【震災・20代】一生15-20ﾏｿ水準【世代間格差】

人事院勧告

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058744846/

１０年目も２０年目も同じ給料の可能性も出てきた。
毎年２．６％ダウンとすると、勤続２０年目で
６５０万＊０．９７４＝３８３万

給料が貰えてればそれでいいよ

森永卓郎の本を読みませう

今後の予想
・官舎料金が現在の月１万から適正価格へ
・身分保障の廃止
・特別公務員は聖域で下がらない

>>4
彼は"年収300万で暮らす方法"なんて本出してるけど、
森永氏自身は年収2000万以上あるんだな。

公務員同士の結婚の場合、どちらかは強制退職する法案を作って欲しい

>>7
なんで？

>>7
寿退職しろと？

>>7
それは反対。
民間で当たり前になっているいわゆる「肩叩き」を完全廃止にすべき。
「肩叩き」を行う企業は公表するとともに経営陣の所得税を８０％にするとか。

>>7
ダブル公務員へのひがみでつね。まあ、漏れもわかりますが。

【夫】ダブル公務員【嫁】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045048374/l50

こちらでどうぞ。

あーあ、子どもと持ち家あきらめたらなんとかなるのかな。
あーあ、人並みの幸せを味わいたかったよ。糞！
ただいま、手取り１５ﾏｿ　２７歳既婚公務員　一馬力。

生まれつき裕福な人だけが公務員になればいい。

>>12
パラサイトかぁ？　よく15万で生活できるな？　

役所は弁当とか出るのか？

ボーナスが毎月の赤字補填だ。食べるだけだよ。休日も家。
が、ボーナスも４．４に削減されるしな・・・。
マスコミが嘘っぱちのイメージ持たせてるもんで、市民からは「いいよねー」とか言われるけど
どこが？？？
政府は僕らに氏ねと言うのですか？（まだ食べれはするけど）
どっちにしても、マスコミの大衆操作はやめて欲しい。ど貧民なのに。

>>16
あんたみたいな役人は同情に値するかな・・・。

>>17
大多数が僕みたいな感じだと思いますよ。キャリアとかそのへんのことは知りませんが。
少なくとも、僕の職場ではほとんど貧民です。
職場で比較的裕福なのは、親が金土地持ってる、ダブル公務員（公務員同士結婚）、公務員＋看護婦
等、あまり賃金とか関係ないとこでの話です。
賃金はそりゃあ、低いですよ。
地方公務員の給与なんて、国民年金みたいなもんだ。夫婦でもらってやっと生活できるみたいな・・・。
でも、恋愛は金じゃないですから、そう都合よくも行きませんでしたよ。

>>12,16,18
一つ言いたいんだが・・・
子供も作らないなら嫁働かせろよ！
何で手取り１５万で１馬力やってんだよ。

>>19
かみさん、軽いヒッキー。
傷受けたみたい。＜退職前の職場で
これ以上は、あまり言いたくないな。俺ががんばるつもり。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

これが平均的公務員の生活です。
わかりましたか？
これでも給料下げますか？

ほんとなら、少しづつ（といっても年数千円だよ）でも、賃金上がるはずなのだが
ここ５年の減で、昇給と減の相殺で、上がるどころか少しづつ微減している。
元々が少ないので、ほんと勘弁してよ。小泉さん。（涙）

>>20
扶養手当も住居手当ももらって手取り１５万？
２７歳でそんなんあんのかいな。

公務員はそういうときはだめだね。
がんばっても出世が早くなるわけでも給料あがるわけでもない。
副業ももてんし。

物価、資産デフレだから、微減でも間違いではないのだが・・

いきなりインフレになったらどうなるのかな？
公務員の給与は、バブルの時を見てもわかるように、簡単には上がらないぞ。
いきなりインフレ・・・公務員氏ぬな。

２７歳だったらもうすぐ１０月頃に３級に上がるんじゃないかな。
それで１万程度は手取り増えると思う・・・
がんがれ

つうか、配偶者手当もつけて２７歳で手取り１５万ってのがよく分からないが。
漏れは２４歳震災独身だけど手取り１６万あるし。
まあ住民税が今後加わるけど、こんな年収じゃ月１万もないし。
親睦会とかがでかすぎるのなら事情を説明して頑張って抜けよう。

>>24
民間の方？
俺、20じゃないけど、地方公務員の給料は、おそらくあなたの想像を超えた貧額ですよｗ

何もしてくれない組合の費用が邪魔。そろそろ本気を出して抜けるときか。
親睦会も邪魔。生活費削って職場の下らん連中と旅行して何が楽しいのか。
この２つがなかったら残業次第で手取り２０万も可能なんだが。

