★★大学技官集合！★★

立場的にも身分的にも中途半端な技官。そして迫り来る法人化。限りなく不透明な時代の技官達よ、ここでいろいろ語ろうぞ！！

　　　
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3

誰か技官いないのかな？

技官でつ

意識と能力も中途半端という罠
教官側からも事務方からも見放されてお先真っ暗だな

age?

>>1
９ヶ月間で100もいかない不人気技官スレ1個で十分だろ
技官も少ないしそれ以上に技官に興味ある人間なんていないんだよ

はやいとこ、教室縛りから抜け出した方がいい
ってもう遅すぎるかもしれんがな
教官ってのは、義務とか責任とは無縁の人間が多いから
奴らの２枚舌をきちんと見極めることだ

ぉｂ・
き

>>1
スレ立てたんなら何かネタふれ

技官スレって昔あったけど、そういえばいつの間にかなくなってたな。

下がりまくってるね
しかし、夜中でも大学から書き込めないのは何故だろう

便利使いするために採用した人間に関して、評価だとか待遇改善とか言ったって
しょうがないと思うんだが
年功序列で固定して退職まで放置が吉

この話って教室系のことでしょ？
施設系はどうですか？

施設系はどうなんだろうね
施設系は求められる能力は一般的で、ある程度はっきりしてるし、事務系だから
扱いに困るって事はないと思うが？

>14
いえてる。

とりあえず、教室系技官が持つべきとされる能力の文部科学省指針
１．職務に関係する大学卒業程度以上の国家資格
２．特許取得
３．学会賞受賞
４．科学研究費補助金等の公募採択の各種補助金を受給
５．修士以上の学位を持つ
６．学会等において職務に関連する論文発表
７．職務に関連する著作を発表
８．技術職員研修会等においての講師の経験

>18
この指針の情報源ってどこなの？
特許取得なんて、教官に対してなら理解できるけど、
技官に対して本当にこんなもん求められているのか？

>19 MK省、つか、知らないなんてネタだろ？

>20
いや、ネタじゃなくてマジで知らなかったんですけど。
MK省のWEBサイト見てきたけど、そんな記述見つからなかったし。
具体的にきちんと知っておきたいので、URL教えてください。

部署によって、職務内容全くちがうのに、一律にこんな指針
押し付けられたら、かなーり不公平だと思うんだが。

まったく「お前なんか下働きだけしてりゃいいんだ。
それ以上の余計なことはするな」って扱いしておいて、
特許だの学会賞だの修士以上だの、取れるわきゃないじゃん。

お役人の現実を見てない机上の空論そのまんまだなぁ。

これを全部満たすヤツ出てこい。助手のほうがいいんじゃ
ないの。。4つじゃだめっすか？

誤解があるようなので補足
８項目のうち、どれか１つを満たせればよいということらしい
だが、指針として出ている以上、優秀な香具師は２つ、３つと満たしていく
これから競争になっていくのは明らか（中期計画に技術職員のアウトソーシ
ングの文言が盛り込まれた大学も）

>>23
４つも満たしていれば十分、ってか博士も取って助手に転職すれ

それと、教官に意識の変革をもらたす効果も狙ってる
技術職員に対してこういうケアが出来ないならポスト
を手放しなさいということだろう

たしかこれは
技術専門職員だか技術専門官だかについての
指針だったと思うのだが…

正直「１」の「大学卒業程度以上」という文言が
いかにも役人の考えそうなことだ
「どの程度だよ？」と小一時間…

施設系技官て、教室系より楽そうなんですが、実際どうでしょう？
施設系は、事務系なんですよね？

今や施設系は事務官みたいなもんだよなあ

>26
技術専門職員にならなければ級が上がらないんじゃないの？
8項目のいずれかは満たしてるとして、そんなもんにならなくても
級が上がっていくのならそれはそれで良いけど

施設系技官は、
近い将来、業務が外注化されるため、
要らなくなるっていう噂が聞こえてきてます。
今のうちに事務官になるか、
教室系に異動すべし。

現状で非常勤でまかなえてる所は、一番最初に外注化されるはずなんだが
事務方は抵抗のしかたを知っているし、監査人は事務あがりだろうから
一番最初に外注化されるのは教室系の技官だろう
まぁ、事務方で一番最初にスケープゴートにされるのは施設系の技官だろうが
慣れない教室系技官になるよりは事務官になるのが賢い選択

