＄＄公務員の給与は安すぎる！！ 弐＄＄
952 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 16:50
953 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 16:59
>>948
自分がやってもいないことで偉そうに言うなよ。
民間がケチケチしてるから不況に拍車が掛かってるんじゃないか。
公務員に不況の責任負わせようとしないで，バブルの頃のようにじゃんじゃん経費で使えよ。
>>949
のが公務員の正論なんだよ。朝から窓口で怒鳴り散らして，これだから公務員は気楽で･･･
みたいに言ってるけどよ，駐車場で２時間の昼寝は仕事時間に入ってるんだから驚きだな。
>>948
コストダウンも心掛けてるようだが，ついでに仕事量もダウンじゃ不況の打開策にはならんな。
自分がやってもいないことで偉そうに言うなよ。
民間がケチケチしてるから不況に拍車が掛かってるんじゃないか。
公務員に不況の責任負わせようとしないで，バブルの頃のようにじゃんじゃん経費で使えよ。
>>949
のが公務員の正論なんだよ。朝から窓口で怒鳴り散らして，これだから公務員は気楽で･･･
みたいに言ってるけどよ，駐車場で２時間の昼寝は仕事時間に入ってるんだから驚きだな。
>>948
コストダウンも心掛けてるようだが，ついでに仕事量もダウンじゃ不況の打開策にはならんな。
954 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 17:03
955 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 17:23
>>954
わー、絶対言うよそれ。
わー、絶対言うよそれ。
956 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 17:29
>>952
もっとわかりやすい例を言おう。
あんたの街の役所の窓口で、あんたの個人情報（住所、氏名、独身か既婚か、所得収入、不動産情報、電話番号など）教えろという奴が来た。
「お安い御用です」といって教えるべきだというんだな。
もっとわかりやすい例を言おう。
あんたの街の役所の窓口で、あんたの個人情報（住所、氏名、独身か既婚か、所得収入、不動産情報、電話番号など）教えろという奴が来た。
「お安い御用です」といって教えるべきだというんだな。
957 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 17:32
今までに税金ドロボーと言われた瞬間。
生活保護者がベンツを買ったことを自慢げに話したので、注意したとき。
税金滞納者の家に徴収に行ったとき。
補助金で、トラクターとコンバインを買った農家のおっさんが、倉庫も作れといってきたので断ったとき。
あれ、みんな税金で儲かってる奴ばっか？
生活保護者がベンツを買ったことを自慢げに話したので、注意したとき。
税金滞納者の家に徴収に行ったとき。
補助金で、トラクターとコンバインを買った農家のおっさんが、倉庫も作れといってきたので断ったとき。
あれ、みんな税金で儲かってる奴ばっか？
958 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 18:08
>>954
当然だ。役所が悪い。それ以外に責任を取るべき者は>>946の事例には存在しない。
それよりも、事故が起きた時に自治体ではなく職員本人に直接賠償請求できる制度の整備
が急がれる。
自治体に請求すると、税金の中から賠償金を払ってしまうからな。
当然だ。役所が悪い。それ以外に責任を取るべき者は>>946の事例には存在しない。
それよりも、事故が起きた時に自治体ではなく職員本人に直接賠償請求できる制度の整備
が急がれる。
自治体に請求すると、税金の中から賠償金を払ってしまうからな。
959 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 18:21
９５２のようなヤシは人間として生きていく資格がないな。
一回氏んで鯉！
一回氏んで鯉！
960 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 18:28
961 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 18:33
962 ：954：03/10/13 18:39
>>958
つまり、事故が懸念される事案において、
許可をしろ、
許可のうえで事故が起こったら責任をとれ、ということですね。
それがが当然かつ可能であると考えるのであれば、
支持者を集めたうえで選挙に立候補して日本を変えてください。
少なくとも、「それは当然であるから、いずれそうなる」という受け身の姿勢では、
絶対にそのような社会は来ないと断言できます。
つまり、事故が懸念される事案において、
許可をしろ、
許可のうえで事故が起こったら責任をとれ、ということですね。
それがが当然かつ可能であると考えるのであれば、
支持者を集めたうえで選挙に立候補して日本を変えてください。
