霞ヶ関●ノンキャリ●で入るならどこがいいですか

国�Uで本省勤務を希望しています。
ノンキャリの間で比較的評判の良い官庁などありましたら
教えて下さい。

�@警察庁
�A経済産業省
�B財務省
�C総務省
�D農務省

�D農務省に是非入りたい

�@内閣府
�A内務省
�B国防省
�C環境・交通・地域省
�D保健省

最高人民検察院かKGBに入りたい

で，どこに決まったんだ>>1

坂口さんのところです。
忙しいけれど課長になるチャンスは他より高いと聞きました。

>>7
残念ながら課長になれるチャンスは

国�Uは基本的にはどこの省庁も課長補佐が最終ポストなんですよね
何歳くらいで補佐になれるんでしょうか
また、なれない人もいるんですか？

将来は事務次官か、転職して国会議員になりたいんですが

>>9
どこでそんなでたらめを。。。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　オヤジ！冷やしうんこ一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

�@会計検査院
�A公正取引委員会
�B人事院

�U種なら独立行政委員会にでも逝っとけ

オレは某本省２種だけど、他省庁の昇進に関心があるので教えて欲しい。

係長級（４Ｇ）になる年数と補佐（７Ｇ）になる年数をどのぐらいでしょうか？
ウチは、役職がインフレ発動しているので、３Ｇで係長発令をしてしまうし
（６年目係長が平均かな？）、補佐は中級・２種問題があるので更に混迷
の度合いを増しており、２種の５Ｇでも発令（Ｈ２入省）したり、中級の７Ｇ
でも未発令（Ｓ６２入省）なんてあるんですよ。あまりの差に驚きを隠せな
いのですが、みなさんの省庁はいかがですか？？

６１年入省から国２だが。

>>15
続きを申してみよ。

>>14
級別定数が恵まれている方がいいよね。あと、超勤支給率も。

age

地上だけど、まだ入っていないなら国�Uより、こっちのほうが良いよ。
ただ、国税は面白い仕事もあるから、判断不能。すくなくとも、面倒見
の悪くなったお国の役所は、これからは行くもんじゃない。

出世を考えなければ特許かな

>>20
国�Uで出世を考えるのは間違っていると思うが・・・。
そもそも特許庁経済産業事務官の仕事って知ってるの？

本省の課長補佐の年収はどれぐらいですか？

１２００〜１４００万程度。

年によるけど、
８５０万から１２００万くらいじゃないか

どっちやねん

23はネタ。

22ですが、俺としてはそれだけあれば十分です。
実は来年から某本省国２として働くんですが、
奴隷と言われようがソルジャーと言われようが頑張るつもりです。
年収１千万近くだったらそんなに悪くないと思うんですが。
激務の割に合わないってことですかね

国家�U種本省の場合
２３歳（係員）　３００万円
２５歳（主任）　４５０万円
３０歳（係長）　６００万円
３５歳（係長）　７５０万円
４０歳（補佐）　９００万円
４５歳（室長）１１００万円
５０歳（課長）１３００万円
５５歳（部長）１５００万円
＝＝＝＝昇級停止＝＝＝＝＝

激務、ゲキムと言うけど。
県庁あたりよりは忙しいとは思うけど、入省してから退職するまで
ずっと激務なわけないし。
オレはここ数年、時間的には結構ゆとりがあるポストだから、６時
には帰ってるし。

>>28
国２で５０歳で課長１３００万は不可能でしょ。

同期で１人〜２人くらいはいる。
もちろん全員なれるわけではない。

以前なら、ノンキャリで入るなら総理府で間違いなかったが。
内閣府になってどうだろうかね。

国�Uで入るなら、という意味なら警察庁（警察官採用）かな。

５０歳で本省課長は無理でしょ。
５５歳なら十分あり得るけど。

>>32
国2なら警察庁…って、いったい何人なれると思ってんだ？
一つの駅弁大の採用数の方が多い。下手すると国１でどこかの内定取るより難しいんじゃないか？少なくとも、おまいに選ぶ権利なぞ無い。はねられて終わり

一番時給の高い所がいい
どこが高い？

○○委員会とかは高いよ。
週１回とか月１回の会議に出席するだけで報酬月額ウン十万。

そりゃ、一般職じゃなくて特別職だろ。

一番時給の高い一般職の公務員は病休中の公務員だな。
勤務時間０でも給料出るし。

勤務時間が０なら、分母が０で時給は計算不能。

財務省主計局に逝け
さすれば、超勤代を貯めるだけで23区内に持ち家可能
ただし、まともな人間生活は見込めない

会計監査院

会計検査院に逝くことによるメリットが見出せないのですが？

>>42

検査中に「その顔は生まれつきかっ！！」
と受検庁職員を怒鳴りつけられる。

>>34
おまい、なんでそんなに怒ってるんだ。どこがいいという話と、入れるかどうかとは関係ないだろ。
よっぽど、つらい思いをしたんか、おまい。

そんなこと言うの？

会計検査だからといって、直接顔を合わせて行うことはあまりないですがなにか？
資料等の精査等をされるだけなので

>>30
マジレスすると、今後のノンキャリ震災組はそこまで逝けないと思うよ・・
今後の人勧を勘案すると
20代　300万
30代　380万
40代　480万
50代　580万
ぐらいじゃないか？
真面目な話。

