【どうなんだ】ロースクール行きたい？【オマイら】

1 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:25

行きたいヤツ、結構いるんじゃないの？

/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　　　　　　 |　　　丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 >　　　　｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ﾞ'．　　　　　,ト｀i､　｀i､　　　 .､″
　　　　　　　　　　　 |　　　 .,.:/""　ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　　　　　　､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　　　　　　､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　　　　　　 ,r"ﾂぃ丶　｀｀｀｀｀｀　　　..／　｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　､､丶　ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　　　　　､､...,,,､－‘｀　　､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　、.,-‐'｀　　、／｀
　　｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀
超クソスレ認定(w

3 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:27

4 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:27

学費が半額くらいならね。

5 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:28

6 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:28

7 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:29

8 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:30

9 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:31

10 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:32

11 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:43

役所で一生やっていけると思うなら、いかんだろうが。
どうみても、何処の自治体もやばいからな。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 22:58

１に、主任より教育的指導がなされた。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 00:18

>>11
マジレスするとそのとおりだな。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 00:19

→猛勉強→医学部編入→医師
＊＊医者・会計士の給料っていくらなの？＊＊
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054638667/

→大手マスコミ社会人中途入社試験(1400～2000～)
→ＭＢＡ取得→都銀・金融関係ほか(1000～1500)
→ロースクール→弁護士ほか
→猛勉強→弁護士(1000～10000～)
→猛勉強→公認会計士(1000～10000)
→猛勉強→弁理士(1000～10000)

15 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 01:27

ロースクールなんて低レベルなとこにはいかん。
俺はハイスクール狙いだ。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 01:33

医師と互角以上にやりあえるのは弁護士だけ。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 01:41

医務技官より事務キャリアのほうが偉いよ。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 01:45

東教授の総回診です。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 01:47

誰も技官の話などしてないが

20 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 01:49

じゃ、なんの話を？

21 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 01:51

公立病院長（医師）より病院企業庁長（事務）の方が偉いね。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 01:51

＊＊医者・会計士の給料っていくらなの？＊＊
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054638667/

23 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 01:59

ここは公務員板なんだから、単に「医師」と言えば、
医務技官、医務技術吏員（公立病院勤務医を含む）を指すと思うぞ。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 02:04

というか、正直>>1が逝きたいんだろ？

25 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 02:27

＜司法・弁護士手数料規定＞
法律相談料
(初回の)市民法律相談 30分毎に5000円
一般の法律相談 30分毎に5000円～25000円
離婚事件調停・仲裁 30万円以上50万円以下
訴訟 40万円以上60万円以下
境界に関する案件着手金及び報酬金 40万円以上60万円以下
借地非訟事件借地権の価格が5000万円以下 30万円以上50万円以下
倒産整理個人事業者の自己破産 50万円以上
事業者でない個人の自己破産 20万円以上
自己破産以外の破産申立 50万円以上
会社整理 100万円以上
債権者の側からの債権届出 5万円以上10万円以下
任意整理事業者の任意整理（着手金） 50万円以上
事業者でないものの任意整理（着手金） 20万円以上
家事審判事案が複雑でないもの 10万円以上20万円以下
法律関係調査相続人調査・相続財産調査などの基本的な調査 5万円以上20万円以下
内容証明郵便の作成事案が複雑でない基本的なもの 3万円以上5万円以下
遺言書作成事案が複雑でない基本的な遺言 10万円以上20万円以下
遺言を公正証書にする場合 3万円を加算
株主総会指導基本的な指導 30万円以上
総会など準備も指導する場合 50万円以上

26 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 02:27

＜司法・弁護士手数料規定＞
裁判に関する手数料
裁判・審判など　　　　　　　
経済的利益　　　　　着手金　　　　報酬金　　　　　具体例
～300万　　　　　　　8％　　　　　16％　　　　　(200万の場合)　48万
300～3000万　　　 5％＋9万円　　10％＋18万円　　(1500万の場合) 252万
3000万～3億　　　 3％＋69万円　　6％＋138万円　　(1億の場合)　　1,107万
3億～　　　　　　 2％＋369万円　 4％＋738万円　　(3億の場合)　　2,907万
手形小切手訴訟
経済的利益　　　　　着手金　　　　報酬金　　　　　具体例
～300万　　　　　　　　4％　　　　　8％　　　　　(200万の場合)　24万
300～3000万　　　2.5％＋4.5万円　　5％＋9万円　　 (1500万の場合) 126万
3000万～3億　　　1.5％＋34.5万円　3％＋69万円　　 (1億の場合)　　553万
3億～　　　　　　1％＋184.5万円　　2％＋369万円　 (3億の場合)　　1,453万

契約締結交渉
経済的利益　　　　　着手金　　　　報酬金　　　　　具体例
～300万　　　　　　　　2％　　　　　4％　　　　　(200万の場合)　 12万
300～3000万　　　　1％＋3万円　　2％＋6万円　　　(1500万の場合)　54万
3000万～3億　　　0.5％＋18万円　 1％＋36万円　　 (1億の場合)　　 204万
3億～　　　　　　0.3％＋78万円　 0.6％＋156万円　(3億の場合)　　 504万

定型の契約書作成
経済的利益　　　　　着手金
～1000万　　　　　　10万円
1000万～1億　　　　 20万円
1億～　　　　　　　 30万円以上

27 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 02:28

＜司法・弁護士手数料規定＞
非定型の契約書作成
経済的利益　　　　　着手金　　　　　　　具体例
～300万　　　　　　 10万円
300～3000万　　　　 1％＋7万円　　　　　(1500万の場合)　 22万
3000万～3億　　　　 0.3％＋38万円　　　 (1億の場合)　　　68万
3億～　　　　　　　 0.1％＋88万円　　　 (3億の場合)　　　118万
契約書を公正証書にする場合 + 各3万円

非定型の遺言書作成
経済的利益　　　　　着手金　　　　　　　具体例
～300万　　　　　　　20万円
300万～3000万　　　　1％＋17万円　　　　(1500万の場合)　 32万
3000万～3億　　　　　0.3％＋38万円　　　(1億の場合)　　　68万
3億～　　　　　　　　0.1％＋98万円　　　(3億の場合)　　　128万