>>20
どう考えてもパートくらいはさせるべきだろう。
今時家事なんてたかが知れてるし。

残業がない職場は、悲惨なのだが・・・。
まあ、残りたくはないのだが、そうも言ってられない情勢になったと思われ。
が、現実、残業がない職場なわけで・・・。
たぶん>>20とかも、残業ない職場であろう。

>>31
なんか残業と残業手当がごっちゃになってない？
残業がない職場は手取り１５万でも天国だろう。
残業手当が無いなら、そもそも違法なんだから残業しなければいい。
サービス残業を前提としたような事務など破綻させればいい。

実のところ>20がそう負け組みとも思えないのが正直なところだが。
恋愛は金じゃないなんて言ってるのは男側だけで大半の女は金で選んでくる。
こんな給料でも好きな相手とケコーンできただけでも良かったじゃん。
俺の能力ではこんな給料じゃそもそも結婚できないよ。
生涯独身だけに手取り１５万でも充分暮らせはするが・・・

そんなにイヤなら辞めれば？辞めて民間行ってガンガン稼げばいいじゃん。
まだ２０代なんだし、辞めるなら今のうちだよ。
そんな勇気もないのに文句だけは一丁前に吐いて仕事はできない。
お前らなんて一生１０万でも高いくらいだよ。

>>34
民間はガンガン給料下がってるＹＯ！

>>35
もらってる香具師はもらってる。
ま、３４の言ってることは正鵠得てるよ。
最近思うにダメな香具師ほど組織にしがみ付いてるよね。

民間給与は今年は上がってます。知らないの？

もちろん転職の準備はするよ。
ただ、これだけ労働市場が硬直化（新卒主義）している以上は強い資格
を取るしか選択肢はない。
ロースクール通おうにもこの給料じゃその資金をためられないから、
司法書士、税理士、会計士あたりから選択することになるか。
働きながらだと最低５年はかかる。
それでもこのままだと一生年収３００万だからがんばるしかないが。

ようは結婚せずに子供も作らなきゃいいんだろ。

日本オラクル　32.3歳　8,190千円
伊藤忠テクノサイエンス　33.8歳　7,370千円
ＣＳＫ　34.8歳　6,700千円

任天堂　36.7歳　8,310千円
ＮＥＣソフト　34.8歳　6,390千円
コナミ　30.9歳　6,370千円

日立物流　42.6歳　6,880千円
富士物流　40.3歳　6,460千円
日清製粉　41.9歳　9,040千円

アイフル　29.2歳　5,530千円
武富士　29.1歳　5,860千円
アコム　33.8歳　5,830千円

ヤマト運輸　37.9歳　6,020千円
ローソン　35.3歳　5,840千円
ソーテック　32.5歳　5,150千円

雪国まいたけ　38.1歳　3,080千円
十字屋　42.7歳　2,990千円
まんだらけ　28.7歳　2,650千円
カラカミ観光　32.6歳　2,470千円

>>24
漏れも痴呆公務員だす。
住民税がかかり始める採用２年目、職歴なしだとして
２７歳なら大卒程度だろうから
基本給１８万、共済−１５％、住居手当１万、
扶養手当１．３万、組合費−１％、親睦会−１％
住民税＋所得税−６％とすると１６万ちょいってところ。
手取り１５万というのもあり得るよ

>>42
２６歳まで無職だったのなら仕方ないんじゃ？

>>43
確かに。２４歳で手取り１５万っていってんのと同義だすな。
２７歳で１５万という数字は確かにあり得るんだけど
43氏の言うとおり２年目なら致し方なし。
普通に役所入ったんならさすがにもう少し行くか・・・

いいじゃん。若いうちは安くても歳とれば急上昇していくじゃん。
生涯賃金でみたら結構貰ってる。

>>45
これまではそうだったが、今後はその上昇がどんどんなくなっていく。

>>46
財務省のデフレ政策進行を止めさせん限り、昇給はないよ。

給料手取り・・・・・１５万×１６．４=２４６万円
住居費・・・・・・・　無料（６万×１２=７２万円）
食費・・・・・・・・　無料（３万×１２=４２万円）
光熱費、その他・・・　無料（１万×１２=１２万円）
親から小遣い・・・・　１万×１２=１２万円
飲み会・・・・・・・　上司、先輩におごらせる（５千×４×１２=２４万円）
　　
以上より、実質的な収入は４００万円を越えています。
やっぱり親と同居、飲みはゴマすって上におごってもらうが一番ですね。
ちなみに携帯代も親に払ってもらうことがあります。
スーツなども買ってくれました。この時代ではありがたいと思っています。

