドン臭い奴はいるぞ!
要は要領の問題だよ、仕事なんて
372 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 00:53
大卒は普通
高卒は恥ずかしい
でも大卒の公務員はもっと恥ずかしい
373 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 01:12
>>369 高卒も採用している組織に希望して入ってきたのはあなた自身。
そういう組織にしか入れなかった自分の能力不足を嘆いてください。
どうしても我慢できないのなら、大卒しか採用しない民間企業に行かれてはいかがですか?
もちろん入れてくれるかどうかは別問題ですけど。
374 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 01:23
東大や京大とFランクの大学を同じ大卒と言うこと自体間違っている気がするが。
このスレ、実は現役公務員、いないんじゃネーノ?
うちの役所はここ10年ちかくほとんど高卒を採ってない。5年くらいは完全にゼロ。
でも高卒が高卒だけあってまだ若いんだな、これが。
そいつらどう思ってんだろ?後から入ってくるのが大卒ばっかりで。
言っとくけどFなんていない。最低でもマーチ。
いいなー
うちはまだまだ大量に採用してる・・
378 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 09:38
>>373 >どうしても我慢できないのなら、大卒しか採用しない
>民間企業に行かれてはいかがですか?
369は民間に蹴られまくった末に公務員になってるんだよ。
同じ大卒の民間リーマンには勝てないから高卒相手に憂さ晴らししてるんだよ。
>>369 >大卒のくせに使えない」とか「大卒はバカばかり」って発想が出てくる。
>大学の実態を知らないんだね。
だったら大卒名乗るのやめたら?
どうしても大卒名乗りたかったら研究職にでもなれば?
とりあえず、公務員のそれもノンキャリ(地上も例外ではない)である以上
大卒=高卒は避けられない事実だよ?
379 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 13:29
公務員の待遇が悪くなってくれば
また高卒メインになってくるよ。
>>379 その時に民間で求人が大量にあればの話だけどね。(w
381 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 14:54
高卒公務員:
バブル期ですら逝く所が無かった。現在はコネ、或いは国や自治体の雇用対策で採用。
大卒公務員:
バブル期は、やはり逝く所がなくて仕方が無く拾われた人多数。現在は空前の競争率。
なんかこのスレッドで感情むき出しで必死になってるやつ高卒ばっかだね
やっぱ大卒の書き込みは余裕がある
383 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 19:34
目くそ鼻くそを笑う。
384 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 19:58
客観的に見れば、高卒が多いところで
恥ずかしい思いをするのは大卒でしょ。
世間からは同等に見られるわけだし。
385 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 20:12
>1
そんなことないだろう。地方上級職や国家1種は大卒しか採用されないもの。
役場とか学歴区分のない職場で高卒と同等に採用され同等の仕事をしている
やつは、384ではないが、大卒が恥ずかしいと思うぞ。
要するに大卒の能力が必要とされない職場という意味だから。
本来、大卒がいってはいけない職場だと思う。だから高卒の採用比率があがら
ないんだよ。
386 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 21:39
今時、大卒もクソもねえだろう、2人に1人は大卒だ馬鹿たれ。
387 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 22:40
要するに高卒で足りる職場に入る大卒は実質的に高卒と一緒ということ。
>>387のような発言は、高卒である自分が能力的に劣るということを自ら
認めた上でないと成立しないということを認識しているのだろうか?
「高卒(自分)は糞。糞の自分と一緒の職場にいる大卒も同じく糞」
つまりはこう言ってるわけね。
389 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 22:56
でもなんかあせってるよね、高卒の人って。
ごく少数だけど、高卒でもあせってない人もいるよ。仕事をちゃんとやっている人はね。
ほとんどの高卒公務員は自分の尻を拭かせときながら、その相手に「さっさとやれ」なんてうそぶく真性のDQNばかりだよ。
そのくせ自分が上だって認識できないと心配で仕方が無いので、偉そうに仕事をなすったり、失礼な言動ばかりする。
誰がお前らがもめた業者に頭下げて、仕様書作り直したりしてると思ってんだ?
嫌なら辞めろ?代わりは幾らでもいる?
国民や市民のためにお前らが辞めれ。お前らほどの税金泥棒は幾らもいねえよ。
390 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 22:58
大卒も高卒も公務員は負け組みだ。
今年も定期降級がまってるぞ。wwww
391 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 22:58
平均的な学歴が役所より高い大企業は全国で数えるほどしかない。
結論:
国立大学に入れたけど諸々の事情により公務員になった高卒公務員 → 優秀
マーチにすらひっかからずに世間体から公務員になった高卒公務員 → バカ
393 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:03
センター7割の駅弁国立程度で威張んなよ。
394 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:05
高卒も大卒も同じ仕事するんだから一緒。
大卒の人は在学中なんの勉強をした?
それが公務員試験以外の実務でどう役に立つと思ってるんだい?
俺は国立卒現職だけど、思ったのは入ってからそれぞれの分野をどんだけじぶんで勉強したかで決まってくる。
高卒で民放からは行って勉強した人出もどんどん知識が高まってく人いるし、大卒だけど、入った後の勉強してないで平気な顔してる人もいる。
大卒だから高卒の上に立つという考えはあほとしか言いようがない。
395 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:07
駅弁君の自己紹介
「『国立の』××大学出身です」
396 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:09
大学でセックスの勉強しかしませんでした。
397 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:12
んなことはない僕は主に交尾の勉強をしていたぜ。
398 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:13
にしてはヘタクソ
399 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:13
高卒いうても学区1・2番手か私立進学校しかおらん
高卒の同期に聞いたら、学区1番手で関学受かったけど
役所も受かったから就職したねんて
俺に言わせたら正解やな、国立・関関同立出ても公務員浪人はざら
現にうちの大卒の7割は浪人・院卒。
いやいや優秀なのは高卒だろうがなんだろうが、やっぱり優秀なんだよ。
ただここで問題にしてるのは、市民から見ても同僚から見てもダメダメくず人間の
高卒がいるってこと。もちろん大卒にもそういうのはいるけど、やっぱり高卒の方が
多い。こんなのが公務員という立場に守られて、ちゃんと真面目に仕事をする同僚と
同等の待遇を受けている、それはどう考えてもおかしいと言ってるわけ。
401 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:16
>>399 90年前後のバブル採用のメンバーを思い出してごらん。
402 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:17
大卒は基礎学力は高卒に比べれば高い人が多いし、専門知識も豊富だと思う。
が、学歴問わず応用力のない人や順応力のない人は使えない。
使えない人の割合はどちらが多いとはいいがたいが、国T合格なのに採用なくて
国Uで採用されている人などプライドの高い人は扱いにくい。
403 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:18
農政事務所の場合は高卒のほうが仕事できるよ。
だって百姓と農協が相手なんだから、馬鹿じゃない話題すら合わないんだよ。
(国U談)
404 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:21
>>401 確かにその時代は、独学・現役で産近甲龍から入れた、国公立とか
同志社あたりの香具師は、旧家で地元にいなければならないとか、仕事したくない
とかの理由で入庁してる。
ちょうどその年代が現在、主任・係長クラス。
優秀な香具師もいるが、DQNも多い。
405 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:23
井の中の蛙、大海を知らず。
どっちも使えん。
406 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:23
今でも転勤がイヤだとかマターリしたいという理由で
痴呆公務員になる奴は多い。
407 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:26
>>404 大卒にしてそれなら、いわんや高卒をや。
408 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:26
公務員に学歴は関係ない。
一番使えないのは院卒なのは間違いないが。
409 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:28
>>408 そりゃ使う立場と使われる立場が逆転してたらそうなる罠
410 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:31
結局、大卒は骨折れ損のくたびれ儲けってことだね。
411 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:33
大卒でも一流どころは地方の役所にはまず来ません。
来ても力量を発揮できるところがありません。
それを言うなら「骨折り損のくたびれ儲け」だろ。やっぱりその程度か。
413 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:35
アホ同士の罵り合いとは滑稽なり
414 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:35
これからは、
国U>越えられない壁>国V
になります。
国Uも準キャリア、特急、急行、鈍行と差別化されるでしょう。
そして、10年に1度程度でガス抜きに国V抜擢があるくらいかな。
415 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:37
役所の同期に早慶でて3大証券辞めてきた香具師いるけど、最初は力持て余してた
けど、もう2年たってすっかり役所のマッターリムードに馴染んでる
>>411 大学は1流でも大学内で3流なヤシは来る。
そしてそんなヤシを見て周りは「やっぱり一流大学の人って・・・」と勝手に判断する。
417 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:38
大卒はストレスが相当溜まってるみたいでんな。
下のほうも溜まってるんやろ、可愛そうに。
下品
419 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:42
420 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:47
あんたら定年まで公務員なんかやってる気なの?アホだねこいつら。
そのうちアルバイトと変わらん給料になるってwwwww。
421 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:49
422 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:50
>>420 可哀想に・・・
次の試験がんばってね・・・
>>416 私は多分そんな人。
でも周りも同じ地元宮廷の人が多いから気にしてないけどね。
424 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:52
425 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:00
。 。゚ 。。。 。゚.。
彡川川川三三三ミ〜。。
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
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川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < 僕、大卒公務員
川川∴゚∵∴)д(∴゚)〜゚ \頭いいです。高卒なんかに負けません。
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川川‖∵∴゚〜∵/。
川川川川∴∵∴‰U :
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。 / \゚。∵@゚∴o∴つ
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%。゚。。‰∴。∵゚∴o゚ o
|o∵o。∵∴。o∵゚∴|
426 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:03
単純に金だけを考えると、
大卒が4年間学生やってる間に高卒が4年間稼いだ金を計算すると、
その4年間の年収を380万として、
380万×4年で1560万
大卒は大学に学費を払うということで、自分に先行投資しているので、
その投資を回収しなければならない。
4年間で学費その他を合わせて500万としたとき、
23歳の春の時点で、高卒が約2000万のアドバンテージを持ってることになる。
60歳をゴールとして、38年間でこの2000万を埋めるとすると
年間52万ほど高卒より貰わなければ合わなくなる。
月給で3万×12ヶ月=36万ボーナスで8万×2回16万ぐらいね。
ここまでで、やっと高卒に追いつくわけで、さらにいくら上乗せできるかが大卒の価値となる。
427 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:05
>>426 生涯賃金で大卒に高卒が勝てるわけないでしょ。
428 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:06
。 。゚ 。。。 。゚.。
彡川川川三三三ミ〜。。←五流大卒
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < 僕、大卒公務員
川川∴゚∵∴)д(∴゚)〜゚ \頭いいです。高卒なんかに負けません。
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。
川川‖∵∴゚〜∵/。
川川川川∴∵∴‰U :
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。
。 / \゚。∵@゚∴o∴つ
o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U
%。゚。。‰∴。∵゚∴o゚ o
|o∵o。∵∴。o∵゚∴|
429 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:07
>>427 公務員は、生涯賃金では高卒のほうが高いです。
430 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:08
大学時代4年間思いっきり遊んでたから
生涯賃金で負けてもいいよ。
431 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:14
>>430 遊ぶと言っても、遊ぶ時間って学校に金を払って時間を買った副産物でしょ?
