公務員って高給でいいよなぁ

1 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 21:27

おまえら奉仕者じゃなかったのかよ

2 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 21:30

全体の奉仕者ですが、見返りも全体からもらいます

3 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 21:42

高給じゃないと思うけど
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036411422/l50

4 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/20 23:10

安定はしているが、高給ではない。

5 ：天下り：02/12/20 23:13

給料は安いが、天下りで退職金が何度ももらえます。
とってもおいしいです。

6 ：糞：02/12/20 23:20

29ｻｲ基本給21万手取り14万の俺を見て高給だの安定だの言えるのか？ちなみに田舎町役場の技術系

7 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/20 23:30

>>1
来年、公務員試験受ければ？

8 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/20 23:33

>>1
公務員を高給と思ってる時点で負け組。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/20 23:38

http://www.shinbunroren.or.jp/cgi-bin/nego/html/index.html

新聞記者に較べたら公務員なんて乞食です。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/20 23:56

>>8
>>1はその程度のアタマだから、その程度の年収なんだろ？

11 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 00:03

29ｻｲ基本給21万手取り14万ってのは、
初任給で手取り14マンは高卒初任給だから、29で
採用されたヤシか？公務員で29なら手取り27はあるぞ。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 00:03

各県の商工労働関係部門の部長は定年退職後に
天下り先があるのを知ってますか？

13 ：糞：02/12/21 00:08

1はあほか？んな和気ないやろ 1は僻んでないでちゃんと働けや

14 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 00:09

>>11
>>12
おまえら、自分の馬鹿っぷりを世の中に晒すのがそんなに楽しい？マゾ？

15 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 00:12

>21万手取り14万
なんでそんなに引かれるんだよ？
財形か

16 ：糞：02/12/21 00:22

県町民税課親睦会費組合費生命保険料などなど特に親睦会費がｲﾀｲ

17 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 00:22

借金じゃない？

18 ：糞：02/12/21 00:31

ｽﾏｿ借金は全く梨

19 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 00:41

新聞記者ってなにかって言うと公務員を叩くけど、奴らの給料って
凄い高額ですね。仕事の割に貰いすぎじゃないの？

20 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 02:08

>>16
アホか、財形、保険などは資産だろ。消えていく金じゃねーよ。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 02:13

>>19
給料もそうだが、あの態度は何なのかと小一時間・・・
ただ、マスコミ関係者の多くがハゲ・デブであることをからすると、
相当ストレスの多い仕事なんだろうねぇ。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 02:16

>>21
夜勤も多いし、不規則だからデブハゲ化するのは当然。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/21 02:20

小役人もはげデブ多いし、さらにチビ不細工と４重苦が多い職場だけどな（げら
ま、そういう奴らのスケープゴートが公務員って職業なんだけどね。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 20:22

公務員を高給だと思うなら、あなたは負け組みです。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 20:35

>>23
言いたいことは分かるが日本語が不自由なために（略

26 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 23:09

公務員が高給なわけない。
民間に就職した友人は漏れより５万も多いぞ。
漏れ高卒５年目、友人専門学校卒２年目。
友人は専門学校時代は勉強せず遊び回っていた。
テストはカンニングで乗り切ったそうだ。
確かに教科書を開いた形跡はなかった。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 23:22

ステレオタイプのなんと多いことか、と思う場面は多々ある。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 23:22

>>26
徐々に逆転していくんだよ。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 23:24

そうなってくれると有り難い…。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 23:25

高卒が恵まれすぎな職場だとは思う

31 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 23:27

そうでもない。
同年代なら大卒の方が高給取り。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/24 02:53

高卒で公務員になれた奴は大卒で糖蜜に入ったくらいの感覚。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/24 20:37

キャッシュでジャガー買っちゃった

34 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 07:14

同年代なら大卒も高卒も同じ額だよ
大卒は係員で定年迎える奴は少ないが・・・
繁忙部署なら係員のほうが高給取り
（管理職は残業つかないから。管理職手当てで埋められん場合悲惨）

35 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 16:57

４０～５０台の平職員、時間外手当て単価すごいよ。管理職より高給取もあります。

時間単価３０００円～４０００円になるからなあ。休日出勤とかもなあ。

開き直れば、平のままの方がいいかも。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 18:28

友達は消防勤務３０歳、勤務時間のわりには給料少なくてビックリ。
手取りで２５万無いなんて・・・。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 18:56

だけど消防職員は家賃1500円とかとかだろ？

38 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 21:11

出世を目指さなければ、公務員は天国

39 ：消防職員ではない公務員：02/12/25 21:13

官舎があれば、１万チョイで住める。入れればラッキー

オレんち家賃９万強。
住居手当１５００円。１日５０円でどこに住めというのだろう。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 22:58

消防の友達９万円の家賃でヒーヒー言ってた、で今は家族４人で
文化住宅暮らしだ。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 23:02

公務員の友達は車はＢＭＷだけど文化住宅に住んでる。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 23:03

公務員が高給なんて何を根拠に言ってるでしょうか。
確かに高卒採用者は同じ高卒民間サラリーマンより高給のようですが、
大卒に限れば恥ずかしいくらい安い給料です。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/28 11:12

女の給料は民間よりイイ
男と賃金が同じだから

44 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/30 18:27

男はだめじゃん

あ、１は女だったんだね

45 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/31 09:44

公務員は上と下、男と女の給与の差が極端に小さい職業
事務次官ですら年収二千万以下。
庶務のﾊﾞﾊﾞｧでも年収一千万に届きそうなﾔﾂもいる。

上の方の新聞の年収ってさ。キャリアよりいいんだね。
１５年目で、基本給３７万overはキャリアでもいかない。（ちなみに３４万ちょい）
管理職手当やら調整手当やら、諸々を足すと、どっちが高給になるかわからないが、仕事の激務度を考えると、新聞社の方がいいかも。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/31 09:54

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036411422/l50
によると、東京のフリーターは手取り倍だってさ。
このフリーターっていう香具師がネタである可能性もあるが。

47 ：元公務員：02/12/31 14:32

公務員は給料が高いわけではないです。
民間の人たちがやたら良い給料もらってても公務員の給料はそれほど上がらない。
景気の悪い時には公務員の給料だって％カットあるし。
仕事は周りが考えてるよりキツいし。
「役所辞めるなんて！」って今でも言われるケド、民間企業はそりゃあ給料は低いさ！
でも役所辞めたこと後悔したことはないね。

48 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/31 14:36

高給？　どこが？
それに、毎日12時過ぎじゃないと帰れない仕事ですよ。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/31 19:06

公務員の給与が高いと感じる１は助走つけて人生の負け組

50 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 18:39

>>48
あなたの部署がハズレなだけでは。
うちは１０時で帰れます。

残業つけば、高給取になってるはず。うゎぁぁぁぁん

51 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 18:59

しかし不思議だなぁ・・・何故公務員は仕事が楽な筈なのに
民間の技術系の人よりも禿げやデブが多いよね？・・・何故？。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 19:03

いいだろう！！

この民間人のド貧乏野郎どもめ！！
悔しかったら、公務員の足元にはいつくばって、小便でも飲め。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 19:06

>>49
全く、そのとおりだと思う。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 19:32

>>50 公務員で残業付かないなんてあり得るの？

55 ：低僕：03/01/03 19:46

>>54
各部署によって予算に限りがあるから、足らなくなれば当然カットされるよ。
全部でる部署はうらやましい。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 19:50

>>49
それ同意。
>>1はきっと、中学校の同窓会とかで、肩身狭いだろう。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 19:50

>>55
残業しないで仕事があっても定時で帰れば？
民間じゃできないけど、公務員ならできるでしょ。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 19:57

>>57
日本人じゃねー

59 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 20:40

>>57
何で、民間じゃできないの？

60 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 20:41

>>54
中央官庁の場合、残業代の平均支給率は３割前後でしょう。
仮に残業代丸々支給したら公務員の年収は一流企業以上になってしまうよ。

例えば月に２００時間×２０００円＝４０万。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 21:34

>>57
仕事をほったらかして毎日帰ったら仕事がどんどんたまるでしょ。
自分の仕事を責任感持ってやらない香具師は同僚に迷惑かけるし嫌われるし人事でもそれなりの処遇を受けるし。
やがては「適格性を欠く（能力がない）」として分限免職。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 21:40

>>61
仕事減らせばいいんじゃないか？

63 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 21:43

>>61
仕事をほったらかして毎日帰ったら仕事がどんどんたまるでしょ。
自分の仕事を責任感持ってやらない香具師は同僚に迷惑かけるし嫌われるし人事でもそれなりの処遇を受けるし。

たくさんいるけど、免職になったやつはいない罠

64 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 21:44

>>62
責任感を捨てられればね。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 21:47

そんなに忙しいなら、ヒマなところから人つれてくりゃいいのに。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 21:51

人から物を頼まれて「いや」といえない人のところに仕事はたまっていく。
そういう人はちょっとは仕事できたりするからもっと頼まれる羽目に。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/03 23:28

うちの近所の交番。
この前は机に足乗せてタバコ吸っているところに遭遇。
目が合ってあわててもみ消していた。
何にも来ない横断歩道をチャリで信号無視して通ったら
めざとく見つけてクドクド説教。
「こっちへ来なさい」だと。
用があるならテメーで来いよ。
交番の横がチャリ置き場。
漏れのチャリはそこで何回もパンクさせられてる。
真横のパンクも防げないやつが偉そうに説教たれんな。
つーか交番の横でパンクなんて、完全になめられてるじゃん。
最近は交番のやつがパンクさせてんじゃないかと不審に思っている。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/04 01:14

高給ではないよね

69 ：山崎渉：03/01/06 05:24

（＾＾）

70 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/10 21:53

＜＜江戸の町並みVSソウルの町並み＞＞

イギリス人のフィリックス・ベアトが１８６４年に撮影した江戸のパノラマ写真です。
素晴らしい町並みです。中央の森は浜離宮、右端は江戸湾です。
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

ちなみに１８９０年頃のソウルです。チョンらしい悲惨な町並みです。
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

日韓併合以前のソウルと日韓併合後のソウルです。
日本のボランティアによりソウルは発展しました。
チョンは本当に恩知らずだね・・・・
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg

71 ：山崎渉：03/01/18 04:08

（＾＾；

72 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/26 09:53

首にならないだけましか？

73 ：山崎渉：03/01/29 15:31

（＾＾；

74 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 00:11

>1
高給だと！バブル時代にバイトしてた方が良かったぐらいだ。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 13:32

>1
笑わせんなこのハゲ！
知らんモンがゴチャゴチャゆーな！
漏れ28才で手取り14万。
財務省でだぞ！地方だけどな。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 13:56

>>75
財務局で？うそぉ。はた目に金だけはつきそうだと思ってたがな。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 14:03

>1
そんなに遠くない昔は、
「公務員は安月給」
というのが常識でしたが何か？

78 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 14:04

地公の事務２７歳５年目。
時間外３５時間（サビ残風呂敷残除く）で手取りが１６８０００。
２１日×８ｈ＋３５ｈ≒２００ｈ
１６８０００÷２００＝８４０
時給８４０てミスドの高校生のバイト並みだが、
それでも公務員は高給に見える>>１は真性ＤＱＮ

79 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 18:34

相対的に安月給でも絶対的に必要額は貰っているから他者（民間）の風評
なんてどうでもいいや。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 21:40

素朴な質問だが、なんで民間の人が公務員版にきているの？
興味がなければ、こないはずだが？

81 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 21:55

まえにたくさん書きこんでいたコテハン「中小企業リーマン」じゃないか？

82 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 22:00

>>80
妬んでいるのだ。憎くてたまらんのだよ。

83 ：w：03/02/04 22:01

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84 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 03:45

えー！公務員って残業手当てもらえるんですか？
サービス残業だって聞いてたけど。それに有給休暇ってのもあるんですか？
民間がこんなにきびしいのにそれでいいんですか？
このスレで民間ってあなたたちが言ってるのは大企業のことでしょ？
あなたがたの給料を維持してる中に低賃金労働者も含まれているってことを
お忘れないように。
だってあなたがたって生産活動してるわけじゃないですよね？
民間の税収がきびしくなって公務員だけリストラが少ないのは納得いきません。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 04:36

リストラするまでもなく給料は安い。
具体的数字がｶﾞｲｼｭﾂだから過去ログ読め。

それに残業代にしろ有休にしろ、
労働者保護の制度を役所さえ守らなくなった時
民間労働者の運命がどうなるか考えろ。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 04:38

それに>>84よ、
日本の労働者の3分の2は生産活動なんてしていないぞ。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 04:48

みんな子供生産してるやん。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 12:34

>>56
同じく一票。５６が学生なら、もっと社会勉強しる！民間勤務なら・・・・・

さっさと今の仕事辞めてもっといいとこ探すべき。
>>57
できねーよ。

どーして「民間じゃできないけど」？
どーして「公務員ならできるでしょ」と思えるの？
（民間勤務者は経営者の奴隷か？）

89 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 12:37

>>84
賃上げ要求したら？公務員と違って団体交渉も団体行動もできるでしょ。
いっそのことストしちゃれ！みんなでやればこわくない！

・・・・これも煽りか。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 16:21

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万

行政職
部長　年収1200～1300万　　課長　年収980～1100万

長野県公式ＨＰより。康夫ちゃんえらい。しなの鉄道も黒字化。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

91 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 18:29

国家一種のエリートの若手の給料を聞いて、あまりの安さにビックリした。

要は、地方の市役所に受かった程度のヤツが50にもなれば高給取りになることが問
題。
給料が高いか低いかが問題なのではない。能力不相応にもらっているバカが多いか
ら批判を浴びているこ
とに気づけ。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 18:30

>>90
康夫ちゃんは最もマトモな感覚をもった知事といえるでしょう。石原みたい
にクチばっかで、結局は労組と妥協している腰抜けヤロウが実は一番タチが悪い。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 18:43

>>91
寧ろ行き過ぎた中央集権が元凶。
同じく税金から給料払ってるのだから、
国家も地公も仕事のレベルが同じであるべき。

勿論それで勤まらん香具師は逝ってよし。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 18:49

中央集権が行き過ぎているにもかかわらず、
痴呆公務員どもがワンサカ余っている現状。

地方分権を進めても、作業効率の悪さは変わらないと思う。
地方行政の連中の考え方なんて、いかに中央にタカるかしか考えていないもんね。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 18:52

>>90
康夫は県職員を「庶民」と認めなかったんだぜ。
拝金主義は資本主義に毒されてるって、赤い労組を皮肉ったつもりだろうが、
県民の役に立っているという満足感（これも充分綺麗事だが）など、自分が
食えなければやりがいを求める余裕などない。衣食足りて礼節を知るっても
んだろ。ただでさえ生きるのがやっとの安い給与を減らされて、礼節を知る
わけがない。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 19:16

>>95
県職員が庶民だと！？
だったら庶民らしく実力に見合った給料で満足しろよ。

バカなくせに不当に給料をふんだくっているから減らされるんだろ。
それに、組合で交渉している県職員どもをテレビで見たが、知性のカケラも感じな
かったわ。
次は、20％カットだ。長野の「庶民」を救うためだ。我慢しろよ。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 19:19

>>95　は、自分の給料がどこから出ているのか分かっていないらしい。
まるで、自分らの給料は、地下から無限に湧き出るものだと思っているようだ。
非常に視野が狭い。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 19:59

>>88
＞民間勤務者は経営者の奴隷か？
違うの？

99 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 20:01

>>84
サービス残業なんてありません。きっちり手当てが出ます。
ってゆうか、カラ残業で仕事もしてないのに手当てつけてもらってますが何か？

100 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 20:08

>>99
本省でお待ちしております。
ぼろぼろにして帰してあげます。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 21:03

>>95　の寝言にあきれた。。。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 21:11

>>99
かわってください。
サビ残ないとこ（できれば残業自体ないとこ）に戻りたいです。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 21:41

35歳で手取り13万これホント
ウェーン

104 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 22:00

↑　どこよ？　最低賃金割ってない？

105 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 22:05

公務員の仕事で本当に必要な仕事って、２０％ぐらいじゃない？

106 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 22:08

市役所の募集要項で、事務職で初任給２７万　勤勉手当５．５ヶ月
民間で、こんなにもらえないのに、安いとホザクあほ公務員

殺してやりたいよ！！

みんなで、税金払うのやめて、生活保護をせしめよう

107 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 22:09

ただいまキャンペーン中です、是非とも御協力ください。
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いずれ大仁田をぬいて１位にしたいのです。
できれば何回もおながいします。
小玉が１位になったらみんなで万歳して一杯飲みましょう。

http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

108 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 22:12

>>106
どこの市役所ですか？

109 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 22:15

>>106
うちと初任給10万以上違うよー。石油でも出る市ですか？

110 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/05 22:40

>>106
民間なら実力で成績あげりゃボーナスあがるでしょ。だめならさがるし。
公務員は基本的に成績を評価できる仕事じゃない。ボーナスは５．５ヶ月変わらず。
ただそれだけ。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 00:24

>106
どこの市だよ、はよ教えやがれ！
今はＨＰで採用告知あんだろ
　くだらん釣(略

112 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 19:34

>>110
＞公務員は基本的に成績を評価できる仕事じゃない。

成績で評価されると困るヤツが多い、っていうことだろ。
だったら全職員一律で際限なく給料カットすればぁ？

113 ：煽りじゃないが・・・：03/02/06 20:07

随分と底辺自慢をやっているように見えるが、大学の同期で民間に行った奴だと
５割増位はもらっているハズ、ただ実労働時間で比較するとトントンかも？

うちは夫婦公務員の３０代後半だけど、二人合わせると手取りで月７０万位には
なるから薄給だとは思わないが、共稼ぎじゃなければそれほどゆとりは無いよ。

114 ：通りすがりに一言：03/02/06 20:19

他人に対して妬み嫉みが出てくるんだろうな、一部を除いて公務員なんて中途
半端な奴がやるもんだよ、本当に能力がある奴だったら公務員なんてやらない。

でもココで羨望のカキコをしている奴は、それ以下なんだから始末に負えん連
中だな、ある意味、公務員って社会の緩衝材的役割もあるんだよ、公務員がリ
ストラされたら、お前らは仕事すら無くなるぞ！

115 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 21:19

>>106
ソースを・・・

116 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 21:57

黒木昭雄氏（元警視庁巡査部長）討論会で曰く。
　私は23年間働いて、退職するときの基本給が36万円あまりでした。
その月の支給総合計が、確か60万円ぐらいだったと思います。
ボーナスは年2回で、私の年間所得がおよそ900万円でした。高いですか？　
都庁の職員や教職員などと比べると、危険手当というか、
公安職は行政職と比べて高いんです。

俺の２倍だ・・。鬱

117 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 13:56

バブル時代に高給だった民間の人たちは
良かったろうな・・・

118 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 14:19

それがね、ぜんぜん良くなかったの。
ほとんどの民間人はね。
そのあたりは認識しておいてね。
現在の公務員への一方的な批判には同情しますがね。

自営業者より。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 14:40

まあ、少なくとも今よりは良かったな
昇給もめちゃめちゃあったし、ボーナスもまともにあった。
もちろん大手ほど恩恵を受けてたわけだけどね・・・・・・

120 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 15:01

　で、官舎にマスコミが来たら犯罪者のように顔を隠して逃げ回り、家族はカーテンを閉めて引きこもる。

　人間、胸張って堂々と生きたいね。

　北朝鮮と戦争になったら、やっぱり民衆に襲われるのかな？官舎。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 15:16

>>118
＞それがね、ぜんぜん良くなかったの。
＞ほとんどの民間人はね。
そう言ってるのなら、高給な公務員はほんの一握りしかいないという事実も
きちんと認識すべきだな。

もっとも、民間があまりにも悲惨すぎるので、末端の公務員まで高給と錯覚しているのが多いようだが・・・・

122 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 20:09

>>121
公務員どもの給料は安い。それは認める。
しかし、人数が不必要に多い。
だから総人件費は巨額になる。

小規模な税金泥棒も大人数になると始末に負えないものだ。財政赤字の温床。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 21:52

>>118
おまえの経営努力が足りなかっただけ。
責任転化はやめまちょうね！

124 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 22:02

>>122
総人件費が巨額、だから税金泥棒というならその証拠を示せ。
どうせあんたの単なるひがみにすぎないんだろ？

125 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 22:54

>>122
何屋さんか知らんが、公務員があんたから何か商品を買う時は、
当然代金は取らんのでしょうな。
盗品を盗品と知って受け取ったら同罪。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 23:02

