【死ね】TVタックルを見たが【卑怯者】 3

952946:03/11/02 23:37
>>949
>録音しながら理路整然と質問されたら、あんたどうする?
経験あるよ。録画もされたよ。
でも訴訟も絡んでたし、問題自体大きい奴だったから、上司に代わらざるを得なかった。
詳細は守秘義務に抵触するから勘弁してくれ。
953非公開@個人情報保護のため:03/11/03 00:14
>>951
話題古過ぎ
954非公開@個人情報保護のため:03/11/03 00:15
積極財政した分はみんな公務員が食ってしまう
955728:03/11/03 00:26
>>951
確かに積極財政が景気回復になることには間違いありませんが
それは一過性のものになるに過ぎません。
ご紹介いただいた経済コラムマガジン自体は多分に悪くないのですが、
しかしBS不況の根治治療に対しての手段を講じていないところには
根本的な不備があるように感じます。

よろしいでしょうか??(以下は念を押して言わせていただきます)
なぜならば、現在の不況は基本的にBS不況であるからです。
また同時にBS不況は信用創造の縮小も引き起こします。
このBS不況下において積極財政は景気のカンフル剤にはなりえますが、
BSに対する根治的な治療にはなりません。なぜなら、
このBS不況の原因は資産デフレであるからです。
なんだかんだと言って日本は土地本位制であり、
また多くの企業は間接金融で資金を得てまた循環させています。
BS不況であり、また間接金融が主体である以上、
多くの企業マインドは冷え込み易く常にBSを気にするわけで
政府の積極財政による恩恵があったとしても基本的にはBSの回復に充てるものと考えられます。
ところが資産デフレ下では、ほっておいても無制限にBSは悪化するわけですから
政府の支援も無制限にこのBS劣化に吸い込まれるわけで、
経済の根治治療にはならないわけです。

つまりです。基本的に今の経済の根治治療を行うには、そもそもなぜ資産デフレが起きるのか?
という部分にメスを入れなければこのBS不況の解決にはならないのです。
また積極財政の原資たる国債の市中消化についても、
既に財務省では国内市中消化の限界を予測し、ある財政計画を盛込み済みです。
これに関しては既決事項ですのでもうどうしようもありません。

※あと、前(>>948)にも書きましたが、まず<景気>と<経済成長>とは
そもそも別のものであることをあらかじめ宣言させていただきます。
956非公開@個人情報保護のため:03/11/03 00:51
でたよ、公務員の経済薀蓄、、、もう聞きたくないです。
ほんと、暇人ほどマクロで実践から離れたところで議論したがるんだよなぁ。
957非公開@個人情報保護のため:03/11/03 01:02
じゃあ実践に近い話。

消費税が不況の元凶。
経済でいちばんでかい、個人消費にかかる税なんだから、景気に悪影響を与えないわけがない。
所得税は、使おうが使うまいが税がかかる。でも消費税は、使えば使うほど税がかかる。
なのに政府は、所得税(の上のほうだけ)を下げて、消費税をあげてる。
これを逆に、使いきれないほど持ってる上の層の所得税をあげて、消費税をさげりゃいい。
958非公開@個人情報保護のため:03/11/03 01:14
>>とりあえず「申し訳ありません」入れとく。
>>そして内容がなんであれ、共感的に聞く。
バッカ?絶対言ってはいけない禁句用語じゃねーか。
何年、公務員してるんだ?それともネタ?
959950:03/11/03 01:27
>>958
ネタはおまえだろ?(w
本気で言っててしかも公務員だとしたら、かなりイタイ奴だな。
960非公開@個人情報保護のため:03/11/03 01:33
役人ってどんなデカイミスをしてもホント謝らないね。
そこがまたむかつくんだよね。
どうせ個人で責任取らないんだから謝罪くらいしろっつーの。
>>958
とりあえず「マジックフレーズ」でググッてみ?
これくらいは公務員や民間とかに関係なく、採用されたらすぐ研修とかで叩き込まれるはずだけどな。
もっとも国家と警察さんは例外らしいが…。
962非公開@個人情報保護のため:03/11/03 01:44
>どうせ個人で責任取らないんだから
こんなこと言ってると笑われるよ
963非公開@個人情報保護のため:03/11/03 01:45
>>961
地方公務員だが、こんなこと研修で叩き込まれなかったぞ。
ネットの嘘情報に洗脳されやすいタチみたいだね。
キミみないなのが嫌韓厨になるんだよ。
964950:03/11/03 02:01
>>963
>地方公務員だが、こんなこと研修で叩き込まれなかったぞ
じゃあ、今後のために身に付けた方が良い。
「申し訳ありません」を謝罪言葉だと思うからアレルギーがでるんだ。
単なる接客のための道具と思えば良い。
後で使っても非を認めるだけの言葉になるから効果がない。あくまで先手で使うんだ。
騙されたと思ってやってみ?