しかも、学生は金が無いからしょぼい遊びしかできないし。
高卒でも社会人で独身なら、必要経費差し引いても10万近く好きに使えるだろ。
あと、ボーナスも大きいし。
貧乏で時間のある学生と
金があって時間の無い社会人と
好みの問題だな。
大学生が遊ぶと言っても限界あるしな。
432 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:15
交尾しまくったってことでしょ。
>>430 10万って…大学生が家庭教師のバイトすれば倍近く稼げるぞ。
434 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:19
やはり公務員の給料はアルバイト並みなのね。
435 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:22
所詮ここでキャンキャンいってる大卒は高卒より下
それに反応しちゃった高卒は大卒より下
学歴気にしてるやつはその時点で人生の負け組み
もうやめれ
>>416 >大学は1流でも大学内で3流なヤシは来る。
で、こういう香具師が「自分は一流大卒だ」というプライドを持ちながらも、高卒に注意されると
「大卒だからってすぐに仕事が出来るようになるわけじゃないだろ」と心の中でキレる。
まさしくダブルスタンダード。あ、優越感は劣等感の裏返しとも言うのか。
>>414 ざーんねん。これからは
国1>越えられない壁>国2=国3
だよ。
国2・国3をごちゃ混ぜにした状態で、準キャリア、特急、急行、鈍行と差別化される。
でも、どんなに世間知らずでも採用されれば準キャリアより確実に上を行く国1が存在する。
準キャリアを新幹線とすれば国1は海外へも飛べる航空機か。
438 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:56
ハァ?バカ?
大卒しか採用してない企業なんてねーよ。
むしろそんな企業なんて入りたくないね。
下がいるからこその大卒だろう。
それに純粋な高卒公務員なんてオッサン、ババア世代しかいなじゃん。
大抵専門卒だもんな。
高卒の学歴では格好がつかないが、さりとて大学進学する程度の学力もなくての専門卒。
要はね、大学行ったことのない奴は大卒のあら探しして喜んでるちっぽけな存在なの。
大衆化した大卒が高卒レベルの職種に進出して高卒を駆逐しているのすら
「大卒のくせに高卒レベルの仕事」といってバカにする安穏さ。
大学ってところは単に学費の効率や出世の為だけに行くところではないです。
世間体だよ、世間体。
大学くらい出ておかないと恥ずかしいでしょ。
439 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:59
子供ができたら分かるよ。
自分の子供に大学出て欲しいか、高卒止まりでいいのか。
それに、今は大学院まで出てなんぼの時代になってきてるでしょ?
440 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 01:01
お前キモッ
タマ小さいな
441 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 01:04
どこでもよければ大学なんて誰でも行けるでしょ。
ここ見てると院卒で地方局行くことが恐ろしくなった。
コンプレックス丸出しだね。
443 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 01:09
オレも大卒なのだが、どうみても大卒のほうが必死なスレだ・・・。
レス見ていて同じ大卒として恥ずかしい。
大卒>高卒と本気で思っているなら、一般的な公務員の性質として
「いや、公務員だと大卒とか高卒とか関係ないですよ」
とか、かえって言うだろ。
まぁ、大卒気取るなら、国T除けば
国だと本省勤務、地方なら官房系にいないと恥ずかしい。
444 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 01:12
大卒は毎年何十万人も出てきます。
旧帝旧商早慶だけで5万人くらいいます。
大卒がステータスになるのって2流3流大卒の人ですよね。
東大法とかは言わずもがな、旧帝や早慶出てたら
「大卒」として、マーチとかとひとくくりにされたくないと考えるのが普通。
低学歴同士が必死だなと笑われますよ。
446 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 01:17
>444
旧帝と早慶で日本の受験人口の上位5%くらいだっけ?
>>445 旧帝や早慶出ではなく
旧帝や慶出ではないか、昨今は。
448 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 01:29
慶應もSFCやB方式はアホ。
まあまあその辺は学歴板で。
450 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 08:37
>>446 もっと言うと、同じ大学の中でも格差ができるため、
「同じ大学の大学卒と見られたくない(アイツとは仲間じゃねぇよ)」意識が生まれるな。
>東大法とかは言わずもがな、旧帝や早慶出てたら
この辺になると特にそう。総計でも国2に行く時代とは言え
国1や一流民間に行った香具師からすれば「負け犬」
451 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 12:25
公務員の場合、高卒か大卒かというくくりではなく、
キャリアかノンキャリアかで区別されるからな。
ノンキャリが大卒か高卒かは関係ない。
ノンキャリはどこまで行ってもノンキャリ。
高卒も大卒も給与表同じだしね。
ノンキャリの大卒か高卒かなんて、
目くそか鼻くそか。五十歩百歩。ののたんかあいぼんか。
そのぐらいの違いしかないのが現実。
現実を直視しろ。
452 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 12:27
正直、帝京大や東海大卒とかの奴が、
「俺は大卒だから優遇しろ」
と言っても、世の中の人間にしたら「はぁ?」って感じ。
6大学ぐらいでしょ。大卒と名乗っていいのは。あとは、高卒に毛が生えた程度。
453 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 12:59
だから公務員は高卒大卒でなくキャリアかノンキャリアか
どっちかだっての>452
痴呆でも高卒大卒の区別なんて50歩100歩って感じだし。
454 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 13:01
帝京大卒の早計卒の人が国2だったら結局一緒のステータスとカウント
されるのが常識。
455 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 13:49
工業高校に入った自分を見て進学校にいる幼馴染が言いました
「将来どうすんの?」
現在24歳
それなりに名前の知れた会社でCEやってます
友人は地方の国立大学を卒業し無印でバイトしてます
( ゚,_ゝ゚)ダイガクソツッテスゴインデスネ
雲の上の世界を知らないって幸せですね。
一部の雲から落ちた天空人を見下す・・・馬鹿ですか?
457 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 14:36
大学と就職は別って事でいいですか?(特に文系)
458 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 14:38
>456
少なくとも今の時点では455の方がその痴呆国立大出の友人より
より雲の上に近い所にいるってことでは?
459 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 14:39
大卒にはキャリもノンキャリも存在するが、高卒にはノンキャリしか存在しない。
あと10年経つと、市町村レベルでもそうなってくる。
・イメージ(収入・仕事内容・社会的地位etc)
大卒
低 中 高
×××△△△△○○●●○○△×××
高卒
低 中
××△○○●○△△△×××
×:ほとんどいない
△:まあまあいる
○結構多い
●かなり多い
・底辺は大卒も高卒も同じ
・大卒は幅が広い
・ほとんどの大卒は中〜高の間にいる
・最近は大卒左側の×が△に変わってきている
両者、下と比べたらキリがない
日本は経歴はどうあれ頑張れば上にいけるんだからうえ目指して頑張りまっしょい
461 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 15:31
結論・・キャリア以外の公務員は例外なく負け組み。
こういう事でしょ。
だって、給与表は高卒も大卒も同じだし。
勤務年数が長い分高卒のほうが退職金いっぱいもらえるし。
生涯賃金も高卒が高い。
大卒はある程度出世できるが、収入には結びつかないし。
雲の上に行くにはノンキャリじゃ不可能だし。
ノンキャリ大卒で出世と言っても、せいぜい係長までぐらいでしょ。
462 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/18 17:58
>>456 >一部の雲から落ちた天空人を見下す・・・馬鹿ですか?
雲から落ちた天空人は、もはや天空人ではない。
月世界から落ちた(月世界で犯した罪に対する罰だったらしい)かぐや姫は
地上世界でちやほやされて最後は月に帰れたが、残念ながら地上世界で
ちやほやされる能力があるわけでもなく、天空にも戻ることはできない。
プライドを持ちながらも天空人と地上人の両方からバカにされて続けて生きるか
プライドを捨てて地上人との同化をはかって共存していくか
いずれかしかない。
大袈裟すぎw
>>461 >ノンキャリ大卒で出世と言っても、せいぜい係長まででしょ。
ワラタ。出世して係長っていったいどこの三流官庁だよw
465 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/19 08:20
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ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l、! \
>>465 高卒が優秀であることを証明した人物ですね
公務員でも123それぞれ種がある
今は3でも大卒
それは恥ずかしすぎるw
470 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/19 22:58
どうせ名前書けば入れるボロクソ大学なんだから変わらなくて当たり前だっちゅーの。
471 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/19 23:00
大卒もピンキリだからな。
472 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/19 23:03
五流ボロクソ大学を3浪で入ったクセに。
473 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/19 23:06
公務員もゴミ収集から2ちゃんねらまでピンキリだからな
474 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/19 23:56
。 。゚ 。。。 。゚.。
彡川川川三三三ミ〜。。←二浪三流大卒
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < 僕、大卒公務員
川川∴゚∵∴)д(∴゚)〜゚ \頭いいです。高卒なんかに負けません。
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。
川川‖∵∴゚〜∵/。
川川川川∴∵∴‰U :
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。
。 / \゚。∵@゚∴o∴つ
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|o∵o。∵∴。o∵゚∴|
475 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 01:12
>>473 > 公務員もゴミ収集から2ちゃんねらまでピンキリ
そりゃ、ピンキリとは言わない。差し詰め、キリキリじゃな。(w
476 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 01:31
国1以外はいばれない。これ常識
477 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 08:35
このスレはつまり三流大卒以下の者はしねとでも言いたいのだろうか
478 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 09:14
479 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 11:40
よくこのスレに書いてあるのが○流大学のくせにという台詞。
それじゃあなたは1流高校の出なのか?と聞きたくなるね。
灘高校クラスで学年上位だったのなら一目おくけど。
(゚Д゚)
481 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 12:32
彡川川川三三三ミ〜。。←農業高校卒
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < 僕、高卒公務員
川川∴゚∵∴)д(∴゚)〜゚ \仕事できます。大卒なんかに負けません。
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。
川川‖∵∴゚〜∵/。
川川川川∴∵∴‰U :
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。
。 / \゚。∵@゚∴o∴つ
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482 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 12:37
彡川川川三三三ミ〜。。←農業高校卒
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < 僕、高卒公務員
川川∴゚∵∴)д(∴゚)〜゚ \仕事できます。大卒なんかに負けません。
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。
川川‖∵∴゚〜∵/。
川川川川∴∵∴‰U :
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。
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大卒なんて使えね〜
高卒は人生の勝ち組
484 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 14:01
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!,,:=、 _,,,,,_, : ` 、r',r ヽ
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ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l、! \
でも子供には中学受験までさせてるぜ
なんたって今時大学ぐらい出ておかないとな
↑これが本音だろうね
島○○○も学歴批判しながら自分の子供はちゃっかり
家庭教師までつけて大学いかせてるし
486 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 14:14
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ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l、! \
でもうちの子落ちちまったよ
やっぱ学歴なんて生きるのには無用だな
大卒公務員使えねー
人事移動の季節になると、高卒ってホントにクズだなあ・・・・と思う。
どこ卒とかじゃなくて、嫌いだった相手がO卒だったというだけだと思う。
相手の事が嫌いならどこ卒だろうと嫌いなもんだよ。
489 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 17:52
>>464 うちも出世=係長クラスだよ。
官庁じゃなくて地方自治体だけどさ。
とにかくポストが少ないのよ。
だから同期のほとんどは大卒も高卒も係員で終わる。
出世して係長なんて、かっこわるいな。
子供(大学生)「友達のお父さんは上場企業の部長だって。市役所のお父さんは?」
父親(50代)「来年こそは係長になりたい」
491 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 18:17
中卒公務員は勝ち組ですか?