会社（設立、増資、減資、合併、分割、通常清算）
経済的利益　　　　　着手金　　　　　　　具体例
～1000万　　　　　　　4％　　　　　　　(500万の場合)　 20万
1000万～2000万　　　　3％＋10万円　　　(1200万の場合)　46万
2000万～1億　　　　　 2％＋30万円　　　(6000万の場合)　150万
1億～2億　　　　　　　1％＋130万円　　 (12000万の場合) 250万
2億～20億　　　　　　 0.5％＋230万円　 (10億の場合)　　730万
20億～　　　　　　　　0.3％＋630万円　 (30億の場合)　　1,530万

28 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 02:29

＜司法・弁護士手数料規定＞
任意整理
経済的利益　　　　　着手金　　　　　　　　　　　報酬金　　　　　具体例
～500万　　　　　事業者50万～非事業者20万　　　　15％　　　　　　(300万の場合)　65万～95万
500万～1000万　　事業者50万～非事業者20万　　　　10％＋25万円　　(800万の場合)　125万～155万
1000万～5000万　事業者50万～非事業者20万　　　　8％＋45万円　　(3000万の場合) 305万～335万
5000万～1億　　　事業者50万～非事業者20万　　　　6％＋145万円　　(8000万の場合) 645万～675万
1億～　　　　　　事業者50万～非事業者20万　　　　5％＋245万円　　(2億の場合)　　1,265万～1,295万

ほかにも保全命令申立、民事執行事件などetcetc..
弁護士はやるべき仕事が満載です。
このような弁護士の報酬が高いと思われるか、
そうは思われないのかは自分で判断してください。

とにかく言えることは日本は弁護士の数がまるで足りていないということ、
社会が歪めば歪むほど、司法の手が必要になるということです。

これからは司法の時代です。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 10:34

>>28
社会が歪むというのは、
経済・社会活動の複雑化や複合化のことをいってるの？
司法の必要性を訴えるなら具体論で。
抽象論しかいえない法曹は無能の評価をすぐに喰らうよ？

30 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/18 14:22

弁護士だけが法曹ぢゃない！
検察の方もヨロピク！

31 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/22 02:28

ローの授業料以前に、ローに入る予備校費用が、法外。
公務員じゃ無理

32 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/22 05:19

俺、適正試験受けたけど８６点だったよ。
数処理４０点、文章理解４６点だ。平均は６２くらいだしかなり上位みたい。
はっきし言って県庁うかるくらいの数処理力あれば楽にはいれると思うよ。公務員試験のよりはるかに簡単。
公務員は予備校いく必要はなし！
俺の行きたいとこはあと面接と小論で、適正試験が６割の配点。
たぶん受かると思う。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/23 01:56

高卒は受けられなくなるね。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/23 02:14

クソスレたてんのもいい加減にした方がいいよ。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/31 16:13

>>32　受かるのは良いとして、仕事辞めるの？
有職者が逝けるローなんて、殆ど無いんだが。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/15 22:35

ロースクールの反対はハイスクール

37 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 20:45

　そ　う　だ　っ　た　の　か　！

38 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/02 22:55

底辺校

39 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/04 18:46

スーフリOBの田ｼ良将禾ﾛが早稲田ローに合格したという噂があるんだけど、本当かな？

40 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/07 15:56

受かったとしても、公務員辞めてまでローに行く勇気はないな。
ローに行っても試験に受からない香具師、受かっても合格者激増で仕事にあぶれる
香具師が出るんじゃないのか。
これまでは極端な弁護士不足で受かりさえすればどんな奴でも弁護士になれたし、
左団扇で仕事できた。告発状の書き方も知らないイソ弁一年生でさえ初任給６０万
もらえた時代は終わりだろう。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/12 13:35

ローに入ってからの予備校費用がまたかさむから現行で続ける人も多いよ。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/12 18:59

法律なんてくだらんよ。
バカがやることだよ。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/12 23:45

夜間ロースクールって出来ないかな？

44 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/12 23:48

出来るんじゃない？いづれはね。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 11:20

辞めなくても休職したり、休職派遣できるんじゃないかな。
とあるローの学部長は公務員のローにとても肯定的だった。
２月７日の日経新聞のコラム読んだ？
公務員のロースクールでの法曹養成の意義が書かれているから読んでみなよ。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 23:15

>>45　でも、司法試験に受かったら、役所は辞める罠。
２階級特進でもしてくれれば良いけど。（ｗ

47 ：「ロースクールと公務員改革（大機小機）」：04/02/16 00:01

四月から鳴り物入りでロースクール（法科大学院）が始まる。
わが国が自己責任型社会になるためには、事後救済としての司法機能の強化が必要で、担い手である法曹（裁判官、検事、弁護士）の質・量
両面を向上させなければならない。あわせて、司法試験予備校化している大学法学教育も、社会のニーズに合致した実践教育を行うよう改革しなければならない。
これがロースクール開設の趣旨である。
この趣旨に異論はないものの、抜け落ちているのが公務員教育の視点である。
国家・地方公務員もまた高度な法律知識が必要とされるし、そのような公務員の出現は仕事のあり方・中身を変え、公務員改革につながる。
中央官庁の仕事の大半は、法律にかかわる仕事である。新規施策には、予算措置と根拠法令が必要で、内閣提出法案や政省令、
通達等の作成が公務員の仕事となるが、これには高度な法律の専門知識が必要とされる。議員立法中心の米国公務員と大きく異なる点である。
また、地方分権が進むと条例が重要となるが、これにも高度な法律知識が必要となる。東京都の銀行条例（外形標準課税）のような、
公平な課税原則から外れた立法（条例）が行われないためにも、地方公務員の法律的専門性を高める必要がある。

