大学の技官って…４　【ﾈｸﾀｲの結び方忘れました】

>>917
うちはその旅費も受講費も出してもらえないのだが。
それなのに資格とれと言われてもねえ…。

法人化されたのだから
金を出さないのなら資格は取らん
と突っぱねました

なんだかんだで２０万以上かかるからねえ、放射線

法人化で大学が技術職員の資格取得に金を出さないことが決まったんだよね。
教員側はそれを知らなくて「早くとってくれ」と言われた。

仕方ないから自腹切って行こうと思っているけど…。

え？そうなん？？？
教員の資格取得には費用出すみたいなのにねえ
おかしな話だ

今まで出してくれてたとこも出なくなったのか？

>>902
＞ところが、この件を国会で叩かれて、急遽全国調査＆予算ばらまきって感じだったからな。
九州の駅弁だったよな。
あそこは当時（本来担当すべきだった）人事が技術屋に丸投げしてたというヒドイ状況だったらしいね。

なにが「ISO取得！」だか。

>>922
大学によります。うちの話しです。

出張２週間目・・
慢性的に人手が足りない上に５年後には団塊世代が消えて頭数が半分以下になるっつーのに
5%シーリングやら定削をタテに補充ナシって。。
お盆前まで出張して、休みが明けたら出勤拒否しちゃうかもしれない自分がｺﾜﾋ..

うちは団塊世代がいなかったもんで
既に半減しております

仕事量が２倍…にはならないね
技術部を作って、仕事をうまくかなさせようとしたみたいだけど
学生実験ってほとんど午後だし、研究室が始動するのもほとんど午後
カリキュラム変えないと物理的に不可能

>>926
だから午前中に事務仕事をするんじゃないの？
機械のメンテナンスとか学生が動きはじめる前にするとか。

二週間も出張なんて考えられません

>カリキュラム変えないと物理的に不可能

うちも組織化して忙しい部署に暇な人を
派遣して効率よく人員をうごかそうとしてるけど、
カリキュラムでは大体同じ時間に実験とかはいってるから
忙しいときはみんな同時。意味ねーよ。
そもそも事務の人間が考えたことなので教員や教務関係
と調整やすり合わせなんかもやらずに思いつきで。
けっきょくなにがやりたいの？ジム型は？

>>927
うちは事務仕事なんてーのはしてません

機械のメンテなんてったって、二人の技官がやってた分を
一人の技術職員が午前中にやろうとおもったってムリでしょう

技術職員解雇
給料を半減して末永く勤められるパートのおばさんを２倍雇う方が
技術部としては正しい組織改革だと思います

パートのおばさんで代用できるような技術職員なら要らねー。
少なくともうちにはそんな技術職員はいねーよ。
事務員の場合なら
けっこういるけど・・・。

パートのおばさんだって５年も１０年もやってれば
十分な仕事できるようになるだろう
機械のメンテ、取扱なんて部分ならとくにそう
つーか、そう云うおばさんも実際いるしな

そういう、人にまかせられる部分をまかせないことには
「人手が足りなくてどうしょうもない
　実験装置の開発なんてやってる時間が無い」
ってことになりませんか？

「他人のやってた機械、装置なんて関係無い、オイラやらない」
って決め込んで、それで通ってるのなら話は別でしょうけど

まあ、実際こんな風にはなりっこないと思ってるけどね
ってわけで今夜は徹夜で機械運転

器具の洗浄に未だに重クロム酸カリウムを使っているようなところはあるかい？
定年退職した技官がこの危険で処理も面倒な廃液を置きみやげにしてくれて
残された者達が良い迷惑だ。

わて、事務やけど衛生管理者の巡視やってるで。うちは結構金があって
設備はええんやけど、それでも実験系の研究室は薬品の管理とかええか
げんやな。

>>932
おばさんだと夜まで実験につきあってもらえないから雇わないんじゃなかろうか。
他にも子供が病気になったとか、妊娠したとか、旦那が転勤になったとかで
休まれたりやめられたりするのが困るから雇わないと言っている教員がかつていた。