高卒の誰か答えてくれよ
493 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 18:53
>>489 そうか? うちはこれまでの例なら40代半ばで係長、50代前に課長補佐、50代前半で課
長で運がいいと定年の2・3年前に部長というケースが先頭グループで、大卒の最後尾グル
ープなら50代前半で課長補佐、定年数年前に課長というところか。
もっとも、全部「級」の話で実際には主査(係長級)・主幹(補佐級)・副参事(課長級)・参事
(部長級)も含まれるのだが。
個人的には、ラインよりスタッフ向きなので主査〜参事のコースの方がキボンだが。
494 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 19:07
某板に、22歳、高卒で年収500万の公務員だと自称してる名物女固定がいます。
仕事が暇なんだとかで平日ほぼフルタイムで2ちゃんしてるようです。
一目で女だとわかるハンドルをつけていて、それを見てナンパで近寄ってくる男とメル友になり
相手の男が他の固定と言葉を交わすと、「裏切った!」とブチ切れて
相手の個人情報や、自分に送ってきたラブラブメールを2ちゃんで晒す・・・
というのを繰り返してます。
年収についてツッコミが入ると、源泉徴収票を画像掲示板に載せてましたから
本当なのかなとも思えますが、
高卒で、ほとんど仕事をしてないのにこれだけ給料もらえちゃうような人って結構いるもんなんですか?
495 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/20 19:08
DQNだと仕事回されないので暇だと思いますね。
>>490 雇われ人には変わりない。どっちもカッコ悪いよ。
父親がずっと平だったけど
餓鬼の時はべ津にそういうこと気にしてなかった
498 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 01:07
>>495 となると、仕事の内容を問わず査定は一緒なんですかね。
何もしないで年収500って結構凄いですよ。
凄いですね。うらやましい。
499 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 01:11
まあね。
今では少なくなっただろうけど民間でも
年収ウン百万円とか1千万の窓際リーマンがいますよね。
それと同じです。簡単にクビに出来ないわけです。
500 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 01:15
>>493 漏れの所もそんな感じ、でもこれからはスタッフ職(主査〜参事)廃止するそうですよ。
もともと大量採用の団塊の世代のために作ったようなものだから。
漏れの所は新規採用のときに人事から、全員最終的には課長になってもらうといわれました。
年齢や部下・ポストの数を考えて役所の課長で民間の部長、役所の部長で民間の取締役みたいな感じかな。
501 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 01:20
>全員最終的には課長になってもらうといわれました。
こういう発言をする人事はアホだと思う。
課長にふさわしくない奴だって出てくるだろうに。
502 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 03:01
>>501 人事の硬直化の見本として未だに語り継がれている帝国陸海軍ですら後輩に追い抜かれ
るケースがあるのに、全員最終的に課長になれるわけないじゃん。
仮に全員同年齢で入ったら一度に課長が全部定年になっちまうじゃねぇか。(w
503 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 03:05
中 卒 公 務 員 は 勝 ち 組 で す か ?
504 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 10:35
主事or技師<主査・主任・班長<係長<主幹<課長補佐・課長代理<参事<課長
<副理事<次長<理事<部長<局長
>>504 地方はそうだね。
地方と国家とでは主査の重みが全然違うので注意。
(国家では局課の課長補佐級)
506 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 13:50
地方は肩書きだけは主査だの主幹だの偉そうだが
やってることは主事とだいたい同じ。
507 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 13:59
>>506 一般人からしたら、主事も主査も主幹も大して偉そうじゃないと思うが。
508 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 14:06
主幹はちょっと偉そうに聞こえるかもw
509 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 14:20
新聞記者の連れにきいたら編集主幹・論説主幹っていったらすごい偉い人らしい
それに比べて役所の主幹は・・・
510 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 14:21
課長補佐級(まれに課長級の場合も)のスタッフ職。
出世に縁のないやつの到達点。
マガジンハウス社 ダカーポ 4/7号 p130より
独立行政法人・労働政策研究研修機構が発表した2000年度の
データによれば、大卒男性が38年間勤続した場合の生涯賃金は
3億1000万円。高卒男性は42年間勤務で2億8000万円
となっている。
512 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/21 15:40
>>504 うち全然そんなに細かく分かれてないんだけど。
係員→主任→係長。
主事だの主査だの会ったことない。俸給表にも載ってない。
ここまで書いたらどこの役所かばれるかもしれんが。
係員→係長。
sage
515 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/22 19:05
>>511 750万円/1年を多いと見るか、少ないと見るか。
ただし、医学部でもなければ学費分は1〜2年で取り返してしまう金額だけどね。
516 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/30 01:24
ぐだぐだいろいろ言ってるけどさー
結局は大手(みんなが知ってるような)企業に行けなかった
ばか大学しか出てないやつが公務員になるからでしょ
517 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/30 01:24
中小すら行けなかったヤツかもw
518 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/30 01:35
そのとおりだよね
ぷッてっかんじだよねー
高卒の職員に指図されるとかなりむかつくw
520 :
非公開@個人情報保護のため:04/03/30 11:03
>>1 うちの人事の言い分は下記の通り。
「高卒で、資格を取得していない人がかわいそうだから」
これってどーよ?
521 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/01 01:29
。 。゚ 。。。 。゚.。
彡川川川三三三ミ〜。。←二浪三流大卒
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < 僕、大卒公務員
川川∴゚∵∴)д(∴゚)〜゚ \頭いいです。高卒なんかに負けません。
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。
川川‖∵∴゚〜∵/。
川川川川∴∵∴‰U :
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。
。 / \゚。∵@゚∴o∴つ
o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U
%。゚。。‰∴。∵゚∴o゚ o
|o∵o。∵∴。o∵゚∴|
522 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/01 01:36
>>1 資本主義と無縁の社会主義の世界だから・・・・
523 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/01 01:39
今は一部上場入って転職してくる人もいるし
こつこつ大学に入ってまで受験勉強してた大卒とは
レベルに差があるような。当然高卒とは明らかに差がある。
っていうか馬鹿が実権あるポストに年功序列で昇進したから
今の状況があるんだよね。ほんと封筒作りなんてバイト雇えよ。
職員の残業代時間給いくらだと思ってんだ!
大卒>>>>>>>>>。高卒
525 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/01 13:47
526 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/01 20:57
「大卒」の定義って何?
>>523 >こつこつ大学に入ってまで受験勉強してた大卒とは
>レベルに差があるような。当然高卒とは明らかに差がある。
その差は学力だけ、って事が多い。
528 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/02 01:27
んなことない
学校は勉強だけするとこちゃうで
529 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/02 13:07
学歴重視して欲しいなら民間行けばいいと思うが
ほぼ学校ランク=会社ランクだし、もちろん例外もあるが
学閥ある企業だってあるしな
安定を選んだ時点で(ry
530 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/02 13:13
>大半が高卒レベルの事務+今の所表面上のリストラなし
結局自分のビジネス能力に自信が全く無い。
531 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:32
ま、進路を決める大学3年生でビジネス能力に自信のあるやつなんて、
そうはおらん罠。
>>531 でも大卒>>>高卒を主張するのなら
能力は持ってもらわなきゃな。
それがダメなら腹くくれ。
534 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/03 18:48
小さいころから言われたことをコツコツする人。
宿題もきちんとこなし、受験のため無駄な努力を
惜しまずし、皆が誘惑に負ける中、コツコツ公務員
の勉強をしてきた人。
さぼってもいい環境でも
思わず働いてしまう気質の人種が多い。
高卒は監視しないとすぐさぼる。
根性がない。
だから行政が堕落した。
事務は真面目人間だけでいい。
政策はやんちゃ議員に任せよう。
高卒理屈が通らないのでみんな首でいい。
535 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/03 19:15
高卒はコンプレックスまみれだから困るな
正直、高卒用の公務員の年齢制限は卑怯だと思う。
三種でもいいから、受かりたいっていう大卒はいっぱいいるだろう。
しかも、高校卒業のときは、賢いやつは大学受験で競争相手にはならんし。
自分が無知なのが悪いんだが、高卒でも公務員になれるということを
高校の時には思いもしなかったよ。
先生も大学受験に必死にはなるけど、公務員試験のことなんて一言も
言わなかったし。
正直、高卒で公務員って結構勝ち組だと思う。
537 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:11
高校の時点で公務員を目指そうと考えたら勝ち組
大学2年か3年で就職考えてようやっと公務員目指そうとした奴よりよっぽど先見の明があるよ。
538 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:14
そうかなあ。
高校出ていきなり働くのは俺はイヤだな。
確かに給料はもらえるが、その分大学での自由な4年間が
全くないんだぜ。18〜22歳の4年間という貴重な時間は金では買えない。
539 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:20
まあそれで給与が高卒=大卒でいいと思うならそういう考えでかまいませんが。
540 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:23
高卒の人は大卒よりも給料が少ないと嘆いてたぞ。
541 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:23
学校の実習助手は高卒職種では最強だな。全国的に縮小傾向(非常勤化)にあるが。
何たって高卒でありながら生徒からは「先生」と呼ばれるのがタマラン。
給料も同期の事務屋より高いし、学校の休み時期には休暇も取り放題。
542 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:25
そんないきなりスレタイを否定されたら俺は何も言えませんわ。
少ないってどのくらい少ないのさ?あとポジションとか
543 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:26
>>541 夏のクソ暑い時期に休めるのは羨ましいですね。
544 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:28
詳しいことは聞けなかったが高卒4年目の人より
大卒の初任給の方が良いらしい・・・。
そりゃ、納得いかんだろ。
545 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:37
まあ仕事内容量云々がわからんのでなんともいえませんがそれが同じなら
「高卒程度の試験」をパスしてきた人間と
「大卒程度の試験」をパスしてきた人間に対する期待の差でしょうなあ。
もちろん生活環境などの理由で高卒で公務員になった優秀な人もいるでしょうが
それはあっていいと思いますよ。
546 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:38
というかあって然るべきなのになぜないのかがこの議論の焦点ですし。
まあ答えは期待するものの差があんまりないってことでしょうけど。
自分が「賢いやつ」だっていうんならそれなりの(大卒の能力が求められる)職業を
選択すればよかっただけ。
自分も高校時代に公務員という選択肢を知らなかった。つうか、周りにも
将来の職業はノン伽利公務員…なんて奴はいなかった。それだけ、自分の未来に
高望みを描いていた。
つまり、「賢いやつ」がなる職業じゃないってことでしょ。基本的に、昔も今も。
その頃の夢を叶えたほんとに賢い奴は大卒の給料と待遇でそれなりの仕事をする。
高卒並みの仕事と安定をとるならば、高卒並みの扱いで十分でしょ。
自分で選んだんだから、文句言わないの。
548 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:41
>>546 で、貴方はなんで差があって然るべきだと思うの?