３０代では、３級→４級の昇格があるから、もう少し上がるかな。
５０前には、６級→７級の昇格があるから、最終的には上がりそう。

だいたい７５０万オーバーくらいの年収だと思われます。

>>48
つうか俸級表自体が変わるだろ・・
事実上ベースアップが形骸化した現在、
出世がポイントになってくるのはそのとおりだが。

昨年入省した私ですが、俸給は上がったものの、人事院勧告等により実質的には
収入減ですがなにか？

国会関係なら３０代で７Ｇは当たり前

51←それは誰を基準にしているでしょうか
　　もし、キャリアを対象に述べているであれば当然ですし
　　２種についてなのであれば、ありえません。

下っ端にダメージのある削り方をする上層部はずる賢い。

51はまた妄想系受験生か？
今の震災はありえねーＹＯ。

54が正論　by52

�U種で入るなら本省勤務はやめて地方でマターリしる！

国２本省受かっちゃいました・・がなにか。

>>51
今後はわからんけど、ノンキャリで３０代７級はなくはない。国会じゃなくても。

だから今後が重要なんだよ。
50代定年間近でベースアップの恩恵を受けてきた世代とは違うんだＹＯ。

毎年の給料のベースアップと５０代以降のボトムアップを考えてはいけませぬ。

ベースアップと昇級・昇格ペースは別物だろ。
霞ヶ関では国２の３０代７Ｇってごく普通。
給料はいくらになるかはわからんが。

地方池

>>61
既におっしゃってる意味が全くわかりません。
試験受かってから来てください。

霞ヶ関の�U種３０代で７Ｇが普通？普通じゃないって
計算省だと４０で専門職程度

「普通」って概念が難しいけど
ある程度目端の利くヤシなら３０代半ばで７Ｇ到達してるし…

>>63,64
は？
計算で40で専門職ってなんだよ？
完全に部外者じゃん。

>>65
３０台で７グレ？
ほんまかいな。
当方40だけど5Ｇだよん・・・。

>>67
お前、霞の住人じゃないだろ。

計算だと４０代で１０Ｇの可能性もあるし。

せこい話ばかりだな。

>>69
マジかよ？そりゃすげーな
でも、３０代は３Ｇで始まり５Ｇで終わるのが普通じゃないのか？
霞の相場は違うのか？

ｇはギガですか？

>>70
たくさんお金が欲しいなら国１へどうぞ。

厚生労働の場合・・・３０代は４級で始まり７級でおわる

ＪＲ東海なら３０代で７級行くね（大卒総合職の場合）

　　級→昇進
号
↓
昇
給

でしたっけ？

旧上級乙合格者を本省採用していた省庁では、
国�U本省採用者の待遇は良いようです。
他は、やはり旧中級ラインの線で行くと思われます。

>>76
級→昇格ね。

(゜Д゜)ハァ？

どこでもいいじゃん。

総務省統計局はノンキャリの楽園

つうか、総務省統計局にキャリアいるの？

統計局に転職したいんだけど、何歳ぐらいまでならＯＫ？

>>82
毎年１〜２人、数学職で入るキャリアがいる。
あとは本省から事務官が出向で少し来るくらい。

>>84
統計局も本省じゃねーの？

建物が分離して、新宿区の若松町にある。
組織上は本省だが、実態は付属機関といえる。

数人の事務官キャリアも出世コースではないし、またーりを決め込む。
定型的な事務を淡々とこなしておればいい役所。
だからノンキャリの天国。

>>87
独法化の話が前にあったよな。

>>86
統計局と統計センターはどんな関係なの？

総務省行政評価局もノンキャリの楽園

>>90
本省？それとも地方管区局？

ココのスレに、国�Uは４０歳前半で８級になり、年収１．０００万円超えると
騒いでいる香具師がいるのですが・・・
現職の方、どう思われますか？

ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064288090/l50

>>92
　受験生の妄想スレでつか？

>>92
本省採用でトップクラスでも40後半じゃないか？よく知らんが。
超勤全額ついて、額面ならいくのかな・・・
けど、国�Uに限らず（キャリアは別として）今の2，30代はそんなにいかないだろ。
実際働いてみると、そんなに級とか年収気にしないもんだぞ。
出世・金が気になるなら公務員なるなよ。
夢を見れるのは受験生でいるうちだけ

最近は若い現職にも妄想屋はいるからねぇ。。
>>92
1000万のうちわけがどんな感じなのか詳細をその人に聞いてごらん。

>>92
霞では入省１７年で７級、２０年で８級ってごく普通。
８級になれば４５歳くらいで１０００万くらいいくだろ。

>>94
級は気にしないが、年収は気にする。
ダイレクトに家計に響くから。

45歳で８級逝く�U種は霞のトップクラスのみ
年収1000万逝くかどうかは残業代のつき方による（つまり部署による）のではないか

>>97
そうか、月給・ボーナスは気になるが、年収まではあまり気にしないが。
ローンも無いしね。

月給とボーナスの合計が年収なのではないのか？

一月での計算はするが、年を通しては気にしないってコトじゃないか？

７年目（係長）で辞めますた。
年収もそうだが、ポスト的に殆どの人間が課長補佐で終わるから、
あまり激務に耐えるだけのインセンティブがない。
現にウチの役所は、ノンキャリの室長以上ポストはゼロでつ。

