★★★　旅費事務担当者スレッド　part3　★★★

　過去スレ

「旅費スレッド」
　http://mentai.2ch.net/koumu/kako/963/963813427.html


「旅費スレッド２」　
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1006/10061/1006138364.html

前スレ、２つとも短命だったのね。。。。。

うちは原則２人出張は認めていません。
また特別職の随行も廃止されました。
他市ではどうですか？

経費削減のためグリーン車禁止
コスト削減を掲げて再選を目指す市長は最後までグリーン車を使ってた
所詮弁当屋だ

都庁職員が大江戸線を使えないってホント?

海堂関連の集会で東京への日帰り出張旅費
関係部局で職員総勢１０名、
しかも地区の代表にも旅費支給してる自治体があるってホント？

結局この業務を担当していて良心が痛まないのは人間として
終わってるって事だな。
早く吊れ。

>>7
？？？

>>1

過去スレ読んだ　すごい参考になった

ありがとー

>>3

二人出張を認めてないってどういう意味ですか？
同一の用務には一人でいけってこと？

随行は廃止されてますけど。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>10
そうです。
よく考えれば当たり前なんですけど。

>>10
わが市では

随行…市長・市議・教育長・常勤監査委員・固定資産税評価委員長の出張の場合
宿泊料・日当＝すべて１等級
ただし、市議の団体視察の場合、市議１０人に対して随行者１人が基準。

同行…助役・収入役・教育と監査以外の行委委員長の出張の場合
宿泊料・日当＝すべてその同行者の格付に応じた額

というふうに使い分けています。

>>6
大阪方面の自治体？

>>13
うちはみんな随行だ
農業委員もおっちゃんも随行だ
助役、収入役、教育長は1人でいくけどね
市長は市内でも2人も随行付くよ
1人じゃ何もできないからね

>>15
市内や近隣市町村への出張だったら公用車使うから交通費かからないし日当も出ない

>16
うちでは公用車使っても日当出してる。
昼飯なんてどこでも食うのにね…なんで出すのかな。

近隣市町村→旅費無支給
昼食代が公費でまかなわれる場合→半日当
つまり昼飯代は自分で出す

>>17
マジですか？
それってちょっとヤバくない？

うちでは
公用車25km未満　１１００円
公用車25km以上　２２００円
支給されるよ。（3級から6級の職員）

立入検査等は公用車で行くから
月に10日立入検査等を実施すれば
20000円以上支給されるときもある。

ちなみに鉄路出張の場合はJR運賃＋日当が支給される。

うちは認可法人。
公用車を使った場合でも、在勤地外の出張であれば日当は付きます。
ただ、今後旅費規程を見直して公用車を使った出張で100キロ未満の場合は
日当をつけないようにするみたいです。

オイラの市、鉄路出張なら往復４００キロメートル以上でないと日当がでなくなった。
半日当制度も廃止。
旅費担当者よ、出張に関わる現地交通機関の全ての運賃をしっかり調べてもらうからな。
今までは日当でごまかしていた分な！

みんな赴任旅費はもうやった？
旅費法質疑応答集ではさ、赴任旅費（移転料）が旅行という事実に対して
支給されるという性格からして、命令権者が移転の必要性の有無を認定する
のはよくないみたいなことが書いてある。
　でもさ、赴任もあくまで、旅行命令に基づいて行うわけで、公務遂行上の実費
弁償だと思う。だから、楽勝で通勤できるのに移転したりするのは旅費をだすべ
きではないと思う。福利厚生じゃないんだからさ。少なくとも漏れの自治体はそ
うしているよ。

国とか他はどう？

>23
転居したのが「赴任に伴うものか」でよく問題になります。
最初は単身赴任だったのが扶養親族移転料を請求してきて，
事情を聴いてみたら扶養親族の移転は赴任に全然関係なかったりして。

庶務担当は人間のイヤな面がよくわかる。

非職員（議員や委員を除く）に費用弁償を出したことありますか？

>>24
同時に他人のプライバシーを覗ける良さもある。

>>25
出張命令権者の発令（依頼）があれば問題ないでしょ？

あるいは講演会や研修会の講師を遠方から招聘する場合は謝礼金に含んで支出するとか？

普通旅費から支払うべきってことかな。

>>27
謝金執行だったら所得税源泉徴収が必要になるから実費弁償にならない、つまり手取りが目減りしてしまうのでは？

>>27
出張命令を発しないと往復途上で事故が発生した場合の責任の所在がはっきりしないのでは？
謝礼金対応ではそのあたりがクリアできないと思われ。

飛行機の運賃算定は特割や早割を使っていますか？それとも正規料金ですか？

基本的に特割は使わない

>>30

航空賃の額は、現に支払った旅客運賃による

間違えた　>>31へのレスです

精算払だから、使った金額分だよなぁ。でも金額がでかいと、概算払にしないとキツイなぁ、と思ったり。

うちは基本的に概算払いです。
理由は>>35さんのおっしゃるとおり、高額の旅費が多いからです。
ちなみにうちは田舎の小都市です。

何円以上は概算にしてますか？

うちは
　・２日以上の行程
　・航空機利用
　が，概算払い対象。そのほうか予算管理しやすいし。

「行政先進地視察」ってやつ、もうやめようよ。
インターネットから各都市の情報が入るこのご時世に
直接赴いていったい何が得られるの？
実際、視察とは名ばかりで事実上、観光旅行と化してるし。
随行なんてもっての他！単なるツアコン状態じゃねえか。

>>39
激しく激しく激しく同意！！！！

>>40　議会事務局所属？

赴任旅費の関係で質問です。
漏れ国家公務員ですが、旅費法上では着後手当は宿泊費の
５日５夜分もらえるはずなのに、
転勤のため新たに貸マンションを契約したにもかかわらず
官舎に入った人と同じ２日２夜分しかもらえなくて、
運用基準では、官舎と自宅に入居した人は減額できるみたい
に書いてあって、「転勤のため新たに契約した住居も
自宅」とか言って、担当者が取り合ってくれなかったのですが、
よその役所でもそうなのですか？
実費の半額も出ないので納得がいかないのですが。

>>42

県だけど、自宅=実家だよ
だから42さんの例では鉄路+陸路×4が100�q以上ならば
５日５夜。

って俺が間違ってんのか？

>>42
うちも5日５夜分もらっていた時もあったが
他省庁はそんな運用はしておらず好ましくない
との指導を受け、２日２夜分になっている。
ので多くの官庁ではそうなっているのでは？
ただし、それ以後に入居できない状況があるなら
宿泊証明を添えて申請すれば5日５夜分まで可能とのこと。

>44
そうなんですか？指導は検査院ですか？
逆にどんな場合が５日５夜なのでしょうか？
少なくとも着後手当は宿泊したかどうかは関係なく、
転居に伴う諸費用充当のための旅費なのではないですか？

>>45
検査院だったか人事院だったか？はて？
たしか手当についての実態を確認した時にそういう話をされたので
変更したとか・・・間接的に聞いた話なのですいません。
どんな場合・・・についてはまた後日確認してからということで・・
でもたしか２日２夜以上は荷物が遅れたとか荷物は出したが
前の入居者が出ていないなどで入居できないためホテルに宿泊
しなければいけなくなったときなどだったと思います。
つまり宿泊したかどうか関係なくでるのは２日２夜でそれ以上は
実態があって初めて出るっていうのがうちの実態です。

文章がおかしいですねすいません

>２泊２夜
在勤地内赴任？

>>42
「赴任して直ちに入居できたなら、（２日２夜は最低保障するが）５日５夜はダメ」が基準
その範囲内で多少の甘い辛いはあるけど。
ただ、どんな甘いところでも、赴任日にホテル泊になってることが最低条件。
（ホテル１泊が証明出来ればいきなり５日５夜という甘いとこでも）
普通は契約日は赴任後になってしまうものだが、なまじ早手回しして墓穴掘ったのか？

在勤地や近距離はそもそも２日２夜だが、５日５夜になる距離というのが42の話の前提

じゃあうちは厳しいほうになったのかな。
500km移動したけど2日2夜だけだったよ

防災行政の先進地である当市に対して遠方の某市から講師の派遣依頼があり、交通費・宿泊費・日当すべて相手側負担を条件に受諾した。
出張命令は当市から発する形にしたが、日当は当市と相手方の市とでは２００円の格差（当市が高い）ので
当市は旅費の日当差額分として２００円のみを支給すべきかどうか、いかがでしょう？

これまで派遣要請のあった出張旅費はすべての経費が相手方負担で、支出を伴わなかった。

>>51
普通出さんでしょ

第三セクターの経営状況悪いから東京出張は第三セクター経由で行けだとさ
役員である市長は隣の市まで公用車で行き新幹線で行ってます
逝ってしまえ

>>51
差額出しましたよ。
つーか、自治体の地域によって日当に差があることさえ知らなかった。

日当なんか止めてしまえよ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

日当が廃止になって旅費半分くらいになった

旅費の支払いが、口座振り込みではないところありますか？
特に、霞が関で。

ついでにもう一つ。４月に異動してきて、初給料ｇ全額現金支給のところありますか。
振り込みにできるところもあれば、そうでないところもある。
その差はなんだ？　給与担当の怠慢か。　すれ違いすまそ。

少なくとも、会計に関してはadams通すから手渡しはしない…と思いたい

a

>>51
遅ﾚｽだが。
職免にして報償費でもらうってのはﾀﾞﾒなのか？

>>62
�@旅行途上に事故が発生した場合、職免だったら公務災害の適用はどうなる？
　相手方に補償させることができるのか？
�A報償費だと出張者個人の所得となり、所得税源泉徴収の必要が生じないか？

>>63

�Aについて
　
旅費のみでも源泉徴収の必要があるのでは？
国税庁の見解では所属の職員以外に費用弁償として旅費を支給
する場合は源泉徴収しなければならないと聞いたことがある。
昔は報償費の代わりに税のかからない旅費をだしていた
時代があり、そのような見解に至ったらしい。

>>63
国税庁発行の小冊子「源泉徴収のあらまし」によれば、
>>64氏のとおりで、旅行費用が出張者ではなく交通機関や宿泊施設に直接支払われる場合を除き、
たとえ支出費目が旅費であろうが課税所得の範疇に入る（基本通達２０４−１）。

よって当市では費用弁償額が目減りしてしまわないように費用弁償額は実費に所得税分（１０％）を上乗せして支出しています。
例えば交通費、宿泊料等が合計５０，０００円の場合、支出額は５５，５５５円となり、
本人には５０，０００円を支給、所得税５，５５５円は歳計外費目に収入して後日税務署に納付。

>>65

何かそれオカシクないか？

本来所得者が納めるべき源泉徴収税額を公費で肩代わりしてやっているように見える。

これ、不正支出では？

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>66
旅行に５０，０００円かかるとして、

所属官庁がチケット等を購入して本人に支給→税金無し
所属官庁が５０，０００円を本人に支給して本人が購入→５，０００円税金

なのだから、おかしいとは思えないが。

>>66
50,000円支給してうち5,000円が税金なら本人の手元には45,000円しか残らないわけだが。
だったら弁償になっていない。

>>66→>>68に訂正

>>70
なっていないから、５５，０００円支出すべきで、
>>66が主張する「おかしい」という考えには首肯できない
→おかしいとは思えない

というつもりでした。

>>71
分かりました。

横レススマソだが、>>68=>>71氏
本人の手取額を５０，０００円にするためには所得税１０％を上乗せして５５，５５５円を払うことになる。
貴殿のいう５５，０００円だと税額は５，５００円だから手取額が４９，５００円になってしまう。

重箱の隅つつきでスマソ。消えます。

あげ

一つ、無意味な行政視察はやめる
一つ、霞ヶ関陳情は特別職一人（同行者なし）
一つ、特定団体への配慮（費用弁償の拡大適用）はやめる
一つ、前泊の全廃


首長のツルの一声でできると思うんだけどなあ

>>75
当市、三つ目以外は去年までに達成！
でも三つ目だけは未来永劫無理。

ちなみに関西方面の特例市です。

>76
海道？

y

>>76>>77　遅滞罪匿砲ってｼｺｰしたのにね。法律違反じゃないか。

◆関連スレ

ペーパードライバーの公務員っていますか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008590421/
〜出張には公共交通機関を使いましょう〜　（html待ち）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013684646/

>>90
上のスレは趣旨が違うような。。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

うちはグリーン料金をようやく今年度から廃止しました

県費負担の小学校や中学校の教諭が研修に参加する場合の旅費は
市が支出できるのでしょうか？

うちの社長は旅費をごまかしてるよ

あれこれ「研修」を作り上げて強引に誘ってくる団体ないですか？
旅費だけでも面倒なのに、負担金やら需用費やらも必要だったりして。
実際は特に中身がなく、「実質行楽・浮く旅費で小遣いかせぎ」
そんな処理ばかりやらされています・・・。

>>86 悪名高い「事務研」改め「事務職員協会」のことか？
夏の全国大会なんか、毎年同じヤシが行くから、下手すると他の県の友人がワンサカできる。

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ご存じの方いませんか？

>>84
できません。
小中学校教諭の給与・旅費は県費負担です。

>>91
でも県は黙認だ罠

パートさんにも人権を。

>>93
臨・パにも旅費は支給しますが、何か。

>>91
学校設置者である市町村も旅費は負担できるんでは？ 県費はその分だけを減額して支給。
　うちの県の旅費事務の手引きに載ってた。

童話関連はご意見無用らしい。
館左も何も指摘しなかった(笑

新幹線運賃を、正規価格ではなく、チケットショップなどで割安価格で購入した場合の交通費算定はどうしていますか？
精算時に剰余額を戻入させるか、あくまでも正規額で精算させるか、いかがでしょう。