549 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:46
>>548 大卒のほうが大学4年間でそれだけ知識をつけてそれ相応の仕事をしてくれると人事は考えるんじゃないんですか?
ただここで議論している国T以外の公務員においてそんな差はないだろうってことですけど。
550 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:52
身分不相応に大卒の資格をとってしまったおいらに
定職なのに高卒並みの仕事で十分だという公務員の
懐の深さに感動しております。
551 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 15:26
まぁ民間から見れば、役所なんてその地元の高卒の人間が就く仕事って
イメージだもんなぁ。
いわゆるキャリアはもちろん違う人種という感じだけど。
>>551 いつの時代のイメージだよ
今は現業でもみんな大卒だぞ
553 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 15:36
>>552 公務員にまるで興味の無い人間からみれば
そんなもんだと思うよ。特に親の世代とかは。
>>553 俺の周りじゃ、じーさんばーさんでも公務員に受かったのか凄いな〜って感じだけど。
公務員が狭き門になってる今の状況を知ってる人は高卒のイメージなんてないだろ。
どこの糞田舎に住んでるんだ?
>公務員が狭き門になってる今の状況を知ってる人は
だから興味の無い人たちにとってはって言ってるじゃん。
凄いな〜ってのは単なるお世辞かと。ゴメンね。
新聞読んでりゃ今の状況はわかる。
新聞も読まないDQNばかりの集落の人?
高卒公務員が狭き門だとは全然思わない。
なぜなら、優秀な人間はほぼ100%大学に進学するから。
これら大学に進学する人間がみな、高卒公務員試験を受験するとすれば、
現職の高卒公務員なんて1人も合格できないだろう。
よかったな。
高卒のバカどもよw
おまえらの居場所があるのはDQNが無職になって犯罪起こさないように
社会福祉、社会政策として採用してやっているんだよw
だから、職場ではもっと大人しく、小さくなってろよな。
558 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 16:22
>>556
まぁ、そういう人を相手にするのも
キミ達の仕事なわけだがw
559 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 17:08
>>557 国3の偏差値は56くらいだよ
ライオンかなんかで出してた
低…。
561 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 17:19
いつの時代の56か分からんが今の56だと日東駒専の上位くらいかな。
562 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 17:29
日東駒専かよw
563 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 17:31
マーチの経済とかそれくらいじゃね?
564 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 17:59
ていうか大卒で国3なんていないだろうが。
565 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 18:00
>>520 いや、実際そうだし。
大学で遊んでた連中と、高校からコツコツ仕事していた人間が同列だなんておかしいよ。
おたくの人事の言い分は正しい。
566 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 18:10
>>564 国3の試験を大学受験のレベルにしたらってことだろ
568 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 18:20
昔の高卒と今の高卒じゃレベルが違いすぎる。
いまの高卒なんて昔の中卒レベルだろう。
569 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 18:23
キャリア=大卒
国2&地方もろもろ=高卒
国3=中卒
570 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 18:43
>>567 それを言ったらこのスレ自体なりたたなくなっちゃうぞ
571 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 19:22
キャリア=東大卒
国2&地方もろもろ=旧帝、早慶卒
国3=駅弁卒
572 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 20:50
>>564 国3行政事務はH6年度(採用年次は7年度)
防3一般事務はH11年度(採用年次は12年度)
まで、大卒受験できた。
受験はできても行く人はいないんじゃねーの?
574 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/04 21:47
>>573 実は漏れも防3を大卒で、受けたが甲南・関学・関大の香具師いて、本気でいくつもり
だった。
漏れは結局全滅して、翌年国2・防2・国税受かって国2出先にいったが
あのとき下手に防3受かって入庁してたら一生後悔したと思う。
575 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/06 21:36
高卒は視野が大卒より狭いので
管理職には向いてない。
大体中央の中堅幹部または地方の幹部
として国Uがあるのに国Vと同じ
ジョブローテは明らかにおかしい。
だったら最初から現場職として
一つの試験にすべきだ。
当然若くして受かったやつの方が
面接では有利だし、年数長くなるから
給料もいい。
当然普通こうだろ。
576 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/06 23:15
国1以外で大卒公務員大卒公務員って高卒をバカにしてる人たちって
ちょっと恥ずかしいんだけど。
私は国Tですが、正直言って国Uのことは馬鹿にしてます。国Vにいたっては
もはや同じ人間とは思っていません。
ただし、素直で可愛く家柄のよい女の子であれば別にUでもVでもいいと思います。
578 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 00:39
まあ国Tさんは国Uを正直バカにしてるさ。
それはある意味しかたない。
ただこれからもその地位の安定を求めるなら
ピラミッド構造を強化しないと不満が噴出する
可能性もあるかと思うわけですよ。
昔のえたひにんとかインドのカースト制とか
長期的な制度はピラミッド構造になってるし。
超少数対大勢では革命の危険がちょっぴりありますよ。
人は自分より下の階層をみると我慢できる生き物ですから。
>>561 マーチレベルに迫っている。
事実、うちでは国3の多くが進学校クラス。その気になれば国立も余裕で狙えるレベル。
>>554 >俺の周りじゃ、じーさんばーさんでも公務員に受かったのか凄いな〜って感じだけど。
>公務員が狭き門になってる今の状況を知ってる人は高卒のイメージなんてないだろ。
>どこの糞田舎に住んでるんだ?
一流民間ですら
「公務員?高卒がなる仕事だろ。まぁ国1は凄いけどな。でもおまいら国1じゃないだろ」
というイメージですが、何か?
581 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 01:25
民間の大企業のトップでも昔はバイトしか
してなかったとかいうやついる。
日本は中退でも自慢できる受験制度で
大学ではむしろどう遊ぶかが重要。
大学入ってからもしこたま勉強したキャリア
も必要だが、バランス感覚としては
U種にも優れた人がいるのでは?
V種は高校の時点ですでに上昇志向がなく
遊びもヘボイのでアウト。
582 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 01:36
>>579
うそつけ!俺は進学校でマーチだが
実際受かるやつは一人もそんなバカな選択
しねーっつうの。
大体、進学校では就職の案内なんかしねーんだよ。
おまえバカ高だろ。
たとえその後の待遇知ってても絶対出世できない
V種をねらうなんて人生さぼる気満々だろ。
583 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 01:53
そもそも3種なんてランクがあることを最近になって知ったよw
584 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 13:38
キャリアは学閥があって面倒なので、
東大・京大・慶応以外は国Uでがんばる
専門学校(高卒から2年制)の扱いはどうよ?
なぜ、高卒の就職がないかといえば、実力やら学力の問題と言うよりも、
家庭環境に問題がある可能性が高いから。
高卒の親って言うのは、たいてい低学歴で児童虐待していたりする低所得のDQN。
こういう家庭で育った者が入社すると、必ず人間関係でトラブルを起こします。
587 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 14:08
>>584 そう言うあんた慶応生か?
今時の慶応なんて国2でも上等。
慶応(文系)を卒業しても無職フリーター少なくないって聞いたけど?
中国人は不法入国で泥棒するので、通報して下さい。
589 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:41
高卒は30過ぎてもヤンキーにあこがれてる。
公務員にやしきたかじんの能力は必要ない。
590 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:46
>>587 >慶応(文系)を卒業しても無職フリーター少なくないって聞いたけど?
↑これはその通りだが、慶応から国1で入る香具師が希少価値になったわけではないので
>今時の慶応なんて国2でも上等。
とは言えない状況なのが現状。
もし国2で入った官庁に、同じ大学卒のキャリア組(それも自分と年が変わらない)
が部長待遇とかで入ってきたらどう思う?
591 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:47
今時の早計の就職事情って実際どうなんよ?
国2を見下せるくらいの就職を誇ってるの?
592 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:48
>>581 >バランス感覚としては
>U種にも優れた人がいるのでは?
そうだね。ノンキャリでも優れた人材は必要。
・・・・ただし、出世を望んでもらったら困る。
そういう香具師は国1なり大企業なりへどーぞ。
593 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:48
へぇ〜
594 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:50
今年の官公庁震災の慶応の数
国2>>>>>>>国1
よって気にしなくても良い>590
595 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:54
>>590 そういう問題は国2の就職者数(合格数じゃないよ)が国1のそれより
少なかったら気にする問題だと思うが。
596 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:57
でも最近の傾向として東大卒の人には国1より外資企業の人気が
高いらしいから(国の将来公務員の将来を見限ってるのかも)
早計も国1へ就職しやすくなってるかも。
597 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 21:15
公務員の8割は高卒です。(高卒採用の大卒含む)
598 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 22:02
早計出て無職フリーター?
結局暗記物は出来てもビジネスセンスや創造力を持ってるタイプ
の人があまり多くないからでは?
599 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 22:37
民間準拠で高卒は高卒平均の給料で十分。
U種は管理職としてもっと有効に使おう。
600 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 22:40
せっかく大学出ても公務員(国1除く。)になっちゃったなら、
高卒とあまり変わらないだろ。気の毒だけど。
漏れのところ(県)は役付になるのに1〜2年位の差はあるが・・・
この差を大きいと考えるか小さいと考えるかだが、部外者からみれば
笑っちゃうくらい小さいことかもな。
でも、確かに大学で勉強した香具師は、さすがにしっかりとした考えを
持っている場合が多いと思うよ。だから、大卒が意味なしとは思わないな。
大学で遊んでいたDQNは知らんけどな。
601 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 23:20
っていうか管理職したかったら最初から国1に入ればいいじゃん。
そういう努力をせずに最初っからソルジャー入りしてから
管理職を要求するなんてムシが良すぎないか?
