廃棄物対策担当者大集合！

全国の都道府県、政令指定都市、県庁所在市のうち、２１の自治体で９６年以降、
廃棄物対策の担当職員が業者から脅迫まがいの嫌がらせを受けていたことが、
毎日新聞の全国調査で分かった。被害は東日本と九州で目立っている。
栃木県鹿沼市では、幹部職員の営利目的略取事件が起きて容疑者が殺害を供述する
など、廃棄物対策を担当する職員が日常的に危険にさらされている実態が浮き彫りに
なった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030217-00000110-mai-soci

漏れは日本刀振り回されたことがあったが、どこでもあるんだな。
まあ、漏れの場合、独身で何も失うものがないから、DQN業者には毅然と立ち向かって
いるがな。

>>1よ、応援してるぞ。がんがれ。

行政対象暴力は時代の産業とともに変遷しているが、かつての公害問題等
と違い、廃棄物業者は経営的に脆弱。
そこに問題の根深さがある。
おおいになる論議を期待する。

前にゴミ担当ですた。
俺はDQN業者と住民の間で板ばさみになるのが辛かったＹＯ

マジレスするが、産廃とかでDQN相手にうまく仕事をこなしていく香具師は、
出世するんだな。あいつはヤクザと渡り合ったみたいに一目置かれる。

>>5激しく同意！
うちの市、総務部長、企画部長、市長公室長、みんな環境対策で陣頭に立っていた人です。

>>4はダメだな。文章にダメさがにじみでている。>>1は将来部長になる可能性が大いにある。

言うねえ

>>7
まあ、それまでに命があればの話しだが。

【地方自治板】廃棄物対策担当者　脅迫、暴力　業者対策に遅れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1045488059/
【公務員板】廃棄物対策担当者大集合！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045486762/
【社会板】廃棄物対策担当者　脅迫、暴力　業者対策に遅れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045488225/
【環境板】廃棄物対策担当者　脅迫、暴力　業者対策に遅れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1045488297/
【ニュー＋】拉致された鹿沼市職員、半年前に容疑者の違反指摘　栃木
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044691260/
【ニュー＋】拉致された鹿沼市職員の前任者が自殺
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044953195/
●ゴルァ○産廃問題の真実が知りたい○ゴルァ●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/998056937/
やばい産廃業者を告発しよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/977213330/
産業廃棄物処理施設
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1011367107/
◆茨城県笠間市の産廃処分場問題◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026021435/

ごみ担当者が出世するつーのは対業者もあるけど、自分とこの現業職をうまく使い
こなせるかつーのも大きなファクターなんだな。あいつらある意味ヤクザですから。

>>10
乙彼いっす！

＞6
いかにも、現場からの叩き上げ、歴戦の勇士みたいでカコイイ。
漏れは気が弱い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

糞の上にも三年か
出世が１,２年遅れようと俺はﾏﾀｰﾘ総務系のほうが良いな

>>14
お前じゃ一生出世は無理だから、マターリとCWでもやっておけ。

住民もプロ市民みたいなDQN多いぞ。ゴミステーションの設置場所が気に入らない
という理由で議員に圧力かけたりしてね。
ゴミ担当は大変だけど、長年やってると講演とかに呼ばれます。

ゴミ担＝ＣＷ

>>14
総務系のほうが出世は断然早いよ

良くも悪くも、今の時代、ゴミ担当が一番ナウイということは確かだ。

女子職員の憧れの的

今、環境行政は聖域です。財政も優先的に予算配分してくれます。これはプロ市民の
おかげでもあります。

漏れのところでは、環境課の職員をゴミ屋と言っています。
しかし、これは決してヴァカにしているのではなく、畏敬の念をこめてそう言ってます。
課長はその筋の人に顔がきき、総務や企画、税務など他の課長連中は環境課長に
頭が上がりません。

環境系には時代の風が吹いているとは思う。
しかし予算はなかなか配分されない。
聖域でもないようだ。
市民にはよく叩かれる。

>>22
いいなー。ヨソから馬鹿にされっぱなしだよ。
うちの課長すっげー大変そうなのに・・・

>>23
確かに、ゴミ処分場の建設にしてもコストがかかりますからね。

漏れは業者と役所でどつきあいになった。恥ずかしながら俺は血の気が
多い短気くんだった。翌日から出勤停止になりその翌月出先に転勤した。
上司の気遣いだったようだ。今ではすっかり丸くなりますたが・・・

>>26
すごい！（煽りじゃなくて）

>>27
手をだしちゃダメじゃん。
そこを丸く納めていれば、将来、部長は確実だったのにな。
漏れは、今、現職だが、アメとむちを使い分けて、要領よくやってる。
漏れが思うに、普段、けっこうのほほんとしてる香具師が対DQN業者に意外な能力を
発揮する。

>>24
もっと埃を持て！

【ニュー＋】２１の自治体の廃棄物対策担当者が脅迫される、業者対策に遅れ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045497515/

「わしは命かけとる。おりゃーー」という怒声を聞いたことがあります。
某県出先事務所で。（私はトイレで小便中でしたが竦みました）

＜廃棄物処理＞悪質業者の排除徹底　環境省が法改正案

　環境省は、暴力団の関与など悪質な廃棄物処理業者の事業許可の取り消し処分を
自治体が迅速にできるよう、廃棄物処理法改正案を今国会に提出する。現行法は、
許可を「取り消すことができる」と、自治体の裁量範囲を広くとっているため、処分まで
数カ月かかり、業者側からの脅しなど処分判断への介入を許しやすくなっている。
改正案では、許可を「取り消さなければならない」と明記し、悪質業者に該当する場合は
すぐに処分でき、業者側からの圧力を排除できるようにする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030218-00001079-mai-soci

ごみ担当者の皆さんご苦労様です。

そんなこと言ってもらえたことがない。
煽りでも、担当者の書きこみでもいいや。
うれしい。

【社会】産廃不法投棄の業者を張り込みで現行犯逮捕…静岡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045549289/l50

柳川岐阜県御嵩町長が鹿沼市拉致事件語る
http://mytown.asahi.com/tochigi/news01.asp?kiji=3153

「取り消さなければならない」って
許可業者いなくなるよ

>>31
広島の方ですか？

>>37
許可業者の制度がない市町村ってあるんだよね。はじめ信じられなかったよ。

ゴミとか上下水とかは、業者の縄張り意識が強いから、地元以外の業者が参入する
ことは不可能なんだな。
まあ、担当者はがんばってくれたまえ。

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旬age

今日も窓口でもめていた香具師、一応登録業者だけど、完全にヤ○ザそのもの。
コワー！！！！！

私はＤＱＮなのでなんでもかんでもハンコ押しまくりです。
でも課長は臆病なので、めぇつぶってハンコ押してます。。。

今日窓口に来た業者さんの腕時計が、ロレのダイヤギラギラバージョンだった。



儲かるんでしょうなー。

犯歴照会大変そう

初めは穏やかに話を切り出してくる人のほうが一旦怒ると怖いですよね。
逆に初めからハイトーンで畳み掛けてくる方が、ウチが頑として突っぱね続ければ、諦めて帰ってくれる。

>>39
許可制度がないわけではない（廃掃法第７条で制度化されている）。
ただ、第７条第３項を理由に許可しないだけ。

>>47
その日は帰ってくれてもまた別の日に来ないか？
向こうも生活懸かっているから必死。
名前や顔を覚えられたら最後だな。

大阪府堺市には許可制度がないという噂が。

改めて鹿沼市の方、合唱。

>>51

唄ってどないすんねん！
合掌やろ

>>50
一廃も産廃もあるぞ。

ｺﾞﾐｹﾞﾄ!