あと、いろいろ言い過ぎたことは謝るよ。
でも「申し訳ありません」が禁句って考えじゃ、これからは通用しないぜ。
965非公開@個人情報保護のため:03/11/03 02:20
>じゃあ、今後のために身に付けた方が良い。

>でも「申し訳ありません」が禁句って考えじゃ、これからは通用しないぜ。

ナニ言ってるんデスカ?この人は?
分裂症?
966非公開@個人情報保護のため:03/11/03 03:32
>>956
ま、一言で言うと道路公団を民営化すれば景気回復するという事です。
967950:03/11/03 07:59
>>965
お前が>>958>>963なら国語をもっと勉強するか、現実逃避をやめれ。
そうでないなら君には一生関係ない話だよ。流れ読め!と言いたいところだが、多分読んでも時間の無駄だろうから、スルーしときなさい。
968非公開@個人情報保護のため:03/11/03 08:30
>>955
BS不況という用語は初耳でよく理解できませんが、
資産デフレについては需要が回復すれば止まると思いますよ。
そもそもデフレ不況の原因が不良債権であるといって銀行が無理に処理した結果
さらなる不良債権を発生させてきたではないですか。
景気回復が先か、処理が先か、よく議論されてますが答えは出ています。
あと、景気と経済成長は関係が無いというのは
どうしても理解できません。
もう一度考えてみます。
969非公開@個人情報保護のため:03/11/03 08:35
>>937
はい、されます。つーか、されますた。
そういう投書の年間レポが回覧されてきますが毎年掲載されています。

>>964
「『申し訳ない』っていうことは、あんたは『自分の行為は間違っておりました』謝罪してると言
うことだ。つまりこの処分は撤回してくれるということだな?」
と窓口でスゴんでくださるお兄さんが実際にいますたので、役所の窓口では必ずしも有効と
は思えないのですが何か?
>>958>>963ではありませんが、こういう実例があるんで如何なものかと思うがどうよ。
970非公開@個人情報保護のため:03/11/03 08:56
新スレ立つのかな。
まあ、また公務員と民間の醜い争いが続くと思われるが・・・・。
971964:03/11/03 09:00
>>969
それは苦情を一通り聞いてから言っているんじゃないのかい?
そしたら君の言うとおり、過ちを認めているという意味に取られるし、逆効果だよ。
非がどちらにあるかは置いといて、「クレームだな」とピンと来たら、相槌代わりに早い段階で言うことだよ。