既婚者は避けたいらしい。

我々の解雇も簡単にはいかんよ。
技術ノウハウを継承する前にクビにしたら、
また一からやり直しになるし。

＞技術ノウハウを

もっているオーバードクターを雇いたいと本音を漏らすｾﾝｾもいますが

>>936
それを実践したのが埼玉大。
旧教室技官は教育職の俸号表を基につくったらしい。

そろそろ夏休みですが、皆さんどうですか？

研究室から離れると、実験に必要なものがそろえられなくなりますねえ…。
予算がついていないから、何にも買えません…。

実験なんてやりたくない
毎日怒られてばかり

>>939
分かるな…。
別に給料が上がるわけでもないし。

転勤ってさ、やっぱり行きたい大学とかに
空きがなきゃどうしようもないの？

どうしょうもない

城主から毎日超勤込みの労働時間を決められた
月数時間しか付いていないのにやってられるかと
定時で帰ろうとすると「お前の勤怠は俺が握っているんだぞ」と脅しにかかる

>>943
大学か？高専か？

大学で実験などの講義，修論卒論の指導をされてる方おられますか？
来年度採用なのですが出身学部が違うためにとても心配なのです。

だめ元で今からでも転勤願いをだしてみようかな。
もしかしたら、行きたい大学が空いてるかもしれない品。

>>945
数年いる人はやっている。
しかし技術職員を教室から離す傾向にあるので、
今後はないかもしれない。

>>943
人事課に相談しましょう。
埒が明かなくなったら労働基準監督署に行きましょう。

ちゃんと個人で出勤記録をつけておいてください。

>>947
ありがとうございます。その点も含めて今後詳しく尋ねてみようと思います。

もう一つお聞きしたいのですが，技官の方で過労死するほどに追い詰められて
いる方はおられますか？

過労死した人は知らんなあ
精神的に追い詰められてる人はそこそこいるみたいだけど

勝手に「いっぱいいっぱい」になってるのもいるけど。。。

>>950
>>951
ありがとうございます。上の方でらくちんとおっしゃる方々がおられますが，現実はそうでもない場合が多いと
言う事ですよね？「追い詰められている」とか「いっぱいいっぱい」っていうのはやはり人間関係でしょうか？
それとも経済的に？私は全くのドシロウトなので婉曲表現が分かりません。もし答えられる範囲内であれば
詳しく教えて頂けませんか？無理にという事ではありません。突っ込みすぎた話なら申し訳ありませんでした。

追伸です。
私は現在8時半〜21時半の仕事をやっているサラリーマンです。土日は半分以上の確率で潰れます。
残業は100〜170h/月です。これ以上の勤務時間になる人もおられるのでしょうか？それとも，
その人の要領次第、あるいは人間関係の方がもっと重要な要素という意味合いでしょうか？
質問ばかりの上に長すぎてすみません。

>953

教室系技術職員で過労死は聞いたことがありません。

民間企業で主務を担ってた私がこの仕事に転職した時
に感じたギャップは、技術職員は主務にはなれないと
いうこと。
大学高専の主務を担ってにるのは教員。当然、事務職
員も異なりますが、事務職員は長い時間をかけて教員
を上手に利用する制度を作り上げ、間接的ながらも主
務となりえました。

理解できますか。

>>953
少なくともそれよりかは楽なのは確かだろうと思う。
ただ、暇な時（本当に暇な時はやることが無い）と忙しい時が非常にはっきりしてたり、
やりがいが無いような仕事もあったり・・・。
それでクソ安い給料＋残業代付きにくい（申請しにくい）、公務員並の倫理観。
そういう環境に耐えられるかどうかはわからんよ。隣の花は赤い、とも言うしね。
民間転職できるならその方がいいと思うけど。
どうしてもというのなら事務職員になった方が良いのでは？

人間関係で言えば、事務職のような部署異動もないし、日々関わる人数も少ないから、
仲良くなればいいけど、仲悪くなればもう最悪でしょう。

>>954
>>955
ありがとうございます。とても分かりやすかったです。権力的には蚊帳の外って感じですね。まあ，願ったり叶ったりです。
気をつけるべきは人間関係という事ですね。給料に関しては生きて行ければ満足です。スローライフを理想と
していますから。やりがいに関してなるべく見付けられるように努力していきたいと思います。非常にご丁寧な
お返事，ありがとうございました。