＜＜９７
旅費は実際にかかった分の支給が
原則なはずで、したがって前者が
いいと思うのですが。

http://elife.fam.cx/a001/

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>97

鉄道チンは定額主義を採用している建前上、減額する必要はないと
思われ
著しく定額を下回るようなら調整する必要もあるけど。

あげ

>>101

著しくってのはどんなレベルをいうのでしょうか。
金券屋や役所の厚生組合がまとめて購入している新幹線のビジネスきっぷですと、
５〜１５％程度安くなりますし、近距離でも金券屋の回数券等を利用すれば場合に
よっては正規の額と比べて３０％程度安くなりますからねぇ・・・

>>103

5％〜15％なら定額でいいんじゃないかな

30％だと微妙だから担当課に照会して必要なら46条による
協議をしたほうがいいかも。

あくまで漏れの自治体の場合だから参考程度に。

ちんちん見せたい

>>104

ただ、民間企業では東京出張の際は「ビジネスきっぷ」の現物支給を行う例が多いから、たとえ５％であっても
「差額が浮く」ということに対して問題とする住民は少なからずいるのではないかと思われますね。

大阪市内〜東京都区内を「ビジネスきっぷ」利用でカネを浮かせても、結局は
所属への土産代（コイツが意外にかかる）を自腹で出すことになるから、足が出る。

>>106

確かに納税者からみれば反感を買うかもしれない。しかし実際の実費に
対して支給するという考えを採ればグリーン車やのぞみ等、通常必要と
しない経費に対しても支給しなければいけない（新幹線は工房以来利用
したことないのでよくわからんが）。また、出張の都度旅行者から切符
のコピーや領収書を提出させなければならず、旅費事務担当者の人員増
加につながりかねない。それこそ納税者の反感を買うぞ。

　本の受け売りだけど、定額方式とは旅行者が現実にどれだけの費用を
必要としたかをいちいち詮索しないで、個々の旅費種目について標準
的な実費額を基礎として計算された定額を支給しようとする方式。
　定額方式と対になるのが証拠方式。証拠方式の方が制度に旅費の建
前に即した制度であることは明白であるが、証拠書類の確保が必要で
あるため、その授受を容易に行い得る社会機構や国民性が前提。
さらに制度を濫用する弊害もある。

　これに対して定額方式は標準的な実費で機械的に計算するわけだから
手続き的には簡単であり、比較的経費が節減できるという利点がある。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、旅費法詳解より。

定額主義を採用している以上、標準的な実費を旅行者に与えて、どのよう
に使うのかは旅行者の自由意志に委ねるべき。

ただ、定額が著しく実費額を上回ったり逆に下回ったりする時の調整手段と
して４６条の規定があるわけ。

話しが変わるけど、同じ定額主義を採る宿泊料なんかも定額支給で旅行者が
安いビジネスホテルに泊まろうがヒルトンに泊まろうが旅費事務担当官は関
知しない。ただ、親の自宅に宿泊して宿泊料が全く必要なかった場合なんか
を施行規則で定めこの範囲内なら46条の協議を経ることなく命令権者の権限
で調整することができる。>>106の事例はおそらく任命権者との協議が必要
と思う。

あなたがどうしても5％でも旅行者が利益を得ることが納得いかないなら46条
による協議を担当課にあげても構わないと思うし、承認も下りると思う。

ただ制度的にはいちいち調整してたらキリがない。旅費って担当者の考え方に
よって微妙に支給額が変わってしまうから難しいんだよなー

長文スマソ

246 ：. ：03/06/18 09:44 ID:7Ss3nVXQ
　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

age

旅費算定の起点は勤務地にするのが一般的だが、例えば、
勤務地⇒出張先よりも
自宅⇒出張先
のほうが距離が短く費用も低廉で済む場合、起点を自宅にして交通費を算定した御経験のある方はいらっしゃいますか？

（例）
自宅＝横浜、勤務地＝東京、出張先＝大阪の場合

交通費は
東京（勤務地）⇒大阪（出張先）か
横浜（自宅）⇒大阪（出張先）のいずれが妥当でしょうか？

>>112

本来なら後者の横浜〜出張地までの交通費支給が妥当だが、「直接現地に行く旅行命令」を切りにくい職場が
結構あるので（サボりの温床にされる危険性があることがある）前者でも今のところは問題ないと解します。

ただし、自宅が横浜でなく、小田原や熱海近辺ですと旅費に有意差が出ることもあるので、直接自宅から出て
自宅に帰る旅行形態ですと後者の支出の方が妥当と思われますね。
庁内で「直現〜直帰」の旅行形態の命令を切りやすいようにできれば、当然後者の方が望ましいのですが・・・

保守age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>113
うちは横浜〜大阪

皆さんは、駅から１．２キロくらいの徒歩で行ける距離のときは、車賃はどうしていますか？
１キロ３７円で払っているのか、払わないのか。
払わないとしても、日当計算などの路程としては１．２キロをいれているのか。
そのときの旅費請求書の書き方などはどうしているのか。
皆さん教えてください。お願いします。

>>117
うちの旅費規程には
「用務先が近距離で、実際に旅費を必要としないときには、旅費を支給しないことができる」
とあるので、払っていません。
ただ、複数の用務先があり全体として長距離になるときには、その1.2キロも計算に入れる方が
適切だと思います。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

議員団の行政視察に随行する職員の人数を規定している団体はありますか？

ちなみに私共では、議員5人に対して随行1人としています。
他団体では10人で1人随行というところもあるようです。

個人的には、視察での随行は廃止しても良いと思っているのですが。

>>120
おもり役は、9匹以下1名、10匹以上2名

>>120　いいねえ。ついでに議会でのＦＡＱやら答弁書も議員に書かせたらイイトオモウヨ。
レクぐらいはやってやっからさぁ。議員こそ高給取りだから、それぐらいやって当然。
従来どおりＦＡＱや答弁書を職員に書かせる議員には研究費を支給しない。二重取りだもん。

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>>120
給与担当としては随行者の少ない方がいいのだが、
一人に大きな負担をかけられないので、
そのあたりの配慮もあって、うちは5人に1人。

て優香、視察団の規模を縮小するのが一番だと思うんだけどね。

党派で言えば、Ｋは大名行列が好きだね。毎年２班に分かれてお出かけされます。

（＾＾）

>>117
うちんとこは、片道２キロ未満なら支給してないよ。

２キロ以上なら

鉄道運賃＋車運賃＋日当＋（宿泊費）

こんな感じかな。

>>124
「Ｋ」党って２つあるけど、どっちなん？

そうはいかんざき！

>>127 それも２党は共に敵対関係だし。>>128が大きなヒントだな。

社長が出張する時、随行は付けますか？
日帰りと宿泊とで区別することをしていますか？

>>127
保守

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

三役は随行なし。
非常勤の特別職と議会は随行あり。
ここに来て議会は随行の増員をもくろんでいるとの由

随行員は議員のサーバントでつか？

随行つけるのは自由にさせて、
付けるのなら随行者の旅費はその出張者が負担すれば文句はねえべ？

前乗り（前泊）の要件を緩和しる！
当日の朝６時の新幹線なんかに乗れるか！
と思ったことありませんか？

>>136
民間で出来ているものを公務員が出来ないはずはありませんが。

>136
やむなしかと思われ。ただ超勤対応が必要かも

新幹線利用は
のぞみ…×
グリーン…×

しかも、
横須賀市に出張した時、新横浜まで旅費請求したら、
小田原までしか認めてくれなかった。
小田原には「ひかり」も少ししか止まらないのよ！

のぞみ＆グリーンは鉄道賃の特別車両扱いなのかなぁ・・・
旧国鉄時代ならともかく今じゃのぞみは普通と思うが。

一応指定席でと決まってるからねー。
グリーンはダメでしょう。全席指定ののぞみは・・・どうなんだろう。

田舎の役所
100km未満の特急料金が出ない
90KM先の現場を朝6時の普通に乗って
2時間半かけて出張(自動車利用は不可）。
往復5時間(-_-;)・・・特急料金分くらいくれてもいいんじゃないのかと
愚痴るこのごろ

＞100km未満の特急料金が出ない

旅費法で決まってるからなー
今のところは難しいね。

自動車利用はいかんのかぁ
昔の問答集にバイクはＯＫとかあったけどなぁ

官用車はほかに使用するものがおり
自家用の使用は事故等があると困ると言う理由で
厳禁とされているもので・・・

ちょっとした疑問。

日当の半分は「昼食代」とされてると思いますが、

宿泊料って夜食代＋宿泊料＋朝食代＋雑費

・宿泊料っていくらだ？？
・夕食代っていくらだ？？
・朝食代っていくらだ？？


疑問に思う理由は、地方で会議があってそのあと「会議費」で弁当が出るんだよね。
やっぱり減額しないといけないだろうけど、いったい「夕食代」っていくらなんだろう。

省庁によって取り決めがあるのかな？

>142

うちの省では盛岡〜八戸＆八戸〜青森だったかな？
９６キロしかないけど「財務大臣協議」したよ。

でも、用務上仕方ない場合限定だけどね。
理由はきっちり。。

>146
うちの県では朝夕食＋宿泊費の内訳作ってるよ

>>146
ホテルのビデオ代も出る

日当の半分（昼食代）は計算する必要はないと思った。
昼飯はだれでも食べる。

>>150

ただ、出張先で「愛妻弁当」をいちいち開いて食べるってワザはあまり使えないよね。
外食することによる食費の増蒿分を日当でみていると考える方が自然ではないかな。

そんなことよりさあ、
通勤定期との重複分を
除外すべきだろ。まず。

>>152

漏れの氏ではやってるよ＜旅費調整
プリペイドカードを渡されるケースもあるので、旅費が浮くってのは
まずありえなくなりました。

産経新聞に取り上げられていた記事で、これまでチェックフリーだった通勤経路調査をやった結果、
職員の４割以上が実態と異なる経路で報告し、その結果総額で２０００万円以上も余分に通勤経路を払いすぎていたことが分かったそうだ。

ところで、旅費の調整の話だけど、「金券ショップ」で購入した
株主優待券を使用している職員への対応はどうすればいいの
でしょうか。

これは通勤手当の支給にも絡むのですが、いずれにせよ
完全に「無料で」交通機関を利用したという訳でもないでしょうから。

航空賃みたいに「現に支払った」額で調整かな。
うちの詩では飛行機代しかしてないような

そんなことより親の所有する物件に住んで家賃を払っていることにして毎月数万円
もの血税を横領しているカスどもを何とかして欲しい。地方の自治体職員ならでは
のセコイ税金横領の常套手段。同じ職員として許せない。審査なんて形式だけ。

あげ

あげ

ところで、１０月からの「のぞみ増発、ひかり減便」のために
今までは東京等への出張が「のぞみ利用不可」だったのが
可能になったところってあります？

>>153は何市ですか？

>>161

Ｈ県Ｋ市とだけいっておきます。

あげ

出張の「のぞみ」許可正式に出た。うれＰ。

高い。

age

>>155
うちに障害者手帳を持っていてＪＲの運賃が安くなる人がいるんだけど、
減額措置とかしてるところある？
うちは今のところ普通に払ってる。

>>167

うちの市、障害者は市バスや地下鉄が無料になるのだけど、通勤手当算出時に
手当算定区間から除外していないなぁ。
早く言えば、身障パスと通勤手当の二重取りがまかりとおっている。

通勤手当を実額支給の方向に持っていく（６か月定期代での精算など）のなら、
ここいらにもメスを入れないといけないと思うのだけどねぇ。

やっぱり「団体」がうるさいのかと勘ぐりたくなる。

age

旅費の支出決議をバラバラまわすな、
まわす都度「いつ払うんですか？すぐ払ってくれ」と聞くな！
支払日は前もって教えてあるだろ。
週２回支払っても足りないのか？
小額の小切手なんて切りたくないぞ。

>>170
週2回も払っているの？大変ですね。
うちは、原則月一回払いです。

漏れんとこは二月に一回
宿泊を伴う県外出張だけは概算支給

>>170
少額の小切手か
旅費じゃないけど、昔１２円の小切手切ったことがある

口座振込しかやらないなぁ

ウチは、本人の希望で、現金と口座振込
と両方いる・・・。事務担当からすると面倒・・・。

>>175
現金手渡しで２０００円札を混ぜたら
「いやだ」
と言われた

2000円札って、担当側としても扱いづらくないですか？
うちは「数え間違いが出そうだから」と、使わないようにしてますが。

>>173
納入告知書なら「９円」というのがある。
送料の無駄だなｗ
>>176
郵便局だと金種言わないと９，０００円なら
５，０００円×１　２，０００円×２
の場合が・・・不便だ。

>>178
うちはこの間３円がまわってきてたｿﾞ＜納入告知書

>>179
去年の書類に「１円」の納入通知書を切った記録がありました。

送料以下の請求行為は債権放棄にならんの？
郵送料以下の債権は無効にしているけど･･･

だって、回収した方が高いやん。

青森では今年から「乗せてもらった職員（自家用・公用問わず、運転していない職員）は日当も含め旅費なし」となりました。
もちろん乗せてあげた職員は自分の分の日当・旅費は出ます。
しかし、うちの上司は乗せてもらったくせに「自分の車を使った」と言い張ります。
私が○○さんが迎に来たじゃないですか？と言っても「乗せてもらってない」と言い張ります。
知事は来年から給与カットを提案していますが、節約できるものはほかにたくさんあります。
特に青森県の学校では校長会の全国大会や東北大会へ行くのはほとんど全員、今年で定年という人たちです。
はっきり言って公費を使って慰安旅行してます。過去には奥さんを連れて九州の全国大会に参加した校長も居ました。
あと半年で退職する人間がいまさら何を勉強するのでしょうか？それより若手を県外の研修会に参加させたほうがいいと思うのですが。

てゆーか、
官用車は役所の公費で買ったものだし維持費もガソリン代も全部役所が出してる。
本人は就業時間中に運転という業務をするだけ。
それでただ官用車でどこかへ行っただけで日当だの旅費だのが出るっておかしくない？