当方、東北地方の某自治体勤務ですが、
あの業界の方はどうして脅し文句が関西弁なんでしょうね。

マジで関西弁ｺﾜｰｲ

ズーズー弁で脅されたって怖くねえじゃん

鹿沼市の業者も関西弁で怒鳴ったのだろうか。。。

おんどりゃ〜！
いてもうたろうかぁ？？

こんな言葉が日常飛び交っているとは思わないが、
それに近いノリはあるんでしょ、大阪は。
大阪事務所へ異動になった先輩はマジで落ち込んでいた。

北の廃棄物対策のものです。
行政対象暴力がこんなに身近な職場も少ないですよね。
市民、一般事業者、廃棄物業者から嫌われるのは分かるのですが、
役所内の他部署（産業統括セクション）の職員からも罵声を浴びせ
られます。（お宅のせいでうちの業者が仕事できないetc）
まじめに仕事をすればするほど、嫌われるのです。
マジで特殊勤務手当（罵詈雑言手当）ほしいです。
また、同僚はともかく、その家族が畏怖しているようです。
（お父さん、普通の仕事に換わって・・とか）

色々ありますなぁ････

大阪の廃棄物担当者でし。
笑ってくれや。

>>60

今まで一番キツいと思ったときはどんなときですか？

>>61
俺は新採に近いので、偉そうに書くのはやめときます。

大阪弁が標準語だと初めて知ったよ。

大阪弁もそうだが、ダミ声も共通している。しかもデカイ。
声を聞いていると、聞いているこっちがなぜか縮こまってしまうくらい迫力がある。

なぜか巻き舌

>>64

ﾜﾗﾀ

うちの市では業界が組合を作って特殊廃棄物の収集を受託していますが
１５年度より競争入札が導入されることになり、
市外の大手業者が多数応札の動きを見せています。
今のところ組合は何も言ってきませんが、
もし落札できなかったらどうなるか、考えただけでも…

特殊廃棄物ってなんですか？

千葉に生きる］産廃行政を変えた男／１　取材殺到、多忙なＧメン　／千葉

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000003-mai-l12

産廃コネクション―産廃Ｇメンが告発！不法投棄ビジネスの真相
石渡正佳/[著]
出版社：ＷＡＶＥ出版
価格：1,600円

著者は千葉県庁職員
http://book.asahi.com/review/?info=d&no=2897

http://ime.nu/nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%bb%ba%c7%d1%b9%d4%c0%af%a4%f2%ca%d1%a4%a8%a4%bf%c3%cb

犬猫の死骸は廃棄物ですか？

廃棄物の処理及び清掃に関する法律
（定義）
第二条 　この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの（放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。）をいう。

ということで、廃棄物です。

>>72
ペット以外は一般廃棄物ですね。（ペット死骸は人間の死体同様廃棄物でない）

うちの市では犬･猫の避妊手術費用の助成制度があり、窓口は環境対策課です。

ペットと人の手足・胎盤は同じ施設で処理しています。

>>75
それは、有価物か？感染性一廃か？供養か？

獣魂碑と胞衣塚はあります。
有価物ではないです。

ということは、供養？で廃掃法の対象外？
（初めての言葉を２つ覚えました。）

ドーベルマンを飼っているアノ業界のヒトって多くないですか？
市の新施策説明で戸別訪問したとき、１０件回って６，７件は事業所の敷地内にドーベルマン（しかも鎖ナシ）がいた。

西日本だと、童話がらみでいろいろ揉めるんですか？やっぱり。

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%bb%ba%c7%d1%b9%d4%c0%af%a4%f2%ca%d1%a4%a8%a4%bf%c3%cb

童話絡みでなくても揉めます。廃対は。

年中もめてます。
たくさんもめてます。
いつもよりたくさん（？）もめてます。ハイッ！

>>83
そのカキコ見て安心したよ(笑
キミは十分やっていける！
この業界、妙にマジメなヤツは精神的に潰れてしまう。

やっぱりおとなしいヤツは向いてないと思うよ。
３年目の後輩、ずっと我慢していたみたいだけど、とうとう３月から療休になってしまった。
明日見舞いに行って励ましてあげるつもり。
うまく異動できればいいが、移動内規では４年在職が原則だから、望み薄。

>>85
窓口官署、市役所ならば来客の質に差こそあれ、応接で嫌な思いをすることは避けられない。
廃対も生保ＣＷも徴税も用地も住宅も同じ。

かわいそうだが、件のカレはどこに異動してもおんなじ目に逢い続けるように思える。
そういう職員に限ってなかなか管理部門に行かせてもらえない。

>>86
最後の行は余計だが
まあそんな感じだよなあ

新採生保。現廃対。そろそろ隣保館に行きそうな噂。


役所はホントにラクなんでしょうか？

>>88
なかなか華麗な経歴じゃないの？
当局にＤＱＮ視されているとかじゃなくて、
そういうヘビーな応対の部署を歴任する職員の中には
比較的早い時期に昇進することがウチではあります。
見込まれているってこと。
だから88もがんがれ！

門外漢（教委所属）から質問

警察との連携はないのですか？
業務上、担当職員の生命に危険が及ぶようですし、
そのあたりに工夫があれば、鹿沼市のようなことにならなかったのでは。

警察は何か事が起こらんことには動かない
最近は少しずつ考えを改めつつあるみたいだけど

>>73
ペットも一廃です
火葬場で焼いているところでも、ただ飼い主の気持ちとかのこともあって、火葬場のペット専用炉で
焼いているというだけなはず
ワシのところでは、清掃工場に飼い主が持ち込んでも、焼いてくれるはず
事前に骨は拾えないことの説明はするがな

>>90
今ってＫ冊からｵﾏｰﾘ出向してもらっていたり、ｵﾏｰﾘobおいているところもあるだろ

>>74
環境対策課って・・・、そこいら中で発情して野良が増えたら困るから？
本来、そこが担当するような業務やのだろうか
なんか、担当決めの時、各課で嫌な業務の押し付け合いやって、負けてやらされているみたいだな(w

>>94
ピンポ〜ン！
課長の政治力のなさで…(鬱

>>92
うちもそうだったような・・・
うちはゴミ焼却工場では受けてませんが。

>>94
押し付け合いの風景、目に浮かぶようだぜ
部課名にちょっとでも関連のありそうな名前がついていたら負け(ﾜﾗ

>>97
＞部課名にちょっとでも関連のありそうな名前がついていたら負け

ﾜﾗﾀ　

基本的に「対策」ってついてるとしんどいような気がするのだが、俺だけ？

廃棄物対策、同和対策（人権対策）、住宅対策、女性対策、災害対策、長寿社会対策…

うちは６課（室も含む）あります。
長対行きて〜よ〜

余裕で１○○

>>90
県とかの産廃関連課所には警察からの出向が増えてます。
ウチ（市）も産廃部門に警察の人がいます。
現場では「警察」の効果は抜群です。

俺の勤める市では一時的な生活費の困窮者に対して生活支援融資制度があるが、
７割近くが焦げ付いているので警察ＯＢを嘱託に迎えて取り立てしてもらっている。
職員が回収をやっていた時代よりも返済率５割増で、効果絶大でした。
予算の都合でこの３月で任用期間は終了、４月からは再び職員が回ることになります。