ていうか人数が不必要に多いってのは昔の話で、定削に次ぐ定削で今は全然足りない。
どこを指して多いと言っているんだ？村役場か？

127 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 23:16

３１歳、独身、国立大工学部卒。
去年の年収３６０万。
高いの？安いの？

128 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 23:37

>>122
何屋さんか知らんが、公務員があんたから何か商品を買う時は、
当然代金は取らんのでしょうな。
盗品を盗品と知って受け取ったら同罪。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 23:39

>127
120や122よりは無限倍高い。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 23:47

バカ公務員ども。いい加減にしろ。
たとえば、地方自治体（都道府県，市町村）の総人件費は、バブル絶頂の
90年に22兆円。
それが、今は27兆円。
借金まみれのクセに、そんなに増やしてどうすんだ、ボケ。

>>124
＞証拠を示せ。　（←アホ公務員の発言。）

だと？アホな奴だな！盗人猛々しいとはこのことだ（ワラ）
総人権費の話は、総務省のＨＰに出てるよ。よく読め。この税金泥棒！

131 ：127：03/02/07 23:48

３６０万というのは支給額。
手取りじゃないよ。

132 ：訂正：03/02/07 23:49

>>130
誤）総人権費→正）総人件費

133 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 00:02

134 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 00:31

愚民に襲われるのだよ。愚民に。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 00:51

無能な年寄り連中を首に出来るようにすれば、総人件費抑制、若年層雇用確保で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

136 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 01:03

当方現在３５才
去年の総支給額は680万円程でしたが、これって高給っていえるの？

137 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 01:09

公務員の給料なんて安いに決まってるよ、だってうちの職場の国Ⅱで院卒の
25歳の香具師より俺の嫁のほうが給料高いよ（年齢同じで老人ホームの介護員）。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 03:50

だから、106のソースは？

139 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 10:12

140 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 10:22

　で、官舎にゴミマスコミが来て犯罪者のように追い回し、家族にまでつきまとう。

　人間、胸張って堂々と生きたいね。

　北朝鮮と戦争になったら、やっぱり民衆を売り渡すのかな？

141 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 10:38

>>122～>>130

公務員って話の中身が複雑になると皆で遁走するんだな。
議論ができないヤツら。バカ丸出し。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 17:05

勤続２０年。手取りは４倍になった。人件費が増えているのは人数が増えたりとか高給になったりとかではなく、ただ単に平均年齢が上がっただけ。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 17:36

>130
　総人件費()又は平均給与)が、90年より増えているのは、
　・公務員の中で高齢者が多くなった（平均年齢の増）
　・バブル過ぎに公務員給与を民間並みに大きく引き上げた
　この２つみたいだよ。
　今のままの採用だと１０年ほどでガクンと平均給与が下がるらしい。
　団塊世代っていうのがいなくなるんだって。

あと、採用を減らしてるんで、当然平均年齢はどんどん上がるから
総人件費(平均給与)もあがるんぢゃないかなぁ～

144 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 17:41

団塊世代の退職金総額はすごいことになるようだ

145 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 17:42

>130 総人件費下げるにはどうしたらよいの？
採用減らす？定年引き下げ？一律何％か減らす？みんな首切る？
公務員にさせる仕事も減らそう！(首切る理由になるしね

146 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 20:58

>>145
そうそう、人件費の次に大きいのはなんでしょうか？
福祉費ですよ。
つぎのターゲットは福祉ですか？

147 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 21:16

公務員が高級だって？
うちの県の初任給、手当て含めて手取り１６マンだぞ。
妻と二人で暮らしてけると思うか？

148 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 21:19

>>146
人件費や福祉予算より、公共事業だろう。

■国内総生産(GDP)に占める国庫支出額(97年のデータ）
　　　　　公共事業　社会保障
アメリカ　　1.9%　　　4.8%
フランス　　2.8%　　　6.1%
ドイツ　　 2.0%　　　7.4%
イギリス　 1.4% 　　12.4%
日本　　　 6.0%　　　3.4%　←この国だけ左と右の大小が変。

■OECD発表のサミット7カ国の公共事業費の比較 (ドル換算)
日　本　　　　3,279億ドル
アメリカ　　　1,209億ドル
フランス　　　　482億ドル
ドイツ　　　　 418億ドル
イタリア　　　 245億ドル
イギリス　　　 199億ドル
カナダ　　　 129億ドル
ちなみに日本を除く先進6ヶ国の合計は2682億ドル。
日本はダントツ１位だけでなく、他６カ国合計の1.22倍を
使っていることになる。

※日本は地価が高いからだという反論が出そうなので土地代を引き算
している。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 21:24

景気が悪いから仕方がない

150 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 22:05

>>143
＞（公務員の）総人件費が、90年より増えているのは、
　・公務員の中で高齢者が多くなった（平均年齢の増）
　・バブル過ぎに公務員給与を民間並みに大きく引き上げた
＞この２つみたいだよ。

民間企業の中で、バブル期に比べて総人件費が増えている会社は、よほどの成長
企業に限られる。普通の会社は、効率化をおこない、総人件費を下げるよう努力
している。
公務員は、ここ10年で総人件費が大幅に増えていますが、"公務員産業"ってそん
なに成長産業でしたっけ？？？
このことを踏まえて言いたい。理由はどうあれ、不必要に増えすぎた人件費は下
げるべき。
団塊の世代が多すぎるなら、肩たたきでもオヤジ狩りでもして減らす努力をせい。

（長レスですまぬ）

151 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 01:58

そのうち高齢者が減れば、総人件費が減るんだから別にいいだろ
もっと長期的な視野で物事を見れないの？

152 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 02:12

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃.●●●●●糞スレ警報発令に伴う相互リンク .●●●●● ..... ┃
┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　... 　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃夏まっ盛り！クソスレだらけだなこの板！　　　　　　　　　　　 ┃
┃http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1028908768/l50 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

153 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 09:19

>>151
お題目のように「人件費削減」と言い放つ輩は長期的な
視野なんか持っているわけがない。
そもそも「公務員が必要と思わない」短絡的思想でもの
いっているんだから。

だから具体的な削減方法とか「切り捨てるべきサービス」
のことなんか言ってないでしょ。

法律がわかっていて言ってるのかどうかもはなはだ疑問
だしね。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 09:25

どこが高給なんじゃぁ！！！！　　
旧帝大でて、この給与なら、民間に逝った同期にはるかに負けている。

よって、やる気全然無いよ。　　給与の変わりに「マターリ」を
支給してもらっていると考えている。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 10:04

>>151
>>153
>そのうち高齢者が減れば、総人件費が減るんだから別にいいだろ
>もっと長期的な視野で物事を見れないの？

高齢者が減るのを待っている間にも、財政赤字は雪だるま式に増えていくだろうが。
バカか、オマエらは！

156 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 10:09

>>154
公務員の給料に３０兆でているそうですが？

157 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 10:22

>>151と>>153　って、最低だね。。。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 10:22

それを頭割りして羨ましい金額か？

159 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 10:27

>>158
３０兆もあれば十分高額でしょ。
民間の人は月に１０万～２０万ぐらいの人も多いよ。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 10:32

>>158
無駄に人数が多い。
人数が多いからみんな貧しい。
害虫だって、一匹一匹は小さくても大量に発生すれば困るだろう。
バカどもは集団駆除すべし。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 10:37

>>160
何夢見ているんですか？
人数減らして給料も減らすんですよ。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 10:43

>>160
首相になってバカどもは集団駆除すべし。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 12:00

公務員って高給か？？？？？？？？？？？？？？？？？？

164 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 12:23

公務員を妬む民間は人生の負け組
公務員を憎む民間は精神が（略

165 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 12:41

国の飼い殺しで、給料も大したこと無いのに、なんでそんなのを妬むんだろうね。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 12:41

財政難だから公務員の人員を削減して減給しろだ？
短絡的だな、内容を検討せずに増税しろと言ってるのと変わらない（ｗ

167 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 12:47

人員削減・減給は、一公務員としては納得できない。
ただし、首になってほしい人、給料減らせと思う人はたくさんいます。
でも自分が減るのは勘弁してね（ｗ

168 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 12:50

>>167
禿同

169 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 12:54

減給はいいよ
でも人減らすんだったら
仕事も減らしてくれや

170 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 14:17

>>157
どうしていいっぱなしで根拠がでてこないの？
ま、ないんだろうけど一応つっこんどこう。（藁

171 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 14:20

>>155
一番減らして効果が出てくるのは公共投資では？
景気回復のために公共投資とか言ってるけどさー
人件費と公共投資の額って比べたことある？
どうせないんだろうけど（藁

172 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 14:23

確実に減らすには民間委託の仕事量を増やすしかない。
でも、個人情報が漏れる大半は民間出入り業者から。
いっそのこと個人情報保護なんて止めてしまえば公務員
ぐっと減らせるのでは？

あと、公共投資と福祉の削減やれば税金は減ると思うよ。

それでいいのか？

173 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 14:35

>>172
いい

174 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 14:38

それではまず173の個人情報をここに晒すか・・

175 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 14:42

176 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 17:18

>>155
理屈に窮してくると「バカ」連発する人って結構いるよね。

で、公務員はどのようなときに「クビ」になるかわかってる？

それと、どのようなサービスを削減することによって公務員数
をどのくらい減らせるのかを示してくれ。

諸外国の国民対公務員数と比較して日本の公務員数はどうなの？

で、あなたはなにがしたいの？国家運営にかかる経費を節減して
国民の税負担を減らしたいの？
それとも単に公務員数を減らしたいの？

税負担を減らすだけなら公共投資や福祉費の削減のほうがよっぽど
削減効果あるよ。

あなた、公共投資で食ってる口でしょ（藁

177 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 17:54

あのーすみませんが裁判所事務官二種って給料高いほうなんですか。

178 ：　　：03/02/09 18:01

>>1
奉仕者はボランティアとは違うんだよ。
サービスが良ければ高給でも当たり前だよ。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:23

鋭く追及

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26737342

180 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:26

公務員の給料を減らすのに根拠はいらない。
なぜなら国民の大多数が減らすべきと思っているからだ。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:38

>>180
その論理で言ったら
税金がタダになるのを国民の大多数が望んでるし、
売ってる物がタダになるのも望んでます。

まあ日本が潰れるってこった。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:43

「税金タダにします」という公約を掲げている候補者は見たことないな
産油国でもないとムリじゃん

183 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 21:44

>>180
大人が何かするには根拠が必要なんだよ。

こんなところで遊んでないで、私立幼稚園のお受験の
勉強でもしてなさい。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 22:04

>>180
議会いらなくなっちゃうよ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 22:30

>>177
書記官になれば調整手当がつくらしい
司法くずれが多く、合格するのは困難らしい

186 ：１８０：03/02/09 22:58

みなさん、必死ですねｗ
公務員がここで何を言っても給料削減＆リストラはすすめられますよ。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 23:09

公務員落ちたおめーひとりの力でなるわけねえよ。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 23:20

186はわれわれに何をせよと言いたいのか

189 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 23:24

>>180=186として
いや、そんなに必死じゃないよ。
だから何が言いたいの？

190 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 23:37

＞180様

同意します。今、仲間つのってます。公務員攻撃の準備中です。
共闘しｍしょ。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 00:04

さっぱりわからん。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 17:19

>>125
>>128
工事や物品購入・メンテナンスで「お役所価格」（とーぜん標準価格より高い）をふっかけてくる民間は
税金の無駄遣いに貢献している事を自覚してるのだろうか？

193 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 17:20

>>180
あんたヒトラーになるつもり？それとも金正日か？

194 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 19:03

公共事業云々はデータ持ってないけど、天下りの性質の悪い金持ち
のデータなら、ある程度知ってますよ。こないだも市長室長さんに
“給料のデータを出す”って約束させました。
自身より強い者には「へ～こら」して、僕のようなカヨワイ、イチ
市民が出向くとハナで笑いよる。「これが公務員だ」って教えられた。
つまり低脳８９３や低脳暴走族と同じ体質なんだな。
データを出しましょうか？(あくまで概算やけど)。
一度退職金を貰っておいて、また給料取るんやで。
我々の血税を！

195 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 19:20

196 ：アホ公務員発見！：03/02/10 20:08

>>171
＞一番減らして効果が出てくるのは公共投資では？
＞景気回復のために公共投資とか言ってるけどさー
＞人件費と公共投資の額って比べたことある？
＞どうせないんだろうけど（藁

はいはい。
年間の政府支出120兆円。うち公共投資30兆円、公務員給与30兆円以上ですが。
オマエこそ、人件費と公共投資の額って比べたことあんの？

ないクセしてエラソーにすんなよ、ヴァーカ！

公共投資減らしても、抜本的な財政再建にならんよ。
だから、オメーラの給料減らせって言ってんだよ。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 20:13

「給料よりも公共投資を減らせ。」と書くアホが多いね。
実力以上の給料もらっている寄生虫公務員どもが蓄財するのが、景気にとって最も
マイナス効果。

３ヶ月以内有効の期限付き商品券だったら、今の給与水準でもいいよ、オメーラ。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 21:04

>>196
公共投資の削減が抜本的な改革にならんという根拠は？
同額程度なら削減すれば同じでしょ？

ま、やっかみも入っているんだろうけど数値が同じなら
効果も同じじゃないの？

公共投資で食ってる香具師こそ税金泥棒。(藁

199 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 21:07

>>197
この理屈がわからんアフォがいるのにはびっくりです。

あなたもせいぜい蓄財しないで散財してね。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 21:09

>>196
公務員給与はゼロにはできないけど公共投資はゼロにできる。

って書くと「公務員給与はゼロにできる」って言い出すアフォ
がいるんだろうなぁ。（藁

201 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/10 21:57

公務員の数は減らせるよ。
公務員の仕事増やしてんのは議会でする質問まで公務員に作らせている（しかも「です」「ます」まで）無能な議員と、ちょっと景気悪くなると公共投資に群がる連中、それから何でも「規制しろ」と言うだけで自分で動かないやつ、あとルールを守らないやつ。
こいつらがいなくなればかなり仕事が減るだろうね。
あと、給料減らすなら収賄は無罪放免にしてもらわなきゃ割に合わないね。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 00:00

しかし殺伐とした嫌な世の中になったもんだな、ある意味、６０過ぎの逃げ切り
世代が羨ましく思えるよ。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 00:46

>>202
まったくだ

204 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 01:25

205 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 23:27

>>202 激しく同意！！
定年後、十分銭ある癖に天下り、、　若い衆に仕事与えろ！
テメーラより動くぞ。
氏ね　とは言わんが、遊んで金使え！

206 ：196：03/02/13 17:31

>>198と>>200
↑こいつらの経済音痴ぶりにあきれたわ。
ま、公務員試験の出題範囲程度の経済知識しかないオメェらでは、議論するにも限
界があるわな（藁）。ちょっと可哀相になったよ。

かりに公共投資を20％削減しても６兆円の節約にしかならない。
公務員給与を「合わせ技」で減らさないと、財政再建につながらんと言っているんだよ。

国と地方で、年間にいくら借金を増やしていると思っているんだ。
よーく考えてから発言しろ、このボケ。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 17:38

ちなみに、>>197の言っていることが理解できん公務員は、
経済学をおさらいしてから文句言え。

そうでないと、マジで議論のムダ。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 21:00

209 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:53

>>206
借金を増やしてるのは国会や議会ですよ。
もう少し勉強して下さい。
考える以前の問題ですから。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 23:24

公務員は仕事量の割りには高給だっぺ、
お茶飲んでタバコ吸って世間話してるだけだっぺ。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 20:38

>>210
つーか、そんな生活って辛くない？

212 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 21:17

>>206
君のレベルにあわせてものをいってたつもりだったけど
多少ものを知ってるみたいね。

併せ技というのは初めてみたけど行間読まないと出てこないの？

で、公務員の給与を削減して、公務員の消費を削減するとどうなるの？

213 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 21:18

>>209
そのとおり

214 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 21:37

大手電機メーカーに勤める３５歳主任（院卒）だけど去年の年収６３０万
おととしより３０万下がった。公務員の皆さんは、高いとか安いとかいう
以前に賞与とか変わらんでしょ？いまそれって時代遅れだよ。
うちの会社でもやってるけど
①年功賃金の平準化（若い人の給料上げて、年寄りの給料を下げる）
②業績連動型賞与（儲かれば上がるし、赤字なら極端な話０円）
の波は、公務員ににも押し寄せるでしょう。高いとか、安いとか
議論する前に地方自治体（国でも同じだが）が、赤字なのだから
給料が下がるのは当たり前だと思うが？

215 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 21:46

＞公務員の皆さんは、高いとか安いとかいう以前に賞与とか変わらんでしょ？

アフォか　　院まで出て

216 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 21:46

公務員ですが給料減らされました。民間へ行った学生の時の友人よりも
安月給です。官僚でもないから天下りでｳﾊｳﾊなんてこともできないし・・・。
それにココ最近は採用控えてるから仕事の量は増えるし。しかもサービス残業。
どこも厳しいのには変わりないって。むしろ民間の方がﾊﾞﾌﾞﾙの時にｳﾊｳﾊしてた
んだからいいじゃん。俺にはﾊﾞﾌﾞﾙなんてほとんど影響なかったな。
友人が臨時ボーナスとか貰ってハァ？なんじゃそれ！！って驚いてたもんさ。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 21:47

この寄生虫どもが！

218 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 21:56

>>214
②は公務員の能力や業績にかかわらず連動させる点で、業績連動とはいえない罠
企業が赤字になるのは、企業の責任だが、地方自治体が赤字になるのは公務員に
責任はない

219 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 22:32

>>214
②はそもそも公共という業務の性格上、無理でしょう。
ニーズはあるけどもうからない仕事をやっているわけだから。

いい加減、閉塞状況だからって銀行と公務員叩いても何の解決にもならんよ。
そんなにうらやましかったら採用試験受ければ。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 22:45

公務員は泥棒です

221 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 22:45

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
盛り上がってます。
http://wossal.k-server.org/tw/

222 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 22:46

公務員は泥棒です。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 22:47

僅かでも良心のある人間は泥棒はしません

224 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 22:47

儲かるなら公務員がしなくてよかろう

大学は基礎研究の扱いが悪くなるだろうが採算は取れそうな気がする
水道とかは電気やガス同様取りっぱぐれないし・・・災害時なんとかなるかな
だから民営化しろとか言われてるわけだが

225 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 22:50

何度でも言おう
会社員はくずの中でももっとも臭いにおいを
まき散らす生ゴミ人間である。
この低レベル会社員が働いている場所は
日本の社会を憂う救いようのないDQN会社である。
まぁ低レベルだから景気は回復するだろうなんて無理な希望を抱いているにはかまわんが
勝ち組公務員をけなすという
日本の恥をまきちらす行為だけはゆるせん。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 22:59

>>222
そりゃー、逮捕せにゃー

227 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:05

ここは公務員にとって心の和むスレですね

228 ：公務員：03/02/14 23:06

え～？逮捕されるの？イヤだ～～～～～～・・・プップップ

229 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:08

実際、公務員って民間行った同級生達より高給なのか？
その辺、どうよ？

230 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:14

>>225
漏れも田舎公務員だけど、「勝ち組」(？)なんて思ったこと一度もないけど？
第一、どこで勝ち組・負け組なんて決まるの？そゆー発想持ってるＤＱＮ公務員が日本をダメにしてんじゃないの？

231 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:15

民間男より下。民間女より上。
同期の男は一流企業行ったﾔﾂが多かった。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:18

俺の同級生の間でもどちらかというと民間のが高給だと思う
公務員って本当に高給？

233 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:36

>>212
アタマ空っぽでお話にならない。
質問ばっかりしていないで、少しは自分で考えろ、アホ公務員。
仕事がヒマで考えたり物事を調べたりする時間はたっぷりあるだろうが。

234 ：２３３：03/02/14 23:47

＞＞212
のバカ公務員へ。

公務員どもって、社会人になってからの成長がゼロ。発言内容に中身なし。
オマエらと話していると、こっちにバカがうつるわ。

自分の給与を減らされないと、世の中がいかに不況かわからんだろ。
視野が狭いんだよ。
せっかくインターネットやってんだったら、２ちゃんばっかり見ていないで、
総務省のＨＰでも見て、テメーラのコストの高さと国の財政事情でも見ろや。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:49

>>230
至ってふつーな発想だとおもいますが
どこが「勝ち組」なんだかさっぱりわからない
ボーナス３桁だと思っている民間の友達には「勝ち組」だと言われた
２桁でつ　あたりまえやろ

236 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:53

>>234
公務員で総務省のＨＰ見る奴なんていないだろ（ｗ
つーか、経済に関して無知な奴がほとんど、そのくせ自分がインテリで博学だと思って
いる勘違い野郎が多い

237 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:56

>>235
公務員で３桁は何才くらいからですか？

238 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:57

ここにくると心が洗われるよ、本当に公務員でよかった…

239 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:58

>>234，>>236
公務員に経済を分かれって言うほうが無理。
しかも、自分の無能さ加減が分かっていないから、なおさら手に負えん。
痛々しい奴らだよ。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:00