と思うのだがどうよ？

おかしいと思えば？
大体、官用車ってなに？
あと、運転しただけの人には旅費は出ないよ、運転して用務地へ赴き用務を遂行した人に支給されるんだよ。

日当は廃止だろ。
給料の二重取り。
交通費実費（最も安価な手段で）＋宿泊費（安価な宿）
の支給にすべし。
ただし、勤務時間外の移動や土日祝祭日の移動は厳禁。
としてくれればいいな。

>>184
バカが一人混じってるな

>>184
＞大体、官用車ってなに？
官用車を知らないのか

>>185
だな。
ところで、前スレに
＞日当の至急根拠として聞いたこと。
＞「交通事情が良くなかった時代の出張は苦痛であった。
＞よって、特殊勤務手当の性格を持ち支給される」とのこと。
とあるんだけど、ほんと？
だったらもう廃止してもいいだろうな

すみませんが、質問です。
うちの職員が職務に密接に関連のある団体（○○協議会）の役員を務め、事務局が職場にあります。

この団体の役員を務め、勤務時間中に事務を行うことについては職専免の承認を受けています。
また、行政財産の目的外使用の承認も受けています。

この職員が団体の役員会等で外にでた時は、旅費はこの団体から支給され、出勤簿は職専免を押しています。
ところが、総会があり、その旅費請求がきたんですが、これは出張扱いで旅費支給して差し支えないでしょうか？

>>189
「総会に出席せよ。」
という旅行命令は誰が出すの？

>>190
もちろん旅行命令権者です。
伺書で決裁は受けているのですが、普段は職専免なのに総会は旅費支給がないから
という理由で出張として公費から予算執行してもいいものかと迷っています。
任命権者から職専免の承認を受けているということは職務そのものではないわけで、
その活動に対して公費を執行していいのかどうか・・
当市の職専免規定には「役員その他の地位を兼ね事務を行う場合」となっています。

>>191
形式的な話だけど、その旅行命令権者が
国や地方公共団体の旅行命令権者として旅行命令を発出したのか
それともその団体の旅行命令権者として旅行命令を発出したのか
で分かれると思う

>>188
徒歩や自転車での出張もあるんで、全廃するのははいかがなものかな。

要望としては官用車を５人に一台ペースで欲しい
自家用車使用は５０キロ以上は往復高速代金＆ガソリン代希望
旅費予算は使い切らなくてもかまわない

>>189
旅行の目的が「その団体の総会への出席」なら一般的にどの役所でもある職員旅費では出せないと思う。

役員の総会出席にその団体の旅費が出ないというのは何故？
その辺り含めて詳細がないと著しく答えにくい。
本務である公職の立場で来賓・オブザーバー参加なら出せるけど、
そういうんじゃないんでしょ

>>189
「普段はその団体から出ている旅費が何故今回だけ役所から出るのか。」
その理由付けが問題かと。
「その時は団体の予算が足りなかった。」
だとまずい。

>>196 >>197

私はその団体に関わっていないので詳細はわからないのですが、その職員が
言うには「一般の参加者はその所属の旅費で来て頂いている。だから役員もその所属
の旅費で参加すると考え予算化していない」とのことです。

もうゴチャゴチャ揉めるのはまんどくさいので支出手続してしまいました。

みなさんに質問
自宅から直行または自宅へ直帰する場合の旅費は、
１　自宅−目的地
２　役所−目的地
どちらの経路で計算していますか？

２００

>>199
通勤経路外→目的地

このスレで旅費のことが話題になってるな
　　　　　　　　↓
■会計検査院ってどうよ？みんなの広場■第２読会■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1055647396/

なんか話題無い？

教えてください。
県外宿泊にて旅行へ行く場合、
宿泊費や日当は請求書や要綱を添付して
おかなければならないものなのですか？
規定どおりに支払います。という事務処理で
定額を払うことは駄目ですか？

日当がなくならないのは、機動隊員の旅費を全額裏金にして
幹部職員のポケットマネー遊行費にするためだよね。
機動隊員はどこへいくにも機動隊バスで移動しており、自分
たちに旅費が出ているなんて夢にも知らない。

>>205
けーさつもね

>>204
定額支給なら領収書は不要だが調整する場合や規定により実費支給する場合は必要
要綱は一応添付しといた方が無難だな

最下位になっていたのでageます。

やり方はいろいろありますね。

管轄内旅費の支給はどうされていますか？
日当を支給している例はありますか？

>>210　管轄内がどーたらというよりも、私の所では
勤務地より８Ｋｍ未満のケースで日当は原則として支給しておりませんけど。
ところで“旅費専門”でやってる所ってありますか？
私の部署はなぜか経理全般業務やらされパンク状態なのですが。
基本的に旅費って庶務がやるんだよねー？

予算は人事課集中配当でつ。

あげ

>>211
独法職員です。
うちも勤務地を中心として8キロ圏内は日当を支給してません。
旅費専門の件ですが、うちの出先は人数が少ないので全部一人でやってます。
本部では総務の方で旅費請求書の内容確認してますけど。

>>212
出張命令権者は所属長でいいが、
旅費の支出命令権者は人事課長になるの？

日当は一万円くらい欲しいよ

予算を所管していない課長が支出命令を発せられるわけがない

>>217
旅行命令簿には
１　旅行命令権者
２　支出官等
の２つの印鑑が必要だから（実際は兼任している場合が多いけど）
旅行命令権者自身がが予算を所管している必要は無いのでは？

予算が無ければ出張命令できない（建前）だから
予算執行者が旅行命令権者を兼ねている場合が多いかも
ちなみにうちは旅行命令権者は課長補佐。事務委任しちゃってたりする。

○校長！おめーらはどうして毎日のように自宅から直行して、自宅に直帰するんだよ。職場いけー
○たかが一キロで旅費請求してくるんじゃねーぞ
○「生徒連絡」とかいって毎日のようにヒッキーの家にいくのはやめろ。カネの無駄。電話で済む
○市町村と県から重複して請求してんじゃねーぞ。市からカネ貰ったこと忘れてた、だと？痴呆老人かテメーは
○おいこら、毎年毎年修学旅行の下見にいってんじゃねーぞ。京都なんてそんなに変わらねーぞ。3年に一度で十分だ。
　行きたいから行ってるだけだろｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!
○おいおい、ちょっと待ってくれ。普通なら10キロ程度の距離がなんで４０キロになってるんだ？
　え？道に迷った？そんなもん払えるか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ――
○とりあえず、学校の先生は出張しすぎ。1キロくらいなら歩け。電車使え。バス使え。用事はまとめて済ませろ。
　頼む＿|￣|○

国家公務員なのですが，質問。
転勤の旅費と言うのは支給しないことができるのでしょうか？？
特に自分の出身地に戻る時は，不支給に同意するよう念書を書かされます。

そういうのを委任とは言わない

>>221
本来支出すべきものを出さないというのはまずいんじゃない？
例え念書があっても自由意思で書いたかどうか疑問が出るし

>>220
うちなんか、郵送で済む書類を受け取るためだけの出張がいっぱいある
一応いろんな理由は付けてるが

公務員の方々、年度末シーズンですが出張旅費予算の消化は順調ですか？
沖縄、北海道、その他観光名所へ「事務打合せ」とかの名目で
小一時間ほど用件をこしらえて、宿泊付きの出張伺書をきっていますか？

そんなカネネーヨ
おれさ、前々から思ってたんだけど
今年度予算は今年度内に消化するっていう慣習化してしまったものを
変える必要があると思うんだよ、これが。

国は予算使い切り制まだやってるみたいだね。
当県では年度末のカラ出張が明るみにでてからは
消化する必要がなくなったから
かなり楽になった

>>221　そんな念書は無効。人事委員会かどっかに相談すれば？もちろん
　　　　念書の控えはとっておいてね。

オレも旅費担当やってたけど年度末は北海道とか沖縄とか飛行機乗って行くような
出張が多かったなあ。もちろん件名は「事務連絡」とか「調査」とか。
オレ自身はどこも出張ないのに、そいつらの旅費支給業務に追われてバカらしかった。

>>226
典型的バカ公務員ですね

>>228
＞オレ自身はどこも出張ないのに、そいつらの旅費支給業務に追われてバカらしかった。
禿同

大量に旅費が余りそうになると
２月から３月にかけて
「○○関係実務担当者会議」
なんてやって全国から人を集める。
もちろん関東以外の人はみんな２泊３日

>>225
正直予算余ったら返納希望します。
怒らないでね

何で怒るの？

東京への出張で４つの企業回りで各企業２時間あたりかかる出張は
実際一泊二日でも旅費は２泊三日支給される

>>233
予算使いきらないといろいろなところから怒られる

>>234
ハァ？

>>236
たぶん新幹線無い頃のなごりの慣習か知らないが
東京出張は実際一泊二日でも旅費は二泊三日
都内地下鉄などの移動の旅費の代わりですかね？

ただし全部の省庁とは限らないとフォロー

>>237
頭悪いですね

>>235
てゆーか、次の年から減らされる

>>239
怒られるとはつまり予算削減ということ
節約して予算余らせるとほめられず怒られる

正直、余った予算は返納したい

>>241
旅費に限らずね

集めるけどいかない

無駄をなくそう

○○県の法務局にて

主任「課長！どうやら旅費の予算が２月現在で１００万余ります」
課長「うーむ仕方ないな国に返還するか」

そして本省では

本省官僚「ちっ！○○県のボケが予算節約して使いきらずに余らせやがった！
　　　　　　　俺のおかげで予算渡したのに余るだなんてふざけやがって！
　　　　　　　あの県は来年度の予算は１０％カットだな！そしてその分は・・・・
　　　　　　　隣県はたしか予算毎年使いきるから回すとするか！」

教えてください。
例えば県が余った金を国に返す時って、めんどうな手続きが必要なのですか？

グリーン車料金・格付け（費用弁償の場合）とかって無駄じゃない？

年度中、旅費の節約とか言って安い経路の電車賃しか支給しなかったりしても
年度末に余れば、結局無駄な出張こしらえて旅費予算の消化を行う・・・。
公務員ってやっぱり正気じゃないと思う。

>>246
県と国は別だろ

>>248
計画的にとは言っても予定外の仕事が入るんだから毎年きっちり使い切る方がおかしいと思うんだけど、
そういうことは会計検査院は指摘しないからね。

たとえば１月に阪神大震災があった年、
「予定通り不足も無く余さず使い切りました」
と言う方がおかしいと思うんだけどね。

>>246
国と国の地方機関ならあり得るな
形式的にはそれほど大変な手続きではない・・・けど実際はいろいろあって大変

あげとこうか

もうピーク過ぎただろ。予算消化のタダ旅行。

>>253
いやこれから

タダで旅行してくるんだからおみやげぐらい買ってこい！

北海道なんだけど
来年度から修学旅行の引率旅費が
定額制から大幅に変更されて
見積書なんか見ながら実費計算になるんだよ
都府県ではどうやってんの？
うちは胃ガンオババの旅費は増額調整されとる
いい加減な自治体よｗ

>>257
おみやげは当然です。
もう旅費余ったら返還認めて欲しい

>>253
禿同
沖縄や北海道の出先の連中はこれからが大変

>>258
確かに迎える方がけっこう大変だな

>>258
近畿圏某役所です
うちも大変

まもなく３月いっぱいで退職する人の慰労○○が始まります

全額精算払い（後払い）に切り替える計画中。

旅費は精算払いが原則。
そうすれば無駄がなくなるし、誰も宿泊出張しなくなるのでは・・・

旅費予算強制使いきりやめてほしい

>>262
高額の旅費も後払い？
概算払いでいいんじゃないの？

>>265
航空機代や宿泊代だってクレジットカードで決済できるんだから
後払いにしたってあまり問題ないと思うが。

民間なんかだと
　切符は交通公社あたりから現物を買って支給
　宿泊はホテルと契約して後払いにしてる
公務員もそれでいいんじゃないか

>>267
同意。
前払いする積極的な理由ってあるの？

>>268
カラ出張が出来なくなるから

>>269
くだらん

国内の出張で　あなたの職場　年間　どのぐらいの旅費使うの？

一職員の最高額きぼーん。（うちの　馬鹿より　上いるかな？）

>>271
死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>272
？？？？？

>272
？？？？？

>>273=>>274
今考え中、考え中、考え中、考え中ｗ

>>271
昔、役所から車で３０分くらいのところに毎日通わないといけないことになった人がいて、
年間２００日くらい出張してたな

旅費予算消化で、出張件名で本省や出先に「事務連絡」とかはよくあるけど、
「調査」の名目であからさまに観光施設になっている所へ行くヤツがあったよ。
今のご時世、いくらなんでも伺いの段階でストップかけろよ、バカ管理職。

＞２７６
真面目な（必要性のある）出張のこと書いても何も面白くないでつ

うちの馬鹿　３月だけで　２泊３日を２回　１泊２日を１回

日帰りをできる限りぶち込んで　小銭を稼いでいまつ

年間　１００万円突破　間近！

もちろん必要性のあるものは殆ど無い・・・と他の職員・・・の談
　

>>277
＞「調査」の名目であからさまに観光施設になっている所へ行くヤツがあったよ。

うちの主任が外国出張を扱った際に電話で部局に照会
「・・・・もしかしてギャンブルしに行くんじゃないだろうね？出張先がラスベガスになってるけど」
>>237
うちは申請通りにしか出しまへん。何ヶ所回ろうが命令が1泊2日なら1泊2日。

どうせ旅費予算余るんだから早いうちに返上希望

>>237
長野ですが同じです。
それよりも県内自家用車で南信の事業場転々したときの旅費なんとかしてほしい
実質旅費（日当・泊）でいいですから交通費はガソリン代と往復高速代金欲しい

