公務員３５歳でもリストラの時代ですよ

http://www.asahi.com/national/update/0828/038.html

秋田県は３５歳から希望退職でリストラを進めます。
今後この動きが全国に広がるのは確実でしょう。

リストラは仕方ない。
ならないようにするしかない。

もっと大胆に退職金割増しろ。
逆に定年退職者は退職金なしにしろ。

>>3
今後は割り増しする余力がなくなるよ。

誤

おいらの自治体にも波及しそうな予感

35歳ははやい！

今の６０歳定年制が時代に合わない。

５０歳定年にしろ。
５０〜７０歳まで新たに年収３００〜５００万程度で勤務すべき。

年収３００マンを上限にしないと財政はもたんわな。

伊藤園○会社は社員の態度は悪いし、お茶のペットボトルにはウジ虫が沸いてる時があるから、気を付けろよ！
でも、自分の会社に工場が無いから他の工場を使ってるんだよね。
だから、伊藤園○は悪くないって言ってるし、逆に客が悪いって意味不明の事を言ってるんだよね。
この会社の品物を買うときはマジで気を付けなさい！！！
ウジ虫はキャップの内側にいるから外からは見えないけどね。
私はこの会社の品物は信用性ゼロだから買わないけどね〜

公務員のリストラは時代の流れだな。

仕方ないな。

（読売新聞より）
秋田県は２７日までに、県職員と教職員の早期勧奨退職の適用年齢を
現行の「５０歳以上」から「３５歳以上」に引き下げる方針を決めた。

県職員の人事構成では３５歳以上は６７％。
県人事課などは「いびつな年齢構成を是正し、新規採用枠の確保などに
つなげたい」と話している。
--------------

22歳で就職、60歳で定年だとし、各年齢別の構成員の人数が等しいとすれば、
35歳以上の占める割合は、　
(60-35)/(60-22)=25/38=0.658 = 65.8%

35歳以上という区分では、いびつには思えない。
計算ができない人事課をリストラした方がいいんじゃないの。

リストラ要員は上司から勧告されるらしいな。
拒否は一応できるみたいさけど、残っても居づらいだろうな。

はっ？
勧告されて辞めるような細い奴は公務員にいないよ

コネ採用者はツラいだろう。違法行為であることを突かれれば反論できんだろう。
「証拠はあるのか？」と開き直れる度胸があればいいが、ないヤツがほとんどだろ。

>>15
いるよ。
ストレスあるし、割増金もらえるなら無理に居座らないひとはいるよ。

誰が突くんだよ。
コネ採用者がコネ採用者を非難できるとでも？

割増たって、一年そこにいた方がいいんだろ
割増１２％たって、６０歳の最終一年いれば給料だって入るし、
再任用でも有利なんだろ
３５歳で５０％割増たって、うちの役所みたいに
ＮＲＩとか三井の研究所に引きぬかれたような奴しか辞めないよ
俺みたいなクズしか残らないよ（ｗ

>>18
だから、公務員同士のナリフリかまわぬバトルロワイアル時代に突入するんだよ。

でもさ、まだ「希望退職」であるだけマシだよ。
いずれ有無を言わさないリストラが…

>>21
だな。
まだ余裕がある証拠。
切羽詰れば割り増しどころか退職金ゼロでリストラだろうな。

「希望退職」は割増が必要だから、経済情勢を考えれば、
割増なしのリストラを求める怒りの声があがるのは必至。

公務員も大変ですな。

だな。

冒頭の東京商工リサーチの荒谷氏は、具体的な「標的」を公務員に絞っている。
「民間はリストラで中高年の血を流したが、公務員は違います。親方日の丸で
リストラの心配がないうえ、幹部を中心に大勢のＯＢが関係機関に天下りをしています。
こんなことを続けていては、モラルダウンが進むばかりです。
　何より示唆的なのは、先の玄田助教授の次の言葉だ。「既得権というのは、
それが既得権だと認識された瞬間に、すでに崩壊が始まっている。広く知られる
こと自体が、それをなくしていく圧力へと自然とつながっていくんです」

民間が中高年の血を流した（爆
さすが経営者団体の関連会社だな
取締役は何社くらい切ったのかな？
親団体の加盟社では。
というか、そもそも荒谷自身が親団体からの天下りじゃん。
盗人猛々しいとはこのことだな

>>26
ならば、公務員が給料をもらっているという既得権は広く知られているわけだから、早くそれ
をなくしていかないといけないですね。
国民は一刻も早く圧力をかけるようにしていかないと。

民間はリストラで「中高年」が血を流したんだろ。
なんでこの名前のスレにそんな内容のレスつける？

まあ、今回の秋田のケースも、誰もが以前から予想していたことだが。

県によると、現在は５９歳で退職した場合、退職金は２％割り増しされる。
１歳若いごとに２％ずつ加算され、５０歳で最高２０％の割り増しが受けられる。

改正後は５９歳での割り増しを１２％とし、やはり１歳ごと２％ずつ増やし、
４０歳〜３５歳を５０％で上限とする。

59歳を12%にして何の意味があるのだろう・・・
結局老人のための制度なのね。

一方では早期退職勧告を出し
一方では定年の引上げ努力義務を課す

な〜んだかな〜

東京電力（本店・東京都千代田区）が２０００年３月から導入した
転身支援制度では、特に３０歳以上３４歳以下の社員が退職すれば、
通常の退職金に加えて最大で年収の１・５倍の転身支援金がもらえ
るという好条件がついていた。００年当時、３０〜３４歳といえば
まさに「バブル入社」世代なのだ。

元公務員を雇いたい経営者なんていないだろ。

俺は３０歳以上早期退職制度の実施を真剣に希望する。

もちろん退職金チョー大幅割増で。

だってこんな糞商売早くやめたいもん。

公務員のリストラは時代の流れだな。

希望しないものまでリストラできるのか？

痴呆ならＯＫか

＞＞37
無言の圧力に耐えれるのならいられらくはないだろうが・・・

希望しなけりゃ残れる？　そんなのリストラって言わないだろ。

つか希望退職って言ってるけど実際は半強制的に肩叩くんじゃないか？
「居座れば大丈夫」って言ってるアホいるがそんなこと見越した制度だと思うが？（ｗ

郵政公社の17000人希望退職のリストラだって人が集まらなければ
無理にでも集めるよ。
１７０人や１７００人しか集まらなかったでは済まされないからな。

>>40
そんなのあたりまえ。
集まらなかったらはいそれで終わりなんてことはありえない。

だ・か・ら

イジメてやめさせるって訳だろ？
民間企業に勤めてたならまだはったりで再就職のチャンスもあるけど・・・・

公務員じゃねえ・・・・・・

いじめなくても、今までの人事記録を持ち出せば簡単だと思われ。
違法スト、カラ出張、遅刻、職務怠慢、市民からのクレーム…

　栗鼠虎？
　おーあまだね、やめねーで通院だべ？（ゲラ

>>35
で、その後のビジョンはあるのかね？　いくら退職金大幅割増でも老後まで無職ヒッキー
やってても左団扇で暮らせるほどくれるとは思えないのだが？

>>46
実際、新しい仕事につくことさえできないだろう。元公務員は。
仕事がみつかったとしても劣悪条件の低賃金労働のみ。

高級官僚と政治家は責任を取れ！
「大氷河時代。リストラ公務員の悲惨な現状。」
2007年　週刊ポ○ト　10月20日号

リストラやむなし

リストラしたって、退職金多いじゃ話にならないね。少なくしとけ、１０万円にしておけ。

>>48
そのタイトル、いいねえ。2chみたい。
でも、リストラ公務員が悲惨になっても同情するものはおらんだろ。

いや、公務員のリストラが実現すれば
残る奴は民間人が嫌いなコネ野郎とこすっからいさぼり野郎が多いであろう。
まじめに職務を遂行している気の弱い公務員から狙われるのは、火を見るより明らかであろう。

おれは、気の弱いコネ野郎から狙われると思う。

リストラ候補は闘争に明け暮れた活動者を筆頭に
過去に何らかの懲戒処分を受けた者、裏口採用の疑いのある者、
評価査定の低い者、残業時間の少ない者(部署)、高齢で財政負担のかかる者、

の順にリストラされるそうだ。

50才の臨職ばばあはどうなるの？

人事課によれば、「人件費抑制」と「組織活性化」の2つが目的らしい。

50才で臨職ってのは人件費より後者の方が問題になるんじゃないか？

>>54
ほんとうにその順でリストラやってくれれば世論は支持するわけだが。
後は、今まで不当に盗み取った国民の共有財産を返還してもらう訴訟だな。

50才吝嗇、経験30年周りはコネダラケ。
課長クラスに対しても何々ちゃん呼ばわり。裏も表も知っている。
無敵。

旧社会主義国の公務員の腐敗をエラそうに非難できん罠。日本の公務員は。

とりあえず地方公務員の危機なわけだが・・

公務員は、民間の周回遅れでやってくる。
これから、財政再建団体になる自治体も出てくる。

＞勧奨退職

うちの自治体にも制度はあるけど、辞める奴は誰もいない。

うちの役所は４０歳超のおばさんが大量辞職しましたよ

>>63
スバラシイ。 どうやって？ 全官公庁が見習うべき。

不幸にもリストラ対象になったら、上司には、次にように反論してください。

「バブル期での公務員不人気をもう忘れてやがる。
好況期には民間の恩恵を受けて、不況になったときだけ文句をいうとは虫がよすぎ。
公務員のリストラを声高に叫んだところで、世の中がよくなるわけでは
ないのだよ。たんにひがみ・ねたみの対象を探しているだけ。」

これで、あなたは職場の人気者になり、職場に残ることができるでしょう。

住宅ローンが払えるくらいの退職金＆年金がもらえれば、辞める奴はいくらでもいる。

でも、退職者に手厚くしすぎると、今度はその費用が…

>>65
同じ公務員である上司にいってもなんの意味もないと思うが。

ピラニアの精神で公務員は俺のもの

１０年ごとに試験して、受からんヤシは少なくとも昇給停止にすべき。

志木市みたいに時給700円の市民ボランティアでいいと思う。

公務員は確かにレベル低いが、一般市民にワードやエクセル使える
ヤシが何％いる？

>>69　特にパソコンの試験。
今時、パソコンに拒否反応起こす奴って、事務職の自覚があるのかどうか…。
「若い人はこういうの、得意でいいわね〜」とか言ってる奴、早く専業主婦になれよ。

>>71
２ちゃんねらは大抵、使えるだろう。ｗ

>>73
なら、２ｃｈ町を作って全員協働だ！ｗキモ

>一般市民にワードやエクセル使えるヤシが何％いる？
プ。
ワードやエクセルだって（ｗ
役所って１０年前からまったく進歩してないんじゃないの？？
おれは３ＤＣＧソフトもフォトショップもＨＰ作成ソフトもＶＢも使いこなせるがこんな香具師周りにゴロゴロいるぞ？
たぶんおまえら職員の方がそこらへんのＰＣ使ってる学生より使いこなせないしスキルもないぜ。

携帯サイトのようです。
http://www.leap-yuki.com/

必要ないソフト覚えてたって意味はない
むしろPCおたくになるだけ

聞いてくれよ。
税関では勤務時間中に水泳やってるんだぜ。
税金使ってます。
リストラなんて無関係だよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056752952/l50

>>75
ﾃｸ系ｱﾌｫ？
もう、おまいの会社は入札に呼ばん。
また、上司と一緒に土下座しに来るか？

>>３ＤＣＧソフトもフォトショップも
だってｗ

役所も民間も年功序列賃金やめれ。

>>1

　秋田県（日本最悪の自殺率）の自殺率が、さらに悪化する罠。

て言うか、秋田の公務員はほとんど兼業農家だから、喰いっぱぐれないんだろ？

>>82
米は不作じゃなかったんじゃないの？って関係ないか。

>おれは３ＤＣＧソフトもフォトショップもＨＰ作成ソフトもＶＢも使いこなせるが
俺に向かって言ってるのか！ごるあ。
俺の場合、ＣＡＤも重たいＶＢもＣ言語もＪＡＶＡも自由自在だし、情報処理１種だ
しアドミに１種だし、１級土木だし１級造園だし、測量士だし、宅建主任だし、英検１級だし、２級建築
士だしだがな、そんなヤシは役所にゴロゴロ居るんだよ。
　あ〜むなしい。

>>85
他スレで、死にそうになってた方ですか？
大変そうですね。

>>85
土・日仕事ないの？

>>85
英検１級はすごいね！

>>85
スゲーじゃん。つか、そんだけ勉強が好きなら国�Uじゃなくても他にも挑戦できたんじゃないか？

いや今は英検よりトイクだろ。

公務員で資格あっても意味ないよ。

>>85
スゲーじゃん。つか、そんだけ勉強が好きなら学校事務じゃなくても他にも挑戦できたんじゃないか？

資格ヲタですか。少なくとも今の仕事には何一つ役に立ってませんね。

しかし、危険に気がついた秋田はすばらしいと思うよ。

　　　×　　　　　　　　○
情報処理１種　　　　情報処理１級
アドミに１種　　　　上級シスアド
だったよな、たしか。藁。

５０代・・・手遅れで、他に使い物にならんから勧奨退職を
　　　　　　増やさない。
３０代・・・まだまだ民間で更生できる。一生を棒にふらない
　　　　　　ように、退職させる。
秋田は偉い。

>>94
全国一番乗りで話題をかっさらうことができるしね。
2006年に破綻しても、「少なくとも破綻回避のために努力した」と言えるからだろ。
目立ち屋によるアリバイ作りだな。

リストラされるのはまず高卒。

リストラにあわないようにするためには組合で活発に活動することが必要。

公開＠個人情報保護のため ：03/08/29 17:19
リストラ候補は闘争に明け暮れた者を筆頭に
過去に何らかの懲戒処分を受けた者、裏口採用の疑いのある者、
評価査定の低い者、残業時間の少ない者(部署)、高齢で財政負担のかかる者、

の順

【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

秋田のように退職金割増で肩たたきしてやるのは
まだ紳士的な方だと思う。

それでも辞めないﾔｼは1.3.2.4の順に合法的に退職させる
従ってリストラの順は100の通り。

勤務時間中に組合活動してるヤシは、1.該当で免職すべき。
他の５０代使えんヤシは、4.該当で辞めさせればいい。

いやー人気ＡＶ女優が簡単に流出するようになっちゃいましたねー。
今回はうるかちゃんです。豊満なバストに可愛らしい顔。
見てください騎上位でのオッパイの揺れ！
これで人気が出ないほうがおかしいですよね。
巨乳ばかりを揃えました。
無料ムービーをここでゲット！
http://66.40.59.72/index.html

上等だよ首にしてみろってんだよ

してやるから待ってろ（ｗ

「不祥事の再発防げ　　自治労が職員に等級制導入
　　〜〜職務と等級を割り振って昇給、昇格を制度化する。」

５０代の使えん組合役員を降任させろ。

自治労更生age

気がついてない香具師が多いが民間では
これって指名解雇をする手順の１つだぞ。
希望退職制度を形だけでもやっていれば
その後、指名解雇をしても違法性を問われない。

サッチャーによる公務員リストラから遅れること20年。

>>98、>>99、>>104は、分限免職となります。

公務員は首にできません。やれるもんならやってみなw

>>111
痛々しい野郎だな
この程度だから公務員は（ｒｙ

税金を浪費するだけの非生産者集団に昇給も賞与も必要ありません。　　　
最低限の生活ができるだけの給料だけ支給すれば十分です。

大幅にリストラして、残ったヤシは最低限度の生活ができる
賃金でいいな。

１年前まではコノ板で公務員叩いて遊んでたけど、最近どうでもよくなってきた。
つか、もうこの国自体後がないってのがアホのおれでもわかるもん。

後が無いのは内需依存の構造不況業種の民間と、
完全昇給停止状態で先行き不透明でもある、いわゆるノンキャリ公務員だろ。

外需型の企業や国際企業、市場独占型の企業や、キャリア公務員などのはエリートリーマンは全然別ジャン。
リーマンの意識も違うし、貯蓄も全然違うしな。

一億総中流主義が崩壊して、千差万別になりつつあるだけのことだよ。

>>116
それで君自身はどの層に属しているのかな？

>>113
税金を浪費するだけの非生産者集団に昇給も賞与も必要ありません。　　　
最低限の生活ができるだけの給料を税金でまかなう必要もありません。
無能者は解雇するのみです。
社会的ニーズのない者は市場から退場願いたい。
自分のくいぶちは自分で稼いでいただきたい。
それが資本主義社会のルールです。

お前ら早期退職して転身支援金使ってロースクール行って弁護士になるのはどうよ？
そしたらもう公務員だとバカにされないし敏腕弁護士になれば年収1億も夢じゃない

伊藤塾ホームページ
http://www.itojuku.co.jp/

非常に興味深いスレッドです。横並びのままジリ貧になる恐れから、現在は少数の
正社員・契約社員と、大多数の薄給フリーター的労働者の、過渡期です。

今まで定職・正社員側に入りつつも、処遇が甘いとされてきた公務員も、二極化する
のでしょうか？今まで適当に働いてきた公務員は、どうなるのやら。

政界では公務員のリストラにも着手すべきだとの動きもあり
すでに現実味を帯びてきている

現在、公務員リストラを強く唱えているのは、自民党の野中先生と、
民主党と、経済同友会。

>>122
そのメンバー見てると実現しそうな感じｗ

野中センセイ、ﾏﾝｾｰ！

民主党に一票！

>>122
これら国会議員先生の発言により、市議や県議やらのコネで公務員
になれた、仕事出来ない無能公務員がリストラの最有力候補だな。

＞市議や県議やらのコネで公務員
＞になれた、仕事出来ない無能公務員
案外こういうコネのある公務員が残って後ろ盾のない
公務員がリストラされたりして・・だって公務員の仕事は
公平に評価できない分曖昧だ。

彼女は病院勤め、いとこは郵便局員、近所のやろうは市役所に入れたと
うかれ、ヤンキーやろうは土木作業で、ばばあは農家、おじさんは何かの
特殊法人で働いている。　　実質納税者ｾﾞﾛである。　　これじゃ、
健康保険も上がり続けるし、消費税もアップし続ける。　　
しかし、かれらは税金ですべてまかなわれていれば、問題ないのだが、
税金でまかないきっていないのである。　　かれらの負担は若い世代に
かかるというが、それは現実的にはありえない。　　若いやつは金を持って
ないし、それほど稼いでもいない。　　今現在公務員をやしなっているの
は、金の貸し手である国債を買っている人である。　国債が売れ残り、
買い手がつかなくなれば、だれが総理大臣になろうと公務員削減になるので
ある。　　決して、消費税UPしてなんとかなるという金額じゃないので
ある。１０００兆円超えているんだよ。　　結果的には国債を買った人が
損をするのである。

日本では空気意外の衣食住含めあらゆるすべてのものに間接税がかかっているため
全ての生活動が歳入に回るようになっています。

また国内総生産に対してこれらの全ての間接税と直接税を足した額のGDP割合を
国民負担率と言い、国としての実効税率を指す指数があります。
これは国によって異なり、各国のゆとり水準として比較することができます。

例えば、米は日本の倍の人口がいますが、政府歳出(歳入(一般会計＋特別会計))のそれは
ほぼ同等です。

この国民負担率を比べると
米国は約20-25％、英国は約30％、ドイツ約15％、フランス約20％、日本は約50％程度です。

これは公務員自身であろうが、民間であろうが、
国民全体に対する法的な搾取率が日本は世界トップクラスに高く、
同額の収入者でもゆとりがないことを示しています。

これはつまり業者や公務員自身のツケが、業者や公務員自身にも及んでいるわけで、
結局のところ、若年層が高齢層に食われている縮図が見えてきます。

だから公務員がどうのこうの言う前にお前等は自分の仕事を見返してみろ
お前等の仕事の大多数を作ってやってんのは俺ら公務員だ
リストラは出来ない様に決まってることすら知らん奴等が仕事してるかどうかも怪しいがw

作ってやってるのは財務のキャリア公務員であって、二等兵高卒ノンキャリが言っても説得力ゼロ。

>>128
確かにそうだね、結構やばいかも

冗談で返さないといってる一部の公務員もいる様だが
一応公債は返済してくれるんでしょ？
いざという時は返済額分の公務員の人件費や公共事業を大幅削減してでも。
返さないと取り返しのつかないそれこそ日本の財政は破綻する。

日本は政府の権限が異常に強い中国や北朝鮮でもないし
いざという時は公務員の人件費や公共事業を大幅削減してでも公債を
返済してくれるそうなので債権者の皆様はご安心をｗ。

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

公債返済は札を刷ったら良いだけなので心配なし。

＞公債返済は札を刷ったら良いだけなので

こういう"いいかげんなこと"を言う厨が多いが、
実際に根拠無く刷ると暴落します。

何でかって？日銀マンに聞いてみな。本当だから。

っていうか公務員の給与は現金じゃなくて
１０年国債を支給すればええやん。

>>137
デフレだし、少しくらい暴落してインフレ気味になった方がいいと思いますが。
だいたい根拠って何よ。

日銀にもBSがあるんだよ。知ってるかい。

根拠は、金本位制じゃないから、日銀の信用。

>>141
円の信用は日銀の信用？ヴぁかだな〜〜〜
通貨の信用ってのは決済耐性だろうが。
もっと言えば外的に見れば外貨準備高と経常黒字が根拠だし
内的に見ればハードカレンシーが根拠だろうが。

高卒氏んでいいよ

>>98

公務員の実態としては高卒の方が仕事では使える。
現職ならわかるんじゃない、どこの役所も。
上級採用（地方の場合ね）でウダツのあがらねえヤシが
サイテー

不良債権（公務員）を処分しないと日本は破綻するぞ！

>>144
歩く不良債権（無職）の分際ででかい口叩くな！

割増でもらえるうちに早く辞めたほうが正解。
退職金なしの指名解雇が始まるまえに。

不良債権（公務員）の処分が始まるぞ　キャハハハ

日本が沈もうとするのを他人事だと思ってる馬鹿がいる

秋田の次はどこの自治体かな？

ここにいるやつは記事もろくに読めない厨ばっかだな。
希望しなきゃ、やめなくてもよい。
それに、震災を増やそうとしてるじゃん。

公務員はその仕事ぶりを２年おきに監査して、その仕事率と成果によって
給料を決めることにしたほうがいいんじゃないのか？

この財政難の時代、ろくに働かないで給料だけは高い公務員（特に５０代）を辞めさせるのに、わざわざ退職金を増額する必要はない。
やるなら、一年遅れる毎に何％かずつ減額させる方がよほど効果的だろう。つまり、今年辞めれば退職金は満額支給するが、来年なら（例えば）３％減額。再来年なら６％・・・という具合。
これなら、特に公僕としての気概に欠けるが退職金と年金の計算だけには長けた窓際管理職はすぐに辞める人が続出だろうな。
不要な管理職は減らせて新人も採用できしかも人件費も抑えられること請け合いなんだがな。

＞希望しなきゃ、やめなくてもよい。
　こいつ大馬鹿。
そんなんで辞めなくてよいなら希望退職制度なんてどこも設けないが。
目標人数募ったらどんな手段講じてもその人数切るわけ、わからんか？

民間と違って、公務員は規模が大きいんだよ。
国鉄の例知ってるだろ。

>>153
おまえこそ、本当の馬鹿！！　

＞目標人数募ったらどんな手段講じてもその人数切るわけ

こんなこと役所はしない。民間のやつらは中にいないから
わからないが、公務員の世界は本当に腐ってるよ。
まず保身が第一。中にいるやつは絶対にないと分かってるから、
平気で２ちゃんで叩かれるようなことを言っている。
ってか、おまえらに民間のヤツには絶対に分からんよ。