>>237

調整手当が１０～１２％つく大都市だとヒラでも４５歳ぐらいで１００万超えるYO。
年度末手当廃止のところは、４２～４３歳あたりで超えると思われ。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:02

>>240
まさに泥棒だな。。。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:04

>>240
スゴイ！
少し分けてｸﾘ！

243 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:07

>>242
別にスゴくはないだろう。
でも、能無しの割にもらい過ぎ、であることは確か。

244 ：235：03/02/15 00:13

>>237
出世具合によるところ大。しかし偉くても５０代になってからの話でしょう。
それとは別で、土曜は半分出勤で夏休みも何日か強制買い上げで且つ祝日なし、とかいう「休めない部署」は給料高いよ。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:15

>>243

高齢化が進んでいるので・・・
棒茄子を１回１００万円貰える人の割合　約５５％

それだけの仕事ができないヤシの割合
ヒラ　　６０％～７０％（５０代高卒ヒラに多い）
管理職　４０％～５０％（５０代花の係長２５年、花の課長１５年ってのに多い）

ってところかな。

246 ：230：03/02/15 00:25

>>235
オマエの言ってる意味ちっともわかんない。

＞どこが「勝ち組」なんだかさっぱりわからない

だから漏れもそう言ってんじゃん。よく読めよﾊﾞｶﾁﾝ。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:39

人事院廃止キボンヌ。
組織解体廃止後は構成員の全員解雇・天下り禁止キボンヌ。
自治労・日教組非合法化キボンヌ。
政府系法人・企業労組非合法化キボンヌ。
政治運動したヤシは即日公職追放キボンヌ。
公務員は労働基準法除外キボンヌ。
国家公務員は、国民の平均給与連動キボンヌ。
地方公務員は、自治体内平均給与連動キボンヌ。

これだけ出来たら公務員に同情します。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:40

優秀な公務員の皆さんどんどん民間に転職して税金を稼ぎましょう。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:47

>>248
権力を掌握している公務員がＤＱＮばかりだと、国民も困ると思うけどね

250 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 00:57

>>247
人事院は憲法の解釈上、「憲法上の機関」との多数説。
廃止は難しい。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:00

結局、政治家を選ぶ国民・住民の民度の問題なんだよ。

公務員の待遇の話って。

僕らは政治家（市長・議会）には勝てないわけだし。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:06

>>247
公務員の給与安いってのは一概に言えないよ。
特に地方公務員はね。
うちの自治体なんて酷いよ。
県から給与高いから下げろとまで言われてるのに下げない。
このままでは、５年以内の破綻確実なのに。
それに民間人の年平均給与より３００万高いし。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:08

>>247
>公務員は労働基準法除外キボンヌ。
もともと除外されてますが何か？

254 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:10

>>252
マジ？
ヲイヲイ、マジで税金ドロボーだな・・・

255 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:14

>>253

地方公務員には一部適用がありますが＜労働基準法

256 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:20

257 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:21

>>252 >>255
都合の言い様に法律を解釈してるんだろな。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:24

＞９５、９６様。

御意。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:25

>>257
休日，年次有給休暇，労働時間については，適用されてると思うよ

260 ：２５５：03/02/15 01:28

>>257

地方公務員法第５８条３項をとくとご覧あれ。
労働基準法については、一部条文が適用除外となるだけなんだ罠。

適用除外になるものは、地方公務員法による規定に抵触することが
あるため適用できないだけであって、時間外勤務や年次有給休暇の
付与について等は労働基準法の規定する水準を下回る条例は作れない
などいろいろ足かせもあったりするんだYO。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:33

>>257の負け

262 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:39

でも，非常時（災害時とか）には，労基法とか行ってらんないから，結局サービス残業とかするんよねぇ。
だから引き分けって事でいいじゃん

263 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 01:58

>>252を論理的に言い訳できる公務員はいないの？

264 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 02:00

破綻寸前の自治体は多い。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 02:04

>>263
言い訳不能

266 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 02:13

「都道府県の初任給」と「市の初任給の都道府県別平均」
ttp://www.daieinet.com/dki/1200_2.htm

267 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 02:23

>>263
当市の給与水準の算定に当たっては、事業規模、業務内容等を勘案して選定した複数の民間事業所の給与水準を基準に算定を行っています。

・・・だめ？

268 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 02:59

>>267
だめ！！
どうせ銀行とか給与の良い所だけ摘み食いしてるんでしょ。
自治体内全民間人の平均年収にしなさい。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 03:01

>>266
初任給で誤魔化すな！！！
公務員かお前は。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 14:16

>>268

公務員様が労働基準法を無視しているＤＱＮ企業などを基準に入れるわけがない。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 17:10

この板見てると、地域によって全然違うのな、地方公務員の給与。
自分は県庁所在地の市職員だから、県内での市町村役場の中では
一番高い給与体系のはずなのだけど、
全国的な地方公務員の中では意外と低賃金らしいってことがわかったよ。
まあ、県民所得が全国の下から数えて何番目って県だから分相応なんだろうけど。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 23:00

あげ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 00:45

公務員って給料が多いのは確か。
俺はバイト掛け持ちして頑張ってるのに月に１０万ももらえないぞ。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 01:02

>>273
仕事変えたほうが良いのでは？
学生だって10万以上稼いでる香具師たくさんいるぞ。

給料は
大企業＞一般公務員＞＝中小企業＞アルバイト
って感じでしょ。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 01:20

公務員は給料安定していていいなぁ
とか言われているけど、俺の大学時代の友人で公務員になったヤシは、
みんながサークルとか合コンとかで遊びまくっていた時に図書館通って
勉強していたな・・
先見性をもって、それなりの努力をしていたんだからある程度優遇され
てもいいんじゃないの？
公務員を叩くのは、若い頃勉強しなかったヤシが高学歴の連中は・・
と言ってるのと同じ様な気がするんだけど・・

276 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 01:21

277 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 01:54

人間、コピペに頼らず生きたいね。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 02:04

コピペを乱用するヤシ＝文章作成能力ゼロ
文才のあるヤシはコピペなどしないよｗ

279 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 04:44

>>275
それは、国家国民の為に成っていればね。
今現在は、不良債権のヤシが多い。
歴史的に見ても役人の硬直化利益優先主義と、
国家予算の圧迫の先は、国家の滅亡と相場は決ってる。
現在の宦官それが公務員。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 04:58

>>275
大学は交友をふかめつつ好きな勉強（研究）をするところだと思う。
高学歴にケチをつけてるわけでないけど、
ちょっとでも高学歴に好成績で、そうすれば豊かで報われる
なんていう時代はもう終わってる。

281 ：255：03/02/16 05:14

コームインなんてしょぼいじゃん
俺は医者だが昨日ヘルツのオペ（6時間）で40万稼いだぞ

282 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 05:23

タダでヌケルよ。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

283 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 05:51

>>281
俺の近所の軍医殿（元・それが愛称になってる）
「こんな軽い疾病で来るな」と言って叩くのはやめて（笑

284 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 07:22

がんばって売上UPするぞ～～～！
毎週水曜日は住民票サービスデー！
10枚まとめて取って頂ければ一枚はなんと無料！！

ってことにはならんだろがーーーーーー！
そんなことよりアホな議員を担ぐのだけはやめてクレ

285 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 10:39

公給 age

286 ：804：03/02/16 10:42

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287 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 11:22

>>268
ちがうよ。
規定人数以上働いている民間　のサンプル調査した平均だったよ。
１０人だったように思うが、定かではない。

某組合では、うちの市は何万人も働いているのだから、調査対象の人数をあげろ（１００人単位で雇っている大企業だけを調査対象にせよ）と要求していたような記憶がある。
ムリジャロ。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 12:38

>>287
どうして無理なの？
組織の規模に見合った給料を支給するという考えは誤り？

289 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 13:32

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290 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 18:22

291 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 20:38

国の出先は安いよ。中央がもらいすぎなだけ。
もっと厳しくして使えない奴減らしてもいいから給料上げて欲しい…

とか言ってたら多分俺が真っ先に首切られるんだけどね♪

292 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 20:49

>>287

人事院、各都道府県及び政令市と一部の市の人事委員会の調査対象は、
企業規模１００人以上、事業所規模５０人以上。
学歴、経験年数、役職別の調査をして、人員構成について補正するって方法が
ずっととられているな。

これで全労働者の半数以上が調査対象になるというコメントを人事院側は
している。

半数の平均だから上位２０～３５％ぐらいに入る給与水準になるはずだけど
公務員労組側は「それでも安い」といい、中小企業の社員からみると「高すぎる」ということになる。

漏れの実感からしたら、普通よりは厳しい試験を通ってある程度の能力の実証が
なされている職員が普通に仕事をしている分については現行の水準の給与でも
差し支えないかなと考えている。学校の５段階評価でいうと４程度の成績ってことで。

ただＤＱＮ職員については５段階評価で２程度の水準の給料が妥当だと思うがな。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 21:15

45歳。
バブル経済時まで普通の会社だったけど、不動産融資総量規制と公定歩合引き上げで
一年でDQN会社になった。一度会社員になってみなよ。
会社はDQNだから、公務員と比べて競争率も低いし誰でも簡単に入れる。
働くだけ働いても給料は一向に増えないし、DQNの社長や上司に
好きなようにこき使われて、年をとったその後は90パーセントの確率でリストラしてくれる。
そうなりゃハローワークで再就職すればいいだけ。更なるDQN会社に入れる（ハロワは超DQN会社ばかり）。
公務員より給料は少ない上に、ボーナスカットとか休日出勤とか退職金制度廃止とか色々起こるのでマジでお勧め。
http://www.f8.dion.ne.jp/~anch/jiji/007koumu.html

294 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 21:28

国民の代表が決めたことに対して
文句ばかり言ってるバカの民間人が集まるスレはここですか

295 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 21:52

>>294
そうです。
自分の意見が勉強不足からくるもので、少数派であることを
理解していない方々が集っているところです。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 22:22

>>294、295
お前らは民主主義の意味を理解していないDQN

297 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 22:34

結局、政治家を選ぶ国民・住民の民度の問題なんだよ。
公務員の待遇の話って。

僕らは政治家（市長・議会）には勝てないわけだし。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 22:47

このスレは殺伐として良い。

民間でも稼いでいる香具師は、ここに
書き込みとかしねーだろうな。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 22:50

>>298
そんなことはない
暇つぶしに来る奴は結構いるようだ

300 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 22:52

国Ⅰでも４０前後でようやく１千万、つましいものだ

301 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 22:54

>>299
たとえひまつぶしでも稼いでいる香具師はもっと違う板に興味を持つだろ。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 22:56

>>300

地方公共団体等への出向時の方が「実入り」はいい訳ね。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 00:18

>>287
俺の自治体ではバブルから据え置きなんだ。民間人の給与はどんどん下がっててるのにな。
５万の人口が４万になったのに公務員の人口比は上がってます、辞めないから。

そうか判った、無駄な公共事業だして建設会社を支えるのは、公務員の給与の為にもなっているのか。
ありがとう、無駄の因果関係がまた一つ理解できました！！！

公益・関連法人の給与も、もちろん平均に入れてるよね！！！

304 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 00:33

地方公務員は中堅会社より年収100万ほど少ないぞな
大企業の３分の1くらいだす
だから仕事も楽だけど許してねん

305 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 00:53

>>303が低レベルＤＱＮ会社員であることは動かしようのない現実なんだよ。
やり直しのきかない年齢になってから、社会の仕組みを理解してもねぇ・・・

ﾌﾟｯ

306 ：瀬川紀彦：03/02/17 01:41

とにかく、実例をカキコしよう。

中央省庁　年収：
事務次官　２５７０万円

でも、日本で１０人だけのはず。

２５才の係長は、３１５万円だから、
あなたの会社の方が高いんじゃないでしょうか？

307 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 01:48

>>306
25歳　３１５万円
もうちょっともらってるよ
340万くらい。

308 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 12:39

公務員は３０歳で年収１０００万もらえると聞きましたが本当ですか？

309 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 14:10

>>308
年収1000万もらうためには
月額60万もらわないといきません。

30歳なら30満ももらえない罠

310 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 18:47

そもそも高給ってどのくらい？

３０歳、４０歳、５０歳、６０歳基準で教えてください。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 19:28

>>308
そういう職種も極一部にはあります。
国会議員とか２０代後半でももらえます。
そういえば、社民党大阪府連は次回衆院にまたしても…

312 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 20:12

313 ：瀬川紀彦：03/02/17 20:32

コレは、首都圏の某都県職員のＫ氏の給与（４１才）

給料３６万は、１表２級２６号級
（平成１０年の資料しか入手できなかった）

給料３６万　扶養手当1万　調整手当（コレは何？）４．６万
通勤手当３．７万　住宅手当　０．９万　
時間外手当　１３時間　４．２万　　休日給１６時間　５．６万　
夜勤手当　４６時間　３万
特殊勤務手当　種別１２　０．７万　種別８５　０．６万
　　　　　　　種別０８　３００円
で、年収は、ボーナス３回？を含み、９００～１０００万円とのこと　　　　　　　　

314 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 21:36

>>313
大企業の社員よりもらっているんじゃないの？

315 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 21:43

>>313
少なくとも大手電機メーカー（ソニー除く）よりはもらってる。（一般職ならね）
大体、課長ぐらいの年収だね。但し、公務員様と違って４０だろうが
５０歳だろうが年収殆ど変わらんけどね。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:08

３１３　観光施設かなんか出先の平職員か？　調整手当てとは、都市部の物価手当みたいなもの。
　　　　本給の２０パーとか１０パーとか、３パーとか都市のレベルによって支給割合が決まっ
　　　　てる。

317 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:11

>>313
26号級って．．．

318 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:13

行１でなく、行２だろ。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:14

地方などだと、清掃職員、校務員、給食のおばちゃんなど現業に適用される給与表だろ。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:16

ゴミ収集のおっちゃんとか、給食のおばちゃんとか、用務員のおじちゃん
だとかだと、確かに超高給ですよね。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:19

公務員試験って大変なの？

322 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:23

退職金は最終の基本給×約60ヵ月分ってマジですか!?
どなたか知識豊富な方カキコPlease！
そして退職金がなくなるなんてことあるの？

323 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:24

現業か
26号ってありえないもんな。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:38

鉄人26号

325 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:42

>>322
最高でな。
４０年近く勤務年数があれば

326 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:43

特別区は薄給だぞ！宿舎もねえぞ！激務だぞ！

327 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:44

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328 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:50

>>325さん　　ありがちゅ\\

329 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:54

>>325
職種によって退職金の掛け率は変わりますか？
ちなみにどの職種が一番高額ＧＥＴできるの？
キャリア以外の20代後半のおっさんがなれる職種でおちえて

330 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 23:42

>>329
30年後のことなんてわかるわけない。
退職金の倍率だって大きく変わるだろうし。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 23:52

３２９　〒配達でもしろよ。

332 ：公務員：03/02/18 05:14

株式会社だが、日銀の行員の給与は、べラボーですよ。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 19:00

>>275
>先見性をもって、それなりの努力をしていたんだからある程度優遇され
>てもいいんじゃないの？

別にさあ、公務員試験なんて必死こいて勉強しなきゃ受からないようなもので
もないだろう。国家一種以外は。
そんな試験に受かる程度の実力で、一生ラクな暮らしをされちゃたまらんよ。
人間死ぬまで努力せにゃあいかん。

だいたいさ、公務員になったヤツらと話していても、成長の跡を感じないんだよね。
腑抜けだよね、あれじゃあ。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 19:05

公務員でも努力すれば上を目指せるなんてことはあるんですか？
前の会社ではエロサイト（特にスカ○ロ系）ばっかみてるオヤジが
毎日14～15時間働いている僕たちよりも給料をた～んまり貰っていたので、
あほらしくなり辞めたのですが。。。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 20:08

>>333
死ぬまで努力してるやつに言われるなら納得するが、
俺が公務員試験合格めざしてがんばってたときに
さんざん馬鹿にして遊びまわってたやつにこないだ
同じこと言われたよ…

336 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 20:24

337 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 22:33

後藤雄一都議の調査で都の指定職てこんなにもらっているだ。
この不況の折都民をバカにしているぜ。
詳しくはここをクリック
http://www.gyoukaku110ban.jp/contents/tyousa-index.html

338 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 22:40

相対的な公務員給料の位置って
バブル前：中の中
バブル期：中の下
バブル崩壊後：中の上
ってな感じですかね。金額はほとんど変わっていないんだろうけど。
ま、道端のオヤジ叩くより公務員と銀行員の給料叩いてもらったほうが治安は悪くならんでしょ。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 22:44

>>336
ＴＶカメラに追いかけられたら顔隠して逃げるのは官民問わず
ウイッキーさんに声かけられると逃げるだろ？

340 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 23:54

>>339
あのコーナーに出てくるﾔｼは全員公務員なわけだが。

341 ：公務員：03/02/19 03:11

高い低いとか言ってないで、
具体的に自分や知人の年収を書いていこう。

知人の分です。
役所に準じて、株式会社だが、「日銀の局長」は、３０００万円
（４年前の情報、現在は２３００万？）

342 ：深津一成：03/02/19 04:53

金もいいけど時間が欲しいピョン。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 05:43

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/mona/

344 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 16:57

＞３３８
だなｗ

全体の奉仕者なんだ
不満ぐらいはかぶろうぜ

ただし納税はしてから不満たれてね

345 ：新快・・：03/02/19 18:25

＞公務員様。

元、枚方市役所福祉部長、現、メセナ枚方館長の例です。
年収１０００００００円。退職金３０００００００円。現在は年収２４０万。
仕事内容＝椅子に鎮座してるだけ。

これらの支給された報酬は全部、我々の血税。

市役所の部長クラス１０人の退職金を節約すると三億円浮きます。
震災、拉致被害者。身障者、お金なくて学校行けない子。ETCにあ
げれば無駄にせず済みますが何か？

346 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 20:35

347 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 21:02

このコピペ何度みても

＞北朝鮮と戦争になったら、やっぱり民衆に襲われるのかな？官舎。

ここの部分だけ意味わからん…

348 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 22:03

「民衆」を騙った工作員達が破壊工作しにくるってことじゃないかな？

349 ：旧人：03/02/20 01:29

＞３４７
そんな国じゃない、すばらしい国だと、
土井たか子さん、田英夫さん、大江健三郎さんたちが、
言ってたようです。

「北朝鮮が大好き人間集合！」みたいなＵＲＬがありました。
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kitanobaka.html

350 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 10:50

公務員の給与２％下げって民間よりひどくない？
民間はせいぜい昇級なしくらいのもんでしょ？

351 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 14:47

>>345
妹の旦那の兄弟がそこだ。現在課長。
うそだろ。

公務員の皆さん民間から見たら怠けてると見えるのよ、特に市町村役場。
うちの地元では市職員は税金泥棒、県職員はご苦労様、国家公務員は空気。
県職員の職場はなんかピリピリしている。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 19:27

353 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 19:42

ああ…公務員で本当に良かった…

354 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 20:05

そりゃ、低能で人間のクズで怠け者には小役人は天国だわな

355 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 20:12

つーかさー、公務員って初任給は分かるけど、最終的に５０とか６０近くになって一番儲かってる職業ってなんなのかな？警察官は初任給高いみたいだけど、まさか警察官が一番儲かる職業なんてことないよね？

356 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 20:45

そりゃ　おめ
議員だべさ

357 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 21:14

>>355
警官や消防士は治安職でいろいろな手当が付くから給料は高いよ。確か
KC庁の40歳巡査部長で約900万、消防庁の救急隊員（救急車に乗ってる人
ら）だと1000越えも余裕らしい。
その代わり激務で勤務時間が不規則。しかも、同じ公務員でも行政職から
見下されている。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 21:37

公務員の給料が高いか低いか、よく分からん
だれか、民間君の給料キボンヌ！

359 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 21:46

>>358
大手電機の場合（大卒、扶養３人、妻、子２人）平社員
３０歳：５００～６００万
４０歳：６５０～７５０万
５０歳：８００万ぐらい
ちなみに残業時間にもよる。
管理職の場合、年齢に関係なく、
課長：８００～１０００万（今年は）
部長：９００～１２００万（今年は）
但し、業績による変動、個人差が激しい。毎年、１００～２００万
は変動するし、同じ課長でも２００万ぐらい差があるのが普通

