★☆★法務局職員はこちらver.6★☆★

＞９５０
もちろん登記の話ですよ。法律の解釈の話です。
ちなみに９５１さんの言ってるとおり登記官よりも知識のある実力のある人だからいえることなのですよ。
普通だったら、知識があろうと上意下達でしょ。知識がないのに統括とかって人より頼られてます。
実力主義の組織になるには登記官になるには「試験」を課して合格しないとなれないようにすればなると思われます。
でも、組合が一律的な昇級をさせてるように組合は反対でしょうね。

＞あ〜早く登記情報の２月号（登記官の目）に書いてあったような実力主義の組織にならないかな。
登記官の目の筆者はどういうポジションの人なのでしょうか？
ひょっとして本省で登記官試験を実施する方向で考えられているんでしょうか？
アドバルーン記事かな。

そんなもん実施されたら本省職員が軒並み落ちるんだけどｗ

登記官の目の記事では管理部門も試験があるようになってたよ。

>>953
確かに高等科で特賞とるのは
暇な登記所で勉強していた香具師が多いらしいね。

とれなかった奴の良い訳じゃないの？

>>953
本省の民事第二課の人じゃねーの？

思考を試す試験なら
暇な登記所の椰子と差がでないのでは
知識なんて文献から調べればわかることだから

あの紙面は各局の首席に依頼してんじゃないの？登記官なんだし。
それはそうともし万が一試験して、本省勤務のやつは軒並み落ちてもいいと思う。
だって、本省やら法務局の官房系やらばっかりで登記にあんまり従事してないやつが統括登記官とか表示登記専門官できたりするから。
そう言う人が表示登記担当の登記官になったら、登記官なのに実はまったくの「素人」に地図訂正の相談とかすることになるから。
統括・表専には登記に詳しい人、実力のある人希望。

たしか、裁判所は書記官になる試験があると聞いたけど。２０代の書記官とか。書記官以外は事務の道へ。
検察庁も試験してたような？
法務の場合、試験はないでしょうね。３級登記官とか想像できんでしょ。官房系の人はいったいどうするとか、問題あるから。

検察庁は副検事のことか

>>705-710
判旨を確認してください。
判例　平成１５年１２月２５日 第三小法廷決定 平成１５年（許）第３７号 市町村長の処分不服申立審判に対する抗告棄却決定に対する許可抗告事件
要旨：　１　戸籍法施行規則６０条に定める文字以外の文字を用いて子の名を記載したことを理由とする市町村長の出生届の不受理処分に対する不
服申立て事件において，家庭裁判所は，当該文字が社会通念上明らかに常用平易な文字と認められるときには，当該出生届の受理を命ずる
ことができる２　戸籍法施行規則６０条に定める文字以外の文字である「曽」の字を用いて子の名を記載した出生届の追完届の受理を命じた原審の判断
は正当である

内容： 　件名 市町村長の処分不服申立審判に対する抗告棄却決定に対する許可抗告事件 （最高裁判所 平成１５年（許）第３７号 平成１５年１２月２５日 第三小法廷決定 棄却）
　原審 札幌高等裁判所 （平成１５年（ラ）第５６号）
主　　　　文
　　　　　　　本件抗告を棄却する。
　　　　　　　抗告費用は抗告人の負担とする。
　　　　　　　　　

理　　　　由
　抗告代理人畠山稔，同山崎栄一郎，同近藤健一，同角井俊文，同高倉孝志，同及川正治，同其田史朗の抗告理由について
　１　本件は，相手方が，子の名を「曽○」と記載した出生届の追完届を戸籍事務管掌者である抗告人に提出したところ，抗告人により，
「曽」の字が戸籍法施行規則（以下「施行規則」という。）６０条に定める文字でないことを理由として上記追完届の不受理処分がされ，これに対し，相手方が不服申立てをした事案である。
　２　戸籍法（以下「法」という。）５０条１項が子の名には常用平易な文字を用いなければならないとしているのは，従来，子の名に用いられる漢字には極めて複雑かつ難解なものが多く，
そのため命名された本人や関係者に，社会生活上，多大の不便や支障を生じさせたことから，子の名に用いられるべき文字を常用平易な文字に制限し，これを簡明ならしめることを目的とするものと解される