スレ違いｽﾏｿ。

警察ＯＢさんは威厳があります。
すごいです。

国税ＯＢに税理士の需要があり、警察ＯＢにコワモテ対策の需要があるのに、
事務系公務員のＯＢには何の需要もない。

辞めた（辞めさせられた）後のことを考えたら、
何か身を立てる武器を持っておかないと野垂れ死にするのがオチか(w

>104　行政書士は？

>>104
特に内部管理部門（総務、会計etc）は需要はないだろうな。
天下りではなく、社会的需要の強い分野はスピンアウト的な
ことも多いのだろう。
内部管理部門はアウトソーシングで効率化が望ましいと思う。

>>105
食えねえよ

当市では、福祉部局の幹部職員で定年後、社会福祉法人に迎えられる人が年に５〜７人ほどいます。

スレタイにある「廃棄物対策担当者」の定年後はどうなるんでしょう？
どっかの廃棄物関係業者に迎えられる・・・わけないな

なくない。ある意味DQNより対応に苦慮。

111ｹﾞﾄｰ

衛生課（うちではそういう）に今日から異動ですた。
疲れた…

>>112
これから激闘の日々が待っておる。
健康に留意されたし。

>>112
ガンバッテネ！

　産業廃棄物は金になります。
　以前、チンピラやーこうに言われました。
　金になるから、脅すんだよ。と。
　でも、ごみを扱うやーこうは、幹部にはなれません。
　所詮チンピラです。
　最終処分場の許可を得て、居抜きで売り飛ばすやーこうは
　幹部になるかもしれませんけどね。
　不法投棄に直接手を染めているやーこうは、チンピラですよ。
　検事も、チンピラなどで時間をつぶすのを嫌がるそうですよ。
　そこが一番の問題なのですね。
　多谷千賀子検事著の「循環型社会・・・（立花書房）」にも
　自戒的な記述がありますよね。多少アングルは違いますが。

　チンピラも、最近は勉強しているから、その辺のところを良く
　心得ています。
　公安職の存在は多いきいですが、役に立つ人と、邪魔な人もいます。
　チンピラは、公安職の顔を立て、公安職も自分の顔を立てたチンピラ
　の・・・。　
　公安職も一生懸命国民のために仕事をする人は、より苦労を。
　タニマチ気取りは、何もしませんよ。
　最後は、行政がやらざるを得ません。
　公安職に頼るのは、金玉の小さい、逃げ腰な自治体の幹部だけですよ。
　相撲のタニマチか何かと勘違いる幹部や知事のいる自治体の皆さん、
　自信をもって、フォワーザピープルの精神で頑張りましょう。
　

遅ﾚｽだが、ペットの死体は多くの自治体で廃棄物でないという見解。
ペットの火葬場に一廃処理業なんて許可出してないでしょ。
>>75の胎盤はえな・産あい物で廃掃法のｱﾝｸﾞﾗ部分。ここに入れてる自治体も
多い。もちろん自治体で処理してるとこもあり。要は統一されてないってこと。

産廃ｺﾈｸｼｮﾝ読んだけど、全然面白くなかった。不法投棄のｼｽﾃﾑ書いてあるだけで
どう立ち向かったのかあんまり書いてないんだもん。

>>117
そりゃあ書けませんよ。
なぜなら、石渡副主幹がやったことは、不法投棄が終結した後に

１　一部の廃棄物調査を行ったこと。
　　調査結果に基づき、とある不法投棄現場の不法投棄物のほんの
　　一部を自社撤去させたこと。
　　当該不法投棄現場の現状回復しないまま、資材置き場
　　（実際は、コンクリートガラの捨て場）として認めたこと。
２　上記に伴い他都県の一部の廃棄物処理業者の立入り調査を行ったこと。
　　しかし、反面調査は行わなかったようですがね。自称プロとしては、
　　如何なものでしょうかね。
３　他都県の担当者を呼びつけ薀蓄を述べたこと。
４　不法投棄対策より、悪徳三敗業者に対する講演会の講師を優先したこと。
５　堂本知事さんをヨイショして篭絡したこと。
　　（私、堂本さんに投票したから、この事態は悲しいね。
　　知事さん目覚めてよ。）
６　一部マスコミの篭絡に成功したこと。
　以上を行いました。
　　

　不法投棄の撲滅にどのように立ち向かったかと言えば、
　千葉県における通称銚子型の不法投棄は、平成13年度第一四半期を境に
終結したと言えるでしょう。
　今は、皆さんご存知のように、自己処分場型、リサイクル・バーゼル
条約型が主流と考えていますが。
　千葉県の銚子型不法投棄がいかに無くなったかその経過があなたの業務
の役に立つならまた、それを希望するなら、
次回、この場で開示してもよいですよ。

　なんと言っても、県民を思う心、不屈の精神、自分らに正義があると
思う信念、あとは個人の資質ですね。

>>118追伸
千葉県民の方が、このスレを読み誤解をするといけませんので、
各支庁の多くの担当者は、県民を思い、不屈の精神を持って
今も努力しています。

ゴマすりや良いとこ取りは、何処でもいます。
皆さんで知事を諌めましょう。

>>117
現行廃掃法には不備が多いということ。
都道府県等がいくらがんばっても抜け道がたくさんある。

実際、不法投棄が発生しても、それを不法投棄と立証するにはかなりの労力が必要だし、
また、その投棄物のうち行為者が判明するものはごくわずか。
告発しても警察はなかなか動いてはくれない。

結局立証されなかったものについては、至急撤去の必要があるもの以外は
そのまま残るというわけだ。

今年の新採のなかに管内最大手の三敗業者の縁者がいるらしい。
しかも配属は環境部門。
押し付けられた課長さんはさぞ辛いでしょう。
お察しします。

業者さんのご子息が環境関係にいらっしゃる。
極秘情報が筒抜けだと非常に困るのだが。

>121
その配属、市幹部と業者との妥協の産物では？
犠牲者はそこの課長。

>>121,122,123
なにを甘いことを言っているのですか。
役所のあらゆる情報は、部課長から各与党関係者へ秘密裏に
漏れているではないですか。
その上で県市町村では幹部に就任している実態に目を
知っているでしょうが。
市町村の方が酷いけどね。

>>124
？

この異動で財務課から廃対に来ました。
挨拶の時、上司から「えらいところへ来たな〜」と言われました。
新採でＣＷを４年経験したのですが、廃対とどちらがシンドイですか？

>>125
失礼、酒が大分入っているもので。
市町村に情報を流すと、不法投棄関係者に流れる傾向にあると言いたかった
のです。

だから、不法投棄関係者を叩く時は、正確な情報を流さないことにしていま
した。
経験的に、ツーカーな人が多いんですよね。幹部は当然。
地縁、血縁ですかね。

今年は突貫更新で業務倍増

>>127
なるほど。
それなら、納得。

>>126
ＣＷと廃対では業務で扱うカネの額のケタが違いますな。
ケタが違えば当然リスクも違ってくるから、答えは明白。

>>130
ＣＷは個人相手、廃対は組織相手
というのも大きな違いでしょ

>>122
首都圏Ｋ市には数年前まで関東超大手産廃業者Ｋの親族が廃棄物担当部局に
いたらしいよ。

横浜市議会に武松商事の役員が出てるけど当選したら横浜市やばいんじゃない？
いろいろ干渉されそう。横浜市職員レス求む！

>>131
ＣＷもイロイロな組織と戦っていますだ。
って２つやけど。

>>133

ﾜﾛﾀ。

>>134
わかったということは・・・　　

ﾜﾛﾀ！

２つの組織
書きたいけど、書けない。

>>120
廃清法が現状に合わないのは、皆が思っていることですよね。
でも、担当者が苦労をいとわなければ、対応は可能ですよね。
確かに、チンピラの脅しや似非同和の脅し等はつらいですよね。
頑張りましょ。