>>48
親に食費ぐらい渡せよ。
小遣いなんてアホか。

公務員２馬力よりも、公務員＋親援助。　コレ最強！
３０まではこれでいって、その間に１０００万円貯めるつもりです。

一般の雇われ人で一番高給なのはマスコミだということが
日経エンタテインメントの調べによって分かった！

１位は３９．８歳で１４９７万のフジテレビ、２位は４７．３歳で新潟総合テレビ１４８０万円
３位は３９．１歳で１４５２万の日本テレビ。
入社２年目から月給８０万円という異常な高給体系で、
２０代で外車を購入する社員も多い。

またベスト１０のうち、マスコミが８社がランキングしている

この金額は報道や制作といった残業が日常茶飯事の部署だけでなく、
総務、人事、営業といった残業の少ない部署の社員も平均した金額で
報道や制作を担当する社員の値段はさらに異なると思われる。
また年収のピークは働き盛りの４０歳前後で
この年齢で在京民放なら２０００万円以上。

8月6日記事

>>51
テレビ局はコネがないと入れないから高給で当然。
誰でも入れる会社なら給料安くてもいい。

>>52
コネなんかじゃないって。
私の友人が入社できてるのだから間違いない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>52
言ってる意味がよくわからないんだがｗ

でも、ほんと、糞マスコミにはむかつく。
「公務員もらいすぎ」だの「今の政治の矛盾」だの「危機生保業界」だの「銀行の闇」だの
あげくは暗ーーーーいニュースをめちゃくちゃ取り上げ「現代社会の暗部」だの
とにかく、社会を盛り下げる煽りばかりはなって、日本をだめにした。
そのくせ、自分達は、高給もらってウマーですか？
スポンサーには頭も上がらず、まるで公平間なんてないくせしてさ。
とりあえず、ＮＨＫ程度しか見れないよ。

糞マスコミを叩く方法教えて下さい。

>>55
社会人入社試験あるよ。
高給だと思うのなら挑戦してみては・・？

>>55
マスコミったってイロイロあるだろ。他の業界ほど寡占化しているわけでも
ない。儲かるかどうかは別にして出版社なんぞは作ろうと思えば簡単にでき
る。

>>33
俺、すでに４０超えてるんだけど、かみさんも初めて俺の給料知った時びっくりしてたｗ
世間のイメージとギャップがあるんだよね。それでも、低いけど安定はしてたことが、まだ救いであったから
結婚し、子どももって、ローンで家建てて、一馬力で苦しみながらも生活してた。
けど、これから先（といってももう５年くらい前からだが）もうどうなるかわからない。
かみさんは必死こいてパートやってるよ。でも、ローンと教育費がきつい。レジャーなんて贅沢なことは
できないぜ！！！
20代独身の人にはもちろん同情する。けど、すでにローン教育費他、抱えてしまってる俺らの世代も相当苦しい。
今の状況、年齢問わず公務員はマジで苦しいよ。特別な収入がない限りさ。

・・・だから、今回の勧告があったあと新聞で「まだ下げ方が甘い」等の社説を見てるとキレそうになる。
ふざけるなよ！ほんとさ、薄給地方公務員の悲惨な実態のドキュメンタリーでも流れないかな。
あまりにも、社会のイメージと現実の公務員の生活状況にギャップがある。
それをつくりだしたのが、いいかげんな知識で語ってるマスコミの方々だよ。

>>56
糞みたいなとこに入りたいとは思ってないのだが。
叩きたいのだが。

>>59
マスコミ叩きの雑誌ならいくらでもあるでしょう。
それと、やりたいことをやるならリスクを取らないと。

>>58
まあ確かに２０代独身は、もう身分不相応な専業主婦とか住宅ローンとか
子供とか抱えないだろうから、ある意味３０代で子供産んでしまった人
なんかよりは生活はずっと楽だろうな。

国の借金７００兆円くらいだったかな？
これ全部、個々人の欲でできた借金だぜ。
個々人の欲で支出し、つもり積もったのがこの額だ。
例えば、市で言えば、市民の人気を集めたい市会議員が、「この道路をどうにかしてくれ」
市役所側は、議員の声だから、支出する。これが地方で、これのもっと規模がでかくなったのが
国だよな。それから世界になり、各国に援助なんぞを支出している。
結局、個々人が欲に走っている政治が悪いんだよ。

そして、そのツケを払うのが庶民で、今は子飼いの公務員が少ない給料をますます少なくされ
苦しんでいる・・・。

なんで革命が起きねえの？それが不思議なくらいだ。よく黙ってるな、と思うよ。
日本人は、ほんと我慢強いと思うよ。

だめです！生活できません！もう、自○党だけには投票しません！

民自党でどうだ。

>なんで革命が起きねえの？それが不思議なくらいだ。よく黙ってるな、と思うよ。
>日本人は、ほんと我慢強いと思うよ。
>
日本人は我慢強い。しかし一人が不満を言うと雪崩のように集団で
不満を言い出す傾向にある。そのとき革命ね。