法５０条２項は，常用平易な文字の範囲は法務省令でこれを定めると規定し，
施行規則６０条が法５０条２項の常用平易な文字の範囲を定めている。
同項による委任の趣旨は，当該文字が常用平易な文字であるか否かは，
社会通念に基づいて判断されるべきものであるが，その範囲は，
必ずしも一義的に明らかではなく，時代の推移，国民意識の変化等の事情によっても変わり得るものであり，
専門的な観点からの検討を必要とする上，上記の事情の変化に適切に対応する必要があることなどから，その範囲の確定を法務省令にゆだねたものである。
施行規則６０条は，上記委任に基づき，常用平易な文字を限定列挙したものと解すべきであるが，
法５０条２項は，子の名には常用平易な文字を用いなければならないとの同条１項による制限の具体化を施行規則６０条に委任したものであるから，
同条が，社会通念上，常用平易であることが明らかな文字を子の名に用いることのできる文字として定めなかった場合には，
法５０条１項が許容していない文字使用の範囲の制限を加えたことになり，その限りにおいて，施行規則６０条は，
法による委任の趣旨を逸脱するものとして違法，無効と解すべきである。そして，法５０条１項は，単に，
子の名に用いることのできる文字を常用平易な文字に限定する趣旨にとどまらず，
常用平易な文字は子の名に用いることができる旨を定めたものというべきであるから，
上記の場合には，戸籍事務管掌者は，当該文字が施行規則６０条に定める文字以外の文字であることを理由として，
当該文字を用いて子の名を記載した出生届を受理しないことは許されないというべきである。
裁判所が，以上の点について審査し，決定する権限を有することはいうまでもないところである。

そうすると，市町村長が施行規則６０条に定める文字以外の文字を用いて子の名を記載したことを理由として出生届の不受理処分をし，
これに対し，届出人が家庭裁判所に不服を申し立てた場合において，家庭裁判所及びその抗告裁判所は，
審判，決定手続に提出された資料，公知の事実等に照らし，当該文字が社会通念上明らかに常用平易な文字と認められるときには，
当該市町村長に対し，当該出生届の受理を命ずることができるというべきである。
　上記の見地に立って本件をみるに，「曽」の字が古くから用いられており，平仮名の「そ」や片仮名の「ソ」は，
いずれも「曽」の字から生まれたものであること，「曽」の字を構成要素とする常用漢字が５字もあり，
いずれも常用平易な文字として施行規則６０条に定められていること，「曽」の字を使う氏や地名が多く，
国民に広く知られていることなど原審の判示した諸点にかんがみると，「曽」の字は，
社会通念上明らかに常用平易な文字であるとした原審の判断は相当である。
　３　以上によれば，これと同旨の見解に基づき，抗告人に対し，
相手方が子の名を「曽○」と記載して提出した出生届の追完届の受理を命じた原審の判断は正当として是認することができる。
論旨は採用することができない。
　よって，裁判官全員一致の意見で，主文のとおり決定する。
(裁判長裁判官　藤田宙靖　裁判官　金谷利廣　裁判官　濱田邦夫　裁判官　上田豊三)

突然失礼します。

公正な競争を！　新司法試験を受けるためには法科大学院を卒業しなければならない。
その法科大学院入試において不透明な選考が行われていては、司法が信頼を失うこと
につながる。 また、地理的、金銭的にロースクールにいけない者の為にも、新司法試験は誰でも受験できるように
してください。　
どうか宜しくお願いします。

スレ違い。
馬鹿で失礼な奴だな。
本当にお願いしたいのなら2chにかきこんでないで
法務省へ直にメールするべきでしょう。

国籍取得特例法求め集会　在日コリアンら３００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040201-00000104-kyodo-soci
　在日韓国・朝鮮人らの特別永住者が届け出だけで日本国籍を得られる
ようにする国籍取得特例法の実現を求める団体「在日コリアンの日本国籍
取得権確立協議会」（李敬宰会長）の設立記念集会が１日、東京で開かれ、
在日コリアンら約３００人が集まった。
　ジャーナリストの桜井よしこさんが「日本は他民族を受け入れるのが下手で、
日本人のようになれと求める。だが日本国籍を取るとき（日本風の名前を求め
たりせず）民族の誇りを認めなければならない」と講演。
　さらに「幼友達の在日コリアンは『母国に属しているのではないと感じ、行き場が
ない』と話す。どうして日本の正式メンバーにならないのかと思う」と話した。

>他民族を受け入れるのが下手で、日本人のようになれと求める。
>他民族を受け入れるのが下手で、日本人のようになれと求める。
>他民族を受け入れるのが下手で、日本人のようになれと求める。

>（日本風の名前を求めたりせず）民族の誇りを認めなければならない」
>（日本風の名前を求めたりせず）民族の誇りを認めなければならない」
>（日本風の名前を求めたりせず）民族の誇りを認めなければならない」