なお、警察へ多大な期待をしているようですが、生安の教科書の一つ
ある、藤永幸治(元東京高検検事長）編集代表の「環境・医事犯罪」
を読まれるよいと思います。
書いてあることは、比較的簡潔ですがそれに対応した捜査書類を
一度（内容は無理でしょうから厚みだけでも）見せてもらうと良いと
思います。
やはり、人一人を犯罪人にするのは、大変なことなのですよ。

それに、犯人が逮捕されてもごみは無くなりません。
初期対応が大切ですね。早期発見、早期対応。
明らかな不法投棄にしろ、自社処分場にしろ、判明した時点で
断固とした対応をすることですよ。

警察は本当に何もしねえよな。うちにもOBいるけど完全に腰掛だよ。

警察のお話は警察板へ

警察のＯＢさんが廃棄物関係部署に来ているのだから、いいんじゃないか

>>140
そのとおり。ｽﾚ違いの粗探しやってる連中って頭来るよな。

結局OBもさ、本当に信念持って来るやつならいいんだけど、実際のところ
都合のいい天下り先の一つとしか考えてないんだよな。行政側としては
>>137のような行政＝警察間の問題を解決できるようにびっしびし動いて
もらいたいわけだが。

警察ＯＢの話

採用する側が選考できればいいのだが
多くはしかるべき筋からの「推薦」というかたちで紹介してくるので
採用する方はそれを承諾するしかない。

その人がいい人だったら問題ないが、
>>141のいうように天下り感覚で来られると
受け入れるほうも困ってしまう。
却って迷惑。
報酬は安いから給料泥棒とまでは言えないけど、
警察ＯＢ起用の趣旨から大きく逸脱しているのは間違いない。

>>142
いやいや、本当にその通り！迷惑だ、迷惑！管理職も頭あがんねーしよ。
鹿沼市の事件のときにさ、新聞報道で全国の自治体の廃棄物担当部局警察OB人数
公開してたけど、あのうち使い物になるのは何人いるのかね？

どこの馬の骨か分からん香具師よりは
一応、警察のお墨付きだから採用する側もすこしは安心できるというところに
つけ込まれているのだな。

推薦を断ったらやっぱり報復されるのかな？

推薦受けてくる帯なんて所詮御上手なリーマン景観が多いんだろうね。

…断ったらほんとどうなるんだろうね？＞144
上下関係は厳しいところだし。

他でも書いたが
廃掃法について教示願いたい
廃掃法では産廃は事業者が直接処理業者と契約
しないといけないが
例えばテナントビルでは各テナントが直接処理業者
と契約しているとは思えない
ビル管理会社が行っていると思うが
これは法には触れないのでしょうか？

>>146
各テナント側が何を排出するのですか？
普通、各テナントから産廃は出ないと思うが。

>>146
事業系一般廃棄物ですよね。
廃掃法12条は、適用されません。
3条は該当しますが。

１４６さんには、「EICネット環境情報案内」をお勧めします。

http://www.eic.or.jp/

>>147
>>148
テナントでも廃プラ等の産廃はでると思うのですが・・・

ウチの市の廃対配属になった震災の女の子が昨日から休んでいます。
どうやら一昨日、窓口で業者に怒鳴られたことがこたえた模様。
いきなり窓口とは可哀相だが、ちょっと甘えていると思う。

>>149
元産廃マンがはっきり答えましょう。
たとえビルテナントでももちろん産廃です。よって委託契約は各テナントが
締結するのが正解。マニフェストはビル全体の廃棄物保管場所があって、ビル管が
そこで収集運搬業者に引き渡してるならビル管がマニフェスト交付してOK。
（H12のマニフェスト改正のとき通知出た）

とは言っても、ご指摘の通り実際は各テナントが委託契約結んでるわけなく、
発生量も少ないんで行政側も積極的な指導はしていないのが現状。
自治体によってはビル管が代行するのを奨励してるところもある。
こんな感じでいかがですか？

>>151
わかりやすい回答ありがとうございました
同じ法律なのに自治体によって取り扱いが違うのは
変ですね
また、各テナントが直接委託契約しないといけないのに
マニフェストは管理会社が交付していいというその心は？？？
結局排出事業者はビル管理会社であるといっているようなもの
と思えるが・・・

>>152
「その心」と聞かれると難しいが…「環境省からの通知に書いてあるから」じゃダメ？

委託契約書は委託基準だから絶対に排出事業者にかかるわけ。専ら物でも何でも
例外規定ないでしょ。けど、マニフェストは委託基準じゃないから例外規定たくさん
あるんだよね。ビルは１つの保管場所をたくさんのテナントで共有してるのが
現状だから、国もさすがにマニフェスト個々に交付させるのは現実的じゃないと
思ったんじゃない？ちなみにH12の通知と書いたけど、H9の通知にも確か書いてあった
と思うよ。

連投ｽﾏｿ。
「同じ法律なのに自治体によって取り扱いが違う」だけど、廃掃法ほど
自治体での取り扱いが違う法律ないんじゃない？あらゆる案件で、とにかく
違う取り扱いばっか。なぜかというと国が難しい案件には全て
「自治体で考えろ」と答えてるからなんだね〜。

＞「自治体で考えろ」と答えてるからなんだね〜。
　違うよ。
　再生資源化施設状況や管理型、安定型の建設状況から処理場の炉温に至るま
で、自治体によって違うから個別に考えるのが妥当だし、予算面からも自分達
で考えろっていう意味だよ。
　国だけを悪者にしないでちょ。　

いやいや、最近の国の態度は面倒なことは完全に自治体任せだね。
国の都合のいいことには通知乱発して、都合の悪いことは答えない。
答えても問題が起こりそうになると訂正・取り消し当たり前。
この前どっかの会議で千葉県の職員と環境省の職員がプチバトルになってたけど
あれが現実。国のやり方を自治体は全く信用してない。疑義解釈の回答とか
ムチャクチャだもん。世に出たら大問題になるような回答ばっかりだよ。
統一的なことくらいしっかり考えて自治体に答えてもらいたいよな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>156
プチバトルって、昨年の産廃協主催パネルディスカスの件ですかね。
あんなのを千葉県職員と言われると迷惑です。
たんなる目立ちたがりですから。

ちなみに、これからは、地方の時代ですよ。
地方分権法も制定されたことですしね。
１５６さんみたいなことでは、いつまでたっても乳離れできませんよ。
条例で対応すればよいではないですか。
と言って、うちの条例も他人に自慢できるものではありませんけどね。
でも、無いよりは、はるかに良いと思いますよ。

とは言っても、現実には利権アサリにまい進するアホな痔眠等嫌疑や似非や
８９３や色々の輩に対して厳格に対応するのは辛いですよね。
得に、幹部が猟官主義者のアホだと。
うちの県でもそうですが正直ものは損をするのです。
だから、「頭書の目立ちたがり屋さん」が現れるのですかね。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