＞なんで革命が起きねえの？それが不思議なくらいだ。よく黙ってるな、と思うよ。
＞日本人は、ほんと我慢強いと思うよ。

それは既に年収６００万以上の世代にとってはそれほど痛くない勧告だから。
こういう勧告が毎年続けば一番痛いのは未だ年収４００万に達していない層。
一生この水準で生活しないといけないからね。
しかし、この層はまだ職場の下っ端だからあまり声を大きくできない。

>>48
パラサイトがいいというよりも、この給料じゃ他の選択を取れない。
とにかく３０歳までに１０００万円・・・いや、円は信用できないから
金５キロ＋５万ドルくらいを貯めよう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>67
人生一度きりだぜ。
パワーあふれる２０代も一度きり。
薄給で１０００万だと？？？

・・・何のために生きてるのか、よく考え直せよ。老後のために生きてるのか？家のために生きてるのか？
絶対、おもいっきり遊んどいたほうがいいって。

お盆です。せめて親戚だけにでも、貧民公務員の実態をわかってもらおうと力説している最中です。
ちょっとみんな同情気味だー、やたー！

＞絶対、おもいっきり遊んどいたほうがいいって。

そう言われてみたらそうなんだが、公務員になる前も含めて金の無い
期間が長すぎて、「おもいっきり遊ぶ」というのがどういうことを
さすのかいまいち分からん。
Ｐ２Ｐで落としてきたゲームやエロ動画とか・・・違うよなあ。

公務員の場合、突然出世して給料が大幅に上がるってことはないので、
独身で比較的金の貯め易い２０代のうちにある程度貯めておかない
と一生貧乏することになるよ。

>>72
心配せんでも一生独身だから・・・

>>69
真理だな。

20代30代はそのときだけのもの。まだ若い。

公務員はこれから先も人勧で給与が上がらないのに、
ましてや身分保障がなくなったり、手当てが削減されたり、
官舎料金なんかも値上げになっていくのに、
そのうえ、老け込んできたらやりたいこともできなくなるよ。

「貯めながら遊ぶ」でいいじゃないか。
（どうせ給料上がらないし）職場の下らん付き合いとか必要経費とか、
日々の生活費とかは極限まで切り落として、自分のやりたい趣味とか遊び
には惜しまず投資する。

手取り２５０万でも実家で暮らしていれば本当に必要なのは年５０万くらい。
１００万は貯蓄、１００万は自分のやりたいことに投資。

30前で１０００万円所有は公務員でもザラですよ。
贅沢しなかったら楽勝だよ

>>75
同意。自分のための出費は惜しまないことにしている。

つーか、給料下げられて不愉快だから、ますます景気が悪化することを
願って、金は極力使わない。

79のような考え方を持ってる人間は極楽浄土に逝けませんよ

だいたい金を消費せず貯めこむということはそれだけ歳入が減るだろう。
そんなんだから財産税なんて話が出てきちゃうんだよ。

ただでさえ薄給のくせに、それでも金を貯め込んだ挙げ句、
財産税でそれを取られてみろ。

一体、何のために生きてるんだよ？
金を取られるために生きてるの？
それとも、金を使うために生きてるの？

どっちがいい？

あるだけ使いたきゃ使えばいいと思う。
好きにしてくれ。

>>71
そりゃ、なんといっても女だろ？男の真理だ。
めいっぱい遊んでおけ。女に限らず自分がやりたい事、なんでもいいじゃん。価値観なんて人それぞれだから。
俺は、４０代。めいっぱい遊んだ。でも、貯金はほとんどない。でも、後悔はないぞ。
めいっぱい遊んだから、今は我慢できる。我慢して貯金もしてる。
何もやってないほうが、むなしいとおもうぞ。

>>83
独身？既婚者？

自分の遊びのために出費するのはいいが、出費していて楽しくないことや、
ただ惰性で出費している項目は削るべき。
たとえばスーツなんて１万以下の安物で充分だし、職場の飲み会なんて
歓送迎会、忘年会くらいで充分。

>>84
きこーん。
>>85
衣類には金かからねえな。公務員は。
スーツなんてほとんどきねえし、湯に黒で十分まかなえる。

貯め込んでる奴って、４０過ぎても独身の輩が多いのだが。
で、金使わないから当然、無趣味っぽい。
何が楽しいんだろ。

カネを貯める奴はバカ。できる奴は資産を買う。

ガイアの夜明け見てたら俺も貯金しようと思ったよ。

>>88
バブル期に家と株を買って大損こいて、
他人を引きずり込もうとしてる真性の馬鹿。

家が資産だって？プププププー

>>89
そのガイアの夜明けを流してる方は儲けてますが何か？

------------------------------------------------

一般の雇われ人で一番高給なのはマスコミだということが
日経エンタテインメントの調べによって分かった！

１位は３９．８歳で１４９７万のフジテレビ、２位は４７．３歳で新潟総合テレビ１４８０万円
３位は３９．１歳で１４５２万の日本テレビ。
入社２年目から月給８０万円という異常な高給体系で、
２０代で外車を購入する社員も多い。