360 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 21:50

>>359
これって、公務員より良くねぇ？

361 ：359：03/02/20 22:01

>>360
残業０ならもっと低いよ。ただポイントは
「民間は、給料の変動が激しい」ってこと。
ぼくも一般職（主任）だけど、賞与が一昨年より去年は
年間５０万減った

362 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 22:03

１０年で１５０万しか上がらないのに、
管理職だと毎年１００～２００万は変動する

怖え・・

363 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 22:05

公務員の給料は民間を調査して平均値で決めてるんだから
高いと感じるヤシは平均以下の民間企業のＤＱＮ勤め人。
あんな安月給でよく働けるなという人間は勝組み。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 22:07

>>363
ここに来ている低レベル害社員は
平均以下の民間企業のＤＱＮ勤めの人ですね（藁

365 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 22:10

電機は安いからね

366 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 22:37

>>363、364
公務員の給料は、所詮平均にすぎない
どこから勝ち組などという発想がでてくるのかね（ｗ
ほんと、例レベルな連中だな（ｗ

367 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 23:39

悔しかったら、公務員試験受けろよ。

できる奴等は公務員なんかより金もらってるよ。

何も積み重ねてこなかったくせに、ひがんでんじゃねーよ。
小さい頃言われたろ？
勉強しろってさ。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/21 00:21

>>364
それは一理あるね。

平均以上の民間なら公務員板はそれほど気にしないかも。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/21 09:21

民間も公務員も管理部門とか行政職がのさばって組織の効率を下げている。
他を見下している発言が多いのもそいつらだね。

うちの会社では管理部門を解体したら利益率も給料も上がった。
辞めたのは事務職のヤシだけだった。
公務員さんも労働者の権利云々は別にして仕事の効率考えてますか？
頑張っている方（俺の友人、上司が働かないと愚痴をこぼすうちに過労で入院）
もいるのは知っています。
民間から見たら無理・無駄・無良・無能・無労が目立つのよ。
言い訳の作文ばかりうまいってね。

まず、退職したら天下りしない、これから始めてアピールしたら。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/21 21:11

　　つーか、５０、６０にもなって小銭稼いでる小役人ってショボクない？
　　４０代までに稼いで悠悠自適でしょ。これ、トレンド。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 08:41

たしかに理想的だが、それはあくまで理想にしかすぎない。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

372 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 08:44

低レベル会社員を見るといつも俺は脱力する。
顔は変だし、役立たずだし。
低レベル会社員のおかげで公務員がかっこ良く見えるのか？
なんか、バカみたいだな。
俺たち公務員も低レベル会社員のおかげで、若者のなりたい職業NO.1か。

低レベル会社員は仕事に加えプライベートまで低レベルだ。
リストラのみならず、意に反しての過重労働、ボーナスカット。
そしてそのうっぷんを晴らすかのような公務員に対する横柄な言動
低レベル会社員ではなく、低レベル人間といったほうがいいだろうか・・・
こんな低レベル会社員に、人間としてのプライドが少しでもあるのかね。

だいたい公務員を目指す奴は無能だの、働く気がない奴だの、嫉妬もいいとこだ！
合格目指して勉強している奴に失礼だろ。

勤め先の会社が誰でも簡単に入社できるDQN会社だからなぁ。
人の粗探しだけは超一流だけど。

労働者としては、はっきり言って　　最　　　低　　　ク　　　ラ　　　ス

373 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 14:02

>>372を見て役人にならなくて良かったと思う。
本人は冗談のつもりかもしれないが、こういう幼稚な事を恥ずかしげもなく書ける神経が怖い。
職場というものは、一人低レベルがいると腐ってくるものだ。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 15:03

>>373を見て低レベル会社員にならなくて良かったと思う。
本人はいたって真面目のつもりかもしれないが、こういう一般化を恥ずかしげもなくできる神経が怖い。
人間というものは、低レベル会社員に囲まれていると腐ってくるものだ。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 20:14

376 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 22:36

今日はお気に入りのラーメン屋が空いていた
待たなくてもいいからすぐに食べられると喜んでいたのだが
ラーメンがくると隣の客がタバコを吸い始めた…
せっかくうまいものを食いにいってもいつもこれだ
隣の客がいつタバコを吸い出すかとビクビクしなくてはならない
どうにかならんものか、タバコを吸う連中はよ

377 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 22:39

>>373みたいにコピペに超真剣マジレスはカッコ悪すぎ。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 23:16

>>376
たばこ板へ行け！

379 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 17:41

公務員の給料高くないよ・・・
民間がバブルで盛り上がってた時も一緒だもん・・・
今世間が不景気になってそう見えるだけだよ・・
だってバブルのころ、証券マンの同級生は冬のボーナスが100万あったのに
公務員のおれは20万だった・・・

380 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 17:46

みんな都合の悪いことはすぐ忘れて自分の不満をぶちまけてるだけなのれす。
資本家から見れば思うつぼですな。公務員に妬みの矛先を向けることによって
労働者の不満を自分たちからそらすことができるから。みんないいように踊ら
されているだけなんだよ・・・

381 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 17:49

公務員ってくさいよね。
とくにノンキャリってお先が見えててかわいそう。
給料やすいし多少の横領は多めにみてやるよ。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 17:49

公務員　首切りないから　大丈夫

歌丸さんも今言ってますた。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 18:02

>>380いいこと言った。
低レベル会社員って、とりあえず公務員批判しておけば自分に火の粉が降りかかることないからね。
あえて言えば、税金の水準と低レベル会社員の手取り給与って因果関係ないよ。
なぜなら低レベル会社員はそもそも搾取の対象で、税金減った分だけ資本家に搾りとられる宿命だからさ。(w

384 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 18:16

搾取とか資本家とかって言葉、好きなの？
革命でもおこせば？

385 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 18:29

>>384
誰に言ってんだ？低レベル会社員に言ってんのか？

386 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 18:34

387 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 19:07

健康で文化的な最低限度の生活してみたいのぉ
オレッチのような労務者にゃ所詮かなわぬ夢　
朝８時から晩１２時過ぎまでこき使われて
物事を考えるゆとりすら与えられていない
奴隷か水のみ百姓みたいなもんだ
（多くの国民はみな同じ）
無理だわな
おかげさんでこちとらＤＱＮだわ

なにが何でも毟り取られる高額な税金
何一つ文句も言えないし2chで文句言ったってどうにもならん

搾り取った税金は公務員様たちの高額なお給料とボーナスに

公務員様の立場が天国で幸福過ぎて見えマソ
こちとら地べた這いずって泥すする生活してマソ
せめて人間として生きてみたかった

負け犬の遠吼

388 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 19:53

389 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 19:55

390 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 19:59

>>380
そしてその目論見は見事に成功している。

ここで公務員叩きしている粘着君達は自分のところの経営者には文句一つ言えないのだ。
（言ったら本当に生活できなくなるから）

391 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 20:06

>>３９０そしてその目論見は見事に成功している。

ここで公務員叩きしている粘着君達は自分のところの経営者には文句一つ言えないのだ。
（言ったら本当に生活できなくなるから）
もちろん我々労務者ごとき最底辺の奴隷は公務員様に文句一つ言えません
この国は公務員様たちのための国で
一般国民は公務員様たちの労奴で
消費税アップに何一つ文句も言えない無力で愚鈍な存在ですから当然のことですよ
狂四郎２０３０

392 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 21:38

今日一日ここに張り付いているｱﾌｫはネタで叩いてるわけではなく本気のようだ。
既知外って怖いね。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/23 23:52

公務員は、常にたたかれるという被害妄想がはげしいですね。
自意識過剰なのでしょうか？だれも公務員だからといって、
たたいたりしませんよ。人間として非常にレベルの低い人種
なのでバカにしてるだけですよ。たたかれるようなレベルの
低い仕事や犯罪を繰り返している公務員自身が原因ですので
責任転嫁しないで反省してください。まぁそれに気づくほど
の常識は期待できませんけどね。公務員は常識も知識もお金
もなんにもないクズですからね。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 00:00

低レベル会社員、死んでくれ。
キモイ声に、臭そうな体、仕事はワンパターン。
低レベル会社員がどんなに働いてもリストラされ、引きこもり無職になるのは周知の事実。
しかも、自分に手出しできない公務員に文句をたれまくる非人間性。
何が「公務員は仕事してない」だよ（藁
自分はろくな仕事してないくせに。
DQN会社から必死にこき使われているからって見苦しいぞ（藁
営業なんかしても、現地に迷惑がかかるだけだから、死んでね。
これで公務員も民衆も救われて、万事OK！

395 ：資本家＠個人情報保護のため：03/02/24 00:41

３９４　ばかまるだしだねー　ぷっ

396 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 21:30

393、394
そうやって溜飲下げないとやってられないだけでしょ。
そうじゃなかったらこの板成立しないもん。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 21:32

奉仕者にだって家族はあるのだよ

398 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 22:22

この板の公務員で、勤務時間中に菓子食ったり、雑談しない奴っているのか？
真剣に市民へのサービス向上、事務の効率化を思案している奴がいるのか？
中にはいるかもしれないが、ほとんどの公務員にこういった発想はないだろう
これが公務員がダメと言われる理由の１つなんだよ

399 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 22:43

御高説ありがとうございます。では、次ぎの方、どうぞ。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 22:52

400番目の御高説

401 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 22:58

>>399
公務員っていうのは、まともな反論をする知性も持ち合わせていないようだな（ｗ

402 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 23:06

反論しても給料上がらないしねえ・・・

403 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 23:33

404 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 23:39

会社にマスコミが来たら犯罪者のように顔を隠して逃げ回り、社長はカーテンを閉めて引きこもる。

　人間、胸張って堂々と生きたいね。

405 ：資本家＠個人情報保護のため：03/02/24 23:44

公務員って犯罪者だから無理だね。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 23:45

>>402
2CHやる意味ないだろ？

407 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 00:14

一人で頑張ってご苦労さん。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 21:08

409 ：中林哲夫：03/03/06 11:32

けさの、（２００３年３月６日朝刊）の、
読売新聞の一面トップ記事に、日本人賃金がでています。

日本は、カナダ、イタリア人の２倍、
アメリカ、イギリスの２割増しなのですね。

ということは、『日本公務員』は、
カナダ会社員の４倍もらってるワケです！

ということは、都市銀行（Ｔ三菱、みずほ、Ｍ住友クラス）の行員は、
カナダ会社員の８倍ということだけどね。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 12:07

>>409
物価考えなきゃ意味ないでしょ。カス。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 22:40

いやー　妬んでるだけのクズって　ほんとうに馬鹿ですね

412 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 18:09

俺地方公務員だけど（市役所ね）別に公務員って高級でも何でもないと思うよ。
実際に給与額面だけ見ると民間会社と差がない（数年前までは民間会社との間には
差があった、当然民間会社の方が上）。
公務員のつらい所は時間外手当という概念が無い所。休日出勤だって代休つくけどまともに
全部消化するやつなんてやっぱりいない（ちなみに年30日程度）。
全体としての競争原理がないぶん働きやすいかもしれないが市町村の合併、税収劣化・・・
公務員ブームなんて言ってるけど何言ってんだと思う。一度公務員になったら首切りがないから
安定職って言われているだけのことだ。実際は公務員受難の時代だと思う。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 18:13

構造改革とは、公務員の数を大きく減らし、
その給与を大幅に下げることを言う。
暇な公務員があふれると、犯罪者、
巨悪の手先に使われるだけだ。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 00:21

公務員はリストラされる危険性が少ない割にいい給料の気がしますが何か

415 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 00:25

給料あげてくれ。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 01:18

>>414
日雇い労働者はリストラと常に背中あわせの割に
悪い給料の気がしますが何か

417 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 02:19

お前らの身内にも公務員が１人ぐらいいるんだろ？と一年中問い詰めたい。

418 ：次郎：03/03/08 03:52

給与に不満です。

ですから、弟（フリーター）の名前で、
ある会社の取締役をやってます。

生活がラクになりました。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 04:58

＞４１８

通報しますた！！！！！！！！

420 ：見学者：03/03/09 03:15

都庁の西、約１５ｋｍにある、
某役所、平日１５時、
公務員が２人、することがなく、
新聞を読んでいました。

私が行くと慌てて、新聞を置いて、
２人でカウンターのところに来ましたが。

読んでたのが、スポーツ新聞の、
エロ欄ではなかったのが救いですが。

１日中、新聞読んでて、年収１０００万ですね。

421 ：あぼーん：03/03/10 17:55

公務員の数を減らして税金の負担を減らせなんて言うドキュソは、今の公務員がい
なくなったらどうなるかをわかっていない。公務員の仕事は金の割に民間以上につ
らい内容が多い。民間だったらどんなに楽かを今になって痛感してるよ。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 18:39

>>421
マジレスすんなって。
皆そんな事はわかってんのよ。
わかってるからこそのジレンマがあると思われ。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 18:41

税金を上げるより無駄な公務員のコストを大幅ダウンする方が
日本経済のためだもん。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 18:42

先進国の中で日本の公務員数は圧倒的に少ないからな。
福祉国家、行政国家化すれば人員が増えるのは周知の事実。
アダムスミスの時代に戻りたいのか？

425 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 18:44

でも先進国の中で日本の財政は最悪だし先進国の公務員の中で
異常に人件費高いのも事実。もちろん公務員の質もワースト１．

426 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 18:59

あぶれた失業者を全て公務員にしろ。もちろん、人件費の総額は今のままで。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 19:33

>>426

でも、ホントにどこでも使い物にならないヤシもいるぞ。
現職にも使い物にならないヤシはいるけど、リストラ組が明日から仕事っていわれても
民間の営業じゃないのだからそのまま仕事に対応できるかどうかだな。

ま、非効率きわまりない世界にさらなる非効率をおっかぶせるから
役所内が総ＤＱＮになっちまうだろうな。

議員もＤＱＮ、大臣・首長もＤＱＮ、職員もＤＱＮ、住民もＤＱＮ。
これで日本も安心だ(ｗ

428 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 19:34

>>425

公務員の質がいいとは思わないが、国際的に日本の公務員の質がワーストワン
ってのはどういうところからいえるのかな。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 20:03

>>428
公務員を僻むことしか出来ないｱﾌｫ浪人に根拠なんて言えるわけがなかろう

430 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 20:35

>>427
チミは、明日から仕事っていわれて対応したわけだ。
典型的なレスだなｗ

たぶん、雇用保険分くらいは何かさせとけって事だろ。

431 ：正太郎：03/03/10 23:24

高給なため、
マンション投資に精を出してる人多し。
（一番多い某局長サンは、港区に１つ、目黒区に１つ、
　　渋谷区に１つ、横浜に２つ持ってる）

432 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 01:50

うちの課の電話は外線に１本しかつながらないのに
マンションやの先物やの投資信託やののＤＱＮな営業が
課長宛に電話かけまくってくるので
職務遂行の邪魔になってますが、何か。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 02:16

社会のゴミの分際で給料取りすぎなんだよ。
てめーらの生活のために毎日せこせこ働いているわけじゃんねえぞぞぞぞぞぞぞぞぞぞぞぞぞぞ！！！
って深夜に叫んでても始まんないか・・・
やづらに痛ーい思いをさせるいい方法、誰かしりませんか？

434 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 07:08

>>433
そんなに社会のゴミ＝フリーターが嫌いか？
そうだよなあ。あいつ等年金も払わない下衆どもだしな。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 12:05

俺の町なんであんなに借金あるのに役場職員の給料が払えるんだろ・・・
と思ってたら１５人近くいたであろう臨時職員がたった一人になってました。
なるほどな。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 21:42

じゃあいっそのこと
聖域なき構造改革で
聖域なく、全ての公務員を一旦解雇し
臨時職員として再雇用するというのはいかがでしょう？
民間はとっくにやってますよ

日本国は公務員の皆様の国で
一般国民たる労務者は地べた這いずって泥すする生活を余儀なくされて
たんまりと税金を搾取され・・リストラにおびえざるえない状況

すなわち基本的人権を保障されておりません
そう安々とは進まないとは思いますがなにか

負け犬の遠吠え

437 ：正太郎：03/03/11 22:59

最新の、ＰＨＰの「ＴＨＥ　２１」が特集を。

要するに、都銀銀行員が年俸２０００万円、
公務員が１０００～１５００万円
一般大企業で６００万円
その他企業が３００万円が
トレンドになりつつあるということか。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:04

>>437
＞公務員が１０００～１５００万円
が、ごく一部の人というのは理解してるよね？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:05

>>437

おいおい、公務員で年収１０００万円以上になる人ってのは政令指定都市でも
定年前の係長か４５歳以上の課長以上でないと無理。
都銀の２０００万円プレイヤーも１０人に１人もいるかどうかだが、公務員の
１０００万円プレイヤーは都市部でもそれと同程度の割合しかいないぜ。

イパーン大企業の６００万だったら平均的な線なんだけど、ちと恣意的なデータを
あげていないかい、チミ？

せめて公務員で７００～８００万って数字を出してくれるんだったら書き込みの
信用性もあがるんだけどね。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:29

＞でも先進国の中で日本の財政は最悪だし先進国の公務員の中で
＞異常に人件費高いのも事実。もちろん公務員の質もワースト１．

根拠ゼロ

441 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:30

>>437
ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

442 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 01:47

AGE

443 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 02:40

一般的に年収は
大手企業（勝）>>大手企業(負)>=公務員>(越えられない壁)>中小企業

大手勝組みから見れば、、、だけど、中小組から見れば十分に高給でしかも安定しているわけで，
嵐の母体は中小社員と思われｗ

444 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 04:34

そのうち国の財政が今以上に本格的に傾きだしたら
中小企業の腰掛けOL＝日本の８割以上の公務員
になります。根拠は１０００兆円近くの負債の返済・高齢少子化による
社会保障等の拡大・税収激減が見込まれるため・・です。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 06:43

１は相当給料安いんだね

446 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 09:53

>>444
その頃には民間は末期的症状になってると思われ。

一部の有能なヤシと一部の無能経営陣以外はバイト・派遣だったりしてな。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 00:22

＞その頃には民間は末期的症状になってると思われ。
民間が悲惨になればなるほど公務員の待遇は悪化する
んだもんね（税収大激減で）。逆に民間が少し潤っても
莫大な老人の社会保障費に消えてしまうでしょう。つまりは「焼け石に水」
にすぎないのです。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 22:54

ま、「焼け石に水」を解消するにはハイパーインフレでも起こして
不良債権も公共セクターの借金も吹っ飛ばすしかないんだろうな。

年率１０％のインフレを政策によって引き起こすのには何年かかるか
わからないけど、年率１０００００％のインフレなら半年もあったら
起こせるってのは歴史が証明しているし・・・

449 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 23:28

ハイパーインフレなんか起こしたら日本の経済・財政は事実上破綻
だし、そうなると公務員が無事でいられるわけないでしょ？

450 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 00:02

>>449

どーせ、全員無事でいられないんだからいいじゃん(ｗ

451 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 00:27

＞ハイパーインフレ
自分の資産を外貨に変えてる資産家とかは助かると思うヨ。
それか海外でも通用する一芸に秀でた人とかも日本が潰れても
なんとかなるかも。要するに一部は無事でいられる。

452 ：重田課長：03/03/14 06:17

世界のトヨタの社員の、２倍もらってるの気が付きませんでした。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 19:03

>>451
「助からない人」はどうなるの？餓死？昭和恐慌では「助からない人」はどうなったの？戦後の焼け野原のときは？

454 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 21:53

インフレは公務員にはきついよ…

455 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 22:00

ハイパーインフレになったら国だけが喜ぶんじゃないの？

456 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 22:24

住宅ローン抱えてる人も喜ぶ。
高利貸しに鐘借りてる人も。
拡大再生産サイクルが上手くいけば産業界・社員喜ぶ。
給与の上昇が民間に比べ遅れる役人は、余り喜ばない。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 22:36

>>456

ま、オイラの勤めている氏では石油ショックの時は年間３回給与精算したという事実があるからなぁ。
確かに給与上昇は遅れるけど、１年ぐらいの辛抱で何とかなるYO。

一番しんどいのは下請け中小企業に勤めている層だろうね。
ローンを組みにくいから持ち家なし、給与上昇も公務員の扱いを見てからって
状況だからね。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 22:47

>>457
石油ショックっていつだっけ？

459 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 23:02

>>458

３０年前の話だヨ

460 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 23:30

準備だけでもしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

461 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 00:21

各務原市の新年度予算、４億３７００万円を削減－－市外出張日当廃止など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000004-mai-l21

462 ：上柳次郎：03/03/15 00:24

世界一効率いいと言われるトヨタの社員は、
世界標準労働者を１００とすれば、
２００働いていて、年収６００万。

公務員は、世界標準を１００とすれば、
３０働いていて、年収１０００万。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 00:35