他民族を受け入れるのが下手で、民族の誇りを認めようとしない法務局

桜井よしこって手広い分野について語ってるけど、その道の専門の人から見ると、
結構いい加減な知識しかもってないんだろうな、と思った。
ま、マスコミ一般の問題かもしれないけど。

>>970
言い訳

まず帰化時に日本風の名前なんて求めてないし。

日本に帰化された方、違和感感じませんでした？
03.08.07 16:48:12 みな

先日、帰化申請の許可がおりて、 日本国籍を取得した在日韓国人3世の女性です。
指定された日時に、法務局へ許可の書類を取りに行ったのですが、驚いてしまいました。

ちょうど、同時期に許可のおりたであろう人々が会議室に40人ほど一斉に集められて、
（これは、特に気にならなかったのですが）
局の職員の方が、卒業証書授与のようにひとりずつ、帰化後の名前を呼び、
（呼ばれた人は前に出て）
「おめでとうございます。」と書類を証書のように手渡ししていくのです。

私も「ありがとうございます。」と受け取ったのですが
なんとなく違和感を感じてしまいました。
自分が申請して、許可されたのだから「めでたい」といえば「めでたい」のかもしれませんが
私を含めて、帰化申請した在日外国人には
「日本で生活していく不便さ」や「必要に迫られて」
申請した人も少なくないと思うのですが・・・

私は、日本で生まれ、日本の教育を受け、日本の企業で働き、日本の男性と結婚したので
韓国に対するこだわりみたいなものもありませんが
在日であることの不自由さは感じていました。

帰化したことに後悔はないのですが、あのときの光景を思い出すと、なんとなく、
腹立たしくなってくるのですが、同じように思われた方、いらっしゃいますか？
私が考えすぎなのでしょうか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm

03.08.09 23:56:52 千華
帰化した数人、知っています。で、一言で言って、お金持ちの人とか超高学歴
（すなわち一級の学者）とかには、法務省の人間は「おめでとうございます」なんて
いいませんよ。「お疲れ様でした」といいます。
私の知り合いで、某国立大学医学部を卒業し、現在アメリカのある研究所で研究して
いらっしゃる方は、「アメリカに行くのでパスポートがいるし、しばらく戻ってこられない
ので帰化申請を取り下げたい」と法務省にいったら、「待ってください。すぐやります」と
いってアメリカ出発までに日本のパスポートが間に合うようにしてくれたそうです。
「いやあ、よかったです。ほっとしました」とかその人には言っていたそうです。

結局、その国に役に立つ人には「日本人になってくださってありがとうございます」であり、
そうでなさそうな人には「おめでとうございます」なんじゃないですか。
別の女性で、結婚を機に帰化しようとした人は、法務省員の態度があまりにも悪いので、
やめたといっていました。その一方で、私の祖父には法務省の面接員は直立不動から
直角角度のお辞儀をし、「暑い中ご苦労様でした」といったそうです。
これは、法務省の人間によるなんていうものでは片付けられないんじゃないかと、
私は思うんですよ。相手を見てるんだろうなと、多分相手を見て対応しろという
マニュアルでもあるんじゃないですかね。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm

03.08.09 23:56:52 千華
帰化した数人、知っています。で、一言で言って、お金持ちの人とか超高学歴
（すなわち一級の学者）とかには、法務省の人間は「おめでとうございます」なんて
いいませんよ。「お疲れ様でした」といいます。
私の知り合いで、某国立大学医学部を卒業し、現在アメリカのある研究所で研究して
いらっしゃる方は、「アメリカに行くのでパスポートがいるし、しばらく戻ってこられない
ので帰化申請を取り下げたい」と法務省にいったら、「待ってください。すぐやります」と
いってアメリカ出発までに日本のパスポートが間に合うようにしてくれたそうです。
「いやあ、よかったです。ほっとしました」とかその人には言っていたそうです。

結局、その国に役に立つ人には「日本人になってくださってありがとうございます」であり、
そうでなさそうな人には「おめでとうございます」なんじゃないですか。
別の女性で、結婚を機に帰化しようとした人は、法務省員の態度があまりにも悪いので、
やめたといっていました。その一方で、私の祖父には法務省の面接員は直立不動から
直角角度のお辞儀をし、「暑い中ご苦労様でした」といったそうです。
これは、法務省の人間によるなんていうものでは片付けられないんじゃないかと、
私は思うんですよ。相手を見てるんだろうなと、多分相手を見て対応しろという
マニュアルでもあるんじゃないですかね。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm

現在、米国在住です。結婚に際し米国永住権をとりました。外国人の人権の
蹂躙といえば、日本なんかアメリカの足元にも及びませんよ。まあ、アメリカが
その分狙われてるんですけどね。