またベスト１０のうち、マスコミが８社がランキングしている

この金額は報道や制作といった残業が日常茶飯事の部署だけでなく、
総務、人事、営業といった残業の少ない部署の社員も平均した金額で
報道や制作を担当する社員の値段はさらに異なると思われる。
また年収のピークは働き盛りの４０歳前後で
この年齢で在京民放なら２０００万円以上だった。

8月6日記事

>>52　マスコミが役所批判をやっているのは事実だが、製作会社がそれを煽っているのが
無視できない。製作会社なんて超長時間かつ不規則勤務で、時間給換算すると悲惨そのもの。
しかし、マスコミやＣＭ製作の「お客様」である民間企業を叩くとメシの食い上げになる。
だから、ヤッカミの対象として官庁をターゲットにしている。
製作会社なんて、所詮はマスコミへの入り損ない。高卒、専門･各種卒、三流大卒がほとんど。
それでいて彼らは放送局へ出入りできることが偉いと妄想している社会の屑。

はーーー、もう盆は休みにしろよ。
客来ないんだからさ。一日の長いこと。
また今から５時までかよ。目まいがするな。
仕事はあるけど、この環境じゃやる気もおきねえや。
ましてや、今度の人勧が組合からあらためてビラで配布された。
いっそうやる気もおこらないしな。

今年頑張って地上に合格したんですが、このスレ見て鬱になりました。。

>それでいて彼らは放送局へ出入りできることが偉いと妄想している社会の屑。
そのクズからさえ税金巻き上げないとくいっぱぐれるのが公務員わけだが。
人の職業けなすくらい有能なら、おまえらの人件費分は自分達で利益あげて稼いだら？
たぶんおまえらの能力じゃ物理的に無理だろうな。
　高卒、専門･各種卒、三流大卒がほとんどというが資本主義は金稼げて、会社の利益に貢献できてなんぼなんて今時の小学生だって理解できるようなことがわかってないようだ。
結局学歴で差別する公務員って実務能力０で役所にしがみ付くしか生きる術がないひ弱なボンボンなんだろうな。
おれの見るところ恐らく５年後くらいにはあんたらの待遇、落ちるとこまで落ちてるような・・・。（ｗ
　ま、せいぜいがんばって。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>96
すごーい、捨て台詞ｗ
なんか語っちゃてるけど、社会のしくみを理解しろよ。
公務員がどうやって利益あげるの？
つまらん、ほんとにつまらん。
バカしか来ないのか、このスレには。＜低レベル公務員叩き野郎

各種学校卒でＴＶ製作会社勤務の労多くして報われない>>96が叫ぶ板はここですか？
マスコミこそ学歴とコネがないと入れない。そのなかで力がない者が製作会社に出向。

100

>>96
　有能な高額納税者から金を巻き上げて、オマイラみたいな社会のクズ
に富を公平に分配してやってる公務員様に感謝することだな。

毎度のことながらノンキャリと民間の貧民同士でいがみあってるね。

>>101
分配と言いながら必死に貯蓄するなよ。（ｗ
それに貯蓄しても、どうせ財産税で持ってかれるぞ。

>>99
いまだコネ採用がまかり通るのは事実だが、
別にコネがないやつでも普通に入ってるつーの。
学歴が必要なのは当たり前。ノンキャリ魂恥ずかしいよ。

>>96
公務員つっても20代は叩くなよ。
40代、50代とは別次元だぞ。
それにあいつら一生、今の給与水準のままなんだぞ？
下手したらこのまま実質増税が進んでいけば、手取りは微減していくくらいだぞ。
将来の身分保障だって危ういし。

結局どの公務員も薄給だと思う。
地方公務員はもちろん、
中央官僚は高いように見えるけど、同期の民間就職者(それこそマスコミとか)と比べたら薄給。
公務員が高級なんて、一部の管理職だけ。

その実態はともかくとして、
公務員とか官を叩くのがこの国の批評の作法になっているように思う。

企業からの税収が激減で、税収大ピンチ！！！
消費税二桁、年金課税増、等を行わなければいけない状況だが、景気対策に水を差すので見送り。
国は歳出抑えるしか手はない。

おいおい、痛みをうけてるのは俺ら貧乏公務員だけですか？
痛みをうけてるにもかかわらず、糞マスコミ、民間のバカ叩き野郎等からはクソミソ言われるし。
感謝されてもいいくらいなのに。糞！
・・・実際まともにやってられねえって。あほくさ。 なめるのもいいかげんにしとけよ。糞！