もちろんこれが万能とは言わないし、通用しない客もいるかもしれない。
でも100人のうち99人までが気持ちよく帰ってくれるはずだよ。
俺は昔、区役所の窓口に4年間立っていたけど、「申し訳ありません」でトラブルになった経験はないよ。
972947:03/11/03 10:15
>>950
あなたのような職員はかなり少数派であると思われます。
民間の窓口ではあたりまえの対応ですが、いまだかつて
役所の窓口でそのような応対見たことありません。
民間経験のある方ですか?
それと窓口は研修を積んだ臨時職員に任せるという手もありますね。
973非公開@個人情報保護のため:03/11/03 11:08
>>971
いや。冒頭に言った時にも突っ込まれましたぞ。
「何も切り出さないうちから『申し訳ありませんでした』と言うということは、自分の行為に罪の
意識があることを自覚しているわけだよな」
だそうです。
どちらにせよ、下手な言質を与えるのはダメなようです。
100人のうち99人問題がなくても、今来ている人が残りの1人かどうかは昔と違って見ただけ
ではわからなくなっています。
昔なら、ある程度見た目で判断可能な確率は高かったのですが。
974ヒトラー:03/11/03 11:08
ヒトラーはいつでもお客様には丁寧に謝罪する癖を身につけています。
特に使うのは以下の通り。

①申し訳ありません。
②少々お待ちください。
③以後気をつけます。

とりあえずこの3つで毎日を乗り越えています。とにかく謝りまくって
すこしでも怒りを静めようとするうまい戦略といえるのではないでしょうか。
975971:03/11/03 11:30
>>972
民間経験はないよ。
役所でも若い人は民間にそんなには劣らないと思うよ。年配の人はダメな場合が多いけどね。
あと10年もすれば古い人も居なくなるし意識改革も進んで、随分良くなるんじゃないかな?

>>973
確かにそれはお手上げかも(w
でもそういう人は多分何を言ってもダメだよ。そこは割り切ろうよ。
俺は1人の客にスキを与えないことよりも、残り99人に気持ちよく帰ってもらうことのほうが大切だと思うよ。
976非公開@個人情報保護のため:03/11/03 11:46
>>973

そもそもミスしたお前が悪いんだろが。バ~カ。
相手で差別してんじゃねーよ。
ということは99人は口だけ謝ってるって事か?
根本的に腐ってるよ。クソ役人は。


977非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:05
民間企業ではミスしたら担当者が自殺する事も珍しくないのにね。
公務員は何やってもクビにならないから、そういう所がなってないよね。
978非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:07
>>977
民間経験者だが、お前の言ってるのはどこの民間だよ?ありえねー。
979非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:12
>>978
まあ会社に大きな損害を与えたら自殺はしなくても指くらいは詰めるでしょ普通。
980非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:14
>あと10年もすれば
 その頃、この国はどうなってることやらって感じなんだが。
5年前ですら今の状況は誰も予想できなかったんじゃ?
10年後なんてホントどうなってるかわからんよ?
981非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:20
>>979
そんなことは120%ありません。
つか、指詰めるとかいってるあたりからしてご職業は○○○屋さんですか?

それは普通の民間会社なのですか?違いますよね。
982非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:26
>>975
>役所でも若い人は民間にそんなには劣らないと思うよ。

民間の経験が無いのになんで劣らないってわかんの?
役所の応対と民間の応対を見ればかなり劣ってるのは一目瞭然だろ(w

自分の給料と首がかかってるかかかってないかで成長は著しく違ってくる。
鍛えられた人間と澱んだ人間は違うということさ。
>>976
969=973は別に仕事でミスしたとは書いて無いじゃん。早とちりするなよ。
984非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:28
>>981
家や貯金があれば金で償う事もできるけどね、それがない人は
体で償うしかないんだよ。
建設業界や運送業界では当たり前。
傷害保険や生命保険ってのはそのためにあるんだよ。
985非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:35
>>978
最近のニュースで民間企業の比較的地位が上の人間が自殺してるのはニュースでも
報道されているのを知らんのか?
ある程度の地位にあって収入も高いのにいきなり自殺するのはなんでだと思う?
986非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:39
>>984
おいおい。確かに損害保険や社会保険などでは保険事故が発生した場合に
保険金の支払いを受ける権利がありますが、しかし故意の、
つまり自分の行為が一定の結果を生ずることを認識していて、
あえてその行為をする意思を持って行うことは保険法違反にあたりますよ。