で、どこいくの？

恩給局に逝きます。

国�Uは寂しい、�Tと同じような仕事をしても結局補佐どまり、大卒で国�Uはあまりに寂しい。

>>105
大卒と言ってもピンキリ
旧帝早慶で�U種なら確かに寂しいが
駅弁で�U種なら御の字

>>102
金融庁？

>>106
岡山大学とか島根大学で�U種なら御の字ということですか？

これからノンキャリも出世できるようになるのでは？

大学レベルでは、国２の方がよいって人も数名いるし・

そういう案もでてきてるけど
結局はキャリアが全力で阻止することでしょう。
公務員制度改革だって所詮キャリア制度を強めるだけのものだし

>>109
このｽﾚで一番笑えるレスだな

111 公務員制度改革の急先鋒だった計算は1種と2種の逆転を明示的にいっているが。

>国�Tは国�Uを恐れている

計算はそうらしいねｗ

某Ｔ庁が一番では？
１１Ｃまで逝けるよ。
途中方向転換すれば、１０Ｃ相当は間違いないし・・・

国２東大京大からすれば、アホ大国１より上なのは明らか

あのー、誰がどう考えたってノンキャリでは外専が給料トップだと
思うんだけど。在外出れば、手当てが本給分以上ついて、実質給料は、
他の公務員の２倍以上だし。その上、優秀なら大使にまでなれるから、
他の省庁のキャリア以上に稼げる人もいるよ。

不健康地に逝けば逝くほど、高給取りになれる。
だから、116の言うようなこともあり得る。

ベトナム、コンゴ、ソロモン・・・。
海外青年協力隊っていわれる所以・・・。

》114 某T庁も、しょせんは計算の外局。会計課長は本省2種ポストだし。計算本省2種も平均レベルなら10級にいく。

１１級：本省課長、将補、１佐（一）、警視監（一部）、警視長
１０級：本省課長・室長、１佐（二）、警視長（一部）、警視正
　９級：本省室長、１佐（三）、警視正
　８級：本省課長補佐、２佐、警視
　７級：本省課長補佐、３佐、警視
　６級：本省係長、１尉（中隊長級）、警部（管理職）
　５級：本省係長、１尉、警部
　４級：本省主任、２尉、警部補
　３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
　２級：本省係、曹、巡査部長
　１級：―、士、巡査長及び巡査

ご苦労さんですが、あえてケチをつけさせてもらうと、
警察官は警視以下は基本的に地方公務員なので、国家公務員と比較するのは論理的に無理があります。
もちろん、警察庁に勤務する警察官は国家公務員なので、その意味であれば比較は可能ですが、この場合は、警部＝管理職というわけではありません。

自衛官風情が中央省庁の役人と比べるよな
兵隊は泥んこ戦争ごっこでもしてろ

計算では、１種と２種の逆転現象がおこるっていう話はほんと？

>>119
某Ｔ庁は�V種でここまであがれるが？
もっとも今は�V種の採用自体なくなったが。

>>123
受験版によると計算では「国�Tは国�Uを恐れている」

>>今日の説明会で配られた資料には「1種・２種・３種の逆転」とあったが、実際の人事で本当に
やってくれるかは疑問。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

３種から次官を出せ！政務次官じゃねえぞ

・・・・・それでも、むりやり駅員室に連れて行かれた。
（しかし、この時点で上記２法２条に違反しておりアウト！民事での勝利は確定しました。）
すると、鉄道警察が飛んできて尋問される。さて、最初が肝心です！
「黙秘します。」
「当番弁護士を呼んでください」
これをいきなり言ってはいけません。
警官が「あなたには黙秘権が有る」「必要ならば弁護士を呼んでもいい」
と最初に言わなかったら…またもアウト！なんです
★警官（いきなり）「おたく、名前は？痴漢やったの？」
○貴方「黙秘権、弁護士について触れずにいきなり尋問を始めましたね？
　　　　刑事訴訟法198条違反です。この駅員室に居る方すべてが証人です。」
※刑事訴訟法198条[被疑者の出頭要求・取調べ]
検察官、検察事務官又は司法警察職員は（取り調べに際して）被疑者に対し、
あらかじめ、自己の意思に反して供述をする必要がない旨を告げなければならない。
（取り調べに際して、まず黙秘権があることを伝える義務がある）
後は「当番弁護士をよんでください。以後は黙秘します。」
・・・と言って何を言われてもガンとして黙っておこう。
注意しなくてはいけないのは「絶対口を開いてはいけない」ということ。
「ちがいます」「間違いです」などもダメ。相手はそこに付けこんで口を割りにかかってくる。
やがて弁護士が来たら、ここまでの違法逮捕の経緯を説明する。
間違い無く即時開放されるので、その後は訴訟を起こし、不名誉と不利益を挽回しよう
※即時開放される → 刑事訴訟法198条[被疑者の出頭要求・取調べ] 被疑者は、
逮捕又は勾留されている場合を除いては、出頭を拒み、又は出頭後、何時でも退去することができる。
（身元を示した時点で、現行犯逮捕の要件を満たさず、既に違法逮捕の状態
である事が弁護士から恐喝女・駅員・警官に伝えられる。青くなった彼らを置いてバイバイ。）
最後に・・・恐喝女はもちろん訴訟の対象なので弁護士を通じて住所・氏名を確かめておこう。
鉄道は会社なので、マズいと思ったら(つーかアウトだが)示談に持ちこんでくる。さて、いくら取れるだろう？
198条に抵触したドキュソ警察は法廷でコテンパンにやってしまい、厳重注意＆減俸にしてしまおう。」