48 ：「ロースクールと公務員改革（大機小機）」：04/02/16 00:03

他方、国・地方は、ロースクール卒業者の待遇を一種（上級）公務員よりあげる必要がある。
そうでなければ、優秀な人材は民間に流れてしまう。また、現役公務員のロースクール留学も重要だ。
大学側では、今日的な課題に問題意識を持つ教授陣やカリキュラムが必要となり、公務員から教授への出向（派遣）や、
ロースクール教授陣の官庁への出向等の相互交流が有効となる。
最後に、このような専門家公務員の出現は、公務員改革にもつながる。
霞が関の仕事は、変わりつつあるものの依然「だんどり、はこび、おさめ」、そして政治家への根回しが重視される。
だが、今日の複雑な経済・社会で適切な行政を行うには、専門的知識をもとに「各省が政策を競う」ことが必要だ。
これにより霞が関のシンクタンク機能も復活する。また弁護士資格取得者は、天下りを気にせずに思い切った行政判断が可能となる。
ロースクール（ビジネススクール、公共政策大学院も同様）の開設は、公務員改革につながるのである。（ミスト）
［2月7日/日本経済新聞　朝刊］
ttp://job.nikkei.co.jp/contents/news/inews/nt21auto053/008.html

49 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 00:18

役所なんか、学歴・派閥だもん。
役人でロー留学したら、俺なら辞めるね。
そのほうが日本のためにもなるしな。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 00:25

法曹界だって、学歴・派閥だよ。
おめでたいことを言う人もいるね。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 23:11

>>50　役所ほどではないぞ。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 23:48

ローって推薦書要るそうだね。

俺は大学の先生に知り合いがいないから無理だね。

授業料だけじゃないらしいし。

新司法試験にも受からなければならない。

予備校じゃないから。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 12:20

弁護士といえ自営業でしょ
仮に３０過ぎて事務所開けたとして多重債務、離婚、交通事故
相隣間の紛争、相続等依頼主は自分が正しいし金だしたんだから
絶対裁判に勝てといったくせのある奴ばかり
わがまま度は役所の苦情なんてレベルじゃないらしい
ある弁護士様が言っていました

54 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 12:38

朝原の弁護でもすればーっ。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 13:13

力試しに受験したら合格してしまった。
でも、母校でもないし実力的にも疑問のある、本当に行きたいところでは無かったのと、
住宅ローンを抱えているため今年は断念した。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 13:25

弁護士は収入とステータスがあるから人気があるんだけど
仕事の内容はあまり人がやりたがるようなものではない。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 20:07

金持ちと大卒以外は弁護士になれない時代になるだけ
公務員でロー行ける金ある奴何人いる？

58 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 20:21

いないだろ。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 20:31

>>56
そりゃ刑事弁護とか債権整理専門のDQN弁護士しかイメージに無いんだろ。
M&Aとか特許とか国際法務とか手を汚さない、儲かる仕事をすりゃいいだろ。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 20:45

>>57
金っていっても、国立なら確か100万もいらないんじゃ。
３年コース＋入学金で２５０万くらいか。
実家で車とか買わなきゃ、２年もあれば十分貯まるよ。
ただ、今のところ、ほとんどのところが仕事を辞めなきゃ入れないってことの方が、二の足を踏ませる。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 22:11

　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　|　　,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　|　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾）
　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　|　i';;;;;;;;;;;∴∵∴∵∴∵∴∵丶､
　　　　|　|;;;;;;;;;;|∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼　　←>>60
　　　　|　|;;;;;;;;/∵∴∵∴∵∴∵∴＜'●,　　　ジャーッゴボゴボ・・・
＿＿ノ　|;;;;;;|- '"-ゞ,●＞∵∴∵∴∵∴丶　　　　＿_
| |　　　,┴､;|∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ﾞi　　ノ＼__ヽ
ヽ二二|ｌ |丶ｌ∵∴∵∴∵∴∵(　○ ,:○)∴ i 　＼ノ（◎）
＿____＼|ｌ/ｌ.| ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴i　　　　￣
　　 /　 /ｌ､ﾞ|∵∴∵∴∵∴__,-'ﾆニニ丶∴|
　　 |　 |丶-i∵∴∵∴∵∴∵ヾニ二ン∵ /
　　.＼＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ /.＼
　　　 .＼＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/　　＼
　　　　 .＼＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵ / 　　　　＼
　　　　　　　＼丶､∵∴∵∴∵∴∵／　　　　　　＼
　　　　　　　　＼　ﾞ''丶　､,,,＿＿,,;-'" ）
　　　　　　　　丶､,,,　　　　　　　,,‐"

ほれほれ、せっせと書き込めよ（ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~

62 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 11:17

>59
法人で儲かる仕事はほとんど三井、長野、大島等の弁護士１００人以上
かかえる大手法律事務所の仕事で、大手法律事務所は東大、短期合格の
エリートコースしか相手にしない。
３０過ぎの転職組はよほど前職のコネとかないかぎり個人相手の仕事
が主になってしまうと法律相談の先生が言っておりました。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 11:43

行政書士は公務員勤続２０年
司法書士は裁判所書記官勤続１０年で資格がもらえるらしい
人生経験４０年で司法試験免除にならないかな

64 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 11:54

４０過ぎて仮に受かったとしても収入、福利厚生等どう考えても、定年まで
役所にいたほうがいいだろ。
どうせ司法試験うかったって最近だれでもうかるように簡単になったんだってね
ぐらいにしか思われないぞ

弁護士ってそんなにいいか？　俺なんかまわりから公務員っていいなあって
年中いわれてるぞ

65 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 12:28

そんな時代ももうすぐ終わる。公務員年収３００マン時代がやってくる。
アメリカとか欧米諸国の公務員給与はまずそんなものだ。
５０代で年収８００マンとか９００マンなんか１０年後には絶対なくなる。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 12:38

弁の平均所得１５００マソ。
クレサラ、離婚、相隣紛争、交通事故示談、国選弁護・・・
収入良くなきゃ誰もやんねー仕事。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 13:43

３００、なんねえ、なんねえｗ
キャリアだけ１０００で他は３００か？
仕事成り立たねーよ、そんなんじゃ。
職場シラネーでなんか言ってんじゃねーよ、糞が。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 13:54

クレサラってなんですかぁ？

69 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 14:16

>>68
クレジット＆サラリーマン金融

70 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 14:23

>>68
やっぱ、公務員業界って別世界だね。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 14:24

>>62
東大短期合格で弁護士になる時点で既にエリートじゃないじゃん（ｗ

72 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 14:32

というか、俺行くんだけど
病気休職取るけどさ

73 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 15:49

＞６５
公務員の地位の特殊性、人事院勧告等のしくみからいって
短期間で大幅な給与改定はないと思うけど、俺を含めて
なれあいで仕事してる能無し公務員はどんどんリストラされる
ように公務員法改正したほうがいいよ。