総務はこの頃他県に業務視察で出張

>>281
高速代は旅費と別に支給できないの？

>>281
交通費はキロ何円？

＞２５３
まだまだ　これから・・・通常の２か月分　残っとりますバイ（辛

>>281です。
通常長野から飯田市内の事業場回るときの交通費は電車料金で換算します（鈍行料金）
もし官用車なら往路のみ高速代でるはず

>>285
いつも余るんだからさっさと早めに返上したいのに
本省はさせてくれない

>>286
うちは庁費でハイウエイカード買ってる
旅費とは別枠

>>288
うちも同じ扱い。
アホの所長が「高速代を旅費から支弁しる！」と喚いているので
頭が痛い。

>>288
ハイウェイカードといえば、高額カードが廃止されたのが痛い。
今は月に一回は買いに行かないと間に合わないよ。

>>290
まとめ買いしないの？
うちは大体一度に５枚くらいまとめ買いしてる

>>291
一応やってるけど、公用車の台数（3台）にあわせてる。

ううう・・・旅費の消化が出来ない

誰か　使ってくれーーー　５０みゃんえんーーー

この時期に５０万円・・・

まったく旅費がこんなに余るのなら臨時職員の通勤手当支給すればいいのに
役所が使いきれない予算を無理して使わず返上許されるのならすごい節約になる

>>293
３月２７日くらいに泊付きの会議でもやったら？

>>293
臨職に県外出張させたら？

学校園や福祉施設の遠足等の引率は
管内旅費（確定払い）からプリペイドカード使用に切り替えたため
支出費目も変わり（通信運搬費）、旅費支給事務が減りました。

予算消化のラストスパート

ラストスパートも事務担当者には苦痛ですぅ
他人のお手盛り出張の金を出すだけだから・・・
自分にいいことありますか？

>>299
来週まるまる出張です。

旅費事務担当者＝庶務担当者？
来週まるまる出張で仕事はたまらない？

>>302
うちの場合、
本部は旅費事務担当者≠庶務担
部局は旅費事務担当者＝庶務担（でかい部局は≠だけど）
>>299
ああああは　あしもとをしらべた。
なんと、みしょりのせいきゅうしょを　みつけた！
ああああは　のろわれてしまった！

特定の区間の電車賃をずっと間違えてた
という過去あり

やっと　使い切る算段・・・旅費・・・
使おうと思えば　使いきれるもんだｗ　
これで泣いている国民もいるのにね・・・

今日になって出先機関から
「使い切れません」
と言われた


今さらどうにもなりません

いい加減、行政評価局にでも訴えてやろうか。
どうして近畿管区の出先機関の職員が施設調査で北海道や沖縄へ行くんだよ。
北海道や沖縄の局職員が調査すればいいことだろうに。

＞３０６
清算払いならばなんとかなるでしょ？
こちらも１０日で６０万使いました

４月頭でようやく旅費消化業務の終焉を迎えられそうだよ。
紛れて税金で観光旅行しやがった職員連中よ、地獄に堕ちろ。

あと３日で３０万ｗ

>>310
精算があるから「あと３３日」ｗ

頼むから３１日に行くか行かないかわかんない出張計画立てるの
やめてくれ・・・

＞３１１
そか　カラ作れってことか？ｗ

赴任旅費だけど、実家・宿舎に移転はもっと安くして民間賃貸に移転は高くする
べきだと思う。前者は引越し代を差し引いても儲けがでるし後者はかなり足がでる。

>>314
人間の交通費＋引っ越し代の実費を出せばいいんじゃないかと思うのだが、
現在の制度じゃ無理だな

みなさん、１５年度の旅費の処理は順調ですか？

＞３１６
マイナス執行になっちゃいましたｗ

>>316
昨日片付いたよ、他の人もガンガレ。

赴任旅費が・・・

旅行命令権者の着任は４月５日
「４月１日に出張したから処理よろしく」
だと

４月１日から　いきなり　県外出張しちゃって
まだ旧年度処理終わってないから　清算旅費もだせませんｗ

出先から本課に異動になった
命令書は日日雇用さんが切ってくれるから非常に楽

このあいだ△へ出張したから処理よろしく
いつ？
忘れた
それじゃ処理できない
うーん、多分○月×日だったと思う


後日
おい、何で○月×日出張になってるんだ。その日は有給取ってるんだぞ

どうしろと？

全員予算使いきり疑問に思っているのにね

１ヶ月前の出張を
「忘れてたから、今から処理してね」

旅行命令簿なんて後からさかのぼって作るのがデフォだと思ってる漏れって、変？

>220
もしかして、千葉県の方でつか？
もし、小中学校の事務職員の方でしたら、そこまでの認識を持っていたら、相当なものです。
教育事務所（旧出張所）の旅費担やってると、そんなのが山のように出てきますね。
出納室からクレーム付けられて言い訳するのに冷や汗モノ。
「こんな県外出張が多いのは、教育庁さんだけですよ」っていつも嫌味言われます（泣
まあ、開示請求があったら校長に説明責任負ってもらえばいいだけの話ですが。
ただ、旅行命令簿を事務職員が作っていて、判子も事務職員が押してるんであれば、
開示請求があったら、事務職員の責任追及もあるかもしれませんよ。

旅費の予算を職員数に応じて機械的に割り振るから
実際に出張の多い部署だと足りないし
少ない部署だとどうやって使うか悩む

>>326
ちょっと変。わからんでもないが、却って大変じゃないか？

赴任旅費のことで質問
４月１日付の異動で家族と一緒に来た奴に家族分も含めた赴任旅費を支払ったんだけど、
「子供が新しい学校になじめない（虐められた？）」
とかで奥さんと子供がこの土日に帰っちゃう奴がいる

奥さんと子供が帰る分の旅費は出ないのかと聞かれたんだけど、
そもそも最初の赴任旅費の奥さんと子供の分はこのままでいいのかな？

>>330
赴任に伴い扶養親族を伴って旅行した事実と証拠書類があれば
戻入の必要なし。その後のことは旅行命令権者が関知すること
ではありません。

ちょっと教えてください。
みんなのとこにも「特急料金を支給できるのは距離が100Km以上」という趣旨の
旅費条例があると思うけど、これってどう解釈すればいいのかな？

１）移動距離が100Km以上であれば特急列車の乗車距離は無関係
２）特急列車での乗車距離が通算で100Km以上あればよい
３）あくまでも乗車した特急列車の乗車距離が100Km以上なければならない

特急列車を乗り継いだ場合なんかはどれになるのか問題になるんだけど、
旅費計算に詳しい方、どうかご教示ください。

>>332
うちは３だな
あと特急列車が走っていても１日１往復だったりして普通の人が使わないような場合は出さない

４月に転勤してきた奴の級を間違えて旅費を切ってた

３年に１回くらいうちの役所ではあるな

>>332
うちも３。

ただし、九州新幹線開通で特急と新幹線にディバイドされた熊本〜新八代〜鹿児島中央は
熊本〜新八代が100未満であっても、「従来なら特急１本で済んでたから」ということで
熊本〜鹿児島中央の通しで旅費を出していまつ。

もう国も県外は役所で運賃回数券で購入して渡す方式にしたら？
宿泊場所はクーポン券で

エロエロ盗撮サイトを発見したでつ。(*´д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/22p48

すごくＨでつ。いやＨすぎでつ。(*´д`*)ハァハァ

>>336
それでいいと思うけど現在の旅費法では違法

>>338
精算払いが原則だからなぁ。
概算払を拡大解釈・・・・しても、事前に運賃回数券購入するという時点でアウトだ。

宿泊料をクーポン券でというのも
７ 　宿泊料は、旅行中の夜数に応じ一夜当りの定額により支給する。
という規定がある以上無理だろうな

どっかに例外規定ある？

>>340
パック旅行の場合は宿泊料が出ずに、日当と同額の食卓料（要は夕食代）が出るかな。
････その食卓料もおかしいと言えばおかしいのだが。

>>341
馬鹿かお前は

やはり都内宿泊は９０００円以内
その他８０００円で領収書と引き換えが一番いいんだけど
柔軟に常識の範囲で旅費改正してほしい

>>343
東京への出張が行く直前に決まってすごく高いホテルしかとれなかったことがある
確かにそのあたりはもう少し柔軟に出来ないかなと思う

>>342
門外漢はすっこんでろ。

それとも出張すら自腹というﾄﾞｷｭｿ民間の方でつか？

実態を知ってる人は定額以下の値段で宿泊して
残額を不当？とは言えないけど手に入れるんだけど、
これって旅費の規則上仕方ないですよね？
担当としてはいちいち、領収書もらうのもめんどうだし、
そうかといっても・・・・。

民間の方に質問です
東北・信越など広い県内を自家用車で出張する場合ガソリン代・高速代はどのようにされてるのですか？

>>346
宿泊料を出すときはホテルの領収証を提出してもらう
単身赴任の時の留守宅に泊まるなどの領収証が出せない場合には宿泊料を減額

これってうちだけのやり方かな

うちは領収書もらうのは宿泊指定で実費支給の時だけ。

ところで、出張の行程で、「戻ってはならない」っていう原則、みなさんのとこにもあります？
たとえば東京から山口への出張とかのとき、福岡経由で行くのが時間的に都合がよくても
経路が戻るのでダメとかいう決まり・・・

>>349
うちも同じ。
大津−東京
ほとんどの人は
大津−（在来線）−京都−（新幹線）−東京
という経路を取ると思う
でも、「戻ってはならない」っていう原則のために
大津−（在来線）−米原−（新幹線）−東京
という経路でしか出せない

>>344
それ、航空機の料金の場合も同じことがあるな
早割とか

旅費事務（庶務？）やるのって新人の人？
私は２年目です。割り込みですいません。
あなた達をバカにして申し訳ないですが
ただこれだけはハッキリ言わせていただきます。
“旅費事務担当は楽すぎ”。外注で十分だと思います。
たとえば>>351の場合は航空チケット保管して
旅行命令伺にでも添付する程度のこと。概算払処理もラクだし。
こちとら新人の時から検査院への書類提出（計算証明）や
本省宿題報告・済額報告・給与・共済・出納・収入支出
予算補助を全部承っております（自分のバカさに泣きながら）。
なんで「旅費係」なるものが世間に通用するのか？
文句ばかり言われる私には腹が立ってしかたありません。

どのスレ見ても公務員のパープリンぶりに心が和みます

>>352
＞文句ばかり言われる
ちゃんと出来てないからでは？

>>352
＞航空チケット保管して
どうやって買うの？

>>352
＞外注
どうやって？

>>353
＞プリン
カスタード？

>>356
静岡県が外注始めるな。
あと、高知県は人手いらずの旅行代理店直結システムを開始したし。

>>353
年齢がバレるな（ｗ

>>348
うちではホテル云々の宿泊料減額はないなぁ・・・・
少年自然の家に宿泊する際には（安いので）宿泊料を計算して調整しているけど。

カプセルや　マ　ン　ガ　喫　茶　い　ち　ご　に泊まった場合については
残念ながら今のところ通常通りの宿泊料を出しているのが現状。
>>348方式にすれば・・・・あ、>>348方式でも金が浮きそうだ。うーむ。

>>351
飛行機が満席の場合は事由書を出していただければ
しかるべき額を支給してまつ。
>>354
どーい。

>>360
うちでは
東京の施設で○○日午前９時から会議
という時は前泊の旅費を出してるんだけど実際には夜行バスで行ってるらしい奴が結構いる
ほんとは問題なんだろうな

うちには日付の入っていないホテルの領収証が何枚もあります
前任者から引き継ぎました
どうやって入手したのか分かりません

うちは、ＪＲ出張の場合、50キロ以上100キロ未満には急行料金が支給されるのだが、、、
急行なんて夜行しかないんだよ！

鈍行は本数少なくて不便なんで、みんか自腹で特急乗ってる。

>>363
急行なんて前世紀の遺物なのに

あげ

旅費法は時代遅れ。

新幹線や特急列車が普通列車より多く走っている路線がたくさんあるのに
いまだに特急料金支給に距離要件を付けているなんて、世の中知らなすぎ。

鉄板よりコピペ。急行で出張しろというのがいかに非現実的かが分かりますな。

419 名前:急行列車運転系統図 メール: 投稿日:04/03/12 22:43 ID:iLvsB10D
2004.3.13改定　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　札幌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 [★はまなす]　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　函館
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟
　　 　 　 　 　 　 　 　 米　 　 倉　　[★だいせん]　 　 　 金　 　 富　 　 　 長　 ┃
　　 　 　 　 　 備　 　 子……吉━━━┓　　　　　　　┏沢〓〓山〓〓〒岡━┛[★きたぐに]
　　 　 三　 　 後　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　┃　 　 　 　 　 　 ┃
　┏━次……落　 　　津山　　 　 　 　 ┃　　　　　　福井　　 　 　 　 　 ┃[★能登]
　┃　 　 　 　 合　　　　┃[つやま]　.　 ┃　　　　　　　┃　 　 　 　 　 　 ┗━━━┓
　┃[みよし]　　　　 　　┃　　　　　　 　 ┃　　　　　　　┃　.　　名　　[★銀河]　　上野
広島　 　　　　　　 　　岡山　　　　 　 　 ┗大阪〓〓米原━━古━━━━━━━東京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 屋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 奈良━━━┛[かすが]

（★は夜行）

まだ半券やってるの？

在来線時代は100Km以上あったのに、新幹線が開通して在来線が三セクに
なったら100Km未満になって特急料金が支給されなくなった例が出てきてるよ。

盛岡〜八戸、鹿児島中央〜水俣がその典型例。

旅費処理担当者のみなさん、ご苦労様です。
質問します。
旅行命令を出せるものについては、支給可ですが、
職務免除となると支給不可。は基本ですが、
では、職員研修所研修の個人の教養に資する（パソコン研修、法務研修、
簿記研修など）ようなものはどちらになるのでしょうか？
私自身、旅行命令でいいと思うのです。