あぁー、公務員になりてぇ
でも採用枠少ない過ぎだ・・
調べたら職員募集すらしてないところも結構あるし。
この先ますます公務員になりにくくなるのか。。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 01:43

>>462
どう考えても、３０働いて年収１０００万の方が効率いいね。

465 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 15:29

民間の年収は四季報に書いてあるからすぐにわかる。
（以下は一般職も含めた全社員平均）

１　中堅メーカーで５００万
２　大手メーカーで７００万
３　大手銀行は８００万
４　マスコミは１４００万

公務員は６００万くらいが平均？？？

466 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 15:48

>>465

国家公務員で６５０万円、地方公務員で７００万円ぐらいが平均的な収入と思われ。
都市部勤務の職員は３～１２％の調整手当がつくので、都市部勤務者は平均より
５～８％程度高い年収となるけどね。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 16:11

つーか余裕で月100時間オーバーの超勤してる俺ら1種公務員が
なんで(世界標準を100として)30しか働いてないって言えるんだよ。
酷いところは200時間オーバーだぞ。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 16:35

>>467

１種公務員なんてほんの一握り。
確かに霞で働くノンキャリ職員の働きぶりには頭が下がるけど、
総体的に見たらフツーの人の１０分の１ぐらいしか働いていないＤＱＮ職員も
うようよいたりするから４６２さんにとっては平均して３０ぐらいしか働いて
いないと思ったのではないかな。

ま、漏れは３０というのはちと可哀想だと思うが、現実の国民（住民）感情としては
民間の平均からみると７０ぐらいしか働いていないと思われてもおかしくないだろう
と思っている。
公務員同士を国際的に比較してみた場合は、確かに日本の公務員はよく働いている方
なんだろうけど、そういった比較は目糞鼻糞だろうからあえてする気はないな。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 20:55

市役所でも出来の良い奴は財政課とか、
一般市民の目から無縁で忙しいところに配属される。
ＤＱＮな奴は、窓口系に配属されることが多い。

だから、普通の人から見ると、
　公務員＝暇、仕事できない
と思われるんだろうね。

ましてや霞ヶ関の殺人的な仕事なんて想像もつかないんだろうなぁ

470 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 20:59

>>469
国民のために役に立ってるなら頭下がるけど、基本的に
国会議員のかばん持ちと業界利権団体の利害調整が業務でしょ？
そんなので忙しいなら自業自得だよ

471 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 21:02

>>470

国民のために役に立ってるんだから頭下げろ

472 ：467：03/03/16 00:28

お前ら国民が選んだ糞馬鹿無党派政治家を助けるために仕事が増えてるのに、
文句も言わずに黙々と仕事してるんだから頭下げろ。
何であんな馬鹿共を選挙で選んでんだ？国会で糞の役にも立ってないぞ？
お前ら節穴ばかりだ。

>>468
霞は半分以上1種公務員だぞ。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 00:38

>>472
霞以外の人を虐めてるんです、奴らは

474 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 04:48

霞のキャリアの場合、４０歳でどれ位貰ってるのかなぁ。
まぁ、ポジにもよるだろうが…

475 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 05:00

税込みで９００～１０００の間

476 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 07:10

え？そうなんだ意外。
といっても十分高給だがな。
でも一流どころの民間だったら１２００～１５００はいってないか？

477 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 11:58

４０前（管理職直前）で、残業代が満額支給されていたと仮定すれば、
１３００くらいはいくと思う。

規定上は、十分に民間並みなんだけど、規定通りの給料を払ってないだけなんだよなぁ。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 12:00

因みに上は本省の話。

外国、地方、関係団体に出向してると、事情はかなり違うよね。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 12:08

>>477 残業代が満額支給されていたと仮定すれば

うちの県では、平成10年度くらいから、残業代の予算は年々削減されてます。
実際、残業する職員も減ったような感じ。部署によってはひどいサービス残業も
あるけど、それも減っている。残業手当の予算が増える見込みはあまりない。
残業手当は、残業しなくてもいい人が残業してその分もらっていることも多いので
上司による十分な監督をして、本当に必要な残業だけ支給するようにする必要がある
と思った（うちの場合ですが）。

480 ：こうむ淫：03/03/16 12:32

http://bbs02.nan-net.com/idx.cgi?cmd=bbs&num=72

481 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 14:19

地方公務員で現業職です。
現在２７歳、妻、子１人です。
超勤が月に３０時間ぐらいに、あとは、祭日の買い上げがあって、
泊まり勤務手当てとか、諸々合わせて年収６００ぐらいです。
高卒ですぶに、入局したんだけど、高卒のわりにはまあまあいいかなと思ってます。
５０歳以上の職員のなかには、１０００万円プレイヤーもいるしね。
最近、市民オンブズマンとかいう連中に叩かれてるけど、このまま行って欲しいです。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 14:34

なぜ大卒・年齢上・公務員の俺より収入があるんだ481よ。。。。。
残業代一円ももらえないからか。。。。。。。。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 14:41

地方公務員は国家公務員より給与上

484 ：４８１：03/03/16 15:00

>>482
たぶん、超勤ぶんですね。
基本給はあなたのほうが高いでしょうから。
労働監督なんとかって所に、陳情に行けば、内緒で残業代もらえたりするらしいですよ。
まあ、出世はなくなるみたいですけど。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 19:08

>>484
さすが高卒、さらに現業
労働基準監督署も分からんとはｗ

486 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/19 20:52

age

487 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/20 22:10

子供の頃きちんと勉強しましたか？
私はきちんとさぼらず勉強しました。
そして目標だった公務員試験に合格しました。
だから今は、さぼって勉強しなかったDQN君より楽をさせてもらいます。

488 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/20 22:18

日本経済破綻したら公務員の行き先は樹海しかないなｗ
なんせ何もできない無能な人間だから

489 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 12:13

オマエモナー

490 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 12:39

>>485
君はFランクなんだから、威張るなよ。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 17:29

近い将来安定した職業ではなくなるかもしれませんので一生懸命貯めこんでます。「いいなあ」と言われるのも今のうちだけかも。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 17:39

>>490
Fランクって何？ブラのサイズと似たようなモノ？
フランクに行こうってこと？

493 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 21:51

>>492

大学入試の難易度ってのがヒントだよ。

494 ：492：03/03/21 22:41

>>493
ありがとう(　´◎｀)ノ　⑩
ランクなんてあるんだね、知らなかったよ。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 14:56

公務員の給与が「中小の民間人」給与平均より若干低めなら叩かれなくて済むかもね。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 20:47

>>494
漏れも知らなかったよ、大学にランクがあるなんて。
入試で解答用紙に名前さえ書ければ入れる高校から入学金授業料さえ払えれば入れる大学に自己推薦AO入試で進んだものだから。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 20:49

公務員の能力は「中小の民間人」能力平均よりかなり低めだからな。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 21:01

>>495
それって僕の感覚だと
３０歳４００～４５０万　４０歳５００～５５０万　管理職６００～７００万
ぐらいに思うけど、あんたもそう思う？
ぼくも公務員がこれくらいなら許してやるよ

499 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 21:04

>>498
おお、漏れのとこはまさにそんな感じだぞ

500 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 21:06

500ﾏｿ

501 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 21:10

引き下げるのは地方だけにしといてください。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 21:13

金も暇も持て余している公務員様達
労働基準法は公務員様達が健康で文化的な最低限度の生活をする上で
設定されている法律
DQN労務者や派遣の使い捨てはゴミ同然
何せ正社員として雇用すると
公務員様並の待遇を余儀なくされてしまう
使い捨てのパート労務者をじゃんじゃん雇用して
使えなくなったら粗大ゴミ扱いで排除！
素晴らしき日本国ばんざーい！

503 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 21:15

>>502
また採用試験落ちたの？
次ぎこそがんがれ

504 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:23

>>502
民間は民間でも正社員でさえない民間
悲惨の極み

505 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:25

公務員が高給と思ってる民間てどんな民間よｗ

506 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:35

>>505
(低い能力の割には）公務員は高給

これ常識

507 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:37

506は悲惨

508 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:38

能力ってどうやって測るん？

509 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:39

公務員の40歳以上は高級。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:40

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
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511 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:42

>>508
そんなこともわからないのが典型的な無能

512 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:44

513 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:46

さすが公務員。ふだんの仕事同様、単純作業のコピペか

514 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:48

>>511
そんなレスしかできないのは輪をかけて無能w

515 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:49

さすが民間塵はアフォばっかですね

516 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:50

>>514
「輪をかけて」の使い方間違ってる

517 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:51

>>516
マジレスだけど
間違っていないと思うが

518 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:51

民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・ですね（ｗ
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪い。
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちの多くが似たようなことを話します。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 23:25

公務員って高給なの？
民間の方がよっぽど貰ってると思うんだけど

520 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 23:26

>>519
そんな当たり前のこと
いまさら言わないでください

521 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 23:39

そうか？
知り合いに国家公務員がいるが、ボーナス含めて
確か年に1000万は超えてるはず。５０代のおっさんだが。
しかもそれは決して上のほうじゃない。大体真ん中くらいみたいだよ。
額聞いてピンとくるやつもいるはずだけどな。
公務員ってのは業種によってピンきりだし、一概に高いとは
いえないが、一般サラリーマンなんかよりかなりもらってることだけは
間違いないっす。
ただでさえ、公務員の給料減らせって吠えてる会社員が多いのに
ここで公務員は給料低いってゆってるやつは
ぜひ自分の年収を公開してほしい。
よほどいい会社に勤めてるんだろうな。

ま、平均を出せば
公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社員ってこと

522 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 23:42

>>521
50代で1000万超えるのは極少数だよ

523 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 23:43

521は荒し

524 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:05

1000万は、総支給額のことか？

525 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:07

>>521
知り合いってどの程度の知り合い？

526 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:11

みんな釣られるなよ（ｗ
つーか別に珍しいことでもないだろ。

651 ：名無しの心子知らず：03/03/20 22:51 ID:CGwcYMBE
５０歳で一千万か・・・
３０台の年収かと思った。
田舎暮らしだったらそれで十分だと思うけど。
民間を知らない人は、それはそれで幸せだねぇ・・・ていうか誤爆？

652 ：名無しの心子知らず：03/03/20 22:57 ID:dI5n/P/+
うちの父、５０代で年収３０００万弱だったけどそれって多いの少ないの？？
ちなみにうちのﾀﾞﾝﾅ、リーマン３７歳で１０００万。普通？
あ、大卒だけど２浪。で４流大卒ｗ

527 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:17

>>526
分かってるんだけど、反射しちゃうのよ
薄給公務員としてはｗ

528 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:24

公務員の給料はフラットすぎるな。
キャリアの給料ははっきりいって安すぎ。若くてももっと待遇を良くすべき。
日銀ももらって当然。
問題は、地方職や２種、３種もっと問題は現業部門。
この辺は今の半分で十分。
ただの既得権。
キャリアや日銀のの高給をたたいて目をそらしているけど、キャリアは民間行ってたとしても
上位の１％に入るくらいのやつしかいないし、ある程度のやつなら彼らの優秀さは知ってるから
だれも文句言わないよ。
馬鹿なマスコミは知らないけど。。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:30

>>528
つうかキャリア制度自体いらないと思うがな

530 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:32

日銀て公務員か？
漏れの連れは普通に就活してたけど。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:37

日銀は株式会社で、公務員じゃない。
でも、準公務員だな。
日銀が給料高いのは納得できるな。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:38

必死すぎて笑える（ｗｗｗ

533 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:42

>>531
日銀て給料高いの？

534 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:44

今は準公的機関でも
給料高いのは納得しないご時世だと思うが

535 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:45

【給与水準全国最高】大阪市役所専用スレッドPart5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044781225/l50

このスレ見てみろ
ちょっと給料が高いことを指摘されただけで酷いコピペ荒らし
民間給料の平均という話が本当なら荒らす必要はないはず
やっぱりな
少なくとも大阪市は公務員の給料を下げたら素晴らしい自治体になるぞ

536 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:52

>531
日銀は給料高いです。
はっきりいってキャリア官僚よりずいぶん上でしょう。
都銀等の一番高いとこより上の水準のはずです。
はっきり覚えてないけど、３５歳くらいで１５００万円くらいじゃなかったかな。
でも、やってることを考えるとまあ許せるかな。
逆に市役所とかの３５歳はこの1/3位で十分でしょ。
こういう仕事はだれでもできるたぐいの仕事だからね。
逆に

537 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 00:56

>>536
実際市役所だと35だと年収500万だよ
でも日銀は高杉
これが世間に知れたら確実に叩かれるぞ

538 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 01:03

そういえば前にも
日銀各支店長の公舎載せてた雑誌あったけど
豪邸すぎるってバッシングしてたなあ

539 ：４８１：03/03/23 06:38

公務員の最大のメリットは安定。
３５歳で年収５００万は確実に貰えるって事が魅力なの。
民間は、３５歳になるまで会社があるかどうかわからないし、
５００万もらえるかも解らない。
確実にもらえるっていうのが最大の魅力。
まあ、平均レベルの生活は保障されるよ。
僕は、地方現業で２７歳で６００万ぐらい。現業は火葬場なんだけど。
超勤がきっちり出る職場だからね。組合強いし。
残業代は１分単位まで正確にでます。
残業代が満額出る職場の公務員は高給だね。
高卒でも４０代で１０００円狙える。

540 ：４８１：03/03/23 06:39

>>５３９
１０００万円の間違いね

541 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 08:54

某大学の教授です。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/146

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/151

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/154

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/159

自分の都合の悪いことは、虚偽の申告までして削除させようとする人です。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 09:08

543 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 10:03

>>542
子供の頃勉強したから今があるという論旨は正しい。
しかし、

>DQN君より楽をさせてもらいます。

という結論では、ＤＱＮ君とそう変わらない訳で・・・（ｗ
より責任のある地位に居る人は、それなりの責務を果たす期待を
されているのですけどね。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 10:33

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/sinagawa/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 .||　　　　　　　 ||

545 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 18:36

>>539
超勤代って１分単位で出るんだ、スゲーｗ

546 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 19:30

なに！？日銀はそんなにもらえんのか！
よし、叩け、叩きまくれ！！
これをポカ～ンとみているDQN野郎、
日銀から出てくるオヤジをとにかく追跡だ！
人っ気のないところで狩れ！！
４，５万は持っていることだろうな！！！
なんならブッ殺してもかまわんぞ

547 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 19:30

>>545
１秒単位で出ますが何か？ｗ

548 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 19:34

まあ日銀も近いうちにバッシング対象になるよ

549 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 20:00

1 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 21:27
おまえら奉仕者じゃなかったのかよ

民間人も奉仕者には違いないはずだが。
公務員＝全体の奉仕者
民間人＝一部の奉仕者

550 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 20:02

民間は銭儲けだがや

551 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 20:16

全体の奉仕者とは、住民すべてにのために仕事するという意味。
行政は住民を選べないし、住民はその土地に住む限り行政を選べない→行政法

一部の奉仕者とは、契約関係にある者に対して仕事するという意味。
自由に契約できる→民法

552 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 20:43

>>481
たくさん勉強して立派な公務員になりなさいｗ

553 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 18:18

公務員は高給って書いてあるのもあれば
公務員は薄給だからやむを得ず２馬力だって書きこんであるところもあるんだが

１馬力で生活するには少なく
２馬力だと家計が潤う　　　　　　　　　　　　・・・でどうか

554 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 18:38

読売新聞は初任給28万だと聞いたが、それでも公務員は高給ですか？

555 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 18:43

>>553

賃金の構成が本俸主体なので、２馬力だと２世帯分の賃金をもらうことになるね。（扶養手当等はないけど）
だから家計が潤うなんてものじゃない。潤いすぎだわ！

>>554

巨人の親会社の新聞はそれだけ貰えるんですか。
ま、中央省庁の官僚になるよりは入るのは易しいけどイパーンの地方公務員程度と比較すると入るのは難しいし、仕事もきついから都市部勤務の公務員の３５％増しってのは妥当だと思われ。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 21:42

>>555
どこが妥当なんだよ！

557 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 22:02

>>554
短い労働時間とスキルを要さぬ仕事内容を考えれば、やはり公務員は高給だね

558 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 22:28

>>557
労働時間が短いと思っているとは・・・・

559 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 22:34

>>557
スキルを要さぬって…。
お前じゃ各種法律理解して運用できるようになるまで五年はかかるな。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 22:34

一般的な公務員像ってやっぱ市役所窓口なんだろうなあ。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 22:39

地方に出向する国の役人は、かなりいい給料もらってますね。
国じゃあヒラなのに地方では部長課長。
市町村だったら助役とかもあるから、すごい給料になる。
助役やってて国に復職する時は退職金とかもでてるのかな？
一部の公務員の話ですけどね。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 22:49

だから市役所の窓口と霞ヶ関で政策立案して国会を駆けずり回ってるのとは違うでしょうに。
でもなんで地方のほうが平均賃金高いんだろう…

563 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 22:51

>>561
＞国じゃあヒラなのに地方では部長課長
そんなのあるの？出先ってこと？
＞国に復職する時は退職金とかもでてるのかな？
出ないはず

564 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 22:58

高給なワケないだろ！バカ！！
くだらんこといってんな！
こんなくだらんスレ見てる暇あったら、働け！
なにが不景気だ
もっと税金払え！！

565 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 23:10

>>564
黙れ民間！

566 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 23:24

>>565
バカ！漏れは恥垢だ！！
今月はカードの支払で苦しいんだ！！！

567 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 23:32

>>566
自分の稼ぎを考えて使ってね
安げっきゅ（ｹﾞﾌｹﾞﾌ…ﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄ

568 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 23:36

>>567
チクショー！
タクシーにカードで乗れるのがそもそも悪ぃーんだ！！
フセイン氏ね！！！

569 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 23:43

>>568
もしかして、霞の方ですか？
であれば失礼致しました！

ガソリン値上げはキツいですね

570 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 00:03

>>563
国→都道府県・市町村の役場への異動です。
国にお願いして人材をお借りしています。
出先ではありません。
管理職で出向くのがほとんどなので、手当がつきます。
当然のことながら、給料表も等級が非常に高いです。
どこの県にも３０代・４０代の国からきた課長や部長がいますよね。
そいつらです。どこが給料安い？

571 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 00:30

>>570
国でヒラって、それは無いだろう
管理職の間違いじゃないの？
国と地方じゃ管理職の定義というか、何か違うのか

確かに、国から出向いてるお偉方は高給取りですね

572 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 00:56

やっぱ、現業職や特殊法人は美味しいね。
公務員と一言に言っても様々あるからね。
俺は公務員じゃないけど、赤十字勤務ね。因みに高卒で。
給与は公務員に準ずる事になってるけど、残業代は満額出るわけ。1分単位でね。
仕事は泊り勤務とかあるけど、仕事自体は楽。
それでも、28歳で年収６５０あります。
上に、火葬場が給料良いって人もいたけど、他にも職種によっては公務員より美味しいのは沢山あるよ。
みんな、特殊法人とか狙ってみたら？コネ無いと厳しいかもしれないけど、可能性が０ってわけでもないよ。
安定は公務員と変わらないしね。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 01:01

>>572
やっぱ１分単位かｗ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 05:55

>>570 >>571
キャリア出向課長は、霞ヶ関にいるより高い給与になる（給与については、国家＜地方だから）。
しかし、本俸は級より勤続年数に影響されるから、30代の課長（８級）より、
40代の課長補佐（６級）の方が当然高くなる。
さらに、超過勤務手当（７級以上は手当なし）も考慮すると、キャリアの出向課長より、
地元の古手課長補佐の方が手取りは多い。
都道府県から国への室長課長補佐出向については、逆と考えれば良い。

ちなみにこれは、調整手当１０％の都道府県の例。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 01:12

>>574
給料表って１１級だよね。課長なら９級じゃないの？
思い違い？都道府県で違うの？
調整手当が１０パなら国と一緒じゃないの

576 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 10:06

金、足りない。
３０００万欲しい。
１５００万の副業を探してます。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 21:22

>>575

うちの県は１０級なのだ。
ちなみに、地方自治体の多くは国の給与より高いはずだが。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 12:30

パチンコ屋　５時から　庁舎になりにけり

どうせ高給をスロで使ってしまうんだから、
そんなに支給しなくても良いと思うにょ。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 14:02

>>578
バカ！！
無くなっちまうから、多めにもらっとかないと
後で困んだよ！！

580 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 22:09

ややこしいシステムを撤廃して
時給制にしよう
時給４０００えん

581 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 16:55

公務員の手当ってなにがあるの？雨に日に外に出て、合羽を着て仕事したら、手当が当たるって本当？

582 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 17:20

普及員手当というのがあります。
これは、都道府県職員で大卒の農林水技師が普及員という身分の時
に支給されます。
本俸の１３％なので、たとえば月収３０万円の人は月約４万円となり
ます。
普及員はろくでもない仕事しかしていないのに、税金泥棒としかいい
ようがありません。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 17:23