気象庁がいいね。

逆転なんて有り得んよ。
期待するな。

逆転するんだったらそもそも試験制度を統合するだろ
既に意図的な嘘と言っても良い

＞以上の点を鑑み、ノンキャリア国家公務員を目指す方々には、
＞「特定財源の・関東にある・出先機関で・仕事の忙しいところ」、に就職される事を強く進めます。
＞まかり間違っても本省とかに入らないように。ただの薄給コピー取りで終わっちゃう＞ノンキャリアで本省

ttp://www1.ocn.ne.jp/~mengere9/dairy/dairy.html

>>133
具体的にはどの辺？特定財源で仕事の忙しいところ･･･ねぇ。

関東地整？

採用に際しては、成績の善し悪しや性別、当然ながら出身大学にもとらわれるつもりは全くありません。
ひとえに人物本位で採用を行っており、精神的・肉体的にタフであり、情熱と積極性のある人にぜひ入省してほしいと考えています。

会計検査院への入院をおすすめします。
技術系（調査官等）は実力の世界です。
不良設計、不良工事、違算などバッシバッシ指摘しましょう。
最強の公務員ですよ。

>>計算の知り合いがいるが、それによると、抜擢された�U種の人事上の扱いは完全�T種扱いになり、�T種職員も出来の悪い奴は昇格をストップするらしい。
自らが率先して旗を振っていた公務員制度改革が、労働組合の反対により膠着状態に陥っているので、自省だけでも先行して改革を行うこととした模様。

>>137
ここがおいしいのはそんなことじゃない。
他の役所の人間に威張れるなんてことでもない。
不正に何かをもらえることでもない。

そう、それは他の省庁ではほとんど考えられないことだが・・・・・略

>>139
出張が多いことか？
出張先での接待か？

>>139
家にほとんどいなくて済むことだろう。
恐妻家にはピッタリｗ

定時に帰れると、真夏でも雪がふるし、真冬でも台風がくるYO!

いままで何も知らずに国�U警察庁をめざしていたんですが、
国�Uで最難関らしいですね。これは官庁訪問の時に警察庁だけ特に厳しいんですか？
どのくらい厳しいのか質問しても良いですか？

>>143
何も知らずに目指してたなら、このまま何も知らずに目指したほうが良い。

自分の大学から過去に採用されていたら
少なくとも可能性があるのでは。

そうですね、どうせ受けるのは自由だしそれだけ受けるわけでもないし。
なにわともあれレスサンクスです。

>>143　�U種警察庁が難関なのは、国�Uの他の省庁と比較して待遇が良いのと、採用数が少ないことが理由です。
待遇については、採用時点で巡査部長(県警主任クラス）で、１０年程度で警視（本庁課長補佐、県警課長、地方署長クラス）となります。
県警採用の警察官は試験に合格しないと昇任していかない一方で、警察庁採用の�U種職員は警視くらいまでは同期一律で昇進し、優秀な者は県警本部長（県警のトップ）へ登用されることもあります。
なお、採用については数名〜１０名で、選考も厳格に行われるため、かなりの難関は覚悟しなければなりません。

警察２種は警視長（課長、県警本部長クラス）まで昇任し、任警視監として
勇退する。
警視監って戦前の軍隊でいうと中将相当だ。たいしたもんだ。
ちなみに警察庁次長の階級も警視監。
ここまで来ると警察の場合、１種も２種も分からなくなる。
それでも局長クラスへの昇任は難しいでしょうな。

どの省でも局長の壁は厚いね

　　　　　　　　　　１種　　　　　　　　　　　　　　　２種
課長補佐　　何やってんだ？　　　　　　　　　普通
課長　　　　へぼかったんだなー　　　　　やり手だね
審議官　　　　普通　　　　　　　　　　　　　　　　神
局長　　　　　上位だな　　　　　　　　　　　　該当なし
事務次官　　貴方が同期のトップです　　　該当なし

こんな感じかな

１種で課長補佐でおわる奴なんていんの？

首にならない程度の不祥事をおこし、
周囲の白い目にも耐え続けて定年まで勤務すれば、可能かなあ。

……ただ、出先の課長職あたりに飛ばされる可能性の方が高いかも。

１種は審議官で普通か・・・

技官は課長で終わる人が結構多いと思う。

そのとおり　
技官と事務官を同一基準では見てはいけません
雲泥の差が出てくるのですから

１種で課長補佐で終わる人の割合は？

>>155
事務屋は全員課長級までは逝く
技術屋でも課長級の手前（課長と補佐の間のポスト）までは逝く
したがって、限りなくゼロに近い

>149
２種で本省課長補佐まで逝けばかなりのもの。

大蔵省で初級職で東北財務局長を経て印刷局長までなった人がかつていたな。
優秀かつ滅茶苦茶な激務（家に帰れず妻に職場まで着替えを持ってきてもらってたらしい）で
体を蝕み、６１歳で亡くなったけどね。