602 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 23:44
アホーか国Tは大学でも受験勉強しなきゃなれないんだよ。
そんなテクニックばっか磨いてるから民間に負けてるんだろが!
ウンチ大学で逆転ねらって国Uはいったやつは知らんが
今のU種は普通の一部上場の新卒よりはレベル上じゃ!
あとキャリアに文句があるわけじゃなく
バカV種と一緒の待遇がおかしいって話だろ。
V種は役職につく必要はない。
(めっちゃ頑張ってるやつ以外ね)
603 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/07 23:46
そうそうだから同待遇なら試験を一緒にしろよ。
あと幹部候補とか書くな。
入ってから勘違いに気づいちゃったじゃねーか。
604 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 00:18
大卒なら国1だろ。
605 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 00:46
国1から見たら国2も国3も一緒だと思います。
今国2の試験が難しいからとか関係ないです。
ちょっと勘違いしてませんか?
管理職に就きたかったらあくまで国1に絞るべき
国2で管理と主張するのは英語学科に所属しながら専門の物理
を専攻させよといってるのと同じではありませんか?
606 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 00:55
国税は
V種>国税専門官
607 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 01:07
今後公務員の待遇が下がっていったら、
また国2はバカでも入れるようになるよ。
昔がそうだったんだから、元に戻るだけ。
608 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 01:12
多少民間が景気良くなっても公務員数十年間くらいはずっと
下降線だね。だって1000兆円の負債があるわ年金に莫大
な金がかかるわ高齢少子化で税収が減るわけだし。
新規採用大幅減が痛い。
共済を支える世代がいなくなる。
610 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 01:22
>>605 わかってるって。国Tは民間では
ありえないほどのローテで出世するじゃん。
そんな贅沢は言ってなくて
国Uも民間の大卒程度の扱いがほしいってこと
でなきゃU種なんて名前いらないし
試験も一本でいいじゃん
611 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 01:26
国1.5に名称変更してほしい
612 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 01:29
そうバカな高卒にやるくらいのポストを
(頑張ってる高卒は別ね)
分けてくれといことです。
でなきゃ国も良くならないし
U種のモチベーションがあがらないっしょ。
>>611 今の国2は「国2.5」がふさわしいかもね。
>>610 >国Uも民間の大卒程度の扱いがほしいってこと
じゃあ民間に逝けよ。それが嫌なら国1受けな。
>>601 >そういう努力をせずに最初っからソルジャー入りしてから
>管理職を要求するなんてムシが良すぎないか?
禿同。これに加えて「マターリしたいけど管理職にならせてよ」という甘えもあると思われ。
>>596 その代わり、総計の間で国1国2人気が上昇している
不安定な商社・銀行に見切りをつけて安定した公務員にしがみつくつもりなのだろうか?
614 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 01:39
なんだったら昇任試験とか導入してくれ。
あと資格持ってると優遇とか、
一緒に仕事したい度人気投票で
上位者を早く上げるとか。
国Tさんのポスト以外でいいから。
>>594 >>595 でも慶応国2が一ヶ所に固まってるわけでもない。
それに周りが「ねぇねぇ、今度入ってくる・・・部長って慶応でしょ?しかもまだ若いじゃん
あの部長と学生時代同期らしいけどホントなの?どーしてこんなに差ができるの?」
616 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 01:45
>>613 俺は民間の銀行から転職したんだって。
何気にマジで人のために仕事したい
とか思ってたんだよね。
617 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 05:54
まぁ早稲田慶応自体がピンきりいるわけだしねぇ>615
運悪く東大を滑ってきた人から高校の数学理科を挫折した
努力暗記型の人(こっちのタイプの方が多い?)まで。
でも結局後者のタイプに人は就職になったら弱いと思う。
良い就職(ホワイトカラー)に求められるのは頭の回転の早さやビジネス
センスや創造性。
結局学歴よりもそういう才能を持ってなかったら一生ソルジャーなんじゃない?
618 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 05:55
>後者のタイプに人は
後者のタイプの人は(訂正)
619 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 05:59
>あの部長と学生時代同期らしいけどホントなの?どーしてこんなに
>差ができるの?」
別にいいじゃん。それより早計卒業後無職フリーターが少なくない事を
もっと嘆くべきだと思う。
国2=民間一般職>>(越えられない壁)>>>無職フリーター
620 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 06:04
>>614 だから何で努力して国1に入らないんだ?
オレンジ畑で葡萄を探すようなモノだって。
621 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 06:13
>不安定な商社・銀行に見切りをつけて安定した公務員にしがみつく
>つもりなのだろうか?
日本の国や大半の自治体も財政事情を考えるとDQN企業と変わらない
位不安定なわけだが。優良企業も最近は読売巨人軍みたいに生え抜き
タイプの人を即戦力で使いたい(要するに教育する余裕が無い)所が
増えてるから敬遠されるのか?本当に優秀で且つ国内の企業に見切り
をつけてるのだったら優良外資系か資格とって独立とかに進むと思うが。
622 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 13:01
>>621 >本当に優秀で且つ国内の企業に見切り
>をつけてるのだったら優良外資系か資格とって独立とかに進むと思うが。
”本当に優秀”じゃないからだよ。
所詮ブランド志向で大学を選んだ総計は、やはりブランド志向で就職を選ぶ。
個人の力じゃなくて大学の力で何とかしようとするから。
623 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 13:02
>>619 ってことは、公務員である以上大卒=高卒でFA。
624 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 15:15
「児童虐待」発見のためのチェックポイント
http://www.pref.fukushima.jp/jidou/gyakutai/1-2.html ・地域の中で孤立しており、子どもに関する他者の意見に被害的、攻撃的になりやすい。
・子どもが怪我をしたり、病気になっても医者にみせようとしない。
・アルコールを飲んで暴れることが多い。
・小さい子どもを置いたまま頻繁に外出している。
・子どもに体罰を加える。
・養育について拒否的であったり、食事をきちんとさせないなど放置している。
↑↑↑↑↑↑
もろ低学歴の親のことだね。高卒の多い公営団地(公務員住宅も含む)ではめずらしくないけど・・・・・
625 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 19:31
昔のシンガポールのリー・クゥアンユ―首相は「低学歴の親や一定の年収以下
の親はどうせロクな教育出来ないし、政府としても血税でそういうおちこぼれの
子供の尻拭いしたく無いからを2人以上産むな」と半分命令口調で行政指導し
てたらしいが。子供の将来性はDNAが8割環境2割と言っていた。
626 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 19:34
逆に一流大学卒の女性には沢山子供を産むべく奨励して
いた>リー・クゥアンユ―首相
>DNAが8割環境2割
結局持って生まれた資質が将来を左右するようで。
627 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 20:45
なぜ民間は大卒>高卒なの?
628 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 21:37
大卒か高卒かよりも個人の資質や仕事能力や人間性が一番大事。
629 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 21:56
>>582 東大理Vに複数の合格者を出した高校出身で、家庭の事情により現役(卒業後即採用って奴だ)で
本省3種ってのと何年もつきあったが、そこらの総計2種よりずっと人柄も良かったし、仕事も出来たぞい。
今年34かな。本省のとある課の次席係長を務めていて、悪い評判は私の耳には入ってきたことがない。
ま、1種2種3種って区切りだけでは何とも言えないってのが私の実感だね。
630 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 21:59
>>586 うちの親は両方中卒だが、俺の兄弟は両方とも大卒だ。
在学成績も上位だったし。
お前の言ってることは的はずれではないにしろ、「必ず(中略)トラブルを起こします」というほど説得力ねーんじゃねーか?
631 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:20
>でも慶応国2が一ヶ所に固まってるわけでもない。
>それに周りが「ねぇねぇ、今度入ってくる・・・部長って慶応でしょ?しかもまだ若いじゃん
>あの部長と学生時代同期らしいけどホントなの?どーしてこんなに差ができるの
>?」
だからどうしたの?気にしなければいいだけじゃん。
嫌なら辞めてもっとホワイトカラー度の高い職につけばいいじゃん。
それが出来ないのだったらその人は所詮その程度の人だと言う事だ。
それより最近早計出ても無職フリーターが少なくないというのはどういう
ことだ?それだけ不況が深刻なのか本人達の資質に問題があるのか・・。
632 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:29
大企業は2年連続の採用増ですが何か?
633 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:39
だから高卒、大卒の区分なくして
同じ試験にしてしてほしいんだよ。
したら高卒にどれほどサボリー
が多いかわかるし、国ももっとマシになる。
でも高卒達が支配する組合が反対するんだよね
634 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:41
>633
国家公務員は区分無いと思うが。
635 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:48
高卒は必ず伝説的高卒を語るがそんなやつは
実際千人に一人だ。
そして貧乏だから大学行けなかったやつってなんだ?
国立ぐらいなら頑張れば何とかなるだろう。
もしすごい借金があったとしても高卒公務員
でどれほどの返済ができるんだよ。
んなこといったら国T採用なくて国Uきたやつ
だっているんだよ。
636 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:51
>634
国Uと国Vが一緒の待遇がおかしいってこと
一緒なら、一般職というくくりの試験一つでいい。
637 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:55
高卒と大卒別の職場にしてほしーな
638 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:57
>636
ともかく国1で無い以上管理職は無理だ。
試験だって国1以外は高卒程度の試験内容でいいと思う。
ソルジャーに専門科目はいらんだろう。一生国1に顎で
こき使われてナンボなんだから。
639 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:58
最近は高卒と変わらない大卒も少なく無いから
特に問題なし。
640 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:09
そのとおり!
だからなぜ国Uなんて試験作ったんだ?