どこの機関でも苦労されていますね。
皆さんの御意見、いずれも胸に染みとおります。

漏れもガンバロウっと！

トラック一台で1万円の利益が出る世界だからね。
産廃業者も必死。
議員も必死。

>>151
>>153
ご回答ありがとうございます
実はある自治体にビル管理会社が排出事業者に
なりえますかと確認したところはっきり「なれます」
と答えをいただいたのですが
その後そんなことは言っていないと言い始めましたので
どうなっているのかと・・・

>>161
そうだな。
議員も必死になってるんだよな。
あ〜ヤダヤダ。

>>158
＞あんなのを千葉県職員と言われると迷惑です。
たんなる目立ちたがりですから。
　そうなんだ〜。処理業の実績報告書がまだ法で義務付けられてると
思ってんだもんな。分かってない奴だとは思ってたけど。

>>163
議員の他、エセ右翼も来たりする。

>>165
エセならまだマシ。
ウチは（どうやら）本物が来るらしい。

うちも来るよ。しょっちゅう。来ない廃棄物部局なんてあるの？

>>151
「ビル管が代行するのを奨励してるところもある」
ってちなみにどこの自治体ですか？

奨励してるかどうか漏れは知らんが東京は認めてると聞いたことがある

>>166
偽者の方が喧しいし、しつこい。

関係ないけどパソコン本決まりみたいでつね。
うちの98ファーストエディションのノート、捨て時かな…

１０月からね。

急がなきゃ！

巷で話題の白装束集団（パナ研）が排出した白い布や汚物等は、
一般廃棄物ですか？産業廃棄物ですか？

>174 そうそう、あれが来たらどうするよ。アンナンの処理依頼されたら、こえーな。

>>174
事業活動だとしても、中身も業種限定にかかるものとかからないものとあるだろうしね。
（紙などは特定業種から出た場合だけ産業廃棄物、プラなどは業種限定なしで産業廃棄物とか、法律で決まってるんだ）

>>175
狂牛病騒動でもなんとか乗り切ったんだから、なんとかなるさ。担当者は地獄を見たらしいが。

>>174
少なくとも汚物については一廃だわな。

白い布が綿なら一廃、ポリエステルなら産廃。
などとアホらしい区分はどうにかならんかね。

高校の部活動から出る金属バットは産廃。
プロ野球から出る木バットは一廃。
スポーツ用品製造業から出る不良品木バットは産廃。

>>179
> 高校の部活動から出る金属バットは産廃。
これは一廃じゃないの？
先生が使ってたものは三廃かもしれないけど。

「高校の部活動も事業活動の一環である」というのが、環境省の見解。
したがって、高校の部活動から出る金属バットは産廃（金属くず）に該当する。

>>181
１８０さんじゃないけど勉強になりました。ありがとうございます。

>181
この金属バットの件は、産廃で扱うと他校等での再使用が法的に
できなくなるから例外として廃棄物としての規定を課さなかったんだよ。

>>178
あれが宗教活動なら確かにそのとおりだけど、ﾊﾟﾅ研って宗教法人じゃ
ないんでしょ？「事業活動」じゃないんじゃない？そうなると全て一廃ｶﾓ

>>183
再使用されるのであれば金銭的価値に関係なく廃棄物ではないですよね。
>>184
組織的になんらかの研究？をしているのだから、宗教法人であるかどうかに関係なく「事業活動」だと思います。

再利用されるものであっても、有価物でなければ（不要物であれば）廃棄物です。

一日100万稼げる金のなる木そうやすやす手放せないよ。
っていうか。役所が産廃処理費高く見すぎなんだよ。
現実的にトラック一台４０００円で受け入れてるところに処理費用１５０００円見てる。
受け入れ業者はトラック一台分受け入れるだけで1万円儲かる。
まさに金の運搬車。
何もしなくても金が勝手に集まってくる構図。
これを何とかしなきゃならないな。
ここに手をつけようとすると大変なことになるわけだが。
皆正義よりも自分が大事って事だね。

>>185
　再使用されても、金銭的価値がなければ廃棄物。つまり、A校が使っていた
金属バットをB校が買えば、バットは廃棄物じゃないけど、無料でもらえば
産廃。A校は排出事業者としての責任を全うしていないことになるわけ。
これじゃ、リサイクルがすすまないからいろんな自治体で情報交換システムを
やったりしてて、金属バットの件も特例なのです。

　ﾊﾟﾅ研については実態が分からないけど、現在報道されてる情報で考える限りは
あの連中は「自費で血の代表を電磁波から守るためｷｬﾗﾊﾞﾝ生活をしている」
とのこと。てことは事業活動じゃない。
　たとえ研究でも、それが「個人が自分の興味のみにやってる研究」だったら
事業活動じゃないしね。ﾊﾟﾅ研が産業分類法でいう「自然科学研究所」に該当
することはないでしょ。

>>188
Ａ校が使用した中古品である金属バットを、直接Ｂ校に無償で譲るのですよね？
この場合、Ａ校が譲る時点では金銭的価値はないものの不要物にはなっていない。
つまり、どの時点においても、Ａ校もＢ校も占有者として自ら利用しているので、廃棄物にはならないのでは？
まあ、Ａ校が譲る時点で「これは廃棄物です」と明言しているとか、
自ら利用しない第三者（自治体など）が間に入ると、Ａ校が排出した時点で廃棄物でしょうけど。

パナ研については確かに実態が分からないので推測になってしまいますが、
「個人が自分の興味のみにやってる」高校の部活動を事業活動であると解釈するように、
廃掃法は事業活動を広義に捉えているので、パナ研も立派な事業活動といえそうだと思いました。
キャラバン生活についても、パナ研の事業の一環と思われるので、一概に事業活動ではないとは言い切れないのではないでしょうか。

民間のペット火葬場を規模にかかわらず産廃処理施設に該当させてﾎｽｨ

>>189
それは単なる中古品の譲渡です。廃棄物の処理とは無関係な話。

>>190
ペットは産廃になりえない。

>>189
廃棄物の定義をもう一度振り返ってみて。「有償で売却できないor自ら利用できないもの」
だよ。A校はその金属バットをもう使用しないのであれば「自ら利用」じゃない。
で、B校に譲るとなっても、買ってはくれないとなると「有償で売却」できてない。
無償だと廃棄物じゃないってのはよくある勘違いで、「無償でなければ引き取り手が
いないもの」は廃棄物なわけです。これは廃掃法を読む上での基礎になるから
大事だよ。現在の廃掃法は金銭的価値が根源。見直ししてるみたいだけどね。

↑の追記。
＞どの時点においても、Ａ校もＢ校も占有者として自ら利用しているので、廃棄物にはならないのでは？
　廃棄物の判断ってのは排出された時点でするのが原則。つまり、A校からB校に行って
結果的に使用されていても、A校から排出される時点で廃棄物であれば、それは
廃棄物。
　他の例でいうと、製材会社から木くずが発生して、それをお風呂屋さんが燃料として
使うってことで無料で譲渡する場合。これも同じ判断で木くずは産廃。こういうとき
は多くの自治体がやってる「廃棄物情報交換システム」を使って行政が介入する
形で、リサイクルを推進するために特例として認められてるよね。廃棄物専門誌の
「いんだすと」のバックナンバーに情報交換システムは特集されてるので機会が
あったら見てみて。