民間企業でも、施設管理の仕事は外注化してるところは少ないね。
やはり、施設系より教室系がヤバイんじゃない？

まあ、どっちもどっちかもしれないけどな。

昨年は毒放火前の最後の年なんで、各大学とも駆け込みの概算要求がかなり
多かったみたいだが、内容を見ると、結局は教官のポスト増大にしかなって
ないような気がする。職員の人員削減をはしても教官を増やすってどういう
了見なんだと思うが。

毒放火になれば公務員の定員なんて関係なくなる
だが、その時になって人材を探したってもう遅い
どうでもいいのしか残ってない罠

結局大学ってのは教官が動かしているわけだしな。
まずは自分たちの立場確保が優先するわけだ。
技官は、いざとなったらトカゲの尻尾としか思ってないんだろ。

>>29
来春には『級』なんぞ　なくなるかもしれないというのに

もうバカかとアホかと…

私立大学並の給料にUPすることを信じてがんばる。

級はなくなるかもしれないけど、給料の額を決める根拠は存続するでしょ？
漏れだって仕事が出来る事が最も重要だと思うが、それだけでは客観的な
根拠とならないらしい、ってのを身をもって思い知らされた訳なんだよね
言いたかったのはそう言う事

>>37
夢を壊すようで悪いけど、毒放火後大学の運営費交付金は減っていくわけだから、
事業を縮小しない限り人件費は当然カットという傾向になる。
従って給料が上がる要素はありまへんな。

つーか各学部とも、もう少し価値のある研究の内容に的を絞って、スリム化しないと
うちの教官みたいに何の研究やってるのか、講座の人間さえも知らないような香具師が
のうのうと給料だけ掠め取るような状況が生じてしまうと思うが。
まぁ、今後こいつがどうなるかは知らんが、他人にとばっちりというのだけはやめて
くれ。

>>39
けど、全大学が一律に減るわけではないでしょう？
すごい実績上げた大学は、増えると思うし。

それに、各大学が競争するんだから、いい人材がいないといい研究できないと思う。
そのためには、給料安かったら誰もこないと思うし。

つまり、言いたい事は、大学によってあがる大学もあれば、下がる大学もあるんじゃねえ？ってこと。

それにしても、何で私大はウマーなのかなあ。。

>>40
そりゃ経営側に主導権があるからさ
だいたい、一流の学問バカに一流の経営もしくは政治が出来ると思う方がおかしい

私大って誰が経営してるの？
教授？
事務官？

>>40
もっと言うと、学部ごとに給料が違ってくる可能性も。
医学部や工学部の先端分野に重点が置かれるからね。

部局ごとに平均給与は大きく違ってくるだろうね
だが、それは優秀な人間が求められる部局に移動し
そうでもない人間がそうでもない要求の部局に移動するから
技官に高い給与を払えない部局からは優秀な技官が抜けていくし
スキルの低い技官は低い給与しか払ってもらえないだろう

やっぱり、旧帝の技官が有利ってことか？

仕事しない小役人は追放しなさい。
勤務時間中、うろうろ。行方不明。
こういう変な職員、あなたの職場にいませんか。
管理職の管理能力も浮き彫り。藁

結局、８条件みたいに職務内容と関係ないところで昇格が決まるってのが
問題なんだよな。正直者がバカを見るってか。

じゃぁ「技官の客観的な評価とは？」をネタにしまつか？
　公平か不公平かっていう議論は無しでおながいします
　個々人の能力や資質をどう処遇するのか、又はしないのかって事でおながいします

1つ疑問なのだができる技官とは？
できるのであれば助手になればいいじゃん。なれるなら。
なれないのであれば(制度的にも）技官の存在自体が要らない。
といふ結果になったのであります。
だから給与の格差はあり得ないと思うのだす。
また、真剣に技官または技官制度のことなどだれも気にしていない。
事務職の付録としてひっそりと寄り添う、恥ずかしながらこれが現実。
　旧帝は場合によっては最悪。「動くな、言われたことだけやれ」
が多い。我が大学、この旧帝の下請け駅弁、研究内容も同じ、制度も同じであるが
少しづづ変革の兆し有り。世の大学技官に光あれ。