２種って歴史が浅いから、
「２種で○○までいく」というのは、
「上級乙のひとが○○までいっている」という意味なの？

>158
�U種≒中級（大方）

>>159
さんくす

>>157
本省国２なら最低、課長補佐にはなれるでしょ。係長どまりなんてあり得ないと思うが。

ちなみに、国２からもう９級も出てる。

http://clearing.jinji.go.jp:8080/hakusyo/image/jine200302/tb1.2.1.26.gif

国�Uっていつからできたんだっけ？
まだできてから日が浅いから、上の級が少ないだけかな？

中級でも11級がいてビックリした。

>>162
国２は昭和６１年度からだから１期生は１８年目かな。
中級は１１級どころか、指定職もかなりいる。
161の表は一般職だから出てないけど。

>>161
９級の１人、これは国２ではないと思うな。
「等」の何かまでは不明だが。
それとも年齢上限ギリギリで転職した類似職経験たっぷりの珍しい人とか？
それだと５０前くらいの年齢だが

中級と上級乙がきちんと別枠になっているから、
国II以外に考えられない気もするが……

……と思ったけど、労働基準監督官って行政職だっけ？
あれは厚生労働省では準キャリア扱いだったはず。

>>165
労基あたりだとすると、逆に１０級以上が存在しないわきゃないし。
この表の過去のやつを見ると、数年前は７級以上がいなかったりする
から、国２としか考えられないんだが。。。

てか３種がかなり出世してるじゃん

>>166
「国１（及び国上甲）」の行以外は昭和６１以降とそれより前で分けてるような気もするが…

まさか労基だと１８年目で１０級以上が居たりするの？

>>168
40歳で本省課長級となると、準キャリアどころかキャリアそのものですね。
……って、ありえん。そりゃいくらなんでもありえん。

あり得んと言っても、公式統計上存在しているわけで。
誰か解明してください。

国２警察庁じゃないかな？９級の人

>>171
ああ、なるほど…

しかし、40歳で室長クラスとなると、国Ｉ技術職並のペースですね。

みんな気づいていないようだが、これは平成１５年度版公務員白書の資料ではあるが、
時点は平成１４年１月１５日なんだな。
つまり平成１３年度時点のことのわけで、国２の一期生（昭和６１年度）だとすると、
１６年目だ。現役なら３８〜３９歳ですか。完全に国１事務職扱いでしょ。

国２で現役という可能性は限りなくゼロに近そう
平成１３年度だと、一斉昇任制をやめた省庁ではまだ８級の国１一期生事務職もいるような時期じゃないか。

謎が謎を呼ぶ……
事情を知っている現職さんとかいないものかな。

ＣＩＡ日本事務所に入りたいのですが、
国家�U種から採用してるんですか？
ＣＩＡのホームページを見ても、
現地スタッフ採用の項目が見当たりません。
現職のみなさま方教えてください。

スゴーク電波がユンユンしている質問だな。

>>176

ここ？
ttp://www.cia.co.jp/

>>178
こっちのＣＩＡもいいっすね。
漏れはＦＢＩファクトリーという社も気になる。

でも、漏れが就職したいのは
ttp://www.cia.gov
こっちのＣＩＡでつ。

実はこっちの方じゃないの？

ttp://www.cia-tv.com
ttp://www.cia.uec.ac.jp/

ﾊｯ��(ﾟДﾟ〃)　ＣＩＡ日本事務所って霞が関にあるのか？？？
赤坂あたりにありそうなﾖｶｰﾝ

昭和19年8月29日　
昭和43年3月　東京大学法学部卒業

昭和43年4月 通商産業省入省
昭和60年6月 大臣官房広報課長
昭和60年12月 通商産業大臣秘書官事務取扱
昭和61年9月 貿易局輸出課長

次官でも課長になれるのは40過ぎなんだが・・・・・

昭和19年8月29日　
昭和43年3月　国士舘大学法学部卒業

昭和43年4月 通商産業省入省
昭和60年6月 大臣官房広報課長
昭和60年12月 通商産業大臣秘書官事務取扱
昭和61年9月 貿易局輸出課長

大東亜帝国でも課長になれるのは40過ぎなんだが・・・・・

ノンキャリなら、だらだらしといて管理職にならなければ、残業代もらい放題でいいじゃん

周りの目が気にならなければな

国家安全保障局、エシュ〇ンの日本支部、出先機関ならA県にあるよ。

外務省のノンキャリは生涯年収は他省庁の�T種の平均よりは多いですよ。
特に、�U種相当の「専門職」採用者。ノンキャリなのに、大使にもなれるし、
大使は無理でも、総領事になるのは結構多い。
�V種も在外行けば、ずいぶん良い暮らしをしています。

下の記事によれば、専門職でも大使になれば、年収３０００万超。現地では、
公費で夕食食べることが殆どだから、３年間大使を務めれば、楽に７０００万は貯まるだろう。
退職金が３０００万としたら、大使のポストを退職する時には憶の金が....

http://www9.plala.or.jp/bruce-t2/kiji/kiji07.htm

>>186
国籍が日本だけど採用してくれるのかな？

國奴抗痛症はどうでつか？
特に元運輸族。

車検場とか業者とウハウハ？

あげ

>>188
君は甘すぎる。大使は定年制ではないし何回もできるので
4億程度はたまる。4億でも少ないか。現地企業の賄賂も潤沢だし。

>>192ｵﾏｴ馬鹿だろ

韓国国家安全企画部日本支部はどうやって入ればいいんでつか？

>>189
現地スタッフとしてならあるんじゃないかな。ただNSAのはあくまで諜報機関なので
一般に公募するんじゃなくて、米国の国家安全保障局で公募があるような気がする。
これはあくまで予想でよく分からんけど。