日本という国が倒れるまでこのままだろうな。
そういうもんなんだよ。
体制と心中した層というのはいつのどこの歴史にもいる。

　なんか公務員と北朝鮮って似てない？

じゃぁ民間は飢え死に多数の北朝鮮国民？

>>155
だから、リストラ役を外部の人間にまかせるんだそうだ。

公務員ばっかり優遇すると国力が落ちてしまう。
もう中国・朝鮮に抜かれつつあるぞ。

>>160
前半同意。
日本の公務員比率は諸外国に比べて高くないし、優遇って言っても、
最近までどこの大企業でもやってた年功序列・終身雇用くらいの
もんだから一見たいしたことなさそうに感じる。
しかし、公務員の存在自体が民間活力を阻害したり、効率的な
資源配分を妨げているのが問題だ。

>>160
後半は、中国、韓国、台湾etc.だろ。

とりあえず、
お　ま　え　ら　公　務　員　が　羨　ま　し　い　ん　だ　ろ

日本の公務員比率は諸外国（先進国）に比べて異常に高いよ。
特殊法人を除くという、統計のズルをしてたんだよ。

>>163
特殊法人って数十しかなくて職員数も数十万人だろ。
公益法人ってのが２万以上あって、一部が中央＋地方の天下り先になったり
してることの方が問題が大きいんじゃないの。
163とは考え方に大きな違いはなさそうだから、ケンカする気はないが。

>>163
特殊法人を含めた統計をどうぞ。
ttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

>>164
ttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei2_02_04.pdf
によれば、特殊法人は74法人で職員26万人。うち、10万人はNTTだが。

また、公益法人数は以下のページのとおり。
ttp://www.npb.go.jp/ja/books/whitepaper/aracontents/koueki/021204/si120402.htm

公益法人の一番の問題は、民間を圧迫するような収益事業を行っていても、
「公益」の名の下に税金を免除されていることじゃないか？
天下りももちろん問題だが、職員数に対して役員数が多いのが問題だろ。
職員総数は55万で、理事総数41万、監事総数５万、評議員総数29万ってなんだよ。
役所より頭でっかちじゃねえか。
ttp://www.npb.go.jp/ja/books/whitepaper/aracontents/koueki/021204/siry1204.htm

「準公務員」を含めると、日本の公務員員数は先進国でもトップクラスの多さ。
日本の公務員の質は先進国の中でも最低クラス。

>>165
勉強になったよ、ｻﾝｸｽ。
一般会計だけ見てても役所のムダが分からないのと同じで、
特殊法人・公益法人の問題が大きいな。

公務員の終身雇用や、退職後まで面倒みたりする制度を
何とかすべきだな。

公務員は年取るとＤＱＮも多いが、３５歳で転職すれば、まだまだ
まともな人生を送れるかも。秋田の制度を広げろ！

>>165
役員の頭でっかちについて一例を。
私が少し関わった公益法人は、職員１名です。
実際の仕事は、役所がやります。
ただ、公益法人であるからには理事や評議員が必要ですので、
それぞれ、十数人お願いしてあります。
報酬は、一人年間２〜３万円です。
婦人団体の代表者などにお願いしています。
法人自体の年間の予算は２〜３千万です。
こんな小さな公益法人が全国にいっぱいあるんじゃないでしょうか。

秋田で辞めた人いるの？

ここでわーわー騒いでる奴らは「公務員はクビにできない」ということすら知らんのかねw
ま、やれるもんならやってみなさいよ

と言うか、「公務員がリストラされる可能性」を否定することが、何の得になるんだか…

たぶん公務員の質を上げるためにリストラしろって言う奴が多いんだろうけど
実際リストラ始めると質下がるよ。
まず勧奨退職でやめるやつは公務員の中でも実力があるやつだろ。
民間行っても食っていけると判断するやつなんだから。
で強制リストラだけどこれ誰をリストラするかを決めるのは今問題になってるゴミ公務員なんだよな。
現状９人の無能な公務員と一人の有能な公務員がいて誰をリストラするかとなったら
一人の有能な公務員なんだよな。怠け者の上司から見ると邪魔だから。
リストラによってよりＤＱＮ率が上がるかと思われる。

秋田県が実施するヤツは
教職員を狙い撃ちしたヤツだって！！
>>1はそのへんのことを分かってるのか？

公務員の身分保障がなくなったら、新卒で公務員になるヤツなんて
いなくなるだろうな。

>>174
なくならいから、民間を食いつぶしてもね。
政治家、役人はそういう人種の集まり。
中にいるとよく分かる。

金がなくなればリストラは避けられないだろう？法律云々関係なく。

それが不思議なことに、金がなくなっても政治家や公務員の
給料はどこからともなく出るんだよ。だって、今の状況だって
どこからそんな給料払えるの？って感じでしょ。
世間的には国債でまかなって、通常予算に計上しているけど
実際は･･･
とりあえず、最後の最後までしがみつくのが公務員。
財政破綻でリストラとか叩いている民間がいるけど、
保身主義の公務員はもうすでに手は打ってあるさ。
だから、みんな転職してないでしょ？
本当にヤバイならとっくに転職している。

公務員は転職しようにも出来ないから転職しようとしないだけだろ。
ともかくこれから何十年も安定だと思っていない方がいいのでは？
すでに手をうっているというにも社会事情は予想も出来ないのに公務員民間問わず手の打ちようがあるかい。

>>178
民間のヤツにはわからないだろう。
公務員は普段は使えないヤツだが、
保身のことになると、能力を発揮する。
ってか、そこでしか能力を発揮できない。
さて、日本はＵＳドルをいくら保有しているでしょ？

俺は学生なんだがね。親戚に公務員（役職も高い）もいるが、将来は分からないと言ってるよ。
>>179
は公務員内定もらったばかりの学生？

役職高いって？どのくらい？

>>180
青いのはだまってろ！！

なんでそんなこと言う必要があるの？

はぁ？誰が言う必要があるっていった？
ここは２ちゃん。言いたくなければ答えなければいい。
ってか、どうせ局長以下だろうが

>>173
＞秋田県が実施するヤツは＞教職員を狙い撃ちしたヤツ

それって例のアレか？
イチャモンつけられてクビになったあの例か？

定年まで安定やと思ってるならそれでえーやん。なに急に学生相手にムキになってるの？

>>173
もともと教職員が高齢が多かったから、震災を入れようとした。
そもそも３５歳というのは、世間体を気にした教育委員会からの要望で
実際には４０歳以上が対象らしい。そもそも事務職は関係ないんだが、
教職員と事務職を統一を図るために「公務員」
としたわけ！

↑>>185ね

＞公務員は転職しようにも出来ないから転職しようとしないだけだろ。
そうだね。ｗ
能力ある人は資格を取ったりツテで優良企業等に再就職したり
してるさ。元々資本主義社会でやっていける能力の無い事を悟ってる
タイプの人が公務員になるケースがほとんどだから居座ってるだけっしょ。
それに公債返済ラッシュになったらとても人件費に回す金が無いのは
事実。利子だけでも天文額的だし。

また、民間のクズどもが来たか。
公務員板のは公務員より民間のほうが多いんじゃねぇ？
それほど公務員は民間の馬鹿にとって、羨望の的らしいな

>>190
公務員は民間から蔑視の的です。

>>190
わざわざ屑の相手するｱﾅﾀも（略

ふーん、教員辞めさせるのっていいな。
マジ日本の未来は高齢教員のお陰で真っ暗だもんな。

教員免許なんて持ってる香具師の方が教員に向かない気がする。

公務員のイメージを悪くしてる最先鋒が教員だからな。
給料高すぎるし、働かないし、人間的にお粗末なやつ多いし。

卒業後５年に渡ってストーカーを続けたS県の公立校教員は
一刻も早く辞職してください。
「道義的責任がある。いつ辞めても良いよこんな仕事」自分で言った以上必ず辞めろよな。

必ず辞めるよ

いつかは

>>196
やめぬ

カス教員
出先社保
ＤＱＮ現業

上記の者から、リストラされていく。

教員の給料を高くしたばっかりに、
清貧で志の高い人間が集まらず
楽な仕事で稼ぎたいクズな連中だけが
集まっちまった。

当たり！

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065053463409.jpg

リストラやばい順。
郵政＞やばい地方＞独立法人・特殊法人＞いい地方・ノンキャリ＞キャリ

んなこたァない………。

郵政＞独立法人・特殊法人＞やばい地方＞いい地方・ノンキャリ・キャリ

いや
郵政＞特殊法人＞ヤバイ地方＞独立法人＞いい地方＝ノンキャリ＞キャリ

日本の平均的な公務員の日常

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　・∀・） 暇だ（ ・∀・ ）暇だ（・∀・　）
　（　∪ ∪　　 .（∪ ∪ ）　　 ∪ ∪　）
　と＿_）__∧__∧ __人___）∧__∧（___つ
　　　　　 （　　　;)　暇だ　（,,　　; ） 暇だ
　　 　　 　/　　ヽ　　　　⊂　　ヾ
　　　　 　.と_と__）　　　　.（゛　　,,,）

日本の全般的な民間人の日常

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　・∀・） 暇だ（ ・∀・ ）暇だ（・∀・　）
　（　∪ ∪　　 .（∪ ∪ ）　　 ∪ ∪　）
　と＿_）__∧__∧ __人___）∧__∧（___つ
　　　　　 （　　　;)　暇だ　（,,　　; ） 暇だ
　　 　　 　/　　ヽ　　　　⊂　　ヾ
　　　　 　.と_と__）　　　　.（゛　　,,,）

■■■公務員最強伝説！！！■■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1063452142/l50

株板にクズが紛れ込んでいるから引き取ってください。

公務員は社会の敵である
http://www.alt-invest.com/pl/opinion/libertarian.htm

まだまだ若いじゃないですか
若き健康な公務員はイラク派遣に志願しようではないか

教員は逝くときはイッキに逝くだろう。
理由：財政再建団体転落、給料高すぎ、少子化、教育への株式会社参入。
　　　フリースクール自由化。

どういった方法でリストラできるのか聞いてみたいな。
本人が辞める意思が無いのに、できるわけがない。
嘱託と勘違いしてるんじゃないか？

＞本人が辞める意思が無いのに、できるわけがない。
とんでもなく頭悪いな。てか釣りですか？
辞める意思？んなもん法律改正されて身分保証なくなったら速攻で関係なくなる。
つまり否応無く首。
あとね、今の法体系でも実際地方や独立法人なんて肩叩きってあるのご存知？
ホント頭の中が天下太平ですな〜（ｗ

＞本人が辞める意思が無いのに、できるわけがない。

実際、これが典型的な公務員の理解でしょ。
頭の中までヌルマ湯。
これからの時代は悲惨な人生を迎えることでしょう。

法律改正？脳内がおめでた杉。
それを言ったらなんでも蟻。
改正されて、実例がでてから書き込みなさい、就職浪人君

>>213
で、なんでお前はそんなに必死なの？

公務員のお先真っ暗だと妄想しないと、
気が狂いそうになるほど追い詰められてるのでしょう。
カワイソウな奴らだけど、同情できないな・・・

>>217
心が狭いなあ。
俺だったら心から同情するよ。

無職の嫉みが多いな。
法律改正とかいっているが、
それをするのは役人だぞ。

肩たたきリストラの裏側知らないおとぼけ公務員ですか？
民間のリストラって
1.まず肩を叩く（リストラ勧告開始）
2.肩たたきに無視し続ける
3.仕事を与えなくなる、放置プレー（いじめリストラ開始）
4.いわゆるリストラ部屋へ監禁、パソコン1台の小部屋へ一日中監禁（いじめリストラ2）
5.課内の人間が一斉に無視（いじめリストラ最終段階）

これに耐えられなくて最終的に自分で辞表出すんだよ。
これが民間でやられているリストラの方法。別に民間のリストラって
ある日突然「解雇」する分けじゃないんだよ。労働組合がある大手のところはなおさら。

これからはこういうふうに公務員も民間と同じようにリストラを始めていくだろうね。

>>220
認識が甘い。
公務員の中でも首切られて当然なＤＱＮは、３〜４で大喜び。５は既に実施済み。
仕事与えないのは本人を喜ばせるだけだ。

そう考えると公務員ってキチガイが多いんだな

＞それをするのは役人だぞ。
　だから法改正は無理だと？
おれが思うに今の流れから言って、圧倒的な世論を背景に子鼠くんとその取り巻きが半強制的にやらせちゃうだろうね。

公務員を合法的にリストラできる法律を作りますと言えば票集まるだろうねえ

＞本人が辞める意思が無いのに、できるわけがない。

旧国鉄では本人が辞める意思が無いので全員ＪＲに移籍できたからね
…なわけないだろ！

ていうか公務員で２ｃｈやってるなんて奴ですらどうしょうもないって思われるのに、こんなスレに書き込みしてる自称公務員のやつらっていったい・・・・。
旦那が公務員やってる奥さんとか親父が公務員の子供とかか？？
似れば似るもんだな(プゲラ

肩たたきとか法改正とかボケたこと言ってるな・・・
妬まれるからいちいち教えてやらないが、
そ　ん　な　世　界　と　違　う　ん　だ　よ
笑われてるぞ、妄想クン

財源がなくなったら肩たたきとか法改正とか関係なくクビになるから心配するな。

ふう〜　妄想君・・・
もういいよ、その時になってみればわかるよ

まあ、ここに来てる２２９もどういうレベルか想像できるわけで・・・（ｗ

地方公共団体の人件費は税源委譲されるから、
さらにコスト意識は高まるだろうな。
リストラ強化も確実だろう。

私の父親の親友（県庁職員）に部下が問題起こしたので自分も責任をとって辞めざるを得なくなったひとがいたけど
この人はリストラにあったと言うの？

まあ、公務員内定者君が現実を直視できず必死なんでしょ

>>232
いわねーだろ・・・
リストラの意味知らないだろ？

>地方公共団体の人件費は税源委譲されるから、

ここに来てる公務員は、この文章の意味さえ理解できないんでしょ？

おやおや、まだやってたの・・・
だろう、はずだ、仮定の話は尽きないねえ
せめて同レベルに落ちた時聴いてあげるよ
おやすみモウソウクン

仮定じゃなく近いうちに確実に来る現実じゃん、
ってバカにまじレスしてしまったぁ〜、漏れのバカ。

>>236
おまえもしつこいな（ｗ
妄想だと思うなら聞き流せよ、書きこむなっつの。
こいつも相当・・・（以下略

公務員リストラなんて民間の妄想だよ、と自分に言い聞かせても、
やっぱ不安にかられて、ついこのスレを覗いてしまう今日この頃

AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜２４時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる？２４時」をみんな
聴こうぜ！　まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。

聴取率調査の依頼を受けた方、是非「知ってる？２４時」の箇所に
チェックしてくださいね。目指すは３％！

番組までメールください。
アドレスは「[email protected]」まで！

「公務員リストラなんて民間の妄想だよ」では済みそうも有りません。
数年先にはっきりすることでしよう。

数年前からそう言われているわけだが。

とりあえず期限切ってくれないか？数年先っていつよ？２？３？それとも５年？

>>243
だから2006年だと言ってるだろ！

あと、ほぼ2年か〜。

>>244
凄い自信だなw

だって2chだもの。
現実でいったらバカにされるけど。

ここの公務員は２００６年に何が起こるのかさえも理解できないんですね。

>>248
深夜までご苦労だね。
仕事に差し障るからほどほどにしておいた方が良いよ。

３５歳でもリストラっつうか、
バブル期にウンコでも何でも採用しすぎちゃったから、
３５歳あたりが一番リストラする必要がある。

>>248
何が起こるのかソースを交えて教えてください。

２００６年にどうなるのかしらんが、なんか不安なことでもあるのか？
『公務員は絶対に安泰！』だよね確か。（ｗ
２ｃｈでそんなこと聞こうが聞くまいがなるようになると思うぜ？
小鼠はあの通り何やらかすか分からん人間だからさ。石原都知事その他役人嫌いの権力者も台頭してきたし。
なんせ世論からして『役人＝悪』ってイメージ根付いてるし。
まあ年々公務員の給料や退職金等の待遇の低下、役人の不祥事や自殺の増加、準公務員(郵政等）の大量リストラの開始エトセトラエトセトラ・・・。
公務員関連でいいニュースなんて何も聞かないね。
まあ、お国のために爺婆になるまでがんばってね。２ｃｈで応援してるよホントに（プッ

>>252
一生２chで応援か･･･楽しそうな人生ではあるなw

一生とは書いてないようだが？

＞お国のために爺婆になるまでがんばってね。２ｃｈで応援してるよホントに（プッ
ってところの曲解と思われ。
てか２chで応援って･･･お前もしっかりしろよと言いたい。

２chで応援か。厨もここに極まれりって感じだな。

３年先には稼ぐ術を知らない元公務員のホームレス大量発生か？　　　

ま、世間じゃ　役人＝悪　だからな。
表立って応援できないから”２ｃｈで応援”ってこと。
ていうか言葉尻捉えて粗探しするの止めれ（ｗ

>>251
関連スレの過去ログを読め。

>>251
2006年に何が起こるのかも知らないで公務員をやってるのか。おめでたいな。

で、何が起こるの？

で、２００６年のいつ？

なんか、ノストラダムスの予言みたいだな。
まあ１９９９年のときと同じく、期待せずに待っていよう。

リストラが始まるなら始まるでいいと思う。
むしろ、今の一生懸命仕事した香具師がバカ見る俺の職場が異常。
場所によるんだろうけどね。

あと、俺も2006年って何のことかわからないので教えてください。

なんだか、どこかの国家破産スレみたいだね
自分の現状に不満な妄想クンは
人生のリセットを希望してまつ

XDAYはいつ？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ´_ゝ`))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ついでに将来の希望職種が公務員と答えてる若者に教えてあげなきゃ！
あと３年で終わりだよって、試験勉強しても意味ないよって

試験板に行って教えておいで

郵政は２００５年までに一万７千人希望退職させるわけだが（ｗ
２００６年かどうか知らんけどあの子鼠君が任期中になんかやらかしそうなのは確か。

で、結局2006年てのを説明できる香具師はいないの？

>>270

俺が課長になる年だ。


って言ったら信じる？

>>271
俺はお前を信じる。
なるほど、お前が課長になるとは、まさにXDAYだ（w

2006年　公務員の旅

近い将来の公務員みたいにリストラになんかなりたくないよ

一生懸命煽っても誰にもかまってもらえてないようなので
俺が釣られてあげます。

ここに来てる香具師はマジで「２００６年」のことを知らないのか？　ネタだろ？
と釣られてみる。

私の場合は派遣会社より派遣先に不満がある。余計法人系の職場だからそう
思えてくるのかもしれない。先月、一緒に仕事していた派遣の子が半うつ病で
辞めてしまったけど派遣先のクソ担当そのグチを私や派遣会社にぶつぶつ言ってくる。
本当八つ当たりもいい加減にしてくれという感じ。もともとその人が辞めた理由は
クソ担当が私達をほったらかしでろくに仕事の割り振りもしてくれない、結局仕事が
なくて嫌でその人は辞めていったようなもの。それをクソ担当はちっとも分かってない。
それを私がいる所で「これだから派遣は〜」と1日中ブツブツ念仏唱えているかのように
文句を言ってくる。クソ担当は自分の保身の為に何か大事な事を忘れてしまっている。
まずお前の性格を変える事と、よそ者を扱う練習をした方がいいんじゃない？自分の
体型の事ばかり考えたってどうせお前なんか一生女なしなんだよ。

公務員には、よそ物を扱うウツワなんてないよ。
扱えなくても高給もらえるから。だからガキみたいにみえる。
派遣の人みたいに大人になれないんだよ。緊張感の全くない人生なんだから。

公務員は、クビにできないから、いじめて自主的に辞めさせるところがあるって
聞いた事あるんだけど本当？

昨日ある政令市に出張に行ったのだが、新規採用は毎年10人未満だそうだ。
職員も高齢少子化…

ふーん、再任用制度も定めたし70歳までゆーたり公務員人生を満喫
いたします。

ってことは、スレタイと逆で
「３５才以下は公務員になれない時代ですよ」

職員の早期退職制度の適用年齢を現行の「５０歳以上」から
「２８歳以上」に引き下げる方針を県職員労働組合などに提示。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003111201000297_Main.html

全国に広がる公務員リストラの嵐。

表向きのポーズだけだって。

>>220
俺だったら喜々として資格試験の勉強とかを堂々と職場でするだろうね。
それに無視っていうのは堪えない人間にはまるで堪えない。
だいたい子供のいじめで問題になるので無視なんかがあるか？
嫌いな奴に口を利かなくて良いのはむしろ都合がいい。口を利くと殴り合いになるからな。
俺の厨房時代がそうだった。

むしろ民間ではできそうにない無理な仕事をさせるらしいぞ。
公務員にはそういう仕事は国1しか担当しないだろうしな。

＞公務員にはそういう仕事は国1しか担当しないだろうしな
訂正　公務員の場合、それぐらい難しい仕事は国1しか担当していないだろうしな

国家公務員制度改革の今後の検討方針等
（１） 法制化スケジュール等
　国家公務員制度の改革に係る法制化に当たっては、制度全体の基礎となる
国家公務員法の改正案について、内閣官房行政改革推進事務局が中心となっ
て検討を進め、平成15年中を目標に国会に提出することとし、関係法律案の
立案及び政令、各府省令等の下位法令の整備を平成17年度末までに計画的に
行う。その際、各制度を所管する府省等との更なる連携の下、人事院のより
一層の協力を求めつつ、制度の詳細設計に向けて職員団体を始めとする関係
者とも十分意見交換を行っていくこととする。
　新たな公務員制度については、円滑な移行のための必要な準備期間を確保
の上、全体として平成18年度を目途に新たな制度に移行することを目指し、
所要の準備を計画的に進めることとする。
　また、早期に具体化できるものについては、逐次その実現を図ることとす
る。

>>286
労働基準法第20条
使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては、少くとも30日前に
その予告をしなければならない。30日前に予告をしない使用者は、
30日分以上の平均賃金を支払わなければならない。
但し、天災事変その他やむを得ない事由のために事業の継続が不可能となつた場合
又は労働者の責に帰すべき事由に基いて解雇する場合においては、この限りでない。


職場での職務と関係ない資格試験勉強＝職務放棄→労働者の責なので、
この場合は解雇されて退職金が０になっても文句は言えない罠。

又は労働者の責に帰すべき事由に基いて解雇する場合においては、この限りでない。

ヤミ手当て、違法スト、備品私物化など、いままでの人事記録を引っ張り出され
解雇されて退職金が０になっても文句は言えない罠。

公務員28歳でもリストラの時代ですよ

逆に
公務員どうがんがってもなれない時代ですよ
人員ｲﾊﾟｰｲで新規採用は　あ　り　ま　せ　ん

>公務員３５歳でもリストラの時代ですよ

リストラ？
再構築・・・で35歳で退職する香具師もいれば、局長に昇進する香具師もいるのか？
解雇・退職だけなら、リストラとは言えないポ。

>>293
とりあえず
自治体＝将来的な合併、緊縮財政、余分な人員の削減
国＝実施機関の独法化、緊縮財政、余分な人員の削減
ってとこだろ？小泉が首相やってるこの先２〜３年でかなり本格的に始まると思われ。

ちなみに団塊の世代における退職者が大量のため、
新規採用は現状維持、もしくは若干増加気味らしい。
10年後の新規採用はかなりの少数になるだろうが。

公務員など採用しても税金は払わないぞ！

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公務員に絶対リストラはないです！
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毎回人気投票で一番だよ
民間の馬鹿ども羨ましいか
お前ら負け組みは家で毎晩オナニーでもしてろよ

>>298
お前は2.3年のうちにリストラ対象だよ。
頑張って2ちゃんねるで威張ってなｗ

>>298
大嘘つきのおばかさん、顔がキモ過ぎです。　　さおり。

>>288
>　また、早期に具体化できるものについては、逐次その実現を図ることとす
る。

公務員法改正が延期になっても、外堀から埋めていくから大丈夫、ということか？
たしかに、税源委譲、民間参入、民間委託…これだけあれば公務員法改正が
なくても公務員大量リストラは可能だし。