>>192
＞A校はその金属バットをもう使用しないのであれば「自ら利用」じゃない。
これが前提なわけですね。（廃棄物の話なので当たり前だったかもしれませんが・・・）
これ、１９１さんの指摘にあるように、Ａ校が「中古品の譲渡です」と主張した場合は、
廃掃法は適用されないと理解していいですか？

>>194
＞これ、１９１さんの指摘にあるように、Ａ校が「中古品の譲渡です」と主張した場合は、
廃掃法は適用されないと理解していいですか？
ダメなの。中古品って言えば聞こえがいいけど、法的には産廃。無料での譲渡は
原則禁止なんだよね。だから、有価物として扱うか、無理なら行政介入のシステムを
利用するしかない（有価物なら廃掃法の範囲外、行政介入なら廃掃法の範疇ではある）。
けど、実際は中古品の譲渡なんて同業者間なら普通にやってるよね。
金属バットだって、高校間で再使用しあうって計画を秘密裏にやっちゃえばよかったのに
かっこつけて報道にのせちゃったから環境省が注意しないといけなくなっちゃった
んだよ。

>>195
とすると、
使わなくなったの野球道具を途上国にプレゼントする、といったニュースを見たことがあるのですが、
この場合、廃棄物の輸出として環境省の承認（？だったか許可だったかは覚えてませんが）を受ける必要があるのでしょうか？
教えてｸﾝでｽﾏｿ

>>196
野球道具に限らずけっこうそういうの多いよね。環境省は特に許可とか出してる
とは思えないけど、高校野球のときは敏感に反応した。報道されて１週間も
たってなかったんじゃなかったかな。だからけっこう驚いたの覚えてるよ。
国際的なやつは外交としてプラスだから黙認してるんでしょ。憶測ですが。

ありました。産廃だけど、委託基準を緩和したってことだね。
ttp://www.mainichi.co.jp/sports/02koushien/kiji/0723-1.html

↓　２００おめ。

ヽ(´ｰ｀)ﾉ ありがとう

>>198
の記事だけど
各学校と高野連は別の法人格ですよね
高野連には高野連の事業活動があるわけで
高野連の事業活動から産廃である金属バットは
間違いなく出てはいない
これを認めてしまえば
排出事業者（事業活動に伴い廃棄物を排出している者）が
別の法人を排出事業者にして廃棄物を処理する事を認める
ことになりますが・・・
そうゆう状況も許容されるのか
環境省よ答えてくれ

廃掃法も知らないﾊﾞｶ総理が人気とりのために言ってんだ、仕方ない

報道によると青森、岩手の県境の産廃の不法投棄は
中央省庁から出たものもあるらしい
中央省庁って
もしかして環境省か？？？

そんなに環境省をいじめるなYO

>>204
環境省の方でつか？

>>203
千葉県茂原市でも出ましたよ。

>>206
環境省から出された廃棄物の不法投棄ということ？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

うちの環対にも廃棄して欲しい職員がいます。
年齢３８歳、１６年目、パソコンダメ、交渉だめ、調整ダメ、企画ダメ、接遇ダメ。
引きうけ手なしでうちに来ましたが、もう追い出す先がありません。

ネタレスは止めてください

２ちゃんでそんなこと書いても・・・

o
簡易型エイズ検査キット
危険を自己防衛しましょう！　簡単安心
必需品でしょ　自宅でなめるだけすぐにわかる
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>210
じゃあ何か話題出せよ。「医療機関から出る産廃は全て感染性に」の法改正はどう思う？
もっと他に改正しなきゃいけないことあるだろって思うけど。

産廃焼却施設設置者に閲覧用帳簿を備え付けとけって規定あるでしょ。
あの規定ってPCB分解施設とかにもかかるようになってるんだよね。それなのに帳簿記載事項は
焼却温度とか焼却時代のまま。あれ法律完全に間違ってるんだからさあ、直せよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

なかなか法改正は進みませんねえ。
悪徳業者にウラをかかれてばかり・・・

情報をお持ちの方教えてください。
ＰＦＩ事業では、国又は自治体が建物の設計、建設、
維持管理、運営を一括してＰＦＩ事業者に発注します。
通常ＰＦＩ事業者は受注した各業務を下請負に出しま
すが、産廃処理の場合、廃掃法で排出事業者（国又は
自治体）が直接許可を持つ業者に委託する必要があり
ます。一般的にＰＦＩ事業者は産廃処理の許可を持っ
いません。この場合、建設業務に係る産廃は別として
も、維持管理業務における産廃処理はＰＦＩ事業と
することはできないということになるのでしょうか？

６月１８日だったか廃掃法改正が官報告示されてたな。
みんな、がんばろうぜ。悪徳、背信、腐敗業者を一掃してまともな業界
にしなくては・・・

やっぱコノスレ、いいスレだけど、対象が狭すぎるから、伸びないよ・・・・。
こんどはもっと広めのやつにしてよ・・・・・。


廃棄物担当者は一般にこわもてで、やくざを怒鳴りつけられるようなおっさんが多いという説もあるが・・・・。

>>219
んなこたあない。
うちの啓発＆指導担当は2年目の女の子だよん！
矢田亜希子に似ている（髪はショート）。

>>219
女も増えてきますた。
昔は少なかったみたい。

みっふぃーちゃんが
222げっとずざー

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　
　　　　　　　￣￣

うら若き女性職員がごみパトロールで汗まみれになって働いてるのをみると
感動のあまり心を強く打たれます！私もああいう仕事がしたいと思います。
冷房の効きすぎた庁舎でエラソーにしてるのだけが公務員はじゃない！って
ホント思います。がんがってね。

>>217　お見込みのとおり

現場仕事のほうが、事務より向くっていう女性はいるようです。

>>217
確かに廃掃法では、排出事業者が直接許可業者と契約しなければ
ならないことになっていますが、実際は既レスにもあるようにテナント
ビルなどにおいてはビル管理会社が代行して行っているのが通例とな
っている場合もあります。また、実行上は金属バットの廃棄例にもあ
るように、環境省の見解では必ずしも排出事業者が直接契約しないと
いけないということはないようです。要は、廃棄物を一番適正に管理
できる者は誰かということだと思います。
従って、一概には無理とはいえないと思います。
この辺については、都道府県の見解を確認したほうがよいと思います。

＞２２３　そうなのか？
でも、こういう部署は、不法投棄する業者（ほとんど、やくざ）を指導（ほとんど怒鳴りつける）しなきゃならないんだろ？
若い女の人だと、どうしても無理じゃない？

まあ、こういう考えは男女共同参画の観点からは激しく非難されるが・・・・。

おからはゴミなのか？

>>227
うちの業者指導担当部署のトップは女性でつ。若くはないですが。

>>228
町の豆腐屋さんから出れば一般廃棄物。工場だと産業廃棄物だったような。
卯の花が好きなオレはゴミ食ってるわけね。コンポストみたい。

>>228
229が言っていることは大間違いです。
商品として店で売っているおからは、当然廃棄物（ゴミ）ではありません。
豆腐の製造過程から出る不要物としてのおからは、事業活動に伴って生じた廃棄物ですので、
産業廃棄物に分類されます。
ちなみに、品目は動植物性残さです。