>>581
雨の日に限らず、庁舎から出て仕事をすると旅費が支給されます。
公用車を使って実費０なのに昼食代とか連絡費とかの名目で
１１００円程度支給されます。
前述の普及員は毎日毎日用事もないのに外に出て、旅費稼ぎを
しており、月額旅費は２万円ほどになります。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 19:37

それって全部税金から
まかなわれてるんだよな・・・・。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 20:24

>>584
もちろんオール税金です。国税も使われてます。
くだらない制度ですよ。まったく。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 20:28

半日ケースワーク（生活保護家庭の訪問指導）をすると９０円つきます。
１件あたりではなく、１日あたりです。

別にいらん。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 23:57

>>586
雀の涙程度のもの、
そんなのもらわない方が気持ちいい。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/06 21:09

５１歳、年収９５０万って多い？少ない？

589 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 00:26

ってか金なんて仕事の内容によりけりだろ

・・・まぁ、どこ行ってもクズはクズ、仕事の内容よりもお前の能力を問いたい

590 ：名無しさんの主張：03/04/08 00:33

一般会計80兆（40兆国債発行で賄う）・・・・国民がよく目にする数字
特別会計369兆（郵便貯金、簡易保険など）・・・裏の財布。財務省不干渉。使いたい放題。国民の目にはさらされない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この金を使って天下り先を造ったり、退職金を払ったり、特殊法人に援助する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　援助してもらった金でまた退職金を払う。毎年400兆円弱使われる。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 19:40

テレビタックルだね>>590

592 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 21:37

ﾏｽﾒﾃﾞｨｱの情報を鵜呑みにする痛い香具師ﾊｹｰﾝ

593 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 01:41

ttp://www.asahi.com/national/update/0410/008.html
都道府県職員の給与、全国横並び　総務省、高止まり指摘

　民間の賃金が都道府県によってばらつきが大きいのに対し、都道府県職員の給与は全国でほぼ横並びであることが総務省の調査でわかった。
　０２年度は国家公務員に連動する形で、都道府県職員の給与が初めて一斉に削減されたが、総務省は「民間に比べ、なお高止まりしている可能性が高い」と指摘している。
　総務省調査は、０２年改定前の給与について、国家公務員を１００として都道府県職員給与の割合を指数化。さらに厚生労働省の０２年度「賃金構造基本統計調査」を元に、民間賃金の全国平均を１００として各都道府県の賃金水準を指数化し、両者を比較した。
　それによると、都道府県職員給与は国家公務員に比べて平均年齢が高いこともあって１００を超える例が目立つが、ばらつきは神奈川の１２２から鳥取の９７まで２５ポイント幅におさまっている。
　これに対して民間賃金は東京の１１７から沖縄の７４まで４３ポイントの開きがあった。
　一方、各都道府県の人事委員会が地域の民間賃金を調べたうえで、職員給与との差を示した数値（公民較差）をみると、０２年度では大部分の都道府県でマイナス２％（職員給与が２％高い）前後に集中。公務員と民間の給与について地域による違いは表れていない。
　公民較差は職員給与の改定を求める人事委勧告の元になるが、調査対象が比較的規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲などについて公務員との比較基準も不明確――という問題点が指摘されている。
　政府内にも「的確に算定されていないと考えられる場合がある」、「民間が厳しい今、地方公務員はまだ優遇されている」などの批判がある。今後は地方の財政難もあって公民較差の見直しを求める声が高まりそうだ。
　これに対し、自治体の職員労組でつくる自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワイトカラーなど近い職種をとるべきだ」などと反論している。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 12:04

パチンコ店にどうして公務員が多いのさ？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 20:55

パチンコ店に多いのは

DQN無職＞主婦＞学生＞ﾘｰﾏｿ＞公無員

の順ですよ。引きこもってないでもっと外の世界を見ましょう。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 13:58

>>1～>>595　
皆さん勉強不足ですよ。次の判例を読んでから議論して下さい。

国家公務員法違反について
全農林警職法最高裁判決（昭和４８年４月２５日）

地方公務員法違反について
都教祖事件最高裁判決（昭和４４年４月２日）

公共企業体等労働関係法違反について
全逓東京中郵最高裁判決（昭和４１年１０月２６日）　
全逓名古屋中郵最高裁判決（昭和５２年５月４日）　

597 ：堕天使：03/04/16 21:26

http://life.fam.cx/

598 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/17 09:39

>>595
全市民における公務員の割合と、パチンコ店の客に占める公務員の割合を
比較してみろ。

599 ：山崎渉：03/04/17 13:13

（＾＾）

600 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/17 22:20

６００あげ！

601 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 00:34

>>598
その前にパチンコ店の客に占める公務員の割合を示したデータを出せ

602 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 11:33

てゆうか、月曜のオヤジどもは競馬とパチンコとプロヤキュウの
話ぐらいしかしてないだろ？あとゴルフか。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 20:30

時期ならば相撲も忘れんでくれ

604 ：あげ：03/04/18 21:24

日テレ
30歳：１１０２万、40歳：１４４１万
TBS
30歳：９９７万、40歳：１３７１万
フジテレビ
30歳：1125万、40歳：１８７５万
テレビ朝日
30歳：944万、40歳：１５３８万
ソース：民放労連のページから。
http://www.minpo-kanto.com/page013.html

605 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 21:37

>>604
マジ？、ところで銀行さんはどのくらい？

606 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 21:47

テレビ局は２４時間働けますかの職場だから給料高くて当たり前
毎日５時帰宅、休み取り放題の公務員と比べるのはいかがなものかと

607 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 21:52

>>606
テレビ局は残業代が出てますが何か？

608 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 22:06

>>607
公務員も出てますが何か？

609 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 23:18

>>608
公務員は３６協定がありますが何か？

610 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 23:34

ふー、年金免除分等がおもくそたまってるな・・・・・
これ、払っていかないといけないんだろうな。
ま、別に欲しいもの無いし、全てのボーナスをあててみるか。

奨学金とあわせて、１５０～２００万くらい借金があるな・・・

ふー、丸々２年以上か・・・・・・ま、仕方ねえか・・・・・

611 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 00:12

>>609
３６協定は公務員だけじゃないはずですが何か？
つーか、残業やりすぎるのは、単に個人の能力不足ではないかと

612 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 00:14

どー考えても高給ではないぞ･･･
残業代が出ても、別に嬉しくもないわ！

613 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 01:28

やはり、皆さん「公務員は高給ではない！」と
感じておられるのですか。私は公務員のダンナを持って
初めて、その事実を知りました。
一般で、「公務員って恵まれてるよね」なんて思ってた自分。
う～、ごめんなさい！何かありゃ、すぐ「公務員はこれだから」って
言われるし、給料少ないし、一般会社員よりツライ事も多いんでは？
ん～、ヤリクリが大変。公務員の皆さん、頑張って！

614 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 01:32

え？うらやましいの？
じゃぁ試験受けてね。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 04:56

>>614
ココは試験落ちた奴がレスしてんだろ、

616 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 04:58

>>614
っていうか、試験受けることもできない奴らか？

617 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 05:54

金太郎！銀座へ直行じゃ!!

公務員をなめんじゃねえ!!

ボーナス確定じゃ!!

618 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 07:07

公務員は高卒じゃ３０才で、手取り２０万ぐらいか？
ボーナスは、夏３０、冬５０がいいとこ
これって高い？

619 ：bloom：03/04/19 07:09

http://www2.leverage.jp/start/

620 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 08:15

ここでレスしてる奴らは自分の親がどのくらい給料もらってるのか知ってるのか？

621 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 08:56

ウチのオヤジは２０００マソくらい。
同種の仕事に付くの蹴って公務員になったばかりに
会う度「公務員って、良くそんな安い給料でやってられるな」と説教

622 ：信心：03/04/19 08:58

どこが恒久だよｗ２０後半のの新人だけど、全然よくねーよ。
超勤、特勤手当、宿直勤務手当て含めないと２５ﾏｿちょい。。含めて３０ﾏｿくらい。。
大学の同期の３分の２位じゃない？ｗ
まあ、いいけどね。
そんなこと分かってて転職したんだし。
基本定時に上がれるからさ。人間的な生活できてるし～～
漏れは年収１０００ﾏｿで激務より５００ﾏｿでﾏﾀｰﾘがいいと思うから

623 ：　：03/04/19 20:45

あ～、やだやだ。
まだ分からんのかね。営利団体であるところの民間と比較して
どうするの？公務員は、血税で飼われているんだから
もっと謙虚になりなさい。公務員なんぞ
年齢×１万×０.８ぐらいの月給で十分。（それでも中小企業より高い）
まあ、年齢給なんていう概念自体遅れになりつつあるけどね。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 20:52

>>623
アフォ
それだけも貰ってねえんだYO

625 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 20:53

623は民間がいかに多くもらってるかを露呈してるな。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 20:57

>>623
それなら30歳で24万か。いい制度だな。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 20:57

民間は
年齢×１万×1.2ぐらいだろ

628 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:00

ここからは　民間は高給でいいよなぁ　スレになりますた。

629 ：623：03/04/19 21:03

手取りじゃないぞえ
額面だよ。
公務員は、年齢上がると共に給料上がるみたいだけど
民間（国際競争している）は、４０才過ぎたらだいぶ頭打ちになる。
あんたら（６２４、６２５は若い衆とお見受けするが）は、知らんが
年寄り公務員なんぞ給料一律カットしんさい。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:05

>>629
だから額面でそんなにないんだよ
みじめになるからもう言わせるなw

631 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:06

>>629
チョットまて！
俺は２７だがいまだ額面２０の大台越えてないんだが・・・
民間はそんなに給料良いのか？

632 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:08

民間はいかに公務員のことをしらないで
叩いてるのかがよくわかりますな

633 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:08

入って4年目。
相次ぐ給料カットで新才のときから給料２０００円しか上がってない。(T_T)
年齢＊０．８なんて夢の数字。

634 ：623：03/04/19 21:13

>>630
そんなもんかね。それならまあ、いいでしょ。
わしの知ってる公務員さんはみんなもっともらってるよ。（地公だけど）
学校の先生なんかびっくりするぐらいもらってるんだけどねー
>>627
そんなにもらってないよ。わしは電機、３５歳だけど（技術職）
基本給（家族手当込み）で３６万ぐらい、家族手当無けりゃ３２万
ぐらいだよ。まあ、ちなみに電機って給料低いほうといわれてるけど

635 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:15

>>634
で・・
貴方みたいな高給取りが何故この板に？

636 ：634：03/04/19 21:21

>>635
わしの知ってる公務員が高給取りだから
①市役所勤務３３歳
年収７００万ぐらい
②県職員（現業職）３８歳
年収６８８万（つれだから詳しく教えてもらった）
③小学校教諭　３８歳
年収　８００万前後

637 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:22

>>636
それどこだ？

638 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:25

おれ公務員だけど、年収３０００万だよ。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:25

33歳で700ってありえねえ

640 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:25

>>638
公務員っていう会社勤務だろ？

641 ：634：03/04/19 21:26

>>637
①西○市
②兵○県
③神○市

642 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:27

>>636
それどこぉ～～(@_@;)
俺の親小学校の教諭ですが５４で額面９３０くらい。
３８で８００なんてありえない・・・・

県職もありえない。３８で額面４０オーバーって事になりますよ。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:27

>>638
もっとまともなネタ考えて来い

644 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:28

関西はそんなに貰ってるのか？

645 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:30

>>641
マジか？

646 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:31

うちなんて今後5年間は給料上がらないって公言されてるよ。
何重もの給料カット。全職員実質的な昇給停止。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:32

関西の公務員って高給でいいよなぁ

スレに変更

648 ：634：03/04/19 21:34

>>642
だってそう聞いたんだもん。
ちなみに現業のやつは、夜勤とか特務もついてるらしいが
①のやつは、結構残業手当ついてるとはいっていたが

649 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:34

その自治体が給料良いかどうかは知らんが、その給料が本当なら貴方の友人は悪い事をしてるとしか思えない。

650 ：　：03/04/19 21:34

じゃあ、関東もageてくれ！

651 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:36

残業手当でうん百万なんてもらえないよ～～
その友達かなりの見栄っ張りさんだね。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:37

オマイラ見事に釣られてるな（藁

653 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:37

まあ見栄だな
公務員のくせにつまらんことすんなw

654 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:38

まあ関西人だから

655 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:39

プチ祭り？

656 ：634：03/04/19 21:39

>>649
悪いことしたら給料上がるの？
誰か証言してくれ！（さっき書いたとこの自治体におる人）

657 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:41

>>656
不正経理って事だよ。公金横領。
そうじゃなきゃその給料ありえんって（藁

658 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 21:43

ということで公務員のみなさんは
叩かれる原因になりますので
外でくだらない見栄を張らないでください

659 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 23:33

ビーナスギャラリーに入り浸ってるんじゃねえよ！

660 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 23:49

>>656
釣れたなｗ

661 ：山崎渉：03/04/20 01:24

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

662 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 12:36

議員が政治屋ばっかなんだからしょうがねぇべよ。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 00:50

知りもしない公務員の給与を必死ででっち上げてる634に乾杯。
頑張って今年の試験には受かろうね。

664 ：mog：03/04/21 00:55

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

665 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 00:55

漏れ地方公務員だが
毎月の赤字をﾎﾞﾅｽで補填してまふ

666 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 01:07

安いっちゅうねん！
夜勤でなんとか生きてるくらいのもんじゃ！

667 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 22:50

漏れは夜勤とちゃうけど給料安い
一応大卒なんだが・・・

668 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 22:51

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
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669 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:03

収入偏差値
75：国家I種（事務）
74：国会図書館Ⅰ種、衆参議院Ⅰ種
73：
72：国会図書館Ⅱ種、衆参議院Ⅱ種
71：警視庁、東京消防庁
70：超有力市役所
69：特別区、上位政令指定都市
68：都庁
67：上位県庁、中位政令指定都市、地方警察、地方消防
66：国税専門官、下位政令指定都市、国二本省
65：中位県庁、
64：裁判所事務官
63：下位県庁
62：中核市役所、国家一種（技術系）
61：労働基準監督官
60：市役所
59：刑務官、入国警備官、皇宮警察
58：下位市役所、国二出先、神奈川県庁
57：町役場
56：村役場
55：郵政外務
53：郵政内務
50：臨時アルバイト

ってだいたいあってるんですか？

670 ：動画直リン：03/04/22 21:04

http://homepage.mac.com/hitomi18/

671 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:06

>>669
そんな偏差値つけられるほど変わらんぞ
ちゅうかそれって試験難易度なんじゃねえの？

672 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:09

＞＞671　そうなんですか？ここに以前かいてたからしんじてました

673 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:14

>>665 >>666 >>667
あなた方は自分の給料安いと思っているようですが、
それでも民間の安さと比べたら恵まれすぎなんですよ。
民間のマスコミとか銀行とかとばかり比べてないで、
中小とくらべてみなさい。中小と。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:15

>>673
安いものは安いんだからしょうがねえだろw

675 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:23

>>673
何で公務員様が中小企業と比べなきゃならん

676 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:31

２０代前半は中小と比べても安いよ。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:31

＞６７５様

当然でしょうが！　アンタらの給料は“民間準拠”なの！
そうして、民間の９５％が劣悪待遇で働く中小なの！
世間知らずのバカ公務員め！　ダメダメ！！！！！！！！

678 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:41

公務員にはタメ口で話せ！
泥棒に敬語は必要なし

679 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 22:05

>>677
お前ら昔遊んでばかりいたから中小にしか就けなかったんだろ？

真面目にきちんと努力して公務員になったのに
なんで遊んでたお前らと同じ金で働かなきゃならんの。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 22:08

生涯賃金じゃ間違いなく、

国Ⅰ事務系官僚平均＞＞民間高給リーマン（マスコミ等）平均＝国Ⅰ技術系官僚平均
＞＞＞国Ⅱノンキャリア平均＞一部上場企業リーマン平均≧一般公務員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>低レベル会社員
だろうね。
大手民間のリストラや労働時間をふまえれば、一部上場企業リーマン平均と一般公務員の位置は逆転してる可能性もある。
そもそも激務っていっても、管理職になるまでの最初の１５年間くらいだけだし、
そのうち２年間はほぼ確実に留学、在外公館もある。となると１５年間ずっと
働き続けさせられるリーマンよりはトータルだとはるかに時間的余裕があるし、
スキルアップにもなる。

とりあえず、
１）公務員が待遇よすぎ、給料もらいすぎとか批判してるヴァカは
→自分も公務員試験受かって「恵まれてる職場」目指すか、
　努力して実力をつけて高給リーマンになるように努力してください。
　結局DQN民間がやってることは公務員にもできるんだよ。
　勤め先がDQN負け犬民間で待遇低くて安給だからって一方的に文句言うなや（藁
　どうあがていも他人を変えることなんてできないよ。変えるなら自分自身しかないってこと。

２）公務員が薄給だとか仕事がつまらんとか批判してるヴァカは
→そんな「どうでもいい職業」わざわざ批判しないで自分の目標に向かって
　　邁進してください。大工だの農民だのわざわざ叩いてる奴いないでしょ。
　すごいリーマンからみたら確かにそう思うのは理解できる。
　でも2chにいる民間はほとんどが低レベル会社員だから公務員よりも安給で
　仕事も会社から言われるがままの詰まらん仕事している連中ばかりだが（藁。
　面白い、やりがいのある仕事をしてて公務員より高い給料貰ってる奴がここにどれくらいいるのかな？
　第一公務の仕事やってる奴だって面白いと感じてこなしてる奴もいるだろうが。
　自分の環境が惨めだからって勝手に妄想してやがる（藁
　現実を見つめなよ。偽りで生きられるほど社会は甘くないよ。

　まあ、実際のところはみんな１）だけど公務員に受かる力もなく、さらに
　内定も取れなくて僻んで妬んで必死なわけでしょｗ。哀れな奴ら。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 22:20

まあ、生涯で言えばそうなんだけど、
元宝塚歌劇団の方が「天下りだめよー」と言ったから

同期一番星でさえも、事務次官で上げどまりになってしまい、
あとは政治家になるか、くらいしか選択肢がなくなるかもしれない
（今までは、事務次官になれば下り先を部下に用意させて、何度も入退職して
収入退職金マンセーだったのに）

事務次官になれなかったﾔｼらは、どんどん出先の長に下野していくけど
その方たちも下り先が確保できなくなって、やはり生涯年収は厳しくなるのかな。

若いうち、ぼろぼろになるまで霞で働かされて、給料も安くて・・・
キャリアは下って何ぼだろうに・・・霞の中で出世が早いだけでは満足できないでしょ。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 22:28

>>681
いまもそうじゃないの？それで何か変わったか？

683 ：675：03/04/22 22:37

>>677
「様」を付けて呼んだからｲｲ（・∀・）!! ・・・・ｗ

684 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 22:51

ズッコンバッコン

685 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 23:12

もっと給与あげてください、教育委員会に出入りする市民を相手するの疲れます。特勤付けてください。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 23:34

キャリア様が忙しくしてる中、
ノンキャリは倉庫でずっこんばっこｎ

687 ：ちー坊：03/04/22 23:59

いただきもぁーす

688 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/23 01:49

オマエラ！　税金泥棒とか言われながら残業代も出ないでこんな時間まで
仕事してみてくださいよ。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/23 23:57

おー　静かになった。
マジレスで引いちまったか…

690 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/25 22:40

４２兆円の税収しかないのに３６兆円も国債を発行しているので財政は、国債の発行残高が１５年度末で４５０兆円程度に達する見込みであり、借金への依存度（公債依
存度）は４４．６％にものぼるなど、大変苦しい台所事情となっております。公務員の給与は国債で払う事にしましょう。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 00:00

財源はなんでもいいが、とにかく下げることだけはやめてくれ！
できれば、年齢万円くれると助かるな～　　老後がね･･･

692 ：ひろ：03/04/26 00:53

国家一種のエリートの若手の給料はいくらなんですか

693 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 00:57

二十代で
２２～２８万くらいじゃない？

694 ：ひろ：03/04/26 01:06

公務員バンザイ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 01:11

税引き後１０万円程度しかねぇよ。しかもバイトは禁止。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 01:54