>>294
>小泉が首相やってるこの先２〜３年でかなり本格的に始まると思われ。

そう願いたいがどうなんだろう？
もっと切羽詰まらないと本格的にはどうかな？

市町村合併、１万人以下ってやってたなあ

公務員の世界は共産主義世界と一緒の構造だからな。

共産主義がこの世から消え失せる趨勢を鑑みるにつけ、

公務員にも競争原理が導入されるのは必至だな。

ガンガンリストラやれ！！！！

>>289
いや、もちろん人のいるところではさすがにできないだろうけど
＞4.いわゆるリストラ部屋へ監禁、パソコン1台の小部屋へ一日中監禁
ってあったからさ。これなら誰も入ってこないから好きなことができるだろ？
堂々とするとだろうと言うのはそういう意味だよ。

まじで２２０に書いてある３，４，５あたりは問題ないどころか
職場が楽になりそうな気がするのだが・・・。
職場によっては年齢の離れた人間しかいない場合も多いだろうし
話しないほうが気を使わなくて楽ということも有るとおもうぞ。

公務員に対し今まで色々な面で甘過ぎた。
ドンドン改革すべきだ。

ここは職員専用スレなので、一般人には書き込むなと言ってます。
まったくこんな調子だから市職員は（ｒｙ



755 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：03/11/15 11:03
>>749
このスレは一般市民も見てんだ・・・
てっきり川口市職員専用だと思ってた


756 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：03/11/15 13:03
一般市民が見るのは仕方ないけれども、
投稿はしないで欲しい。
職員同士で、内輪話をまったりと楽しんでいるのだから。


757 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：03/11/15 13:15
すみません・・・もう投稿はしません。

川口市役所　PART2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046515068/l50

公務員の年金にガッポガッポ課税しないと。国民から盗んだカネです。

公務員の子供は収容所に送って再教育すべきだ。

探偵を使ったリストラ工作
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058203401/l100

age

公務員を志望した時点で人格破壊者

「誤解。公務員がリストラがされない、って言ったの、誰？」
「いま勤めていれば、きちんとリストラされる」
「公務員リストラは、国が運営する将来の確かな支えです」

公務員の年金にガッポガッポ課税しないと。国民から盗んだカネです。

リストラってのはともかく、能力給になってくれるとしたらありがたいな。
そのほうが、やりがいあるし。なによりも、他の奴らよりも優れているところ
をみせつけれないなんてつまんない。

たとえ能力給になっても、必ずしも優れた奴が高い給料をもらえるとは限らない…

リストラっつっても単に首切るだけじゃあるまい。
まだ何にもしてないのだから
普通に配属数一ついじるだけでもの凄く効率上がるはずなのだが。

教師も大量リストラの時代ですよ。
時間の問題。

義務教育負担金は協議継続　文科相の総額裁量制に異論

　政府の経済財政諮問会議は２１日、地方税財政の「三位一体」改革の国庫補助負
担金の廃止、縮減について協議した。焦点の義務教育費国庫負担金について、河村
建夫文科相は、負担金制度を維持したまま、学級編成や職員配置で地方の裁量を
認める「総額裁量制」を提示したが、廃止を求める意見も強く、協議を継続する
ことになった。
　公立小中学校教職員の給与の半額を国が負担する同負担金は総額約２兆７０００
億円。教職員数、給与単価にそれぞれ上限があるため、これまでは少人数学級を
編成する場合、増員分の負担は都道府県の持ち出しとなったが、総額裁量制では、
基準となる教職員数と給与単価を掛けた総額の範囲内で国の負担金が確保される。
（共同通信[11月21日21時25分更新]）

http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
日本の債務残高は６６０兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶつき始めている。
これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、『新円切り替え』が
現実のものになるかもしれない。
『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしＩＭＦ管理下に
入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。
ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

戦後、日本政府が行った『新円切り替え』（敗戦によって生じた莫大な政府の債務を帳消しにするため、
国民の預金を封鎖し、預金をカットした）を再度行う必要があると指摘している。
また、現在の日本政府の債務はそういった手段でもとらない限り、返済は不可能であり、「新紙幣発行も
『新円切り替え』の布石である」（週間エコノミスト８／２７号）という見方もある。

共済年金に特別課税を！

公務員の財産を没収し子弟は収容所で再教育を！

公務員には、強制労働１０年、自由剥奪３０年の刑を！

無職、ヒキは発言禁止を！

公務員に逆らう奴は、公務執行妨害で強制労働２０年、自由剥奪６０年の刑を！

公務員を叩く不満分子は国家反逆罪で国外追放を！

自治労、日教組は北に帰れ！

☆整形をばらすとﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057500345/l50

無能、やる気のない三下公務員はどんどんリストラしよう！
公務員間でも迷惑だし、世間様には申し訳ない。

公務員に裁量労働制・政府方針

政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。

まず国家公務員の一般職（約80万人）への適用を検討し、順次地方公務員に拡大する。
情報技術（ＩＴ）の活用によって、公務員も多様な就労形態を選べるようにし、
業務の効率化や行政コストの圧縮につなげるのが狙いだ。

内閣官房を中心に総務省や人事院など関係省庁の課長級の実務者で構成する連絡会議を年内に設置し、
対象職種など詳細を詰めて来夏をメドに原案を策定する。2005年の通常国会に関連法案を提出する方針だ。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html

リストラ対象レベルのクズ公務員でも、
半端なスキル・無責任な仕事のクズ民間よりは数倍まし
リストラされた公務員が職探し始めたらお前らクズ民間ははじき出されるぞ

俺も公務員だが、さすがにそれはないよ･･･

クズ公務員をリストラするのか
どんな組織でも２割はクズになる
今の中堅がクズ化するな

>>330
市民の監視がいよいよ重要になってくるな。

公務員やってる住民の苦情処理って要するに「公務員に対する」苦情だろ？
そんなもの公務員が自腹で経費を賄え。

＞334
自分の尻も満足にふけない馬鹿住民の八つ当たりの処理です。

ttp://keiko.fam.cx/

>>331
>リストラされた公務員が職探し始めたらお前らクズ民間ははじき出されるぞ

クズ同士を比べて公務員の方がましと言う理屈らしいが、君はそうとう使い物にならない
頭の持ち主だと証明してるようなもの。

公務員のクズの方がはるか性質が悪いのは明らか、それが解からんのか。

奉仕、顧客を忘れた横柄な公務員は辞めさせましよう。
公務員の屁理屈は無視し、ドンとリストラを遂行しよう。

>>337
自分から辞める奴はそれなりに有能なんだけどな。
中小企業からもはじかれる奴が増えていくだろう。

>>337
公務員は案外再就職先簡単に見つかっちゃうのが現状だよ。
元公務員ってだけで結構いい地位に座らせてくれるんだよ。
そういう民間企業が多いことったらありゃしない。

>>337
＞自分から辞める奴はそれなりに有能なんだけどな。

確かに有能な奴ばかりだな。
行くところも最低大手企業だな。
大抵は司法試験合格でやめる奴とか、海外留学でそのまま国連職員ってのもあるな。

公務員に裁量労働制・政府方針

　政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。
まず国家公務員の一般職（約80万人）への適用を検討し、順次地方公務員に拡大する。情報技術（ＩＴ）
の活用によって、公務員も多様な就労形態を選べるようにし、業務の効率化や行政コストの圧縮につなげるのが狙いだ。

　内閣官房を中心に総務省や人事院など関係省庁の課長級の実務者で構成する連絡会議を年内に設置し、対象職種など
詳細を詰めて来夏をメドに原案を策定する。2005年の通常国会に関連法案を提出する方針だ。

これ、どうなんでしょう？
成果が悪いと首切りもある？

組合系なら都道府県、市町村議員ってのもある。
彼らはある意味有能だわな。

地方公務員に再就職はなかなか厳しいよ。ましてやダメ公務員にとっては。

>>345
市町村レベルはね。
県・政令だったら、そうでもないよ。

8時間以下の労働でも、8時間以上の労働でも一律基本給支給ってことだろ。
超勤手当てはなしってことだ。
よく頑張ったものには、それにプラスαがあるってことじゃないかな？

能力給(成果給）は、単なる人件費削減策なんだけど・・。
導入に失敗して会社自体が縮こまってしまったとこもあるんだけどな。

>>345
都道府県、政令以上だったら国に行っちゃう奴もいるからな。
警察ならカスでも警備業界やパチンコ業界に行けるし。

ちなみに、一般的には、
県政令レベルだと、課長級は民間では部長級に、部（局）長級は取締役になれるわけだが、
市町村レベルだと、課長級は課長、部長級は部長ってのが相場なわけだ。

>>340
公務員の場合、自分から辞める香具師に有能なのが多い。
民間の場合、自分から辞めるのは大概クズ。

民間はスキル有るからつぶしが利く？そんなのほんの一握りだよ。
多くの場合は挫折し、気が付いたら経験者採用の公務員試験勉強をしている。
>>348
そういうこと。
下っ端はその恩恵を殆ど受けない。

★地方一般公務員の削減強化＝警察官の増員分を吸収し目標維持−総務省

　総務省は２８日、地方税財政の三位一体改革での地方交付税見直し策として、
２００３年度からの４年間で地方公務員を４万人削減するとの現在の数値目標を
維持したまま、警察官を増員する方針を固めた。警察官の増員分だけ、一般地方
公務員の削減を強化することになる。麻生太郎総務相が同日の経済財政諮問会議で
表明する。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031128152321X820&genre=pol

叩きが弱い。ここを見習うべし。女は恐いゾーーー！
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069284844/l50　謎のビーズオヤジ観察スレッド

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

公務員がリストラされるなら、公務員になる意味がないような。
「安定」が公務員のメリットだから

>>354
そういうことしか考えられないってちょっと頭悪いね

公務員を志望した時点ですでに染んでる

公務員面接で「地域の皆様に貢献したく…」
は大ウソ。

>>354
ある意味ではそうかも。実際、不況のために公務員志望者が
増えてきてるし。

なんだかんだ言っても皆公務員になりたいよね？
試験受からないからここで愚痴るわけだが

公務員になれなくてここまで性格歪んでしまうなら、公務員なんかなるものじゃない。
そんなに良い職場ではないし。これからどうかわるかわかんないし。

所詮コネ社会の中の無能

別にこれから待遇が悪くなるからいいんじゃないの。

>>362
なのに何故べたべたと粘着質なやつが来るのか、理解に苦しむ。

公務員や公務員志望者にはうざい香具師が多い。

リストラしてくれれば家にも働かなていい理由がつくんだが
別に端金いらないのに

地方公務員も削減の時代ですよ

>>355
郵政総合職の辞退者続出、国立大の辞退者続出はまさにいい例なのだが。

公務員の多すぎる年金もカットされる時代ですよ。　

年金改革が大詰めを迎え、来年度の予算編成が進む中で、
元公務員に対する基礎年金給付の国庫負担分を支給しない案が
浮上してきた。
http://www.asahi.com/business/update/1204/114.html

>>341
頭の下げ方一つ知らない公務員がよくいうよｗ

ちんこの立て方は知っております、ハイ。

ボーナスが年間３ヶ月になるのも時間の問題かな。

地方公務員、教師も給料カットの時代ですよ。

地方公務員の給与水準下げ求める・財制審意見書案
　2004年度予算編成の指針となる財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の意見書原案が明らかになった。
　小泉純一郎首相が地方向け補助金の1兆円削減などを打ち出した国と地方の税財政改革（三位一体改革）に向け、地方公務員給与の引き下げ、小中学校の教職員の給与優遇を定めた人材確保法の見直しなどを求めている。
　国債増発による長期金利上昇の可能性にも言及している。

　意見書は26日に谷垣禎一財務相に提出する。社会保障については政府内で調整している年金制度改革などを踏まえて今後追加する。
　来月上旬に経済財政諮問会議がまとめる「来年度予算編成の基本方針」にも反映される見通し。

H15.11.19付日経夕刊

　

リストラもいいだろ
職場のモラルが向上してイラつくことがなくなる

★電子政府構築で６千人削減可能、省庁反発で公表できず

　総務省は２６日、政府の電子政府構築計画の一環として、２００７年度末までに実施する
ことになっている中央省庁の人事・給与管理システムの一本化により、年間約２０億円の
経費削減と、中央官僚６０００人の削減が可能とする試算をまとめた。
　各省庁が別々のシステムで給与や残業手当などの計算を行う必要がなくなり、業務効率が
上がるためだ。ただ、予算や人員の削減を嫌う各省庁から猛反発を買い、「６０００人削減」
などの試算値は日の目を見ない形になっている。

　政府は今年７月、ＩＴ（情報技術）を活用して、役所の事務手続きなどの効率化を進める
電子政府構築計画を策定。政府全体の人事・給与システムの最適化計画を１２月中に
まとめる予定としていた。

　この方針に沿い、総務省は削減効果などを具体的に試算した。しかし、他の省庁の反発が
強く、正式な最適化計画としてはまとめられず、２６日開かれた政府の連絡会議では概要
だけを報告し、インターネット上の電子政府総合窓口に掲載した。最適化計画の決定時期は、
来年２月に延期した。 （以下略）

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031227it01.htm

>>374
それは言える。
まあ、イラつく原因になってる無能オヤジどもはしぶとく生き残るんだろうが。

9:00　出勤。9:30までお茶を飲みながら事務所待機。
9:30　日常点検開始。約30分で終了。書類整理も30分ぐらい。用紙は多いが毎日同じ結果を写すだけ。
ついでに午後の定期点検の用紙も完成させておく。蛍光灯や表示ランプが切れていれば交換にいくが、
そうでなければ事務所待機。
11:30　30分フライングで昼食開始。テニスや昼寝などをするために皆10分以内で食べ終わるが、
12時になるまでは事務所から出てはまずいので、テニス組はしばらくテレビを見ながら待機する。
13:00　定期点検開始。箇所にもよるが30分から１時間で終了。すぐに事務所に戻るのも
気が引けるので、倉庫や工作室などの物陰でサボる。時々公社の連中に発見されるがお互い様。
14:30〜15:30　午後休み。これは公認な休息タイムなので事務所で堂々とくつろぐ。
15:30〜16:00　午後巡回と称してぶらぶら散歩。だが、こういう時に不具合を発見する場合が
あるので意外と無駄ではない。
16:00〜16:45　書類整理と事務所待機
16:45〜17:00　事務所清掃と着替え
17:15　チャイムとともに退勤を競う。

実労働時間は３時間弱。某公共施設維持管理をしていて年収は430万円。昇給は2000円ぐらいで
高給は望めない。しかし、完全週休2日制に加え作業内容の割に人数がいるので有給はとり放題。
自分は毎年９月に２週間程北海道にツーリングに行くのが慣習。
二日酔いなどで休みたいときは当日の朝に電話すれば問題なし。

退勤の定時は本当は17:30なのだが、公社の定時が17:15なので何故かそれに合わせている。
何かの拍子に5分くらい帰るのが遅れると、本当はまだ勤務時間内なのにすごく損した気分になる。

公務員の仕事やってると民間とかけ離れた人間に
なってしまうから終身雇用が保障されるべきなのに。
リストラされたら、廃人か首つりしかないじゃないか・・・。

リストラというのは新規採用が無くなることだから
現職は関係ないなあ
スレタイは間違ってるよ
いくら若くて優秀でも公務員になれない時代ですよ　だな

>>377
細かいことだが、9:00出勤なら退勤は17:45だろ。
ごまかすなよ。
って言っても、すべてインチキだから大勢には影響しないな。

公務員で、司法書士や行政書士、税理士資格を持ってる人います？
持ってるとなんかいいことあります？

>>381
ないもない。
資格だけじゃ食えない。

特には。
応用力こそが問題だよ。

>>377
つまんねー人生ですなぁ（ｗ

>384
だから公務員の終身雇用は絶対的に保障されるべきなんだ。

>>381
なんかうれしくなれる

食えない文系三大資格。

>>381
俺は行書と院卒（財政学専攻）なんで税理士の２科目免除がある。
兄貴が弁護士なんで役所リストラされたら兄貴の事務所を手伝おうかな。

>>379
リストラは給与が高い中高年を対象にするので
新規採用はします。現職は関係ある。

>>388
おまいも弁護士になれ

>>389
「公務員の」リストラの話じゃないの？
新規絞って退職者で目標達成だよ。

３４歳で主任になってなかったおやじが司法試験合格して休職した
帰ってくれば３階級特進だそうな

>>298
「寝るトンパーティー」が頭から離れません。
ご年齢と在住都市をお教えください。

俺は割増退職金付希望退職の募集をずっと待っている。

>>392
公務員に資格は関係ない。

公務員を首にした韓国、中国

　ただ、中国と韓国は変わった。すべての公務員が心を改めたとは言えないものの、
首長の改革指示の浸透度は早まった。それは公務員が首を切られる時代に入ったからだ。


　韓国では経済危機の際、初めて赤字国債を発行した。政府は健全財政を維持するために
公務員を大量に解雇した。中国の市場経済化を担った朱鎔基・前首相も、財政難対策と
政府の効率性向上のために中央、地方のいずれの政府でも多くの公務員を馘（かく）首した。
両国の役人とも、首になるリスクを初めて実感し、スピード感を持って「働く」ようになったのだ。

http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員募集をしているけど、どうなんだろうか。

メンヘル公務員でし。
辞めると親や周りが「もったいない」ってうるさいから、いっそのこと
リストラされた方が楽。
療養に専念できる。
こんなこと言ってる漏れは病休取得中で給料ドロボー。
自覚あり。

事務職公務員に５年毎の再任用試験を義務付けることが決定か？
（合格率は10％程度の予定）
落ちたら即失職です。

>>399
管理職だけに限定してまずはやって欲しいね
10％と限定しなくてもいいから（ｗ
半分はいなくなるよね

>>399-400
生温い。毎年やってバンバン首切りだ。
管理職といわず、20代から参加してもらわないといかん。

age

公務員教師でもリストラの時代ですよ。
いよいよ公務員同士のバトルロワイヤルに突入。

　経済産業省は、優秀な教員を自由に採用できるなど、公立学校の校長に
企業の最高経営責任者（ＣＥＯ）にあたる権限を与え、特色のある学校運営を
求める「学校改革構想」をまとめた。
教員採用に対する校長の裁量権限を広げ、教職員の給与を厳しく
査定したり、“問題教師”が教育現場に適さないと判断したときには、独自の
判断で研修所での再研修を命じるなど、ＣＥＯとしての校長の裁量権を大幅に
強めることが中心。

以上引用。
引用元：http://www.sankei.co.jp/news/morning/03kei001.htm

>>403
この記者、多分役所周りなんだろうけど、
ＣＥＯをちゃんと理解しているか甚だ疑問だな（ｗ
予算そのものの裁量権がないんだろ
それでＣＥＯなわけがない

問題教師の排除はすみやかにやってもらいたい。
高校の時にいつも二日酔い状態の教師いたよ。
普通の会社なら首なんだろうが、ならないのが公務員。甘すぎだね。

東京都は、どー入しないの？

八巻さんに質問します。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/28
これは八巻さんが削除依頼をだして「あぼーん」された投稿です。
八巻さんの家族情報が書かれていたという理由です。

＞削除理由・詳細・その他：
＞◇当事者本人が非公開としている私的情報を、当事者本人の了解無く書き込む
こと＞は、自己決定権に抵触する人権侵害です。ゆえに削除を要請します。

ここではっきりとさせましょう。
八巻さんの四国学院大学教授時代の家族構成は以下のとおりです。
夫　八巻正治。　妻　八巻益恵。　知恵遅れで養護学校に通う、弟「ノブ君」。
これは八巻さんが指摘するような非公開なものなのですか。
「◇当事者本人が非公開としている私的情報を、当事者本人の了解無く書き込む
ことは、自己決定権に抵触する人権侵害です。ゆえに削除を要請します。」
しかし下記のホームページを見てください。
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=531529&rbx=1-4a
これは、何なのでしょうか？。八巻さん夫婦は知恵遅れの弟「ノブ君」との生活
記録を丸ごと一冊、本にして出版しているではないですか。
これがなぜ「当事者本人が非公開としている私的情報」になるのでしょう。
どう考えても、公開されて問題になるとは思えません。
自分に都合の悪いことや書かれて嫌なことは、たとえ嘘をついても削除させればよいという考えは、
大学教授としていかがなものでしょぅか。
八巻さんが本当に大学教授として誠実に対処する気があるのなら、きちんとした説明を求めます。
こそこそと削除依頼などしないで反論をしてください。

俺馬鹿で馬鹿で

あぐり

http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員募集をしているけど、今日が締め切りだよ。
受けるんだったら急がないといけないぞ。

　

２０代でリストラ

横浜は公務員40歳でもリストラの時代ですよ。


早期退職、５０歳から４０歳に　横浜市「人生に選択肢」
http://www.asahi.com/national/update/0204/009.html

横浜市は３日、早期退職の優遇制度の対象年齢を従来の５０歳以上から、４０歳以上に引き下げると発表した。０４年度から２年間の限定措置。利用すれば退職金が最大で３割増しになる。
勤続１５年以上で４０歳以上の職員（大学教員・医師は４５歳以上５５歳未満）が対象。市職員約３万２０００人のうち約８０００人が該当する。
１８歳から勤めた人が４０歳で退職すると９７８万円の退職金に２９３万円が上乗せされる。
市は引き下げの狙いについて、職員の人生設計の選択肢を増やすとともに、職員の年齢構成のバランスをよくし、組織の若返りを図ると説明している。

漏れ公務員だけど
５０くらいで定年でもいいよ
そのかわり早く実施してね

私は今年地上に内定したものですが、微妙な資格ですが、
日商簿記2級を持っています。1級は2度チャレンジしましたが残念というレベルでして
実質的には準1級ぐらいの知識はあると思うのですが、配属先とかに影響したりするのでしょうか？
また企業会計の知識が役に立つ部署があったら教えてください。

スレを間違えました。スルーしてください。

もれは50歳でやめるつもり。その時に早期退職の募集をしてくれたらありがたいな。仮に
2000万円なら3割増で2600万円ならいいよ。再就職のあてはあるし。

50になる前に分限免職になるよ。

地方公務員も早期退職、財政難深刻で対象年齢下げ

　財政難に苦しむ地方自治体の間で、高年齢層を対象にしていた
勧奨退職の年齢を引き下げ実質的な早期退職制度を導入する動きが広がってきた。
長野県が28歳、秋田県が35歳などと、リストラを急ぐ民間企業並みに低くする
ケースも現れた。地方交付税の大幅削減で2004年度は厳しい予算編成が迫られている。
早期退職制度の導入で歳出全体の3割近くを占める人件費抑制につなげたい考えだ。

　早期退職制度は割増退職金を支払うなどして定年前の退職を促す制度。
民間企業がリストラや再就職支援の狙いから採用し、
最近は入社当初から適用する場合もある。自
治体では50歳代後半の職員を対象にした「肩たたき」的な勧奨退職制度はあっても、
職員の希望に対応する早期退職制度はほとんどなかった。

>>419
長野って２８歳が早期退職制度に引っかかるの!?