この程度の質問にすらまともに答えられない229って、ほんまに廃棄物行政担当者かいな？
デキの悪い市町村職員ならありえる回答だが。

>>229　>>230
ありがとうございます。それにしても、普通口にしているモノが、出所の
違いで有価物になったり廃棄物になるのは複雑な心境です。

>>230
東京都環境局公式ウェブサイト 「東京の環境」　　　の
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/haitaibu/kikakuline/haikibutu-singikai/tokubetubukai-05-siryou/a05-ss-02.pdf
の３ページ目の一番下を見て。
町の豆腐屋から排出される「おから」は一般廃棄物に分類され、
豆腐工場から排出される「おから」は産業廃棄物に分類される旨の記載がある。
だから一般廃棄物のおからは存在するわけよ。
>>230の書き方だと、全部産業廃棄物みたいに読めるよ。

＞卯の花が好きなオレはゴミ食ってるわけね。コンポストみたい。
これは卯の花好きのオレが、卯の花嫌いのカミさんに言われた一言。
このスレッドを見ているﾔｼは
第二条 　この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、
廃油、廃酸、廃アルカリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの
（放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。）をいう。
を、当然知っているという前提のもとにふざけて書いたのだが・・・

>>231
出所の違い　ではないです。
廃掃法上の廃棄物の定義は>>232に書いたとおりですが、旧厚生省の通知というのがありまして、
「廃棄物とは、占有者が自ら使用し、又は他人に有償で売却することができないために不要となった物をいい・・・云々」
となっています。で、それに該当するかどうかは諸般の事情を考慮して総合的に決めます。
排出された時点では、客観的に廃棄物かそうじゃないかは決められません。

あ、>>232の後段もこの定義で書くべきだったな。

>>233
ということは、誰が観ても廃棄物にしか観えないモノでも、有価物だと言い張れば
廃棄物にはならないということなのでしょうか？

>>234
放置自動車が廃棄物として扱えなかったのも有価物の可能性があるからなので。
でも、法律が変わって廃棄物として扱えるようになるね。

>>230

どこの自治体の廃棄物行政担当者なの？
是非おしえれ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

廃棄物

産廃／一廃は業種によって決まります。
産業分類によって（製造業／小売り業）の規定の仕方で区分が変わる場合があります。
昨年「収集運搬業（一廃・産廃）に緑ナンバーの許可が必要か？」を某U翼団体が市町
村にメールしてきたときも、これで、判断を逃げました。

>239
うちにも来たな、そのメール……全国に送信していたのかな？

少なくとも保健所政令市には来たんじゃないですか？
Ｇ洋社とか頭○満なんて・・・
超マニアしか知らない名前で、死んだ人ばっかり・・・
あわてた所ともあったみたいだけど、
暇なときに、産業分類表見てる方がマニア受けする・・・

>240
ほとんど全国の市に送付されていたよ！！

>>241
>Ｇ洋社とか頭○満なんて・・・
なんとも懐かしい名前が出て来たもんだ。
今は昭和の何年なんだ？
まだ戦争始まっていないだろう？

http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030718115445
大量の包丁セット放棄 元訪問販売員を書類送検
というのがありました。
実際に販売している物でも放棄すると、不法投棄に当たるらしいのですが、
このような事例は多いのでしょうか。

>>239
それは紙など、産業廃棄物になるのに業種限定のある物の場合だけではないか？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

排ガスが10ng-TEQ/m3Nを超えている廃棄物焼却施設をどうしましょう？

>247
煤塵とか焼却灰の値は？

（＾＾）

>>245
まさに動植物性残さには業種限定があり、小売をしている豆腐屋（小売業）から出れば一廃。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

環境部局の馬鹿上司が、業種指定さえないもの（要は一敗）について、業者が仕事で出すから「参敗」だと言った
たまたま事務所内だけで済む会話だったが、立場わきまえた発言してくれ
お前が変なところでそう言えば、本県の見解だと取られるだろ
環境部局に来て10年弱経つのに、配送方にないこと言うな
そんなんだからみんなから役に立たん香具師と言われてるんだぞ、気付けよ

>>239-241
ウチにもｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

で、ウチの上層部がガタガタ言っていたのが面白かった。「重要　××市」って件名の奴ね。

別に「国の方針があるんであれば、改善する」でいいじゃないですかっていう意見をよそに、
ドタバタしていた上の態度が面白かった。

自分で見ておかしいと思ったら・・・

＞業種指定さえないもの（要は一敗）について・・・
業種指定でなく、それ以前の産廃としての品目さえないものですた

バグフィルターのことでお聞きしたいのですが、先日、ある焼却施設のバグフィルターが
焼損する事故がありました。温度管理に問題があったのかと思い、炉や排ガス冷却後の温
度のチャートを観ましたが、正常値でした。

気になるのは、パグフィルターのろ布の材質です。タイベックという布が使われていまし
たが、メーカーのホームページには耐熱性についての記述がありません。メーカーにメー
ルで問い合わせても回答がありません。

テフロンの場合、260℃まで耐えられるそうですが、タイベックは何℃まで大丈夫なので
しょうか。そもそもタイベックという布はろ布として使って良いものなのか、疑問を感じ
ているところです。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

さんぱい問題の根本は？
誰かわかりやすく教えてください

>>258
需要と供給の関係です。

不要なもの(廃棄するもの)には金(コスト)をかけたくないという考え方が根強く残ってるからです

＞２６０　国の方針も、将来に残る財産（公共インフラとか）には金をかけるし、予算も下りるが
　　　　将来に残らないものは、補助金も下ろさないという考えが強いからです。

>>260
あと、正直者がバカを見る現状のシステム。

>>261
遅まきながらの、放置プレイ清掃工場解体補助金とか･･･

ＰＣリサイクル関係でゴタゴタしてます？

してます。近隣の広域事務組合と県の見解がちがうし、
市内の中央郵便局に聞いたら、PCリサイクルのことを知らないときたもんだ（涙）

>265 あ、そろそろだな・・・・。

忘れてた・・・。

>>265
家電の時担当者でした。
今回のパソコンはどうよ？

<267
あ、そうそう、今回のＰＣリサイクルってのは
法的な拘束力がないみたいよ。

つまり、町の廃棄物処分場なりに、ＰＣをもってこられたら、頑固として断るってのはできないみたい。
家電リサイクルと違って・・・。

けっきょく住民にお願いするしかないみたい。

まあ、１０月以降のＰＣはすべてデポジットとなってるから、大丈夫だけど。
問題なのは９月３０日以前のＰＣについてだな・・・・。

age

先日、某通産局管内の自リ法説明会に行ってきました。
許可制度施行まで解体屋を回れてと。。。
決して都会の県ではありませんけど、
通常の立ち入り＋不法投棄対策＋ＰＣＢ特措法＋・・・・
ですか。

ふぅ。

あと、何でも標準作業書でいいのね♪

最高裁判所(第二小法廷)平成１１年 ３月１０日決定

　　　〔「おから」の廃棄物処理法上の「産業廃棄物」該当性・同施行令上の「不要物」該当性〕

　主　文
　本件上告を棄却する。

　理　由
　弁護人谷口茂高の上告趣意は、単なる法令違反、事実誤認の主張であって、
刑訴法四〇五条の上告理由に当たらない。
　・・・おからが廃棄法（平成四年法律第一〇五号による改正前のもの）二条四項にいう
「産業廃棄物」に該当するか否かにつき、職権により判断する。
　右の産業廃棄物について定めた廃法律施行令（平成五年政令第三八五号による改正前のもの）
二条四号にいう「不要物」とは、自ら利用し又は他人に有償で譲渡することができないために
事業者にとって不要になった物をいい、これに該当するか否かは、その物の性状、排出の状況、
通常の取扱い形態、取引価値の有無及び事業者の意思等を総合的に勘案して決するのが相当である。
そして、原判決によれば、おからは、豆腐製造業者によって大量に排出されているが、非常に腐敗
しやすく、本件当時、食用などとして有償で取り引きされて利用されるわずかな量を除き、大部分
は、無償で牧畜業者等に引き渡され、あるいは、有料で廃棄物処理業者にその処理が委託されてお
り、被告人は、豆腐製造業者から収集、運搬して処分していた本件おからについて処理料金を徴し
ていたというのであるから、本件おからが同号にいう「不要物」に当たり、前記法律二条四項にいう
「産業廃棄物」に該当するとした原判断は、正当である。
　