>>956
技術職員のアウトソーシングの話もあるので、
あんまりうかうかしてられないんですけどね…。

権力的には蚊帳の外と簡単に言いますが、多分あなたの想像以上の蚊帳の外です。
技術部の運営を決めるのに、その技術職員が運営会議に参加できないんですから。
大学によっては技術専門職員係長待遇だとか課長待遇だとかあるようですけど、
中には技術職員には管理職がが全くなしという大学もあります。
（係長待遇にもならない）
当然、収入がなかなか上がりません。

あとスローライフすぎて男性技術職員は独身者が多いです。
女性事務職員とうまくつきあって結婚する人もいますが、。
（学生は男ばっかり、同僚も男ばっかりで、給料が低く、条件が悪い。
周りには高給の助手たちがいますからねえ）

今度、教室系技術職だけで事業報告集みたいなのを出せとジム方の上司が
言っているのだが・・・・
ナニを書けと？？？？それでなんのメリットがあるのかと小一時間・・・
よそのも見せてもらったが、
わかりきった業務内容とたいしたことない研究もどきの羅列・・・
金と時間の無駄だ。そんなものでなにをアピールしろと？
独自に開発とか製作やってるとこはいいが、教室は教員の言うことしか
できないし、カリキュラムにしたがって実験指導して、
やったことは書けるが、成果ってなんだ？学生がコレだけレベルアップした
とかあらわしようがないやん、成績で云々というのは教員の仕事だし。
うまく言えんが、教育支援という形に残らないものを無理に文書化
しようとしてるので陳腐なものしか出来ないと思うんだが。
事務官にこの一年でやった仕事を報告集という形で本にしろと言われて
できるか？それとおなじようなもんだわな。
なによりこういうことをジムの人間に指図されるのが腹立つ。

＞事務官にこの一年でやった仕事を報告集という形で本にしろと言われて
＞できるか？それとおなじようなもんだわな。

事務官にこの一年でやったジム仕事を報告集という形で本にしろと
言うようなものだ

という意味です

安全管理で施設に色々書類を提出するが、
現場を知らない人が書類の雛形を作っているからやりにくいったらありゃしないの。

薬品とかガスとか実際に使っている人間だったら、こんなふうな形にはしない。

>>959
そう事務方に言ってやれっての

>>960
様式の改善案を施設に提出してやれ

おたくらの大学の技術部って正式な組織？

>>957
なるほど。収入と地位は諦めた方が良さそうですね。だけど首切りだけはカンベン…。
難しい試験を通ってきたんだから。独身ってのもきついけどがんばってみます。

そんなに難しい試験でもなかったと思うけど
特に今年からは　（ｗ

たしかに男は独身多いな
オレのとこは９割強独身
残りの人の奥さんは、みんな大学事務

女性技官は引く手あまたらしいけどねえ

>>958
禿同

>>964
女性技官の中には教員と結婚する人がいるね。
男では聞いたことがないけど。
男性教員のように女子学生と結婚するという話も聞かない。

学生と仲良くして、合コンに行ってきたと書いている技官がいたけど、
あまり期待できないだろうね。

暇だから終業後の活動で頑張って相手を探すしかないかな。
（というか結婚する人ってみんなそんな感じ）

公務員じゃなくなったから結婚相談所も期待薄かなあ。

>>962
大学の公式サイトに「技術部」としてリンクされているから、
正式だと思う。

「その他」の一番最後に載っているんだけどね…。

ついでにうちの独身率は６割。

>>957
その癖、面倒事だけはしっかり押しつけられる。

>>958
＞ナニを書けと？？？？それでなんのメリットがあるのかと小一時間・・・
大学評価担当部署のオナニー・点数稼ぎのネタにしかなりません。以上。
>>961
＞そう事務方に言ってやれっての
無理。
＞様式の改善案を施設に提出してやれ
雛形を全部作らされ、ついでに取りまとめもさせられそうなﾖｶｰﾝ