給与手当旅費福利厚生事務は近い将来確実になくなります

http://premium.nikkeibp.co.jp/e-gov/case/2002/case22a.shtml

>>370
役所が費用を出す研修だったらいいんじゃない

誰か、請求代理人の請求書の書き方教えて
うちのトコ　実地調査が多くて　同じ用務で同じ場代に
20人ぐらいでるの　それが年に何回もあって
エクセルで様式にINDEXで打ち込んでんだけど
量が半端じゃない　紙も無駄だし何処かの本で
”請求代理人”って見たから
これなら請求書一枚と委任状でいいんだけど・・・

>>373
受領代理人とは別？
そっちだったら知ってる

＞＞３７３
まず旅費委任状作れ。

>>375
請求から受領まで全部って事

既出かも知れませんが、どなたかご教示いただけないでしょうか？

国際会議出席のため、海外出張をする予定なのですが、
会議の日程の前後に別の都市へ観光に行く（航空機使用）のは可でしょうか？
もちろんその分の航空運賃は自己負担するつもりです。その国への往復運賃は
職員旅費から出す、ということで。

>>377
「出張」とは、行って帰るまでが仕事です。
行程の途中で観光をすることは職務命令に反しますし、自腹を切るから
問題ないという次元の話ではありません。

もっとも、観光も命令されてるなら問題ないですが、その場合、住民監査
請求の格好の餌食になります。

んー、うちの事務方は本務が遂行されていれば問題ないと言ってたが。
っていうか通常問題なしとしてますが。

>>377
例えば、観光に行った街やそこへ往復するのに乗った飛行機で何かトラブルがあって、
肝心の会議に出られなかったとか、予定の日に帰国できなかったとかあったら、
どう釈明する？

特に海外など、何があるか分からないから止めといた方が無難だと思う。

それは自己責任では？
出張に行かなくたって、たとえばクルマ好きの職員が休日にアマチュアレースに
出て事故って次の週の仕事に差し支えた、ってな場合でも懲罰の対象にはならんでしょ。
会議の日程中にエスケープして観光に出かけたらもちろん違反だけど。

>>381
だから法律上は出発してから帰着するまでが「出張」なんだって。
単なる休日とは違う

学校でよく言われたね。

「遠足は家に帰るまでが遠足だ」

って。

うちは、国内の航空機出張で、用務終了後に直帰しないで現地に滞在するのが認められてます。
（海外は知らない）

その場合は、あたりまえですが、帰りの飛行機代や余分に滞在した日の日当、宿泊代は出ません。

384ですが、すぐに帰って復命なり協議なりが必要な場合はダメですよ。念のため。

age

裁判所では、勤務地から出発した事実がない以上、旅費が安い自宅からの旅行命令。

↑すまね。>>120に対するレスね。　

↑たびたびすまね。>>112でした…

>>152
裁判所でも当然のように通勤経路に当たる路程に係る旅費は支給されない。

>>157
マスコミにチクれ。

>>160
裁判所では最近ようやく見直されました。

旅費担当者、仕事おせえよ。
早く金くれ（怒）

>>367
急行だったらまだええやんw。
未だに「準急行料金」って言うものが残っているしw。
>>369
「はやて」絡みか。総務に確認取ったらこんな回答が出てきた。
・「はやて」は全車指定だが、「立席特急料金」が設定されているので、
　盛岡〜八戸間を乗車する場合には、「立席特急料金」で支給。

ちなみに、漏れの県では一番最初にこの件を漏れが問い合わせたらしいw。

簡易な旅行って基本的に復命も簡素だから
実際に申請しておいて行かなければ丸々
収入になるわけですが、検査、監査では
そこまで調べる能力はない状況って・・。

仕方ない、と諦めますか？
マジレス

横浜市内に居住、東京都２３区内が勤務先
丸一日横浜市へ出張、実際には直行直帰
でも東京から横浜への旅費が出る
こんな扱いうちだけ？

そこだけ

藤沢市の消防職員が視察旅行の名目でフランスへ行ってきました。
内情は完全な観光旅行でした。
とっても楽しかったです。

通勤定期支給区間と、そうでないところとの旅費調整を厳格にやっている
市町村ってある？

漏れの市は、プリペイドカードの利用＆重複区間の請求の自粛ってことで
対応していますが、他ではどうなんだろ。

400

401

うちの事務所は旅費ジム担当者に職員（係員）がいなくなって、
非常勤がやりだした。それからというもの、支払いが確実で早いんだなこれが。

>>399
一応やっている・・・
けど「厳格に」とは言えないな

役所の仕事には2種類あって、
1つは公共事業などに携るような直接的な仕事。
もう1つはその仕事のために、鉛筆買ったり、パソコン壊れたら直したり、
あるいは旅費出したりといった仕事。

どちらも重要ですけど、

旅　費　計　算　ば　っ　か　し　て　楽　し　い　？

>>404
＞旅　費　計　算　ば　っ　か　し　て　楽　し　い　？
全然楽しくない
ちなみにほとんどの場合、旅費事務やってる人はほとんど出張しない。

>>404 >>405
405氏と同様、全く楽しくない。つーか、他人の出張旅費の計算ばっかで嫌になって来る。
今年度になって多少出張する機会が出てきたものの、まだ３回しか貰ってねぇ。

どれも自分で旅費計算しましたorz。

>>405>>406

じゃあ、みんなで事業担当に異動希望しない？
「いつまでもこんな雑用ばっかできるか、ゴルァ〜」って。

>>405
全く楽しくない。
楽しいって思っている香具師がいるのか？

国公ですがみな旅費事務担当がいて羨ましい・・・
うちは素人同然がやってる。
でも（そのぶん？）不正経理はない。

>>409
県外郭だけど専任の旅費担当者は居ませんよ。漏れの本職は総務の出納ですが。
各事業課の臨職が作ったものを漏れが全部チェックしている訳で。

いつまで経ってもJR線の運賃計算規則を覚えない香具師が居るのにはorz。

>>410
＞JR線の運賃計算規則を覚えない
運賃計算は最初から旅費担当者の仕事だと思ってるのがデフォ

>>411
ほとんどは鉄っちゃんじゃないんだから知らねーよ･･･

うちの役所で監査委員会が文書で全庁に指摘
・閑散期の特急料金は200円安いので、通常料金での支出は担当者の確認誤り
・ＯＯ会館は、館の案内ではＪＲ駅下車となっているが、私鉄の別の駅で降りても
歩けるので、安い私鉄が正しい。　還付手続きすること。

>>412
そもそも建前上は旅費の請求書は本人が書くことになってるんだけどね

>>414
で、その旅費請求書をチェックするのが旅費事務担当者

>>412
旅費担当者はイヤでも鉄ちゃんにならざるを得ないな。

途中下車・複数支社をまたぐ経路の計算・・・・・常識レベルになってしまう。
>>409
担当者レベルでは不正経理ではなくても
出張した本人が相当ポッポしているような悪寒。

>>413
世の中に閑散期や繁忙期などというモノが存在して特急料金が変わるなどということを
知っているのはてっちゃんと旅費担当者くらいかな

>>413
＞・閑散期の特急料金は200円安いので、通常料金での支出は担当者の確認誤り
うちは重・・・・もとい、かるく出張で計算するからこんなミスは殆どないけど
手抜き計算してるとたまにこれで指摘受ける香具師がいるな。

>>417
旅行業者が受ける国家試験にはそういう問題があったな

>417
うちは駅すぱあとを使っているから、閑散・繁忙は大丈夫なんだけど
新幹線乗り継ぎ割引の翌日適応は駅すぱあとでは無理だった。

すまないけど、経験済みのものとして
「旅費計算」って仕事か？？？こんなもの雑用もいいところ。
とうぜん非常勤職員が主体なんでしょうね。
皆さん何年目（たぶん同じ新人だろうけど）
そんなに難しい仕事か？私は新入りで３か月で身につけて終了して
もう別のこと（給与税金・出納・予算補助）やらされてるよ。
財政法や会計法やら「わかりやすい（？）計算証明」に入ってるんですけど。

>>421
うちは定員内と非常勤が半分半分。
非常勤は旅費計算オンリーだけど、定員内職員は旅費計算しながら
給与計算やその他をやってるよ。

質問です。
私事居住地から用務地へ航空機使用で出張するときに
在勤官署から用務地より安い場合、私事居住地からの旅費を支払いますよね？
たとえば在勤官署が大阪で、私事居住地が東京、用務地が札幌の場合、
航空券の半券が東京→札幌になります。
こういう場合って、なにか申立書とかつけてますか？
旅費としては安くなっているわけですから、問題はないのでしょうか？

>>423
官署または自宅から目的地へ行って帰るのが「旅行命令」なのだから、
たとえ旅費が安くなろうと勝手な寄り道（としか言いようがない）は本人の同意があっても出来ないのでは？

本来の経路だと何も問題なく行って帰れたはずなのに寄り道の途中で何か事故が起こったらどうするのか？
とか考えると駄目なのではないかと思う。

>>423
イレギュラーな経路で旅行することを本人が申し立て、所属長が認めた旨の
承認書のようなものを付けるのでは？

>423
この場合，有給休暇で東京にいたが，突然電話で「札幌行って来い。ＯＫ？」
だった。　と勝手に想像すると，

旅行命令に従わない旅行をしたということで，申し立て＋旅行命令検車の承諾を
つければ良いのではないかと思う。

ごめんおれ地方公務員だからローカルルールかも試練。

良スレ

車賃をきっちり出している地方公共団体っていったいどれぐらいあるのでしょうか。
乗合自動車の運賃でない、キロあたり３７円定額のやつを・・・

>>428
去年までそれでした。今年から実費の代わりに
日当が廃止されました。

>>429

漏れの市では、「公共交通機関を使って通勤しる」って原則があるから、
夜遅い時間帯で、かつ公共交通機関も通っていない所まで地元説明会に
行かされようものなら、一旦公用車を庁舎においてから、本数も少なくなった
電車で帰るってことがなかば強制されているからなぁ。

で、電車がある時間帯だとタクシーチケットも切れないし、切るようだと「キミの説明と
仕事の段取りが悪いから電車がある時間帯に帰って来られないんだ」という
マイナス評価が待っているため、自腹でタクシーに乗ったりする職員も出ている。

そういった職員の気持ちも考えてやってくれよとも思うことしきり。

千葉県君津市の条例を見たら、こういった職員の救済もできそうなんだが、
漏れの市の上の方は頭が固いからなぁ。
二言目には「事故が起こったらどうする」だけだし。

>430
もしかして用地交渉ですか？大変ですね。
うちは田舎なもんで，通勤は自家用車を容認してる。

地元説明会だと紛糾したら「終電が」なんて言えないですよね。

駄スレ

age

ここは良スレです！

前泊完全廃止

高速バスの方が早くて安いのに、わざわざ遅くて割高なＪＲ＋路線バスで旅費支給。
昔の国鉄至上主義がまだ残ってるのかね？

>>436
まだ残っているっぽい。＜国鉄至上主義。
漏れの場合、つくばとかの「高速バスじゃないと行きにくい所」は平気で高速バス使用で計算して
しまっているが。つーか、土浦駅からつくばまでの陸路計算が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなだけだけどな。

＞土浦駅からつくばまでの陸路計算が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなだけだけどな。

そーそー。料金だけならともかく、距離まで書かされる。
鉄道なら乗換案内で一発だが、バスはいちいちバス会社に電話して聞かなきゃならん。

>>438
ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｶﾞｰﾝ!!、バス会社に距離問い合わせるのかYO!
漏れ、地図に定規当てて「大体こんなもんだろ」ってやってまつ・・・。県外で明確な陸路距離が
不明な場所は。一応は郵政公社の距離表使うってなってるらしいんだけど、見たこと無いわ。

取りあえず軽く吊ってきます。

>>436 国鉄依存体質といえば、未だに東京出張に「のぞみ」が認められない。

うちは逆に東京発だけど、やはりのぞみは通常は認められない。

用務の時間を具体的に示して「始発電車で東京駅に向かってもひかりじゃ会議に
間に合いません。のぞみを認めてくれないと前日の出発になっちゃいます！」とか
個別の協議が通ったときだけ認めてもらえるんだけど。

>>441
実際に乗ろうとするとひかりの本数がかなり少ないからのぞみに乗らざるを得ないことが多いんだけどね

まあ本との「実際」をいうならみんな金券ショップで切符を買ってるわけで・・・

>>442
今、加算料金無しで、回数券でのぞみに乗ること出来ますからね。

>>440
それはおかしい

経費節減のため、旅費は青春１８きっぷで現物支給します。

京都から姫路への出張は新幹線の座席指定特急料金が支給されます。
実際に新幹線に乗って行く人なんているでしょうか？

>>446は京都→名古屋でも在来線で出張か？

>>446 京都〜八木〜名古屋で近鉄特急利用とちゃうんか？

不自然の事が多い

皆様のお役所では「官用自転車」での旅行について
どのように扱われているのでしょうか？
うちは厚生労働省管轄でして、その取扱規程に官用自動車
扱いに準じとけとなっております。
ですので、旅行距離に応じた日当を支払っております。
距離については、自動車と違い距離を測定する計器がないので
地図ソフトにて目的地まで最短であろうと思われる経路を測って
みなし決定しております。
皆様のところの扱いはどのようでしょうか？

また、在勤地外の同一地域内旅行の旅行は原則として鉄道賃等は
支払わないという規程がございますが、皆様のところではしっかりと
守っていますか？

旅費消化の季節ですね

年度の途中で旅費の担当になったけど
前任者の過払いを前年度の分も含めて３０件以上発見
どうしたものか・・・・

そんなことが、ありえるの？
恒常化してるとか？

>452
たとえば往復割引の適用もれ。
たとえば運賃割引の適用もれ。
たとえばパック料金の確認もれ。
たとえば繁忙期閑散期の誤り。
たとえば日当と宿泊費甲乙の誤り。
こんなもんか？

>450
自転車でいけるのってほとんど在勤円内でしょ？
どれだけ時間かかったかで判断してるな。２〜３時間ならなにも払わんぞ。
どんな経路で行ったかなんて知ったこっちゃねー。
同一地域は日当の半分以上の運賃の差額うんにゃららだぞぬ。