能無しリストラ公務員の受け皿のため弁護士ふやしましたという
常識が１０年後に定着か

74 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 15:58

>72　病気休職？どうやって診断書とるの？２年以上の休職だと
共済の傷病手当金にも関係してくると思うけど

75 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 17:45

メンタル系の病気を装って、「自律神経失調症」「心因反応」といった
診断書を神経科や精神科に書かせ休職、最初の2年間は給与80％確保。
その後半年間は共済から傷病手当金で約6割の傷病手当金。残り半年は
無給で、そのまま何食わぬ顔で復職。既修（2年）コースのローなら
一回目の新司法試験を受けるまで間は身分をキープできるな。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 19:00

大学のＯＢ弁護士には魅力のある人が多かったが。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 00:01

>>75
こういうのが、弁護士「資格」を取っても、
弁護士「業務」を行なうのに顧客の側で選別が行なわれるようになり、
自然と淘汰される。
法務省の制度改革担当者もそうなるだろうと話していたね。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 10:09

>>77
弁護士がいない地域に住んだこと無いだろ（ｗ
3000人受かっても地方は足りないんだよ
それで、地方に限っていろいと紛争はあるもんだ
なにせ、みんな土地持ってるからね、安いけど
地方に行けばまだまだうまぁなんよ

79 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 00:49

>>75
バレた時の事を考えた方が良いと思われ。
弁護士どころか表の世界で生きていけなくなる可能性あるし。
まあ、上司がアホアホマンだったらやれるかも知れないが。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/13 10:48

＞７８
地方の町村っていまだに町の顔役とか、その地区ごとに地主だのがのさばってて
地域でなにかあると「俺の言うとおりにしろ」で終わっちゃうから弁護士なんて
いらないんだよ。そんな地域に弁護士ですなんていってかかわったら、めんどうだぞ

81 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/13 11:26

そうだね
いなかの人間が弁護士で解決したらしこりが残るから避けそう
まあこれから換わっていくのかも知らんが

82 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/15 21:52

　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）　　　　|　ウマそうなウンコスレの臭いだ～!
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（　　　　　＼
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ　　　　　　　　　　　　　　　β β／　　ﾌﾟ～ﾝ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝　　　　　　　　　　　　　　(ﾞД")∋))　～
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′　　　　　　　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）　　　　|　ウマそうなウンコスレの臭いだ～!
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（　　　　　＼
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ　　　　　　　　　　　　　　　β β／　　ﾌﾟ～ﾝ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝　　　　　　　　　　　　　　(ﾞД")∋))　～
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′　　　　　　　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝

83 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/15 21:53

　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　|　　,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　|　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾）
　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　|　i';;;;;;;;;;;∴∵∴∵∴∵∴∵丶､
　　　　|　|;;;;;;;;;;|∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼　　←>>81　ばーか
　　　　|　|;;;;;;;;/∵∴∵∴∵∴∵∴＜'●,　　　ジャーッゴボゴボ・・・
＿＿ノ　|;;;;;;|- '"-ゞ,●＞∵∴∵∴∵∴丶　　　　＿_
| |　　　,┴､;|∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ﾞi　　ノ＼__ヽ
ヽ二二|ｌ |丶ｌ∵∴∵∴∵∴∵(　○ ,:○)∴ i 　＼ノ（◎）
＿____＼|ｌ/ｌ.| ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴i　　　　￣
　　 /　 /ｌ､ﾞ|∵∴∵∴∵∴__,-'ﾆニニ丶∴|
　　 |　 |丶-i∵∴∵∴∵∴∵ヾニ二ン∵ /
　　.＼＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ /.＼
　　　 .＼＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/　　＼
　　　　 .＼＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵ / 　　　　＼
　　　　　　　＼丶､∵∴∵∴∵∴∵／　　　　　　＼
　　　　　　　　＼　ﾞ''丶　､,,,＿＿,,;-'" ）
　　　　　　　　丶､,,,　　　　　　　,,‐"

84 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/18 16:29

俺は司法改革より医師免許の改革のが重要だと思う
医者って特権階級むきだしの奴多すぎる
やる気があれば金がなくても社会人でも何歳でも医者になれる制度が必要。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/21 17:57

某県職員が京大ローに受かって辞めたらしいよ。
京大なら当然ですな。
休職じゃなく即辞任ってのが漢ですな。
中部らしいがどの県だろ。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/21 19:49

>>85　羨ましい・・・経済的な問題は無いんだろうか？

87 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/26 02:35

ポテンシャルのないやつがローいっても三振するだけだよ

88 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/27 12:35

筑波大が夜間ローを職場のそばにつくるって聞いたんだ

学生時代、法学部で一時は司法試験目指したこともあるので
挑戦しようか考えたんだけど、３０過ぎて週に数回飲みにいって
家に帰ればパソコンやビデオ見てプロ野球がはじまれは目が離せなくなる
こんな生活に満足してどっぷり温室育ちになってるとさすがに
これから専門の勉強は続かないと思う根性なしになっていた

89 ：非公開＠個人情報保護のため：04/04/20 08:27

http://www.asahi.com/edu/nyushi/TKY200404020183.html
＞首都圏の地方公務員の男性（３６）は「ロースクール休職」を認められ、日大法科大学院で２年間学ぶことになった。

国家公務員もロースクール休職認めてくれーー！

90 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/04 09:54

>>89
そんな理解のある職場に行きたい・・・

91 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/08 19:59

漏れの仕事場だったらホントに弁護士資格持つ人
１人や２人いないとまずいよなぁ・・・

92 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/08 20:34

休職後、司法試験に受かって修習所に入所すると休職期間のばしてもらえるのかな
また、修習生は公務員の身分であると聞いた事があるがもし公務員だったら
派遣とか休職扱いの関係で身分関係が複雑になりそうな気がするんだけど
まさか休職して合格したらすぐは辞められないだろ

93 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/08 20:47

めったに使わないナントカセンターとかの箱物つくるより
じいさん・ばあさんでも通える市立法科大学院つくれよ
絶対話題になるぞ
５年もすればだれでも弁護士・ナンチャッテ弁護士で世間が
あふれかえる