あと、諜報機関と言っても施設の感じからすると航空宇宙局(NASA)に近いイメージがする。

寒い〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

キャリア幹部に気に入られればノンキャリで多少若くても
９級くらいまでなら出世する。仕事ができなくても。
まあ、必ずしも実力主義の世界じゃないからな、お役所は。

会計検査院がベスト。
１．採用数が多い。２０名近い。警察に比べればかなり楽。
２．１種との差が少ない。途中までは同じ仕事。
　　現場仕事だから在籍年数がものを言う。
３．本省にしては勤務が楽。
　　検査の報告書（つい最近出たヤツ）提出前以外
　　なら、時には定時すら可能。土日はきっちり休めます。
４．出張好きなら天国。年８０日全国万遍なく。出張費出て
　　生活費かからないから金も貯まります。
５．でも転勤はないので自宅持ってもＯＫ。

725 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/25 22:51
俺の机の隣のおじさんは仕事もできて人望もあるのに、ノンキャリゆえに５０に
なってもまだ主任で、キャリアの年下の課長や課長補佐からいびられている。
隣のおじさんが管理職になればこの役所ももっとよくなるだろうと思うが、
口先だけの馬鹿ばっかりが出世してあほづら晒している。

>>199
2chだね〜ｗ

ていうかノンキャリでも５０くらいになりゃ普通課長補佐にはなってるわな。
５０で主任じゃ、能力もないんでしょ。

本省ならまだしも、それ以外だったら補佐も厳しいのでは？
ポスト不足。

>>201
大学なら５０で係長ってのがザラだが。
技官に至っては主任もいる。

age

霞が関についてのはずなのに、いつしか地方等も含めてるね

>>205
1の場合だとどこがいいですか？と聞いているまだ単なる受験生の状態である。
だが実際には内定後に本人がどこを希望しようがしないだろうが、
どこに行くかは本人に決められないことなのに
希望すれば入れると思いこんでいるあたりが悲しいネ。

>>206
そだね（苦笑）　

本省２種の標準的な俸給の上がり方は、どのような例でしょうか。
経産省、厚生労働省当たりの水準でお願いします。下の表の手直しお願いします。

２−２　３−４　４−５　６−８
２−３　３−５　５−５　６−９
２−４　３−６　５−６　７−８
２−５　４−３　５−７
３−３　４−４　６−７

９年目で４級、１８年目で７級と聞いたのですが

》208 俸給の対応はわかりませんが、計算の場合、8年目で4級。7級は18年目です。なお、はやい人は16年目くらいで7級です。

>>208
そんなこと考えている人は、絶対にこないで下さい。迷惑です。
（厚生労働省のノンキャリより）

>>210 禿堂
ま、考えているのは現役のヒラ２種だろうよ。
暇人どもめ（藁）

激しくスレ違いだけどさ・・・
どうしてそんなに�U種にこだわるの？
素直に�T種試験受ければいいじゃんよ
�U種で霞のトップに立つだけの
才気と覇気があれば普通に受かるよ？
運がよければ、どちらか一方でも受かる。マジで
大学受験に比べれば�T種試験なんてチョロいだろ？
その上で�U種採用になるんなら、割り切ろうよ。
昇級だの年給だの細かいこと気にしないで、
うだつの上がらない人生を楽しもうじゃないか！

>212
同意。
とりあえず、ダメもとでも一種受けてみるのが良い。
漏れみたいに合格→内定するﾔｼもいるから。

夢を歌えよ・・・

>>210
賛同。（210の後輩より）

＞＞２０８
うちの所は３−８→４−５（または３−９→４−６）
　　　　　６−２０→７−１６くらい
　　　　　８Ｇコースは８−特１で勧奨ヤメ
　　　　　１０Ｇ勝組コースは１０−１５くらいで勧奨ヤメ
まあ、これは同じ省でも局によって違うし、同期の数とポスト数にもよるが
いずれにせよ、そんなおいしい上がり方をするトコはないでしょう

現実はシビアよ（藁）

>>208
計算はそんなもんじゃないかな。
ただ、実際は特昇もあるので、人によって号俸はもう少し上までいくこともあり。

質問答えていただいてありがとう。
俺は実は一種で５−２、
官舎の抽選でノンキャリに負けたから（号で負けたのか？）、
２種の俸給の上がり方が知りたくなったわけです。

>218
ノンキャリと仲良くやれよ。

これが完成形か・・・酷いな・・・
ノンキャリをどのように思っているかすぐ分かるな・・・

誰か、ランキング表作ってよ。

財務
警察
経済産業
・
・
・
・
会計検査院
>>208

大使になれる可能性もあり、高収入の外専も上位に入れたほうがいいだろ？

殉職して２階級特進する可能性もあるのが外専。

>1
宮内庁がいいぞ、仕事が一番ゆるい官庁だ。
しかも生え抜きキャリアがいないからノンキャリにとっても居心地がよい。
世間体も悪くない。

>>225
てめえは宮内庁の職員なのかと問い詰めたいね。
いや、そもそも、現職かどうかも怪しい。

あぼーん

ageるぞ

もちろん職員ではない。
でもいろんなところから聞き及んだ範囲から想像するにノンキャリ天国は
宮内庁だと思う。

・宮内庁
・総務省統計局

この二つは楽そうだな

>>229
聞き及んだ、ってどうせ２ｃｈだろ？（ﾜﾗ
くだらねー憶測でものを描いてるんじゃねーYO

そういえば、上の方で出てきたII種17年目9級の謎は謎のまま？

この出世具合ならノンキャリの希望の星だと思うし、誰か知っててもおかしくなさそうなんだが。

↑

どこの省庁かは教えれ

ﾃﾞﾏだｹﾞﾏ

突然変異で突発的にすごい出世するヤシがときどきいる。最近。なぜか。おかしい？日本語。

おまえがおかしい

�T種からは不人気なのに、�U種からは人気があって、かつ、
全体の職員数が少ないところは概してノンキャリ天国。
例えば、会計検査院、金融庁、特許庁、公取委等。
大抵、利権はないけどスッペシャルな仕事を黙々とこなす孤高の役所って感じ。