このスレ見て「やっべー」とか思う香具師いるのか？

法律ができて定年は６５歳になる予定です

俺は独身だったら４８歳で辞めるつもり。
>>422
給料はかなり低く抑えられるはずですよ。

60になって定年で辞めても本人が希望すればすぐに再雇用されるという現実をしらないのか>>1は

>60になって定年で辞めても本人が希望すればす
>ぐに再雇用されるという現実をしらないのか>>1は
結局貴重で限られた人件費がその人達の人件費に消え
若い公務員は人件費削減に苦しむんだよな。

>>424
今のところはね。

うちの職場ではメンヘルに追い込んで辞職へ導くということが
当たり前になっている。ここ数年で実績２人、予備軍４、５人。

>>424
というかあんたの自治体がそうなの？
基本的に自治体も関連団体も予算で動かしてる以上、今後それはありえないでしょ。
財政破綻して再建団体に転落する危険性があるからこそ、
これまで役所ではありえなかったような若年齢層まで対象にリストラしようとするわけだから。
国でも今結構辞めていく奴多いけど後の職場なんて紹介されないよ。
キャリア職の天下りは別にしてね。

>>428
じっさいありえてるわけなんだが・・・

>>429
どういうところ紹介されてる？
うちの方は正直あまり聞かない。
都会だからかな。
詳細キボン。

>>430
「田舎」の神奈川だ
おめー相手じゃ詳しく話す気にならん

共済年金に課税すればいいじゃないか。国民から盗んだカネだ。

東京都　定年後一般職員
再雇用・・・年収２００マソ以下
再任用・・・係長級までいろいろある。年収４００マソ程度
ＤＱＮでなければ職員とだいたい同じ職場で勤められる。

管理職部長級以上なら紹介あり。昔は課長級でもあったが、
今はほとんどなし。

ここはバカばっかり。

>>432
課税よりも不当利得返還訴訟を

市町村レベルだと職員給与の削減が２００４年度加速していくよ。
既に決定した自治体も出てきたね。
金が無ければ当然、このように人件費を削減せざるを得ない。

>>428
うちらの世代に頃には
定年後の職業紹介なんてなくなってるよ。
世の流れ。あくまで個人の人脈としていくしかないね。

>>437

age

社会保険庁の厚生年金つまみ食いが爆弾になりそうな気がする。

aaa

うむ、自分も公務員だが大方の意見には賛成。
でもそうするとなりたい人がいなくなって昔のような
バカばっか採用になって日本経済ぐちゃぐちゃになるぞ。
だから待遇あげてキャリアも大卒も高卒もみんな競争させよう。
雑務は民間委託でできるしな。

もう今、日本経済ぐちゃぐちゃなのよ。

＞だから待遇あげてキャリアも大卒も高卒もみんな競争させよう
だから肝心の待遇の金が無いのだって。（全然わかってないなぁ）
国１並のエリート級の仕事は多少アップするのはやむ得ないとして
それ以外の高卒級の仕事はアルバイトか民間委託にしないと話にならん。

はっきり言って公務員の未来なんて年金生活者の今後と
一緒だし。

リストラされる前に、今のうち民間の年金使いまくりましょう。
えっ、厚生省はもうやっている。うらやましいな。
うちも特別会計、持っているのでやり放題ですが。

>>446
キミに権限はなさそうだけどなｗ

>>446
チミは使いまくる前に免職になりそうだけどなｗ

リストラあげ

450

アメリカが、わが国に公務員をリストラせよといってるらしい。

>>451
それだけは支持ちゅる！

>>453
リストラっていう言葉は日本語では「クビ」なんだよね。
だから、単純な「クビ」には反対。
本来のの意味の「事業再構築」によって人が余るのであれば、その分は計画的に減らせばよろしい。

だいたいそんなこと、他国政府とか国際機関とか言われる筋合いはないよ。
あなたが言ってるソースはどうせ「ネバダ・リポート」でしょ？
IMFは日本を支えられません。

>>454
＞他国政府とか国際機関とか言われる筋合いはないよ。
広い視野で見れば筋合いあると思うぞ
よーく考えてみな

日本の公務員制度は異常、とILOが言ってるぞ。
スト権を与えろ、と。
つまり、身分保証を廃止しろということだ。

>>456
自分の都合のいいときだけ普段は気にも留めていないような機関の名前を出すのはやめろ

>>457
必死すぎ。痛すぎ。

必死なのはともかく、痛いのは↑

まず、都道府県ベースでは一体どうなっているか見てみたいと思います。
４７都道府県が保有します＜財政調整基金＞の残高は、２００４年度末では２，６１８億円となっており、これは前年度から
何と＜−８，３９８億円＞（補正後）となっているのです。

今年度は更に悪化することが見込まれており、中には長野県のように２００４年度予算で、長野県が保有する３つの基金
（残高２２１億円）をすべて取り崩し、赤字を埋めるとしているところもあります。
それでも３７０億円の不足を賄えず、県債を発行せざるを得ない状態に追い込まれているのです。 （この基金残高がゼロ
になるのは長野県のほかに岡山県、香川県も同様）
２００５年度の予算では、赤字許容度は全国４７都道府県で＜２，６００億円＞余りしか残っていません。
＜８，４００億円＞余りも取り崩した後であり、このマイナスが劇的に減ることなどあり得ないどころか、小泉内閣の三位一
体改革で更に財政悪化は進みます。
おそらく１兆円を超える＜取り崩し＞になることもありえるでしょう。
でも、財源は２，６００億円しか残ってはいません・・・。
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.htm

君の意見は何かな？

公務員教師もリストラの時代ですよ。

授業が成り立たないなどの理由で２００３年度、「指導力不足」と認定された教員は、
全国の公立小中高で４８１人に上ることが３０日、文部科学省の調査で分かった。
認定を受けて依願退職した教員は８８人（前年度比３０人増）、
分限免職が５人（同２人増）、休職は９人（同６人減）。
文科省は「実際には該当者がもっと存在するはずで、今後、認定数はまだ増える」
とみている。
引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000012-yom-soci

(´･ω･`)

さすがに教員は余りすぎだろう

>>464
行政職員ほどではございませんことよ。（ｗ

↑(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>456
んな事言ってる暇あったら、自分とこにスト起こしてみろよ。ヘタレ民間！

地方公務員もリストラの時代ですよ。


公務員給与に「地域差を」小泉首相ブロック別提言

小泉首相が１６年４月２１日の経済財政諮問会議で、公務員の給与について、
全国をブロックに分けて格差をつける方式に言及していたことが、２６日に公表された議事録や複数の政府関係者の話で分かった。
公務員給与は民間の給与水準に準拠して決められているが、地方では地域の企業より高水準と指摘されることが多い。
このため、地方での給与水準を一層民間に近づけ、人件費を抑制する狙いがあると見られる。
http://www.asahi.com/politics/update/0427/003.html
http://www.asahi.com/job/news/TKY200404260305.html

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？
人件費抑制と何の関係が？

団塊とバブル世代は、消えてほしい。

いまどき終身雇用にしがみつく公務員はみっともない、法律を改定すべきだ。
退職金も大幅削減し、どんどん淘汰リストラしよう。

>>471
禿同。国民は公務員の生首を欲している。

↑(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

無職が吠えるのはみっともないわけじゃないのねｗ

ヘンな文ｗ

言葉どおりの意味の、事業のリストラクチャリングは必要と思うけどね。

超かわいいアイドルのパイパンオマ○コが見れますた。
http://tinyurl.com/39eye

(*´д`*)ハァハァ

２３都道府県が職員削減…総務省、自治体の改革を公開

　総務省は４日までに全都道府県が取り組んでいる行財政改革の状況をまとめ、ホームページで公開した。

　今年１―３月に全都道府県に呼びかけ、申告があった特徴的な行財政改革の内容をまとめた。
それによると、北海道、東京都、大阪府、静岡県など２３都道府県が職員数の削減に踏み切ったり、
削減計画を打ち出すなどしていた。
このほか、多くの都道府県が財政支出を削減するための組織再編や事業の見直し、
外部への事業委託、政策評価システムの導入などを行っていた。

　逆に、取り組みは「なし」としたのは埼玉県だけで、神奈川県は「行革大綱を策定中」としている。

　総務省行政体制準備室は「ほとんどの自治体は改革を始めているが、
なかなか良い案が見つからないという話も聞く。
先行実施している自治体の例を参考にすることで、さらに改革を進めてほしい」としている。（読売新聞）

ホントにやれるのかよｗ

>>478
また埼玉か・・・。ヲバカ埼玉晒しage。
県職員６割、市町村職員８割削れよ糞埼玉。

まぁ俺は安泰だから

現業は安泰でいいね

んなわきゃーない

現業は独法ｏｒ民営化

>>482
安泰どころか「公務員制度改革」で一番あぼーんされてしまう危険性の高い職種。
例え首がつながったとしても年収は半額以下にされ労働時間は倍になるだろう。

調整手当てをまずなくせ　

　経済財政諮問会議（議長・小泉純一郎首相）が６月上旬に決定する「経済財政運
営と構造改革に関する基本方針２００４」（骨太の方針第４弾）で、地方公務員の
給与見直しの方向を打ち出す見通しとなった。
同諮問会議では今後、地方公務員の高コスト構造の改革に積極的に取り組む方針だ。
　民間メンバーの牛尾治朗・ウシオ電機会長が「地方の経費をどう下げるかを考え
る時に、人件費の問題がある」と指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000148-mai-bus_all

まぁ、無駄なものは排除すべきだな

バブル崩壊してから１０年以上経ちますが、バブル崩壊後の
日本は確かに公務員の時代でした。でも、結局公務員が良いと
いう現実を、世間に知らしめてしまった時点で、公務員の時代
は終焉を迎えると思う。出る杭は打たれてしまうのです。

　世の中の常で、公務員が良いよ！と世間に完全に情報が行き
渡った後に、公務員になっても甘い蜜なんて、あまり残って無い
のが現実じゃないのかな。色々と叩かれて、縛り上げられてる
世界に足を踏み込むのは得策とは言えないと思う。

　私も、公務員ですが、私の同僚が近いうちに公務員を辞めて、
今まで貯金したお金で自営業を始めるようです。

　まだ公務員の時代は数年続くと思われるが、今のうちに貯金を
ガンガンしておいて次なる目標も作っておいたほうがいいんじゃ
ないかな〜。
　これから公務員も安泰とはいえない時代になると思う。

　
　

　
　

>>489
先にあんた自分の仕事探しましようや。無職が「公務員の将来は安泰じゃないんだよ」なんてほざいてもただのアホと思われるだけですぜ。

>>490
キミも早く仕事見つけようねｗ

↑無職必死だな、ハローワークきちんと行けよｗ

うん、調整手当てはいらん。

大分で1人リストラになりますた

大分市は二十一日、職員の立場を利用し、同市内の女性の体を触るなどわいせつ行為を繰り返したとして、
同市福祉保健部の男性主任（３３）を懲戒免職処分、監督責任を問い大戸慎一郎総務部長ら四人を戒告処分、
当時の上司ら四人を文書訓告処分とした、と発表した。セクハラ行為による懲戒免職処分は、同市では初めて。主任はわいせつ行為を認めているという。

　同市によると、主任は昨年夏から今年三月にかけ、相談業務で知り合った女性の体を触るなどのわいせつ行為を数回行った。
いずれも勤務時間中だったという。三月下旬、女性が主任の同僚に相談して発覚した。主任は「反省している。
徐々にエスカレートしてしまった」と釈明、女性に謝罪し示談を進めているという。（西日本新聞）

>>494
この事例をリストラって呼ぶのか？
おもしれぇ感性してるねｗ

↑あまり雑誌や新聞読まないタイプ？

>>495
そうだよ
この33歳の職員は工作員にハメられたんだよ
そのくらい気付けよ

>>496
俺もその書き込みを見たら、単なる懲戒解雇じゃんって思ったけど。
何かあるの？

今だに公務員は安全だと思っている人がいます。
　この世に絶対というものはないのにもかかわらず…
　そもそも絶対安全だった銀行がつぶれ、国有化され、ボーナスもなし、リストラの憂き
　目にあう。
　国家財政がこれほど赤字であるのだから、人件費を減らさないと立ち行かない。
　国も地方自治体も必死に借金（国債・県債）を発行しているが、収入が増えないのだか
　ら、いつまでも続かない。
　公務員の人は今からリストラを覚悟しておいた方がいいと思う。
　こちらは５年以内に現実に起こりそう。

>>499
採用抑制による定数削減が実際に進行中だってばさ。
給与も下がってるしね。

今だに公務員は安全だと思っている人がいます。
　この世に絶対というものはないのにもかかわらず…
　そもそも絶対安全だった銀行がつぶれ、国有化され、ボーナスもなし、リストラの憂き
　目にあう。
　国家財政がこれほど赤字であるのだから、人件費を減らさないと立ち行かない。
　国も地方自治体も必死に借金（国債・県債）を発行しているが、収入が増えないのだか
　ら、いつまでも続かない。
　公務員の人は今からリストラを覚悟しておいた方がいいと思う。
　こちらは５年以内に現実に起こりそう。

>>500
マジレスならそんなものでは追いついてないぞ。

未だに　じゃねーのかよ・・・

この国の繁栄とは
公務員が減って子供が増える事。
これから生まれてくる子供は
生まれた時点で公務員の年収分の借財をかかえてる。
同じ金額なら役人が減って子供が増える方が得。
国民皆そう思ってるよ。公務員以外は・・・・。

>>501って自分がコピペしている文の意味わかってるのかなぁ
公務員がそういう状態になるということは、民間はそれどころ
じゃない状態になっているということなんだが・・・
公務員が不幸になる、ざまーみろなんていってられないと思う
のだがなぁ

団塊の世代の連中がすっかり抜けりゃ、何とかなるんじゃねーの？

>>505
それは関係ないよ。
今の状態が続けば確実財政破綻する自治体はあるよ。
別に自治体が破綻しようが基本的に影響はない。

まあいずれにしよ給与大幅削減は覚悟せねば・・・

>>507
都会の人？田舎ならそんなことは言えないけどねｗ

>>505
＞公務員がそういう状態になるということは、民間はそれどころ
＞じゃない状態になっているということなんだが・・・

さぁ、その時代、公務員から民間人になってる人もかなりいるでしょうね

どうせ２〜３年で異動なら
２年契約にすればいいんだよ。
３５才で月収２４万、ボーナス３ヶ月でどうだ？。
もらいすぎ？。
でも公務員は民間では厳しいというか
採用されないだろうね。

まぁ、>>505の言ってることもあながち間違いじゃないんじゃない？
財政破綻が間近の状況なら国の公共事業を始めとした財政出動は最
低限になるだろうし。
消費者としても、仮に全公務員の2割（この数字は根拠無いです）をリ
ストラしたとすれば80万人以上の無職者が誕生するということで、消費
も当然その影響を受けざるをえないでしょ？

　リストラされた40過ぎの元公務員が最強

今から１０数年前、まだバブル経済で日本国民が浮かれていた当時。
A氏「まだまだ景気は続くね〜こんな時代に公務員なんてやってられないよ！」
B氏「そうですね〜、日本は経済大国ですから。なにせ世界１ですよ世界１」
C氏「生徒の皆さん、まだ当分景気は続くので出来る子は公務員なんかよりも
民間会社でバリバリ働いたほうがいいよ！みんながんばれ」
そう1993年頃、日本は経済大国世界１、日本の経済は絶対に安泰だ！という
根拠も何も無い噂〜世界１という言葉に踊らされていた国民はそれから数年後
驚愕の事実を目の当たりにする！！
・・・・・・・・・バ　ブ　ル　経　済　崩　壊・・・・・・・・・・

そして、民間の時代から公務員の時代へと世の中は移り変わって行く・・・・・
2004年　6月　現在・・・・・・
それから１０数年経過。今また同じような現象が繰り返されようとしている。
A氏「公務員の時代だよ！公務員がリストラなんてするわけないじゃん」
B氏「やっぱり公務員は安定してていいね〜こんなご時世に民間なんてやっとれん」
C氏「生徒のみなさ〜ん、今は公務員の時代ですよ民間は駄目ですね〜」
今回も日本国民は公務員＝安定という根拠のない噂を信じ安定という言葉
に踊らされ数年後2008年　驚愕の事実を目の当たりにするであろう。
・・・・・・・・ネ　バ　ダ　リ　ポ　− ト ･ ･ ･ ･ ･ ･ ･

>>514
ついでだから次にバブルが来る業種を教えてｷﾎﾞﾝﾇ

当時馬鹿にされてた職種なんだから、プーじゃねーのｗ

自民が、選挙を前にして年金未納問題をごまかすために
公務員リストラ策をより鮮明に打ち出してくる時代ですよ。

>>516
むぉ〜〜〜！
つっ、遂に漏れの時代が来るのかーーー！！

マジ話するけど将来、大増税が行われる可能性が充分あるじゃん
金があるところから取るのが正論と思われる
無いものはないのだから
したがって金の無いフリーターやプ〜はあまり払わなて済むかもしれない
その点ではある意味勝ち組みかも

どうよ？

正直未来なんて、わかりません。
ただ振り返ると今の公務員の賑わい方がバブル期の民間のように浮かれてるような
感じも見受けられるるし。一番可哀想な方は、何も知らずに不動産などの大型物件
に手を出してしまう、公務員の方々ではないでしょうか。
フリーターのような自由が利く方は常に周囲から負け組とか言われますけど、経済
の渦に呑み込まれることはないでしょう。バイトは減るかもしれないけどね。
とにかく、こんな早い時期に今後の日本経済に危機感を持つことが出来る我々は、
無駄な消費を抑えて庶民じみた話ですが、少しでも貯金することでしょうね。

税金アップ→企業と金持ちのキャピタルフライト、企業大倒産→皮肉にも税収再激減

>>518
＞金があるところから取るのが正論と思われる
＞無いものはないのだから
＞したがって金の無いフリーターやプ〜はあまり払わなて済むかもしれない
＞その点ではある意味勝ち組みかも

残念でした。
バイトの収入にも厳しく税務署のメスが入り、親元にパラサイトしているフリーターやプ〜は
贈与税の拡大適用で親の税金負担が増大するかもしれないね。

最近の国は金持ちからは取らない方向。
何たって、発言力も献金額もプ〜達とは大違い。

プーであろうが払えない人は払えない。
「サラ金から借りてでも払え。」とは言えない。
税金で食わせて貰ってる者が「税金払え。」とは
公衆の面前で大きな声で言える職員はいないだろう。

>>522
税金払わないやつに限って役所に文句言うもんだよ。
他人が払っている税金で行う公的サービスにただ乗り
するようなやからは、差し押さえが待っているぞ。

差し押さえられても命まで取られない。
プーで仕事がなく税金払えない人は役所が雇用する。
職員より使えるプーは多いぞ。
そして庁舎の能率が上がればこれぞ「行政改革」

いや、面白かったよ。
笑い話としてならいい線行くかもね。
まぁ、プーである自分を慰めて生きてくれよ、
プーじゃなかったらごめんね、ただ、普通の社会人なら
差し押さえ食らうってことが、社会生活上どういう意味を
持ってるか理解できてると思うんだけどね。

そうか？使えないからプーになったのを
雇いたい役所なんかどこにあるんだ？教えてくれ？
身分保障さえなければプーにしたいのを今でもたくさん
抱えているのに、さらに増やす余裕なんかないよ。
そういうやつに限って家のローンや病気で医者代がかかる
だのとぐちぐち抜かすんだよな。
自分の身の丈超えた生活設計しているのが間違っているんだ。

>>522
公務員も納税者。わかってる？

まともな奴でも公務員なるの難しいよｗ

ああもうなんで>>522や>>524みたいな妄言を恥ずかしげもなく言えるのかなぁ
この人たちって本当に社会人？

「公務員３５歳でもリストラの時代ですよ 」じゃないのか？。

>>529
そんなわけないだろ！

へへへー、プー最強教説

こうなりゃ国民全員公務員はどうだ？。

公務員か民間社員かプーか、一番痛い思いするのは、どこに属してる人なのか
経済が破綻した後に分かることですよ。
もしかしたら破綻しないで持ちこたえるかもしれないしね。
ちなみに破綻するだろうと思う人ってどれくらいいるのかな？

悲観主義者イラネ

今年35才ですが、何か？
うちの市役所は健全ですよ、財政的に。県庁のほうが危ない危ない。
因みにここ数年の税込み収入は580〜590万で、伸び悩んでます。
（独身・実家暮らしのため、扶養手当・住居手当なし。）

最後は国家が守ってくれるから心配していない。

>533
子供のクラスは、すでに３分の１近くが公務員の子供。
公務員しか家庭や子供がもてない時代になってきているのですし、公務員の親をみて育った子供たちは公務員の世界しか知りませんから、いずれ公務員になる可能性は極めて高いでしょう。
そうした意識連鎖が続いて、何十年か先には黙っていても全員が公務員という理想的な世界がくるかと思います。

悲観主義者イラネ

>>536
浦安市でつか？それとも成田市でしょうか？
豊田市？

浦安は、東京ディズニーランド抱えてるから、税収でかそうですね〜

浦安市が破綻することは何故か考えられない。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　＜みんなよく払いますね。私？
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　　 　もう8年も前から払ってませんね。
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　 　　　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

もっともっと南だよん

三位一体改革とは。
国と地方の財政に関して首相が提唱する「三位一体」の改革とは、
国が地方に支出している国庫補助負担金と地方交付税交付金を削減
して国の歳出削減を進め、代わりに一定の税源を国から地方に移譲
しようとする試みだ。
三位一体改革が実行されると、浦安市のような大型の税収源を確保
している市町村は今以上に美味しい思いが出来て。
現時点で大赤字を出してる市町村は１歩間違えると破綻もありうる
改革ということですね。

>>543
浦安としてもっと南としたら・・・

南鳥島だ！！（・∀・）

>>543
じゃ富津（東電）、君津（新日鐵）、袖ヶ浦（東電、富士石油）のどこかかな？
まさか芦屋とかじゃあるまい（苦笑）。

まさかの足やは借金だらけの自治体だよ

>>547
わかってるって（苦笑）。

まだまだ、もっともっと南だよん。
あんな立派な県庁建てるから、県はダメになるんです。人工島も要らないよぉ。
無理した当時の知事さんは病気で新県庁舎の知事室の椅子には座れなかったけど。（爆笑）

　　.┌""￣〔二二二〕￣""┐
　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　|　（1|7|M）　l 　　　　l [負け犬]　|
　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | | みんなで広げようクソ田舎の輪
　| | |＿＿＿_|＿＿＿_|＿＿＿_| | |
　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで550ゲット クソ田舎　マジック！
　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　　ﾉ￣￣`ゞ
　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

もう６月か。
そろそろ地方公務員給与見直し案の具体的内容が発表される季節ですよ。
公務員ボーナスのニュースにぶつけてくると思われますよ。
選挙に向けて得点しておき年金未納問題のダメージを回復するつもりですよ。
地方公務員も年収300万以下の時代ですよ。

>>551
それでも充分暮らしていけますからオッケーです

まあ、地方の格差拡大。田舎の貧乏県はつぶれるってことだなｗ

公務員３５歳でも顔はオヤジで精神はガキの時代ですよ。

地方だけでなくて、首都圏の市町村も大赤字ならば、切るしかないですね。

まあ、日本史板なんぞに行くと、「江戸時代は暗黒」なんて言ってるヤシらがいるみたいだ
けど、下手うった役人の責任の取り方は今よりマシかもしれんね。
たとえ気候や自然災害など不可抗力が原因だとしても、まずい政治をしたとみなされれば
即行切腹もしくは斬首ですからね。
今これやったら、公務員の８割くらいは首と胴が物理的に離れちゃってるんだろうね。

だよな。だから自己研鑽してるよ。
公務員で一生飯食えるとは限らないからな。
民間と違って、使える時間が多いから勉強もいっぱいする時間もある。

今日の新聞一面に給料見直しの記事がデカデカと！

給料見直しで大幅アップ！

人事院には強い意志を持ってリストラ阻止と増額勧告をしていただきたい。

大した仕事もしてないのに人数多すぎだろ
しかも全く生産性のない意味不明な仕事だし

国家は間違えないんですよ。

>>562　誰もそうおもってないよ　ばーか！！！
　年寄りでも　アメリカの植民地のクソ日本　税金泥棒の
　税金こじきの脱税汚職公務員とみーんな雑誌で知ってるよ。

平成不況が続き　国債など国家債務700兆円以上の貧乏
日本の公務員の給料は今後半減以下ででいいぞ！！

>>558
何新聞？

地域の最低賃金に合わせるのがいいよ。
公務員が言うには、公務員の給料って民間の賃下げに対する
防波堤の役目があるだそうだからさ。
最低賃金=公務員給与だったらいろいろ議論が盛りあがって
最低賃金を押し上げる圧力になるから。

最高を押し上げる機能を持たせたほうが良いかと・・・

>>565
ヤフーのニュースはこれ。

地方公務員給与見直しへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000304-yom-pol

民間実態、より反映＝地方公務員給与見直しで−麻生総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000280-jij-pol

民間のとばっちりを公務員が背負い込むつーのはいかがなものかと・・・

>>570
もう、今の時点で公務員のとばっちりを民間が背負い込まされそうになっていることは無視
なさると？

泥棒にカネをやるな！

え、公務員でもリストラってあるんですか？
それはどの公務員でも？
郵政とか学校事務とか市役所とかでもなんですか？

>>573
ないだろ？

リストラ無くっても人件費大幅削減は免れない

地方公務員の給与適正化へ　総務省が検討会設置

　麻生太郎総務相は１日の閣議後の記者会見で、地域によっては
民間に比べ高い水準になっている地方公務員の給与を適正化するため、
省内に学識経験者や都道府県人事委員会メンバーらで構成する研究会
を設置して検討する考えを示した。
　総務省は早ければ１０月下旬にも研究会をスタートさせ、来年度の
人事委員会勧告での給与適正化を目指す。
　研究会のメンバーはこのほか、労働組合や経済団体、自治体、人事院などの
関係者。地域の民間給与や物価水準を正確に反映させるため、都道府県などの
人事委員会の調査能力向上策や、調査対象となる企業の拡大を検討するほか、
給与勧告の参考となる指標をまとめる方針。
　麻生総務相はさらに「（地方公務員給与は）国家公務員に準じる規則になっており、
それが高いというなら法律や制度を変えないといけない」とし、地方公務員法などの
見直しも示唆した。（共同通信）

調査対象の民間企業を大手商社、マスコミ、都市銀行、不動産の各上位１社と決めれば調査が手っ取り早く済んで業務の効率化につながる。

kikakusvr2.city.yokohama.jp Windows XP Internet Explorer 6.0 1024×768×High Color (16 bit)

2004年 6月 1日 10:57:27
2004年 6月 1日 10:57:26
2004年 6月 1日 10:57:08
2004年 6月 1日 10:57:05
2004年 6月 1日 10:56:55
2004年 6月 1日 10:56:38
2004年 6月 1日 10:56:26

>>524
>プーで仕事がなく税金払えない人は役所が雇用する。
ゴミ処理・死体処理・汚水処理を最低賃金＋ボーナス０で
やってもらうことになるけどね。

>>564
＞日本の公務員の給料は今後半減以下ででいいぞ！！

まあそんなもんだな。

半減だと、年収６００マンのヤツが３００マン。
まあそんなもんだな。

300ﾏｿが150ﾏｿ(つд｀)

>>582
まあそんなもんだろ。仕事内容からすれば。

無職が楽しそうだなｗ

下の人間を１００人切るよか、上の人間一人切った方が良いのにね。

>>585
両方切るのが一番いいんじゃないか？

悲しい事実に気がついてしまったな...