94 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/08 21:02

>>93
通える→卒業できる→新司法試験に受かる
なんてことはありえないので、無理。
むしろ、「だまされた」とか逆恨みするやつが続出の悪寒。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/12 01:53

大学でた後でなのに、授業料が高額

ロー対策予備校に通って合格しても、次は新司法試験対策に予備校通う輩が出てきている。

結局ただの大学院修士課程じゃん。

お笑いみたい。

院卒しか受けられない資格だってさ。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/12 07:15

元国家公務員、今ロースクールに通う。金は奨学金で工面。
クソ公務員より、自由業の方がいい。金は最初から目当てじゃない。
自由な仕事がいい。安月給サラリーマン程度の収入で十分。それで自由が買えるなら安いもんだ。
クソ上司に、無理矢理ペこぺこさせられるよりよっぽどいい。
勉強はきついが、仕事より楽。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/14 13:07

ロー言っても法曹にはなれへんよ。

修士とってお仕舞いよ。

金ばっかぼったくられて終わり

98 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/15 11:51

＜９６
素朴な疑問

上司や人間関係がめんどくさい人が依頼人の紛争解決ができるのでしょうか？
人間関係がどろどろして話になんないから弁護士に依頼するんでしょ。

といいながら俺も上司にろくに挨拶できないで司法試験めざしてるオオバカヤロウのひとりです

99 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/15 12:21

Ｗ、たつ巳、れＣなどで、ロースクール生の新司法試験対策の予備校講座が始まってる！！

やっぱりローは詐欺だったんだね。敷居が高くなって、身分制になるだけだった。

ロー対策で七十万、新司法試験対策でも同じかそれ以上かかるようだ。
俺は参入を見合わせたよ。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/15 16:53

漏れ40歳某県職員だけど、昨年夏のロースクール共通テストみたいなの
受けた。
結果、７５％でまあまあと思ったけど、ロースクール行って
7割8割が司法試験受かるならいいが、実質2・3割らしいと聞いて
ロースクールへの願書提出やめた。
語学もある程度できるし、役所でのキャリアもアピールできそうなことが
多いので中程度のロースクールへ入れるかもしれないと思ったが
3年の勉学期間のコストと新司法試験の合格可能性を考えると
魅力が急速になくなってしまった。
親戚や友人に弁護士がいるので、仕事の状況を聞いてみたが、
新規参入者はやめておいた方がよさそうだ。
親が弁護士で事務所を継ぐとか田舎で弁護士が少ないところでないと
食べていけないらしい。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/15 17:24

弁護士が自分の自己破産の手続きしたり
運転免許試験所の前の代書屋に弁護士がいる時代はそう遠くなさそうだな

102 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/16 00:21

>>100
そうやって競争相手を減らそうとする作戦ですか？（ｗ

103 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/16 13:36

ロースクールは最初の新司法試験合格者の状況みないと
現時点で公務員から転職はリスク高すぎなんじゃない。

２０代で、灯台・鏡台・総計のトップローだったら賭ける価値あるだろうけど。
弁護士は、数増えて競争激しくなるのは明らかだし、
今だって、接待ゴルフで営業している弁護士ばかりだから、今後は、
駅前でサラ金のようにティッシュ配りやるようになるんじゃないか。
人のトラブルで金儲けは大変だ。
依頼者の多くは、法律問題以前の問題で役所の窓口でお話しにならないような
ことでゴネルようなＤＱＮばかりと思われ。
一律の弁護士料金も廃止されたし、ステータス高そうに見えて
実際のところは、便所掃除的なところが多いのではないのか。

それでもやる意欲と能力のある香具師は、チャレンジすべし。

104 ：nakao：04/05/18 07:51

ここのサイトで、美人お姉さんの
ツルツル割れ目がみれますた(*´д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/3dpum

美人看護婦さんや美人ＯＬお姉さんハァハァ…(*´д`*)ハァハァ

105 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/22 18:43

弁護士増やすの別にかまわないけど、単純に考えて裁判所の数増やさないと
裁判の迅速化ってできないのでは？

106 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/22 19:36

ロー行きたいと思っている香具師なんかいるのか！
そんな馬鹿は、ローなんか受からない。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：04/05/22 19:41

ううう

108 ：公務員は生かさず殺さず：04/05/24 01:44

仕事をする気があるなら、司法試験の受験勉強なんか出来るわけ
ないね。
そんなこと出来るくらいなら東大理科三類を一番で受かるよ。
わかるまで、そうむかちょうがうらからつぶしてくれるよ。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：04/06/01 01:49

ttp://www4.diary.ne.jp/user/440834/
あずのカレ。
湘南在住。父親は某有名大学の教授。慶応大学大学院卒。あずカレ
も中学から慶応。高校時代はアメリカに留学経験なんかもあって。
同大学でたあとは、大手新聞記者として活躍。よくカレの名前が
入った記事をいただきました(笑)現在は、本郷にある国立大学
のロースクールで勉強中。でもスポーツなんかも得意で
勉強一筋ってカンジじゃないです。

↑この彼女に心当たりのある方いませんか？w

110 ：非公開＠個人情報保護のため：04/06/05 00:34

そんなもん知るか！！

111 ：非公開＠個人情報保護のため：04/06/29 19:08

がんばってロー受かろう
でも新司法試験合格率意外と低そう
合格しても弁護士も儲からない予感
でもみんなロー合格めざそう

112 ：非公開＠個人情報保護のため：04/07/21 11:20

保守

113 ：非公開＠個人情報保護のため：04/07/27 18:00

ってか誰でも受けられる試験にして欲しいよな。
まじで金持ちの道楽じゃねぇか。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：04/08/14 17:33

uuu

115 ：非公開＠個人情報保護のため：04/08/14 17:37

マターリ公務員やっているのがいまさら
ローなんか行きたくない。
２年通うだけで８割司法試験合格なら行くけど
３年くらい予習復習大変で、学費も数百万かかって
合格率も３割いくかいｋないか
仮に合格してもそれほど高給でもなくＤＱＮ相手
厳しくても合格率８割ならなあ・・・

116 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/04 18:02

貯金もある程度あるし、ＤＱＮ市民の相手にも疲れたので、
公務員辞めてロースクに行こうかなと思っている。
経済学部卒なので、社会人枠と他学部枠の両方が使えてｳﾏｰ。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/09 19:18:51