芥溜め

>>232
なんとなくわかった。あれ以外ありえない。
二種ではなく、二種「等」なのがポイント。

>>237
特許庁は�T種技官のすくつだろ。

営団地下鉄の駅職員

情報通信省（仮）

>>232
おおかた早稲田の法学部あたりを出て2種でどっかに入ったカスが
ハッタリをかましてメンツを守ろうとして書いたのだろう。
みじめなやつ。うそをついてもわかるのにね。
と、こんなところで書いている漏れは某国立卒2種だけど。

これのことを言ってんだよ馬鹿。
http://clearing.jinji.go.jp:8080/hakusyo/image/jine200302/tb1.2.1.26.gif

>>244
上級乙で２級在職が２０９人？
どういうことだ？
昇進拒否しつづけてるのかな？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
野中広務用しおり
　 ∧＿∧ 　 http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=non_career
　（　・∀・）＜>>1↑こんなの見つけたっち♪
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

海難審判庁って採用ある？

金融庁はお奨めかもね？
ここでやり手だと金融機関に嫌われるし、癒着しにくいから天下りもあまり
望めないから、キャリアは来ないだろう。定年までバリバリやれば、後は
本書いたり地方大学の講師とかしながら、評論家を目指す方法もある。

>>248
>定年までバリバリやれば、後は
>本書いたり地方大学の講師とかしながら、
>評論家を目指す方法もある。

ﾜﾛﾀ

ﾊﾟｹﾗﾀ

ぴかちゅう

コナン観るから、また後でな

ハロワはお奨めかもね？
ここでやり手だと無職だめ連に嫌われるし、癒着しにくいから天下りもあまり
望めないから、キャリアは来ない（断言）。定年までバリバリやれば、後は
マスかいたりホームレス支援ボランティアとかしながら、NPO理事長を目指す方法もある。

芸能人のタイプとかいないの？

やっぱり宮内庁でしょ。
キャリアいないもの（出向のみ）

法務省はどうですか？
キャリアあんまりいなさそう。
民事局とか、面白そう。

>>256
�U種に本省採用ないよ。
地方法務局に逝って，本省に召し上げられてください。

中国共産党側から見た場合、
お金儲けや居住面積を確保するなら、
米国に利権を握らせて日本を侵略・併合したほうが易しい。
日本を侵略・併合できるのは中国が経済成長した後だ。
中国が経済成長し米国と手を組んだ場合、
経済衰退した日本には中国の侵略・併合を食い止める
抑止力も予防手段もない。
だから、日本を占領する実力を溜めるまでは
中国共産党は日本人の生存本能を刺激するマネはしない。
日本を占領する外交準備が終わったら、
慎重だった中国は早く、そして、強く軍事威嚇に出てくる。
財政赤字と少子化で経済衰退した日本が
自衛隊の給料を払えないまま、慌てて核関連条約を破り、
核弾頭生産用の遠心分離機を作っている。するとその間に、
在日米軍が撤退して、人民解放軍の進駐が完了する。

もし、砂漠化の進む中国が日本・台湾への侵略・併合に失敗したら、
環境破壊により北京を中心とする中華文明は滅亡する。
中国共産党政府が日本併合のタイミングを逃し
このままのペースで70年も環境破壊が進めば、
黄河は断流し、北京は砂漠に飲まれ、
沿岸部と長江にあるコケのような薄皮都市がわずかに残るだけだ。
中国共産党は座して死を待つのか？そんなわけがない。

　また、日中両国が歴史認識や尖閣諸島の領有問題を
めぐって対立しながらも、双方が経済的利益を重視する立場から
「５年以内に和解不可能な関係になる可能性は低い」と予測。フォード国務次官補（情報機関・調査担当）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000124-kyodo-int　（リンク切れ）
この記事2003年11月8日17時47分から6年後に中国が在中日本企業を襲う可能性があるということだ。

日本は2005年に最初で最後の国連条文修正記念式典で
拒否権のある常任理事国に入って核武装をすべきだ。

>>256
キャリアはいなくてもＰがいる

キャリアはいなくてもＰがいる
→Ｐって何？法曹資格者のこと？

P・・・。その真実を口にしたものは
ほとんど全員が僻地に飛ばされるか、退職に追い込まれる
ので、法務省では決して語ってはいけない事柄・・。

航空局だね(^_-)