少なくとも、「それは当然であるから、いずれそうなる」という受け身の姿勢では、
絶対にそのような社会は来ないと断言できます。
963 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 18:48
>>962
同感。
ＤＱＮ住民たちの多くは、「自分たちの街を変えるにはどうしたらいいか」ってことを
真剣に考えないで管を巻いているだけなんだからねぇ。
漏れも、ＤＱＮ住民がどうしても納得しないなら、名乗った上で「訴訟でも何でもしてくれ！」と
言ってる方だけど、出訴したヤシは一人としていないね。
ま、出訴しても１５０％却下されるのわかってて言ってるのだけど。
同感。
ＤＱＮ住民たちの多くは、「自分たちの街を変えるにはどうしたらいいか」ってことを
真剣に考えないで管を巻いているだけなんだからねぇ。
漏れも、ＤＱＮ住民がどうしても納得しないなら、名乗った上で「訴訟でも何でもしてくれ！」と
言ってる方だけど、出訴したヤシは一人としていないね。
ま、出訴しても１５０％却下されるのわかってて言ってるのだけど。
964 ：954：03/10/13 18:52
>>960
支払うべき税金を払わなかったり、生活保護を不正受給したり、補助金を違法に申請しているのは、
「ささいなこと」なので、見逃せということですか？
だとすれば、その方が公務員として「怠けている」ことになりますね。
それとも、そのようなことを取り締まるのは当然のことだから、わざわざ大声で言うようなことではない、ということでしょうか？
支払うべき税金を払わなかったり、生活保護を不正受給したり、補助金を違法に申請しているのは、
「ささいなこと」なので、見逃せということですか？
だとすれば、その方が公務員として「怠けている」ことになりますね。
それとも、そのようなことを取り締まるのは当然のことだから、わざわざ大声で言うようなことではない、ということでしょうか？
965 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:00
民間から一つの意見として
公務員だから全て給料下げろというのはナンセンス。
働きに見合ったギャラをもらえるのは当たり前のこと。
役所の中でふんぞり返って勤務時間中に新聞を広げている人と残業しても追いつかない仕事量をこなしている人にギャラが同じ場合もあるというのはあまりに理不尽だ。
確かに民間にもそう言った不公平は存在する。ただ、そのギャラの源泉が税金である以上、民間と違ってよりシビアな査定を求めたい。
公務員のみなさん。給与が安すぎるというのであれば、自らが立ち上がってその理不尽を質していってもらえませんか。
公務員だから全て給料下げろというのはナンセンス。
働きに見合ったギャラをもらえるのは当たり前のこと。
役所の中でふんぞり返って勤務時間中に新聞を広げている人と残業しても追いつかない仕事量をこなしている人にギャラが同じ場合もあるというのはあまりに理不尽だ。
確かに民間にもそう言った不公平は存在する。ただ、そのギャラの源泉が税金である以上、民間と違ってよりシビアな査定を求めたい。
公務員のみなさん。給与が安すぎるというのであれば、自らが立ち上がってその理不尽を質していってもらえませんか。
966 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!! てんてん薯藷嘗纂：03/10/13 19:01
ここも、おわりでつか？
967 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:02
968 ：９６５：03/10/13 19:07
969 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:18
議論がいい流れに乗りそうなときに
（民間・公務員双方ともから）馬鹿な意見が出てきて
つぶれるのを何回も繰り返している気がするんだが。
>>965
理想はそれなんだよな。
しかし、それを実現するためにどうしたらいいか、と言うのを考えるときに
どうやって成果を給与に反映させるか、と言う問題はどうしても発生する。
「成果」＝「コストダウン」と行かないのは当然で、だから>>928みたいなことを
するわけにはいかない。公務員の業績をはかるよい基準はないものだろうか。
（民間・公務員双方ともから）馬鹿な意見が出てきて
つぶれるのを何回も繰り返している気がするんだが。
>>965
理想はそれなんだよな。
しかし、それを実現するためにどうしたらいいか、と言うのを考えるときに
どうやって成果を給与に反映させるか、と言う問題はどうしても発生する。
「成果」＝「コストダウン」と行かないのは当然で、だから>>928みたいなことを
するわけにはいかない。公務員の業績をはかるよい基準はないものだろうか。
970 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:27
国民の皆さんの期待を背に，明日も自分の業務に励もうと思っています。
公務員の給与が高いか安いかどうかはわかりませんが，自分は支給された
給与の分しか仕事をしません。それ以上は，給与外ですから・・・。
給与が下がってすこし士気が下がってきました。