休職なんてできないって言われない？
地方公務員だと普通は休職できるのかな？

118 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/30 20:09:54

休日図書館にこもって市役所職員やりながらローめざすか
夏はテニス、冬はスキーと一度しかない人生楽しむか

決断の時期はまじかに迫っている。　

119 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 01:00:34

age

120 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/26 20:40:57

age

121 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/28 00:19:03

＞貯金もある程度あるし、ＤＱＮ市民の相手にも疲れたので、
弁護士のほうがもっとＤＱＮ相手だぞ。
こんな事件もあったし・・・

新潟・弁護士事務所立てこもり　被告に懲役５年求刑－－地裁論告　／新潟
　今年４月に起きた新潟市の弁護士事務所立てこもり事件で、事務所に灯油を
まいて放火しようとして放火予備や監禁致傷などの罪に問われた両津市鷲崎、
漁業、渡辺常人被告（４９）に対する論告求刑公判が９日、新潟地裁（榊五十
雄裁判長）で開かれた。
　渡辺被告は４月７日午後１時ごろ、妻から離婚調停の依頼を受けていた新
潟市の平哲也法律事務所に押し入り、「弁護士と一緒に焼身自殺を図る」と
して、灯油をまき散らして、同事務所を放火しようと企てた。事務所内にい
た弁護士と事務員の計４人の女性が窓から逃走したが、右足骨折などのけが
を負った。【柴田真理子】（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000005-mai-l15

122 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/30 19:00:50

ロースクールがなりふり構わぬ圧力団体化してきたようだな。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/30 19:03:27

圧力団体に振り回されて法曹合格者数が左右され、低レベルの法曹が多数発生するのだろうか。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 14:10:02

ローだけじゃ新司法試験受からないからみんな予備校に行っている。
新司法試験は金持ち優遇制度らしい。

125 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 16:02:28

>>123
ガリ勉しただけで法曹資格を取得したヤシが淘汰され、合理的な
競争社会となる。
公務員の、いったんなれば４０年身分保障という状況もじきに終焉する。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 17:34:02

１２５が言うには、金の無い奴は法曹の世界から淘汰されるんだそうだ。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 17:36:24

金ある奴は、ローに通い、予備校に行けるから新司法試験に受かるんだけど、かねない奴はローに行くので精一杯だろ。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 18:03:22

このスレの人達ってどのくらいのランクの法学部出てるんですか？

129 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 11:28:58

公務員辞めちゃうYO

130 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 13:57:02

マーチ

131 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 16:07:23

現行の司法試験のままで、合格者を増やして司法研修所を拡充して
実務研修をみっちり教えればいいだけだったんだよ。
都市偏在でゼロワン地方の増加にも拍車がかかる。
法科大学院なんて金がかかりすぎて司法を富裕層の手に独占させるだけだ。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/09 13:47:51

ロー改革の結果、富裕層で、時間的余裕のある人間だけが法曹になれるのだな。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 15:09:09

働きながら司法試験受験が出来なくなるね。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 02:52:34

「法科大学院なんて金がかかりすぎて司法を富裕層の手に独占させるだけだ。」
131さんの仰るとおり。一体何を考えて制度改革をしたのやら・・・
現受験予備校を目の仇にして、現行試験のシステム及び合格者の現状を批判し、法科大学院における
教育を法曹養成のプロセスと位置づけながら、法科大学院終了後の新司法試験は受験回数があり、
３回者も相当出るらしい。大学、法科大学院と莫大な授業料、時間を使いながらすべてが無駄になり、
路頭に迷うも者が続出するであろう。法科大学院など早急に廃止し、その教育を法学部で行うようにすべき。
また社会人を受け入れるといいながら、法科大学院の授業は仕事を持ちながら終了できる程甘くないらしい。
社会人で法科大学院に行くとすれば、休職制度を利用して行かなければリタイヤする可能性が極めて高い様子。
ただ、キャリアアップ制度等を利用して行ってもその間、無給。生活費を含め、奨学金制度を利用するしかない。
その覚悟があれば、行くのも一考かもしれない。
法科大学院協会は、行政法務に問題意識を持っているので、ひょっとしたら近い将来、官公庁から法科大学院への
派遣研修もはじまるのでは。派遣研修であれば給料を受給しながら行けるので、現職の官公庁職員からの希望者も
相当出てくると思われるが・・・。
いずれにせよ、大学教育を棚に上げ、予備校憎しで始まった司法試験制度改革であり議論も性急過ぎたため
制度矛盾が整理でき、制度が成熟するには数年かかると思う。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 14:25:47

この流れで行くとそのうち会計士は会計大学院、教員は教育大学院、医師は医科大学院、
そして上級行政官も法科大学院卒業（あるいは卒業程度）が必須になるだろう。
しかし、大学院教育が必ずしも質の保証になるとは限らない。
例えば現行の教員免許も持たない塾や予備校講師の指導力が公立校教師より優れている事例がままあるのかを考えてみると良い。
司法だけでなく、社会の指導層が富裕層に独占され、階層が再生産され、新たな貴族制度が作られようとしている。
試験制度による公平な選抜を是としてきた日本社会の変革が始まっていることに注意すべき。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/15 17:18:42

ヤフオク（Yahoo!オークション）の新カテゴリーのご案内を置いときますね。
＊＊＊ロースクール入試＊＊＊
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084054161-category-leaf.html?