>>680
あのな、お前本当にあきれるほど馬鹿だな。
まあ公務員の知能はこんなもんなんだろうがな。
いいか、お前らが叩かれてるのは、ただ単に給料が高いから
って訳じゃねえんだよ!まだわかんねえのかよ？
　お前ら能無しがな、せっせと民間様が努力して築いた経済大国を
台無しにし、国家財政を何百兆円の赤字においこんでおきながら
なんの責任も取らずいつまでもいつまでもいつまでも大切な税金を
食いつぶし続けているから叩かれてんだよ！
　未だにそのことすら分からず、「悔しかったら公務員になってみろw」
なんてガキみたいなこといってんじゃねえよ！
　お前の言ってることはな、「楽して金儲けが出来る泥棒がうらやまし
いんなら、てめえも泥棒になれよｗ」と言ってることと同じなんだよ！
　誰が、泥棒の仲間入りなんかするか！
本当に国の為を思っている奴だったら、そんな事考えるわけねえだろ！
　いいか、お前らを叩いている国民の皆様はな、本当に国の為を思って
いるからこそ、一生懸命お前ら国家の害虫どもを駆除出来るよう頑張って
いるんだよ。・・・・いい加減、勘違いはやめろよな。
お前らは自分がエリートだとか、自分が国を支えているだとか、
あきれて物が言えんほどの犯罪的な勘違いをしているようだが、
そろそろ現実を見ろ！
現実はな、お前らこそが国家の害虫なんだよ！
お前らの存在自体が社会の迷惑なんだよ！
ホームレスや引きこもりの方が社会に迷惑をかけてない分、
お前らより一億倍ましなんだよ！
お前らは、この世の何者よりも劣る存在なんだよ！
いい加減に気づけ！！！
・・・まあ、どうせお前らには現実を理解できる知能も
ないだろうから、言っても無駄だろうがな・・・

697 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 03:10

＞６９６
言っても無駄なら最初から言うなよ。
進歩の無い奴やな～！

698 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 07:49

699 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 09:59

>>698
優秀な奴は人よりも忙しいはずなんだが・・・
とコピペにﾏｼﾞﾚｽ。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 10:00

700

701 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 13:15

>>699
真面目に努力したのは確かかもしれんが、
すべての公務員が優秀かどうかとは別。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 13:29

優秀の定義も難しい。
「上から期待された仕事をきちんとこなす」ことを優秀と定義
づけるなら、小学校レベルと同じ。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 13:30

二つ言わせて下さいね。

①若いころ勉強してたから・・
でもねアナタ。そんな人ばかりじゃないですよ。世の中、広いんですから。
学生の分際で親の金で飲み会したり車を乗り回したり、そんな金持ち親ばか
りじゃない。家計を支える為に中卒高卒で働き始めた人達も沢山居るです。
この人達にアナタがたの言う、その言い訳は通らないですよ。

②悔しかったた公務員になれ・・・
民間人が怒ってるのは、公務員の高待遇についてじゃないのですよ。(勿論
それも有るけど)。アナタがたの高慢な態度について激怒しているのです。
公務員ってのは、高い使命感でもって仕事すべき立派な職業なのです。給料
が良いとか休み多い、仕事ラク、なんて理由で我々の血税を不正に使うのは
やめて下さい。我々は公務員になんかなりたく無いですよ。好きで技術屋や
ってんですからね。
自治労と日教組は粉砕すべき存在です。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 15:03

>①
なんでいちいち貧乏人のこと考えて就職活動しなきゃならんのだ。
おまえは日々アフリカや北朝鮮の人のこと考えて生きているのか？
それに生まれの不公平を言うなら、世襲相続制の恩恵を最大限に受けている
財閥の息子にでも文句言えよ。
むしろそういう努力しなくても稼げるような恵まれた親の基盤がないから
努力して公務員になったんだ。
それに公務員試験に学歴用件はなくて高卒でもなれるからその言い訳
は通用しない。

>②
確かに待遇で公務員を選んだが、仕事に対しては真剣に取り組んでる。
興味や理想で仕事を選ぶのは当然自由だが、労働条件で仕事を選ぶのも
また労働者として当然に認められた行為。
仕事を選ぶ理由と、仕事をする・しないはまた別の問題。
又、休日や残業等の待遇は公務員がいいのではなくて、多くの企業が
違法であるだけ。

>自治労と日教組は粉砕すべき存在です。

これは激しく同意。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 15:49

>>696
赤字の原因の大部分は施政です。国Ⅰの一部エリートを除いて、大多数の
公務員は決められた政策を、決められた法の中で実施するだけ。
文句はそんな政策を行う議員を選んだ己に言ってください。
あと、そんな無能な政策を実施しても過去最高収益を出してる会社もあります。
そういった意味では、政策に躍らせれた民間企業も自己責任かと。

>>703
公務員（例えば外務省）で不正があれば、「公務員は不正を行っている」。
確かに間違ってはないんだけど、民間で（例えば雪印）で不正があれば、
「雪印は不正を行っている」とある程度限定して批判する。
申し訳ないが、自分は他人に文句を言われる様な態度をとってないし、
給料も貰っていません。
更に出来る人はモチロンいますが、給料は民間にいた頃より格段に下がった。
自分と違う職場、省庁での不正を「自分と関係ない」とまでは言わないが、
それを「（自分を含めた）公務員は・・・」と言われる筋合いはないのです。
というか、指摘される事柄についてきちんと職務遂行してるのに、
「どないせぇと？」と思うわけです。

公僕である以上、民間では取り合う事もないフザケタ事を言う市民、国民に
対しても対応しなければなりません。
（しかも、そんな人ほどよく来る）
そんな環境にいると高い使命感と理想を持続していくのは、民間にいる以上に
大変という事だけはご理解ください。

706 ：震災です。：03/04/26 16:31

うーむ、良スレ。

民間と公務員の「しゃべり場」って見てみたいなー。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 16:44

>703
日本の公務員制度は身分制度のない良いものですよ。
確かに東大を出てｷｬﾘｱになるのには金はいるでしょう。
でも旧華族でなくても地方の成金の孫だったらなれるわけです。
就職という人生の一つの転機の時点で「公務員」という
道を選ばなかっただけのあなたのような民間企業の方々が
なぜ不景気になった途端に批判を言い出すのでしょう？
１０年前に買った宝くじが外れたことに今頃文句を言っているのと同じです。
バブル景気が今まで続いていれば同じ事をあなたは言っていないでしょう。
そう，説得力がないのです。
中卒で働き始めたって，その後受験資格年齢の範囲であれば受験できるのですよ。
あなた中卒で働き始めた人間の学力が低いって決めつけてませんか？
人生リカバリーは出来ますよ。そのために，受験資格年齢に幅があるのです。
私は母子家庭で貧しく育ちましたが，奨学生として高校も大学も出ました。
ｷｬﾘｱ試験にも合格しました。
好きで技術屋やっているのならその道を極めるほうが有益ですよ。
私も好きでｷｬﾘｱをやっているので，他人の仕事にｹﾁを付ける気はありません。

確かにｸｽﾞの様な人材はいます。でも，それが社会の受け皿の一つと考えて下さい。
どうしようもない人間にだって税金で生活保護は支払われます。
その延長として考え，気にしないのが一番ですよ。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 16:50

公務員が無能だから日本がこんなことに・・・という論調事態に疑問を感じるね。
日本みたいに人種的にも言語的にも超不利で、たいした資源も取れず、
可住地面積も狭い国がこれだけの生活を維持できていること自体が奇跡的。
もし本当に中枢部が無能なら北チョンのようになっていたかもしれない。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 16:53

公務員はウソをつく

710 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 17:43

703です。
みなさん、ちゃんとしたレスで大変に嬉しいです。(マジで)
ちょっと全部にご回答するのは面倒(怠慢？)ですし、そんな頭も無いので
大まかにだけ反論させてください。

民間では不正するしない、又、その処理処置の有無は、その当事社が行う
でしょう？　で、潰れるなり再生するなり勝手にすればイイ。つまり、テ
メぇの尻をテメぇで拭って義理を通すじゃないですか。自分で稼いだ金で
破滅するなり繁栄するなり自身の能力と責任でやるのが民間です。

でも、公務員は違うでしょ？　まず始めの軍資金は我々の“血税”です。
それに、確かに不正は存在するじゃないですか？　イクツも証拠を持って
ますよ。ここで公開しても意味が無いので、公の場で暴露する準備をして
いるのです。楽であって、おまけにボロイ商売であるのは確かです。

それとね、公務員全部が悪玉なんて思ってませんよ。現実にサービス残業
して遅くまで頑張ってる公務員も知ってます。身近に居るから。全部を一
緒くたにして物を言ってしまって誤解させたのなら、謝ります。ごめんな
さい。

それと、使命感で持って仕事してるなら、「やる事はしてる」「既存のシ
ステムの内でやってる。変えようがない。何の文句がある？」なんて言葉
は出ないでしょ。他の現役さんが告発してる板を見てください。彼等は、
きっと、この国を良い方向に変えていってくれる。と思います。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 18:11

だ～か～ら、給料低いのは田舎役場、国家３種、現業なの

712 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 18:32

>>711
ﾊｧ?
田舎役場と現業が薄給？
そこは十斤時間が短いから、単位時間当たり給与が最も高いところだろ・・・。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 18:33

×　十斤
○　実勤

714 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 18:34

>>711
現業はそんなに待遇悪くないよ。
表向きの俸給は低くても、Ｂと密接に関係してるからサービス残業ないし
いろんな手当が充実してる。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 18:40

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716 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 19:08

一部の官僚が行うような、高度な技能が必要な
仕事ならばともかく、
時給800円のバイトでも出来るような単純な仕事にまで
年収680マソもの大金を出しているのが問題なんですよ。
（実際、私の知り合いに道路の清掃かなんかやってる公務員がいるが
そいつは年収680マソだった(もちろん9時～5時)。また、そいつは高卒
でとても優秀とは言えんやつだ)
何十万人もいる公務員に本来の労働力の数倍の血税を渡していれば
それはいやでも財政は傾きますよ。

　とにかく、本当に優秀で、成果を出している公務員様ならば、
報酬として、何千マンという血税を払ったとしても、いいと思いますが、
　単なる清掃業で、時給800円のパートのおばちゃんにも出来るような
仕事に680マンなどという大量の血税を投入するようなバカなことは
やめていただきたいですな。
　あなた方のような優秀な公務員さんだって、自分より明らかに優秀でなく、
且つ自分より明らかに大した仕事をしてない奴が、こんな破格の
報酬を受けてたら腹が立つでしょ？

717 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 19:39

>>716
それはアホ自治労に言ってくれ・・・。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 20:18

>>716
それは禿同なんだけど、そういう職種は某人権マフィアと絡んでるから
そう単純にはいかないんだよ。
あんたが議員だとして、仮に現業を民間委託させるだけの法案通す力があった
としても、自分や家族の命と引き換えにしてまで通すことはできないだろ。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 21:41

>某人権マフィアと絡んでるからそう単純にはいかないんだよ。

ユダヤの陰謀とか、フリーメーソンとかいってる奴と同じだな。
なんだよ、某人権マフィアとは。妄想がすぎるぞ。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 21:54

へ

721 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 22:42

ぷ

722 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 23:38

>>７１９
開放同名
挑戦層連
痔痴労

怖いから当て字でつ。
痔痴労は知らんかもしれないが、上２つの既知外っぷりは知ってるだろうが。
こういうのがバックについている以上、迂闊に手は出せんのよ。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 19:40

公務員っていったって，たかだか１０００万円／年程度，超エリートで２０００万円程度
それをお妬みになる民間の中小の方々は，もっと少ないかもしれないけれども
いずれにせよ，大した額もらっていないのが，我々日本国民の大多数。
公務員も，民間の中小の人々も，一応国を下から支えているし，仮にずるい点があるにせよ，たかが知れている

それよか，もっともっと甘い汁を吸っている特別な人々を糾弾しましょうよ。
例えば，米国でいえば，ブッシュとか，チェイニーとかラムズフェルドとか，
マクドナルドとか，テキトーなことやって世界中の富を独り占めしようとしているようなヤカラを!

天下り官僚？－彼らに比較したら小さい小さい!。大蔵トップで僅か１０億円程度
米国の汚ねぇヤツラは，利益誘導に関しては３桁は違うぜ

724 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 00:01

何でこいつは自分の知らない世界を
さも知った気に語るのだろう・・・・・

725 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 11:55

>>716
そんなの世の中にはいくらでもある。
他人を見て自分と比較し、怒ったってなんにもならない。
怒って何になる？
現状を嘆く自分の心を独りよがりに癒すだけでしょ。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 23:41

１００＞＞どうぞ・・・楽しみにしています。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 01:00

>>725
理不尽な事があったら怒るのが当たり前だろう。
はなからあきらめて、どうでもいいや・・
という様な考えをしている奴が
いるから日本が良くなんないんだよな。
こういう奴らが、どうせ自分がやっても無駄だからとかいって
選挙にも逝かないからDQNが支配する国になるんだよ。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 00:51

みなさまよくわかってらっしゃらないようですな。
高卒だろうが、現業であろうが、
給料は大卒のエリートクラスと大差ない。
つまりは公務員全体での給料格差がついてないだけ。
上位が損をし、下位が得をしている。
民間が公務員が高給だというような問題ではないのだよ。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 00:58

>>728
ついでに補足すると､「民間の」大卒のエリートクラスよりは明らかに薄給｡
さらにいえば、漏れの勤めているとこはマスコミよりも薄給。

730 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 01:28

給料減らすならいらん法律やら条例やらをあぼ～んしろよ

731 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 06:46

確かに、一番問題なのは公務員の中では給与格差が大きく出来ないことだろう
だから「仕事しなくても高い給料貰ってる」ってなるが、それは
「仕事たくさんしても安い給料しか貰えない」事と同義なんだよね。
誰かが言っていたように、どうしようもない人だって税金での生活保護がある。
しかし、どう考えても、クズ職員の給料は高すぎだよね

732 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 07:06

＞しかし、どう考えても、クズ職員の給料は高すぎだよね
おまいら自身がどうにかしろよ。
とりあえず身内なんだしよ。
首にできないのなら額減らすとかさ。
放置するともっと組織のモラル低下するぞ！

733 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 07:26

あほか？
だからな、公務員の給料は高すぎる！下げろ！
じゃなくて、バカ公務員の給料さげろ！って主張しろよ。
内部で構造改革なんて出来ないの、そんなことやってたら
本来の仕事が出来なくなる、ってか、そんな活動する暇
なんて無いほど仕事があるんだよ！

734 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 07:38

民間ひがむなｗ

735 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 08:02

ここでわめいてる民間は低学歴の屑と言うことでよろしいか？

736 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 09:11

否。生活保護もらっている屑の中の屑。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 09:26

高い生活保護もらっているクズも多数(w

738 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 10:43

>>727
正義ぶっているがあなたはそれで何か変えたことがあるのか？
自分が感じた「理不尽さ」で他を怒る。
で？どうした。
国家論を語るのも結構だが、結果が出なくてはなにもならない。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 11:00

>>738
オマエモナー

740 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 11:35

あのキモチワルイ白づくめのキチガイ車見ていると、
オウムを思い出すわ。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 20:03

えー、まとめるとスレ題の通り、
「公務員がうらやましいので、おいらも公務員になりたいなぁ」
ということでよろしいか。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 20:14

基地外の糞スレ

743 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 20:39

似たようなスレ多いよな…　どっかでまとめてくんないか

744 ：地方公務員：03/05/05 00:23

35歳年収1400あまり高くありません。働きからすると2000でもいいと思う。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 00:25

公務員が　給料差し押さえになったらクビニなるのか　どなたか教えてください

746 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 10:43

公務員って給料いいか？
俺は７年目だけど、大学時代の友人で民間に勤めてるやつらのほうが
よっぽど給料いいぞ。
一人暮らしなもんで家計簿つけながら生活してるぞ。

っていうか、役職についてるヤツの給料が良すぎるんだよな。
今役職についてるヤツらなんて団塊の世代で使えない奴が
ほとんどなのに…
まさにこれぞ税金の無駄遣い。
厳しい試験にも通過し、有能でよく働く若い世代にこそ
高い給料払えよ。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 11:46

..
★【怒】横浜市民一人当たり百四十三万円の負債★
http://jbbs.shitaraba.com/news/426/

まず横浜市は市民一人当たり百四十三万円の負債を完済してから屁理屈をこねるべきだろ
納税に対して公平性を主張するなら他の自治体並のサービスを提供すべきだな

748 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 19:57

>744
ネタはやめれ。そんなにもらってるはずがない。
万一マジならどこの自治体のどの役職かくらいは書いてくれ。
だれも信じない。っていうか民間のヴォケが信じたら困るだろ。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 19:58

>>747
納税は義務です。知ってましたか？

750 ：地方公務員：03/05/05 21:14

ちなみに4月は
給料440000調整額40865扶養手当12500調整手当22350管理職手当65397
通勤手当14660住居手当6500初任給調整手当219100時間外勤務手当49222
特別手当96400宿日直手当（非課税）12600宿日直手当（課税）47400
支給合計1026994です。給料表（1）3級7号給です。
職業はわかりますね

751 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 21:16

>>746
心配しなくても公務員ずっとやってたら
キミがオヤジになる頃にはしっかり「使えない奴」になってるよ。

公務員ってスキルいらないだろうが！ｗ

それに公務員に就職した時点で民間では相手にされなかったのだと思うが？

752 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 21:21

>>750
もういいって
父ちゃん情けなくって涙が出て来らぁ・・・

753 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 22:05

公務員マンセーということでよろしいか？
日本で生きていくには

754 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 23:17

六本木ヒルズの最上階に住んでる人いますか？
霞が関の官庁街に近いですよ！！
家賃月４００万円ですけど。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 23:24

>>754
漏れの年収より高いよ・・・

756 ：748：03/05/06 00:06

>>750
医者ですね。なるほど了解。
少ないというのも納得です。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 00:12

高卒としては高給だと思う印象

758 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 01:14

いつもより月の給料の手取り多いなぁって思ったら
ボーナスで短期長期掛け金ごっそりやられるらすぃね・・・
ボーナスだけがまともなのに

759 ：公務員へ：03/05/06 03:07

おい、コノヤロー！この不況なのにボーナスが出た様だな！！
お前たちみたいなのがＧＷに発泡酒を買い占めてしまうんだ！！
そんなお前たちは３ヶ月間田中真紀子の家のお手伝いさんの刑だ！！

760 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 06:58

>>758
一年の総額は特に変わらんから別にいいっしょ。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 11:25

キャリアや検察官・裁判官などは「民間」の大卒エリート（総合商社、
大手マスコミ、銀行・証券・生保損保）並の方が割に合う。

762 ：経済板より抜粋：03/05/06 12:03

528 名前：助平な旧帝大学院生：03/05/06 12:01
>悔しかったら試験受けて合格すれば？
>やっぱDQN民間人ってバカだねｗ
>デフレがさらに進めば確かに公務員の給料もさがるけど、その頃にはこのスレに
>書き込んでるDQN民間人は職失って樹海逝きだよ。

↑ほんっと笑えるな（ｗ
公務員板でもよく見る小役人の稚拙な反論だけどさ。
公務員叩きスレわざわざ覗いて書き込みまでしてるよ・・・痛すぎ（ｗ
よほど悔しいのか、口先では強がってても不安感じてるかのどちらか。
ま、ハッタリかます奴ほど小心者が多いって言うしな。（ｗ
全部じゃないが役人ってこういう痛い馬鹿がいるから優秀な学生が幻滅して一流民間や難関資格に流れるのよん。
確かに優秀な官僚もいるがな。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 12:32

>>759ボーナスもでねぇDQN中小かｗ

764 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 12:33

>>762
ということは、今公務員試験合格をめざしてる連中は、よほど志が高いか
それとも先が読めない馬鹿かのどちらかということですね。

765 ：bloom：03/05/06 12:33

http://homepage.mac.com/ayaya16/

766 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 12:42

ふーん

767 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 13:10

768 ：759：03/05/06 16:15

>>763
わーマジレス返ってきたよ

769 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 16:23

スレ汚し失礼します。
今、このスレで
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1049874218/l50
このサイトが大流行。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
掲示板に書きこみしてあげてください。
よろしくおねがいします。

770 ：bloom：03/05/06 16:33

http://homepage.mac.com/ayaya16/

771 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 02:23

「高すぎる公務員給与」を考える
http://superhawk.tripod.co.jp/koumukyuuyo.htm

772 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 02:33

比べるもの示せよを。
何に対して高すぎるのか。
馬鹿かオマイラ。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 03:06

>>772
嫉妬から出ている比較だ、
馬鹿か？と聞くまでもなく、馬鹿なんだ
だから低所得と言うことに気が付かないくらい、馬鹿なんだ

774 ：ｇｇｇ：03/05/10 14:42

三種の公務員なんか無くせ.　誰でも出来る仕事などは安月給でそこらへんのバカにやらせろ。
それとただ単に嫉妬で公務員の悪口を言っている馬鹿うるせぇんだよ。
本当にこの国を良くしようと思ってんなら、よく現状を把握してしかるべきところに
訴えろ。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 14:51