俺みたいに勘違いして入ってくる
やつが現れるだろう。
また転職して一からやり直しだよ
641 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:21
>637
いいこと言った。
給料一緒でいいから完全に分けて。
できればおばさんたちも完全に分離して
みんなで競おうぜ。
642 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:22
市役所に限っていえば、高卒で十分できる仕事、バイトなみの仕事も山ほどある
最近は国公立・早慶も入庁するが、学歴がもったいない
644 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:30
>>643 現在目標にむかって努力中。
今後も扱いに改善がなければ
出ます。
646 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:54
647 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 06:53
>最近は国公立・早慶も入庁するが、学歴がもったいない
だから高卒程度の就職しか出来ないのはこの人たちが所詮その程度の
人だからだって。本当に優秀な人だったらホワイトカラー職に就いてるよ。
648 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 13:21
>>635 >んなこといったら国T採用なくて国Uきたやつ
>だっているんだよ。
採用が無かったのではなく、「採用されなかった」が正しい。
もっと言うと、官庁はそいつではなく他の合格者を選んだから。
そいつは他の合格者に負けた負け犬。負け犬に用はない。
>>628 特に国2国3ではその傾向が強い。
「本人が無能であっても大卒と言うだけで高卒を圧倒できる存在」
はキャリアだけ。
>>631 それでも気にする香具師は気にするものだわ。
とある官庁に国2で入った総計を知っているが、そいつは後輩が国1で入ってきたのを知って
かなりへこんでるらしい。
大抵の心ある人は敢えて追及しないが、
心ない人は平気で聞いてくるそうな。
649 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 13:51
ノンキャリいらねー
650 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 14:16
>>648 でもそれは最終的にその国2の早計が元々その程度の人なだけで
自分の不甲斐無さを責めるしかないだろう。
早計ってピンきり激しいから。
トップは総理大臣になる人もいるけど無職フリーターなどの社会の底辺層
の人も多くいるわけで。小泉や森や小渕や橋本の資質が優秀だとも頭脳明晰
だとも思えないが運は強いんだろうな。
結局最後は自分次第なわけで。
>>635 >そして貧乏だから大学いけなかったやつってなんだ?
これは私のカキコに対しての反応かな?
私は「家庭の事情」としか言ってないよ。
それをもし「貧乏」だとだけとらえたのだったら、それは違うよ。
それ以外の事情ってことです。
大卒の間の貧乏比べたったら、私はほとんど負けないよ。(笑)
652 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:11
なんでみんな国Tにそんな偏るかな?
なんかコンプあるんか?
実際国Tにもダメダメ君はいるんだぜ。
じゃあ国Uという区分の試験がいらないということ
には賛成なのか?
国U>国Vくらいは認めるのか?
653 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:19
>>651 家庭の事情っていいわけ?
V種で入ったやつらは負け犬の中の負け犬だな。
654 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:21
駄スレですな
655 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:26
>>653 レスをたぐって欲しいんだが、「家庭の事情」で進学校から3種現役で本省に行った奴は私とは別人だからね。
逐一事情も聞いてないし、聞く必要も感じなかったので細かいことはわからないよ。
ただ、「要介護の人が家族の中にいる」とか「下がいる」とかいうのは十分事情になるとは思う。
ちなみに、私は高校から大学までは自力で稼いでいったクチだったが、最後に要介護で志を曲げざるをえなかった。
657 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:33
国家公務員は一部のエリートと高卒でも出来るソルジャーで十分。
国がどういうつもりでソルジャーを更に2区分に分けたのか知らんが
エリートになりたかったら1種でソルジャーはそれ以外ってことには
変わらないでしょう。嫌なら辞めたらいいやんとしか第三者は思えない。
それに国2全員が国3より優秀とは思えないが。優秀と言うのは大卒高卒
とかでなくて現場での仕事がどれだけ出来るかだけが勝負だからね。
仕事が出来ない総計就職出来ない早計は沢山います。
658 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:35
国一 仕官
国二 下士官
国三 兵卒
なんじゃないの?
659 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:43
大卒国2の醜いプライドが見え隠れしますね。
国1や民間人はそんなの屁にも思ってません。
これから先どうしても待遇が目減りするだけだから
あまり期待しない方がいいと思う。
660 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:49
国1と国2国3の違い。
民間企業でいう総合職と一般職の違いでは?
国2国3の資質なんてそう変わらないのだから
現場で仕事が出来るかどうかだけで出世その他を
個人別に優遇するべき。総合職的なものを求める
のだったら最初っから国1にすればいいのに。
661 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 22:15
マジかよ。国Uってそんなしょぼいんか。
その割には試験やたら難いけどな。
俺はどこ行ったらいいんだ?
地上か?地上は大卒>高卒なんか?
市役所は大卒>高卒なんか?
青木 雄二よ嘘ばかりつくなよ。
662 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 22:18
痴呆に言っても大半は一般職状態なのでは?
そりゃ頭脳明晰で仕事の出来る人は何処行っても
総合職的な仕事をすると思うが(ちなみにこういう人は
元から国2なんか受けないで国1か優良企業か資格に
流れるんだろうな)。
663 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 22:53
えー、国Tは無理だけど民間企業っていいの?
これからもずっと競争するんでしょ?
664 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 22:56
これからの公務員の大半もDQN企業同様安定して無いと思うけど?
国と大半の自治体は実質財政破綻してるし。
665 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/09 23:02
結局国T以外はたいして変らないと?
なんか客観的にみてこのスレおかしくねー?
国U地上なら十分成功じゃないの?
>>652 >実際国Tにもダメダメ君はいるんだぜ
確かにそのとおりだが(特に常識知らず礼儀知らずの国1が最近多い!)
国1はダメダメでもそれなりの地位まで自動的に上がれるのが大卒国2との違い。
大卒国2はダメダメならば国3のダメダメと一緒の扱い。
667 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 02:01
だろ、国U大卒の扱い史上最低。(国税よりましか?)
中味は結構国Tと変らないやつがいてもだ。
就職試験のみでそこまで区別したらやる気
なくなるって。せめて高卒よりは待遇良くして
なぐさめてよ。
べつにいっしょでもい〜じゃん
たいした仕事してねーし 何様だよ オメェら
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば−か!!!漏れ帝凶だぜ!!!!
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば 漏れ亜細亞!
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
670 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 11:29
濃く1国2は
まあ中で競争させるほうが望ましいと思う
でも酷1受けないお前が悪いって言われたらどうしようもないからな
671 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 12:00
国Tも優秀なら絶対負けんだろう。
勉強だけできるやつが排除されていいかもな。
672 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 13:34
これだけ高卒が素晴らしくて仕事もできるって言うのになぜ世の中は大卒>高卒なんだ?
673 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 15:28
区役所、市役所レベルでは高卒のほうがよく働くし優秀なのが多い
大卒はハンパにエリート意識もってるのが多いから扱いがむずかしい
674 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 15:49
国1はもちろん別だけど、
大学出て役所に勤めるのはもったいない。
>>673 その説が合っているとするなら、これからは優秀な人間は入って来ないという事になりますね。
高卒なんてもう公務員にはなれないから。
676 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 16:25
どうせまたしばらくしたら
公務員の人気はなくなるよ。
677 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 16:28
レベル低い人間でやってきたから
これだけ公務員は批判されてんだよ。
真面目に努力することを放棄した高卒が真面目に
働く訳ないって。甲子園出たとか実績あるやつは
別だがな。
678 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 16:32
大学時代にまた必死に受験勉強して
受かった三流大はエリート意識持ってるのかな?
みんな結局エリートじゃないけど、
楽ばかり選んできた高卒よりはマシか・・。
679 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 18:55
酷1もはったりだけで仕事ができない奴が多い。
3種は何て言ってもバイタリティがあるからな。
大学出の学があっても社会で通用するとは限らないんだよ。
いくらお勉強ができても人生で躓く奴は大勢いる。
その点高卒は早くから社会に出て実地訓練を多く積んでる分、
アドヴァンテージがあるといえる。
勉強だけでなく、遊びも早くから覚え、人間的にバランスがとれた奴が多い。
総じて大卒はネクラでしょぼい奴が多い。
680 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 18:59
まぁ大卒なんて俺が中学時代にパシらせてた様なひ弱なガリ勉君ばかりだからな。
と思い込みたい高卒が、頑張って8行のレスを書きました。
682 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 19:07
例えば、連合の笹森会長は高卒だが立派に活躍している。
転嫁の連合の前には財界、政界の大卒が笹森会長の前に頭を垂れる。
大学出て高卒に頭を下げる屈辱感は想像を絶するねw
レアケースを一般諭のように語る高卒の典型的パターン
684 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 19:17
レアケースだろうがなんだろうが高卒が我々労働者の代表であることは動かしがたい事実。
大卒は高卒の機嫌を損ねれば失職することを肝に銘じておけ!
685 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 19:55
めくそはなくそ
686 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 20:08
酷3ははったりだけで仕事ができてるつもりの奴が多い。
3種はバイタリティがあるつもりで内容は薄っぺら。
高卒でも社会で通用する者はいるがレアケース。
全くお勉強ができなくて人生で躓く奴が大勢いる。
その点大卒は十分な基礎訓練を多く積んでる分、
知識の奥が深いといえる。
勉強だけでなく、遊びも余裕をもって覚え、人間的にバランスがとれた奴が多い。
総じて高卒はひがみっぽく意味無く大卒を敵視する奴が多い。
687 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 20:57
どんなこと言っても大人になればなぜ勉強が大切なのか
わかってくる。V種も大卒と同じ待遇で仕事できるんだから
自分の子供に大学行けなんて言うなよ。
昔のがり勉だって勉強続けると結構いい男になるんだぜ。
688 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:00
民間の実力で這い上がってきた高卒は尊敬できる。
でも高卒公務員はダサいしバカだしサボりーだし
いつまでも厨房の価値観しか持ち合わせて
いないから屑だ。
689 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:02
高卒のほうが使えない大卒より1000倍いい。
690 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:04
はあー?高卒が遊びできる?
大学の遊びとは桁が違うんだよ。
しょぼいやつがいくら集まっても
ケミストリーは起こんねえんだよ!
民間との比較で給料決定するなら
高卒公務員は
高卒リーマンの給料を元に決定しろよ!
民間では大卒と高卒は歴然とした差があるんだから
おかしいだろ
692 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:16
公務員において学歴は関係ない。
逆にいえば高学歴ほどダメな人間が多い。
693 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:29
695 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:34
学歴にこだわるほうがおかしい。
どっちが有能かはみればわかる。
高卒リーマンと大卒リーマンには1億の差がある
高卒公務員はもらいすぎ
697 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:38
まあ大学出た意味はないから高卒のほうが効率的だな。
院いったヤシはまったく無意味。
698 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 22:42
公務員の高卒採用って、失業対策だろ?
699 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 22:46
>>678 >大学時代にまた必死に受験勉強して
>受かった三流大はエリート意識持ってるのかな?
持ってる香具師多いよ。(三流大に限らず、一流二流含む)
なんかキャリアか何かと勘違いしている香具師
上司(特に課長・室長)の話にすぐ首突っ込んで出すぎた発言する香具師
(しかもその発言は、現状やシステムをまるで理解してなくただ自己満足のためとしか思えないようなトンチンカンな発言)
高卒上司に注意されるとキレそうになる香具師
あるいは高卒上司に注意されて極端に凹む香具師
雑用は(たとえ自分が新米であっても)高卒女がやるべきと思い込んでる香具師
>まぁ大卒なんて俺が中学時代にパシらせてた様なひ弱なガリ勉君ばかりだからな。
こういうのもいた。(民間じゃ通用しないからか)
もちろん大卒みんながみんなそうとは言えないのだが、最近増えているので
言わせてもらう。
701 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 23:09
>>687 逆だろ。社会に出たら勉強以外のもっと大切な「何か」が必要だって分かるんだよ。
勉強漬けで社会にふれあう機会のない連中が様々な事件を起こしている現実を知らないのか?