Ｑ「法務省でＰと呼ばれるものは」

Ａ　ピンコ立チンコノンキャリ　　　　Ｂ　パー高卒
Ｃ　パーフェクト超人　　　　　　　　　Ｄ　プロライセンス保有者（法曹資格者）

答、Ｄ！（合ってる？）

答えなしだろ。
Pはプロセキューターじゃないの。

司法業界だと
P 検事
SP 副検事
G 検察事務官
J 裁判官
B 弁護士
K 警察
と言ったりする。

検察庁のことは
裁判所だと行政、
国税局だとP庁、
と呼んだりもする。

>>265
２レス目で正解バラシ　カコイクナイ！！

■太っ腹な方が大判振る舞い■
オカ板花見オフ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079246053/
において、本日中に1000まで行ったあかつきには、
ゲタ ◆jWriwZYKl. 様が花見費用を全ておごって貰えるとのお達し

当日の飲食費用、会場費は勿論、遠方からの来場者の
為の交通費や宿泊費、その他諸々全てをジャミラ様が
提供してくれるとのこと

皆様、ふるってスレの盛り上げをお願い申します
※下の毛を剃った女子高生も山ほどきます！
----------------------------------------

（　´�D｀）ノあげなのれす

息の長いスレだな。

内閣情報調査室はどうよ？

自殺とかメンタルな人いる？
独身は結婚できる？
平和な家庭もてる？

友達に警察庁行きたいといったら、必死に止められた。知り合いが勤めているという話だった。いつも温厚な友達が必死で止めていたので驚いた。

>273
そりゃそうだ、ノンキャリの事務官で入ったら、キャリアだけでなく警察官にも
差別されるし、回りにいるのは巡査上がりのすげえやつ。
ノンキャリなら特許庁、宮内庁などもっとマイナーな官庁の方がキャリアも
少なくていいよ。

省庁間の移動ってできるのでしょうか？出向だけなのかどうか、教えてください。

さあ

>275
あなたの勤務先によります、試験の受け直しくで転職したものですが、その際にも
省庁間異動二十四歳説という話が（１５年位前ですが）ありましたが。
その後、いろいろな省庁から当省へ出向後にそのまま移籍したいという人を受け入れ
ています、逆に自分が出向した省庁で残るルートをもっている省庁や希望して残った
人にもあいました。
どこの省庁の方かしりませんが、だめもとで人事課に希望をだされてはどうでしょう、
年齢制限にかからなければ受け直しという手段もありますが。

内務省

>>274
II種採用警察官なら、かなりのエリートになれるけどね。

うまくいったら県警本部長だ。

受け入れる側から言うと、Ｉ種だからまだ仕方ないとあきらめもつくが、
II種なんぞ寄越してこられたら激しく腹立つ。謀反が起こるぞ。

�U種を差別しないで下さい。

http://www.croma.co.jp/party/index.html
公務員なら行け！

Ｐ庁万歳

ここで、お姉さんのツルツル割れ目がみれますた(*´д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/22p48

美人お姉さんハァハァ…(*´д`*)ハァハァ

�U種なら黙って独立行政委員会

キャリアから宮内庁出向するとどうなるのだろう？ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ

公務員受験雑誌見てたら亜細亜とか駒澤卒の国�Uの職員が
○○省大臣官房○○係長とかででてた。
同期では相当の出世頭として扱われているだろう

そんなことないよ。係長なら官房系でも
ノンキャリの人はたくさんいるよ。
つかむしろ多い。

>>289
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
亜細亜大学や駒澤大学の同期の間では
出世頭って意味と思われ。

よく霞ヶ関でデモやっているところには行かなくてよかったな、とは思う。

警察以外ある？
A種採用の鑑別技官は＞？

法務省？

�U種なら本省採用は止めた方がよいでしょう。後悔すること間違いなし。
仕事は�T種と同じ（官房と原局庶務除く）、でも待遇は天と地の差、という現実に耐えられず、精神を病んだり、いっちゃう人が多いです。
仲間（同期）も少ないし、ハードワークで大学時代の友人と遊ぶ暇ないから、交友範囲もめちゃくちゃ狭まります。
本省に採用されるだけの能力あるなら、地方支分部局で採用されれば、出世頭になれるからそっちの方が絶対いい。

金融庁はいいかも。キャリヤ少な目の実働部隊。
国２で入って、優秀な香具師なら準キャリヤ並処遇らしい。
ただ、政策というよりも雑用的な仕事多い。しかし、金融機関に対しては
いばっていられるが、最近は、金融機関もなかなか言うこと聞かないらしい
ので、ある意味やりがいもあるんじゃないかな。

霞といってよいのかどうかわからんが、やはり、外専でしょう。
語学とか地域の専門となってもある意味マターリもよいし、
優秀でやる気あるならキャリヤ並みの引き抜きもたまにある。
在外での手当ては高すぎとすら思える。
外務省改革が必要とは思うが、役所だからそんな簡単に変わるわけない。
特に伏魔だから。ある意味一番役所的である意味一番よくわからない
ところも魅力だなあ。

hage

マジレスお願いします。公認会計士と地方の市役所や県庁につとめるのは
収入や忙しさなど、また安定するかそうでないかで総合的にみたとき
なった方がいいと思われるのはどちらでしょうか？？

役所は安定しているからやめておいたほうがいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）　　　　|　ウマそうなウンコスレの臭いだ〜!
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（　　　　　＼
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ　　　　　　　　　　　　　　　β β／　　ﾌﾟ〜ﾝ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝　　　　　　　　　　　　　　(ﾞД")∋))　〜
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′　　　　　　　　　　　　　　　　<<
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>299
安定のほうがだめなのですか？？ってかこれからは公務員の給与と待遇は
どんどん下がるってほんとですか？？

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　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　>>301ｶｺﾜﾙｲ　空気嫁
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