つーか、公務員自体を切るのが一番いいんじゃないか？
アメリカやイギリスみたいに。
公務員斬り。

アメリカは公務員の人数多いよ。

地方公務員３５万円でも給料半減の時代ですよ。

民間は半分どころか８割カットで頑張っている人もいるからね。
公務員も民間に準拠して見習う必要が出てくるかも。

公務員は半分どころか数％のカットで違法ストやっている人もいるからね。
民間も公務員の図太さを見習う必要が出てくるかも。

>>591
それだ、公務員の給料は８割カットで決まり！

>>593
おまえは自分のチンポでもカットしてろ

リストラ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>593
たった８割かよ。９割５分超えないと世間の同意は得られないだろ？

公務員の退職金と年金を全廃して、定年後は自立の道を開いてあげたほうがよいと思う。

そもそも民間より糞安い給料で働いてやってんだからカットなどする必要なし

>589
アメリカは公務員給与遙かに安いでしょ。
日本の公務員の待遇は世界一だと思う。

６００

日本は現業職が給料が高いんだよ。
民間なら年収３００万程度の仕事で、２〜３倍もらっている。

聖職だから...専門性が高いから...責任が重いから...
理屈だけがドンドンと積み上がって、俸禄を上げてしまうね。

借金作って、退職金もらえるなんて甘い。会社なら懲戒解雇

財政難の大阪府が、職員の退職手当を分割払いする検討を始めた。
高度成長期に大量採用した団塊の世代が退職年齢となり、０６年度
からは毎年１０００億円以上の支給を迫られる。

しかも、その時期が財政悪化のピークと重なるのだ。だが、地方公務
員法は「一括払い」を原則とする。総務省も「退職者の生活設計にかか
わる問題」と慎重な対応を求めている。

先行きは不透明だが、府は「背に腹は代えられない」と窮状を訴えてい
る。

（以下略）

http://www.asahi.com/politics/update/0602/004.html

>だが、地方公務員法は「一括払い」を原則とする。

で、怒り狂った公務員が違法スト連発　
→　公務員リストラの世論が高まる　
→　ウマー

1

退職手当を分割払いするってのはいい手だな。
先延ばしているうちに再建団体になって払わなくてもよくなるもんな。
赤字なのに毎年１０００億円以上の支給なんて認められるわけないし。
もともと、高すぎる給料と高すぎる退職金に問題があったんだよ。

お悔やみもうしあげます。

俺は高卒公務員で管理職だ。大卒のヤツらを思うように動かしている。大卒で高卒に勝てないヤツらはクズだと思うがどうだ。

高卒に使われても大卒は大卒。コンプレックスの塊か？君は。

バカ大杉！
俺も地方公務員だけど 基本的に退職金は民間と違って、自分で毎月強制で積み立ててるんだ！
公務員の人しか分からないだろうから
説明してやると
長期と呼ばれるものと
短期と呼ばれるものがあるんだ
長期は退職時に返してもらうお金！
一般的には、これが退職金って呼ばれてるけど、それは間違いで約40年間積み立てた自分の金だよ！
役職手当とかが付いて少しイロが付くくらい
まぁ、公務員になったもん勝ちだよ！例え公僕と言われようと最後に笑うのは俺たちだ！

>>610
よかったね

>>610税金こじきが必死だなｗ　おまえら税金泥棒の公僕ども
　を養うためにいろいろ税金払ってる国民は良くおまえらを
　　監視してるんだよ。なまいきな税金こじき野郎・・・ｗ　　
　　

下々の者どもが僻みまくってるのを見て優越感に浸る今日この頃

>６１３　世間の常識「公僕＝税金こじき」がよく言うよｗ
　　　　泥棒は恥じも外聞もなくほんと馬鹿丸出しだなｗ

＞６１３　お前ら勘違い公僕の馬鹿どもは国民の使用人だよｗ
　　　　　給料のほとんどは税金から出てるのわからないの？ｗ
　　　　　

＞６１５　公務員になれないヤツはクズだと思うがどうだ。
　　　　　お前いくら税金払ってるんだ。
　　　　　払ってねえだろう。

公務員、もうダメぽ。
身分保証を失う前に外堀を埋められすぎ。

なんにせよ高卒はダメだろｗ

なんにせよ公務員に正義はないだろｗ

なんにせよ、>>619は妄言以外の何物でもないだろｗ

税金も払えてないくせに文句ばかりの
基地外が大挙しているスレはここですか？

俺はリストラされんぞ

>>622
がんばれ！

>>623
おまいも頑張れよ！

>>614-616
自作自演、乙。（ｗ

>>591
それって底辺だろ？ｗ
民間でも今は給料upの時代。公務員も上げようぜｗ

世間知らずの公務員は一度でも民間会社で揉まれて来い。
今の職場が天国に見えるぜ！

あー誰かHしよー

民間と公務員ってそんなに違うか？
具体的な情報キボン

>>629
やはり、世間知らずのボンクラ発言。

>>630
結局、具体的事例は挙げられずか（ｗ

>>627
中小企業は、ﾜﾝﾏﾝﾊﾞｶ社長にｱﾌｫ社員だからな。
確かにその点では官公庁の方が天国だ。

このまま金利の上昇続けば、
政府の借金の利子も上がって
「日本政府あぼーん」って、新聞に載ってたＹＯ！
これってありえない話じゃないよね？！
「公務員あぼーん」も近い！！！

別にいいじゃん、既にリストラは始まってるんだから。
給料を下げて、任意退職を迫るなんて、完全なリストラ行為だよ。
まぁ今後、給料を大幅に下げて現状の人員を保つか首切りして、
給料を現状維持するかの２択しかないわけだ。

でも国がアボーンすれば民間の連鎖倒産もありえる。
出来れば国には踏ん張ってもらいたい。
なので国がアボーンする前に人件費の大幅削減、公共事業の民営化、
ブロック化推進、三位一体推進してもらって最悪、国だけでも回復
する方策を立ててもらわんとアルゼンチンと同じ道歩むことになる。

今更、公務員達が２Ｃｈで何をほざいた所で既に公務員が終焉を迎
えることは既に見えてるわけでだ。

そこで民間企業まで巻き込まれないように国だけでも回復する方策を
みんなで考えたほうが前向きだと思わないか！？

民間が脱税しなければ良い。（特にマスゴミ）

>>635
必死だな(w

公務員って今一番安定してないハイリスクな職業だね。

↑ただの乞食集団か、たかり集団、ハゲタカ集団の事でつ。

民間をいじめ抜いているから、天に唾すればのたとえよろしく、因果が我が身に降りかかる。

問10　日本は国際的に見て小さな政府ですか？

【答】何をもって小さな政府とすればよいのかは、まず公務員数を他国と
比べてみれば分かります。人口1000人あたりの公務員数は、日本は39人と
なります。ほかの先進国では、アメリカが80人、イギリスが84人、ドイツ
が77人となっています。また、行政改革が進んでいると言われている
ニュージーランドでも80人(1994年)となっています。このことから考えると、
他国との人数比較の上ではすでに日本は小さな政府であると言えます。

http://www.fps.chuo-u.ac.jp/~masujima/gyokaku98/1sho.html

問：　日本は本当に小さな政府ですか？　
　　　1000人あたり公務員数が39人、というのは本当ですか？

【答】それはウソです。
公務員は今まで統計上の操作を行って国民をダマしてきました。
その手口は、特殊法人の職員を公務員数に含めない、というものです。
このたびの公務員制度改革ではこの公務員のウソにもメスが
はいることになりました。

（以下、引用）

…同時に国家公務員の定員に含まれていない特殊法人の職員も定員に含める方向で検討する。
国家公務員の実質的な削減に役立てたい意向だ。
http://www.seirokyo.com/archive/news/roudou/koumuinseido.html

公務員の皆さん。公務員になった動機ってなんなんですか？
正直なところ教えてください。

沈んでいくタイタニックのバーでカクテル飲んでる気分って最高だね。

リストラなんかあるわけないだろ

リストラされても生きていけるだろ。
試験を突破するくらい優秀なんだから。

再建団体転落なのに職員給与たったの２％減。大分

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/040609/sei003.htm

再建団体転落なのに職員給与たったの２％減。
ほっとしました。

その分後々のツケが物凄い。団塊は退職でトンズラ。残った職員は
可哀相だね。

２％減は団塊抵抗勢力が打ち出したもの。
これで済むわけない。

>>647
自主再建できず公的資金注入ならそんなものじゃすまないよ。
あくまで再建団体になる前だからね。

今日も下賎の者どもが妬んでおるな（ｗ

マジレスなら財政再建だ団体なら自分達で給与をいくらカット
するとかも含めて全ての決定権がなくなるよ。

さあ、再建団体転落ラッシュのはじまりです。
愚鈍な公務員諸君、リストラを止めてみたまえ。
私は公務員大量免職が見たくてたまらない。
積年の不正利得に身分保証撤廃の裁きを。

それと同時に公共事業頼みで生計をつないできた地方土建もアボーン
で、地方経済もアボーンということですな、

つーか平成の市町村大合併って、地方公務員リストラするのが目的なんでしょ。

>>653
愚鈍な少年A（ｗ

国家経済再建の方策を考えようよ。
ただ、あぼーん、リストラ、人件費削減と言ったところで、何の解決も
しない。ただ妬み僻みだけで語る子供のようだよ。
債権団体に転落して２％の削減だけで済むならそれでもＯＫなのだが、
それが原因で国に負担がかかるようなら、止めて欲しい。
３位一体改革を推進して、国から地方に流れる無駄な金銭は早めに解消
してもらわなければならない。
小さな政府だろうが大きな政府だろうが日本の予算が火の車である以上
関係ない。民間企業まで連鎖が来る前に国だけでも立ち直らせないと、
本当に最悪な事態が訪れる。民間がようやく不景気から立ち直ろうとし
ている所に更なるダメージを与えないで欲しい。
昔に比べて、公務員の数が激増し尚且つ給料が倍額以上に増えれば経済
大国日本と言えども、赤字になるのは目に見えてたはずだ。
国には、それだけの責任があるのだからもっと先を見た活動をしてもら
いたい。

202 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/10 04:08 ID:cdijXGeE
>>178
イギリスもアメリカも、平均年収は200-300万円ほどだよ。
どの先進国でも、公務員の年収が、民間の平均年収を基準として
決められるものだとすれば、その数字の意味が理解できる。

ある県は、０５年度に財政再建団体に転落し、０８年度の累積赤字が約
１４５５億円に達する見通しとなっており、職員給与の改定で人件費
が約５０億円減少する。

＞国民はいまや雑誌やネットで「日本は大借金国家で公務員は勘違い
＞してる税金泥棒=税金こじきである」とみーんなよくしっているｗ
＞知っていても知らないふりをしてるだけだぜ、税金こじきどもｗ

↑大分県

たった「５０億」じゃん。２％カットだよ。

公務員給与たったの２％カットでは済まない時代ですよ

再建団体転落を機に民間の経済活動も冷え込むから、税収はさらに落ち込む。
最低でも５０％削減が必要だろう。

希望的観測の多いこと多いこと（ｗ

これからは公務員の給料５００％カットしなければいけなくなりますよ。

>>664
古紙回収業じゃあるまいし、金払って仕事するやつがいるわけねえだろボケ

G7諸国 国民あたりの公務員数(%)
フランス 24.9 カナダ 19.6 イタリア 16.1 ドイツ 15.4 イギリス 14.1 米国13.4　日本 6.0 　　

G7平均 15.7 　　日本を除いた平均 17.3

他のOECD諸国
スウェーデン 31.2 ノルウェー 30.8 デンマーク 30.7
フィンランド 25.2 オーストリア 22.8 ニュージーランド 22.1 アイスランド
19.9
ベルギー 19.0 オーストラリア 16.0 スペイン 15.7 ポルトガル 15.3
アイルランド 13.4 ルクセンブルグ 12.0 スイス 14.0 オランダ 11.9

OECD平均 18.5 　日本を除いたOECD平均 19.1

>>599
たとえ日本の公務員の給料がアメリカの倍であったとしても、ようやくアメリカと行政上の
コストは同じと言うことになる。他の国と比較した場合は、推して知るべし。

>>640の数字には特殊法人なども含まれているよ。

>>662
そうなったら、日本の経済は実質壊滅。公務員叩きどころの騒ぎではなくなる。
もっと後先考えたら。

人数も信憑性ゼロだが、問題は人数でなく「働いている」かどうかの比較だな・・・
同じことをしているわけでないから国際比較は意味がない。

市町村ｶﾞﾍﾟｰｲで公務員半分ﾘｽﾄｰﾗ

そうして残った公務員が給与を倍もらう。

>>669
「働いている」ことの比較というのがよくわからない。たしかに、日本の公務員は
少ない人数を非効率に配分しているところがあり、非常に多くの問題が起こってるけどね。
だから給料が高いと言える。
働いていようがいまいが、規模を考えれば、アメリカは日本の２倍程度の人数がいる。
ということは、日本の公務員の給与がアメリカと比べて割高であったとしても、２倍以上
でなければ、国家予算に占める割合では高コストとは呼べないと言うことになる。
アメリカと日本の公務員数を見ていくと、以下のようになる。調べれば解ることだが。

日本の場合は文官４４９万人中、２４万人が警察官。
消防15万人、海上保安官1万2000名。ということで、約４００万人がいわゆる行政職。

アメリカの公務員数は1985万人。このうち 沿岸警備隊も含めて１４１万人
が軍隊だから、関係団体まで無理矢理含めたとしても、せいぜい２００万人が上限。
アメリカの消防士の数は正確に分からなかった。仮に日本の倍とすると、３０万。
この数字で行くと、1750万人が行政職。

日本の人口が１億2600万で、アメリカが２億7000万。大体、アメリカの人口は
日本の２，１倍。大してアメリカの公務員数は日本の4,3倍。よって、少なく見積もっても、
日本の２倍以上の公務員がアメリカにいる計算になる。

＊更に、アメリカには多数のＮＰＯ法人があり、公的機関としての役割を果たしている。
このような団体の正規職員が1090万人いるとされる。公務員的な仕事をしている人数
は日本よりもずっと多くなることは間違いない。

要するに、国庫の人件費に対する割合は、それほど高いというわけではないと言うこと。
もちろん、バスの運転手に１０００万払う必要ないからそういったところは見直す必要が
あるけれども、それは人員配置の効率化や給与の適正化で十分対応が可能であるはず。

公務員の人数を減らすよりもまず先にするべき事は、財政構造を
健全化すること。無駄な公共事業や、返ってくる当てのない投資など、
無駄なことをしすぎである。また、表に出てこない「中抜き」的な行為で
消えている税金も多そうだ。

公務員の人数を減らすことなど、実は抜本的な改革になっていない。人員の
適正な配置や給与のあり方の議論を真面目にするのは大切だが、それとて、この国
の構造的欠陥を好転させるほどの意味があるとはとても思えない。所詮は下っ端の
首を切るか給金を減らすかなどと言う、次元での発想から来る議論に堕しているからだ。

財界や政府といった層は、どうも公務員の人数が多すぎるだのなんだのと言って
批判の矛先をずらしているが、これ以上の人員削減は、むしろ社会の不安定化を
招き、大局的に見れば、大半の人間が損をすることになるだろう。

つべこべいってんじゃね〜べらぼうめ！これ以上公務員に給料払うための借金ができねんだよ〜！
ない袖は振れねえんだよ、このすっとこどっこいのおとといきやがっれってえんだ！　　　　　ﾍﾞﾗﾎﾞｳﾒ

増税すればいいだけの話。ただし、その分を国防費や土建屋、またその他の
無駄な事業への配分ではなく、福祉や雇用（土木作業員を増やしても意味ないが）
などの分野に重点的に当てることが大前提。
そうすれば少子化にも歯止めがきき、社会も活性化する。そうすりゃ税収も上がり、
物価も上昇し、借金返済に道が開けてくる。「虎穴に入らずんば虎児を得ず。」
一時的に消費が減ることになっても、雇用さえ守れれば景気は回復する。今の
内需の極端な低迷は、生活不安に起因するものだからだ。それさえある程度解消
されれば、全く問題はないのである。

今の単なる経費削減路線は、誰のためにもならない。
強いて言えば、議員や高級官僚、大手金融機関トップの責任回避に使われるだけ。
更に言えば、彼らは高所得者用の政治に切り替えている真っ最中なので、公務員
叩きはそれへの煙幕的役目を果たしている節もある。社会の停滞が続けば、彼らも
無事ではすまないはずなのだが、その辺の見通しはどの程度ついているのだろうか。
（ついているならば、まだいい・・・ついていない気がする）

２ちゃんねるだけでなく、ニュース番組などで公務員の待遇の良さを非難する論調を
よく聞く。（何千万も貰っているニュースキャスターに言われたくはないものだ）
本来、民間の惨々たる雇用状況は、それこそが非難されるべきであるのに、
「公務員は優遇されている、民間と同じに貧乏になれ」って、なんだか論理が矛盾
してるのに気付きませんか？たしかに公務員の制度には問題点も多いが、待遇が
いいことは悪い事じゃない。雇用モデルとして、一応の範を示してきたところもあるのを、
もはや日本人は忘れてしまったのだろうか。理性的に考えればこうなるはずなのだ。

「たしかに公務員制度には問題点もあるけれども、働く環境としては評価できるところもある。
今の民間の雇用状況は酷い。公務員の制度論議とは別個に、改善していくべきだ。」

ところが、民間の雇用状況の改善について、公務員の給与を下げろだの候のと言っている
人は、おくびにも出さないことが多い。何か都合が悪いことでもあるのだろうか。

彼らの口車に乗せられた人たちは、自分たちと同じ地獄を味わえと言わんばかりである。
穏やかにいえば「公務員の給与を民間並みに」という言葉になる。そんなことしても
普通のサラリーマンやフリーターにはなんの得にもなりません。給料が減るだけ。

>>676
昼間から暇だね〜（ｗ

ヾ　∴∴ ＼∵＼・ '・,ゞo,;：;,,∴;,∴.ヾ人∴;;,,∴；：・/；：・oノｨ
＼ヾ　∴　∵;,,o,;：∴;;,,∴；：・/；∵;,,o； 人∴＿＿_・ '・,：;,,　/
　　＼（qゝ∴;;,,；.:,: .:;;人∴'・、,,,∵;,,o,'.;,,o,'／∴,ﾞ･,：＼:o,'・ソ
＼・ '・,.　ゞ;　';f　ヽ_＿＿__;：；：・/ /ゞo,;：;,|o;:：：''∴ ;；i；：・/；
＼∵;,,o　 ';::::ヽ:／●,,ﾞ･；;^＼;人∴;;,,∴；..i,. ,,ﾞ;;；ﾞ,, ●.i;,∴'
　　＼∵＼・ '・,|;,,''“。∴・∵ |、,,,e∵;,,o,'・＼;：：；;;, ／：;,,o／
＼ヾ　∴u　∵oi,.∴ ,,ﾞ;;； ；：;ﾉ∵;,,o　 ';::::ヽ∴￣￣,'・、/　　　　　　　＜税金返せ！
　　ヾ　∴∴ ＼＼∵;,,o,;：／、,'・・ 'o、,'・・ '・,.、,'・：・/ ：
　＼・ '・,. ::＼（ゝ∴￣￣ 　　　　　　　　　　　　ヾ∴ヾ:|;:
　　　　　 |　|￣..　　　∵　　　;,,o　:::::::　　　　　　　 　 |
　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　|
　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　∴;;,,∴；：　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
　　　 　　　　　　　　 ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　 /
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　;,,o,'・　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　'・：・　　　　　　　　　 |　
　　　 　　　　　　　　　　| ＼　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,.'|ヽ.
　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼
　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

っていうか財政事情にあった給料にしろよって事だよ。
財政大黒字だったら公務員１人年収１２００万でもいいわけだし。
財視事情に見合わない人件費で結果的に財政破綻を急ぐ結果に
なるのは現役公務員にとっても民間人にとっても死活問題。

アメリカは人口・公務員数も日本の倍以上いるわけで、数的には妥当といった
ところではなかろうか。
公務員数を減らす前に、まず公務員の給料減らし・公共事業の民営化・増税等
を行い、それでも見通しがつかなければ、首切りという方法がいいと思う。
とにかく、公務員お得意の浪花節だけは勘弁して欲しい。
でも結局借金抱えた団塊の連中は首にはならないんだろうなぁ〜・・・・

景気がバブル期なみに良くなったら「公務員の給料をあげるべき」って言えよ民間どもよ

>>679
財政と財務、マクロとミクロが違うことくらい頭に入れておけ。
財政大黒字だったら国債整理と地方交付税の特会に金を入れないといけないんだよ。
１２００万なんかもらえるか。こちらから返上だ。

>>680
収入源はまったくいとわないが、その前に乗数効果の大きい財政支出を見極めるのが先だ。
民営化しても幸せになるとは限らない。首切りはほんとに最後の手段。
生首が飛ぶと経済全体が萎縮するので、需要に対する影響が大きい。

>>681
そんな声いらん。
儲ける人は儲けてくれ。
公務員には公務員にしかできない、やりがいのある仕事をくれればいい。

>>683 収入源→収入減

公務員の給与が働く人も働かない人も同じなのが問題

>>686
いんや。有効な仕事をしてる有能な人はそれなりに差を付けてもらってるのさ。

>>687

管理職になったら当然差がつくけど、管理職が「有効な仕事」をしているとは限らないし、
むしろそれを阻害することの方が多いような気がするな。

事務処理効率等を考えたら課長並の処遇をすべき担当者もいるし、判断能力ゼロで責任を
担当者にばかり押しつける管理職のように担当者並の給料に甘んじてもらわないといけない
ヤシもイパーイいる以上、差をつけていかないといけないとは思うが、現実には「それなりの差」も
ないからなぁ・・・