>>49
お前とお前の仲間以外の技官だろうな
http://www.ut-tech.iis.u-tokyo.ac.jp/

行(一)技官から助手になった人間を知らないのか？
漏れも誘われたが断った。自分が興味を持てない分野で
研究成果を出していけるとは思えなかったからな

給与の格差はあり得ない、じゃなくて、雇用の必要は無い
だろ？
実際、お前の所は今居る技官を全部クビにして、出来るヤツの再雇用と
Dr持ちの就職浪人採った方が良いだろうな。

漏れたちのやってる事が事務官に出来るならやってみて
もらいたいもんだ。実際、これから１０年に限って言えば
派遣技術者として雇ってもらった方が給料は遙かに高いだろう
法人化を機に制度的に全員クビになったほうが給料上がるヤツが多いかもしれん

他人事みたいに言ってるが、お前とその仲間がガンガらなきゃ
いけない話だろ？

ところで、事務系への転身って簡単なの？

>>50 殿
　我が駅弁，全国的にも技官の些少な科研費採択率の高いところであります．
かくいう私も何度か当選？し，また別口で特許も申請しております．
このような環境に置かせていただいている我がボスに感謝しております．
　ところが一般的にはまだまだ本人の資質に関わらず
「動くな、言われたことだけやれ」が多いのです．確かに全くできない人もいます．
助手が偉いとか，技官の上だとは私は思っていませんが，あなた様のような優秀な方
は，Ｄｒ．をお取りになり助手になる必要があると感じます．まずは理解のあるボスに感謝してください．
また，やる気，資質ともある人間が理解のないボスによって，ひどい環境におかれている
ことも想定してあげて下さい．

>>漏れたちのやってる事が事務官に出来るならやってみてもらいたいもんだ。
これよく聞くなあ．

　でもＤｒ．持った者が技官やらんほうがいいと思うけど．

どうも。自分のおかれている状況を真剣に考えて書いているようには
見えなかったから事務官か教官が書いてるのかとおもたよ

漏れは49に釣られてしまったわけだけど
制度や待遇をなんとかしろ、って言う前に技官の能力を上げなきゃ
話にならないと思うんだよね。だからこそ出来る技官は優遇しましょう
って事で８項目が出来たと思うんだ。善し悪しは別として。
逆境を打破する事も能力の１部分を見ているとも言える。とても厳しいけど。
それと、ボスって言うけど、うちの教授をボスとはとうてい思えない。
うちの教授はそのまま「動くな、言われた事だけやれ、技官は技官なんだよ」
って人間だ。評価する人間を限定したらダメだとおもうよ。結構周りは見て
くれてる。逆境の中でも頑張っていれば運がまわってくるかもしれない。
逆境の中で腐っているだけでは状況はいつまでたっても変わらない。

能力ねえ。着任してからすぐできるやつは
いないと思うんだけど。環境が先か努力が先かの問題だね。
しかしＭＫが求めている8条項と技官としての職務って
相反するところがあるんだよね。
　うちの場合、専制君主制で助教授も御前では直立不動なんだ。
この板でやる気満々の技官初めて見た。まだ捨てたもんじゃないかもね。
　

じゃぁ、８条項と、技官としての職との相反する部分を騙ってくれ
ここは２ｃｈだ
愚痴、煽り、釣り、なんでもありだ

やっぱり８条項は妥当な線なのかな・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

以下について、うちのガッコの平均的(独断）な感想と状況

１．職務に関係する大学卒業程度以上の国家資格
　　本人の努力次第。　不明。
２．特許取得
　　ボスの理解による環境必要。　セカンドオーサーとしてならいるかも。
３．学会賞受賞
　　ボスの理解による環境必要。　知らない。　
４．科学研究費補助金等の公募採択の各種補助金を受給
　　これは誰でもできる。環境不要。　結構いっぱいいる。
５．修士以上の学位を持つ
　　採用時の条件。てか修士以上助手で採用すれ。でもいる。
６．学会等において職務に関連する論文発表
　　ボスの理解による環境必要。　いっぱいいる。
７．職務に関連する著作を発表
　　あふぉか。不明。
８．技術職員研修会等においての講師の経験
　　世間話で良ければみんな可。いっぱい。