昨日から粘着バカが消えてるけど、ブラスターに恐れをなして避難中？ｗ
結局、ちっこい奴なんだろうな。絶対。ｗ

おい！　公務員でないやつら！
俺らの給与明細見せてやろうか！！　
副業でも始めようかとおもうよ〜

歳出抑えるにも限度がある。
いくらバカでも鬼じゃないだろうから、公務員の給料はこれ以上は下げられないだろう。
生活できんわ！
が、地域給とか不穏な動きが恐ろしい。
なんでも、東北九州じゃ、民間との格差が２０％くらいあるとのこと。・・・うそだろ？
俺、九州だが、地元の友達より全然低いぜ！
いったいどんな算出してんだあああ？？？
パートや臨時の給料まで入れての平均じゃないのかああ？？？

表向きの給料は安いけど雨降った時の「雨降り手当」だとか
死亡届受け取ったときの「不快手当」とかが充実してるから２０％以上高いよ。
ｲﾋﾋ･･･

給食のおばさんの平均年収　８４０万円
学校警備員の平均年収　１，０５０万円
http://www.ne.jp/asahi/akihiko/kawade/nl1/kusei.htm

>>108

公務員か？　でなけりゃ知ったようなことぬかすな！

>>109
いいかげん嘘待遇、嘘コピペやめろや。
うちの市はとっくに給仕の連中も、警備も民営化された。氏ね嘘吐き野朗！

>>111
嘘ではありません。

http://homepage.mac.com/kasaph/.Public/katsuhiko/htm/data00.htm

>>111
自分の自治体だけ、税金泥棒が減ってそれでいいのか？

>>113
一例として挙げてるだけだと思うよ・・　
俺は国だけど、ある手当てがなくなったよ。

>>112
今の20代や震災がその年代になったときに、
そんな待遇を得られるのか？・・なわけないだろ。

じゃあ嘘じゃん！
待遇どころか退職金すら40代50代が全部持って逝きそうな勢いで
身分保障すらなくなりそうなのに
この悲惨なほどの世代間格差を見てから書けや

>>115
現状を書いただけ。

TOPの優秀な官僚やまだ安い若手の給料を下げろとは思わないよ。
問題は費用対効果の悪い7、800万円の中堅クラス。

こいつらのリストラや給料の大幅減が無い限り、マスコミや国民の公務員バッシング
は収まらないと思う。

その大きな原動力になるのは内部からの働きかけだろ？

資本主義では、労働力は商品ですから、需要と供給によって価格が決まります。
この真の給与額と政治的にカサアゲされた給与の差額を剰余給与といって、公
務員が国民からネコババしたものです。
このネコババによって蓄積された、公務員の私財の正当な持ち主は国民です。
国民によってビシバシと没収されるべきものです。

ごく近い将来に財産税ができる。財産税によって、
公務員からも民間人からも
貯蓄のある人間はガッポリ金を取られるだろう。

財産税を回避する手段はインフレターゲットしかない。
名目金利にビビってデフレマンセーする国債担当者は大きな間違いを犯している。

財産税以外にも万札７００億枚刷って借金返す方法もある。
ものすごいインフレになるが。

>>116
将来最低でも７、８００万はもらわんと労働の費用対効果悪すぎ。
いま、中堅どころの給料下げたらいずれ自分たちにもふりかかる。

将来の展望をくらくするだけの改革はしないに越したことはないよ。
外部の人間にはわからないだろうけどね

開業者でなく、一般の雇われ人を比較してみた。
今後も賃金は上がらないであろう人勧も勘案してみると
震災や20代公務員がいかに酷いかが分かる。

マスコミ＞＞都銀、総合病院(勤務医)、美容整形外科（勤務医)
＞＞商社、総合研究所＞地銀、製薬、石油、ほか(市場独占率の高い企業)
＞電力会社＞＞大手ゼネコン、メーカー、公務員(団塊世代のみ)＞
中堅ゼネコン、中堅企業、公務員(現40代)、大手IT系＞
＞物流、食品メーカー、公務員(30代)＞・・・卸売、小売販売、流通系、公務員(20代)、フリーター

世代間格差！

５０代の賃金高いジイさま公務員連中を何とかしないといけないのに、他のスレで
「公務員は勝ち組♪　民間氏ね」
とか言っている連中見ると、果てしなく呆れてしまう。

>>124
それを言っている連中は公務員受験生だろう。

【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)

５５歳定年制をはやく導入してください

NTTみたいに

５０歳で選択定年（退職金割り増しはもちろんなし）
　or 賃金５割カットで６０歳まで再雇用

がとりあえずマイルドな改革でいいんじゃない

>>122
公務員だけ年齢別に分けているが、世代間格差は全ての業種であるよ。
銀行なんかも相当世代間格差は大きいだろう。
将来安泰なのはインフラ・マスコミくらいだろ。
今まで高給職とされてきた弁護士や会計士なんて人数が３〜４倍になる
からもっと世代間格差は大きい。
試験が簡単になってから合格した人はまだ納得できるが、今合格した人は
ほんとやりきれないんじゃないかな。