137 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/31 20:42:56

あげ

138 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/02 00:13:19

age

139 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 21:38:31

age

140 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 20:50:42

弁護士は食っていくのが大変

141 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/01 18:26:57

在職しながらローに行く。これが正しい公務員ライフ

142 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 19:32:20

そこまで公務員続けたくないんだけど。と思うのは、俺だけ？

143 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 17:57:36

ローにいっても予備校に行くかねない奴はだめっしょ。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 20:27:17

３月末で退職して、法科大学院にいくことになりました。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 20:28:56

公務員の将来も明るくないし、そういう道のほうがいいかもね

146 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 20:29:03

>>144
２割そこらの合格率で大変だと思うが頑張れ。
おれはもう少し現行で頑張る。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 21:33:16

しばらくは現行組みが優勢、期待しない方がいい。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 20:23:00

age

149 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 10:39:12

新司法試験1回目5割近く合格の予定らしいのであげとく

150 ：ローいきてえ：05/03/02 21:46:50

５年くらい様子みた方がいいかなと思ってるんだけど。
現行断念組がますますローに流れるでしょ。
（すでに択一合格してる友人たちがローに転向してるし）
一通り流れて落ち着いてからとか。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 21:48:40

確かに3期以降は大変だと思うな。
5年後ぐらいだとこなれてくると思うけど
そこからロー行って職があるかどうか。
また、ロー制度自体存続できるかどうか・・。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 00:35:11

公務員なら流れが見えた時点で夜間ローで取った方が良いように思えてきた。
今やめてローへ行っても、それ以上のリターンがあるかは分からない。
ならば少し様子を見て、そのときまで我慢して勉強を続ける、そうしようと思っている。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 11:11:55

夜間のローに通って合格できるほど簡単な試験ではない。

154 ：非公開：05/03/04 13:56:23

>153
確かに現実を見れば夜間部のローを作ってもそこの卒業生の新司法試験合格者は少ないかもしれない。
だが大学受験資格検定試験や司法試験一次試験などが
ある種のバイパスルートを作ってきた事実も忘れないでいただきたい。たとえ数は少なくても、所詮どんな制度も
人の作るものである以上、欠陥はあるもの。後進の世代にいくつかの別の道を用意しておいた方がいいと思う。
あまりにワンパターンルートというのが人材の画一化を招くような気がして。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 19:02:11

司法試験　　合格者数　年間５００人
新司法試験　合格者数　年間３０００人
１０年から１５年で供給過剰

156 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 00:12:30

>>155
それでも勝ち組

157 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 00:34:01

仕事が終わってから夜間ロー行こう

158 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 01:33:10

レポートとかの課題がかなり多いらしいので悩むなぁ。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 14:25:18

既習の中の争いだろ。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/08 17:04:40

ほとんどの奴が一日中必死に勉強して一発合格率が２割。
三振する確率が５割。三振した奴には数百万円の借金と５，６年の無職期間が残るだけ。
働きながらではきつすぎる。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/09 09:54:41

>>160
3割はいくと思うぞ

162 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 08:09:16

初年度は5割

163 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/10 08:32:50

160は、俺が書いた。レスがついてうれしい。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/12 00:48:32

今年入庁４年目の香具師が、３月一杯でローに入学するために役所辞める。
でもこれって３回新司法試験に落ちたら終わりなんだよな、さすが高学歴エリートさんは勇気があるな
バカ私大から必死こいて役所に引っかかった漏れには考えられんわ

165 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/13 11:58:03

はっきり言って今年のロー入試はほぼ全入状態でどこかにはひっかかるという
恐ろしい状態だった。新司の合格率が低いとさんざんマスコミにあおられたのと
今年まで現行試験の合格者が史上最大であるというのが原因であると思われる。
来年から現行枠が減っていくのを考えるとロー入学者の学力は今年がボトム。
なんだかんだ言われてロー行かないと司法試験受けられなくなるんだから、
（予備試験があっても合格枠はごくわずか）将来はロー入試が難関になる。
入りたいやつは今のうちに入った方がいいよ。
もっとも適性が６０台とかの連中が入ってどうにかなるかと言えば・・・だが、
彼らも合格率の分母に入っているということを考えると学力に自信あるや
つはローに入るのは早ければ早いほどよい。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/14 02:58:43

>>164
うちは3年目の人が辞めて進学するよ。
三振した時のこと考えてるのかな。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/14 19:55:50

うちも進学する人いる

168 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/17 17:03:34

進学したい

169 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/18 22:36:19

進学しろ

170 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/18 22:39:10

現在　首都圏地方公務員（閑職）
来年度　夜間ロー入学予定　仕事は閑職予定

私の地位は勝組？負組？

171 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/19 01:46:15

ローに通ってる時点ではプラスとも
マイナスともいえない。
余暇に自己研鑽に励む閑職公務員ってとこか
確かに微妙だ。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/19 23:32:58

>>170
司法試験に合格したら勝ち組、不合格なら負け組み

173 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/19 23:39:54

三振したら司法書士に転身するのだろうな

174 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/20 10:42:56

>>170
受からなければ役所で一生負け組は覚悟しろ。
人事的にメリットは何もない。
受かる以外に人生はないと思え。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/20 11:25:09

>>174
そんなたいそうなもんじゃないと思われ。
数百万と時間を損するぐらい。

176 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/20 13:46:40

　大枚、はたいて入っても、シケンに受からん。
　シケンに受かっても、シゴトにはあぶれるわな。
今でも、食えねぇ～弁護士は、ゴマンといるよ。

カネと時間のムダずかい。
悪いことはいわん。やめときな。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/20 18:15:32

勇気があっていいな。妻子持ちなので無茶はできん。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/20 18:19:54

独身なもんでさぁ、

179 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/20 18:48:30

退職して進学するような根性は無い

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/03/26(土) 18:36:50

合格率が７～８割なら退職して進学するのに

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/03/26(土) 23:32:03

>>180
まじめに勉強を重ねれば3回受けたら
7～8割の人は合格する計算になるらしいぞ。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/03(日) 12:54:30

そんなバカな

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/03(日) 21:51:36

休職してロー行きたいYO

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/03(日) 22:09:28

>>183

詐病で演技が上手ければ３年半休めるぞ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/03(日) 22:26:58

夜間ローのつくばは合格者41人中17人も役人だよ
http://www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp/~houka/goukakusya.pdf

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/10(日) 14:45:15

夜間では無理でしょ・・

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/11(月) 23:47:29

計算上、2人に1人は法曹になれる（らしい）

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/12(火) 13:07:56

でも実際は、旧帝早慶レベルのローに入学できれば7、8割だろうけど
遅刻や私立の急造新設ローなら1割が新司法試験に受かればいいほう？らしい。
高い授業料払ってたくさん課題やらされて。
しかも法曹になっても、今後は人余りで先細りらしいよ。(昨日読んだAERAより)