それにお勉強のできる財務官僚や国務官僚が築き上げたこの国の現状を見てみろ。
いかに勉強バカが無能かが分かるだろ?
俺は子供ができたら塾なんかには一切通わせないで元気いっぱいの腕白に育てるけどな。
青白い秀才育てたって百害あって一利無し、思う存分遊んできた人間の方が社会性を育み、
愛情や慈愛に満ちた人間に育つってことくらい、学のある優秀な大卒諸君だって理解できるだろ?
>>694 じゃあ高学歴ほど優秀とでも言うのか?
ノンキャリの範囲で、理由もつけて述べよ。
>>702 まずは
高学歴ほどダメなやつが多いという主張をしたうやつが
証明責任あるだろ
高学歴ほど優秀なやつが多いのは明白
だから一流企業ほど高学歴が多い
704 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/10 23:59
高卒も大卒も同じ組織で働いてるんだから
どっちも高卒ってことでいいじゃん。
そんなに優秀なら一流企業でも何でも行けばいいのに…
706 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:09
国1合格・無い内定で、地上逝った香具師って、高卒・F大上司・先輩に
叱られたとき、むかつきませんか?
707 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:11
ゴールドマンサックスまたはモルガンスタンレーと都1類だったらどっちがいい?
>>707 何がやりたいかによって選択は変わってくるのでは。当然だけど。
709 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:17
女にもてるのはどっち?
ゴールドマンVS野村VS佐賀県上級
酷1は神!
酷2は負け組みの失業対策
酷3は働き蟻
ってことでいいんでねえ?
711 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:23
>>710 酷荷はカス
国産は知将
どちらも国家の財政を圧迫するだけの税金泥棒
712 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:24
お前は酢豚
713 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:26
地方公務員は結婚したい職業ナンバー1だよ。
だからある意味ゴールドマソコだかノルマ証券だとかよりはモテる。
714 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:26
>>709 書いてある順番のままかと思うが。
あとは女のタイプにもよる。
715 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:28
>>713 結婚したいとモテるは違う。
まぁ、ババア相手なら同義に近いが。
公務員がモテない現実は、
公務員板にいっぱい出てる。
716 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:34
>>714 1,渋谷やミナミにいる今時の女の子
2,綺麗なお姉さん系OL
ゴールドマンVS京大医VS佐賀県職VSメンノンモデル
717 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:37
どう考えても1,2の両名から興味をもってもらえないのは佐賀県職だろ。
どういう仕事をしているのか具体的にイメージしてもらえないと思う。
718 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:39
京大医学部時代にメンノンモデルとして
誌面を飾り、卒業後は医師ではなく敢えてゴールドマンに入社。
5年後にコンサルとして独立…一番モテモテ。
719 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:43
立命政策科学時代にHDPモデルとして紙面を飾り、卒業後は新光証券に入社、
退職後私費留学によりニューヨーク大MBA。経験者採用により佐賀県職。これもモテる。
720 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:53
ゴールドマンセックス証券
721 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 01:00
ゴールドマンだとかメンノンって、おい・・・
こういうのは現実的にいこうぜ。
地元合コンで一番モテルのは、
・地方電力
・地方ガス
・地元第一地銀
・県職
・県庁所在地市職
の順だな。場合によっては県職と市職は入れ替わる場合も。
公務員は実際問題モテるよ。
722 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 01:39
実際問題
公務員も年金生活者も置かれてる状況がほぼ一緒なわけで。
国や大半に痴呆の財政は実質破綻してるし
どうやって未来に希望を持てるの?
今時公務員になることはすでに破綻している企業に就職するのと一緒。
723 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 01:42
>721
バブルの時は
不動産関係や金融関係の職についている人が
女に人気あったよ。10年後は一体どういう職業の人が
人気あるのかな?
724 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 08:48
725 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 09:40
>>723 外資に勤める外国人じゃないかな。
多分、日本人じゃ相手にされない。
>>704 >だから一流企業ほど高学歴が多い
ハァ?
>>706 むかついても態度に出してはならない
・・・・そもそもむかつく事自体そいつがDQNな証拠だが。
だから「国1合格・無い内定」なんだろうな。プライドとペーパーだけは3人前。
でも人間性はダメ。
727 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 12:02
728 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 12:46
>>723 カネもってる奴がモテる。
薄給の公務員はモテません。
729 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 12:53
2馬力公務員で愛人作って不倫するのが最強。
730 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 13:06
サムスン電子ジャパンVSシーメンスVS佐賀県職VS三菱自動車工業
>>729 2馬力が可能なのは、おまえんとこみたいに仕事がヒマなところ。
おまえのとこも5年以内に再建団体に転落するだろう。
そうすれば帰宅後の深夜0時頃、洗濯機の前で家事をするんだよw
732 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 15:30
高卒=DQNをなんとかしないとどうしようもないな。
高卒のせいで児童虐待や子どもへの通り魔が増加し、安心して子どもが生めない社会になっている。
>>706 早く仕事覚えて叱られないようにするしかないよ。
違う意味で叱られくならないようにくれぐれも気をつけてな。
2行目が間違ってたな。
違う意味で叱られなくなったら終わりってことです。
736 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 18:34
なんで高卒はそんなムキになってんだろう。
自分たちがどれほどめぐまれた状況なのか
理解できてるのかね?
もうちょっと謙虚になれよ。
民間なんてかなり悲惨な状況のやつが
いっぱいいるんだぞ。
あとなんで国Tは認めるんだ?
勉強ばっかしてたのは同じだろう。
そして使えないやつが存在するのも事実。
737 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 18:44
高卒の言い分だと
使える高卒>使えない国U
使える高卒>使える国U
使えない国T>使える高卒
なわけだ。
使える国U>使えない国T
の場合でも大卒は我慢してるんだから
本来は高卒も
使えない国U>使える高卒
を我慢すべきだ。
738 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 18:59
高卒の理想の教師は鬼塚。
最近は本当にこんなんに憧れて
教師になってるやつもいる。
だからオタッキー高卒は困る。
教師は滝沢か金八だろう。
739 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 19:06
医者はこれからは儲からないよ。
医師過剰で競走が激しくなるのと厚労の医療費抑制政策で診療報酬が削られていく。
法曹増加で医療訴訟も頻繁に起こって、リスクと訴訟保険費用が高騰する。
大体病原菌ウヨウヨのところで糞尿にまみれて仕事するのは嫌だな。
740 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 19:09
弁護士もLSの乱造で質が低下しステータスが落ちるし、
法曹数増加で競走が激しくなるから却下。
741 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 19:14
公務員はいいよね、特に女性。
女性であれば高卒でも50前後で課長級。
大卒なら4流私大でもそのうち部長級。
742 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:34
>>741 一部上場企業の民間ではありえないことだね。
743 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 22:17
全くだ。
なんでこんなシステムになってるの?
744 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 22:17
まわりの高卒できちんと法令を理解して仕事してるやつは
あんまりどいない
法令を踏まえた上での裁量なのに
自分なりの常識で仕事をして
何かあったら法令を調べてみるみたいなやり方で
適当なこと言って後始末に苦労している
こわいよ
仕事の質が違っていることに高卒は気づいていない
大学への投資は給料や昇進面で回収できないと不平等だ
745 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 22:33
746 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:01
高卒は一回スターシップトルーパーズ(SF映画)
でもみて普通の社会の構造を知ってほしいね。
いかに自分たちが恵まれた立場か知って
もっと謙虚に対応すべきだよ。
747 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:10
この給料で恵まれてるのかよ。。。
748 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:17
はあ?何にもしなくて管理職になれてるだろう。
日本の高卒の平均給与わかてんのか?
749 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:12
女にモテルのはどっち?
大卒国2法務局VS高卒東芝
750 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:48
この辺のレベルは肩書き関係ないだろ。
まあつけるなら一流大国U>高卒東芝
三流大国U<高卒東芝かな。
751 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/12 06:17
一流大学国2・・。
結局ペーパーテスト出来るけど資本主義社会の落ちこぼれの人?
一流大学国2
( ̄m ̄*)プッ
753 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/12 10:15
>>751 その通り。
>>744 大卒も一緒。
しかも大卒の怖いところは官庁内のしきたりを知らずにいきなり法令集読みだして
それに当てはめようとするため、とんでもない事をやりだす香具師が出る。
754 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/12 11:45
大卒の公務員キショい奴多すぎ!大卒で公務員だから女のモテると本気で思ってる時点でやばい!そういう人はよっぽど学生時代モテなかったんだと同情(合掌)
755 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/12 19:14
さらしあげ
756 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/12 21:48
漏れの市では今年入庁した職員が、大卒:高卒=5:1だった。
以前は大卒:高卒=2〜3:1だったのに。やっぱり大学全入時代
なのかなぁ。
世間全体、高卒就職内定率も恐ろしく低いし。でもしか大学なんかに
逝ったら、フリーター化を4〜8年先延ばししてるだけだし。
他スレに
> カワイイ吝嗇とつきあってケコーンしてもいいかな、と以前は思っていたが、
> 残業の少ない部署で給与はベースダウン、ボーナスも減額され将来が
> 読めないとなると、貧乏痴呆公務員男は公務員(生食)女とケコーンするしか
> 道がないのかな……。
と書き込んだが、大卒でこんな思いしなければならないのは、正直切ないね。
学歴コンプ必死だな
759 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/12 22:29
国Tもペーパーテストできるだけじゃないのか?
国税キャリアと財務キャリアの違いはなんだ?
就職時の試験だけで分けすぎだろう。
国Tってちゃんと遊ぶ時間なんてなかったはずだ。
760 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/12 22:33
俺のとこも四年くらい前から
もう大卒しか採用してない。
よっぽど高卒がひどかったんだろうな。
ちなみに採用してる人事は高卒だけど。
今時高卒が入ってくるなんてどこの糞田舎の自治体だ?
762 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 20:23
また公務員人気がなくなった時には
高卒採用が増えるんだろうが。
763 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 20:37
今後は高卒分を派遣と契約社員に切り替えだな。
今の高卒はコストかかりすぎだから。
764 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 20:48
高卒は漏れのところは結構いるぞ。
仕事できるヤシも多い。
765 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 20:57
>>764 うそつけ高卒。
いいかげん認めろよ。
軍隊なら二等兵なんだぞ。
できるっていうのは格闘(単純作業処理スピード)
が強い(速い)ってことか?