>>452
ご愁傷様やね。過年度分は上司に相談するしかないと思うが、当年度分は、
漏れだったら差引相殺するけどな。でも、この時期に来て過払の精算とは
ぶっちゃけ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな気もするが。
>>454
漏れの所は「時間」って言う概念はぶっちゃけないw。
単純に陸路or鉄道賃で見ているが。自転車で逝けるような所で出張扱いす
んじゃねぇって思うのが漏れの本音。

最近会計が厳しくなりました
宿泊代が満額でなく、ホテル実学です

>>456
宿泊料の限度額はいかほど？

>>454
公用車で在勤地内２時間程度の出張は旅費が出ないということか？

>>455
原則自転車使用にしたら安上がりでいいですね。

藻舞ら乙。
>458　でない。
そもそも公用車使った出張の日当なんて廃止しれと思ってる一人(･∀･)ﾉｼ
宿泊伴うとかまるっと１日出張ときだけつければいいとオモ。

おまーら、乙。
>>458
自転車が2台しかないからねぇw。
漏れ自身が日当1/3で逝ける所に出かけるときには、復命書くのが('A`)なので手当貰ってない。
でも、事故起こったら一体どうなるんだろうか？って思っては居るんだが・・・。
>>459
公用車使用時の日当はぶっちゃけｲﾗﾈだろ。漏れの所では来年度から公用車・交通機関問わず
日当が廃止になって県内200円、県外800円の連絡費になるんだが、結構ブーたれてる香具師
大杉。で、陸路計算も廃止になってバス代「等」実費支給になるんだが、「等」って一体何よ？
ってなっている罠。

>>457
平で、安い地区が10K弱、高い地区で11K弱
で、ホテル実額とは？
色々な会議(業種の団体会議、県単位とかエリア単位)で出張あるじゃないですか、
その通知文の中に宿泊先ホテルの案内があって、1泊の値段が書いてあると、
例えば、安い地区で10K以下であったら、実額になっちゃうんです
仮に限度額を越えたとしたら？答えは限度額となります
因みに旅費自体は、行った事実(復命)が挙証書類となり、ホテルの領収書とか不要です
必要なのは会議の出席負担金のみ

僕自身としては、ホテル実額の宿泊料でなんら問題ないんですが、予算執行がですねぇ･･
つい、うっかり限度額で処理しちゃって、後から修正なんてことが多くて、面倒なんですよ
現場からは満額出てないなんていわれちゃうし
交通費も、行き先の市町村の中心地(東京多摩地区行く場合でも東京駅まで)までしか出ないし
これも現場からクレームつくし、厭んなっちゃうよ

出張に行った際に、自腹で延泊して観光とかするのってなし？
それとも旅費を旅行命令に従った場合の額だけにすれば大丈夫かな？

>>462
漏れ的にはOKだと思う。当然、業務の支障とならない範囲だけどな。
休暇を取って延泊したりとか、延泊した事によって発生する鉄道賃の差額は当然個人負担になる
のであればね。支給する旅費の額は、旅行命令に従った額だけ出せばあとはOKじゃないかと。

#問題は航空機を使った時なんだよなぁ。漏れの所は航空機使用の場合は「実費」になるので、
パッケージ使用の場合だろうと個札手配の場合であろうと、必ず事前に航空機使用の伺いを取ら
せた上で、予約記録を提出させている。航空機使用の場合の延泊の場合って、確かにどうなるの
かおいらも疑問。まさか1泊2日の宮崎出張を往復鉄道でやるワケにも行かないしw。

>>463
うちは所属長の承諾書のようなものをとる取り扱い。

>>463
今回がまさに航空機を使用していたからちょっとややこしかった。
うちは464みたいに上司の許可だけでいいんだけど、貰った半券の日付が金曜のはずなのに
日曜だったし、規程を見ても分からんし。結局、なにも考えないで金曜に帰京したことにして
処理しちゃったよ。

＞＞４６５
いきなりですみません。
田中知事が実際に出かけた経路と
規定上の支払いで大きく異なった結果となり、
担当が「規定上の支払いだから仕方ない。」
といった趣旨の発言してましたが、これと同様でいくら観光などを
しても書類、規定上はやはり通常の処理になるということですよね？

>>465
うちでは、こういう場合、土日は私事滞在という扱いで、帰りの旅費は出ないことになってます。

＞なにも考えないで金曜に帰京したことにして 処理しちゃったよ。
監査があったとき突っ込まれるんじゃない？　大丈夫？

たとえば、一ヶ月の長期出張であれば、途中に休日があっても帰りの旅費も出るよね。
そしたら、二泊三日の出張の最終日が金曜日である場合、土日を出張先で過ごして
日曜日に帰ってきたら帰りの旅費を払わないとする根拠はあるの?

>>468
根拠は条例・規則。
仕事が済んだら遊んでないでサッサと帰ってこいという趣旨なんでしょう。
ただ、あくまで「うちでは」の話ですよ。よそは違うとこもあるでしょう。

もっとも、鉄道での出張ならいつ戻ってきたかなんて黙ってればわからないから、
日曜まで滞在してる人もいるようです。
飛行機だと提出された半券に搭乗日や便名が書いてあるんでゴマカシはできませんが。

>>468 管内出張ならなるべく宅発＆宅着とするのが「ジャングルの掟」なんだな。
管外出張の場合は、場所によっては月曜日か金曜日にして…ry

関西方面政令指定都市Ｏ市役所、オリンピック不正旅費疑惑が昔、話題になっていたと思うけど、あれって今、
厚遇問題で問題になっている市役所と同じなのでは？　あれって、どうなったの？

海外出張の精算めんどくせー

４月改定の旅費制度改正の説明会に逝ってきたんだが、陸路が「旅行者の申告」に任せるって
なっていて、ちょっと(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。

お願いですから陸路を水増しして申告してたれ込まれないで下さい。
いくら1km=37円より楽だとは言え、実際にバス会社に電話して確認しなくちゃならなくなるのは
激しくイヤンなので。つーか、適当な運賃で旅行命令に登録するんじゃねぇぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>473

何それワケわかんない。

ってゆーか、まさか旅行命令者は経路に口出しできないとかいう意味？
それだと事故の時、公務災害になるならないで激しく困るよね。

>>474
いや、旅行命令権者は経路に口出しは可能つーか、内容の確認をする必要はあるが、原則は旅行者
の申告ベースで旅費を計算するようになる。旅行者がいい加減な経路で計算して、旅行命令権者の
所をスルーしちまったら・・・って考えるとぶっちゃけ怖い。

来年度になっても旅費事務担当者の苦悩は晴れないのか orz。

駅すぱあととか使わないの？

web上のサービスはいくつかお気に入り登録して使ってるけど、補助的にしか
使っていない。どれも決め手に欠けて、うちのルールにしっくり来ない感じ。

例えば、ちょっと遠くに行くことにすると飛行機使うのがデフォルトだったり、
黙ってても「のぞみ」を使うようになってたり。時間を最優先する立場なら
それが正しいんだろうけど、役所の出張の場合「そこで節約した時間で他の
仕事をさせる」という発想が元々ないから違うんだな。

あと、目的地の駅が新幹線の停車駅の少し手前にあるような場合も問題。
少し先の駅まで新幹線で行ってから在来線で手前に戻るほうが圧倒的に
早いという場合、そのルートを利用するのが世間の常識だろうけど、うちの
旅費のルールだとダメ。遥か手前で新幹線を降りて鈍行でコトコト揺られて
行くように計算するのが「正しい」とされているので。（新幹線に限らず
在来線や私鉄の特急・急行も同様。）
もしかして>>473のところでは、そういう遠回りはOKになってるのかな？

うち、旅費計算システムに駅すぱあと入ってる。

>>427
遠回りって言うかそんな形の遠回りは4/1からOKになる。ただし、旅費計算システムで経路が出て
くれば、って言う条件なんだけどね。ようやく世間の常識に一歩近付いたって言う所。

航空賃だって下手したら鉄道より安い事だってあるのに決裁を取らないと使えないとか、「のぞみ」
指定席は原則使用禁止ってのは相変わらずだねぇ。まぁ、「のぞみ」の場合は自由席も設定されてい
るけど。わざわざ1時間に2本しかない「ひかり」に乗らなくっちゃならないって言うのは正直鬱。自
分なんかは、それこそ自腹切って「のぞみ」乗るけどね。
説明会に行った後で「最も経済的かつ一般的な経路」って言う言葉の意味を考えてしまったよ・・・。

>>479
> ようやく世間の常識に一歩近付いた

そのこと自体は良かったですね、おめでトンです。
実際、漏れが例示したような「遠回り」は、陸路ではみんなやってると
思うんですけどね。（空路と違い、精算時に領収書を見せるわけでなし。）
形式・手続きを実態に合わせていくという発想はそれなりに正しいし。
（一方、実態と関係なく一律の基準による「みなし」で支給するほうが
合理的だという考え方もあり得るので、どっちが良いか難しいですけど。）

> 「最も経済的かつ一般的な経路」

そこで「時間」や「人件費」を経済面の要素と考えるべきなのかどうか
説明元で是非ハッキリさせて欲しいところですわなあ。もし本格的に
その部分を評価するとしたら、同じ行先への出張でも、管理職とヒラの
ように職責や給与の時間単価が違えば、選択すべき経路が違ってくる
ことになる気がするんですけど……。w

うちの役所では「遠回り」もそれが「最も経済的な通常の経路」であれば命令可能。
他に通常と思われる経路で安いのがあればﾀﾞﾒｰってこったな。
まぁ通常の経路を判断するのが一番悩ましいんだがな。。。特に行ったことも無いような場所では・・・

うちも経済的なら遠回りできるよ。

すいません、トピずれですが情報をお願いします。
人事院は国家公務員の基本給を５％下げるって本当ですか？
今年の夏？
お願いします。

「大阪市役所」
890 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/11 00:02:01
今日の読売にシドニーオリンピック観戦旅費返還請求訴訟の小さな囲み記事が
あった。従前からこの旅行会社と法廷で証言した課長代理は、大都市監査
事務主任者会議など、出張の際の電車や宿泊先の確保関係で懇意になって
おり、腐れ縁はずるずると続いていた。有志が公文書公開関係で調べると、
明かになる。
従って、双方とも以前の関係を明らかにしたくないために、ダンマリを続けて
いるんだよ。

上記参照をみて思ったんだが、公務員って、
嘘つきが多いのか

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
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./ ⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
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内示も出たし、いよいよ赴任旅費のシーズン到来だな。

>>484
どこのスレ？

保守

ところで、25日以降の尼崎〜伊丹や尼崎〜宝塚はどう計算するんだ？
代替バス？それとも阪急？

>>489
うちは阪急

>>490
復旧後は？

>>491
大阪から宝塚まではもともと阪急（安いから）

　旅費の初心者から質問です。

　みなさん車賃の定額（1km=37円）の計算は、郵政公社の距離表をきちんと
使ってますか？

　前任者とかの計算を見ていると備考欄に「一部車賃放棄」の記載で出張先での
車賃を払っていない（官署から最寄駅は計算してました）ことが多かったので、
ちょっと気になりまして。

「市内交通は日当で補充」これでＯＫでつ

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
労働組合の活動は、憲法で保障された権利だと言うことは承知しておりますが、公務員が勤務時間中にビラを配布するのはいかがなものでしょうか。

配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

いきなり数十万振り込まれてるとマジビビル。

意味不明

あげ

>>493
法律上はそうなっているが、それをそのまま運用している行政庁のほうがめずらしいぞ。
実態に合わなさ過ぎる運用は避けろ！

５００

おめでとう

ありがとう

どもども

先輩方教えてください。
国家の旅費です。
日額旅費は８キロ以上でないとでませんよね。
もし、官署から陸路では１６キロのところにいったとします。当然旅費がでます。
ところがその目的地は鉄道を使うと鉄道１２キロで陸路３キロだったとします。
すると路程は７キロです。
この場合、陸路なら官車でも旅費がもらえるのに、
鉄道を使うと電車代がかかるのに旅費支給なしで、自腹なんでしょうか？

こんなスレがあったのか。
請求書のパターンが多いとこや大きな官庁なら
かるく出張を導入すると、請求書データ蓄積できるから便利だよん。

まあ上司があほなら導入は無理だけどな。
小さいとこはまあ、えくせるで十分だし、それで頑張れや。

>>504
近場の日帰り出張はうちは内規で支給なしだ。
今時そんなもん支給するとこあるのか？
そんなんで仕事作って小金支給するなんて、人件費が無駄だよ。
合理化の進んでない官庁はまだまだ多いのかしらん。

>>505
504じゃないが、うちは国の零細出先だが、毎年旅費があまりまくる。
そのせいで、きっちり支給が常態化してる。ものすごく面倒。
そのくせ庁費が全然足りない。この時期なのに壊れたプリンタが直せない。orz

国２はタダで働け

お前は保護費で食わずにとりあえず働け。

昔は、交通機関けちりまくってその分浮いた旅費で遊びまくったなあ。
いまはもうできないか。

http://globalserver.fujitsu.com/jp/lineup/software/INTERSTAGEforGS/casestudy/index.html
島根県庁様 new!
Interstageを導入し、税務総合オンラインシステムのWeb化を実現した島根県庁様の事例をビデオ
でご紹介します。

研修、視察名目で海外のどこにいく？【旅行？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121484129/l50

【警察裏金問題】全国初　宮城県警にカラ出張の旅費　返還命じる判決…仙台地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121949586/l50

両親（扶養親族でない。）の家に宿泊した場合、宿泊料を定額を支給すべ
きか、あるいは、宿泊料ゼロなのかが、分かりません。
テキストによると、「扶養親族等の家に宿泊した場合は、宿泊料を実態に
応じて減額支給すると書いてあります。」
私の考えでは、扶養親族の家は自分の家と同じであるが、そうでない親族
の家は自分の家と同じと言えないため、旅館等に宿泊する場合と同様の処
理になると思いますが如何でしょうか。