あなたは過失に対して指詰めるとか自殺してもらうとかうんぬんとおっしゃっられていますが
それらは不法行為であり、刑法上で言えば罪を犯す意思、すなわち犯意があるとも
とれる行動なのですよ?だからあなたが考えている論理はまともな論理ではないし、
そんな論理を堂々と振りかざされるのはおやめいただきたい。
987975:03/11/03 12:40
>>982
>民間の経験が無いのになんで劣らないってわかんの?
>役所の応対と民間の応対を見ればかなり劣ってるのは一目瞭然だろ(w

君は役所の窓口に勤めたことはあるのかな?
その論理で行けば「役所の経験が無いのになんで劣ってるのは一目瞭然ってわかるの?」
って話にならないかい?

違うだろ?君は多分自分の職場、あるいは他社の民間の窓口と、客として行ったときの役所の窓口の対応を比べているはずだ。
俺もそういった手段で推測した。
俺は民間の窓口を客として無数に見てきたが、君は役所の窓口をいくつ見たことがあるのかな?
988非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:44
>>975
でも、所詮は我々の税金で喰ってるわけだ・・・
あんまりでかい面しないでね(てへへ)公僕!
すくなくとも、銀行の窓口より上の対応を納税者にしろや!
>>977
キャリア官僚には自殺がけっこう多くて問題になっているのだが、何か?
990非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:48
>>984は、建設業界や運送業界は不法行為をしていると公言したようなものだな。
責任とって984には指を詰めてもらうしかないな(w
991非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:49
>>989
あんたキャリアなの?キャリアの生活実態や気持ちって
聞いたことあるの?
992非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:51
>>990
発言内容からするに地方の木っ端役人のようですが、どうよ?
993非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:52
>>985
妄想も荒らしもいいかげんいにしてくれ。

あなたが言う保険金目当てで指詰めたりする世界は普通の民間ではないし
はっきり言って○ク○屋さんの世界なんだから
そんな世界を”普通の民間”として例に出されても意味がないわけで。

○ク○屋さんの世界を選んだのはあなた自身なんだし
それを普通の民間はこうなんだ!と論理を押し付けられても
全然説得力もないし、普通の民間の方まで迷惑する罠。
994非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:53
衆議院選挙の公示が先月28日あったよね。
でもね、選挙公報まだ出ていないでしょ。候補者の主張をよく知るには
これは必要不可欠だね。早く出してもらいたいものだね。
それと、最高裁判所裁判官国民審査の審査公報もまだ出ていない。裁判
官の考え方や今までの実績を知るのはこれは必要不可欠だね。早く出し
てもらいたいものだね。
選管の方、どうなんでしょう?
995990:03/11/03 12:54
>>992
お見込みの通り
996非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:56
1000なら田島で抜く
997非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:57
>お見込みの通り
じゃあ、990は公僕がうんぬんとは言えんわね。。。
所詮は木っ端役人では相手にしたくないわ・・・。。
998非公開@個人情報保護のため:03/11/03 12:57
衆議院選挙の公示が先月28日あったよね。
でもね、選挙公報まだ出ていないでしょ。候補者の主張をよく知るには
これは必要不可欠だね。早く出してもらいたいものだね。
それと、最高裁判所裁判官国民審査の審査公報もまだ出ていない。裁判
官の考え方や今までの実績を知るのはこれは必要不可欠だね。早く出し
てもらいたいものだね。
選管の方、どうなんでしょう?
999990:03/11/03 13:00
>>997
単なるヤジじゃないか。そんな熱くなるなよ。
漏れら他のスレでもっと酷いこと言われているんだぜ
1000非公開@個人情報保護のため:03/11/03 13:01
>単なるヤジじゃないか。そんな熱くなるなよ。
>漏れら他のスレでもっと酷いこと言われているんだぜ
あたりまえじゃん。俺らはおまえらのご主人さまだ!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。