定職ばかりで比べているが、そもそも今の２０代は就職難で大卒でも３割
以上フリーターにならざるを得ないと言う現実自体が最大の世代間格差だ
と思う。

実際のとこ、権力者はほとんどジジイだからな。
ジジイの圧力があるから、政治も現ジジイの承諾を得なければならない。
年金等の経過措置なんかも、承諾を得る手段だよね。
結局泣きを見るのは、現若者だ。
ジジイを含めて、誰もが結局のとこ自分がかわいい。
一部の素晴しい方を除いて、自分の親族以外将来どうなろうとしったことじゃないだろ。
現状を打破するには、ジジイにまかせていては駄目だ。
若者が立ち上がらなきゃ。
ちゅうか、勝ち取らなきゃ。
マジ、世の中改革するぐらいの意気込みが必要じゃないだろうか。

改革するポーズをとったら真っ先に槍玉に挙げられるのが公務員で
本当に改革しようとするころに、自分たちの権限というか権利そのものが無くなっている可能性があるこのジレンマ

そもそも、この国の平均年齢が４１歳で
公務員と同じような数値だもんな

こうなったら仕事が無くても残業しちゃうぞｺﾉﾔﾛｳ
高給の人の給料を多めに減らして下っ端はせめて現状維持にしてくれってんだ

さくさく景気対策しとけば民間給与も下がらず、こんなことにはならなかったのに・・・・
ヴォケ小泉め
あんなカス支持してんの誰だよ

あぼーん

バカ粘着が来ないから、妙にこのスレ見てていい感じ。
ほんと、バカ公務員叩きはこないでほしい、としみじみ思う。
それくらい、シャレじゃなくなってきてるからな。公務員の境遇は。（怒）

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

>>101
s/オマイラみたいな社会のクズ/社会にタカる寄生虫共/ だろ？

けど、場当たり的なんだよねー。

「民間に叩かれる手当（超勤含む）」だって、大元は基本給が安いからなんとかしたモノだってのに…。

労働三権がもらえるまで頑張れよ。
身分保障はなくなるけどさ・・

age

公務員て残業はないんですか？
残業代なかったら一般企業より給料安くて当然のような･･･

身分保証は裁判官とかだけ 一般の公務員には最初からないよ

>>141
めちゃくちゃある。しかもほぼサービスだぞｺﾞﾙｧ!!

自殺者いっぱい夢いっぱい

残業がないとか、楽そうだとか妄想しているのは公務員受験生。

あ、ごめんなさい
ｱﾃｸｼ採用１年で産休入りました
でも来年の５月には復帰します

給与安いうちに休んだんだから許してね?
３０超えた方が産休はいると、もっとお金かかってるでしょ

それより、上の給与カットしてくれよ
何で下っ端に打撃のある削り方するんだ
累進カットで上は５０％くらい削っても平気じゃないの

日本はあと何年後に破綻するんだろう。
５年もてば奇跡かもしれない。
もしそうなれば突然アルゼンチンのようになるのだろうが
本当に日本の財政は最悪なとこまで来てしまった。

っていうか財政破綻したらここの公務員負け組みになるんだろ？
財政破綻するのに一生安泰なわけ無いじゃん。

そうしたらただでさえ、犯罪が増加しているのに警察・自衛隊の給料カット→治安が悪化
→革命・クーデター→内戦突入？→第二次大戦後日本の状態に戻る→高度成長　なんちゃって・・・
こうなったらもう農業やって戦争始まったら傭兵になる以外ダメかな〜

自衛隊と警察と消防を雇う金くらいはなんとかなるんじゃないの？
破綻後はいわゆる夜警国家に逆戻り

いやもうほんとマジで、ボーナスなんて消滅して当然じゃないのかな
　　　　　

来年以降ますます財政事情の悪化が深刻化するらしいので
ボーナスなんてもうすぐ無くなりそう。

こうなったらとことん楽して
給料の単価を下げないことが自衛策でつね

>>147
対外債務で崩れる国と対内債務で崩れる国では崩れ方は違うだろう。

>>150
現憲法では夜警国家としての基本的な機能も果たせないよ。

アルゼンチンのようになってしまうのなら、何の職業についていても同じ
ようなもんだから、公務員になって若いうちに余暇を楽しんでおくという
選択はある意味妥当かもな。
つうか日本がアルゼンチンのようになってしまったら、当然米国に見放される
から北チョンに負けて１億総消滅だと思う。
通常そんな国侵略しても得られるものは少ないのだが、あの民族は利害とは
別に「恨」という力で動けるからねえ。