>>513
内規が整備されていれば簡単なんだけどね。

「扶養親族等」に、親の家とか友人宅などは含まれる、と解される。
（厳密に「扶養親族の家と同じ」でなくてもいい）
どんな処理をするかは、役所によって千差万別で、一般解はない。
うちの場合、同様のケースでは、
宿泊地が用務先と同じ行政区画内にある場合は定額の３分の１、
違う場合は定額の２分の１で計算しているが、これが一般的とは言えないだろう。
だから、上司にも相談して一定の細則を作っておくといいと思う。

定額支給もひとつの答えだと思うよ。
証拠書類取るのも手間だし、旅行者に手間かけさせて減額では、
細則作っても機能しないかもしれないから。
でもタダ泊まりしてるのに定額では、心情的にしっくり来ないという感触もあるんじゃない？

素早くかつ丁寧な回答に感謝いたします。
私としては、この宿泊に係る経済的負担が親にかかっているが、
旅行者とその親との間に有形無形のギブアンドテイクの関係があると
普通は考えられることから、
定額で支給するのが正しいように思えてなりません。どうもその方向で
理論武装ようと考えているのですがまとまらず眠れないのです。

513=515でした。すいません

>>515
そうだね、あなたの言うとおり、外部とか検査院に対して十分に説明し
納得が得られるだけの意見があるかどうか、これが重要なところだね。
ほんとに、一人でためこむことじゃないので、周りや上司ともよく相談してね。

出張多いところって結構な稼ぎになるんだよね・・・。
昼に２、３時間出かけてきて電車賃＋日当。
その日そのまま働くと残業手当もつくからおいしい。
年間数十件出張があれば１０万円以上稼げる。

県職員だが、たまに国費会計もやらなくちゃいけなくて、
国の旅費法は日当や陸路4倍換算等、時代遅れだな
と思う。

日当は全面廃止されました。

すみません、質問させて下さい。今年の4月から県職員として働いてるんですが
赴任旅費をまだ払ってくれません、旅費の申請ってそんなに時間のかかるもの
なのでしょうか？

公務員はタダ働きしろ

>521

担当デスクの書類の山に埋もれたままぢゃないの？(笑)

>>521
マジレスしよう
１　赴任旅費が無い
　うちでは採用に伴う転居が無い場合、通勤手当との二重支給になるという批判が出たので内規で支給しないことにした
２　すでに支給されている
　旅費事務担当者がすべての書類を作って印鑑も勝手に押して処理して給与と同じ口座に振り込まれているために気がつかない
３　他人の口座に間違って振り込まれている
４　忘れられている

まずは担当者に確認してみよう

>>524
アドバイスありがとうございます、担当者とはかなり前から連絡は取っていたので
旅費は確実にもらえると思います。担当の所に勝手に乗り込んで最終確認の印を押してきました
また振り込まれるまでにクソみたいな時間がかかるんですかね？

>>514
用務地と宿泊先が同一行政区画内に無い場合
その間の移動経費（地下鉄やＪＲ代等）は支給しても問題なし？

不可

>>526
うちも不可。一度、旅行者と揉めて「不可」で押し切ったら色々と嫌がらせを
受けた事がある俺(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

基本的には「用務地の近隣にある宿泊施設に泊まること」って言う考え。
ただ、宿泊費用を支払わなくてもいいと言う所（親戚宅等）での宿泊をする場
合や、学会等で近隣宿泊施設が全て押さえられていて、個人手配が不可の場合
には協議の上移動経費を支給対象にすることもあるけどね。

>>528
外国出張では関空近辺や成田近辺で宿泊することもあるんでねーの？

>>529
528が言っているのはあくまで「国内旅行」に関する規程とその運用だと思う。

海外旅行に関しては、旅程上の都合で関空近辺や成田近辺で宿泊が発生する事もあり得るから、
それはそれで認められるはず、と言うか俺だったら旅程を確認した上でOK出すよ。

>>528
もし自宅や親戚宅に泊まる場合、旅行命令は用務地まで？
それとも宿泊先の自宅や親戚宅まで？

>>528
あれ困るんだよね。
どう考えても宿泊施設ないようなところが目的地の時あるから。
でも、日当や浮いた宿泊費で十分まかなえるんじゃない？
国内出張で赤字なんてまずないんだから欲張りすぎだよ。

>>531
旅行命令そのものは用務地までにするけど、旅行命令上で「宿泊は親戚宅or自宅」と明記する。
その後、旅費担当者（＝漏れ）が「親戚宅に泊まるので旅費のうち宿泊費相当分を減額し、併
せて用務地から宿泊地までの鉄道賃・車賃を支給する」って言う伺いを作って決裁を貰う。
だけど、流石に定額の宿泊費と交通費を比較した場合に宿泊費＜交通費だったら協議の段階で
ダメって言うけどね。

>>532
実際にはそうなんだよな。ウチの所は日当無くなったけど（県）。
「宿が取れないけど、どーする？」って言う内々の相談の場合には「定額の宿泊費出すから、
その中で何とかしてくれ」って言う事は多い。
本当に取れないとかって言う時だったら、前職の旅行会社の同僚に電話して端末を叩いて貰っ
て、空室状況票をファックスして貰う。
そこで状況を自分でも確認した上で、「取れないから他の所までの交通費を出す」って言う証
拠書類にしているけどね。（流石にこれだけじゃ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽなので取れそうな宿泊施設の一
覧も一緒に貰って、「ここなら取れる」って言う情報も旅行者に教えるけど）

・・・こんな事ばっかやってるから、いつまでたっても旅費担当なんだよなぁorz。

>>533
うん、あなたには申し訳ないが、あなたのような人が旅費担当してくれると助かるわｗ

全て領収書や半券になったので全くうまみがない。
ホテルも安ホテルやめて限度額ぎりぎりのところに変えた。
様々な手段を使って安く上げていた交通費もやめて、普通に買っている。
引越しもスーパーからダンボールもらって必死につめていたが、
今は新品の箱を買い、余裕をもって詰め込んでいる。
がんばった人にはその半分くらいを還元する方法はないのか？
結果的に旅費も安くなるだろうし。
大してしたくもない贅沢をしているのが心苦しい。

まあ本来上限定めて実費支給するべきだろうな、出張旅費なんて。
お泊まり出張ばかり設定して金儲けしている職員が結構いてむかつく。
昨年度、必要性の乏しい前泊出張ばかり請求してくる部署があったよ。

>>536
あるある！受付時間がどーのとか屁理屈こねて前泊請求する香具師。
寝坊するかもしれないからっていう理由の伺い書みたときは唖然とした。

上げがてら、、、

みなさんの所の、国内線の航空運賃の支給は？
うちは、前日までの割引運賃で支給（ANAでいえば、特割１）なんで特割７とか、
早割２１を買って、浮かしてる人もいるみたい。
（だたし、出張中止→キャンセルになると、前日前まで割引の分しかキャンセル料が
出ないので、損してしまうんだけどね）

あ、もちろん、当日急遽とか、特割の設定のない期間、区間は普通運賃ですよ。

>>538
予約記録出させるか、半券コピーの提出を求めている。
航空券は実費負担分しか支給しないからねぇ・・・。

>>538
うちは特割利用したなら差額分返納だな〜

ホテルと往復航空券がセットになった旅行会社のプランの方が、
特割使うより安いんだけどねー。

>>541
それ使った場合は、宿泊料も含めてそのプランの額で支給してる。

航空チンは実費支給だから節約しようとする
意識が薄い

>>542
同じく。

半券提出（うちは実物しか認めない）やツアープランならその実額。
どこも航空賃については、こうやってると思ってたが。
格安運賃ガ話題になった当時、財〇省からお触れ来てたと聞いたが
自分のとこは全然尻抜けだった財〇省って…！？

わが県では今年から旅費条例が改正され県内出張では1日一律日当は２００円
になった。
遠方に行く場合だと明らかに手出しなる。国とかの旅費の事情はどうですか？

>>546
すみません、アタマ大丈夫ですか！？

その200円の根拠ってどこからきてるの？

明確な根拠は示されていない。がいうならば、財政事情だろう。
何せ財政再建団体転落が囁かれているので・・・
無駄な公共投資によってこうなった、ということか。
知事に責任とってほしい。
ちなみに改正前は1日日当で２２００円、半日で1100円あった。

財政が苦しくて日当を減らすのならゼロにしろよ。
おまえらバカ？？

組合の抵抗もあったのだろう。
しかし最終的にきめるのは県当局。自分の首しめるのにどこまでできるかは
想像難くない。
いまだに県外出張の場合は1日日当1200円出すくらいだから。当局には、本気
で改革する気あるんですか？っていってやりたい。

おまえ、他人事のようだな。
こんな奴がいるから公務員はダメなんだよ。

だいたい日当ってなんだよ。
勤務時間内に出かけて勤務時間内に帰ってくるような出張でも
払っていることに疑問を感じる。
この前なんか３時間足らずで帰ってきた奴が旅費請求していた。
出かけることがそんなに大変なのか？

出張のない日は家から弁当持って来るんだが、１日出張のときは外で食べざるを得ない。
出張が月に１０日もあると、日当が出ないと小遣いが飛んでしまう。

弁当もって出張すればいいだろと言うかもしれないが、自分一人ならともかく、
同僚と行くとなると、ひとりだけ弁当食うというわけにもいかない。

小遣いが上がればいいとも思うが、給料も上がるどころか下がってるし、
少ない給料でやりくりもらってるカミさんに、なかなか言い出せない。

＞出かけることがそんなに大変なのか？
と言われたら、ちょっぴり大変なんだよ（懐が）と、ぼそっと言ってみたい。

554の人の気持ち分かります。
日当全くでないことの弊害って言えば大げさかもしれないけど
確かにそうですよね。夫婦共稼ぎならまだしも、そうでなければ
ほんと大変だと思います

>>554
もともと昼食は外食って連中には関係ない話だけれども。
終日外勤の出張なら多少の労はり理解できるがなあ。
午前のみ、午後のみの用件なら日当はいらないと思う。

そんな事務の担当者がまだいるの？
呆れるねぇ
旅費法・旅費条例・規則があって
それをソフト化すれば
担当者は不要
要するにこのスレの人間はいらない人間ということ

>>557
本当にそこらへんを　完　全　に　ソフト化出来れば、こんな「旅費事務担当」なんて言う
面倒くさい仕事しなくていいからねぇ。つーか、他の仕事に時間回したいよorz。

<チラシの裏>
総務で協議を受ける立場の人間としちゃ「微妙な判断」ばっかり回ってくるので、旅程を見
てみたりとか、会議・視察の日程を全部見た上で、規程と照らし合わせなきゃなんないし。
場合によっては別途決裁取らなくっちゃならないからねぇ。
ソフトで何でも解決出来るって思ってない漏れｶﾞｲﾙ
</チラシの裏>

某県では実際旅費請求を外部委託しているケースもあり今後の
重要な課題ではある
ただ旅費請求には複雑な側面がありソフト等によりカバーできない
面があることも事実

旅費請求事務は民間委託でいいよ

そうだね、遠慮なく使い倒せるようになるから。

>>559あまり旅費清算って委託していないような気がするけど、
委託しているのってどこ？

【行政】東京都で判明、職員の通勤定期券代で年３４億円無駄遣い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131585260/l50

昼食を公費で食うのか？どこまでのんびりしてるんだ、ここのヤツらは。

公費で昼食なんてどこに書いてある？
親に寄生してるだけのニートはお帰り。

日当の半分は昼食・・・・（ry

実務とはややかけ離れていますが、研修課題で出題されました。
どなたかアドバイスお願いします。

【研修課題】
公務旅行の前又は後に私事旅行が含まれる場合の旅費について、以下の事例をもとに説明しなさい。
また、私事旅行を認める場合の旅行命令簿の処置、旅費の計算、旅費請求書の記載は、それぞれどのように行うか説明しなさい。

（1）仙台市に自宅を持っているA氏が、札幌市で単身赴任をしており、1泊2日（木・金曜日）で札幌市から航空機を利用して本省で開催される会議に出席した後、土曜日を仙台市の自宅で過ごし、日曜日に仙台市から札幌まで航空機により帰着する場合

（2）月曜日の午前10時から熊本市内で開催される会議に出席するB氏について、以前から出席を予定していた友人の結婚式が前々日の土曜日に福岡市で行われることから、土曜日に福岡市に移動し、土・日曜日と福岡市に宿泊し、月曜日の朝に熊本市に移動して会議に出席する場合


私事旅行については、特に明文化されていないと思うんだけど、私事に関する部分については旅費を支給しないのが通常でしょうね。

保守

>>567
(2)はＢ氏の居住地がわからないと何とも言えない

公務員は自腹で出張しろ

>>570
出張はいつも自腹切らされてるＤＱＮ企業の方ですね
乙です。つーかさっさと上司と経営者に蹴り入れて転職しろ

2日間の日程の研修会の出張で職員が居所から会場まで
2日連続日帰り出張したのだが、1泊したことにしてほしい
旨を間接的に伝えてきた。
心情的に分からんでもないのだが公平公正に失するので
ないかと迷っている

>>572
普通は比較してより安い方で計算するんじゃないの？

>>572
ちゃんとした宿泊の領収書が出せるならOKと伝える。

年明けたら、予算消化のための出張が増えるんだろうな．．．
旅費担当者も大変だわ。

>>575
まだ、んなことやってるとこあんの？どこよ？地方か？

>>575
そんな出張に限って普段行かないところを泊まりがけで転々とまわるから
運賃のチェックとかが面倒なんだよな。
なんで税金で旅行楽しむ連中のために苦労しなきゃいけないんだか。

>>576
国公です。

JR倒壊がエキスプレスカード会員向けにひかりのキャンペーンやったりするけど
そういうのは今後旅費法で何か言ってくるのかね
航空機半券みたいに。

良スレage

>>579
グリーンプログラムか？
特に問題にならないと思うが。あれは乗車区間に応じてポイントを付与し、
それが貯まったら無償でグリーン車にアップグレードできるよ、って言う
考え方。運賃や特急料金に関しては直接関係無いと思われ。