公務員の給与が高いか安いかどうかはわかりませんが，自分は支給された
給与の分しか仕事をしません。それ以上は，給与外ですから・・・。
給与が下がってすこし士気が下がってきました。
971 ：965：03/10/13 19:35
972 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:44
民間から非常勤の人事査定担当者を派遣しては？
973 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:45
974 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:47
975 ：９６７：03/10/13 19:53
>>968
議員になるより１０年我慢してから暴れた方がいいと思っていますが＜漏れの場合
団塊の世代が出ていったら、イヤでも変わらざるを得ないし、その頃にはどこの役所でも
真面目な職員が多数派になるからね。
過半数の議員集めるのに２０年かかる（その間に選挙の洗礼を５回あびる）よりは、内部にいて
１０年で動ける方がまだマシだと思ってるのだけどね。
今の若手職員が団塊の世代につぶされて同等の職員にされてしまうのは避けたいから、
１０年ぐらいは動かない方がトクだと考えている職員はイパーイいるよ＜我が地方公共団体の場合
議員になるより１０年我慢してから暴れた方がいいと思っていますが＜漏れの場合
団塊の世代が出ていったら、イヤでも変わらざるを得ないし、その頃にはどこの役所でも
真面目な職員が多数派になるからね。
過半数の議員集めるのに２０年かかる（その間に選挙の洗礼を５回あびる）よりは、内部にいて
１０年で動ける方がまだマシだと思ってるのだけどね。
今の若手職員が団塊の世代につぶされて同等の職員にされてしまうのは避けたいから、
１０年ぐらいは動かない方がトクだと考えている職員はイパーイいるよ＜我が地方公共団体の場合
976 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 19:59
977 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:04
978 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:04
979 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:06
>>970 は仕事に対する姿勢からまず改めるべきだ。
980 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:08
981 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:12
何で皆怒ってんの？
ハナから公務員なんてゴメンだよ。って奴等なら、そんなにムキにならねーはずだが。
公務員が民間より楽で、それなりの給料貰ってるの解ってるんなら公務員なれよ。又はなれば良かっただろ。
民間で働いて不平不満言ってるようなら、よく考えてみろよ。
元を正せば自分の選択が間違ってたんだろ？
今の会社に、首根っこ捕まれて誰かに強引に入れられたのか？
しょーがなく入ったって言ったって、それは言い訳にしか過ぎない。
だいち民間民間って言うけどよ、全部の民間企業がそんなに忙しく、能力の高い仕事してるとは思えんよ。
だいたい怒ってる奴等は、自分の仕事（職場）の他に、どれだけ他の職種の事知ってんだよ？
どんな仕事でも実際に入って勤めてみないと、色んな事解らんだろうが。
てかよ、文字で怒んなよ。かなりカッコ悪いよお前等。。
ハナから公務員なんてゴメンだよ。って奴等なら、そんなにムキにならねーはずだが。
公務員が民間より楽で、それなりの給料貰ってるの解ってるんなら公務員なれよ。又はなれば良かっただろ。
民間で働いて不平不満言ってるようなら、よく考えてみろよ。
元を正せば自分の選択が間違ってたんだろ？
今の会社に、首根っこ捕まれて誰かに強引に入れられたのか？
しょーがなく入ったって言ったって、それは言い訳にしか過ぎない。
だいち民間民間って言うけどよ、全部の民間企業がそんなに忙しく、能力の高い仕事してるとは思えんよ。
だいたい怒ってる奴等は、自分の仕事（職場）の他に、どれだけ他の職種の事知ってんだよ？
どんな仕事でも実際に入って勤めてみないと、色んな事解らんだろうが。
てかよ、文字で怒んなよ。かなりカッコ悪いよお前等。。
982 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:21
公務員の給料が下がればみんなの税金が安くなるから、
民間の人は公務員の給料が高くなるのを怒っているんでしょ・・・
民間の人は公務員の給料が高くなるのを怒っているんでしょ・・・
983 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:29
984 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:30