>>155
自虐的すぎ。北チョンはハッタリだけで生きている国家。
どう考えても負けるはずはない。

>>156
現在の戦力で北チョンに負けるとは到底思えないが、「アルゼンチンのような
状態」にもし日本がなったとしたら現在の戦力を維持できるはずがない。

公務員の給料って都道府県によって違うって聞いたんだけど
実際のところ、地域による格差ってあるの？

>>157
アルゼンチンの公務員も強欲だったらしいね

しかし世界一ガンコントロールが厳しい現状でこの犯罪の多発さと検挙率。
もう公務員云々ではなくてさ、国としてまともな状況を保っていけるのだろうかと・・・。
ほんとの金持ち層や実力ある人は欧米に逃避行するんだろうな。

結構ある

基本給１８万弱で
組合費5000円ってどうなんだろう・・・。

>>162
悲惨やな。組合辞めれ。
６０人位の出先で、非組合員一人も居なかったからトラブルあるかと
思ったが、漏れが辞めたら２人続けて辞めた。

さらに実はもともと非組合員が居たことが判明。「全員入っている」
という説明もウソだった。

で、組合費は何に使ってるの？

おれは組合役員。
会合のただ酒、ただ飯に使わせていただいております

>>165
なんだと！！majideｼﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ!

むしろ俺がMaじでSiんじゃう5秒前

ブラをはずさずに乳首だけ出しての本番です。
よく関西系の裏ビデオで見かけるのですが
撮影者も裏ビデオの見すぎなのでしょうか？
可愛らしい少女の艶かしいオマンコ描写はさすがというよりありません。
騎上位での下からのアングルがいい！
素人援交の無料モロ動画をチェック！
http://66.40.59.73/index.html

70歳から年金支給開始ってネタみたいだがそうなりそうだね。
定年退職したあとはそれまで生活保護でも受けて生き延びよう…鬱出汁能。

みんな私立大学職員になろう。仕事は公務員並で公務員よりもよいよ↓
ただし結構難関だけど。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059838817/l50

財務省は１０日、日本が抱える海外向け債務の状況を示す
「対外債務統計」を初めて発表した。
それによると、６月末時点の債務総額は速報ベース（１次推計値）
で１５１兆４０３０億円だった。　（時事通信）
[9月10日13時18分更新]

これって「日本政府」の対外債務じゃないよね？
だったらどうでもいいな。

レスをするな。馬鹿が・・・

９３％を税源移譲すべきだ　国の補助金で愛知県知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000126-kyodo-pol

時代の流れだな。

>>174
まあ、愛知は調整手当が変に高くて叩かれたりしてたし。

けど、移譲したら国の前にいくつかの県が破綻しそう。

記念

ｸｿｽﾚ。

>>175
それは逆に言えば愛知の生産力が他所に吸い取られてるってことだ。
地方は早く自立してくれYO

昇給してage

age

水準はいつも菓子パン

今４０歳の人は額面で３０万くらいか。
俺たちが４０歳になっても額面で３０万はないんだろうな。

今40歳くらいって、額面40〜で手取りで35〜辺りじゃないの？
漏れの知り合いはそうだけど（手当が多いみたいだけど）。

124 ：?n?o?N?J???A^?l?i^?n?U^?i`?I`?1/2?ss ：03/09/09 13:49
秋田県職員の給料は全国的に見て高いっていうのは本当ですか？
３０歳で２９万って本当ですか？


125 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/09/09 20:06
なわけねえだろ


126 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/09/09 22:49
>124
ばーか　ばーか　ばーか
そんな訳ねえだろ馬鹿（ｗ


127 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/09/09 22:50
>>125>>126
まあまあまあ、>>124に付き合ってあげようじゃないの。
どこで仕入れたのかな、その話は？


128 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/09/10 00:55
折れ４２だけど手取りは２２万ですが何か？
組合費安くしろよ＆共済費（年金）鷹杉！

nなんといってもなあ

>>148
国が財政破綻したら、日本国民全体が　負け組
なんてことにすら気づかなかったり？視野が狭すぎるよな。

てかどうしてアホほど負け組とか勝ち組とか言いたがるんだろう・・・
まあオナニーなんだろうけど…負け組って指さして笑わないと救われないんだろうね。

食い逃げを許すな！　共済年金に70％課税を！

勝ち負け言ってる奴は公務員ではないな。

>>187　給与や共済担当しているものですけどね・・・、
気持ちは分かるんだよね。ただ終末的原因はやはりそんなこと
言ってる人自身が“選挙”で投票せず放置してるからそんなことに
なるんだよ。ここは政治板じゃないからあまり言う気はないけど
いい加減次の参議院選くらいで意思表示しろ。
どこも余り良くなければ“消去法”で選ぶこと。