むしろ、エクスプレス割引の方が問題になるような希ガス。

1ヶ月の海外出張中の土日に、出張先の隣町（車で1時間）で自分の趣味の資格試験があります。
土日だったら堂々と受けてもいいの？
出張中の土日は仕事しなくてもいいんだよね。
もちろん日帰りで帰ってきます。
教えてください。

□海外旅行板マイレージ情報統一スレ ６□
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1137084621/l50

>>582
滞在中の土日は出張中ではあるが勤務ではない
従って職務専念義務はないので受けてOK
だが、海外ということもあるので上司に相談しる

>>581
格安航空券みたいな感じで
「変更取消一切不可」を条件に特定の「ひかり」をディスカウントするのが
あった

サルベージ

584さん
582です。
情報ありがとうございました。
大変助かりました。
結構履歴書にかけちゃうくらいの重い資格なので迷っていました。
これで受かったら会社の履歴書にも堂々とかけます。

日当が支給されるのはおかしい。

そろそろ年度末の旅費予算消化活動が始まりますね。
既に北海道、沖縄、その他観光地への出張プランを練っている職員達が
いるようです。
本当に忙しい部署は職場にこもりっきりだというのに！！！

>>585
http://expresscard.jp/exp.nsf/topics/exp_ht12000-m
これか。ウチの所は実費支給だから、出張票を起案する段階で「エクスプレス早特使用」って
書けば問題はないけどな。そこはまぁ、個々の良識を信頼するしか無い訳で。
>>588
心配するな、俺もおかしいと思っている。事実、ウチの所は廃止になって「電話代相当分」だ
けしか出してない。
>>589
どこも一緒だなぁ('A`)。
予算執行の関係か「この部分幾らになるか出してくれ」って言う香具師も居るよ('A`)。
しっかりと計算している自分に時々鬱になるわｗｗっｗ。

>>589
うちの官庁はそんなこと5年程前から全面的に禁止になっとるぞ
あまった予算は返してもよくなった

官邸宛に匿名メールで告発しる！時代遅れだ！

>>588
日当？

日当の半分は出張先の行政区内での移動交通費及びその他電話代などの雑費
であるという考え方からすると、日当を全廃すると例えば東京都区内へ出張した場合
都区内移動の地下鉄料金も全部支給しなければならなくなんねーか？

>>593
地方だけど、実際にそうなったよ＜都区内の地下鉄っつーか交通機関の運賃全額支給
「どの区間を乗るか」って言うのを事前申告させて出張票を切って、事後に変更があった場合には
修正してもらってる。その修正後のもので支給はしているけどね。

でも、正直言ってこれがいいとはあんまり思えないのよ。
分かる人は分かると思うけど、同一会社線を使って行ける場所であっても、異なる会社線を使って
行くと値段が高くなるからね。（例：新宿=東京間をJRやメトロ線で行くのと、都営線＋メトロ線
で行くと後者の方が初乗り運賃２回取られるから高くなる。）
乗るだけならパスネットで楽だけど、精算って言う観点から見れば正直疑問。とは言え、これで
運用しなくちゃならない俺ｶﾞｲﾙ orz。

>>593
大きな視野でみると確実にそのほうが節約になる。

保守

>591
禿同。
つーか、ｳﾁなんて旅費の予算削減が重なり、
旅費が余るなんて夢物語になりつつあります・・・

過去スレ見てたら1人で100万以上使う強者もいるみたいだけど、ありえないよ！
うちなんか今、年間1人あたりの予算は20万きってるのに。

俺は某官庁に派遣で入って旅費計算もやっているけど、そういうところって無い?
週の頭で200件くらいさばかないといけないのだが、派遣の1人が糞トロくて死にそう。
1人でむちゃくちゃな旅行が多い部署を含めて100件さばいた週もあったぞ。

そこそこの資料は渡されているけど、時刻表検定1級のヲタでも難しいことある。
この前は西日本→横浜→東京→西日本なんての渡されて、計算＆説明書きに1時間くらい使ってしまったorz
旅客鉄道株式会社の営業規則持ってないし、駅すぱあとも使い物にならないから、持込のJR時刻表が頼り。
出来るだけ安くという指示が出ているから、swaさんじゃないけどむちゃくちゃ長いきっぷを作っている。

ところで、西日本から羽田経由で東京に行くとき、鉄道賃はどこまで出せばいいの?ちなみに、飛行機乗るときはよっぽどののこと無い限り旅行商品。

おまけに、これから過去の請求書を見て、定額で旅行するとの各種商品を使ったときとでどれだけ安くなるかというの集計しないとあかんのだが、わけわからん計算しやがった請求書が出てくるのよねん。請求書に経由地ぶち込めないと検証ができねーよ。

日当なんか出すなよ

>>599
少なくとも日帰り出張にはいらんわな。
日当の半額が昼食料っていう解釈だけど、高杉。
用務期間から考慮し、昼食料が発生する用務についてのみ
300円程度支給でいいのでは。

>>594
派手に動き回るなら、1日乗車券1冊与えて終わりでいいんじゃないかと思う。
都区内西部には弱いけど、浦安･市川くらいなら地下鉄で行ける。

旅費支給を廃止しろ。
自腹で出張しろ。

週４日勤務の再任用の通勤手当ての算出方法
について。
ちなみに、東京都ですが、６ヶ月分、４月と１０月に支給
フルタイムはそのまま６ヶ月定期で計算すればいいが
週４日出勤の再任用は？
おそらく、特有の計算式があると思われるが・・・
どうしても、解らんのです。

>>603
スレ違い。

新ホー給対応ってﾄﾞｰﾅﾉ?
ﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

一般市民に出張旅費を払うことはできますか。

旅費法って他の主要法令に比べたら非常に単純で機械的な法律だな
つまらん

>>606
できるよ馬鹿。てゆうかこんな法律一回でマスターできない奴は一生会計でもやってろ

>>608
じゃあ次の連休に北海道に観光旅行するので旅費を払ってください。

どこの官庁も人員削減の風にさらされていますが、
私の官庁（国）では旅費事務集約化のため、
県内全出先の事務を局で一括事務することになり、
現在暗中模索です。そこで質問です。
実際一括事務やっているところは、
旅行命令簿をどうやって処理してますか？
具体的にお願いします。

>>610

そんなことばかり言っているとぉ..

カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ
カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ　カンチョーするぞ

>>610
社会保険事務所のレベルの低い旅費か

俺もはっきり言ってレベルの低さにウンザリしている。
局が震災に間違いを指摘されているようなところだ。
さすが地方３流私大を拾う官庁だ。

>>611ってマルチだよね。

俺も>>613のレベルの低さにうんざりしている

まあまあ

>>616
すばやい仲裁サンクス

sage

　　新幹線から特急への乗継割引を旅費精算請求書に計上せず
　即支出決定を行ったため,特急券代の差額が過払いとなってし
　まいました。
　　債権管理簿を作成の上，返納金納入告知書を発行して，過払いの
　れい入を実施しようと考えていますが，
　　１．　過払い差額のみをれい入する。
　　２．　旅費精算請求書上の全額をれい入させ，改めて正当支給額
　　　　を計上した旅費精算請求書を作成し，再度負担行為即支出決定
　　　　を行うべきか・・・。
　　債権管理や歳出金の戻入等を整理して考えてみたものの，
　上記の方法のどちらを採用すべきか，また違う方法があるのか
　よく分かりませんでした。
　　どなたか，お教え願えませんか。
　　よろしくお願いします。

ちなみに私は、過払い分回収をやったことがあります。
２の案は1回の出張に対して（間違っていたとしても）精算請求書が2枚存在することになります。
また全額を戻入をするにしても時期によっては過年度回収になったり、再度支出する際に出納整理期間が過ぎ過年度支出になることもありますよね。

「過年度回収・支出が考えられるから今回は１を採用するが、普段は２」とするよりは
最初から１のほうが事務の簡素化・統一化になると思われます。

旅費も給与みたいに相殺できる規定があった記憶があります。
官庁会計事典とか読んでみてください

間違いだらけですね。

どっかいい視察先ないですか
できればあまり大きくなくて人事評価とか勤務評定が進んでいるところがいいです。

修学旅行旅費と赴任旅費ｵﾜﾀ。

どっかいい視察先ないですか
できればあまり大きくなくて人事評価とか勤務評定が進んでいるところがいいです。

友人のつとめる某公的財団法人では出張宿泊費が１日１万円出るが、
領収証提出の必要はなくて、5000円の宿に泊まれば5000円はふところにはいる。
実家や友達の上に滞在すれば１万円ふところに。
これって税金だよね。これって普通なの？？？

>>625
ちゃんと実名だしてください。
でないと判断できません。

うちゃ〜どうじゃったかのお

視察旅費は全廃

どなたか教えてください。
平成12年からだと思いますが、国の旅費法が改正されたときに、
第16条（鉄道賃）の3項が
「第１項第４号に規定する座席指定料金は、普通急行列車を運行する線路に
よる旅行で片道100キロメートル以上のものに〜」となっていたのが、
「第１項第４号に規定する座席指定料金は、特別急行列車又は普通急行列車を運行する線路に
よる旅行で片道100キロメートル以上のものに〜」
というふうに「特別急行列車又は」が追加されました。
この追加された理由（意図）は何なのでしょうか？
追加されたからといって、とくに運用上は変更ないと考えているのですが、
今度うちの旅費条例を改正するときに、国に準じて改正したほうがいいのか
迷っているところです（恥ずかしながら、うちは「特別急行列車又は」
が入ってないもので）。改正するなら理由がほしいところです。しいて言うなら
「判りやすいから」でしょうか？
まじめすぎる質問ですが、お力を貸してください。

>>629
急行列車がほとんどなくなったからでしょ。
今、国内に走ってる急行はこれだけ↓なんだから、実態に合わせた改正。

2006.3.18改定　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　札幌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 [★はまなす]　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　函館
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 金　 　 富　 　 　 長　 ┃
　　 　 　 　 　 備　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏沢〓〓山〓〓〒岡━┛[★きたぐに]
　　 　 三　 　 後　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　┃　 　 　 　 　 　 ┃
　┏━次……落　 　　津山　　 　 　 　 　 　　　　　　福井　　 　 　 　 　 ┃[★能登]
　┃　 　 　 　 合　　　　┃[つやま]　.　 　 　　　　　　　┃　 　 　 　 　 　 ┗━━━┓
　┃[みよし]　　　　 　　┃　　　　　　 　 　 　　　　　　　┃　.　　名　　[★銀河]　　上野
広島　 　　　　　　 　　岡山　　　　 　 　 　 大阪〓〓米原━━古━━━━━━━東京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 屋

会計検査院がいいよ。旅費の間違いも多いしｗ

旅行回数が多いし　会計監査院のスレッドで聞いたらｗ

629です。
630,631,632さん、ありがとう！
参考にさせてもらいます。
さっそく会計検査院で聞いてみます。

会計検査院が無駄遣いやってます。

航空会社等のマイレージが登録不可になった

>>629
＞今度うちの旅費条例を改正するときに、国に準じて改正したほうがいいのか
＞迷っているところです（恥ずかしながら、うちは「特別急行列車又は」
＞が入ってないもので）。改正するなら理由がほしいところです。しいて言うなら
＞「判りやすいから」でしょうか？

国からの官僚に旅費を払う機会が有れば
問答無用で改正出来るよｗ

【社会】 公務出張での「マイレージ加算」、私的使用いいの？★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154215497/l50

>>637
そうなるとネット経由で宿の予約してポイントがたまるのも
エクスプレス予約でポイントをためるのもだめなのか

クレジットカードで購入して、カードのポイント貯めるのもダメ？
10泊すると１泊タダになる某ホテルの会員カードはどうなの？

とかキリがないな。

飛行機なら法人契約して一括管理すればいいのだが。

皆さん出張旅費は出張の何日前にもらえます？

先輩諸兄に教えていただきたいんですが・・・
宿泊料は、一泊の宿泊費、夕食、朝食、その他雑費で構成されているということなのですが、
「その他雑費」とは例えばどんなんなんですか？？

詳説 国公旅費法　　より引用

「宿泊費にかかる税・サ料、および出張先での公衆電話代・・」とある。

携帯電話は使わないことになっているようだｗ

そんなものが存在しない時代に出来た法令だから規定が無いだけでは？

規定が無かったら作れよ
アホか

>>643
だけど、最終改正が平成17年11月7日なんだよな。
ttp://www.houko.com/00/01/S25/114.HTM
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO114.html

旅費事務のてびき　平成18年度　沖縄県総務部人事課
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/9987/H18tebiki.pdf

通勤定期と出張行程の一部が重複する場合、重複区間の交通費は支給していますか？

>>647
ごめん　うちのほうは通勤で定期を使う人いないんだよ

担当補助金を使ったイベントだという口実で観光旅行しているバカどもが
いるんですが、これは違法に出来ないですかね。
それも二人分も。普段仕事が忙しいとほざいて税金で旅行なんて
許せないんですが。

命令をしないことが一番だと思いますよ

>>647
できるわけないだろ。
てか、支給してる所なんかあるのか？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>651 旅費係は、いちいち通勤経路もチェックしてないだろ。んなことやってる暇ないだろ。

お宅らの職場、航空運賃の算出は定価？それとも実費精算？

たいがいの所は旅費条例で航空賃は現に要した費用を支給って書いてないか？
なら領収書で実費精算とオモ

大手（ANA,JAL）と新規（ADOとかSKYなど）が競合している路線は、どの運賃で支給される？

うちは東京−札幌なら原則ADO。満席とか時間の都合とか止むを得ない場合のみ、
理由書をつけて大手の運賃。
SKYはADOより安いけど、振替えが効かないなど問題があるので、こちらを使うように
強制されたりはしない。