>>681
景気がバブル期くらい良くなったら、「今のうちに公務員の給与と人数を減らすべき」って
言います寄生虫どもよ

>>689
無職はバブル期だろうが不況だろうが
不遇に変わりはないからなあ。

>>689
漏れが言う「民間ども」の中に無職は含まれておりません

日本の税収はＧＮＰ比２８％。
EU諸国は３７％。

日本は税金の高い国ではない。先進国にしては税金が安く、しかし
実際には払っている以上の見返りがない。
税金の使い方を国民がよく考え、効率化し、負担を軽く「感じる」ような形で
税金を取り、その上で増税するのが賢い方策。せめて３３％ほどにすれば
大分改善するだろう。

こんなことは誰にでも解ることだが、今まで税金から不当な利益を得ていた層が、
なんとか自分たちの権益を守ろうとしているために、話がややこしくなっている。
（これは一部公務員自身にも当てはまる。しかし、それよりももっと大きな
力を持っている人間達の方にも目を向けるべき。）

ちなみに、サッチャリズムはイギリスに深刻な傷跡を残したことも思い起こすべき。
（ブッシュもそのうち似たような評価を受けるだろう）
それでも、「棺桶から墓場まで」と言われた社会保障が他のEU諸国よりもすこし下に
なっただけの話なのだ。同じ事を社会保障が貧困で、国民が真の意味で「国民」
（つまり自分たち一人一人が国家を運営しているという気概を持っているかどうか、
左派風に言えば市民）たらしめている素質が未発達な日本で行えばどうなるか？

よく考えてみればいい。全て誰かに食いつぶされると言うことにもなりかねない。

＞民営化しても幸せになるとは限らない。首切りはほんとに最後の手段。
どっちでもいいんだけどね。首切って残りの職員にある程度の待遇を
死守しても首を切らずに皆仲良く大減給でも・・。

とにかく、民間に被害が及ぶ事態だけは避けてほしい。
ほんと、切実な願いだよ。
公務員の経費削減云々なんて正直どうでもいい話だよ。
国だけでも最低限回復できる方策を考え出して欲しい。
ある程度税率上がるのは仕方ないし覚悟はできてる。
とにかく新円切り替えなんてアホォなことになったら、零細や中小
企業は対応しきれなくて潰れまくるよ！

>公務員の経費削減云々なんて正直どうでもいい話だよ。
大半の一般人にとってはそれが本音だろうね。
まあ、この先財政難のとばっちり受けそうなくらいやばくなったらわからんが。

　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　　　＜公務員必死だなｗ
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

↑哀れ無職w

　　　　 　　　　　＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　 ／/　　　　＼:::::::::::＼
　　　　　　　／:::/ 　　　　 　＼::::::::::::＼
　　　　　 ／::::::/ 　　　　　　 　 ＼:::::::::::＼
　　　 　/::::::::::/ 　　 　 　 　 　　　 ＼:::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::/　 　　 　　　　　　 　 　＼:::::::::丶
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　　　 　 　　 ＼::::::::| 　　
　　　　|::::::::/　＝＝＝　　　　 ＝＝＝　　ヽ::::| 　　　公務員必死だなｗ
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ= |
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 　|/　　｀───. /　　　｀ ───　　　 | |
　　　（|| 　　　　　　　 （●＿●）　 　　　　　　|ﾉ
　　　 ||　　 　　　　　:::::::::::l l:::::::::::　　　　 　　｜
　　　 ｜　ヽ　　 /　 ／￣｀´￣＼　ヽ 　 /　 ｜
　　　　|　　　ヽ / 　 -二二二二-　　ヽ / 　　| 　
　　　　＼　　　 |　　＼　　　　　／　　　| 　／
　　　　　 ヽ　　 | 　 　 ::::::)))):::::::　 　 　| ／
　　　　　　 丶 　　　　 :::::::::::::::::: 　 　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿（（（（（＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　））））　　　 ／

島根県が来年から４年間の新規採用を原則停止に
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2004/02/26/01.html

>>699
それって確か組合側が給与削減を申し出て、県が検討した結果採用するってなったはずだぞ。
組合は関係なかったかな？

公務員は全員資産放棄して死んで下さい。今すぐに！

age

俺の前任者は、肩たたかれて辞表出させられた。大学生の子供がいたのに。。
その隣のやつは、鬱で休職し、同様に辞表を出させられた。

後任の俺もそうなるのか。。。。

>>703
しかたないよ。今までが異常だったのだから。

>>701
　税金払ってますか？
　消費税じゃありませんよ
　保険料払ってますか？
　入院特約つきとかじゃないですよ
　年金払ってますか？
　人のことじゃなくあなたのことですよ

　あと、あなたのことじゃないかもしれないけど。

　罰金払ってます？
　反則金じゃないですよ　払わないと豚箱いきですよ


　　大　人　な　ん　で　し　ょ　う　か　ら　ね　ぇ

181 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2004/08/15(日) 01:19
いま現在公務員に優位性があるのは認める。

ただ今後は悲惨な道を歩むよ。
数年かけて給料は減り続け、待遇も、仕事内容も厳しくなり続ける。
最後の時限爆弾、タイムリミットは国債のチャリンカーが回らなくなったとき。

国家運営が国民の預貯金の殆どを搾取しないと成り立たなくなったとき
公務員の大半は首を切られて給料も大幅ダウンする。
このときが最も悲惨だろうな。
おれの見立てでは２０１０年〜２０１５年に起こる。

今現在、公務員になりたい！と思う奴は先を見通せないバカだと思うぜ。


コピペなんだけどこれって嘘だよね？

一つの仮説としては成り立つ。

>>706
無職の希望的観測です

あげ

公務員の給料、もっと減らしてください

税金と公務員の給料は、少なければ少ないほど良い。

公務員給与は大幅に減らし、もっと公務員に財政の厳しさ危機感をもたせましよう。

社会保険庁、何らかのケジメをつけろよ。
このままで不祥事をうやむやに済まそうと思うな。

公務員批判するやつって、リストラに会いそうなやつばっかりなんだ。
人の批判するより自分でどんどん稼げばいいだろうが。
ここにのってるとおり希望者がいなくなれば自然とリストラできてＯＫなんじゃない。

俺、公務員で税金の仕事やってからとても痛感すっけど、地方の自主財源である俺達が
集めた地方税の総額（Ａ）より、全地方公務員の人件費の総額（Ｂ）が、ずっと上回っ
ちゃっている∴Ａ−Ｂのマイナス分は、地方債とかの「借金」で補われている事実！
　俺、ウツ病歴１０年、自殺未遂も何度かやった、だけどＡ−Ｂ＜０という事実を認識
しながら税務職やっているのが辛くて・・・。独身の俺は、ごくたまにソープランド行ける
くらいの給料額で十分！はっきり言って、もらい過ぎ！
　俺の個人的実感としては、４０歳独身男子で年収３００万円でも十分！
　だって、なぜ公務員になったのかって言えば、給料が昔は民間比較で安かった、だから
大して仕事しなくてもいいんだ、と思ったから。
　金なんか要らねえ、それより素人オンナとセックスしたい！！！

民間が無能なので税収が落ちています

つべこべ言わずに働けよ　もっと働け　豚やろう

民間が無能っていうより、法人税の税率下げて、個人税上げてる政府の
責任大って気もするケドなー

　とあるエコノミストによれば、日本はデフレから脱却したらしい、だが彼は「その先」のことは述べなかった。
「その先」のこととは『ハイパーインフレ』である！これまでのデフレ対策と称して、日銀はＹＥＮを市場に無秩序
過ぎるくらい垂れ流しているからだ！！とくれば、ＹＥＮの大暴落、そして円建て日本国債の『紙クズ』化だ！！！
　日本政府が「デフォルト（債務不履行）」を正式宣言する日も、そんなに先の話ではないだろう。
　そん時には、民事再生法ならぬ『行政再生法』が成立して、外部民間監査法人の厳格な評定の下、無用公務員の解雇
が実施される。
　どうしても公務員辞めたくなかったら、１５％消費税の課税査察調査と強制徴収の業務（旧ソビエト下の「強制労働」）
に従事させられる、ただし当該業務に関する公務災害（死亡）は一切保障しない・・・。退職金無し、年金無し、平均年収
２２０万円、定年７０歳、など・・・・・。


　そんな日が現実にやって来ても、あなたは「公務員」であり続けたいですか？

どこでも人件費は減らしているよ

>>715
何度も自殺未遂するなって　恥ずかしい奴やなぁ
ほんまに死ぬ気あるん？
たしかにお前だけはもらいすぎだ　なーんちゃって税務職ちゃん
はよ死ね

事務屋に狂信的な仕事中毒が多い。狂ってるからメンタルにならない。仕事を効率よくすまそうと思ってない。

誰からみても、豚は公務員だな。　まるまる太り過ぎた豚公だ！！

エコノミスト？　
そんな奴らの話あたったためしがないじゃん

>>718
まずはお前が辞めろ。話はそれからだ。
ホントに公務員ならな（ﾌﾟｹﾞﾗ

公務員リストラが困難を極めるのは、「特別公務員＝議員」達の存在のせいだ。
選挙区の定数削減に利害関係を有する議員は、狂人の如き反対行動を執る。
選挙時には任期制限を謳っているのに、実際に就いてみると、その職にしがみついて放さない。
年老いて挙句の果ては、自分の次世代にまでやらせている始末・・・！
「特別公務員＝議員」達と「普通公務員＝官僚」達が後ろで手を繋いでいるんだから、タチが悪すぎ！！

>>725
市町村合併により、将来的には議員定数削減
　↓
公務員の声を代弁する議員も削減
　↓
公務員の大量削減実施

ていう流れになればいいけどね。
実際にはあの手この手で既得権益の保持を考えるのが公務員＝議員なんだよね。

　一昔前は、東大法学部を優秀な成績で卒業して大蔵省のキャリア官僚になるのが人気が有ったそうだが、
現在は、本当に優秀な学生は国家�T種など無視して外資系に就職するそうだ。キャリアになるのは、民間
で競争するのが怖い「志（こころざし）」も「勇気」も無いボンクラ坊ちゃんばかり！
　小生に給与を支給してくれる某自治体のここ数年の新人一覧の顔写真を見ると、「嗚呼、これで喰いっぱぐれ
が無くなって、良かった！」って安堵しきっちゃっているボンボンの面々ばかり！こいつら正規採用してどうなる
んだ、人件費の無駄だ！と遠吠えするのは、小生だけか？

　

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　　　l!ﾞ ､＼　　　 ヽ　,:'　　 ' 　　 |　　　　　　　__　
　　　ﾞi,　ヽ::＼ 　　　　 　　　 _,,ｒ'ｌi　　　　　 r'〔__ i　　　　　　小生必死だな（藁）
　　　 ヽ　 ﾞ''{ ･, ､ヽﾘ/　 , r::：'i" /ヽ　　　　 |:: :　 |
_　　　　 ﾞﾞ￣" `''”j,r'r”_‘-’_/,r'　 ,'　　　　 i`　ｰ }
　ﾞ:,　　　　　　...: : jlﾞﾞ'lﾞ　"⌒　i'　 ,'　　　　　}': :　　!
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ヽ　　　　　　 ,r'　　　 /　　　　　　i::::::. ﾞ,　　　, 　　 , ' _,　 |
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: : : : ヽ､＿＿＿／: : :i⌒＼　＼,ｒ'ヽ､＿＿＿_,,.:: -'' ",r',r'

>>728
自爆してどーする・・・

>>727
本当にお前は馬鹿だな　さすが自称自殺未遂男だな（ﾌﾟｯ

保守的だから公務員を選ぶんだろ、仕事を選ぶのその人の自由だろ

そのボンボンの兄ちゃんも　オメーだけには言われたくねーだろうよ
今日日　公務員になる坊や達はそれなりに
厳しい競争を勝ち抜いてきたんだよ

何度か自殺未遂をしましただぁ？　笑っちゃうね
お前見たいのをなぁ「下衆」っていうのだよ

>>730
馬鹿と、デンパの相手はしないに限る。
追加で夏厨もな。

>730

俺が「下衆」なら、お前は「下種」だ！
　リストカットでもして、死んでしまえ！
　この、ウンコたれ！

ひろし！！けんかはやめろ！！
お前らはいつもこーだ。もう先生疲れちゃたよ。

ヒロシです。

受験票会場で無くしたとです。

ひろしです。



携帯だとおもって買ったら、リモコンだったとです。

ひろしマスかき過ぎるなよ

>646
再建団体転落なのに職員給与たったの２％減。大分

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/040609/sei003.htm


　数年前まで、某自治体では、全県メディアで「財政再建転落の回避」のキャンペーンを
盛んに張っていた。
　それが、ここに来て、そんなアドバルーンを全く挙げなくなってしまった。
　何故か？財政は以前より今の方が悪化している筈なんだが・・・。
　
　「財政再建団体に転落すれば、国に財政出動権が奪われてしまいます」なんて
県民に危機意識を煽っていたつもりだったのだろうが、大分県が現実に転落団体
になっても、解雇なし・給与２％減のみとは、聞いて呆れる、県民への脅しにも
ならない。
　だって、転落団体になっても、道府県に来て再建の指揮執るのは、おんなじ公務員！
　金融庁が不良銀行に公的資金投入したときみたいに、その銀行に強く出られるのとは
全然訳が違うんだ！
　
　

＞７３７
公務員の見通しって異常に甘いからなァ。
実際は５％ではすまなくなってくるのでは？
まぁ自治体の財政事情によるけど。

５００％ぐらいカットしないと駄目でしょ。

>>739
うらやましいなぁ・・・
馬鹿は悩みなんてないだろうからなぁ･･･

>>732
リストカットくらいじゃ死ねないだろ
何度か自殺未遂したんだろ　ほんと学習能力ゼロだな君は

リストカットでも死にますよ」　なんてアホ臭いレスはやめてよね
この死に損ないのサイコ野郎
ご自慢の自殺未遂エピソードでも聞かせてくれよ

お前見たいのが他人様に偉そうに意見してるんじゃねーぞ
そのくだらない価値観を振り回される周りの人間が迷惑してるんだ
まぁ実際お前は他人様に意見できる立場も度胸もなく
日々頭のなかで悶々と不平不満をたれている　下衆やろうなんだろうがな

いっぺん死んできてくれや

公務員がよけいなことばかしてるから世の中どんどん悪くなってます
公務員は何もしないでください
そのかわり公務員の数を１０分の１に減らしてください
退職金割り増ししても結構ですから
俺も公務員だけど

あと、５５歳以上は退職してください
邪魔です

その場合、割り増しは扶養です

公務員が月給５万円で働くなら、
ここまで叩かれることはないと思うよ。

ケイオプティコム
http://www.k-opti.com/press/2004/press25.html

NTTも対抗して値下げ・・・
http://www.ntt-west.co.jp/news/0408/040824.html

アルゼンチンが債務不履行のときに公務員がどう扱われたか興味深いものがあります。
国家が借金漬けなのに、何故、将来安泰だと言えるのだろうか。
そして公務員なんて何の技術もないのだから再就職も厳しいだろう。
ただ目前の安泰だけを求めて公務員になった自分を恨むようになるだろう・・・

>>745
そんなんで働く奴いるわけねーじゃん。バカじゃねーの？

公務員叩く奴多いけど、俺的には今時気前がいい客は
公務員くらいだから、いなくなると困るが。
金は持っていないが、安定していると言うことで、あんまり
切りつめないようだ。普通の会社員は公務員より金有るくせに
リストラの恐怖があるからほんと金使わない。

つーことで、住宅関連産業からでした。

＞７４９
ところでその公務員達は長期ローン支払いですか？
特に４，３，２０代公務員の場合だと財政破綻に伴ってこれから給料も目減りだし、
もちろん退職金も貰えない。そういう連中が住宅ローン支払いするのは
かなりハイリスクではありませんか？

>>750
国が財政的に破綻しても、民間は問題無いと
考えてる君の頭の中が既に破綻してますね

韓国が昔財政破綻した時も別にサムスンやヒュンデは
消滅しなかったし、なんとかなるんでは？

>>752
多数の財閥が解体されましたよ
国民の大多数がトヨタ社員なら問題ないかもね。

っていうか民間は１０年前から既にリストラや人件費削減を
計画的に行っているが行政機関の場合全く計画的に行ってないから
いざ破綻するとなるとそこの職員の痛手は民間の比ではない。
特に高卒でも出来る仕事をやってる公務員は相当ダメージ大きい。

でもサムスンヒュンデ自体が地球上から消滅したわけじゃ
ないでしょ？

だからこれからの４，３，２０代公務員の長期ローンはハイリスクがいっぱい
なのは認めるでしょ？＞７５３，７５１
民間は今も含めて勝ち組負け組があるからなんともいえない。

>>755
公務員だって地球上から消滅したりしないよｗ

>>754
学歴と仕事内容を短絡的に結び付けてる所が馬鹿っぽくていいね。
俺の弟は大学出て某大手スーパーで魚おろしてましたよｗ
民間だって計画的にリストラなんかしてないでしょ
追い込まれてしかたなくやってたんだよｗ

反論なしか..　＿|￣|○

韓国の場合元々効率の悪かった財閥が無くなっただけだよ。

>>756
誰が借りてでも、長期ローンはリスクがいっぱいです
民間だって２０年以上勝ち組でいた会社・業種はそう多くはないよ。
頭大丈夫？

>>757
別に公務員や行政機関が消滅するとは言って無いじゃん。
ただこれから財政破綻前後には公務員の大リストラなり給料大削減
が行われるから公務員の長期ローンはハイリスクですよって警告してるだけ。
比較論からすれば行政機関よりは計画性があるのでは？＞民間

>>761
おいおい。
たった15年程前にバブルで狂ってたのを、もう忘れちゃったの？
まったく、たいした計画性だな民間様は。
もしかして君ってニワトリなの？

>>760
だから別に民間人が全員長期ローン安泰ですよなんて一言も
言って無いじゃんｗ
（アラブやインドでも金持ちと貧乏人とに分かれるように）民間人はエリート含めて勝ち組と負け組とわかれるから
長期ローンでもOKな人とそうで無い人と分かれるんじゃないか
ということです。

国家財政が破綻しても、民間企業従業員の生活には
影響が無いと思っている人間に何を言っても無駄ですね。

別にここの公務員が安泰だと信じて長期ローンを組むのは
自由ですよ。その代わり後々ハイリスクを伴うのは賢明な人であれば
覚悟してくだされ。間違っても退職金を視野にいれたローンなんて
組まない方がいいってｗ

>>763
勝ち組エリート金持ち民間人が、長期ローンを利用する
と仮定してる事体アホの考えることだね。
ローンを利用せざるを得ない勤労者にとってハイリスク
だって事には同意だけどね。

その時は日本の経済を支えてる民間人になるべく悪影響がないように不必要な
公務員を大リストラ大減給するのではないのですか？＞７６４
特に高卒でも出来る仕事をやってる多くの公務員をリストラ大減給する
ことはたやすいことでしょう。無駄な公共部門も多くある事だし。
政府は経団連様には逆らえませんからね。

>>767
一日も早くその日が来る事を君のために願わずにはいられないねｗ
その想いが日々の辛い生活から君を支えてるんだろうから。
それにしても素敵な夢ですね

まさか長期ローンを利用する勝ち組民間人が
この世に１人も存在しないなんてお馬鹿なことを
考えてないよね？＞７６６

>>769
いや、763によればアラブやインドの大金持ちみたいな
勝ち組だそうだから、多分いないんではないかと。

杞憂で終わったらどれだけ嬉しいだろうか？＞７６８
多くの経済専門家や政治家ですら悲観的に日本の財政を判断してるのに。

>>771
心配なら外貨貯金しとけ

アラブやインドの例えは頭の悪い>>770向けに言った言葉。
だって民間人（非公務員）＝薄幸なサラリーマンとしか
思いつかないし＞７７０
まぁそれだけ君の周りで優秀な民間人人がゼロということか。

>>773
変な比喩の使い方ですね。
話が支離滅裂なんですが、健康な方なんですよね？
相手をしてるとすごく疲れるんですけど。

マライア・キャリー

まぁ漏れが退職するまで安泰なのは間違いないな

とりあえず、公務員みんなクビとか言っている人。
公立学校が無くなったら、私立学校だらけ。学費大変ですよ。
皆無にはしなくても先生の給料下げたら、今以上に
ロリコンとか変態が「給料安いけど、先生なら簡単に女子小学生のはだか
とかみれるもんな〜」とかいって先生になりますよ？
最低限の機能だけを公務員にやらせて、低賃金で・・・とか
言うけどさ・・・住民票とかばりばり個人情報にかかわる
人間がDQNで低賃金だったら、怖くないか？　ちょっと前にあったろう？
新聞配達員が長期留守を届けたお宅をねらって空き巣していたとか。

マスコミの論調に刺激されて、すぐに公務員バッシングする人、
もっと頭よくした方がいい。僕は民間だけど、ぜんぜん公務員
なんか気になんない。同じ年齢の地方公務員の倍近い給料もらっているから。

>>777
民間を騙った公務員くんお疲れ。（ｗ
民間人がわざわざ２ｃｈの「公務員板」にそんなこと書き込むなんて常識で考えられんってこともわからんのか？
ていうかそこまでして楽しいか？

無職しかいないスレで何を言うとるのかね。きみは。

っていうか日本はイギリスを見習えばいいだけだよ。
３０年程前イギリスの経済が苦しい時、サッチャー女史の改革の一つに民営化など
して公務員の人件費が大幅に削られて結果的にイギリスの経済は良くなった。
もちろん今でもイギリスの公務員の給料はとても安く平均年収が３００万円
未満とか。難しいことではない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000078-mai-bus_all

結局財政破綻して財政に困っても政府の偉いさんは経団連様達には
逆らえない。そして泣く泣く聖域なはずの公務員の人件費を
大幅に削るしかなくなるってこと。

そう！公務員なんてたいした仕事してないんだから
民間と一緒の賃金ってのがおかしいんだよ。
年収２００〜３００万で十分！！！

>780
1997年の総選挙で、保守党は惨敗したんだよ。
イギリス国民は、きっぱりとサッチャー路線を拒絶したわけ。
そして、公共サービスの向上を掲げた労働党が大勝した。
今の政権党も労働党だってことは知っているよね？
この事実をどう考える？

＞今でもイギリスの公務員の給料はとても安く平均年収が３００万円
＞未満とか
選挙時の公約と当選後の現状とは違うから。
これは各国に共通することだけど。
別に日本の公務員の一人当たりの人件費を今の英国並
すればいいだけでは？

おまえらイギリスに住めばいいじゃん
年令以下の月収って立派な負け組
公務員の給料ふやせよ

>>783
その労働党も、さらに公務員１０万人リストラ案を打ち出した
ことは知ってるよね？
この事実をどう考える？

公務員はこの世からいらないということですね？

>786
公務員削減によって公共サービスの低下を招けば、
サッチャー（というかメージャー）のように国民の支持を失う、と考える。
日本で、公共サービス維持と公務員削減の両立は、困難だがある程度可能、と考える。
しかし、そのためには優秀な人材を確保する必要がある。
よって結果的に、公務員給与の大幅な引き上げが不可欠、と考える。

因みに、イギリスの労働者階級からすれば年収３００万はさほど安い額じゃない。
そもそも英国と日本は、社会がまるで違うのだから、比較にならない。
在任中、サッチャーは公務員（主に幹部）の大幅昇給を発表したことは知っているよね。
この事実をどう考える？

>>788
あのな〜おまえがここでガタガタ主張しようが、世の中なるようになるわけ。
何一人で必死になってんの？（ｗ
別に２ｃｈなんて暇潰し掲示板なんだからさ、マジになってもしょうがね〜だろ？
たぶん公務員の待遇がよくなろうが悪くなろうがここの板に来るほとんどの奴には関係ないんだよ。

最低限必要不可欠な公共サービスだけ残してその他の多くの無駄な公共
部門は民営化と消滅。
優秀な一部の人材だけ今まで通りかそれ以上の待遇で
残る大半の高卒でも出来る仕事だけしてる公務員に関して大半は
リストラ、残りは英国並の年収３００万円未満にする。
そしてアルバイトを多く雇う。