仕事ごときで命は捨てられないので、お願いしてダメなら諦めます。
ただ、「お願いした」という状況証拠だけは確実に残しますｗ

………。

ゴミ処理場建設予定地の住民説明会に行って来ました。
県と市の担当者、住民にボロカス言われていました。
で、その後ろでほくそえんでいる幹部職員と癒着業者がいるんだろうな。

>274

すいません、お宅誰？

国家の役人さん？

リサイクル系の説明会になんでやくざ系がたくさんくるんだよー

廃棄物関係業者はやくざ系が多いのか？

すいません、教えてください。
出向先で、公園緑地を担当している者です。
緑地の管理を業者に委託しているのですが、剪定、花壇の植替え、芝刈り等ででたゴミ
は産廃になるのでしょうか？最近、気づいたのですが、その業者はこれらのゴミを
個人（業者の役員）の畑へ山積みしています。これって問題ですかね？
まあ、肥料とかで再利用するんであれば問題はないと思うのですが。

>>278
産廃にはならない

>>279
一般廃棄物ですかね？

>>280
廃棄物の処理及び清掃に関する法律
（昭和四十五年十二月二十五日法律第百三十七号）
第二条第二項 　この法律において「一般廃棄物」とは、産業廃棄物以外の廃棄物をいう。

>>281
産廃の中に木屑があったような気がするのですが。

あのー

某自治体の役所に「〜〜という施設の目の前にあからさまな不法ゴミ焼却所が
ある。なんとかしてくれ。」と言いにいったら、「役所に文句言いに行ったな！？」
とちんぴらが施設に怒鳴り込んできました。

やっぱり担当者が脅されたりして、取り込まれたりしてるんでしょうかねぇ。

>>282
業種指定があるだろ、おしえてくん

木くずは建設木に限る。

>>285
そんなことはない

蔵王産廃、２７日にも逮捕　汚泥３０００トン埋める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000134-kyodo-soci

12/1から廃棄物処理法の改正が施行されますね。
広域的な処理をする業者は、県の認可などがいらず環境大臣から
認定を受けることができれば、廃棄物処理業ができると。
その中の環境大臣の認定っていうのは、12/1前に決まってわかるんですかね。
知り合いがそれを受けるために頑張ってるらしいのですが。
12/1にプラント着工ってなるんですかね。もしそうなら１ヶ月前位に
認定うけるかわかってなきゃいけないと思うんですけどね。
誰か詳しい方いらっしゃいますかね。

http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=4399
平成15年10月9日
廃棄物の処理及び清掃に関する法律施行規則の一部改正に関する意見募集
広く国民の皆様から御意見を頂くべく、別添２．の要領でパブリックコメ
ントを募集しますので　という段階らしいです。

お見込みのとおり

御嵩町age

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

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そろそろだな

言っちゃった・・・

>296
そんな程度のことでは運営側は動かない。
痛い目に遭うまで分からないんだろうよ（藁

おれは絶対業者には逆らわない。命が惜しいからな。
かといってあとで責任追及されたくないから、すべて上司に報告
して、判断と対応をすべてお願いする。

>>298
非の打ち所のない考え方です。
あなたみたいな職員ばかりだったら要らざる内訌も抱えずにすんだのに。

ヘタレ小役人どもが

処分場の底からサルベージ！

硫酸ピッチが産業廃棄物やという前に違法経由製造の罪で起訴せんかい。
なんで、わしらがうごかなあかんねん。すべて警察の仕事だろ。
なんで、寒い中を、一晩中、業者の監視してなあかんねん。
これも、警察だけの仕事やろ。
警察だけでやれや。

>>302
おまいは寒い中チンポしごいて警察の世話になれ！

集合率悪いわね

解散！

>>228〜>>233
このスレ、今日初めて見てたのだが、丁度今日のトリビアでやってたネタだったのでﾜﾗﾀ。
おからが産廃と認定されたことがあるってやつ。

漏れ、地方の環境部署で一廃の許認可や業者の監督・指導など担当してる者だが、
やっぱり業者は８９３、童話、社会不適合者が多いね。
精神的にかなりやられて、私生活にも影響モロ有りで、
半分はそのせいで妻・子と別の人生を歩むことになった…。
一人になって逆に最近持ち直してきたけど、一日も早く異動したい…。

具体的に被害にあったり、明らかな脅迫を受けたりした人の話を
聞いてみたい。

あと、それに対してどう対処したか。

一杯と参拝の違い教えてください

一杯…コップなどの容器に１つ分の量のこと
参拝…神社などに参ること

二敗と一杯と違うのでしょうか？

激務

お前こそが廃棄物

どーでもいいけど、一般廃棄物と産業廃棄物の認識が廃棄物対策担当のスレにしては甘くない？どーでもいいんだけどね。

一般廃棄物と産業廃棄物の認識は試されています。
http://www.e-daybreak.ne.jp/faq/faq.html#q02
Q02：産業廃棄物と一般廃棄物の違いは？

産業廃棄物以外は一般廃棄物です。

ごみ関係は<丶｀∀´> も多い予感。

ﾆﾀﾞ

まぁその…実際多い。

労災認定記念カキコ
ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku03/kanuma/index.html
無念

＞＞３１５
ほんとどうでもいい。

生保と廃対は自治体の2大不人気職場

ドクターコトで有名な与那国町！
綺麗な海に我輩も感動を受けた。
ここが松方氏の別荘など説明を受け、島もなかなかいいなーと思った。
しかし、あるところは新聞にも載るほどひどい情況である。
ごみの山が広がっている。しかも上から土をかけてカモフラージュしている。
私は非常に驚いた。地元の人の噂では夜になると海に落としているとの話も出た。
綺麗な離島に観光客が来ればこのような問題が起きるのかと・・・
他はどうなのだろうか？行政は無策か？

↑
ダボハゼみたいに何でも食いつくな、コイツ(w

さるべえじしとくか

このスレは産廃と一廃のどちらの担当者が多いのでしょうか？

都道府県なら産廃、市町村なら一廃？

３２４．。。。どこの地方でも、島はひいでえよ。
海は自分のものやからすてるの、何が悪い！
山は自分たちの土地なんだから捨てるの何が悪い！

とゆって、本気で行政にたてつきます。
きれいな島からはきたない漁民たちをなんとかしないとなあ。
だいたい島は旧国土庁が甘やかすから、本土よりも水洗や漁港が整備されとる。
あんな人数の人らにもったないっちゅうねん。

あ〜むかつく。

テンカス氏ね

頃すぞ！祝い！

お前なんか、家族に食われてしまえ。
何の自由もなしに人生暮らしていけよな。ちんぽやろう

アイテックへ荒らし指令
　以下のスレをめちゃめちゃにせよ
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1081860565/l50