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/14(木) 14:29:26

>>188
東大卒で下位ローの人はどうなるんだ？

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/14(木) 21:25:47

>>189
どうなんでしょうね？　その東大卒の人の下位ロー入学経緯でしょうね。
その下位ロー入学が、他のローを落ちて続けてたどり着いた結果なら
｢ヤバし｣って感じですかね。
逆に、その下位ローの教員陣や環境、授業料、立地(実家近くとか)と
いう理由で入ったんならかなり｢イケる｣と思いますが…

なんか見てると、1期はもロー入学自体が激戦だったので
かなり下位でも優秀な人材が多いと思う。その反動で2期は既修・未修
ともにレベルダウン(入試倍率自体も低い)してると思う。
問題は既修と未修の対決、特に新司2年目(2期既修×1期未修)は
どっちが優秀かは予想できない。
新司がどんな出題か？、それに受験生がどんな対応をするか？　かな～…

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/14(木) 22:24:48

公務員を辞めてローに行った場合、新司法試験に合格するまで収入がほぼゼロとなる。
この機会費用をざっと合計すると１０００～２０００万円。さらにこれにローの学費が必要。

てなわけで漏れは現行試験一本。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/15(金) 20:10:33

>>191
今年落ちたら
公務員に専念するのか？

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/04/16(土) 19:08:05

昼公務員で夜間のローが一番安全策。
ローの授業についていけなくても、ローやめるだけでいいんだから。

来年度の夜間ロー受けようぜ。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/04(水) 09:28:45

>ローの授業についていけなくても、ローやめるだけでいいんだから。
そんなこといってたら一生受からないような･･･
まあ、飢え死にしなくて安全だけどさ。

ところで、適性試験の申し込み、した奴いる？
あれって、申し込むだけで職場にばれたりするのかなあ。
現行試験は、すでにばれているわけだし。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/04(水) 13:26:27

tekisei

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/04(水) 13:27:07

議員板で暗殺予告
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1115177215/

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/04(水) 17:03:36

みんな、うける？

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/04(水) 19:28:36

>>194

適性試験は大学入試センター主催だからばれないんじゃないの？

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/04(水) 19:43:14

ローっていっても、東大、中央、早稲田のような大規模超一流ローも
あれば、久留米大とか北九州大とか東北学院大のようなゴミ以下の超下位
ロースクールもあるわけで、せめて東京の中位ローか地帝ローに入れれば
なんとかなるんじゃないかな？

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/04(水) 23:13:53

通信教育のローってないのか。
学部ＯＢ限定でいいからロー通信の設置希望。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/07(土) 01:16:14

「ゴミ以下の超下位ロースクール」に通ってる人ってどんな人たちだろう。
意外と、大学卒業後田舎に帰ってる灯台や総計ＯＢもいるような。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/07(土) 10:08:57

>>201
受かってはいるが行ってはいない。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/14(土) 19:55:45

つうか、新試験でも現行組有利は変わらない。未収が三年で受かるほど甘くはない。
いろんな職業の人が包装になる、というのは理想だが、現実は厳しい。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/15(日) 16:15:48

むしろいろんな職業の人が受けることが出来た点が現行の長所。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/15(日) 19:23:55

おれは課長に恨みがある。
役所を辞めてローに行く。
弁護士事務所を経営しながら、市議会議員選挙に立候補・当選。

課長を呼び出し、資料を出せと言う。
こんな資料を読めるかと床にばら撒く。
課長を夜の宴会に呼び出す。
みんなの前で裸踊りをさせる。
真夜中に課長宅に電話を入れる。
今から役所に出て来い。
一時間にわたり、課長を罵倒する。

課長・過労→不眠→ノイローゼ→自殺

ぷぷぷ

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/15(日) 23:46:48

現行での大量採用が択一をミスが許されないものにした。

今年は現行からローに移る人間が大量発生しそうな予感。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/15(日) 23:50:46

金貯めなきゃ。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/15(日) 23:55:33

そ、金ためないとな。でも、来年の現行も受けるよう勉強せんと。正直ローは乗り気がせん。
大学の生き残り戦略に組み込まれていくだけではないのか？

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/15(日) 23:56:25

そもそも現行受験生はなぜ新司法試験を受ける資格がないのか、そこが問題だと思うのだが。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/15(日) 23:58:19

１０年度以降、予備試験制度ができるまで、現行枠が一定程度維持される、というのなら悩まずに済むのだが・・・。ローのせいで、金と時間の問題を考えなければいけなくなった。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/16(月) 01:50:11

>>208
勉強できるのがうらやましい

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/16(月) 07:04:39

>>211
忙しいのか？

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/24(火) 23:53:28

地方公務員で司法試験板の住人だが

３０過ぎの無職受験生はすごいことになっているぞ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116828353/l50

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/25(水) 18:47:02

誰だ、こんなスレを貼り付けて！ったく。
大学院とかいった３０代連中と同じだろっての。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/25(水) 18:51:58

仕事持ちながら受験し続けるほうが精神的にもいいのと違いますか？

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/25(水) 18:56:54

無職ってったって、バイトしたりせなあかんわけでそりゃ高校時代のように勉強だけ、という風にはいきませんわな。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/25(水) 19:03:34

結婚してたらローは現実的に無理だろ。
つか正直受かっても辞めて弁護士やるかどうかも微妙なのに

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/27(金) 22:44:00

現行べテが未収入って現行受かってるらしい。
ローは金持ちべての巣窟。
本当の未収はべテ化するだけといわれる。
予備校代もかかるからね。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/31(火) 21:42:44

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

－－－ここから－－－
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
労働組合の活動は、憲法で保障された権利だと言うことは承知しておりますが、公務員が勤務時間中にビラを配布するのはいかがなものでしょうか。

配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
－－－ここまで－－－

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/06/06(月) 02:29:49

>>217
受かったら公務員なんかやめるだろ。
給料は減らされ、福利厚生は叩かれ、なんのやる気が起こる？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/06/06(月) 13:13:53

ローは事実上未収も現行受験生の受け皿になっているようだ。
全くの門外漢がいきなり入っても、厳しいだろう。
やりたきゃまず予備校の講座とかで２－３年勉強して法律の自力をつけてから、ローを受ければいいだろ。
ローに入るための予備校講座がものすごい数あるし、入った後は予備校で試験対策講座を受ける。

いずれにせよ金と実力が相当なければやっていけないね。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/06/17(金) 05:54:46

age

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2005/06/25(土) 08:23:45

した？