完璧じゃん！！経団連様も納得だよ！！

日本の労働者階級から見ても年収３００万はさほど安い額じゃない
（詳しくは森永卓郎本を読む事）
両国の行政の借金を比較してわかるように英国と日本は、財政事情がまるで違
うのだから、比較にならない
＞在任中、サッチャーは公務員（主に幹部）の大幅昇給を発表したことは
＞知っているよね
別に一握りの優秀な幹部だけなら給料大幅昇給は日本でもOKだと思うが
それ以外は英国並の年収３００万円未満でよいと思う。

公務員の給料は50円で良い
http://8330.teacup.com/koumuinn/bbs

ヴェツにどうでもいいわ。

公務員の場合、通勤手当は暦月単位で支給されます。
その月分の通勤手当は翌月支給ですので、５月分なら６月に支給されます。
だから、１日でも出勤すれば１か月分支給されます。

都道府県庁職員の場合、県総合庁舎や保健所みたいな出先機関は、１時間近くあるいは１時間以上通勤する職員が多く、１ヶ月の通勤手当は２万円から３万３千円上限まで支給される職員も多いので、これが支給されるのとされないのは大きな差があります。

また、保健所の保健所長（医師）や保健師や検査技師など技術職員は、１ヶ月か２ヶ月あるいは１年間遠方での研修所においての長期研修が多いです。
その場合、研修の主催者側が研修日程なら８月なら８月と暦月単位でなく、８月３日〜９月２日、だったり８月１７日〜９月２５日と中途半端な日程を組んだり、
あるいは、長期研修中にワザとらしく１日だけ保健所での健診業務に従事したり（別にその職員でなくても代替が可能のに）変な打合せのために出勤するのは、通勤手当が不支給になるのを避けるためです。

つまり公務員は、出張中の出勤日においては、研修所への出張旅費と当日全然その在勤役所に出勤していない通勤旅費を二重支給されていることになるのです。

またさらに１日年次有給休暇取得した日においても、出勤したとみなし基本給が支給されるのとはまた別に、当日出勤していない通勤手当まで支給されるのです。

＞真面目な民間に対して、謝罪し全額返済するべきだと思います。
＞そして公務員の賞与制度を廃止すべきです。


一方民間人の失業や休業に関する手当に関する法律は
労災保険法
http://hourei.rousai-ric.or.jp/rousai/menu/rousai_01.html
雇用保険法
http://www.houko.com/00/01/S49/116.HTM
健康保険法
http://www.houko.com/00/01/T11/070.HTM
のとおりきちんと１日分の支給や、月単位の手当は日割り計算とするなど、厳密に詳細に制定しています。

民間人の手当については厳密に詳細に制定していて、公務員自身の通勤手当は暦月単位で確保するとは、公務員ヒマヒマワールドは素晴らしい人々ですね？

＞日本の労働者階級から見ても年収３００万はさほど安い額じゃない
森永がなんと言おうと年収300は安い。

ヒガミンカンジンは公務員叩きに向けた情熱を
もっと他のことに向けなさい
公務員を叩いたって生活はよくならないぞ

昔は民間比較で公務員給与は低かったから、労働組合活動にも世論的に否定的には
とられなかったが、「どうせ俺達、給料安いから・・・」といった甘えの部分も有し
ていた。
　日本近代国家誕生してそう年月が経過していなかった過去には、公職を「名誉職」
として、「お国の為にご奉仕出来る」ことだけで満足し『清貧』に浴していた偉人
も居たものなのである。

　公務員になった理由の一つに「全体の奉仕者の為！」ということを心に有している
者は、決して安くなくなってしまった現在の賃金体系に『後ろめたさ』を有すべきだ。
その『後ろめたさ』を除去できるくらいに公務員の給与を「平均一般的」民間の体系
より更に低くすれば、逆に「公務」に携わる者としての『プライド』が生まれ、本当
に国家社会の為であれば、やむを得ず国民住民に「公権発動」としての強制執行等も
世論も受け入れてくれることであろう・・・。

　まず、公務員給与体系を再構築するには、公務員自らが捕らえる「平均的」民間体系
を止めて、もっと低い部分の民間体系を主軸に据えるべきである。

数年前千葉県にある放○○医○学総合研究所が独立法人化されていますが、内側から見てみればまったく腐っています。外部の人が知ったら許せない行為がまかり通っているのです。信じてもらうためには毎月のゴミの日に粗大ゴミ置き場を調べてみて！！

>>788
あのな〜おまえがここでガタガタ主張しようが、今の公務員制度がこのまま続くことはないわけ。
何一人で必死になってんの？（ｗ
別に国民の支持を得ようが失おうが、日本はもうカネがないんだからしょうがね〜だろ？

教員給与の優遇措置廃止、財務省が文科省と協議へ

　財務省は、優秀な教員を確保する名目で続いている公立小中学校教員の
給与の優遇措置を来年度から廃止する方向で文部科学省と協議に入る。
　教員の月給を一般の地方公務員より高くする根拠となっている「教育
職員の人材確保に関する特別措置法」（人確法）の廃止を求め、将来的に
公立小中学校教員の人件費の半額を国が負担する「義務教育費国庫負担金」
の１０００億円規模の削減を図る。
　人確法は教員の人手不足が深刻だった１９７４年に施行され、小中学校
教員の月給は一般公務員より平均で約５％高くなっている。財務省は「教員
の人手不足はすでに解消し、教員給与を優遇する理由はない」と判断した。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040817i101.htm

民間は給料の５０〜１００％カットは当然だから
公務員もそれに従うげきでは？

>>801
そうだね、従うげきだね

組合が強いからなかなか下げれないのが実情。
人事は下げようと努力している。かく言う僕も自分の首絞めながら働いてます。

　１００％カットとはこれいかに。
　従うげきではないでしょうｗ
　

従う劇？

もっかい、小学校に戻って百分率を勉強した方がよいのでは？？？

>801
昔から公務員の給料は民間に準拠しているのだから、
民間が下がれば、それに連動して公務員も下がるよ。

>>801
>民間は給料の５０〜１００％カットは当然だから
100%カットは、給与未払いじゃないか。
それは、さすがに違反行為だろ。

何が違反行為だ。
いままでの不正に取得した分を返済してもらうぞ。

国�Uや県庁や市役所目指してる奴は馬鹿だな、いや天然だな
俺はテレビ局に就職する予定だぜ
テレビ局に入れば３０歳で年収１０００万超えて
芸能人や女子アナを食いまくりの上に合コンでは毎回素人女をお持ち帰りで、一年で１００人は食える
経費使って銀座・六本木で豪遊してタクシーで帰れる
対して国�Uは３０歳でせいぜい５００万
女にもてず月一回の風俗が生きる糧
それでも世間は公務員バッシングする

ほんとお前らは低脳だよなｗ

＞国�Uは３０歳でせいぜい５００万
これからはそれすら９割９分の国２はむりとちゃいますか？
何しろ国の財政が破綻同然なんですから。

このスレで議論する人生の勝者の定義


【役人系】国家�T種、国会議員、地方議員
【民間系】一流民間企業
【資格系】司法試験合格　公認会計士 　医者 歯医者
【その他】資産家　企業家　発明家

都庁も県庁も同じ、国1以外の公務員はすべて同じです。
中卒でも高卒でもなれます。
最低限度35歳で年収800は必須だな。


これが核心だな

はぁ？　民間はいま景気が良くなってるんですよ！

ここで粘着しているのは　負け組みか無職のひとですよね（ﾌﾟｯ
一昔前はアルバイト＝無職とみなされていました
フリーターって大変ですよね　がんばってくださいねｗ
さすがに結婚とか人並みの生活は無理でしょう
いきつくところはホームレス
コネも学も財産も無い人たち　かわいそうですねぇ
役所は冷暖房完備ですが正直ホームレスの人たちには
利用して欲しくないです
一般のお客様が嫌がりますし　なにより見ていて不愉快ですから
あなた達も将来乞食になっても人様の迷惑にならないように
心掛けてくださいね　橋の下とかで空き缶でも拾っててください
公共の場所にこないでくださいね　公共の場所は税金をマナーを守る
納めている方々の場所なんですから

>812

　現在、国は、「法科大学院」の創設を促して、米国的「迅速な裁判」実現の為に、
専門的法律家を要請せんとしている。その結論として、弁護士層をもっともっと増
やし、少数既得権益に胡坐をかく無能弁護士を自然淘汰しようとしている。
　従って、「司法試験合格者」が必ずしも「勝者」とは断言できないのである。

＞下級公務員と三流弁護士
どっちも負け組だろう

フリーターは今では立派な職業だよ。
公務員とは違って税金で飯を食ってるわけでもないし、
民間の一員として頑張ってますよ。

納税の義務を果たさない人間は最底辺

納税の義務を果たさない人間は最底辺 ＞＞＞＞税金泥棒の職業

民間サラリーマン＞＞納税の義務を果たさない人間は最底辺 ＞＞＞＞税金泥棒の職業

はぁーはっはっはっ

野良犬＞＞納税の義務を果たさない人間＞＞カラス

　現在の日本では、給与面での待遇条件を抜きにすれば、外国人労働
で補ってもらわざるを得ないほど「人手不足」の職業は沢山あるので
ある（ｅｘ：介護、医療、環境の分野に属する諸々の低賃金職種）。
　だから全ての公務員が個々に「危機意識」を持てば、「自分がリス
トラされる」という最悪事態も充分認識できる、であれば、リストラ
後の自分の職業選択に当たって、「給与面」での条件を付けずに次の
職業に必須の資格や知識を持てば、公務員を辞めても別な職業に有り
付くことができるのである！
　「終身雇用」など過去の遺物！流動的雇用の現実をしれば、リストラ
など恐れることはないのである。

3行目までと、4行目以降論理が継続していいない。
もう少しがんばりましょう。

本当に資本主義社会で勝ち組なれる優秀な資質を持ってる公務員は
「公務員は将来不安定」って言われても動じないものだが。

そもそも勝ち組を目指すなら公務員になんかなってないし
勤労者全てが勝ち組を目指してると思ってる君が不気味。

ど、どど動揺してるわけちちゃうわ

はぁーはっはっはっ

ういーっす！　あ、誰か俺を偽民間で実は公務員といったなｗ

おしい。父と妻が公務員だ。俺は国にべったりの有る意味公務員
より公務員みたいな企業人です。いま帰ってきたとこ。げ、２時。
５時半におきて出勤だ。朝7時にまずミーティングだ。とほほ。
つーことで、また気が向いたらのぞこうかなとおもうが激務なんで
そこんとこよろぴく。酔ってマース。

さすが民間の人は頑張ってますね。
公務員も見習って夜中の３時ぐらいまで働くべきでは？

絶対に嫌です

金曜の夜は飲み会で、夜中の３時帰りですが何か？

.,,_:::::-､　　　 ＼　　 ：　　 ；　　 !　　　　　
　　　l!ﾞ ､＼　　　 ヽ　,:'　　 ' 　　 |　　　　　　　__　
　　　ﾞi,　ヽ::＼ 　　　　 　　　 _,,ｒ'ｌi　　　　　 r'〔__ i　　　　　　悔しかったら、公務員になって　　　 ヽ　 ﾞ''{ ･, ､ヽﾘ/　 , r::：'i" /ヽ　　　　 |:: :　 |
_　　　　 ﾞﾞ￣" `''”j,r'r”_‘-’_/,r'　 ,'　　　　 i`　ｰ }　　　　　　　みやがれってんだ・・・
　ﾞ:,　　　　　　...: : jlﾞﾞ'lﾞ　"⌒　i'　 ,'　　　　　}': :　　!
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あげ

早く想起退職制度はじめてくれ
俺、手あげるから
喜んで

>>829
夜３時までって霞では普通やがな。（省庁によるが）
それが良い事とは到底思えんし。

公務員だったら残業増やすよりワークシェアリングが先だろう。

>>836
給与を２割にしてその分で４人雇用すれば人数５倍。
特別職は２割にすれば残りで４人以上雇用できる。

>837
給料２割って、どうやって食べていくの？

>>838
年収７００万を２割にしても１４０万あるだろ。

>>839
そりゃ君には十分かもしれんがね・・・

>>840
中学生の小遣いにしちゃ多すぎだろ

公務犬もリストラの時代ですよ。

世間知らず教師もリストラの時代ですよ


教員免許更新制度を提言　文科相懇談会

　河村建夫文部科学相の私的懇談会「これからの教育を語る懇談会」（座長・
　牛尾治朗ウシオ電機会長）は１日、年限を区切って教員免許を更新する
　制度の導入などを求める「第一次まとめ」を河村文科相に提出した。

　「第一次まとめ」は、質の高い教員養成の必要性を強調。教員免許の更新
　制度のほか、専門職大学院の設置、能力や実績の適正な評価システムを
　構築する一方、指導力不足教員対策などを求めている。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2004090101003025&pack=CN

大阪もリストラの時代ですよ

大阪府は1日、危機的な財政を立て直すため、来年度から3年間で人件費削減
などに取り組み、805億円の歳出を抑制する行財政計画改定素案を発表した。
7日に開く行財政改革推進本部会議で了承される見通し。

歳出面では、3年間に職員を1000人減らし、ボーナスをカット、61の出資法人数も
2割減らし、555億円を削減。同時に建設事業費の重点化など施策見直しで250億
円を削減する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040901AT3K0101W01092004.html

地上＞＞国２じゃなかったのか？

>>837
特別職ふやしてどーするのですか？
あんたの書込みには品性も知性も感じられないのは俺だけですか？

>>846
特別職の給料を２割にするんですよ。
字が読めないのですか？ｗ

給料を二割にするというのは読み取れます
しかし　その書き方では特別職もワークシェアリングするかのごとく
読み取れる書込みじゃないですか

どっちにしてもありえない現実離れした考え方ですね
数字が無茶苦茶ですし　ご自分で働いて生活なされてますか？

☆提案
　　→独身者と妻子持ちの給与を、大幅に差別化する。
　　何故って、独身者は貰った給料の使い途なく、やれ海外旅行だ・新車だ・貯蓄だ等
　　「独身貴族」に成りきっているから。公務員に「貴族」は無用だ、日常生活に切羽詰る
　　ほど給与を思いっ切り削れば、現在の役所世界に異様に多い４０代・５０代の独身香具師どもも改心し、
　　マジで結婚→子作りに取り掛かることになるだろう。
　　少子化の嵐の中、子作りをせずシングルライフを享受している公務員なんて、とんでもない国賊者だ！

　　　　　　『許　せ　ん　！！！爆』　

ネタにしても粗雑すぎるな、まぁ朝もはよからご苦労さんな事で・・・

なんでもいいからできない人間はリストラしてできる人間は評価すべし。
2人で3人分の仕事をするなら月２，３万の能力給は安いものだ。
一般企業も役所も変わらん基本でしょ。
給料減らすだけじゃますます就職戦線からあぶれた馬鹿しか入らないYO!
（そんなバカ者を養うために税金払うの嫌です。）

公務員て年収いくらなの？月200ぐらい行く人何人いるの？

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力

おまえらどのレベル？

過去の右肩上がりの賃金上昇の時代があったことを踏まえて現在
４０歳家族いて順調に出世した時のモデルケースで600。
実際現在で４０歳家族いて順調に出世して550〜650の間が限界。
マイナス勧告が続く現状、定期昇給を廃止すること、財政難を考えると、
今後国2や地方自治体の職員では４０歳家族がいて順調に出世しても
年収450マンぐらいにしかならないと考えるの妥当ではないだろうか。
今でもそうだけど、今後さらに悪化することが濃厚なこのうような状況で
勝ち組と思うのならそれは仕方ない。
２ｃｈでは大手だけが高給と思われているが実際はそうではない。
ブラックでも、中小でもベンチャーでも稼ぐ人は稼ぐ。
しかし公務員だと個人ではいくら頑張っても稼ぐ状況をつくれない。

大阪府は1日、危機的な財政を立て直すため、来年度から3年間で人件費削減
などに取り組み、805億円の歳出を抑制する行財政計画改定素案を発表した。
7日に開く行財政改革推進本部会議で了承される見通し。

大阪府の累積赤字額は290億円。府の試算では、2007年度には1440億円に膨ら
み、民間企業の破産に当たる「財政再建団体」に転落する。このため来年度から
3年間を緊急取り組み期間と位置付け、大胆な合理化を進める。

歳出面では、3年間に職員を1000人減らし、ボーナスをカット、61の出資法人数も
2割減らし、555億円を削減。同時に建設事業費の重点化など施策見直しで250億
円を削減する。

歳入面では、個人府民税の直接徴収や府有財産の売却などで計420億円の増収を
図る。

予算編成では、歳入・歳出面の改革で確保した総額1225億円の1割を「再生重点
枠」に充て、トップダウン型の予算編成を徹底する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040901AT3K0101W01092004.html

>852 県下ワースト自治体だと短大卒勤務1年目年収が200ﾏｿ+ちょっと。
そーいえば周辺自治体で「マイカー通勤の有無に関わらず全員から駐車場代月1000円」徴収はじめたところがありました（住居手当もないらしい）。

>>856
> そーいえば周辺自治体で「マイカー通勤の有無に関わらず全員から駐車場代月1000円」徴収

いい傾向ですな。これでマイカー通勤の職員がいなくなれば職員用駐車場も市民に開放できる。

> （住居手当もないらしい）。

人並みに住居に住もうと言う根性が許せない。税金泥棒は穴倉にでも住んでろ。

何でもいいから＠＠＠市役所の年金係で鼻糞ほじってるオヤジ、とっとと辞表出せ。

青森もリストラの時代ですよ

　青森県は３１日、新たな行政改革大綱の一次素案を県議会各会派に報告した。本年度から５カ月で一般行政職員の約１５％に当たる８００人を削減するほか、出先機関の統廃合などが柱。９月定例県議会で審議後、年内にも正式に策定する。
　具体的には、現在約５３００人いる一般行政職員を８００人削減して４５００人程度とする。県教委所管の図書館や博物館職員、県警の事務職員を含め、合わせて８８２人を削減目標とする。
　また現在５０歳以上を対象にしている勧奨退職制度を４０歳台に対象年齢を引き下げる予定。退職金割増率を上げた早期退職制度を２００８年度までに限って導入することも計画している。

　http://www.kahoku.co.jp/news/index_k02.htm

所詮、対岸の火事

>>859
五ヶ月って・・・

５カ月で８００人って退職金どこからもってくるんだろうね。
単年度予算じゃ無理じゃないの？

大阪府は1日、危機的な財政を立て直すため、来年度から3年間で人件費削減 などに取り組み、805億円の歳出を抑制
する行財政計画改定素案を発表した。 7日に開く行財政改革推進本部会議で了承される見通し。

大阪府の累積赤字額は290億円。府の試算では、2007年度には1440億円に膨ら み、民間企業の破産に当たる「財政再
建団体」に転落する。このため来年度から 3年間を緊急取り組み期間と位置付け、大胆な合理化を進める。

歳出面では、3年間に職員を1000人減らし、ボーナスをカット、61の出資法人数も 2割減らし、555億円を削減。同時に建
設事業費の重点化など施策見直しで250億 円を削減する。

歳入面では、個人府民税の直接徴収や府有財産の売却などで計420億円の増収を 図る。

予算編成では、歳入・歳出面の改革で確保した総額1225億円の1割を「再生重点 枠」に充て、トップダウン型の予算編成
を徹底する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040901AT3K0101W01092004.html

日経ビジネス8/30で　年金改革の「反合理化」の砦、100万人の抵抗勢力「自治労」が特集されています。

「トヨタが日本をダメにする。 」
独自の理論を展開する日本最大の労組、自治労。
自らは地方公務員という安泰の身でありばがら、辺りかまわず弱者を取り込み膨張する。
「小泉順一郎的改革に断固として抵抗する」
競争を嫌い、政治をこよなく愛する、自民党抵抗勢力と双璧をなす、巨大抵抗集団を追う。

北朝鮮人道支援の会
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/newsletter26a.htm

今大量に警察官採用されてるけど、いつか切られるのかな？戦争にかりだされたりして・・

あぼーん

>>861
退職金がもらえるうちに辞めるか、それとも、退職金がもらえなくなる
リスクを冒してでも可能なかぎり居残るか、の壮絶な駆け引きが始まります。
しばらく目が離せません。
「みなさんには、これからリストラ候補を決めてもらいます。」
さあ、バトルロイヤル開始です！　

世間知らず教師もリストラの時代ですよ


教員免許更新制度を提言　文科相懇談会

　河村建夫文部科学相の私的懇談会「これからの教育を語る懇談会」（座長・
　牛尾治朗ウシオ電機会長）は１日、年限を区切って教員免許を更新する
　制度の導入などを求める「第一次まとめ」を河村文科相に提出した。

　「第一次まとめ」は、質の高い教員養成の必要性を強調。教員免許の更新
　制度のほか、専門職大学院の設置、能力や実績の適正な評価システムを
　構築する一方、指導力不足教員対策などを求めている。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2004090101003025&pack=CN

　　へ　　　　　　　　　　　　 _,. =＝=;､ヽ　_,....,＿
　く　　＼　　　　　　　　　,. -──-､Vル'-─- ､_`ヽ
　　＼ 　 ヽ　　　　　　,ィ -─ z ─　　　　'´￣｀` ＼
　　　 ＼ 　ヽ　　　 ／　 　 ／／　　　　　　　　　 　_ヽ
　┌─┐ヽ／　 ／　　　 / /　 /　　 /　　　　　　　　｀ヽ、
　└─┘　　　 /　 ／ ,.ィ ,1　/ ,ｲ　 ! !　 i　　　　　 　 　 ヽ
　　　ヽ､＿_,,／,.　/　/ ,.ﾋﾆlﾆL! i |　|_」_　|　　　 ヽ　　　　 ﾊ
　　　　`ー_,. /　,/　/ '　lハ | i l　!　T弋ヽl　　　　i l　　　 i　!
　　　　　￣丁 / i　! ､,.ﾆ､ヽヽ ヽ! ヽ.|　 ＼iヽ　 　 ! !　　､　iﾘ
　　　　　　　|i,ｲ　l {.v'　　 ヽ　　　　 >.-‐-ヽ!　　ｌ i i 　 　 V
　　　　　　　ヽ ゝ iﾄ.　ﾄrf}　　　　　ｨ'"￣｀` vV ///　　 i　|　　　＜税金返せ！
　　 　 　 　 　 {_,>ﾄ.　ヾノ　　　　 　 ﾄrf;}　　　|//　　　　|! !
　　　　　　 　 /,ｨ7　` ー　､　　　　 ヾ.ノ　　 イｲ- ､　|!　!ﾘ
　　　　　　　 ｛!　{　　　　　　　　 　 ` ー ^　　 |L-､ 川//　　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 　 /ﾉ-' /{ ﾉ
　　　　　　　　　,. - へ　___　　　　　　　 _,.ﾍｰ-r'7ﾄ }
　　　　　　　　/　　{ﾊﾄク -｀..＿＿,.. -f^┬､ﾘ ソリ ﾘ
　　　　　　　 ,'　 _,. _／_,.ｪ　 ,ｨ|　 _,.. -'′i　 マ!´￣｀ヽ
　　　　 　 　 {　｛ Y￣`Y ゝ |　fﾍ、　　 /　　ﾚ′　　　ヽ
　　　　　　　 |i　ヽ!　　　＼__Ｖ-‐ ´￣ ｀｝　 i　　　　　　',
　　　　　　　 |!,. -|　　　`Y-iL　　　　　/　,. |　　　　　　 }
　　　　　　　rー‐ﾊ　　　ｲ丁ヽ　　　　{ Y´　i　　　　　　〈
　　　　　　　 iヽ　 ｀ー'´/ / 　 ＼　　ﾘ　＼　!　　　　　_,.!
　　　　　　　 |　i　　　／V　　　　 ｀T　　 /　 ＼　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　ハ,.イ　　|　 _＿＿_j　 ／￣｝　 !　　　　　',
　　　　　　　_|　|! 　 |　 O -'　|　 　 ／　 　/　,ハ 　 　 　 ヽ
　　　　　　r'　　l　i　|　　 　 　i　 ／　　 　/　/　 L.＿　　　 ＼
　　　　 ／　　f´　 ｌ |　 O　　 ! /`‐､__ ...-'　/　　 _,.L--　　　　〉
　 　 ／　　　/　　 ノ　　　 　 !/　　　　　　〈　　／　　　 　 　 /