そろそろ今年の奨励研究の可否通知があると思うんですが、
どなたか通知来ました？

「科研費は２〜３年に１回は当たるから」
と言われ続けてはや○年
いまだに一回もあたりません（笑）

良スレage

62>
いままでに何回くらい科研費の申請されておられますか？

49>
四国の大学の方ですか？

つーか、なんでみんな科研費を「当たる当たらない」で言うんだろう。
あれは審査で、クジじゃないんだが。

審査自体がクジみたいなもんだからだろ
審査してる人達がそう言ってるんだから

国立大学法人法案の賛否を問う国立大学レファレンダム
投票期間:2003.4.28（月）〜5.7（水）
レファレンダム準備会([email protected])

age

下がってるね
やはり、８条項と職との相反する部分はあまりなく
単にハードルが高いように見えるだけと考えれば良いのかな？
本人の努力、もしくは教官の理解があれば超えられないわけではないと
本人の努力は言わずもがなだが、教官の理解を取り付ける事も技官側次第
の面があるよね。
どうやっても理解を示さない教官もいるだろうが、そういう教官は
教官としてもどうしようもない人間なのではないだろうか？
そういう教官に当たってしまった技官は不幸だが、学生だって不幸だよね？
そういう教官が保護されてきたと言う事も技官問題には絡んでくるが
どうしようもない技官だって、ある程度保護されているんだよな

教員の理解を得ずに自分勝手にやって
１〜８の条件を満たした場合はどうなるのかなあ

>>70
全てってこと？
8条項目は自分勝手には出来ないと思う
人事記録に載る研修の講師だから、人事から教官へ推薦状提出依頼が出るはず
それすらも断るような教官が居るとは思えんが

8項目(第二条)＋4項目(第三条)を教官に伝えました。
教授は押し黙ったまま、それ以外の人はびっくりしていました。
何かが変わっていくかも知れないと思いました。儚い夢か？

今年度の奨励研究はずれますた．

「どーせまただめだからなあ」と
口から（腕から？）出任せな研究課題を書いたのに
あたってしまいました

今までない頭を捻って考えてたのはなんだったのかなあ

でもこれ実現できるのかなあ…手元に道具何もないぞ

(^^)

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>面接のときにも面接官の方に掃除や雑用が仕事の殆どであるという事を聞かされた
>そこの面接官は正直者ですね。
>普通は、そういうことは言わないで、入ってからしまったと思うことの方が多いです。
>ここ数年、文・科省は行政職の技官でも中級(大卒)枠での採用が多いですが、どうみても中級として処遇できてないです。これは他省庁と比較すれば明らかです。
>それでも、採用のパンフレットには中級でなんて書いてありますからね。
>これはハッキリ言って詐欺行為です。

某サイトに、教室系の技官について上のような書き込みがあったのですが、これってマジでしょうか？

>77
この面接官のおっしゃられたことは、概ねウソではないと思います。
私のところは実質雑用と掃除ばっかりです。
が、完全に研究スタッフとして位置付けられている人もいます。
要は行くところの教官によると思います。

個人的には今国２受けて、大学を希望しても何のメリットもないと思います。
来年からは非公務員ですから。

まず他官庁志望で情報収集したり、面接対策をすることをオススメします。
というか、所詮国２は国２なので地方上級を狙う方がいいと思います。

>>78
レスありがとうございます。
私は、大学の雰囲気がとても好きなので、大学（国立、私立問わず）で働きたいと考えています。
教室系技官って想像以上に過酷そうですね。
そこでお伺いしたいのですが、
教室系技官で採用されて、事務系に転職？できるのでしょうか？
あと、技官には施設系もあるようですが、やはり教室系と同じでしょうか？

教えて君ですいませんがどうぞよろしくお願いします。

事務に転用は最近ではしないみたい。
教室系技官、全ては教授閣下の或いは閣下候補生の胸1つなんですな。
いいところに着いたとしても安心はできない。年齢的にNo,2がダメならお先
真っ暗。政変で180度変わる恐れ有り。逆なら我慢すべし。でもTOPになると
変わる人も多い。国�Uですら来るべきでない。外と中では大きく違う。
体力よりも神経やられるぞ。地上のほうが絶対吉。特に男は地上の楽園だあ。

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/

教官側さえ説得すれば任用替は可能。

やはり、一番問題なのは教室付きって事なのではないか
毒放火という風にのったにせよ、技官の組織化に成功した大学もあるらしい
みなさんはどう思いますか？

組織化！！！！！
一気に首を切るためかもしんないね。

>>79
任用替えについては他の方々の仰る通りなので、改めて書きませんが、
最初から事務への逃げ道を考えるようなスタンスなら、やはり大学
なんかに来るべきではないと思いますよ。大学事務もあんまり良いとは
思えないし。
雰囲気が好きで大学に就職したいとお思いになるなら、しっかり実験
して、それ相応の雑誌に複数の論文を発表して学位を取ったのち、
助手として採用された方が断然良いです。

独法化した際、交付金の中からどの段階で人件費を抜くかが問題
多分事務官の分は大学に交付されて直ぐ
教官の分は各学部に配られてからだろうが、技官が組織化されていなければ
技官の分は各教室に配られた交付金から、となるかもしれない
そうなると・・・

>>79
最初から事務で採用してもらえばいいのでは？
大学事務はなかなか成り手がないから
（それは大学技官も同じだけど）
手を挙げればすぐ採用されるよん

そーそー、これを書いとかないと

国２技術系合格で事務官採用という人は
数こそ少ないけれど確実にいる

技官の定義についてお伺いしたいのですが、
教室系→研究室の教授に採用された技官
施設系→事務局採用の技官

でよろしいのでしょうか？

定義，行政職でんす．
教室系→採用面接時その教室の閣下がいる
施設系→施設長の閣下がいる
採用はあくまでも大学としてです．
ただ教室系は閣下の私物
施設系はオペレータだす．

組織化されてると
教室系⇒閣下「たち」の私物
お互いが牽制し合うので仕事は減る

で、
教室系は転勤なし。
施設系は転勤あり。ですか？

施設系は実質、事務系だと思っているんですがどうでしょう？

施設系ってのは営繕系の施設のことじゃないの？

情報処理センター系の技官ってどうよ．

age

情報処理センター系は施設系でつか？

施設にはいるけど教室付き、あるいは教室系「いらんと閣下のたまふ」場合
スペースのある施設流し、そして本当にオペレータとしている人　等
施設はモザイクのように様々な技官がいるのです。我が駅弁、施設廃止につき
引き取り手無く、事務棟書庫幽閉中ぎくぁんあり。事務でもない教官でもない
単純流民あるいは旅芸人(ジプシー)みたいだな。独放火の折りには、
できるジプシーが重宝されるかな。拙は、いかれた(本物）閣下による難民。
　

情報センター系です．教室系の皆様からはオペレータと思われがち
ですが，実は，システム殿とお話をしている時間はあまりないです．
毎日，会議や業者との打ち合わせで一日が過ぎていきます．また，
山のような書類（仕様書，理由書，各種調書他）の作成やあちこち
で導入しはる情報機器の技術審査とかで，技官のような事務官のよ
うな仕事をやってます．

ここでは，閣下はお飾りで，技官のあの８項目より，会○検査のほ
うがずっと怖いです．

本日5/10産経新聞「正論」欄
藤原正彦（お茶の水女子大学教授[研究分野:数論]）
『目を離せぬ国立大法人化の行方:文科官僚の過剰介入に潜む学問の危機』
*内容
・さらに強まる大学支配
・学外者起用にも疑問点
・不思議な国大協の沈黙

元教室系技官です．拙もいかれた閣下により難民にされてしまい、
いかれた技術専門職員と共にジプシーの生活を送っていました．
現在は事務官にされセンターに身を寄せています．
教室系を飼っているのはいかれた閣下が大半をしめるのですから
気が狂いながら教室系を続けるよりセンター系事務官で移動に脅え
てる方がよっぽどましですね．
教室系は定削要員にされてしまうので割に合わないと思いますよ．

農場技官の人いる？

>>99
次は学生部か事務情報あたりか．技官からでは総務系は無理だし．．．






でも，事務官のほうが先がありそうで良いかもなぁと言ってみるテスト．

たしかに

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

age

>>102
じ〜ぁなれば．目標はゴマをすって課長か！事務長か！

漏れはならないよ
この先どうなるか分からんけど（ｗ
里に帰って百姓でもやるかな・・・
そういえば、前に元技官だったって事務長がいたな・・・
そのまんま茶坊主って感じの香具師だったが（ｗ

田舎に帰って百姓か．まぁ，良いんじゃない．
いつもいつも研究室のすみでボーとされてたんじゃ迷惑だしな．首から
下を使って，がんばってくれよん．

おおぉぉぉ
珍しくレスがついとる！
一応辞めてくれるなとは言われとるし複数の教室の依頼を受けてるが
安い給料が更に安くなっていくから展望は暗い
取引先の民間企業からも誘われてるけど元々のんびり屋だから民間で
忙しく働くのも性に合わないと思うし‥色々悩んでまつ

辞められると次の補充（定員枠）があるとは限らないからねー
非常勤を雇うと研究費が減るし

>>109
そう思っているのは技官だけ。技官を削ることで、事務官を
減らさずにすむなら、大学の経営的にはどっちが得だと思う。

>>109
同意するがそれは現状での話ね。独法化後は技官のいる教室の研究費は減額する
方向になるでしょう？非常勤もしくは派遣を入れることとの違いはなくなるはず
ということ込みでいろいろ悩んでいるのでつ

ネットで調べると、大学技官の仕事って、掃除とか雑用が主な仕事って書いてるんですが、
これってマジなんですか？

これがほんとだったら、正社員で雇う必要ないと思うんですが？

>>112
その通りだけどどこのHPで書いてるの？

研究室による＜技官の仕事

雑用係のところもあれば、
研究者として学位も取って学会発表などをやってるところもある。

技官から助手や助教授になった人もいるよ。

>>113
ここで見つけました。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~hi-0429/visiter/gaku56.htm

「年をとってもずっと雑用ばかりで若い教官の下でこきつかわれたりするような職業なので、
とてもじゃないが薦めない」とのことでした。

とも書いてありました。

国家公務員試験なのに、そんな待遇なんて信じられないんですが。　

★★★★★五つ星です。
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>112
一部は現実かもな．113のように何年も掃除とか雑用しかやっていない無能
レベルの者が技官全体の足を引っ張っている．雑用をしかやらん（できない）の
に、私は教育研究に貢献していますだぁ？○○技術研究会を見に行きたいの
で旅費くれだぁ？　自分で努力せず、くだらなく悲しい主張ばかりしている
無能レベルの技官の皆様、削っちゃっていいですか．

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>>110-111
そそ。現状での話を書いたの
来年以降はだんだん厳しくなるんだろうね
首筋が寒いです

>>112
母礼も似たような境遇だなあ
自分だけの努力ではいかんともしがたい
いろいろ勉強（学識、技術とも）とかもするんだが、
太平洋であてもなく鯨をさがしてるような感じ
だいたいどの辺にいるかだけでも教えてくれる師匠がいるとありがたいのだが
役にも立たない■ばかりが増えていく

退官者の定員不補充で
掃除する面積ばかりどんどん広がってるのが…（＾＾；

>>119
努力ってなんかやってんの。他人をあてにしちゃいかんよ。

漏れも最近117が言ってるような努力が見えねぇ無能レベルの奴らが
ムカツクよん。せっかく大学にいるのだから2-3年の授業を分かるま
で受けるだとか自分で金だして企業とかの研修に行くとかさぁ、求
めるんじゃなく考えろよな。どうやってお掃除しようかなんて毎日
考えてんじゃねえよ。

掃除ってマジでつか？
トイレ掃除もあるの？

>>120
偉そうに無能無能というな．
もがいていても，仕事だから雑用もする．どこが悪い．
雑用はヤランと反旗を翻して，ギクシャクするのも嫌じゃん．
（だいたい干されるが）あんたんとこは環境がいいからそう言えるだけだろ．
環境はよくないって言うなら，そんなにできるのに何でいんの．
また教室系なら2-3年の授業じゃダメでしょ．マスターに教えられるくらい
でないと．だから学生の煽りか好環境の講座に入ったばっかりの若造だろ．あんた．

どんな環境であったとしても学生や若造が一目おけないような技官はいらない

それについては合意。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

>>120
もっぱら、ものの本を読む＆出来る範囲で試してみる
というパターンでしょうか

うーん、一応修士卒なんで学部の講義を受けるというのも…
他学科の講義を受けるというのも面白そうではありますが

企業の研修となるとここいらではやってないので
都会まで出て行かないといけませんし
金銭的な問題は勿論ですが
時間的制約がかなり厳しいですねえ

企業主催の研修に参加されてたり
専門学校等に通ってらっしゃる方っています？

私の場合は
企業主催の研修：　１回参加
専門学校：　専門学校に行ったつもりで勉強->認定試験合格
企業主催の研修参加って身上書に書いてもいいのでしょうか？

人事意向調査って、考慮されるんでしょうか。
マジ事務に行きたいんですが。

国２合格であれば、事務転任は軽くＯＫのはずですが
技術系区分から事務官採用してるくらいですから

>>130
マジで軽いの？

事務官に移りたいなんて暗い！
これぞ大学技官のメリット！というものをあげてください．

思い浮かばん。

メリット
1、ネットサーファーとして期待できる
2、休暇取り放題
3、女子大生と懇意になる
4、気分的にフリーター
5、プライドが無くなるので社会生活が楽
6、備品の横領
7、横の繋がりがなく楽
8、学生が暴れても無視できる（閣下につかみかかったら少し時間をおいて止める）
他多数。
ポジティブ的メリットなし。

>>134は現役技官でつか？
10:00書き込みとは

1、ネットサーファーとして期待できる

を実践しておられるんですね。

２、休暇取り放題

を実践しているやもしれぬ

装置のシステムを作っているのでいつもパソコンの
前にいるのでつ

ネタ切れage

>>89-96あたり

うちの大学では
大型装置のオペレーターなんつーのは
施設系ではなく教室系

区分は大学によってバラバラなのかね？

>>130
技官採用後に本省転任という荒業もある。これでロンダ成功。

しかし激しくお勧めしない。
>>110
技官の定員枠と事務官の定員枠は基本的には別物だよ。
技官を事務官の「捨て駒」にすることはできない。

基本的にとか原則として、というのは抜け道が存在するときに使う言葉
現状でも生首を捨て駒にすることはないがポストは振り替えられてる
法人化したら生首だからといって考慮されるとは限らんな

『非公務員』ということは総定員法の適用がなくなるということです

定員枠そのものがなくなるのに
技官の定員枠とか事務官の定員枠といったような概念を
いつまでも持っていてはダメですよ

独法化してコスト削減圧力が無くなるのなら皆ハッピーなんだが

>>142
なるほど・・・。
ま、事務官だろうが、技官だろうが、
できるヤツは必要だし、
できんヤツはいらん。

>>144
「できんヤツはいらん」　その通り！
しかし「必要なできるヤツ」のクビを斬らねばいけない事態も
遠からず訪れよう…

その時点でいる人間の中では
「できんヤツ」に分類されてる

>>145
民間同様、できるやつから逃げ出す。
できんやつが残る。
そして潰れる。

みんな〜来年度の技官（官？）の採用どうなってる？
補充なしだとさらにきつい…

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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大学法人法成立かぁ。
これで本省の無能連中が天下ってくるんだろうな。
きっと研究や教育のレベルも
これからどんどん下がるばっかりだな。
技官の扱いもどうなることやら。
やれやれ。

下がりすぎage
技官の扱いも下がる

漏れは旧帝大卒だが研究室では助教授助手以下
学生まで雑用が降りかかってきていた。
何も変わらなさそうに思えた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

退職者の定員の補充があるようだ
でもヤメ２に補充１
ここ３年でヤメ７補充３…

幾つか電話や直接聞いてみたが実験動物の飼育係が多かった。
合同説明会で技官から他の仕事に移れるのか聞いた奴がいたが
ずっとそのままだとあっさり否定されてしょげていた。

>>155
『他の仕事』ってのは、いわゆる教員を想定したのかな？
事務員への転任は可能なはずだけど

>>156
俺も事務転考えてるけど、最近もうそういう転任例ないよね。。

昨年うちで事務転した技官がいたぞ

>>158
その人の大体の年齢と所属を参考までに教えて下さい。

155です。
Ｎ大学に聞きに行きましたが否定されたのはその事務転です。
研究をさぼったためドクターの学位を取れず大学を出てしまった身なので
年齢もぎりぎりで他に行き場がないというのが現実です。
地上落ちてしまったのが辛いです。

やっぱり国�Uより地上の方がいい？

（＾＾）

>>146
逃げ出せるということは技官でも再就職先はあると考えて良いの？
公務員試験板では化学で大学技官だけはいやという声が根強いよ

>>158
もしかして本省に転任して事務官化したケースでは？

うちにも今年いた。しかし間もなく帰ってくる模様・・・・いったいどこへ行くんだ？？？

>>160
漏れも似たようなものです。学生時代適当にやってたことを激しく
後悔したりしてますが、もうどうしようもないですな。
どうせこれからヒマなんでしょ？配属されたところによっては毎日
定時に終れる可能性もあるから、ダメ元で来年の１種受けるように
今からでも勉強したら？やらなくて後悔するよりはよっぽど良い。
実験動物がらみの仕事なんて馬鹿馬鹿しくてやってられんぜ。

>>163
>やっぱり国�Uより地上の方がいい？
国�Uと比較すると後々給料が違ってくるんだそうです。

>>163
化学系でも実績を積ませてくれて学位を取った後、凶漢への道筋を
つけて貰っている人もいるらしいよ。でも、そんな環境と出会える
のは宝くじに当たるくらい稀だろうけど。

>>158>>164

事務官なら本省への転任試験を受けて○文へというコースが確立
されているが、技官でその手を使ったという話は聞いたこと無い
なあ。

さらに転任試験は年齢制限（２８才だったような）があるから要
注意。あんまり事務転は期待しない方がいいと思うぞ。

みなさん自分の机ってどこにありますか？

>>167
トイレの中

>>168
自宅の書斎の話ではなくて、大学での自分の机という意味ですが

ゴミ箱の中

今朝の毎日新聞に宮崎県の小島で猿の世話をしている
京大の霊長類研究所の技官(28)の話が載っていたよ。
院卒で設計の仕事がしたくて建設会社に入ったが
営業ばかりで会社をやめて受験して今年１月から現職。

実験動物がらみの仕事するぐらいなら地方で自然に関わる仕事の方が
いいよなあと思った、断るに断れなくなった官庁訪問予定者。

>>171
その技官どの採用区分で入ったのでしょうね
まさか建築じゃないだろうな

>>165
> 今からでも勉強したら？やらなくて後悔するよりはよっぽど良い。
> 実験動物がらみの仕事なんて馬鹿馬鹿しくてやってられんぜ。

現職の方を前にして非常に申し上げにくいことですが
百聞は一見に如かずでした。
率直な御意見ありがとうございました。

>>166
>事務官なら本省への転任試験を受けて○文へというコースが確立
>されているが、技官でその手を使ったという話は聞いたこと無い
>なあ。
漏れの大学にはその手を使った技官がいた。
レアケースだったので技官が事務転する事に気づかず
人事課が人事異動通知書を書き直すハメになったとか 。
（この年はその技官しか転任しなかったという・・・・）

>>171
俺もそんな世捨人な職場がイイ

漏れは「プロジェクトＸ」でやってた南極の話に感動したんだ。
そこで、身上調書に「南極観測を希望します」って書こうかなって
職場で冗談を言ってたら、「書いたらマジで行かされるから、良く
考えてからにしろ」って周りの人から真顔で注意された。
南極観測隊は文科省の職員って扱いだから、マジで異動希望先とし
て取り扱われるらしいぞ。

それならば南極越冬隊を何回も希望して、二度と元の職場に帰って
こないという手もあるかも。
どうしても今の境遇から抜け出したい技官にとって、究極の脱出
方法といえよう。
来年からも身上調書があるかどうかはわからんけどね。

身上調書って今まで用紙が来たことないな
事務官のやつから見せてもらったことはあるけど
技官でももらう人いるんだ

>>171
ところでやっぱりその彼の調整手当は１０％なの？

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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僻地手当?