985 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:32
1000は漏れがとってもいいですか？
986 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:35
>>984
> 人件費総額は適性だと思うが、その配分のされ方が不均衡である、
> と若い公務員（含む俺）は思っていると思う。
同感。
２０代、３０代前半の大卒職員の基本給は今より３〜７万あげ、４０代後半から５０代のヒラ職員の
基本給は今より３〜４万下げたあたりが適正だと思うし、移行するのに１０年もあったらできたのだけど、
それをサボってきたからねぇ。
一応漏れは４０代前半。
正直、今まで基本給ベースで年間６０万円ずつぐらい損しているような気がするな。
> 人件費総額は適性だと思うが、その配分のされ方が不均衡である、
> と若い公務員（含む俺）は思っていると思う。
同感。
２０代、３０代前半の大卒職員の基本給は今より３〜７万あげ、４０代後半から５０代のヒラ職員の
基本給は今より３〜４万下げたあたりが適正だと思うし、移行するのに１０年もあったらできたのだけど、
それをサボってきたからねぇ。
一応漏れは４０代前半。
正直、今まで基本給ベースで年間６０万円ずつぐらい損しているような気がするな。
987 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:36
988 ：970：03/10/13 20:37
私は，労働者です。労働力を売って対価を得ているんです。
ボランティアではないんです。
「働きたくても職がない人」は，公務員試験を受けてみてはいかがですか？
門戸は平等に開かれているんですから・・・。
将来ともに国民のためにがんばりましょう。
ボランティアではないんです。
「働きたくても職がない人」は，公務員試験を受けてみてはいかがですか？
門戸は平等に開かれているんですから・・・。
将来ともに国民のためにがんばりましょう。
989 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:38
990 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:45
期間公務員募集
日給6000円
経験者＋200円
期間延長制度あり
社員登用制度なし
日給6000円
経験者＋200円
期間延長制度あり
社員登用制度なし
991 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:48
遠くでクソコテが吠えている
もうすぐここにも来るかな
わはは・・・
もうすぐここにも来るかな
わはは・・・
992 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:51
そろそろ1000ですね。
993 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:52
ヒガミやヤッカミ以外で公務員ごときを叩くかね？
人生の目標があって充実した生活をし、経済的にも恵まれ、
愛し合っている彼女や奥さんがいて自信も余裕もある奴が
わざわざ２ちゃんで公務員なんか叩くハズがねーだろバーカヽ(´ー｀)ノ
人生の目標があって充実した生活をし、経済的にも恵まれ、
愛し合っている彼女や奥さんがいて自信も余裕もある奴が
わざわざ２ちゃんで公務員なんか叩くハズがねーだろバーカヽ(´ー｀)ノ
994 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:52
９９４
995 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:53
ここではコテじゃないのか？
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!! てんてん薯藷嘗纂
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!! てんてん薯藷嘗纂
996 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:56
公務員が公務員を叩いているのだよ
997 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:56
998 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:57
叩きたくなるコテ
999 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 20:59
あああ
1000 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 21:00
てんてんは市役所の徴税職員だよ。
市民の敵。
市民の敵。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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