ある人には、その人の家までやってきて冷蔵庫の中身を調べ（いまどきキムチ
なんか、日本人も食べてるのに）日本化しているかを調べる。ある人には、
二ヶ月で全部そろうけれども、ある人には二年かかる。まあ、そういうもんと
割り切ったほうがいいです。もらったパスポートでハワイでも（ハワイは韓国人でも
ビザが要らないか）いって遊んできたほうがいいですよ。

>その人の家までやってきて冷蔵庫の中身を調べ
>その人の家までやってきて冷蔵庫の中身を調べ
>その人の家までやってきて冷蔵庫の中身を調べ

これめちゃくちゃ叩かれてたやつですよね。
例示として不適当だとは思いますが。
そのスレの中で完璧に論破されてましたし。

あと、>>974については一般論として、国家の利益になるような有能な人物には
国籍取得について特段の配慮がなされてもいいのではないでしょうか。
べつに、日本に特有なものではないでしょう。

あと、自分の頭で考え、自分の言葉で話してください。

>>947
もしかして、銀のスポーツカー（国産）に乗って、エラがはってるOさんのことですか？

こてんぱんに論破されて、
今度はネカマで光臨か。
やれやれ、帰化担当者もこんな香具師らの相手するんじゃ大変だな。

それでも漏れは国籍に移動キボン。

>>981
申請に来る人を苛めて日頃のストレスを発散できるからでしょ？

>>982
そんなことしたって、いつまでもサバけないで結局自分が損するだけだよ。
素行不良な外国人でなければ、素直に協力してくれたほうがお互い助かる。

>>983
＞素直に協力してくれたほうがお互い助かる。
なんだか傲慢な考え方ですね。
一方的に協力させてそれを当然だと思い込んだり相手を思いやる気持ちにかける
職員ばかりだから問題になるんでしょう。
その証拠に>>969の民族的怒りに耳を傾けることもなくレスといえば桜井さん批判だけですよね。

>>984
> 一方的に協力させて

別に強制的に帰化させてるんじゃないでしょ

別に桜井さん批判なんてしてませんが。
正確でないことを言っているとの事実の指摘に過ぎません。

>>985
>>973
私を含めて、帰化申請した在日外国人には
「日本で生活していく不便さ」や「必要に迫られて」
申請した人も少なくないと思うのですが・・・

>>986
>>970
桜井よしこって手広い分野について語ってるけど、その道の専門の人から見ると、
結構いい加減な知識しかもってないんだろうな、と思った。
ま、マスコミ一般の問題かもしれないけど。

419 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：04/01/21 14:38
明らかに､必要書類が足りないのを 分かりながら申請したことありますか？しかも､登記官に「急ぎ」でお願いして｡

420 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：04/01/21 14:48
>>419
必要書類が足りなくとも、追完する旨の付箋を貼って、提出します。
しかし、これは、書類はないが、確認はとれている時の話ね。
書類の存在の確認もしていなければ、物権変動の態様が確定していない
訳で、こんな時は、決済や登記申請はできません。

それから、「急ぎ」なんて、ありません。
不動産登記は、受付番号の順に処理されるので、急いでも
できあがりは一緒です。

>>987
だからどうしてほしいの

>>987
だから自分の頭で考えて、自分の言葉で語ってくださいよ。

＞私を含めて、帰化申請した在日外国人には
＞「日本で生活していく不便さ」や「必要に迫られて」
＞申請した人も少なくないと思うのですが・・・
これはなんら法務局が帰化を強制したものではなく、本人の事情によるものでしょ。

桜井さんについては、事実の指摘とそれに関する個人的感想ですね。訂正します。
では、アナタにお聞きしますが、桜井さんの発言は正確なものでしょうか。

まじかよ・・・こんな純真そうな女の子がマンコを・・・

黒髪で小さな膨らみを片手で抑えながら泣きながら・・・

これはちょっとまずいよ・・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1076247637/l50

>>984
民族的怒り？
理由はともかく、日本人になりたいから帰化申請するんでしょ？
自分の意思で、強制ではなく。
それなのに民族的怒り？
と　こ　と　ん　理　解　に　苦　し　む　な　。

ただ単に公務員批判したいだけじゃ(ﾜﾗ

なんだ。コピペしか能の無いただの荒しか。

国籍離脱するのは、日本国民の自由である
帰化して文句があるなら、お願いだから離脱してくれ

スレを無駄に消費させるための罠かも

埋め立てに協力してくれてるんだよ・・・

新スレ立てりゃ済むんだから気にすることはない。

で誰が立てるの？

1000ゲット！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。