>869
バカの一つ憶え。

受信料返せ

何をカキコされてもネタには応じないのが一番でしょ？

郵政職員は今回の年金離脱で、完全に公務員から切り離されたようだな。

終身雇用が・・・

糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬

仕事から抜けられるということだ
喜べ

859 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/09/05 00:59
青森もリストラの時代ですよ

　青森県は３１日、新たな行政改革大綱の一次素案を県議会各会派に報告した。本年度から５カ月で一般行政職員の約１５％に当たる８００人を削減するほか、出先機関の統廃合などが柱。９月定例県議会で審議後、年内にも正式に策定する。
　具体的には、現在約５３００人いる一般行政職員を８００人削減して４５００人程度とする。県教委所管の図書館や博物館職員、県警の事務職員を含め、合わせて８８２人を削減目標とする。
　また現在５０歳以上を対象にしている勧奨退職制度を４０歳台に対象年齢を引き下げる予定。退職金割増率を上げた早期退職制度を２００８年度までに限って導入することも計画している。

　http://www.kahoku.co.jp/news/index_k02.htm

大阪も必死にリストラの時代ですよ。


太田知事
「職員の皆さん、知事の太田房江です。府政を取り巻く環境は依然厳しく・・・」
　太田知事は、依然、厳しい財政状況を改めて職員に説明し、一層の努力を呼びかけました。
　これに先立ち、大阪府は人件費の削減や行政サービスの民間委託などによって、
今後３年間でさらに１２２５億円を捻出する計画を正式に決定しました。
太田知事
「１０％カットさせてください。１０００人を削減します。
皆さんの給与についても削減を行わざるをえません。
改革の旗手はあくまでも職員」
MBS NEWS http://mbs.jp/news/local/html/NS223200409071713370.html

英国の公務員10万人削減にならって日本もリストラを始める時代ですよ


「…財政の優等生の英国で公務員削減が議論され、最悪の日本では
議論すらないことに衝撃を受ける。０５年度予算の概算要求枠も、
公務員給与を含む義務的経費は３％増で、人件費削減の決意などかけらもない。

　…国や地方は、ばかげた値段で資産は売却した。それはそれで腹立たしいが、
それ以上に借金返済の努力をしたか、人件費削減の努力をしたかと問いたい。

　制度上、人員削減はできないというのであれば公務員制度を見直すべきだ。
議員を含め、給与を見直すべきだ。業務を外部に委託し、市場化テストにも
積極的に取り組むべきだ。公務員は聖域などと、公務員以外は誰も考えていない。
公務員は、自らに向けられた国民の視線の厳しさを知るべきだ。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040808k0000m070101000c.html

公務員を減らしても財政はよくならないだろ。

無料で引き受けてくれる外部があればいいですね

>>878
なる。

>>880
具体的に

>>881
無理を言うな

どうせ「必死だな（ｗ」ってレスが付くだけだ（ｗ

支出を抑えれば財政はよくなるだろ。
小学生でもわかりますなｗ

実際にどのぐらいの人件費が削減できてその金額が歳出予算の中で
どれぐらいの割合なのかを具体的に数字をあげて説明しなさい

垂れ流しの公共事業を削減する方がはるかに財政に優しいでつ

　田舎で役場の人数が減るのは公共事業が減るのと同じくらい痛い。

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　　　　　　　　　　　　　　,r''ヽ、　　　　ト| ,,-､
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　　　　　　　　　　　i　(::);　　　 　 　 　 　ﾟ"":::::::::::::,!::
　　　　　　　　　　　｀、　　(_人＿）,､' '　 ;;　::::::::::::,r'::
　　　　　　　　　　　　ヽ　::; `‐-t' 　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;,r'::　　えーん僕たち公務犬もリストラされちゃったら生活きびしいよー

　　　　　　　　　　　　　(`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`ノ
　　　　　　　　　　　 γ~　;;;;'),　　(　~;;;;;ヽ　　　:::`ヽ
　　　　　　　　　　 ,r'　　::,r'　　:::::｀ｉ、　　`、　l　　::: !
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垂れ流しの公務犬人件費を削減する方がはるかに財政に優しいでつ

無知はともかく、馬鹿は引っ込んでろよ>888

財政の優等生の英国で公務員削減が議論され、最悪の日本では
議論すらないことに衝撃を受ける。

>>883
公務員を減らせば支出も減ると単純に思い込むバカ。

>>890
既に日本でも公務員数の削減は議論され、一部実行されている。
新聞も読まないのか？

まずは公務員を削減してから考えよう！　実行あるのみ

まあどこをどの程度減らすとどれくらいの金が浮いて、またどの程度行政サービスに
支障が出るのかと言ったことを検討すらしないで「減らせ減らせ」じゃいつまでたっても
実行できないわな。脊椎反射で生きてないでちっとは頭使え。

まあ、イギリスのように、とりあえずは１０万人ほど削減しなきゃ
削減とはいえないだろ。

>>893
いやいや、とにかく減らせ減らせ、で良いと思われ。
なんたって税収入が減って給料が払えないのが現実なのだから、
国民も公僕が少なくても我慢するのだ。
（まぁ、どうせ無能なのから辞めて頂くわけだし）

>>895
そのやり方だと無能ばかり残るということがわからないか？

　公務員の給与は民間準拠というけど、どの民間に準拠してるの？
あるいは世代平均なのか。若い世代はフリーターに準拠？？

>>897
http://www.soumu.go.jp/jinji/kankoku.htm

リストラされるのずーっと待ってるんだけど、まだされない
いつになったらされるんだろ

>>894
もともとイギリスは公務員数（人口当たり）が日本よりずっと多いんだよ。
イギリスで削減されるから日本でも、って論理はおかしくない？

エゲレスより財政事情悪いんじゃ
日本の公務員の待遇もエゲレス未満にしないと話にならないし、
そうしないと財政破綻リミットが不必要に早まるだけだ。
結局公務員一人当たりの給料はエゲレス公務員並
でいいよ。それにどの分野の公務員が多いかにもよるし（例えば
日本にはわけのわからない財団法人とか公務員以外の税金で食べてる
職業の人も異常に多いし）。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/10 20:59:56 ID:HX4fGmFR
今日は変な日だった
いきなり郵便局の職員が来て、国債買いませんかと来たかと思えば
普段来もしない銀行員が定期に眠ってるお金もったいないから、国債にしませんか？
かと思えば、どうしてもと言うので前回500付き合ってやった証券会社が、電話で
国債とって置きました、人気があるのですぐ売り切れちゃうんで・・・・・・って



だんだん不安感になってきたぜ

公務員はクビ！

っていうか公務員の給料の６割は長期国債でいいよ。
それなら一般人も納得

http://www.geocities.jp/zoo_midorinofuton/

>>904

給料が50円で国債買えるのか？

公債が売れなくなったら本当にここの公務員は終わりだね

優秀な公務員がクビになって民間にながれたら、
次は、あなたがクビになりますが、よろしいので？

＞９０８
楽しみだね
ところで民間で通用する優秀な公務員って公務員全体の何割なの？

よろしいですが何か

>>909
０．００００００００００１％未満ｗ

↑おまえのようなバカがのたれ死ぬ確立

100パーセント。パーフェクト。

　このままの財政運営を続ければ、広島市は、平成１８年度（２００６年度）
（大規模プロジェクトなどを予定どおりに実施した場合は、
平成１７年度（２００５年度））にも、
「財政再建団体」へと転落してしまいます。
　財政再建団体への転落は、「自分たちのまちは、自分たちでつくり、守る」という、
地方自治本来の姿を、広島市自らが否定し、放棄することに等しいと言えます。
　今後、あらゆる手段を講じ、財政再建団体への転落を回避しなければなりません。

結局、公務員で会計やってるっていっても、簿記すらできんかったりする人はごろごろいる。

公務員がリストラされるようになったら、
民間経営者は「リストラは国も認める手段」とか言って、
リストラしまくりだな。

>>915
民間は今でもやってますが何か？

元公務員の履歴書は前科一犯と同じ。

キャリアは別だろ。

毎日仕事しないで職場にいますがいっこうにリストラされません
本当にリストラはあるんですか？

>>919
ないから安心しろ

>>919
いえ、あるから心配しろ
920氏ねよ、おバカ。

>>919
よくわかんねぇな

リストラされるとしたら９１９からだろうな

�@　利乗せ粘着満玉
�A　仕切り粘着拒否
�B　出金粘着拒否
�C　無意味な粘着反復売買
�D　断定的判断の粘着提供
�E　板の薄い取引で顧客（当然向かってる）に取引させて、その後自己で価格操作をして顧客を損失するように誘導
�F　委託者の意思を無視した無断売買
�H　脅迫による仕切り強要
�I　融資の斡旋
�J　クレジットカード複数社を利用した借金による不足金の支払い
�K　サラ金から、一時的にでもお金を借りて取引きをされても良い状況です！
�L　転勤したふりして担当者たらい回し
�M　仕切り忘れ
�N　居留守

>>923もリストラ

ボクの穴ルもそろそろリストラされそうです

リストラストーカーやめて下さい。

リストラストーカー　探偵を使った企業等の組織ストーカー犯罪
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/
裏工作屋繁盛の時代
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-18.html
一般人にとって必要な知識は、集団ストーカーのような特殊工作をする業者
が広告を出し密かに暗躍しているということ。
集団ストーカーについて
http://crime.dot.thebbs.jp/r.exe/1045124366.601-700
盗聴・盗撮・集団ストーカー被害
http://abff268r.ld.infoseek.co.jp/stalker.htm
ストーカー被害対策相談ネットワーク
http://www.higai.net/index.htm
集団ストーカーやるって本当ですか？その２２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1093920643/
集団ストーカーの人権侵害総合スレッドその４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094864020/l50
「集団ストーカー(C)よしひろ」被害者スレその１１
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1095009304/

公務員の周辺を監視しよう！　「なにか変」と思ったらすぐにマスコミまたはにちゃんねるに通報を！

顔が気に入らない公務員がいますけどリストラできますか？

>>929
できます。国民の権利ですから。

毎日遊びほうけている漏れがリストラされないのは、
まだ３５になってないからでつか？

15歳でも公務員の子供はリストラだ！

>>928
はあ？どれだけ暇なんだよお前？
そんなことしてる間に仕事探せやアホｗ

>>933
今頃リストラにびびっても遅いですよ！！
私は闘い続けますからね。

>>928
公務員批判をしてる人間がどういうレベルの人間かがよくわかりますね
仕事の無い怒りを自分と対極するものにぶつけたくてしょうがない。
そうしなければ犯罪に走るところまで落ちぶれた哀れな人間たち・・・
公務員批判したところで仕事が見つかるわけじゃないんだからいっそ氏ねばあ

顔はオヤジなのに精神はガキの公務員がいますけどリストラできますか？

>>936
７割くらいいなくなっちゃいからダメです

７割じゃなくて１０割だろ

奈良もリストラの時代ですよ


助役、収入役を廃止　奈良・明日香村で条例成立

　キトラ、高松塚の両古墳を抱え、周辺自治体と合併しないことを決めた奈良県明日香村の議会で１６日、
助役と収入役、部長級ポストを全廃する条例が可決、成立した。
　単独で行政を運営するための改革の一環。今後は１１の課を６課に減らし、
早期勧奨退職の優遇措置の対象を５０歳から３５歳に引き下げるなどの組織改編により人件費約３億円を圧縮、
事務の効率化を図る。
　助役と収入役の廃止後は、政策アドバイザーとして民間から常勤の「理事」数人を登用。
文化財の保護と活用など、民間のノウハウを積極的に取り入れる方針だ。
　関義清村長は昨年、明日香村の存続を求める声に押され、
橿原市など周辺６市町との合併協議からの離脱を表明。豊富な文化遺産を生かし、
村を丸ごと世界遺産に登録する構想などを打ち出している。

国民は本気で怒っているんだ

>>938
ばか　いくらババアでも顔がオヤジなわけねーだろ

そろそろIMFがリストラをせまる時代ですよ。


国際通貨基金（ＩＭＦ）は２２日、高齢化に伴う労働力人口の比率低下の影響は、
少子高齢化が急速に進む日本が長期的に最も厳しく、成長率の低下とともに
将来は経常収支が赤字に転落するとの分析を盛り込んだ報告書を発表した。

日本や欧州など先進国の高齢化は国の財政を悪化させ、とりわけ年金制度や
医療保険制度の制約となると指摘し、高齢化が進むほど制度改革が困難に
なるとして、早急な政策対応を促した。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004092301000152

>>942
何でそういう結論になるの？移民を受け入れるべきだって話しじゃないの、これって・・・

ヒステリー教師もリストラの時代ですよ


徳島県教委は１４日、勤務する公立小学校で児童の人権を侵害する差別発言などを繰り返したとして、
女性教諭（３２）を１３日付で懲戒免職処分としたと発表した。
教諭を監督する同校の校長（５５）も戒告処分とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000411-yom-soci

>>944
懲戒免職とリストラは違いますよ･･･

いや、昔はヤメさせることにためらっていたが、今はサッサと
ヤメさせる下地ができてきたちゅうことだ。

公務員ってリストラされたら、再就職できなさそうだね

公務員は毎日のんびりした仕事して、定時で帰れてうらやましいね。

>>948
仕事をしなくて済むキミの方が羨ましいよ

いやな部署への人事異動　僻地への異動　無意味な異動

これで間接的りすとら!!!!!!

>>947
そうだね。
でも頭のいい暇な公務員達は資格取得に励んでいるからねー
そんな奴はそこそこ再就職できるかもしれないね

民間も残業減って定時に帰れるそうだが…　おマイらの好きなポストによると

資格取っても実践力が足らずに不採用や
残業に耐えられず使えないﾔﾂが多そうだｗ

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004092301000152

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html

自治労の力ってどんなもん。弱ってきてるの？

資格とれば転職も有利になると思いこんでるところはまさに公務員。

>>957
へー、資格取ると不利になるんだ、しらんかったなぁ。
どんな職種なの。それ？

>>958
逆・裏・対偶もわからない頭では不利になるだろうな。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/09/26 22:19:38
2008年説が多いけど、どういう根拠?

国債がデフォルト
→国債を沢山抱えてる銀行が破綻
→預貯金目減り、外貨は預金保護がないからもっと強打撃
→、、、でどうなる？
素人だから、これ位しかイメージわかん


719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/09/26 22:40:28
>>718

団塊の世代の集団定年
公務員の退職金とかだけでも莫大な金額になると思うよ。
今でも財政は大赤字だっていうのに

公務員が今後長くても１００年安泰になる方法教えようか？
借金がゼロになるかもしれない方法教えようか？
年金問題も深刻でなくなる方法教えようか？
一つは東シナ海の資源を全部確保して利益を出す事。
二つ目は東シナ海とは比較にならない位の莫大な資源量だと言われている
北海道の日高山脈のエネルギー資源を早く掘る事。
この２つが実現すればブルネイ以上の公務員天国も夢ではない。
ただこのウルトラC政策を妨害してるのも官僚・・つまり公務員。
公務員は自ら首を絞めている。

>961
海底資源は採取コストが高いので、埋蔵量が多くても利益は出にくいです。
北海道には、(資源と言えるほどの)油田・ガス田は見つかっていません。
全く採算の取れない炭鉱なら既に閉山しましたけど。
もっと現実的な策を教えて。

＞９６２
東シナの利益が莫大だから中国や欧米の石油メジャーが必死に
なってるんじゃないか？彼らは馬鹿じゃありません。
お前ら役人がそんな馬鹿だから財政破綻するんだよ。
それと日高山脈は知り合いの知り合いの地主が
独自に調査させた専門家のお墨付きです。

>>962
利益が出ないなら何故中国や欧米の石油メジャーがあれだけ
必死になって東シナの油田を発掘するのか説明してください？

＞中国や欧米の石油メジャー
少なくともこのお方達は怠慢な日本政府の何百倍も緻密に調査して
その結果莫大な利益が出ると判断したから掘ってるわけ。

>>965
海底資源は採取コストが高いので、埋蔵量が多くても利益は出にくいです。

日本の役人に巨大プロジェクトはまかせられません。
やる気、スキルすべて貧弱。
他国と競合する東シナ海・海底資源など日本の役人のアホさがひときわ目立ちますね。
ほんとに国のために働いてるか疑問だらけです。

>>966
データがなくてどうこう言えまえ。
まずデータ集めてから、検討すべきだ。
この問題は経済的観点のみでなく、領土・領海に関する国家主権が関わっている。
データも収集しないで採算がどうこういうのは職務怠慢であり、国の将来を危うくする。

いろいろ誤解＆無知があるようでー。
>963
東シナ海については、未だ調査段階なので「利益が莫大」か否かは判っていない。
ある程度の原始埋蔵量が見込まれている、というだけの話です。
探鉱（試掘）と生産（採掘）を混同しないでね。
それから、日高を調査した“専門家”って、一体何者かな？
最近、北海道で油田探査が行われたという話は聞いたことが無いけど。
そもそも、探査に幾らぐらい掛かるか知っているの？
地質調査→物理探査→試掘井→探鉱井　を経て、やっと油脈の有無は確認される。
条件にもよるが数十〜数百億円は掛かる。そんな大きいプロジェクトあったかな？
>965、967
原油を掘り出すのは民間の石油会社です。（自主開発原油と呼ぶ。）
日本政府が開発するわけじゃないよ。
かつては政府系の石油公団があったけど、廃止だしね。
>968
まだデータ自体が出ていないのだから、一般論でしか語れない。
砂漠より海底の油田の方が格段に生産コストが高い、ということ。
北海油田を持つ英国は、ブルネイみたいな金満になれたかい？

とにかく中国に負けない東シナ海の緻密なデータをさっさと集めろ。
集める前から採算云々いうのは怠慢でしかない。
中国に「遺憾」というだけだったら幼稚園児でも言える。
ついでに「採算が取れない」という言い訳だけだったら小学生でも言える。
お前ら役人は一体何歳でちゅか？ひょっとして義務教育までしか受けてないんじゃない？

＞９６６
だから少なくともおまえら痴呆役人より石油に対する知識が豊富な
石油メジャーと緻密な石油のデータをそろえている中国が何故掘ってるのか
説明せよ！！
常識的に考えて採算が合うかどうかはデータが揃わないと判断できないはず
だ。

＞北海油田を持つ英国
東シナ海と規模が違うので単純に比較できないが
かなりそれで潤ったらしいのは事実。
２００６年くらいに北海油田は底がつくと聞いた＞エゲレス

日高の件だが、官公庁はちゃんと調べたのか？
どうせ東シナ海みたいにロクに調べず怠慢に放置してるだけだろ？
とにかく拉致事件や東シナ海油田の件で政府は怠慢で痴呆で信用出来ない。

>>972
秋田県庁のタルミ、ナマケぶりが週刊誌に載ってたが、北海道も同じか。

35歳でリストラか・・・
発想がフリーターそのものだなｗ
まあ現実にフリーターは９割以上が３５歳でリストラされてるわけだがｗ

公務員は甘いな。
民間は３０歳でもリストラですよ！！

>>975

974の

フリーターは９割以上が３５歳でリストラされてるわけだがｗ
→３５歳の９割以上がリストラされてる

って訂正したいわけ？？

本来、ここは石油について語るスレではないのだが・・。
>970,971
日本語の読めない人はこれだから困る。さては小学生か？
誰が「採算が取れない」と書いたかね？　現状では「未だ判らない」だけだよ。
だから、過剰な期待はできない、と言っているだけ。
それに、石油史を鑑みれば、海底油田→金満国家誕生とは考えにくいのだよ。
中国が油井（ガス井？）を立てたのは、日本に対する示威行為的な面が多い。
これにどう対処するかは、国家の主権に関わる高度に政治的な問題。
役人に文句を言うレベルの話しではないでしょ？
>972
無知な人はこれだから困る。
地域別埋蔵量で北海は世界第９位。
業界では、未発見埋蔵量は累計生産量を大きく上回る、と見ている。
なお、一般に「埋蔵量」という場合は、経済的に採取できる原油を指す。
だから、油田の寿命はその時点での原油価格などで決まる。
“日高油田”に関しては、論外と言ってよい。
道央地域の石油探査は明治5年から行われているが、
大規模な油田・ガス田など一つも見つかっていない。
1980年代まで行った試掘の結果は、すべて“スカ”だったんだよ。
それに、油田探査には莫大な費用が掛かることは前に書いたよね。
見込みのない事業に大金つぎ込んでどーする？

公務員だと再就職はまず無理だな、官僚は除くが。

資格さえとれば再就職も安泰、と思ってますよ。公務員は。

>>977
外務省が必死に調査を妨害する理由になってないが

>>977
ちょっと前までは東シナ海油田や拉致問題も全く論外だったけどね。
どっちも日本の主権や尊い生命財産という国益を大きく揺るがすものなのに。
おまえら役人（特に外務省）の存在意義って何？
もっと頭使えよ。

多分莫大な油田の利益をマジになって確保しないと公務員の将来ハ
確実に真っ暗なだけなのは確かだな。

>おまえら役人（特に外務省）の存在意義って何？
自分らの保身（身分と金）意外にないだろ？今の腐り様みてもさ。

わたくし、公務員です
３５歳越えてます
仕事全然してません
リストラされてません

公務員根性の教師もリストラの時代ですよ

東京都杉並区教育委員会は、区立の小中養護学校の校長が求める教師像を公表して
賛同した教師が応募する公募制度を、来年度から導入する方針を決めた。
http://www.asahi.com/national/update/0921/017.html

まあ家族持ちは子持ちは転職できんよな。
まあ、今時無思慮に餓鬼作ってる奴なんて馬鹿ばっかだから自業自得だけどね。（ｗ

＞自分らの保身（身分と金）
今後近い未来に関して言えばその身分も金もすべて闇に包まれている。

公務員のリストラを希望してるのが無職とフリーターのカスだけじゃあ何の影響力も無いなｗ
お前らが将来貰おうと思ってる生活保護切り捨てるほうが現実的だｗ

>>988
リストラの前に新規採用抑制が必要
・・・・なんだけど、↓のようないちゃもんが無職・フリーターから噴出（ｗ

島根県は今後四年間採用試験を行いません！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1077714521/

週刊文春でよくさぼりの記事かかれて
近所から苦情言われて大変だぁぁぁ！！！

991

新規採用抑制より、組合活動ばかりやって仕事してない馬鹿や
メンヘルをリストラする方が組織のためにも住民のためにもなる。

秋〜冬に移行する時期の晴れた日の朝の静かな時間が大好き。
並木道を散歩して独りでセンチメンタルな気分になるのが大好き。

32歳男　年収400ﾏｿ
貯金520ﾏｿ
借金0
部屋をシェアしてこれでは結婚はあきらめますた。
まあ、どうせもてないのですが。

36歳男　年収560ﾏｿ
貯金1000ﾏｿ
借金20

一番早いお金を貯めるやり方は、会社経営者になり優秀な社員を沢山雇う事。
人としての魅力etc必要となりますがね・・
私は現在優秀な人材を物色中 夢は起業し上場させ、Ｍ＆Ａ主体に財閥を作り上げる事です。孫正義を越えてやる！

今週のダカーポで
30代後半夫婦の平均貯蓄額の統計が出てた。
それによると、平均値は1688万円だけど
実態は200万円未満の世帯が13％で一番多くて
600万以下だけでも33.5％なんだとか。
棒グラフ全体の中位数は1022万円だった。

でもこれって夫婦単位の統計だからなぁ
子供がいるﾔｼもいるだろうし
独身貴族には微妙な統計ですな

そして１０００

年齢：33歳独身♂
職業：無職
年収：ナシ
彼女：ナシ
貯金：1650万5295円

あと田んぼが10枚位

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

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