766 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 21:11
歴史上情をはさめず必ず勝たなければいけない組織
それは軍隊。
歴史的にも世界的にも軍隊の構図はどこも一緒。
国T・・幹部。 さらりと各仕事を体験し
(少佐以上)後方で作戦を立てる。
戦場(現場)には出ない。
国U・・部隊長 正式採用後少尉として
直接戦場にて指揮をとる。
一番死にやすい。
国V・・兵士 よっぽど頑張っても
少尉になれない。
ならず者多く若い少尉を
バカにする。
>>765←こいつは酷2っぽいな。
あのな、言っとくけど、酷2って、酷3と同レベルの消耗品なんだよ
なんぼ、バカでもそこんとこはちゃんと理解しろよ
768 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 22:26
1は大卒で仕事が出来ないということだろう。
769 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 22:30
高卒と同じ組織に喜んで入ってきたのはバカな君達では
770 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 22:53
>>767 国V大卒=国V高卒
国Uは試験レベルがV種とは全然違う。範囲もね。
いっぺん高卒君問題集買ってみ。受かりそうか?
>>769 ほとんどの案内には
中央の中堅幹部、地方の幹部候補と案内されてる。
↑必死w
1991年、バブル採用の高卒3種(誰でも公務員になれた)
1995年、就職氷河期の大卒2種(ものすごい倍率)
両者の実年齢は同じ。
これで待遇も同じっていうのは酷すぎるんない?
773 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:02
ここにいる大卒はコンプレックスの塊だな。
高卒と働くのがそんなに嫌なら、
大卒しか採用しない民間でも受け直せば?
今更自分の選択にガタガタ言ってんじゃねーよ。
オトナになれよ。
774 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:06
おまえこそ大人になれよ。
こんな駄スレをわざわざ覗いたり、わざわざ書きこまない大人にな。
776 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:07
当然だ。お前ら(高卒)とは人生に対する意識が
違うからね。
あと、じゃあ国Tいけばってのはやめろよ。
高卒と比較しての話だからな。
やっぱり高卒はこういうタイトルのスレッドが気になって仕方がないんだね。
778 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:11
あ、776は771に対してね。
779 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:14
780 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:16
だよね。772に激しく同意。
>>777 客観的に見ると、大卒の方が必死になってない?
私は通りすがりの大卒民間ですけれども。
782 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:21
>>779 ま、そう思いながら定年まで勤めてくれや。
そういう人生を選んだアンタの人生だからな。
783 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:24
バブル採用の高卒は馬鹿と額に書いてあるようなもんだと皆が言ってた。
>>772 まぁ、別に試験の倍率を待遇に反映させる必要はないと思うけどね。
まぁ歴然と業務の質に差があるんなら待遇に反映させてもいいと思うが。
まぁハタから客観的に見てどの程度の差があるんだか。。。みんな(私
も含めて)人の欠点はよく見えるが自分の欠点には気づきにくいもので
すからね。
高卒をバカにしてる大卒は、その「高卒とは歴然と違う」という業務能力
を遺憾なく発揮して、高卒から尊敬されて何でも相談されるくらいになっ
てみたら?そうなってきたら高卒の人に妙な敵意は感じなくなってると思
うけどね。
785 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:30
公務員そのものが馬鹿と額に書いてあるようなもんだろw
「高卒とは歴然と違う」という業務能力を遺憾なく発揮しても、ますます
面倒で複雑な仕事を押し付けられるだけで、肝心の給料や待遇に違いが無い。
これが実態。このことがおかしいと言ってるわけよ。
>>786 あぁ、なるほど。それは私もそう思う。
さっきも書いたけど、(「学歴」ではなくて)「業務の質」が本当に歴然と
違うんなら待遇にそれなりの反映はさせてほしいですよね。
>>787 仕事ができない連中に重要な仕事を任せたら大変なことになってしまうから
そうした連中はいつまでもずっと楽勝ポストを渡り歩いていく。
それで給料は同じ。ひどい話ですよ。
789 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:42
>>784 アホか国Tは同じ仕事はしねーだろ。
なぜなら同じことしたら比較できちゃうからな。
これは民間でも同じ。限りのあるポストには
客観的に公平な選抜にて人を割り振ってあるんだよ。
なぜなら誰がやってもできるっていやできるからな。
だから高卒が就いている管理職ポストを国Uがするべき。
790 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:48
>>781 うそつけ!
お前は高卒だろう!!だからいつまでも
こんなスレで反撃しようとしてんだろう。
こんな俺らを納得させれるくらいの
スジのある論理を展開してみろ。
納得できないとカワイソすぎるだろ。
>>788 結局「大卒=高卒」が問題なのではなくて、「できる奴=できない奴」という
待遇が問題だと根本的な所に行き着いてしまいますねぇ。
792 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/13 23:53
じゃあ国Tの制度にも反対なのか?
>>791 それでもやっぱり絶対数で比較すれば、高卒の方が「できない奴」の数は多いですよ。
この場合の「できない」には知恵や知識、応用力、視野の広さなどが含まれます。
ですから「大卒のできる奴=高卒できない奴」という、民間ではおおよそ考えられない
現状に相当根の深い問題があると思っています。
794 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 00:00
795 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 00:06
高卒の完全勝利ってことで終了。
796 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 00:09
>>794 ならたのむ、これからの人生納得して仕事
できるようしっかりした理屈を展開してくれ。
薄給でたたかれて出世もできず仕事も結構きつい。
これって最初から公開すべき情報だろう。
キャリアがあれほどの待遇なら
U種とV種が同じ待遇なんて思わないだろ普通。
実際警察とか自衛隊では圧倒的差があるしな。
あと郵便局もね。
>>793 まぁ一般論としては、そうなのかもしれないですが、やはり「大卒」とか
「高卒」という言葉をつけて話をすると少し本質からずれてしまう気がし
ますよ。
結局のところ、私は「できる高卒」はどんどん評価すべきだ(大卒を追い
抜いたっていい)と思うし、「できない大卒」はそれなりの待遇でいい
(高卒以下でも構わない)と思ってますから。
まぁ要するに個々人が正当に評価されるといいと思ってるんです。まぁ
これは理想論という気もしますが。
798 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 00:12
「高卒」って響きだけでもう嫌悪感。特殊な才能を持つ人は除くけど。
高卒でしかも公務員? サ・イ・ア・ク
>>797 そのこと自体には異論は無いです。
ただその場合、このスレッドのテーマから外れてしまいますね。
別スレを立てるか、既存の該当スレを探して、そちらでやった方がよいと思います。
>>799 たしかにそうですね。
もうそろそろ寝ようかな。
ついでに800Getみたいです。
801 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 00:20
>>797 じゃあ国Tの扱いに対してもおかしいと感じてますか?
>>801 ご指名のようなので再び登場です。
>国Tの扱いに対してもおかしいと感じてますか?
これは結構難しい質問ですね。
私はある種のエリートコースというか、そういうものはあってもいいと思
うんですよ。若い頃から選別して高度な経験を積ませて鍛え上げ、将来の
幹部を養成するっていう考え方自体、それほどおかしい考え方じゃないと
思います。
まぁしかし、世間一般で言われてるように、採用試験時点での序列をずっ
と長い間引きずっていくようであれば少しおかしいと思いますね。優秀な
人がいれば2種3種でも登用するといいと思います。
803 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 00:35
眠いとこレスありがとう。
なら納得です。
804 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 00:41
。 。゚ 。。。 。゚.。
彡川川川三三三ミ〜。。←二浪三流大卒
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < 僕、大卒公務員
川川∴゚∵∴)д(∴゚)〜゚ \頭いいです。高卒なんかに負けません。
。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。
川川‖∵∴゚〜∵/。
川川川川∴∵∴‰U :
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。
。 / \゚。∵@゚∴o∴つ
o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U
%。゚。。‰∴。∵゚∴o゚ o
|o∵o。∵∴。o∵゚∴|
805 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 00:46
>>804 実際負けてません。
人種が圧倒的に違う。
なぜならやつらはバブル時採用
並みの高卒ではない。
>>805 高卒相手に必死すぎ。アンタみっともなさすぎ…。
807 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 14:00
まぁ、公務員なんぞコンビニ店員以下の仕事しかできないんだから大卒も高卒も中卒も関係ないと言ったところだろ(プッ
いっそ犬や猫のてでも借りたらどうかな(プッ
808 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 14:44
区、市役所の仕事の大方は中卒でも十分だろう。
高卒以上などとすべきではない。
さらに、高卒と大卒で給与に差もいらないんでないの。
809 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 15:30
>まぁしかし、世間一般で言われてるように、採用試験時点での序列をずっ
>と長い間引きずっていくようであれば少しおかしいと思いますね。優秀な
>人がいれば2種3種でも登用するといいと思います。
人事課に任用替えを主張してみたらどうかな?
多分ヴァカ扱いされて終わりだが。
>>796 >キャリアがあれほどの待遇なら
>U種とV種が同じ待遇なんて思わないだろ普通。
"普通"はね。
>>765 二等兵か軍曹かの違い程度しかない。
いずれも少佐になるのは至難の業。
士官候補生の国1(今で言えば膨大卒か)なら、いきなり曹長・労せずに大尉。どんなにひどくても定年時には少佐。
普通なら中佐まで行ける。
↑バカっぽい書き込みだなw
812 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 19:55
もう試験区分を分けないで一本化しようぜ
採用試験がわかりにくすぎ。
優秀な高卒なら、うかるべくして受かるしね
高卒は外食、小売など得意分野で頑張って下さい
814 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/14 20:31
公務員は官庁の寄生虫。
会社員は企業の寄生虫。
>>813 高級中華レストランとか、ぺっくゎじょむとかだな。
いやはや…
みんな…
>>1は,トビ職って言ってやれよ
817 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/16 21:45
公務員は学歴にかかわらず現業だけでいい。「」
818 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/16 23:23
現業いらねー、民間委託に汁
ゴミ屋の分際で、準大手企業の管理職並みの給与もろとる
おまけに仕事は4時で終わり
819 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/18 18:21
大卒は使えない奴どころか社会の害悪。
この間だって早大大学院教授が手鏡を使ってのぞきで逮捕されたり、
元社会保険庁長官や歯科医師会会長が収賄で逮捕された。
大卒は人間としてなっていない。高卒の方がよっぽどマシ。
820 :
非公開@個人情報保護のため:04/04/18 18:34
実務能力で学歴での差はあまりない。
むしろ個人差は大きい。
821 :
非公開@個人情報保護のため: