東大卒の地方公務員

前にもこんな内容のスレッドあったと思うけど、
改めて語りましょう。
僕は開成高校→東大教養（文�Uから）→某中核市職員（国１合格してます）
という経歴です。
仕事の出来ない無能な人間ですが、学力に関しては自信があります。
こんな僕ですが、エリートだと自分では思っています。

放置

3年後には助役でないかい？

まちがったんでない。國にはいって、地方に出向すれば、３０歳で県の課長で、４５歳で部長か副知事だよ

中核市職員はエリートじゃないよ。
しかも仕事できないなんて要するに資本主義の落ちこぼれじゃん。

市議会に立候補して、その後市長にでもなればトントンかな。

>5
お前よりマシ

何も問題のない自治体ならＯＫだが、
スキャンダルまみれの自治体の首長なら…

もったいないなぁ・・・

>>4
>>9
国�Tは面接が重視なので、どこからも内定は出ませんでしたよ。
筆記ならかなり出来たと思うのに。
模試では偏差値７５位あったしね。

>>5
エリートというのは今の仕事ではなく、学歴や学力に裏打ちされてるものだと思う。
従って仕事では駄目駄目でも、絶対的な教養があればエリートなのではないか？

この意見に同感。地方公務員うらやましい。
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1042669222/296

296 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：03/03/03 18:49
>>293
うらやましい。
そういう奴こそが勝ち組だと思えてきた今日この頃。
マターリ9時5時生活→幹部→助役→市長
の黄金コースだろ？

地獄の激務生活→本省課長級どまりで退職→弱小特殊法人の理事（薄給）→惨めな老後
の国一役人の一般的コースよりずっといいと思うが。
俺なんか東大法だけどダメ人間だから、
出世競争に敗れて間違いなくこうなる。
指定職になれる奴なんて同期のうちで一握りだし。
だから国一は2・3年で辞めて、地元の地上を受けなおそうかと思ってるくらいだ。

頑張った分の見返りが期待できる組織じゃないんだから。

>>10
確かにそうかもな。
教養・学力ってのは教育で培ってきた大切な財産。

どんな仕事をしてどんな地位にいてどれほどの収入があるか…。
そんなちっぽけなことより、教養深い人間のほうがよっぽどのエリートだ。

何か>>10と同じような境遇になりそう。
ＣＰＡとか目指していませんか？

ちなみに僕は筑駒⇒慶應⇒国�T合格ですが、国�Tの激務に怯え
神奈川県庁目指してます。うかるといいなぁ。

私は去年、地元の国立大学を卒業してある地方の市役所に入庁したものだ。
今は、大分仕事にも慣れ、ごく普通の日常生活をおくっているが・・・、
ある時、２５歳から３０歳までの若手職員のうち（私は対象外)希望者の中からただ一人、東京の経済産業省の本省
に研修に行くことができるという事だ。
そもそも、中央省庁の官僚は国の行政の担い手として、その中枢で働くことができ、努力次第で各省庁の事実上のトップの
事務次官にまで昇進できる。地方公務員よりはるかにいいと思うけどな・・・。
君はどう思う？

>>15
出世したからどうだと言うの？
省庁のトップになれた奴より、本当に愛する女性を見つけることの
出来た奴のほうが幸せだと思う。

>>15>>16
君ら面白いね。

>>16
確かにそうだね・・・。出世だけが全てではない。それは当然の事だ。
ただ、常に前向きに努力する事は忘れてはならない・・・、常に謙虚な姿勢でもって。
そういう事からすると、学歴や社会的地位などほんのちっぽけなものなんだな・・・。

>>15
その「事実上のトップ」まで行く競争がどれだけ過酷だか知ってるの？
しかも次官になれるのは同期のうち一人いるかいないかの世界だぞ。

そして競争に負ければ、４０代で外郭団体のお荷物理事。

定年までまったり暮らせ、なおかつ幹部になるチャンスも多い
地方公務員の方が絶対いい。

俺も国一辞めて県庁か市役所行きたいな・・・

國�Tだろ！
天下りしまくりでうま〜

＞＞１５
日本語もちっと練習した方がいいよ。なんかヘン。。。

スレ違いですが関心のある方読んで下さい。お願いします
文系論文

株式研究
日本経済（官庁政策）
環境
新産業政策と展望
各国情勢（グンジナシ）
資源

何れかで
3月中締切り
賞金１０以上

背景は危険すぎない資本

フランチャイズ
ネット・書籍雑誌・シンクタンク
この３つの内でテーマに合った論文公募あったら教え下さい。
理系は検証キツいんで今回は除外します。地球シュミレート等、多彩な発掘がある理系、は多少別ですが。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1047577647

>>21
どごがおかしいのか教えてよ・・・。
英語版・・・If you regard myJapanese as being wrong,
you should point it before criticizing me.
In my opinion, It is true that I wrote a funny sentence as a nothing but a
joke but・・I did not make a mistake in terms of writing Japanese.
To be frank with you, I have enough confidence to say so.

>>23 どう？
Please correct me, if you find a mistake in my Japanese.
I did not think that I made a mistake in it,
although I might have written an awkward style.
I can say so with confidence.

ようするに鶏口牛後だな

>>23
＞ある時、２５歳から３０歳までの若手職員のうち（私は対象外)希望者の中からただ一人、東京の経済産業省の本省
＞に研修に行くことができるという事だ。

「ある時」にかかる語がありません。
最後の「事だ」は「事があった」ではないですか？

>> 24...I did not say that you had written incorrect Japanese.
Instead,
I just wanted you to improve my Japanese...OK?

エリーティストの文献読んでみたら？
寡頭制の鉄則なんか。
学力や教養を基準とするなんて一言も書いてはいませんが。

＞＞２６　Thank you for your good advice which enabled me to notice
my mistake. Maybe, both 24 and 26 will be the same person although
I have no evidence which proves the fact mentioned now.
At any rate, I need to be careful in writing Japanese lest I should
make a mistake.

>>28
確かにその通りだな。
僕はミヘルスの言うエリートではないかもしれない。
古代ギリシアの時代にエリートいう言葉があれば、僕はそれに当てはまった
かもしれないけどね。
でも自分の中では学力・教養というものを尺度にして考えて生きたい。

>>30
それなら大学教授目指しなよ〜。せっかく東大卒なんだし。

英語変でつ。日本語を大事にしよう！

>>32
では、私の英語を直して頂けますか？人の英語がおかしいとおっしゃるのでしたら。
確かにあなたもそれなりの英語力をお持ちなんでしょうけど・・・。

くだらんトークかましてんじゃねぇよ･･･
そもそもできねぇ英語なんて書くヤシがワリぃんだ
そもそも東大出て恥垢ってのもワリいよ

漏れを含め、社会的に不要な部類だ、ま、DQNどうし死ぬまでﾏﾀｰﾘしようや･･･

自分のことをエリートと言う人の下で働きたくありません。

痛々しいねこのスレッド。
地方公務員では御三家なんかで死ぬほど働いた上、
幹部になることが嘱望されるやつらが内部でエリート（苦笑）
と呼ばれるのであって、
灯台出の仕事できないやつってのは「おかわいそふに」なんだよ。
馬鹿なプライド捨てりゃなんでもできるのにもったいない。

どんな経歴の持ち主だろうと仕事の出来ない香具師は
やっぱり厳しい資本主義社会の落ちこぼれなんだよ・・可哀相だが。
そういう香具師の事を学問的見解からエリートって言わないの。

東京帝国大学卒業なのに、痴呆公務員なんて人この世に存在してるんですか？
かわいそうに。。親御さん悲しんだでしょう？

ほんと、よくそんな恥ずかしいことができますたな〜〜

>>1
５年後くらいに同じ東大卒がず〜っと上のポストでキミんとこに出向してくるよ。
その時にみじめさをたっぷり味わうがいい。

出向してきた東大卒：VIP待遇
１：↑のためにこき使われる。

何かみんなが上を目指してるとしか思ってない人がいるんだなぁ

そもそも僕は出世とか地位とかに全く興味はありません。
仕事なんてものは日々の生活費を稼ぐための手段にしか過ぎません。

今私が力を入れているのは歴史検定の勉強です。
ちなみに経済学検定と漢字検定の１級も持っています。
別に仕事に役に立つわけではない、自己満足ですけどね。
けどこういう資格を持っていることが自分の中でのエリートの尺度です。

>>36
「おかわいそふに」を「おかわいさうに」に改める。

学問の世界で食って行けないのに、学問ができるからエリート？
可哀想だからあまり突っ込まないで挙げるけど。

若い頃に、若いときしかできないことをせず頑張って灯台入って、
夜遅くまで仕事して気がつきゃ５０歳。
金と地位以外なにも残らん。地位があると言っても家では嫁や娘に馬鹿にされ、
息子には反面教師で「おれは勉強やんねーよ」と言われ、
街では厨房にオヤジ狩りに遭い･･･
金も出世のためといい

>>44
僕は教育＞＞資本主義社会　だと思っています。
ちなみに私は大学教授には興味ありません。
研究よりも受験勉強の様なものが好きですから…。

そもそも大学までは勉強が出来る奴がエリートだったでしょ。
その価値観を社会に出ても引きずっていて何が悪いのですか？

開き直り(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

東大コンプレックス抱えた地底あたりのヤシが
立てたネタスレだなこれは

>>1
ひょっとしてS市の新採の方ですか？

単純にエリートの語義を自分に都合のいいように解釈しているだけ。
ミルズでも読んでみな。
本よく読むようなやつはエリートじゃないんだってさ。
１の生き方を否定するわけじゃないが、それは「エリート」じゃない。

繰り返します。
スレ立て１はネタキャラです。
ここまで来ると。。。

あげ

>>41
別に上を目指しているなんて思わないが、同じ東大卒が上として入ってきたらさぞかし肩身が狭いだろうなぁ
とお悔やみ申し上げてるのです。
>>44
いい事言った。
たいてい１のような親父を持つ息子はDQN化し、１は職場でも家庭でも押しつぶされる。

勤務中は上司に呼び出され、勤務外になると警察に呼ばれ・・・・

去年農業高校→通信制大学→地上（国�T法も合格）という香具師を本でみたが
一番幸せのような気がする。

＞別に上を目指しているなんて思わないが、同じ東大卒が上として入ってきたらさぞかし肩身が狭いだろうなぁ
＞とお悔やみ申し上げてるのです。

それはないでしょ。
上を目指していなければ、同じ東大卒が上で入ってきて肩身を狭く感じるなんてことはない。
肩身を狭く感じるのは、上を目指してたけどあきらめてコンプレックスを持ってる人の場合でしょ。

「地方公務員はまたーり」とかいう書き込みがあるけど、
そうとも限らない罠

しかも、痴呆にはCWという大きな落とし穴がある
東大卒でｷﾃｨ害の糞尿の始末とか、
哀し過ぎないか？

東大卒は最低。

生活保護をせびる腑抜けのｵｯｻﾝに
バクチを止めろと諭して逆切れされたりな。
東大で上を目指さないのは勝手だが、
それなら「東大でてる俺にこんな仕事
やらせるな」とか後で言うなよ。

>>55
いつまで強がってられるかな？

「ねぇねぇ、あんたあの方と同じ東大卒なんでしょ？」
「キャリア目指さなかったの？」
「（・・・・コイツキャリアになれなかったんだな・・・）」
「擬古茂名くん、（東大卒で出向中の）課長がお呼びだ」

結局本人が地方公務員の仕事にどれだけ誇りと責任感を持っているかにかかっている。

>>58
まるで我が職場のヤ○ナ○吏員のコトを知っているみたいだ…

漏れは東大落ちたからな･･･
東大卒がきようもんなら、シバいてやる
足引っ張ってやる
お茶にｽﾍﾟﾙﾏ入れてやるもんねーーーーーだ！

東大生、卒業生の方、このスレもお願いします。


東大生が質問に答えてくれるかもしれないスレ
http://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi?bbs=toudaijuken&key=048357706&ls=50

２００４年度東京大学受験者＠2ch2掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/toudaijuken/index2.html

東大卒の地方公務員ってうちではほぼ1年以内で辞めるからいやなんだよね。

>>64
んなこた〜ない
おらっちのとこにはたくさんいるだ
いぐがんばってるだよ

　教養貴族・高等遊民になりたい。

>>65
都庁だろ？

http://www.sankei.co.jp/news/030323/0323bun095.htm

>>68

　天本英世氏、死去。
　平成教育委員会いつも見てました。
　ご冥福をお祈りいたします。ザーメン。

東大卒の地方公務員はとっととやめる奴はまし。
最悪なのは、趣味に走っていて、仕事する気のないやつ。
定時退社。要領よし。けっこうこういう人間が東大にも増えつつある。

東大に入る力があっても地元帝大を受ける人は大勢いるし、
東大ばかり神格化するのはどうかと。
東大卒の地方公務員、いいじゃん。

地上の東大出身新採でいきなり出先の用地
宮廷卒の同期は総務なり企画課配属なのですが、コレって左遷？
自分はあえて試練の配置と捉えているのですが

>>72
得るものはあると思うよ、将来のために。

>>72

今はね､とりあえず1回は出先機関に置かないと不公平だと言う批判が出るの。
だから、あなたは1回目に出先において､後は本庁なり出向なり、好きなコースを
歩めるんだよ。
最初企画課とかだと、次は出先。
それに新採用で企画なんか行ってもすることないよ。

>>64
某部長は東大。
１年で辞めたらいくら東大卒でも部長になれません。

春の異動で用地になりそうです。

　金は一代、知性は永遠

仕事では無能な自分が辛い。

天下の灯台が地方公務員って有り得ない。
だって、駅弁でも合格できるのに。
マーチでも合格できるのに。
Ｆランク大でもたまに合格できるのに。。

灯台入った意味無いじゃん。

灯台だったら、国�T以外有り得ない。

>>79
「灯台に入った意味」と言っているお前は、
すべての東大生がガリ勉してようやく入った連中だと思い込んでいるようだな。

現実は違う。
上位20％は全然勉強などせずに余裕で入った層。
たまたま頭がいいから東大に行ったというだけの香具師らだぞ。

>>80
でも、そういう灯台の上位層は優秀だから、
痴呆公務員になんかならない罠

「権威に妄執する人間ほど、根拠の無い偏見に支配されている」
って誰の言葉だっけ？

>>79
東京都なんて東大卒なんて掃いて捨てるほどいるよ。
うちの係長もお茶大だし、まあそれがどうしたかって言えば
どうでもいいんだけど。

>>80
何を言っているのかよくわからんが、
上位２０％というのを入試での成績のことを指しているのなら
上位２０％の内
１０％ぐらいは死ぬほど勉強している層で占められているのが実際。
しかも、その態度（大学でも中高での貯金を使おうとする）を続けると
大学ではあっというまについていけなくなるのが実状。
研究者になろうと思っているのなら特にね。

世間の想像する「天才」と違って、
実際、学内で「天才」よわばりされている連中は
やっぱり時間をかけて、死ぬほど勉強しているよ。

ただし、本人は好きなことをやっているつもりだから
それを苦痛に思っていないので、
それを見た馬鹿は努力をせずに楽にやっているように錯覚してしまうと言う構図。

地方公務員上級職はいわば”地方官僚”です。
地方分権が進む今、地方は東大出の優秀な人材を求めています。

>>85
東大卒が優秀だとは限らない罠

>>84
そうそう。「努力」も一種の才能だと思う。
そして東大にかぎらずだけど、研究者とか教授を本気で目指してるヤツは
すべからく「努力」という分野に関しての天才。

>>87
「すべからく」は（略

勉強ができた人がみんなエリート職につきたいと思っているわけじゃないし、
エリート職につけなかったからって、勉強ができたことが意味を失うわけでもない。
本人がよければ何の問題もないのに、周りがうるさい。
職場の人とか、親戚とか。
そんなに不可解かね？？？？？

まあ、受験勉強にも疲れちゃったし、地方公務員あたりでマッタリ５時帰り生活でも送りたいなあ。
どうせやる気ないんだし、出世と言っても面白くなさそうだし、面倒臭そうだし、上司と飲みに行きたくないし、
家でパソコンいじってるほうがナンボか面白い。
灯台なんて行かなきゃ良かった。勝手に周りが期待するし。
マーチ、いや日東駒専ぐらいか、国立なら埼玉か千葉ぐらいにしときゃよかった。

ギャーハッハハライテー
もう同窓会いけないね
マターリが幸せとかいってるけど
それなら灯台に行く必要なんてないよね
結局就職負け組みになった自分を正当化したいだけじゃん
痴呆公務員なんて低学歴の人間が優越感に浸る場所
仕事もできないんじゃ風当たりもさぞきつかろう
将来こきつかってやるよ
せめてもの情けだ

灯台で痴呆公務員なんて。。。
そこまで、落ちぶれなくてもいいじゃん。

CWさえなきゃなあ・・・
あの地雷があるせいで、「地方公務員＝地獄」の構図が出来上がってる

CWってなに？
生活保護のこと？

>>93
CWより地獄な部署なんてもっとあるよ

国＞地方は事実だが、だからといって職業として国家公務員＞地方公務員とまでは言えないと思うぞ・・・

灯台卒国�T、東京都は許せるけど（つーか普通）、その他痴呆公務員は有り得ない。

課長、課長の存在は有り得ないのだそーでつ

がんばれ〜、１さん・・（マジで）
貴兄のように力を持つ地方公務員の存在が、本当の意味で地方の時代を
作ると信じている。

100get

ここは、灯台出てまで他人のウンコの始末をするのが好きな人達が集まるスレですか？

>>97
うちの課（企画調整）は２６人中（東大卒の総務省出向課長除く）、東大卒４人、京大３人いるぜ。
他にも、結構、東大卒いるけどな〜。
彼ら以外も、庶務担当以外は、みんなそれなりに高学歴・・・。

東大って言ったって、どうせ教養学部とか文学部とかの連中だろ？

東大文系には明確に

上位学部　法
中位学部　経済・教養（人気学科のみ）
下位学部　文・教育・教養

という序列がある。

地方公務員になってるのは、
キャリアになるだけの能力は無く、かといって民間で
働いていく勇気も無い屁タレ下位学部生だからな。

こいつらは東大卒と呼ぶだけの資格は無いので
田舎者どもは騙されるなよ。

>>103
法学部の人？
仲間を悪く言うもんじゃないよ

>>104
法学部は人格が破綻してるやつらが多いから、仕方ない罠
どうせ、103もひきこもりの司法浪人だろ

ケツがかゆい･･･

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…東大出るっ、東大出ますうっ！！
トッ、トウゥッ、トウッキョウッダイッィィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
トウゥッ！ダァアアアアーーーーーーッッッ…イィィッ！
トウダダダダダアアアアアアィッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！トッ、トウッ、トウダィィィッッ！！！
トウトウウッッ！！キョウッキョウッッッ、ダイダイダイィィッッ！！！
おおっ！トウダッ！！トッ、トウッ、トウダイッッ！！！東大見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
トウダッ！トウッ！トウキョウダイィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい東大出してるゥゥッ！
とうだだだだだだぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！トウトウトウォォッッ！！！
ぁあ…東大出るっ、東大出ますうっ！！
トッ、トウゥッ、トウッキョウッダイッィィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
トウゥッ！ダァアアアアーーーーーーッッッ…イィィッ！
トウダダダダダアアアアアアィッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！トッ、トウッ、トウダィィィッッ！！！
トウトウウッッ！！キョウッキョウッッッ、ダイダイダイィィッッ！！！
おおっ！トウダッ！！トッ、トウッ、トウダイッッ！！！東大見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
トウダッ！トウッ！トウキョウダイィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい東大出してるゥゥッ！
とうだだだだだだぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！トウトウトウォォッッ！！！
ぁあ…東大出るっ、東大出ますうっ！！
トッ、トウゥッ、トウッキョウッダイッィィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
トウゥッ！ダァアアアアーーーーーーッッッ…イィィッ！
トウダダダダダアアアアアアィッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！トッ、トウッ、トウダィィィッッ！！！

質問・・・東京大出ても地方の市役所すら受からない人っているの？

質問・・・東京大卒なら地方の市役所には絶対必ずどんなことがあっても入れる、決して落ちることはないって信じてる人っているの？

田舎の市役所ならコネがないと東大卒でも落ちる

村役場なら、冗談で来たとしか思わんだろう

１０９>>そりゃ〜、政令指定都市は別としてさ〜
東京大で普通に勉強してまじめに単位とっている者が特に公務員試験の勉強しなくても
地方の市役所ぐらいは受かるのかな・・・(一次試験に関して）
そりゃ〜、２次試験は面接重視で、人物評価だけど・・
１１０＞＞市町村役場は分からないけど〜、市役所でもある程度の規模(人口１０万人以上等）

112の続き
になると、コネは通用しないと思うけどな・・
私の意見どう思う・・・？

東大の文学部や工学部の人が法律の勉強全然しないで一般行政に受かると思うのは
公務員試験受けたことのない厨房としか思われない>>113
例えて言えばフランス語全くやったことのないドイツ語専攻の東大生がフランス語検定を受けるようなもの

＞＞１１４
あの〜、わたしは一応れっきとした公務員なんですけど〜・・・
だってさあ、基本的に市役所(県庁も同じ）の一次試験は一般教養と専門試験の
総合得点で合格者が決まるんさよね〜？たとえ、少々専門試験が出来なくても受験勉強と大学の教養科目で培った知識を最大に生かせば可能じゃない？

まともな東大生なら勉強しなくても、地方のどこでも受かると思うよ。
一般教養のウェート高いもん。

>>116
ところが、東大生はまともじゃないやつの方が多いのだよ。

東大卒ってつらいね。
国�T採用されても普通じゃんと思われるし
自分では満足して地上合格しても、周りにガーガー言われるし。

プレッシャーに負ける東大生も少なくないんだろうな。

漏れのいる係に、東大卒の新採が配属されました。

ついこの間まで東大生だった人と話ができるなんて(　ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ

>>119
どちらのお役所でしか？

>>116
一次試験はどこでも受かるけど、面接で・・・。
やたらしつこく「（東大生のくせに）なんでうちを？？？」って聞かれたあげく、
ﾏﾀｰﾘ志向だということがばれてしまうという罠。
出世とかエリートとかどうでもいいよ、てな人間は面接で嘘をつくのも下手だったりするしね。

>>121
都庁でつ

doudai?

でも、聞くところによると東京大でて市役所、県庁ならまだしも地方銀行に就職している人がいるらしいけど・・
それって、正直どうなのっておもう・・・
君はどうおもう？

ごめんなさい。
公費留学で、転職します。

>>125
いや、U○Jより静○銀行の方がある意味いいんじゃない？
目的意識とかあれば周りがグダグダいう筋合いはない。

>>127もちろんそうだけど、私が言ってるのは”世間体”に関してのみ・・・
目的意識があってこそ、仕事に一生懸命取り組事が出来、大きなやりがいもある事は
周知の事実！

>>128
そういうことね。それはおれもわからん。
「地銀」が世間的にどのランクだと思われてるかはともかく、
灯台内では「負け組」扱いなのかもしれんね。
でもおれは「鶏口となるも牛後となるなかれ」って言葉が好き。

灯台生じゃないけど。

127、128氏のような人は少数派。
大学の時勉強しなかったけど、役員になりたい。馬鹿にされたくない。
というので、下野する人が多い。そんなのは、地元でちやほやされるけど、
同級生からは、「消えた。。。」と思われている。特別扱いの必要無し。

>>１３０確かに、現実的には”では、なぜ東京大に入ったの？”という事になる罠。
周りの人が中央省庁で国政の中核を担う官僚として活躍している時に”地方の銀行”
じゃあ少し寂しい気がする。・・・正直なところ・・

質問）あなたがもし東京の一流企業(全国トップクラス)と地方の市役所(政令市や中核市じゃなくても
ある程度の規模　例、人口十万以上の都市　で給料も国並みか少し上）両方受かればどっちに行く？

>>131
グサッとくるなぁ。

>>103の言うとおり。
ここで議論されている東大卒というのは、文学部などの
「東大卒」とは名ばかりのDQN。

ＣＷになりますた。
国�T受けなおします。

>>134
まあ、貴様みたいな痴れ者は、絶対に東大文�V受からないと思うがな

Unko Fun Jyatta

何で東大行ったのって言われても、面白そうだったからとしかいえないなぁ
事実面白かったし。

えらくなれそうだからとかそんなこと考えたこと一度もない

私が東大に行った理由
ただ単に家から近くて、学費が安いから

ＣＷって何ですか？２ちゃんねらーみたいなのを相手にする仕事ですか？

103=134は東大文学部卒の同期に出世競争であっけなく敗れた
1.5流私大法学部卒地方公務員あたりであることは誰の目にも明か。

>>140
アウトドアライフを広める伝道師
現在の家元はニコルさん

東大の学内では、法＞経だと思ってるヤシは多いが、
法＞文だと思ってるヤシは少ないと思われ。

>>140
ウンコの始末をする仕事です。

>>143
俺も東大だけど、そう思う。
つまり法と経は土俵が同じだから序列が出来る。
（まあ、かなり大きな土俵だが）
けど、文は土俵自体が違うから、本来比較不可能。

ただ、センター試験等の合格最低ラインでは
法＞経＞文は間違ってない。

それでも、総合的な能力では、いずれも私大文系
を遙かに凌駕している。
いる。

>>145
近年、東大入試の合格最低点が公表されるようになったが、
事実上、文�U＝文�Vであるようだ。
文�Uの合格最低点が、文�Vの合格最低点よりも低かった年もある。

東大理学部､工学部､農学部､薬学部､教養学部（理系）から公務員というのはどうですか？

>>146
>>103が言う序列は、試験の点数ではなくて
就職活動の際の民間企業や役所からの評価のことだと思う。

就職活動での評価は間違いなく
法≧経＞＞＞文
だろう

>>148
だからさ、103は文�Vのことを屁タレ下位学部生とかいってるけどさ、
そうじゃないんだよ。
試験の点数がほとんど変わらないってことは、文�Vの大半の人間は、
入ろうと思えば別に文�Uに入れたってことなんだよ。
自分がやりたいことがあるから、あえて文�Vを選んで入学しただけで、
屁タレ下位学部生でもなんでもないんだよ。
ちなみに、文�Vから経へ進学するのも教養で普通にやってりゃ楽勝だよ。
政経や法に落ちて、一文に入学するバカ田とかのやつとは違うんだよ。

>>148
だからさ、103は文�Vのことを屁タレ下位学部生とかいってるけどさ、
そうじゃないんだよ。
試験の点数がほとんど変わらないってことは、文�Vの大半の人間は、
入ろうと思えば別に文�Uに入れたってことなんだよ。
自分がやりたいことがあるから、あえて文�Vを選んで入学しただけで、
屁タレ下位学部生でもなんでもないんだよ。
ちなみに、文�Vから経へ進学するのも教養で普通にやってりゃ楽勝だよ。
政経や法に落ちて、一文に入学するバカ田とかのやつとは違うんだよ。

>>149、150
学歴ネタは激しくスレ違いなのでやめれ
しかも、二重ｶｷｺですか？ﾌﾟｯｸｽ

>>147
理系公務員にはぎょうさんおるわ

>>149
たとえそうでも、「文学部を選んだ」という事実だけで評価は下がる。
文学より経済学を学んだ人間のほうが実務で使えるからな。

文句があるなら最初から文二を選んでおけばよかっただけの話。

>>153
何で文学部を選んだという事実だけで、
評価が下がるのかまったく理解できません。
金融や商社への就職においての評価が、経＞文であることに異論はないが、
だからといって、何から何までが経＞文であるとは言い切れないと思われ。

>>154

理、工、農、薬、教養はどうです？

どっちにしても東大出て痴呆公務員では、期待した親が泣くってもんだ。
人生の負け組なんだよ。
痴呆公務員では同窓会にも恥ずかしくて出られないだろ。クックック。

島根県知事等々
同窓会でも垂涎の的となる地方公務員はたくさんいるぞ。

>>156
人のことが言えるの？

どうやら東大早計落ちマーチがいるﾖｶｰﾝ

１５６はマーチでもないと思うよ
そのうち「マーチって何」とか聞いてくるよ

マーチ以下って・・・

>>157
おいおい、島根県知事はもともと地方公務員じゃねーだろ。

どうやらこの板は、18歳のときに人生のピークを迎え、その後は転落人生を歩んでいる
連中の巣窟か（笑）
痴呆公務員になってる同期なんて、30歳くらいになると精神年齢低すぎて、まともな
会話も成立しなくなるわい。
落ちこぼれどもがうるせんだよ、ドアホ。

>>162
定年までまたーり働ける地方公務員こそ、長い目でみたら人生の勝者よ

>>162
Ｆランク君必死だな。
どうせ貴様には、人生のピークなんか一度も来ないよ。

ともかく、東大出身の方ならご存知とは思いますが
文学部は、他学部から「東大」として扱われていません。

非東大卒の地方公務員の方は、東大文学部出身の無能な同僚がいても、
どうか東大に失望しないでください。

その人は東大卒ではないのですから。

>>154
何から何まで
経＞文
と言い切れるよ。出版でも、教育でも。

>>166
何を根拠にそこまで自信たっぷりに言い切れるのですか？

貴様はＦランク出身だから、よく知らないのは無理もないが、
東大の学内に、学部間差別なんか存在しないよ。

灯台卒で町村役場の人っているの？

>>169
文学部ならありえる

４流大学出身地方公務員ですが、東大卒の方は頭いいよ！
どんどん出世してあごで使ってください！

>>163
>>164
そりゃあ、オマエの地元では「東大卒」というだけでチヤホヤされるでしょうなあ。
その代わり、東京に戻ってきても、オマエの大学時代の同期からは全く相手にされ
ないんだろうなあ。
かわいそうだね、転落人生は。クックック。

１はセンスなし。このご時世では珍しくないんちゃう？

東大卒の地方公務員より東大卒の国２・３のほうがレアではないか？

５流大学出身地方公務員ですが、東大卒の方は頭いいよ！
どんどん出世してティムポで使ってください！

>>172
お前みたいな、Ｆランク君の脳内世界では、東大卒がチヤホヤされているのかも
しれないが、今時の世間一般では、別に法学部だろうがなんだろうが、
東大だからといって別にチヤホヤなんかされないと思われ。
たとえ、田舎の役所であっても。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談
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（緊急情報）必ずご覧下さい★復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク・衝撃の現場＞　<http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・不倫の修羅場２４時◆危険

103=134=156=162=165=172=ド田舎町村役場にも入庁できないＦランク君

人生において未来永劫誰からもチヤホヤされないオマエはかわいそうだね。
クックック。

漏れは、むしろ
103=134=156=162=165=172=今さら地方公務員にもなれない東大法卒の司法ベテ
だと思う。

必死な東大文学部卒クンが吼えるスレはここですか？

>>180
東大文学部をバカにしているオマエは何者なんですか？
まさか、マーチ君とか言わないでくださいね。

>>181
まあ、公務員なんざ180みたいな香具師の集まりでしょ。

オレはマーチのCの法学部だが、東大文学部よりは上だと思ってるよ。

>>180
逆に、漏れにとっては、ここでひたすら東大文学部を叩いているヤシの意図が
まったくわからない。
どんな理由で、何を根拠にそんなに東大文学部を叩いているのですか？

オックスフォード

>>183
はい文学部クン、騙りはやめようね〜
見苦しいでちゅよ〜（ｸｽｸｽ

>>184
下位学部卒がこういうふざけたスレッドを立てるからです。
本学の面汚しです。

「文学部」は、下位学部の象徴として例に挙げているだけです。
教育・教養も同罪です。

Cの法学部は、たまに非常に優秀な人にであう。ごくたまに。
東大の文学部、教養（国関等）は、優秀である。
たまに、だめな奴に出会うこともある。ごくたまに。
ところで、お前らそんなに偉いのか。

>>183
おめー馬鹿じゃねーの？氏ねや。
マーチはマーチ。一生営業やってろ。

いまどきの新採用はマーチが当たり前だが
基本的に地方公務員でマーチはまあ高学歴の方だらう

厨の法はウンコ

厨央法＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜総計法＜＜＜東大文

おまえら学歴板行けよ

>>10
>>42

出世に興味ないなら何故第１種受けたの？
世間にエリートと言われたいから？
1は、まず”謙虚”を覚えてください

>>194
地上を受けるための、模試代りに受けただけ。
けど、余裕で受かった。

マーチの中の精鋭が集う中央法学部＞＞＞＞＞＞＞東大の落ちこぼれ集団の東大文学部

学問としての格式や、灯台の中での歴史を考えたら、
明らかに、文＞経、だよ。

ＭＡＲＣＨって、
松山
アジア
立命館
中央
博多
ですか？

>>198
M=明治学院
A=青山学院
R=立教
CH=国際基督教
ではなかったか。（JAL上智・青山・立教なんてのもあった・・）

マーチの中の精鋭が集う中央法学部＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜旧帝＜＜東大文
確かに精鋭かも知れんが、母集団がマーチじゃ・・・

東大卒の人は地上で満足できるのかな
不景気で高倍率難関と言われても
やはりDQNな人がけっこういたよ

>>199
本気？MとCHがちがうんでないかい？

>>201
「いたよ」ってなして過去形？

０３年度 左から最高点、最低点、平均点

文科１類 ４３８ ３４１ ３６７
文科２類 ４１９ ３３３ ３５６
文科３類 ４３０ ３３１ ３５３
理科１類 ４８４ ３２１ ３５４
理科２類 ４１６ ３１６ ３４３
理科３類 ４７３ ３８３ ４１６

理�V以外は、ほとんど合格者のレベルは変わらない。
文�Tについていえば、上位一握りは飛びぬけているが、定員数が
多いため、中位層・ボーダーラインは、文�U・文�Vとほとんど変わらない。
最低点・平均点からいえることは、文�U・文�Vの合格者のかなりの人は、文�Tも合格圏内にあり、
文�Tの不合格者のほとんどは、文�U・文�Vを受けても不合格になるということである。
また、最高点からいえることは、文�Tを一桁以内で合格できる人も、
文�U・文�Vを受験しているということである。

>>203
それでも、103=134=156=162=165=172によると、
文�Vのやつらは、文�Vを選んだという事実だけでDQN扱いらしいよ

　そういえば、昔、文理分割方式をもじって、「文理文勝」とか
言ってたよな。

理�V＞＞＞文�T＞理�T＞理�U＞文�U＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文�V

東大全学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田

明らかに早稲田は無能だ。
プライドだけ高い。

俺ね、医学部目指して浪人してた頃、予備校帰りに近くの図書館で時々
勉強してたの。

そうしたら、周りは司法の勉強してる人ばかりだった。で、ある時気付
いたんだけどさ、ああいう人達って座る席がほぼ決まってるんだよね。

俺がたまに常連さんの席に間違って座るとジロッて睨まれた。そのうち
自分の席（末席）が決まって落ち着いたけどね。

その中に一人の綺麗な女の人がいて、思えばその人を中心に、何らかの
力学で野郎の席が決まっていた風だった。

翌年、運良く俺は地方の医学部受かって都落ちした。そんな図書館での
ことなどすっかり忘れて６年の歳月が過ぎた。

で、久しぶりにその図書館を訪れて、末席に行って「ああ、昔、ここで
勉強したんだな」って懐かしんで越し掛けて、

周り見回して俺は驚愕したね。何と、その女の人を中心に、ほぼ６年前と同じ面子がまだ司法の 勉強してやがんの。

その女の人はちょっとだけ老けてた。周りの野郎は かなり逝ってた。ハゲてるやつもいた。
恐るべし司法試験！

俺ね、今は医者。美人の嫁さんと毎日エッチしてるの。

>>209

その司法浪人生は明らかに早稲田。

>>211
昔（２０年位前）、駿河台近辺には司法浪人が仲間で部屋を借りて勉強していた。
中大や明治、日大OBだったのかな？
茶店にいくとさもさもの会話が聞こえていた。
古人曰く「七十にして若き進士・・」

>>209は司法浪人ベテ

なんと高尚なスレだ・・・
うちの部長はなんと「日大」
笑うに笑えない・・・

あまり大きな声ではいえないのだが
うちの県の部長級には、「○○経済大」とかの
あまり聞いたことのない私大卒が何人かいる
旧帝とかの部下はいじめられそうだな

２１４＞＞
良くあるよね、そんな事！僕も今年採用２年目(市役所で出先の施設配属）だが、自分より低学歴
(地方私立短大）で大した専門的知識もなく、昔(高度成長期）だから公務員になれた様なくそ馬鹿な
上司に毎日の様にいじめられ、正直プライドズタズタ状態・・・。
最悪、そいつの周りにはそいつと同レベルのカスどもが何匹もいるし・・・。

14 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/03/14 01:27
＞何か>>10と同じような境遇になりそう。
＞ＣＰＡとか目指していませんか？
＞ちなみに僕は筑駒⇒慶應⇒国�T合格ですが、国�Tの激務に怯え
＞神奈川県庁目指してます。うかるといいなぁ。

１はどんどん落ちていってるけど、
おまえはＫＯから酷１だったら御の字だろ。

（＾＾）

恐怖のトコロテンが発生しているよな。

１．東大、京大、一橋卒が地方上級に

２．煽りを喰らった早慶、地帝卒が国２、市役所に

３．同様にマーチ駅弁が郵政内勤、警察官、消防に

４．日東駒専が自衛官、郵政外勤に

５．大東亜帝国あぼーん

>>218
う〜ん、たしかにそうだな。
企業や官公庁は、今が優秀な人材を確保できるチャンスかも。

東大でて地方公務員なんているの？

自分はまわりに「東大でもあの程度だってさ」と言われてるんだよな（藁

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

隣の係に東大卒のやつがいるけど、基地外みたいだよ。

東大出てまで地方公務員になるやつなんて、
どうせマグレで東大に受かったやつばっかだろ。

東大出てまで普通の仕事してると､
かえって何か問題のある人間かもしれないと思われるんだろうな｡

俺が見た市井の東大出身者は
地銀のヒラ行員
塾講師

>>224
頭が良いから公務員を選択する。
そして、将来は天下り。
これが一番安全で楽な生き方。

>>226

　ノンキャリ地方公務員で、天下り先なんてあるの？

東大卒の地方公務員を見ていると、同期のキャリア連中にも気軽に電話して、いろいろ情報を取ってきてくれるので
非東大卒としては重宝しています。

＞２２８
地方生え抜きでもキャリアとノンキャリのようなものがある
国ほど極端ではないが。３０代前半で係長、４０代で課長
生え抜きで副知事や助役になったり、外郭団体に天下った
りと。

クリック報酬 1クリックされる度に10円の報酬
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=8236

マーチと必死に闘う東大卒が集うスレはココですか？

模試の点数では絶対負けなかったのに、今や給料もマーチ君と一緒だもんなあ。
かわいそうに。。。

>>231
漏れの知人が勤めてる役所では、
宮廷卒＝幹部候補
私大卒＝ソルジャー君
らしいよ。

>>232
231ではないが、横レス
俺は札幌市役所を希望しているのだが、
早稲田より北大のほうがいいのか？

さらに横レス
絶対にそう。
北大と北海学園（地元私大）が幅利かせてる。

地方には知事、市長等幹部からの主流学歴が重用されると聞いたけど、
膳○高→京大（できれば法）→滋賀県庁みたいな。
高校閥、大学閥は当たり前って。常識？

２３１は日東駒専

>>237
日東駒専なわけがない。
だって、このスレに書いてるヤシの大半は大東亜帝国以下だもん。

>>231
俺も、ふとそう思うことがある。
人生の絶頂期は、やっぱ合格直後だったんだなあ。

日東駒専＞大東亜帝国なのか？
しもじものことには疎くてわからん

センター試験の点数を聞かれると、
喜々として答えてしまう人のスレはここですか？

英語154点しか取れませんでしたが何か？

９割取れませんでしたが何か？

同期に京大がいますがかなりキモいですよ。
アレのせいで京大のイメージががり勉に戻ってしまいますた。

>>242
君みたいな低学歴は知らないのも仕方ないと思うけど、
東大はセンター試験ほとんど関係ないから、
東大生はセンター試験の話なんかしないよ。

>>246
そうか？

センターで差がつく程度の大学ってｗ

>>246
するよ。社会・理科の選択とか、会場とか。
英数国、は良くて当たり前だから、理科の話はするって。
スレ違い、ひっぱってスマソ。

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チンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコ
チンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコチンコ

>>250
えらく、長いチンコだな(w

（＾＾）

あげます

>>249
漏れは、そんな話した記憶がないぞ。
２次試験の話をした記憶もないが。
そもそも、合格した時点で、受験のことなんか思い出したくもなくなるって。

>>251
ばか、チンコをたくさん保有してんだ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

書き込んだやつのうち何人が東大卒なんだろう

>>250
オマエはほ〜んと暇人だな
一個だけマンコがあるとは･･･
早く氏にな！！
>>251
マンコに気づいてやれよ
あいつも暇で暇でしょーがねーんだからよ

age

>>257
大半が大東亜帝国以下だと思われ

180の中央法くん

私は東大文卒司法修習生だが何か？
ちなみに大手渉外内定済み。年収が20代で1200万確定。

文３から進振りで経済なんて簡単にいけるの。おれのときは76点だった。
それでも皆行かない訳よ、タコくん。
あと私の親友は東大文卒某有力官庁のキャリアだ。
私らみたいな志向の東大文学部生なら簡単にその辺の目的も達成されるの。
ポテンシャルが違うから。

あとね、釣るならもっと上手になｗ

東大卒の地方公務員でも、努力次第で、助役（副知事）から市長選（県知事選）
を経て、市長（知事）の道もある。
　キャリアでも指定職にもなれず、どうでもいい外郭団体の理事に天下って、老後
を送る人間よりははるかにマシだと思うけど。
　

　あほ。

>>261
文3の人は教養国際関係とかに目が行く人が多いからな。
法、経済へ行くのも一つのルートかも知れん。

ま、もう人生も半分終わってる人に言ってもしょうがないけどね

東大卒？
文学部？
はぁ？
俺の兄さん塾講師（ｗ

東大法卒の地方公務員（４０代）です。

みなさんの書き込みを見ていると、東大→国１というコースが決してワリが良くない
という認識が広まりつつあるのがよくわかり、興味深く拝見しました。

まだ実際に働いたことのない方が大半のようですので、ムリはないのですが、地方公務員
＝マターリ人生というわけではありません。ほとんどの役所で５時に帰れる職場は激減
しつつあります。

説教臭くなって恐縮ですが、「ラクでワリの良い仕事」など世の中にありはしません。
どんな仕事にも、それぞれの苦労があり、それぞれの喜びがあります。
その仕事に「やりがい」が感じられるかどうかが、働くことのストレスを左右する
最大の要因です。
地方公務員の場合、それは「そのまち好きですか？」ということに尽きます。
地方公務員のすべての仕事は、あなたのまちを守ること、良くすることです。
そのまちの市民にシンパシーを感じることができますか。
まちが汚いとイヤですか。
職業としての地方公務員をお考えになるのであれば、むしろそういうことをお考えください。

>>267
すいません。あなたのお話をもっと伺いたいです。
例えば，どのような時にやりがいを感じられますか？
また，どのような所にやりがいを感じられますか？
私も地方公務員を目指したいので，是非お願いします。

ひとことで答えられる問題ではありませんが・・・

役所で見たイヤだったこと：難しい問題から逃げ回る偉いさんを見たとき。
役所に入って良かったと思ったとき：その問題に逃げずに取り組む課長さんを見たとき。
「やりがい」を感じたとき：その課長さんのお手伝いができたとき。

一般的に言って、自治体が自前で考えて問題を解決しなければいけないケースが増えています。
それは、とてもたいへんですが、成功したときの達成感は大きい。
問題を抱えている市民を見つけて、その問題の解決に多少なりと貢献できたら、それは
公務員の本質的な喜びであると思います。

私が幸せだったのは、真摯に問題解決に取り組む尊敬できる上司・先輩を一人ならず
得ることができたことだと思っています。
もちろん人間として尊敬できるかどうかは学歴とは関係ない。
そういう人たちは、そもそも私がどこの大学を卒業したかなんてことも気にしていないし。

私のような例は、別に例外ではないと思いますよ。

東大卒の痴呆公務員でも本人が良ければいいんじゃない？個人の価値観だしね。
ただ自分をエリートだと思っているのは如何なものかと。
東大よりずーと下の大学の同期がいるうえに給料まで同じなのだから、そのエリート
意識が職場の空気を悪くしてしまうのでは。
そのうち
仕事ができない→出世で地底に先越される→鬱になる→三流私大のなかの優秀な同期に抜かれる
なんてならないようにね。

>>101
灯台出てまで他人どころか牛や豚のウンコかきをしている人達だっていますが何か？
（もちろん公務員）

>>258
スマソ。漏れは早計酷1国費遊学組だが、マンコには気づかんかった。
正直、スマソ。
>>267
イイ話しを有難う。給料安いといってる自分がハズカシ。
正直、スマソ

わかればそれでよい

>>269
お返事ありがとうございます。尊敬できる上司や先輩ですか…。
とても大切なことですよね。さすがにそれは志望動機とは
結び付けられませんが，私自身，将来はそういう上司・先輩に
なれるよう頑張りたいものです。


>> 自治体が自前で考えて問題を解決しなければいけないケースが
>> 増えています。

　むむぅ，ここをもっと具体的に調べてみようと思います。
「増えている」ということは，「変化している」ということですよね。
これから変化して行く先の地方行政を考えてみると，
志望動機にもつながるかもしれない…。地方公務員と
国家公務員の違いとも結びつきそうな予感がします。

地方公務員の志望動機というのはある意味とてもシンプルでいいんです。要はその市や県が好きかどうか。ほかのことは付けたしに過ぎません

はぁ？転勤なくて仕事がラク。趣味に生き甲斐。
リストラなくて安定職ﾏﾀｰﾘ夫婦２馬力が本音だろ。
この東大卒地公はネタだな。歯の浮くような事言ってばっかりだ。

>>267
あなたのような方の下で働きたい…

ちんちん見せたい

>>278
ｿﾁﾝを見せられても困るんだけど

東大卒で県警の巡査コースで警察に入った人がいるよ。
　平沢勝栄（代議士、東大法卒の元警察キャリア）や久保博司（ジャーナリスト、警察関係
の著書多数）の本に書いてあったから嘘ではないと思うけど。
　国�Uでも、巡査部長スタートで、昇進試験なしで定年までには警視正になれるのに。
　まあ、それだけ不景気と言うことだが。

地方上級とは別に東大生を対象にした、特別昇進職員と言う試験を作ったらどう。
　採用時は本庁（県庁）係長で、採用１０年で課長。採用１５年で部長。採用２０年
で副知事といった感じで。
　但し、採用は年１、２名。（ポストの数の関係上）
　これなら、同窓会に出ても恥ずかしくないし。
　難易度も
　司法試験＞特急昇進＞国１法律

>>281
そんな馬鹿な(^^;;;

別に信じていただけなくても結構ですが、ウソは書いていません。
とはいえ、２ちゃんというシステムの中で「現実性」「真実性」を証明することは至難。
もちろん、私も個人情報を晒す気はございません。
でも、いいじゃないですか。
「真実よりも重いウソもある」「事実よりも人を感動させる虚構もある」というのは
私が２ちゃんから学んだことの一つです。
私の書き込みがネタであろうとなかろうと、響き合う方々とは響きあえる。
仮に「虚構から学んだ」として、学んだことの価値に何の変わりもありますまい？

公務員を志望される方々へ。
これから役所はたいへんな時代です。国は財政破綻で助けてくれない。独自税源も
伸びない。公務員削減で生首が飛ばされるようになるのも遠いことではありません。
それゆえ、真摯に自分の「まち」を考え、地域の問題に果敢に挑戦する職員を育てて
いかなくてはなりません。

お願いですから、たった一回の試験を通っただけで「一生安定」などという誤った
イメージは早く捨ててください。そのような誤解は、組織としても迷惑ですし、
皆さんの職業人としての人生設計にもはなはだ有害です。

age

>>281
なかなか面白いアイデアだけど、５年〜１０年に１人くらいでないと、そんな対応は無理だろ。
ちなみに、旧自治省の年間採用数は都道府県数（４７）の半分以下だったろ。

うちの総括課長補佐は東大法だそうです。
昔は企画総務畑で居たが、今ははっきりいって閑職。
人柄はいいのだが、やはり上司の受けが重要ということか。
自分と同じような課にいるのがちょっと気の毒。

>>283
言われたことだけやってればいいんだよ。
余計なことしてヘタうったらそれこそ役人人生に傷が付く。
大体ね、行政ってのは本来退屈でつまらないものなの。
面白い時ってのは何かが間違ってるんだよ。
大過なく勤め上げて定年後は外郭団体で数年のんびり過ごす
人生設計が公務員、住民、地域にとっても望ましいことだと思うけどね。

一介のヒラの人間ができる事なんてたかがしれてる。
本当に何か成し遂げたいのなら出世して権力を握れないと何も変えられない。
所詮はノンキャリ地方公務員さ。
ハナからそんなところに来る奴が大言吐いたって居酒屋のリーマンの愚痴と同じだよ。
本気で変えようなんてこれっぽちも思ってないんだよ。
偉そうなこと言って自己陶酔に浸ってるだけなんだから
相手するだけ損、損。

>288
キラーシステムとは川崎市役所だかが言っていた事だが、業務ｼｽﾃﾑの根幹
をこそっと変えてしまう位はヒラでも出来るよ。

あはは。私は４０前半で管理職になりましたから、別に出世は遅くないですが。
>>288のおっしゃっていることは、ほんの表層だけ正しい。
「出世して権力を握れないと何も変えられない」というのは確か。
だが、出世のためには「組織の利益」と心中せねばならず、そのことのリスクについての
認識が甘い。実社会の経験がおありにならないか、ごく少ない方とお見受けしました。

国の官僚が「滅私奉公」してきた対象が国民の公益ではなく、組織の私益たる「省益」
「局益」でしかなかったことが、今日明々白々になっています。それが、官僚の凋落の
根本的原因です。省庁の利益が国民の利益と一致するように、政府の仕組みを変えない
といけない。しかし、変えられると価値のなくなる古い人たちが抵抗しているという
構図です。

古い組織にうかつに入ると「不合理で不必要な仕事」を「納得できず」にしなければ
ならないハメになります。その見返りは、組織内での出世しかないので、マトモな
感覚をもった職員は意識的に一歩引いて「趣味の人生」を歩むケースもあります。

根本的には、役所のシステムの方を再構築しないといけないのです。
その動きは、国よりも自治体の方が遙かに先行しており、生き生きと働いている職員は
自治体の方が多いのですよ。

市役所や県庁で出世したところで業務システムいじったり
ゴミ出しの日を増やしたりするだけなんだよ。
それで生き生き働けるなんてなんともおめでたいというか。
なんかこの人やばいね。４０半ばのオッサンが目をきらきらさせて
こうこうと理想論を説かれてもキモいだけだよ。
現実にはキャリアにでもなって、途中で政治家に鞍替えしない限り
自分の力でできる事って限られてるんじゃないかなぁ。
「与えられた仕事は忠実にこなす」
ノンキャリ公務員に求められてるのはそれじゃない？
自分勝手な考えで余計な事をしてかき乱して周りに迷惑をかけるより、
基本に忠実にやっていかなければだめだよ。

インテリジェンス・ブルーワーカーです
高専と専門学校出ますた
普通自動車一種免許
工事担任者アナログ２種
危険物乙種１〜６類
電験３種
電気工事士
情報処理二種
ドットコムマスター
もってるので，周りから博士って言われてます
ネクタイ族の連中は，東大入試とか司法試験とか簡単なのばっかりじゃなくて
技術国家試験，免許ものを勉強してごらん
わからないことがあったら，僕が教えてあげるからね

分かってると思うけど･･･役人が生き生きしている役所ってのは
大抵ろくでもない役所だよ。
それこそ、省益、局益のために滅私奉公しているような･･･

>>291
なんか、おまいは可哀想だな．．．

>>291
誰が与えるの？仕事を決めて割り振るのは地方公務員ではないのかい？
自治体でどんな仕事をするか決めるのは地方公務員ではないのかい？
仕事って誰も考えもせず決めもしないのに自然と与えられるものなのかね？
与えられた仕事だけやるのはまだ若い何もわからない職員だけだろ？
与えられた仕事だけすらもこなせない職員は無用だが。

＞仕事を決めて割り振るのは地方公務員
そんな事誰も思ってねーよ。地方自治体なんて国の出先なんだから。
国の言うことを忠実にこなしていれば予算もとれるし国とのパイプも強化されて
地域のためにもなるんだよ。
まぁゴミ出しの日とかは自治体の裁量でもできるだろうから
せいぜいうんうん唸って考えてみれば？
本当にこの国、あるいは地方自治のシステムを変えたいなら
地方公務員なんてならないよ。
なんかねぇ、歯の浮くような事ばかり言って現実から目を背けても
何もできないんじゃない？

294にﾊｹﾞｼｸ同意するよ…。

>>296
バカもほどほどならからかいの対象だが、
あまりにもひどいバカは哀れみの対象にしかならないな。

かわいそうかね。
公務員試験板を見てもわかるが地方公務員志望者のほとんどが
「仕事がラクだから」「転勤がない」「共稼ぎができる」
を理由としている。
面接ではもちろん>>290みたいなことを言うんだろうけど、本音は所詮そんなもの。
地方分権だってやればもっと自分たちの待遇が良くなるかと錯覚をおこして
言っているだけで、本当はもっとしんどい事なんだけどその場の雰囲気で叫んでるだけ。
自分たちの能力もないくせに。
偉そうなことを言っても閑職で安定しているのが第一なんだよ。
それが人間として自然なことだと思うけどね。

フリーアルバイターの考えることなんて所詮そんなところだな
フリーアルバイターは気楽でいいなあ
言われたことだけしてればいいし
いやなら他をあたればいいし
フリーアルバイターの日ごろ接する公務員ってゴミ回収作業員だけか
普通は民間委託だが
やはりまっとうな職についていないと世界観が極端にゆがんでしまうようだ

>>300
無職を悪く言う人がいるが、本来国務なんかのパブリックな仕事は
労働から解放された人がやるんだよ。
労働よりも大切なことは世の中にたくさんあるのだが、
何より働くことが大切だと説くのは労働によってサルが人に進化したとする
マルクス主義の影響が強い。
それにフリーアルバイターって言ってもそのうちノンキャリ公務員も派遣になるだろうから
あまり馬鹿にできないよ。せいぜい今だけでもこの世の春を謳歌しておきなさい。

ほう、３０１はフリーアルバイターかｗ

働かざるもの食うべからず。

ノンキャり公務員が派遣になったら守秘義務はなくなるのか。

中流以下の人間は仕事にしがみつく。
上級の人間はそんなことはする必要がない。
フリーアルバイターってのはそういう意味で中流以下の人間。
本質は君らと何ら変わらないよ。仕事がなくなるとのたれ死ぬ。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

東大と何の関係が？

>>299
ここで偉そうに語ってる貴方は何者ですか？
そこまで言うからには、もちろん東大法卒総務省キャリア以上なんでしょうね？

だからフリーアルバイターだって（笑

>>296
お前、ゴミ出しをバカにするんだったら、金輪際ゴミを捨てるなよ。
すべて自宅内で処理しろよ。

>>309
漏れは、299は、地方公務員になっておけばよかったと思っている
東大法卒の司法ベテだと思うのだが。

>>310
ゴミ回収の求人があれば泣いて喜んで飛びつくと思うよ、２９６は。

ゴミ出しを馬鹿にしているのは君たちの方じゃないか。
いいか、ゴミだとかし尿だとか誰もやらない仕事を請け負う裏方が
公務員の使命であり、行政というものだ。
余計なことはせずに雨の日も風の日も黙って仕事をする。
それが俺の理想の地方公務員像だね。
器以上の事を言ったりやろうとすると人間必ず無理が出てきて苦しくなる。

公務員は仕事に創意工夫をしてはいけない
決められたことを決まりきったやり方でやればよい
自分の仕事に「何かおかしいな」と疑問がわいても
ものを考えてはいけない
分不相応である

「決められたこと」を決めるのは誰？
「決まりきったやり方」を決めるのは誰？
都市計画って余計なことはせずに黙って仕事しててできるの？

国家公務員なんじゃない？
地方公務員なんて本省にお伺いたてないとなにもできないし。

プロファイリング完了

291=元司法ベテで、今はゴミとかし尿でもいいから地方公務員になっておけばよかったと思っているフリーアルバイター。誇大妄想癖のために他人と調和できず、今さら就活も出来ない年齢。

少なくても課長レベルの中間管理職でどうこうってもね。
それこそせいぜいゴミ出しの日を決める程度しか裁量はない。
実質は局長や副知事レベル（民間で言えば役員相当）じゃゃないと
意思決定は何もできないよ。
そしてそれらのポストは大半がキャリア組に握られてるわけで、
プロパーがそこまでたどり着くのは極々少数。卵子に到達できる精子並の確率。
一般の地方公務員には無縁の話だよ。

ゼネラリストのキャリアに専門的業務のトップダウンが可能なんだろうか。
やっぱりキャリア様は頭の出来が違うから朝飯前なんだろうか。

話が少しそれるけど「裁量」とか「決定権」というのはかなり形式的なもので
何かを改革・改善するときは、ヒラの人間の経験や意見も重要だと思う。
管理職の人間はそういう意見を吸い上げてこそ管理職な訳で、
実質的にアイデアを出すのがやり手のヒラだったりするのではないだろうか。
知り合いで出向中のキャリア官僚がいるけど、部下の能力を引き出すことを
かなり意識してたし（自分の手柄にしたがるかどうかは別として）、
上司に恵まれればヒラでもそれなりのことはできるんじゃないかなあ。

>>318
局長級がみんなプロパーの自治体なんていくらでもあるよ

ごく一部のキャリアが全ての駅前開発の都市計画をやっているのか。
今開発中の財務オンラインシステムもキャリアがやっているのか。
条例改定も議会答弁書作成も・・・・・・


組織で働いたことのないヒッキーの脳味噌は悲惨だなｗ


民間では課長って中間管理職なんだろうな。
民間の課長と役所の課長の部下の数の差をわかっているのだろうかｗ

>>313
あんた、地方公務員が全員現業だと勘違いしてないか？

おそらくはデスクワークの経験がない香具師

>>318
>それこそせいぜいゴミ出しの日を決める程度しか裁量はない。
>実質は局長や副知事レベル（民間で言えば役員相当）じゃゃないと
>意思決定は何もできないよ。

禿げしく疑問なんだが．．．
ゴミ出しの日を決めるのって、全住民に関係することだし、そんな瑣末な馬鹿にされることかい？

どういう「意思決定」ならおまいらは「スゲー」と認めるのですか？
漏れは民間なんで、公務員さんの感覚ってよくわからん。

地方公務員にエリートなんていないよ。

２ちゃんで「キャリア」「国１」といった言葉だけ覚えて勝手に妄想しているんです。

もはや東大とは何の関係もない話題だな。

ふ〜む、面白いですね。
経験がおありにならないと、思考が極端にステレオタイプになるのですね。

自治体が国の出先だなんて、とんでもない。
都会の自治体では、意識の高い市民から鍛えられこづきまわされますから、
勉強して（国がやっていないような）新しいことを取り入れていかなきゃ
とてもやっていけないのが現実です。
田舎の自治体では、事態はもっと深刻。自治体が頑張らなければ、「まち」が
滅びます。実際に知恵が出てきて現実の「まちおこし」につながるかどうかは
別の話ですが、それくらいの危機感を田舎の自治体職員はみな持っています。

そして、国はアテにならない。
どんどん補助金は減るし、何よりも現場を知らないから言ってることヘンだし。
国−県−市町村の権力と権威のヒエラルキーは、ほとんど崩壊しています。
そういう大きな過渡期にあるというのが、日本の行政現場のリアリティです。

>>319
私も管理職の端くれですが、私の組織では課長は現場の切り込み隊長。
現場のオペレーションに関する「作戦」レベルのことは全部決めることができます。
これは、面白いですよ。小さなことが多いんですが、その分、すぐに結果が出る。
うまくいったら、「良くなった」ことが実感できる。たまには市民に喜んでもらえる。
「面白さ」ということについてだけなら、偉くなって多くの部下と予算と権限を持つ
ことよりも、現場指揮官の方が面白いと思いますよ。

社会とのつながりがインターネットだけの引きこもりにマジレスするなんて、福祉関係の方？

名スレの予感…

>>329
いや、単に面白いから書き込んでいるだけで。
なるほど、確かに実体験が少ないほど思考が抽象的になるのは確かでしょうね。
でも学生時分は、たいていそんなものなのではありませんか？

267　＝　公務員受験生活３年目（脳内妄想で勉強はかどらず）

フリーターかヒッキーか知らないが３３２が急に攻撃の矛先を変えた

>>332
それはお前のことだろ

>>267の言うことも間違いではないが、
>>291の言うことも一面の真理を突いている。
何故>>291がこれほど叩かれるのか、現職の俺でも理解できん。

技術系の東大卒地方公務員は堂なのか。

>>335
確かに一面の真理とついてはいるかもしれないが、
291の文章の書き方や、一連の文章から推察される291の人格から考えたら、
コイツはたたかれても仕方ないだろ

うっ！

>>336
東大出てまで現業なんかやるやついるのか？

生きるために必死で地方公務員試験のお勉強をして地方公務員になった君たちには
職にしがみつくので精一杯なんだね。
だから無職を馬鹿にすることで何とか自分の品位を保持しようとするんだな。
一生罠にはまっても当人達は気づかないからある意味幸せなのか。
どうせおまえら国は当てにならないと言いつつ、
郵便貯金にいっぱいお金貯め込んでるんだろ？
所詮役人のおつむなんてそんなものさ。

291キモイ。必死すぎ。

>>340
フリーターのおつむを頑張って使った精一杯のｶｷｺですね。

た い へ ん よ く で き ま し た

おう。フリーターフリーターってお前ら必死だな。
フリーターってアルバイトで食いつないでいる人間だろ。
職がないと食えないと言う意味ではお前らと同じ穴の狢だ。
目糞鼻糞の違いだ。

>>343
オマエ、ほんとは、自称フリーター、実態無職だろ？

大学の同級生にも馬鹿にされてます。おまえどうしたのって

>>339
土木職や建築職で採用された者はごみ収集はしませんけど

定職はあるよ。君たちと同じ業種だ。
残念ながら旗からないと生きていけない。
労働者としての惨めさを強烈に感じている。
まぁ無職にあこがれるよ。有閑階級にね。

>>397
せいぜい頑張って旗からいてください

揚げ足取りして楽しい？
２９１は金父の読み過ぎなんだよ。

>>346
ゴミは集めないかもしれないけど、土方とかとびをやるんでしょ？

地方上級で採用されたらＣＷはしませんけど。

>>350
いい質問だ
だがそんな期待は裏切られるだろう

>>351
CWは上級で採用された人間がやるもんだよ
初級だと、社会福祉主事の資格がないから
なので、東大卒でも地方上級で採用されれば、ウンコの掃除をすることになるよ

「ウンコ掃除」はこの板のＣＷスレッドから出たものでしたよね。
印象が強烈だっただけに、いささか一人歩きしているようですね。
そういう「わかりやすい」大変さに遭遇することはむしろマレであり、
ＣＷの仕事の大変さは、日常の仕事そのもののフラストレーションにあります。
もと機関委任事務・いま法定受託事務で、現場の裁量の余地が非常に小さい。
ケースの自立を促すための支援の仕組みも貧弱。
様々な問題を抱えるケースに対処するための方策をほとんど持たず、良心的な職員
ほど早く深く消耗するというところにＣＷの仕事の大変さはあります。

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

旗からないと生きていけない方があちこちに３５５を張っている

「うんこ掃除」を馬鹿にしてはいけません。たかが「うんこ掃除」されど「うんこ掃除」ですよ。
２６７さんはＣＷの仕事を大変と表現していらっしゃるが、私はそうは思いません。
もしそう思うのならむしろ不謹慎な事ではないでしょうか。
私としては、ＣＷのような福祉の分野にこそ公務員の醍醐味があると考えています。
「縁の下の力持ち」という言葉がありますが、公務員たる者、まさにその心意気を
忘れてしまうのはいかがなものでしょうか。
なにも派手な都市開発だけが公務員の仕事ではないのです。
といよりそういった仕事は本来公務からは一番遠い位置にあるのです。

>>357
あなたのおっしゃることは至極もっともですが、だからといって、
東大卒がウンコを片付けるのはどうかと思われ。

公務員のﾀﾞｲｺﾞ味

・用地交渉
・税金・料金徴収
・"ウンコ掃除"

東大マンセー

漏れは東洋大学出身だーーー！！

>>357
そのとおりです。公務員の仕事は社会の自律神経系であり、それなしに社会は動かない
が、同時に「ちゃんと出来ていて当たり前」のものです。蛇口をひねれば水が出る、
ゴミを出せば回収される、道路の穴ぼこが修理される・・・そういう、当たり前が
当たり前に機能していなければ、社会はまともに動きません。
公務労働の本質はそういうものであり、人体に例えれば呼吸のようなものです。
呼吸できなければ生きていけない（だから大事）が、健康なときに「息をしている」
と意識する必要はない。まさに「縁の下の力持ち」こそ公務労働の本質です。

ただし、プロがプロである条件というのは、「仕事を改善する」ことができるかどうか
であると私は考えています。仕事の中に問題を発見し、改善していく実践力です。
どのような地味な仕事の中にも改善できることは無限にあります。その改善のプロセスは
創造性の発揮そのものであり、そこにこそ「やりがい」があると思います。
仕事の見かけ上の地味派手なんてのは「やりがい」とはあまり関係ありません。
むしろ、自分の主体性でもって仕事を変えていけるかどうかが、仕事の面白みと
直結するのです。
私がＣＷの仕事を「大変」と申し上げたのは、法定受託事務というきつい縛りの
中で、問題の所在を目の当たりにしながら自らの責任で動かせる部分が非常に少なく、
そのためのフラストレーションが非常にきついためです。
決して仕事の地味派手でものを言っているのではありません。

>>267は研修教材かどっかから
言い回しとかをそのまま引用してるだろ

ま、そんなとこだろうな。
からかわれてるんだよお前ら。
相手にするな。

>>363
おや、ご評価いただきましてありがとうございます。
でも、私は自前で書いているんですがねぇ。
（資料を参照しながら２ちゃんをするほどヒマではない）
私の素性が知れないと議論もできないのですか？
そんなことでは２ちゃんの楽しみ方を知らないとしか言いようがないですね（Ｗ

>>362
そうではないだろ。縁の下の力持ちの役目は自ずと決まってるので
あくまでも基本に忠実に、当たり前の事を当たり前に行う（これが一番難しいんだよ）
事が一番大切であり、プロとして求められていることではないの？
改革だとか改善っていうのはあくまで主権者である住民から選ばれた首長や議会が行うことであって、
その下働きである公務員が出過ぎた真似をするのは間違いだと思う。

>>366
じゃあ、漏れらは条例案も予算案も作成しないので、
首長と議会で勝手に決めてくださいね

極論が飛び交うスレだなあ

首長と議会が決めた方針に従って条例案や予算案を作成するのが役人のつとめだろ。
決められた方向性に従って、その方向の中でいかに効率的な作業ができるか、
という意味での改革・改善は否定しないよ。けど所詮その程度のものだ。

その程度，って…（汗
あぁた，そいつぁとても大切なことなんですぜ。

>>369
新手の公務員叩きですか？

>>369
じゃあ、漏れらは首長や議会から具体的な指示がなければ、
方針についての提案は一切いたしません。
なんせ、漏れらが決められるのはゴミ出しの日くらいですから。
それ以上の重要事項については、すべて首長や議会ですべて決めてください。

話がの流れがわかりやすくなるように、267と291はコテハンにしてよ

>>366
ｷｬﾘｱも公務員ですが、公務員は下働きをしてればよいとおっしゃるなら、
ｷｬﾘｱも定型業務をしてればいいんですか？
すべて、非定型なことについては、ﾀﾞｲｼﾞﾝやｷﾞｲﾝの先生方がすべて立案してくれるんですか？

>>374
理想論はそういうことだが・・・政治主導にしたらとんでもないことに・・・

ま、実態は今でも審議会を隠れ蓑にして官僚が国政を思うがままに動かしている訳だが。

なんだか
役所で働いたことがないとかいうレベルではなく
まともな組織でちゃんとした仕事をした経験がまるっきりない方が
妄想で煽っているようだ

脳内妄想スレだな

（＾＾）

束の間の３連休が終わればまた仕事ですね（ｗ
こうしてみるといかに無職やフリーアルバイターが惨めで、
格好悪いかが身にしみて分かるよ。
自分でも分かってるんだろうが、卑屈な表現しかとれないので
こうしてまっとうな職に就いている公務員を叩くしかできない卑屈さ。
そりゃ、人間だらか「仕事イヤだなぁ」なんて思うことも度々だが、
こうして毎日働けるってことは幸せなんだなぁ。
そういう意味では金利収入で暮らしている人間や専業主婦なんてのは
なんて不幸な人間なんだろう。
「金利生活者」「専業主婦」なんて言えば聞こえはいいかもしれないが、
実態は無職と何ら変わらないんだから。

無職やフリーアルバイターなら東大卒地方公務員の方がマシなんじゃない？

>>380
だが、灯台卒痴呆公務員と、ﾏｰﾁ卒ｷｬﾘｱだったらどうだろうか？

お互いめったに顔をあわせないから全然気にならない

最近、東大でも地上や地元市役所に行く人、結構いるよ。
死ぬほど働いて、人間らしい生活も送れずに、
地位とお金だけ残ってもつまらないって思ってる人多いし。
そんなもんでしょ。

ちなみに、研究者になるぐらいなら公務員の方がマシかも。

死ぬほど働いて人間らしい生活も送れないならって地方公務員を選ぶ東大生
が実は勝ち組だと思うよ。夜中の２時３時まで働いて出世しても何がいいんだか。
（出世できないノンキャリはもっと悲惨、人間扱いされない民間はさらに悲惨）
結局、地方公務員こそ人間らしく生きられ、転勤もない最も恵まれた職業なんだろう。

>>384
でも、地方公務員になるなら、東大に入る必要なんかまったくないと思われ

うちにも東大出の上級職がいるんだが、そいつが言うには
「東大出公務員＝キャリア」という不文律は東大出にとっても息苦しいって。
まぁそいつは経済なんだけど。ヘタに東大出ても幸せではないんだね。
その辺の私大出て地元で公務員するのがいいのかななんてしみじみ思う今日この頃。

漏れも灯台卒痴呆公務員だが、よく「何でキャリアにならなかったの？」って聞かれるYo！
頭悪いから国�T受かんねーんだよ。悪いか！

>>385
いまどきマーチでも受かるほど大量採用している自治体どこかにありまつか？

都庁。

>>384
やれやれ。
国家公務員キャリアで生き生きと仕事をしている人もいますよ。
現実に存じ上げておりますが。
また「民間」と一括りにして「人間扱いされない」とはまた極端な。
これまた、そのへんの役人よりはよほど仕事を楽しんでおられる方々がたくさん
います。
学歴が人生のすべてを決めるのではないように、職業が人生の幸不幸を決定して
しまうというものではない。いずれも重要な要素ではありますが。
そういう、ごくアタリマエだけども不確実なことに、若い方々は堪えられないのかな。
決めつけた方が安心なのですか？
でも、「熱すぎる」と思った風呂でも、実際に入ってみたら大したことないものなの
ですがねぇ。

>>390
いい子ぶるなよ
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>>390
だからさぁ、価値観が違うんだよ。
本省でバリバリ働きたいって奴はキャリアなり、ノンキャリでも本省行けばいいし。
ただ、東大でも地方でﾏﾀｰﾘしたいってやもいるんだよ。
いろんな生き方があっていいわけで、
「そのへんの役人よりはよほど仕事を楽しんでおられる」って決めつけられてもね。

>>386
頭悪いから国１受かっても地上落ちたんだよ。悪いか！

>>387
同志。
ｹｺｰﾝしようぜ。

東大卒で地方公務員になる香具師ってﾏﾀｰﾘ思考なのかもしれんが、
そういう香具師に限って、ﾏﾀｰﾘ出先とかじゃなくて、
激務官房系に配属されたりするのが多かったりする罠

>>396
ええそうですね。
私自身、最初は「デモシカ地方公務員」であったことを否定はしませんよ。
でもまぁ、エクスキューズですけど、少なくとも自分の「まち」に対する
「思い」は間違いなくあったと思っています。

「ラクができる」と思って入ったら、思い切りコキ使われました。
「何を甘えたことを言っている」と散々叱られました。
それで仕事の何たるかがわかったとも言えるので、感謝してますが。
人生いろいろ。地方公務員になってこういう人生を送っているなんて、
二十歳の頃予想もつかなかった。

頼りない若造であった私を、鍛えたり励ましたりしてくれた上司や先輩・同僚の
影響は大きいです。
そういう人たちを見ていて、はっきりと言えます。
仕事が出来るかどうかは学歴ではありません。
私が一番尊敬する先輩方も、東大卒ではありませんしね。

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

あのさぁ、例によって東大出が学歴社会や東大批判をしてるわけだけど。
こういうのが一番嫌らしいし、反感買うんだよ。自分の言動の意味分かってるの？

>>399
かといって東大出が学歴礼賛なんかしてもやっぱり反感買うでしょ。

>>400
ﾜﾗﾀ
確かにﾊｹﾞｼｸ反感を買うだろうね。

ちなみに私は３９８ではありません。

ラクができるかどうかはともかく
ちゃんと労働の対価さえ払ってくれればどうでもいいよ

age

unko

chinko

法学部卒ならもったいないと思うけどなあ。
うまくいっても、一橋卒の作家崩れにへつらったりする人生とか。

「名前：sage」なんて…
逝ってきます。

東大入って、同じステージに立ってから語ろうね。諸君！！

>>407
国キャリも慶応卒の二世政治家にへつらったりする人生なのだが。

>>410
高卒で県議あがりの田舎議員相手はもっと悲惨かも

>>410
国キャリってはじめて聞く言葉だな。冗長に過ぎると思料するがどうよ？

漏れは、ﾏﾀｰﾘしたいので地方公務員になろうと思っている灯台生なのですが、
やっぱり灯台だと激務な部署に行かされることが多いのでつか？

>>413
役所によって違うのでは

まあ普通はそうだろうよ。ヘタレにしてると「灯台のくせに」とよけい風圧強い。マターリ志向に本当に向いてるかどうかねえ

菊川怜を汚してみたいです･･･

>>416
すでに汚れてるイメージだが

afo

灯台だからという理由だけで、激務なところに行かされるのはおかしいと思われ
出先でﾏﾀｰﾘしてる香具師らと給料一緒なのに

激務な場所でマターリを貫き通し、無能の烙印を押されて僻地へ移動
これ最強

AERAに法卒１０年後の人たち出てたけど、それほど面白い記事なし。
せっかくの人材が、官僚・金融っていう非効率・不良債権部門に
いるってのが日本の悲劇。

>>421
地方公務員なんて究極の非効率部門だがな

age

>>415 そりゃそうだ。国立大学ってのは税金で勉強させてもらっているワケだから、
カラダで返してもらわないとラチが明かないだろうな。特に東大は国立大学予算の
10%(その50%は理�Vか？)をも独占していると言われているから尚更だ。

東大出て中核士なんか来るなよ。せめて政令指定都市でとめておけ。
税金を使ってあんたに教育を施したのは、そんな僕らでもできるような仕事
をしてもらうためではないのだ。東大生はエリートと認めるから
その分国益にかなうことをしてくれ。

ここ、浪人生が多いみたいね。

ここ、包茎が多いみたいね。

>>417
おのれはｗ

灯台でてマスコミ逝くのが一番ムダかと

>>427
火星はだめでつか。

>>425
税金使って教育を受けているのは、東大だけでなく国立ならどこでも一緒
なぜ東大を出たという理由だけで、難しい仕事をしなければならないのか？
どうせ同じ給料なら、楽な仕事の方がいいに決まっている

うちもたくさん税金つかってます。

age

age

>>430
規模が桁違いと思われ

灯台は扱いにくい

うんこぶりぶり〜

>>434
確かに、東大には多額の税金が投入されているが、
それは主に研究に使われているのであって、教育に使われている額は
他とそれほど変わらないと思われ
よって、ただ単に東大を卒業しただけの人間には、それほど税金は
使われていないと思われ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>436
うんこ掃除開始！

>>437 ごもっとも。>>424にもあるけど、東大の予算のほとんどは理�Vで食われている。

>>435
扱いきれないお前が無能

部下の行動に腹が立ったら、「なんだ、その態度は！」と一喝すればよい
これに対して「私の態度のどこがいけなかったのでしょうか？」と聞かれたら
再び「なんだ、その態度は！」と一喝してください
この言葉に、まともな人間は反論できません（藁

公務員は、こういう上司しかいません。

東大卒地方公務員か・・・

国家キャリアと天と地の人生を歩むんだよな。

電通大（国立）→地上は負け？
来年受験まで浪人する価値あり？or院行ってそこそこの企業逝くべき？
就職後の忙しさと給料で考えると。。。？

age

>>443
国家キャリアという言葉はあたかも馬から落馬の如し。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>444
スレ違い

東大生全員がキャリアになれればいいね

>>449
ｷｬﾘｱになれるが、あえてｷｬﾘｱの道を選ばない東大生もいると思われ。

>>449
そんな有象無象がみんななれるほどキャリアって多人数ではない
優秀なヤシだけ来れば十分

age

地方は国からキャリアが降ってくるからなあ。

地方公務員にも、それなりのやりがいがあるからいいんでないの。
たしかに同級生が助役で降ってきたときには少々考えることもあったが、まあ所詮は役割分担の問題だから卑下する気にもならなかったな。
キャリアになった連中の能力は認めているし、良く頑張ってるのも知っているから、不合理さを感じないってのもあるね。
自分自身が、彼らと同じようになりたいかというと、う〜ん、大学時代の遊びの時間、働いてからの忙しさを考慮するとなんともいえないな。
金銭面でも、地元にすんで持ち家がすでにあるので、そんなに可処分所得は変わらないし。

てな感じで私はのんびりやってます。私みたいな人は結構いそうなものだが、どうなんだろう？

age

unko

>>454　それもまた人生。アナタが納得できるかどうかだけの話。しかしここで後悔したら人生ミジメよW

454>>
あなたは東京大卒なのですか？　”同級生が助役・・”と書かれてあるからおそらく市役所だと思います。
政令指定都市？それとも普通の市？・・・大変お手数ですがこれらの質問に答えて下さい。

>454
でももし後悔するようなときがあれば、速攻で議員や市長を目指すという手も
あるよね。

まあそれもありなんじゃないの？

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>>454
中央の経済がキャリアで降りてきてがまんできますか（ｗ？

＞＞１
学歴に見合った実力がなかったってこと

>>466
毎日の勤務で直接顔を合わせることはまずないから何も気にならない。

>>466
中央の経済でキャリアになる香具師なんてほとんどいないから、
そんな出向者と顔を合わせる確率なんてほとんどゼロに近いと思われ

age

age

age

東大ではないですが・・・ちょっと発言を。

私は田舎育ちなんですが、大学進学の際、東京に行きたくなくて京都大学を選びました。
就職でも東京での生活は考えられなくて、田舎に帰る事にしました。

仕事は所詮生活のためだと思っていますし、仕事に対してやる気もありません。
それでもそこそこの生活をしていけると思いますし、幸せな家庭も築く予定です。
一人っ子ですので、将来的に両親の面倒もみます。

私はこの選択にはとても満足しているのですが、やはり周りからはちょっと違った目で見られるのでしょうか？

仕事にやる気なし、と今から言い切っている根性が問題。田舎自治体への蔑視丸だし。就職先に誇りを持てないキミの人生は間違いなくミジメきわまるものになるだろうね。まぁ本当に自業自得なので同情する気にもならんが

>>446
国家にもノンキャリはいる

>>473
２ちゃん的には、京大は二流だから、東大スレには現れないでくれ

>>476
ｵｲｵｲ
釣りはお好きでつか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>473
俺も兄弟だが、仕事にやる気はある。
出世したところでせいぜい理事どまりだろうが、
どうせ選んだ仕事なら全力を尽くさないと人生ゲームは楽しめない。

>>479
どうせ君は主任主事どまりだから、そんなにがんばらなくていいよ

総務省自治キャリが出向して来て自分の上司になった時、
彼らはどのような感情を抱くのか。

それが同級生だった日にゃあ…。

主任主事どまりってメンヘルか

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

地元大学から嫉妬でいじめられてろくな生き方しないと思います。
東大卒地方公務員。

東大卒でメンタルか
悲惨だな

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>487
で、君は、結局何が言いたいの？

>>487
コピペのマルチポスト。虫虫大行進がよろしいかと。

age

>>1
＞仕事の出来ない無能な人間ですが、学力に関しては自信があります。
＞こんな僕ですが、エリートだと自分では思っています。

そもそもこのスレってネタだろ？
東大卒で学歴に自信あるなら、ヘタレ公務員になんかならんだろ、ふつう。
親が泣いてるぞ（笑）

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この前まで「先輩」として立ててくれてたのに
もうため口モードかよ。

君はキャリアじゃないっつーのw

（＾＾）

age

東大ではないですが・・・ちょっと発言を。

私は田舎育ちなんですが、大学進学の際、東京に行きたくなくて京都大学を選びました。
就職でも東京での生活は考えられなくて、田舎に帰る事にしました。

仕事は所詮生活のためだと思っていますし、仕事に対してやる気もありません。
それでもそこそこの生活をしていけると思いますし、幸せな家庭も築く予定です。
一人っ子ですので、将来的に両親の面倒もみます。

私はこの選択にはとても満足しているのですが、やはり周りからはちょっと違った目で見られるのでしょうか？



アホやね。こいつは。

>>496
京都は閉鎖的でギスギスした町なので
東京に行きたくないからという理由で選ぶには問題がある。

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>>497
それ以前に、２ちゃんでは京大は二流大学

500どすえ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

東大出てまで地方公務員になる奴なんて、
何らかの問題がある人間としか思えないのだが。

東大出ってだけで問題起こさなきゃ自然に出世するんだから
自分に見切りをつけて地公になった奴はある意味才をわきまえて
利口な選択したともいえる。

>>502
俺は田舎の高校のトップクラスの成績で東大行ったけど、
自分のちっぽけなプライドなんて粉々に打ち砕かれたよ。
世の中には自分の想像を絶するような頭のいい連中がゴロゴロいる。
大学でも底辺をウロウロしてる成績だったしね。
東大出てキャリアや一流大企業社員になれる人間なんて東大卒のごくごく一部。
俺みたいに自分の限界を思い知って都落ちする人間は結構多いと思う。

卒業３年目の自分の知り合いで知る限り、
法→東京都
経→横浜市
教→愛媛県
くらいかな。あと総務省とか厚労省、経産省キャリアから地方に出向してる奴がいる。
卒業生の就職名簿見れば分かるけど、全然聞いたことない民間（SE系が多いな、最近）に
就職した人っていっぱいいるし、地方公務員は別に悪い就職先じゃないと思うが。

502は本物の東大生と接したことが無いんだろう。

接して漏らさず

>>505

> 総務省とか厚労省、経産省キャリアから地方に出向してる奴がいる。

それは普通は地方公務員とは言わない。

>>505
県庁みたいなくだらない組織では、
東大出の頭脳を腐らせてしまうだけのような気がするが。

　東大法学部卒でも司法ベテとかオーバードクターとかなら、最近では国１では採用してくれな
いんだから、地上に流れるのは仕方がないよ。
　昔なら、民間大企業が引き取ってくれたが、今は民間もそんな余裕ないし。

>>509
んなこたぁないと思うが

>>511
だって、県庁の仕事で東大卒の頭脳を必要とする仕事なんてないでしょ

だからと言って市役所の仕事で東大卒の頭脳を必要とする仕事もないわな

都庁だろうが村役場だろうが、いずれにせよ東大卒の頭脳を必要とする仕事はない罠

東大卒の頭脳がなんぼのもんじゃい！

東大コンプ痛々しい。

>>510
最近は４年でも東大からの採用はかなり厳しいし。
もともと東大でもごく一部しか入れなかったところに
採用制限だからね。

総計みたいに学閥つくらないと駄目だな。

やっぱ東大生は官僚もしくは大企業で才能を生かしてほしい
こんなルーティンワーク私立にやつで十分

なんていうか、痛々しい書き込みが多いな…。

てか、ネタだろ？本気で言ってるのか？
>>511 とか >>514 とか >>518　とかは。

ｽﾏｿ
>>511　じゃなくて　>>512　だ。
逝ってくる………

ww

>>519
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>>522
そう？普通に転職した人を知っているが…。

おまいら、東大卒のクセに県庁かよ
恥ずかしくないのか？

>>525
全然。

現在東京大学文科二類2年です。
　私の場合、現在3身等内が全員地元におりますので、地方上級又は地方公務員を受けようかと考えています。そんな訳で、
よく言われる「東大卒なのに。。。」というのは、単純に学力だけで仕切ろうとする偏った意見のように思われてなりません。
その辺りを考慮したご意見をお聞かせください。
（東大卒という恵まれた条件があるからこそ、社会に対する問題意識を高く持ち、上に立って欲しいとおっしゃる方もいますが...）

>>552
学力というより権力。中央集権の日本行政のキャリアは東大法学部が多い
です。経済は１割もいませんよ。東大というより学部で見ます。

地方公務員がいいというなら、大学名なんぞより地元の高校で私立ではなく
県立か市立の一流二流高校でていることのほうが重要。
地元との関係が広がる経歴の方が協会とかのあたりがいいよ。

後、経済学部にいくのか他に転部するのかわからんが、経済のほうが日銀とか
行政府、民間一流とかに広がるからいいですよ。教養は院に行く人が圧倒的に多い。

暇な２年生のうちに、本郷の経済学部の授業を取って卒業単位（必修系でも選
択科目でも）減らしておくと、三年の後期は自分の将来選択に打ち込めます。
まぁ２年生なんだから省庁、民間の仕事分析した上で判断したほうがいいです。
経済は金融系のOBが多くて、裏話聞きやすいから。

あれこれ知ってから地方公務員でいいと思ったらそれでいいんじゃないかと。
本郷での企業・省庁の説明会とかインターンシップとか、友達と出てみるの
もいいんじゃないかなぁ。意外と二年生でもそういう人いますよ。

>>529
　アドバイスありがとうございます。
　今後の参考にいたします。

東大生って院に行く人おおいね。
文系でも院に行く人がふえてる。

>>531
モラトリアム時代かなぁ

>>526
恥知らずとはまさにこのおまいのことだな

>>527
>私の場合、現在3身等内が全員地元におりますので、
>地方上級又は地方公務員を受けようかと考えています。

そんなくだらない理由で地方公務員になるな。
真剣に地方行政がやりたくて地方公務員になる奴に対して失礼だ。

>>534
いや、勿論私としては国全体というよりは、
地方についての問題意識のほうが当然ながら多く持ち合わせております。
ですから、同じ趣旨の志望動機ならば地方を優先したほうが、
家族の難しい時期などに都合が良いのではないかということです。

>>533
県庁の仕事をしたいと思って県庁に入ったのに、
なんで恥ずかしいと思わんといかんのだ？

>>535
で、おまいが持ち合わせてる地方についての問題意識って具体的に何よ？

>>534
そんなやつほとんどいねーだろ
後付の理由としてなら俺も合ったけど

田舎県庁だと地元の底辺国立がでかい顔してるね

>>539
有名国立＞底辺国立＞＞＞＞＞＞＞＞一流私大

>>537
　あほか　地方によってもそういうの違うだろ
　真面目な学生さんをあおるのはﾔﾒﾛYO！

ワシは文�Tから民間を経て市役所に落ちつきました。
仕事はやく終って自分の時間が取れるのがいいわな。
まぁ、給料は高くない。が、安くもないぞ。

>>542
退職金とかも下がってますよね

民間も公務員も退職金はどんどん減る傾向。
公務員も終身雇用が当然でなくなる。

時代の変化は加速している。あと、１０年で世の中変わってるかもよ。

某県庁ですが東大卒はゴロゴロいますがほとんどが能無し君か奇人変人君です。

某県庁ですが東大卒はゴロゴロいますがほぼ全員優秀です。
ただし、２割くらいヤナ香具師がいます。他の職員の２倍の確率です。

某県庁で来年から働く予定です。負け組ということも充分自覚していますが、
田舎出身者の私はどうしてもあの満員電車で３０年通う自分の姿が想像できません。
田舎だと地銀か県庁しか働き口はないし。地元帰りたいから仕方がないですな。

>>547
でも、人生の選択としては間違ってないんじゃない？なんだかんだ言っても、
地元採用の中ではそれなりにいいポジションにいけるだろうし、キャリアの
出向者さえ気にしなけりゃ、部長クラスは確実だし、いいと思うよ。

東大中退して、郵便配達してます。

>>547
なぜ負け組と思うのだ？
自分の意思で地元県庁を選択したのであれば、
負けでも何でも無いと思うのだが。
自分で納得して仕事に就くんだから、
寧ろ正しい選択だろう？

>>548 >>550
大学のやつらが負け負けうるさいからついつい卑屈になってしまったのよ。
後は実際働く上で、やっかみとかがなければいいのだけど・・。
なるべく目立たずに生きていくつもりです。

>>551
希少動物のような目で見られることもある。
「できて当然」なので、周りの震災と同程度の仕事ぶりでは
”東大卒なのに”と幻滅され、職場の中でも負け組と認識されて
しまう。

いずれにせよ、転勤のない地方公務員は人間関係が全て。
メンタルになって自滅しないようにね。

>>552

新規採用のときはまさに、>>551のような目で見られたーよ。
仕事できないアピールして、左遷部署に飛ばしてもらったーよ。

東大卒で司法崩れでこのたび県庁に合格した者でつ
地上は出世できないらしいでつね
部長級は出向キャリアが独占するから
地上と地中って、県庁に入ったら同じ扱いとも聞きますた
なんか辛いものがありまつ

自分も554氏と似たような状況にあるけど、
浪人してしまっている時点で出世など夢かと。
まぁ、僕はﾏﾀｰﾘできればそれで良いですが。

独占まではいかないよ。
そうじゃないと、プロパ職員の意識が低下するからね。

でも、総務、土木等、中枢部門や予算額が大きいところは、
出向キャリアがボス席に座ってるね。

都庁でも国のキャリアが重要なポスト牛耳ってんの？
都庁はモンロー主義とかどっかで聞いたことがあって、
外部、特に国との交流を頑なに拒み気味だと聞いたことがあるんだが。

都庁って出向キャリアいないんじゃ？
聞いた話だと司法ホルダーも両手以上いるはずだし。

>>551
目立ち方にもよると思うよ。
「いい人」であれば、多少
目立っても大丈夫だと思うが…。

>>551
なるほど。あなたは法かな？法でない私とは
周囲の反応がちょっと違うのかもしれませんね…。
でも、「負け組」などという意識を持っては
いけない。職の選択で周囲の声に流されてしまうと
大変ですよ。自分の選択に誇りを持って！

>>558
プライドだけは高いくせにヴァカばっかり。
あそこは本当に破産するぜ。

>>561
そういうおまいが一番ヴァカ

石原閣下がお怒りになると腰砕けになって法解釈を曲げてしまう
東京都衛生局の役人は糞。

>>558
＞聞いた話だと司法ホルダーも両手以上いるはずだし。
司法ホルダーだった法務部長は「銀行税訴訟」に負けて石原に大罵倒され
鬱になって辞職してしまったらしい。

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう、全員灯台

970 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/09/08 01:59
ドンキホーテの扱い、どうすんのかね。
「知事発言を受け「違法」との見解を示してきた都健康局は今後、
合法とみなす法解釈を検討する姿勢に切り替えた」って、ほんまかいな。

東大卒の都庁職員は石原総統の下でかつてない逆風にひたすら耐えてまつ。

石原は東大卒の役人を目の敵にしているからね。

＞石原は東大卒の役人を目の敵にしているからね。
それは無い。知事本部、港湾局長はT大の出身者さんです。ただし、都庁の局長さん
になっても、同窓会じゃ恥ずかしいらしいですけどんね。この方たち、ミノベ世代
だから、正月の君が代の方がつらいのではないかなあ。ちなみに、人事部長は
高知出身の中央大学卒業です。

あげ

IT推進室長も東大だったはずだよね。

>>569
茶坊主、イエスマンに徹すれば東大卒も石原の憎悪の対象にならない。
東大卒が少しでも石原（＋ハマ渦）の気に障ることをしたらその時は･･･

東大卒なら絶対中央官庁の方が良い。
有能なら地方より遥かに権力が行使できるし
例え無能でも数が多いので目立たない。
地方だと東大は神聖視されるがその割には権力は限定されるし、
能力が期待はずれだった時の反動と蔑みは想像を絶するものがある。
東大卒で地方公務員ではコストパフォーマンスが悪すぎる。

>>能力が期待はずれだった時の反動と蔑みは想像を絶するものがある。
漏れはバカな東大卒と一緒に仕事したことないな。ヤナ香具師や
メンヘルなら数人いたが。

国からキャリアで出向してきた大学の後輩にアゴで使われていた
東大法学部の香具師がいますた。

そろそろこのスレの結論がでましたね。
東大出て地方公務員なんかになるのはやめとけ。

結論でたか・・・

京大出の地方公務員はあんま違和感ないのに、東大出の地方公務員はDQN扱いされるのはなんでだろ?
東大は神聖視されすぎでは?

やめとけったって、そもそも好きでなってる香具師ばかりでなく
地方公務員しか選択肢がなくて来てる香具師もいるからね

東大だからといって、皆が皆一流の民間行ける訳でもなく、
中央省庁行ける訳でもなく、法曹に慣れる訳でもない訳で。

>>576
強引すぎるぞ！
正直ﾜﾗﾀ

>>580
東大だからといって、皆が皆一流の民間に行きたがる訳でもなく、
中央省庁に行きたがる訳でもなく、法曹になりたがる訳でもない訳で。

>>582
それは皆わかってる。
けど、そういう世間の風当たりとか偏見は用意にはなくならない。
いや、少なくともわれわれの時代にはなくならない。
だｋら、それを踏まえて一要素とした上で、どういう選択肢が有益か、
という話をしたいものだ

自分の生き方に大きく関わることだから、
そこまで世間の風当たりとかにそこまで惑わされず
己が信念を貫いていけばいいと思うがね…。

…「そこまで」と重複して書いてしまった…。

東大卒は十字架を背負って人生を歩んでいるのでつか？

>>586
東大卒でも博士まで行くと学歴を消せます(w

そういえばウチにも東大卒の工学博士がいたな。
都市計画の専門家というふれこみだったが仕事を全くしないで
論文ばかり書いていたごくつぶしのドキュソだった。
今はそいつは北大で教授をやってるよん。

ドキュソじゃないな。正しい選択だな。

東大卒で定時あがりの地方公務員の方が残業無制限手当もろくにでない
キャリアになるより正しい選択のような気もする

俺の職場のいかにもマッジメそうな東大卒君も、もしかしてこんなことを

考えているのか

と思ったりしてみた金曜の夜・・・

東大卒の地方公務員はかわいそうやね。

本省国２日当コマ船と同レベル

>>591
そうだよ。
職場の人間は俺が毎晩家に帰って2chに入り浸っていることなど知るまい。
ふっふっふっ。

東大卒の地方公務員だと？
いくら不況とはいえ、世も末の感があるな

今のご時世、日本を今一度選択致し申し候事のような豪の者が東大にいない事は70％承知の輔と一般人、主婦の印象である。
ほとんどは、東大受かった！やったー！まぐれでエリート？エリート！って嬉しがってるのがほとんどじゃないかと。
官僚・政治家養成学校の名残はまだあるのかな？

>>594
昔からウチには結構いる。
「さすがは東大！」と思うような香具師は、まず見かけないが。

>>593
やるじゃねえか

ここで東大叩いている奴は東大の入試問題といてから文句いえ

>>598
まぁそうかたい事言うなって。
オナニーでもして落ち着けよ

http://mona.h.fc2.com/

>>598
１８歳の時が人生の頂点だった方ですか？

いや、〉〉598はただの煽りだろ。

なんだかんだ言って、DQN東大卒であっても、優秀な地帝卒より早く出世するんだろ?

>>603
ＤＱＮ東大卒でも友人が多く中央官庁や政財界に顔の利く香具師は厚遇される。
人間関係ダメの引きこもり東大卒ＤＱＮは利用価値ゼロ。

http://www.doze.com/members/bigfrog/

東京大学同窓生・在校生の為のＢＢＳ・チャットルーム。

>>604
地方公務員の大半は利用価値ゼロ

んなこたーない
AAはめんどうなので略

>>607
地方公務員の仕事の大半はｵﾅｰﾆ

>>608
それはｵﾅｰﾆで満足しているやつらが多いってだけで
本来はんなこたーないというべきもの