そうだみんな立ち上がれ。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 15:49

労働者たちよ、赤旗の下に集え！！

777 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 15:56

残業代は同じ公務員でも全然違うのね
違いは何？何か弱み握られている？

778 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 16:10

>>777
予算の範囲内

779 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 16:25

大企業と比較して給料決めてる？
はぁ？
バカかどこが高いんだよ！
中小企業は社会の底辺なんだからそこと比べるなよ
試験も難しいし。
銀行とか商社とかと比べろ。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 16:42

塗装工や配管工まで含めて平均出されてもな。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 17:10

中小といってもピンからキリまでありすぎだし
従業員から天引きした税金ちょろまかす会社もあるし

782 ：　：03/05/10 18:40

公務員＝公僕　国民への奉仕者にして、自らを厳しく律する
志し高き存在のはずだろ？中小企業を馬鹿にして何様のつもりだ？
給料が高いかどうかは別にして、そのような考えを持つ人間は
すでに公務員の適格を欠いている。
試験が難しいだと？国家一種は確かに難しいがそれ以外は大した
難易度ではないし、難しい試験受かったから高い給料よこせとは
とても難しい試験受けて通った人間の発言とは思えんが？
まず、民間からの批判を甘受できない馬鹿からリストラすべきだな

783 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 19:04

>>782
上段部分は公民関係なく言えることだわな。
少し違うところは、
公務員は国民（住民）全体への奉仕者であり、民間人は一部の奉仕者であること。

下段部分だが、確かに難しい試験だから高給であるべきという理屈はおかしいわな。
ただ、社会的身分や業務の影響力、責任などを考えた場合、
中小従業員と公務員を同じ土俵では扱えんだろ。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 19:24

>>780
彼等の給料は安くないよ。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 19:49

歩合制のDQN営業の基本給を公務員の給料に反映させないでくれ

786 ：782：03/05/10 20:01

>>783
まともな反応ありがとう。
おっしゃるとことは一理ある。ただ
社会的身分や業務の影響力、責任などを考えた場合、
中小従業員と公務員を同じ土俵では扱えんだろ。

といのはおかしくないか？なにも私は中小企業と同じに給料に
しろとは言わないが・・・まあ、「公務員」の捉え方の問題でもあるのだが・・・
まあ、なすべきは前レスでも言われてることだが、現業の大幅ダウン
と渡りを繰り返すような元公務員の撲滅これが最初だと思うけどね

787 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 20:04

>>786
先に煽ってるのは民間じゃないの？

788 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 20:11

＞ただ、社会的身分や業務の影響力、責任などを考えた場合、
中小従業員と公務員を同じ土俵では扱えんだろ。

そうか？中小企業従業員も納税者であることには変わりないが。
漏れは人事院勧告自体おかしいと思ってるし。
身分が安定し失職の心配がない立場でありながら「全従業員
５０人以上の企業の給与の平均」というのはムシがよすぎる。

漏れは公務員給与は「中小企業並み」でいいと思う。
「安定した身分だが生活していくのがやっと」くらいが公務員
給与として適正ではないだろうか？
（断っておくが公務員が税金泥棒的な低レベルの論議をして
いるわけではない。あくまで「全体の奉仕者として、中小企業
従業員以上の給与はおかしい」という話なので）

789 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 20:21

>全体の奉仕者として、中小企業従業員以上の給与はおかしい
これの意味がわからない。
全体の奉仕者であるからといって、労働の対価である報酬も全体の平均にすべきと言う意味？
職務内容は全体を考慮する必要があるのは当然だが、報酬はその労働内容によって決められるべきじゃないか？

790 ：783：03/05/10 20:23

>>786
ここで話題になっている公務員というのは、一般行政職のことではないのか。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 20:45

漏れの仕事ぶりからすると、月60萬はくだるめぇ･･･

792 ：782：03/05/10 20:54

>>789、791
勘違いしてもらっては困るが、労働の対価とか仕事振り　というのは
あんたが決めるのではなく他人が決めるものだ。民間なら他人が
１００万円しか売ってこなかったのを１０００万売ったから給料
あげろというのは通用するが、公務員ではそれは通用しないはず。
一生懸命予算を消化しましたなんてのは論外。
公共事業の発注金額を２/３にしました　ってなら評価の対象に
なるけどね。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 21:19

>>792
なんだテメーはよ？エラそーに。
オマエは国Ⅰのトップクラスかよ？だとしたら、偉いよね～だ
で、それがどうしたってんだ？ヴォケが。

794 ：789：03/05/10 21:24

>>792
789でいう労働内容とは一個人の労働内容ではなくて、公務全体のこと。
業務の影響力や責任などを考慮すべきであって、公務員が全体の奉仕者であると言う理由で
中小企業も含めて平均を出すというのはおかしいと思う。

795 ：792：03/05/10 21:59

>>793
反応するのも馬鹿らしいが、あんた公務員？
なら即刻、辞めるべきだね。公僕には向いてない。
反論なら歓迎だが、下等な中傷のみしかできないゴミに用は無い。
それに国Ⅰなら言うこと聞くのか？
>>794
言っていることは良く分かる。お互い立場が違うから難しいところだが・・・

796 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 22:21

そんなに給与もらってないけど、ここで遊んじゃってます
世間体気にしている公務員でもここなら
http://61.115.1.12/index.html

797 ：７９４：03/05/10 22:30

>795
偉そうだね。
ま、反応しただけバカっぽいけど･･･
漏れは公務員だけど辞めるわけないじゃん
あんなバカバカしいのにカネくれる仕事なんかねーからな。
国Ⅰの言うことは聞きますよ
だって、そーゆー組織構造だからね
逆らったら、どーゆーめに逢うかは、よくわかってるつもりだよ

798 ：789：03/05/10 22:36

企業の平均をとるっていうこと自体がおかしく思えてきた。
公務自体がどれだけ社会に貢献（機能）しているのかとか
どの程度の能力の人材が必要になるのかとか
公務員にどの程度の社会的責任を負わせるかとか
そういうのを機械的に計算して、給料表を決めるってできないのかな～。
ま、そんな無駄な計算するより企業の平均とってた方が楽と言えばそれまでだな。

799 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 22:41

そんなんしたら給料１００円くらいになるで。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 22:50

800?

801 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 22:51

FM801

802 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 01:55

公務員はどうしてこんなに不祥事多いのかな？
社会不安の元凶は公務員の不祥事じゃねーの？

803 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 03:40

>>792
公務員が全体の奉仕者であることは否定しない。
しかし安定した身分で生活していくのがやっと程度の給料で
まともに働く人間がいると思うか？
してもしなくてもギリギリの給与しかもらえないとなれば、
仕事に対するモチベーションは極端に低くなるぞ。

行政サービスの仕事には、金にはならないが、社会秩序を
維持するために必要な仕事ってのが含まれる。民間の売り上げ高
うんぬんで比較するほうがそもそも間違い。
どれだけ市民のためになる行政サービスを提供できたか、が、
基本的には肝心なことだ。

奉仕という言葉を滅私奉公と間違えていないか？
あるいは公務員を市民の使用人と思っていないか？
勿論市民の皆様のために、という思いはあるけれども、
職員はボランティアなんかじゃないんだよ。
大半が責任と誇りを持って働くためにも、それから
公務員給与が民間の範となっている側面があるから、
民間がよりよい労働条件の手本とするためにも、
最低限同年代同学歴の平均給与は必要だろう。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 07:36

>>892
同年代同学歴の民間には確実に負けてるからな…

805 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 07:59

公務員よりも給料安い低レベル会社員のほうが
圧倒的に多いわけだが。
まあ給料めちゃくちゃ稼いでいる民間は
こんなとこにきて公務員を叩こうとも思わんだろう。

806 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 10:46

企業数は大中小で右に行くほど多いから、平均とったら中と小の間かほとんど小と変わらないくらいじゃないか？

807 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 10:48

↑漏れもそう思っていたところだ
だから、給料面では今のところ文句はないな･･･

808 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 11:06

>>792

＞公共事業の発注額を2/3に・・・
業者呼んで見積もり叩いて、１億（4.5億→3.5億）安くしたことがある。
でも、そんなこと公にできるはずないだろが！

809 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 11:41

国家公務員３種の問題はそんなに難しくないですよ（大手民間就職試験内容知りませんが）
大学の試験よりはやさしいのでは？

810 ：792：03/05/11 11:54

>>808
すばらしい。民間企業なら絶賛の対象になるんだけどねー
なんで公に出来ないのか知らんけどそういうところに根本的な問題
があるんじゃないかな？トヨタなんか有名だけど「乾いた雑巾を絞る」
ようなやりかたするべきだと思うけどね。使うの税金なんだし。
さっきまで「サンデープロジェクト」で良い内容やってたよ。
公共事業についての・・・・

811 ：792：03/05/11 12:05

>>803
あなたの言ってることは間違ってないと思うよ。
ただ、前レス（786）のぼくの書いたこと見て欲しいと思うけど・・・
それと国にしろ自治体にしろ大多数が莫大な借金かかえてるんだから
人件費にもその影響がくるのは当たり前だと思うけどねー
相対的な給料のありかたはあなたの言うとおりだと思うけど
自分が所属してる自治体なりの身の丈にあった給料のありかた
はおのずと異なると思うが？

812 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 12:17

公務員になるには、だいたい一次試験で学科やって、二次で面接って流れだと思うけど、
俺の場合、募集10名のところに１０００人ぐらいくる難関だったわけ。
１０００人の中から選ばれたんだから、それなりに見どころがあったんだと思うけど。
何が言いたいかと言うと、役所は大多数から数人を選抜できる立場にあるわけだけど、
それだけ、質の高い労働力を手に入れてる事になる。
労働者の質として、他の民間人より劣ってるとは思わない。
勝ってるとまでは言わないけどね。
ただ、履歴書持っていって、軽く5分ぐらい面接みたいな雑談やって、
「じゃあ、明日から来て」って言われるような、簡単な会社の社員と一緒にはされたくない。
そういうのは排除して、選抜試験があって、そこから選抜できるクラスの会社の平均が人事院勧告にするべき。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 12:19

>>812 で、あんたはエリート意識をここに書いてる訳ね。
「一緒にされたくない」って思い上がりだよ。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 12:26

>>813
そうじゃなくて、客観的に見て、公務員になるのは難しいと言いたいわけです。
難関を突破する底力があるのは事実です。
他の民間労働者と比べて、能力が落ちる事はありえません。
どうせなら、日経平均銘柄の企業の平均でもいいぐらいです。
簡単な試験で働いてるような、低レベルな労働者とは根本的ににがいます。
これだけは認めて欲しい。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 12:42

>>803
禿同。
給料安い、何もなくても叩かれる、疲れる（粘着な苦情なんかで精神的に）
でモチベーション出せっていうのは、旧帝国陸軍の偉いさんの精神論だけで
お腹いっぱい。
「滅私奉公の気持ち（大和魂もしくは必勝の信念）があれば、生活するのが
やっとの給料しかなくても（食料や武器がなくても）がんばれるはずだ」
で、その結果がどうなるかというのは58年前に回答が出てるんだけど。

>>810
市町村レベルだと、指名競争業者選定の時点で「地元産業育成」の名目によ
り市内業者＞県内業者＞県外業者の順で候補が決められる。
３社、５社指名入札でも該当する市内業者がその数だけあれば、たとえ安価
であろうとも候補にすら入れられない。
これは、行政（一般公務員）ではなく政治（首長＆議員）のレベルで決定さ
れたことなんで、我々がひっくり返すことは制度上できないんだわ。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 12:44

>>814 「低レベル」っていう言葉が既に見下している証拠だよ。
「学力」っていうならまだわかるけどね。

ただし、大企業＝試験難しい　で、難易度がその人のレベルに反映される部分はあるんじゃないかと思う。
ビシッとしたスーツ着てる奴は、着ているモノにあわせて不思議と中身が高まって来るし、
よれよれのワイシャツ着てる奴は、自然と堕落していくし。

あなたの「難関を突破する力」に関しては同意する。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 12:45

>>812
何をもって優秀かは難しいと思うけど、
確かに小企業や零細なんかの企業よりは質はいいだろう。
ただ、人間というのは１回のテストで優秀と判断されても
その後永続的に優秀であるかの保証はないし、
職場のシステムにも問題がある。
どんなに優秀な人間でも腐った職場で努力せず安定した給料がもらえたら
その人間も腐ってしまう。
早計の附属に行った人間が卒業時には河合の偏差値５３しかないのと同じ構造。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 12:49

でもキャリアはともかくノンキャリア（県、市町村含む）の職員に
そんなに優秀な人材は必要ないんだよ。
いままで公務員は底辺高卒やＤＱＮ企業からの駆け込み寺だったけれども
それなりに機能していたんだし。
ちょうど国債ばかり買っても株式や社債に金が回らなくて
経済が良くならないように、優秀な人材はそれ相応の所に行かないと
社会は良くならない。宝の持ち腐れ。

819 ：国Ⅲ：03/05/11 13:09

>>818
本来、優秀な人材が必要か否かは、行政の質に対する住民ニーズが決めること。

でも、硬直的な給与体系を背景に、不況期には相対的に公務員の魅力が高まり、
結果として優秀な人材が集まり、「宝の持ち腐れ」になっているのは事実。
（逆に高度経済成長時代に採用されたノンキャリ組はＤＱＮ多し）

公務員の処遇は、単純な民間準拠じゃなくて、
住民の行政の質に対するニーズを踏まえて決定できれば理想だよね。

820 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 13:10

公務員の質が高いと言う事は、
それだけ国民なり市民の財産になると思います。
人材じゃなくて人財という意味でね。
質が低い公務員が、市民のためになる事はありえない。
問題は、その財産を有効に活用できない組織、システム、雰囲気、しがらみなど。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 13:14

>>819
ニーズとは言うが易しだが、実際はわかりかねる。
基本的に住民は、安い税金で手厚い行政サービスを望む。
まあ、あたりまえだけど、これは実現不能。
あれこれやれば、それだけ経費がかかるのは自然の理。
また、ニーズは住民一人一人によって千差万別。
介護が必要な老人と、子育てに忙しい母では行政に望むものが違ってくる。
ニーズと言う言葉は便利だが、あまり抽象的すぎて、仕事上ではその実現は困難だ。

822 ：国Ⅲ：03/05/11 13:27

>>821
そう。実際には難しい。

でも公務員の質に対するニーズも含めて、
多様なニーズを代表しているのは住民から選出された議会なんだから、
公務員の給料は本来、議会が決めるのが筋だと思う。

民間給与準拠方式は給料は所与のものとしているけど、
住民又は国民が決定するべきものでは、という意見でした。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 13:38

どうすりゃいいの？
　　　　　　／　　　　　　 /　　　　 |　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧ ∧／　　　　　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　　　　 / 　　　　　｜　　　　　　ヽ　　　　　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　　　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　ヽ　　　　　　　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　　　　　　|　　　　　　ヽ　　　　　　　/ / /
　ヽ_)_)　　　　∧/∧　　　　　　　|　　　　　　　∧ヽ∧　彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　|　　　　　　（ / ⌒ヽ
　
　日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

824 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 13:52

>>822
住民は、一円でも安く働いて欲しいと思うわけで、
それだと昇給は見込めない。
対抗措置として、公務員のストライキも認めるべき

825 ：国Ⅲ：03/05/11 13:56

>>824
それならそれでいい。

例えば月給１０万円昇給なし、という条件を議会が決めて、
それに従い公務員を募集すれば、それなりの人材しか集まらない。
逆に給料を高くして、良質の人材を確保し、高い行政サービスを受けるのもあり。

なお、僕たち公務員の労働者としての側面については、また別の議論だと思う。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:06

>>824
日本の社会はストライキを忌み嫌う風潮なので
スト権なんていらない

827 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:10

>>812
君みたいにエリート意識持った奴みかけません（３種だから当たり前かも）
試験の優秀さよりも仕事をまじめに取り組み協調性持った性格の人間が欲しいです

828 ：国Ⅲ：03/05/11 14:15

>>826
ちょっと過激かも知れないけど、労働基本権という発想が時代遅れだと思う。
「資本家に搾取される労働者」というのは今や昔の話なのだから、
今の時代にあった労働法制を考える時期なのではないでしょうか？

829 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:21

>>825
公務員は労働者として認められるべき。
それこそ、時代が昔とは違う。
>>827
あまり、非協調な人はウチの職場にはいないけど。
みんな、それなりにｂエストは尽くしてると思いますよ
>>828
ただ、資本家の言いなりだと、昔の丁稚奉公じゃないけど、
貧富の差はかなりのものになる。
まあ、資本主義とはそういうものだと言えば、そうなんだろうけど、
国民総中流の歴史を持つ日本に合うかどうかは疑問。
貧富の差は経済にもいい影響はないしね。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:23

例えば電力会社が役員報酬１０％増・従業員大幅リストラ・賃金カットで
組合が長期スト起こしてもストするほうが叩かれるかも

831 ：国Ⅲ：03/05/11 14:27

>>829
基本的には労働条件は使用者と労働者の契約の問題。
使用者が示す条件が悪ければ、他と契約すればいい。

昔と比べれば人材の流動性も高くなっているんだから、
労働者を団結権だとかスト権だとかで守るのではなく、
個別の労働者が自らの努力でその能力（市場価値）を高め、
使用者と対等の立場で契約する時代なのではないでしょうか？

832 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:28

役所の場合、株式会社と違うし、営利企業じゃないんだから、
民間の論理は基本的に当てはまらない。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:30

こうなったら役所も非営利性部門は撤退しちゃいましょう・・・
そんなことしたら東京マガジンで叩かれるか

834 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:32

>>1

そうだけど、何か？

835 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:33

>>831
それは、勝者の理論です。
まあ、間違いではないんですけど、理想だけでは米を食べれません。
野球選手や歌手並の価値が無ければ、みんな負け組みになってしまいますよ。
基本的に、経理にしろ製造にしろ販売にしろ誰にでもできちゃったりするのが現実。
差なんてほとんどつかないよ。圧倒的な差をつける事ができない限り、
「代わりはいくらでもいる」の理論に飲まれます。
資本家と労働者は対等にはなりえません。
しいて言えば、派遣会社の発展系なら資本家同士の交渉になり、
労働者は商品となるわけだから可能性はありますけど。

836 ：動画直リン：03/05/11 14:33

http://homepage.mac.com/hitomi18/

837 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:38

>>828

いや、貴方の考えの方が時代遅れ、
ていうか時代に逆行してますよ。

838 ：国Ⅲ：03/05/11 14:41

>>835
誰にでも出来る仕事なら、それなりの対価しか得られなくて然るべきでしょう。
ご指摘のとおり、大半の労働者は負け組みとなりますが、
それは、単に今まで労働者が資本家から搾取（？）していた状態を正常化させただけです。

いつまでも高賃金が保障された微温湯につかっていたら、
この国（及びこの国の労働者）は本当に国際競争力を失いますよ。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:44

うちは残業代どんどん減らされ遂に一人５時間。

840 ：国Ⅲ：03/05/11 14:49

>>839
時間単位で労働契約をしている以上、本来、賃金の不払いは許されないこと。
（成果給なら別ですが・・）

官民ともサービス残業は常識化していますが、
このような契約不履行を是正していくことこそ今後重要な課題でしょう。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 14:56

>>838
あなたの理論でいくと、給料15万が９７％で
残りの３％が金持ちの世の中になるね。
それが資本主義なんだけど、資本主義は万能じゃないんだよ

842 ：おっ!!こんなの発見!!：03/05/11 16:20

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

843 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 16:37

>>810
公共事業（工事）って、地元への仕事の供給という一面もあるのだそうです。
つまり、
仕事受注→従業員の給料に→地元で買い物→地域が潤う
仕事受注→会社儲ける→税金納める
ということ。
あんまり安くすると、かえって困るんだそうです。
だから、公にはできない・・・。

確かに、皆様の税金を有効活用する為には安くした方が
良いのは当然です。
ただ、前述のようなこともある。
どっちが正解なのかは分かりません・・・。

844 ：810：03/05/11 18:12

>>843（丁寧語でレスします）
ワークシェアリングの拡大解釈版ですね。そういう論理は聞いたことあります。
ただ、農政にしろ、公共事業ににしろ、その論理でやってきた結果が大きなひずみ
を生んできているのではないでしょうか？いずれにしても配れるパイは決まっている
のです。その中でそのパイをどう活用していくのか、国、自治体に課せられた
命題ではないですか？その一つの項目として公務員の給料も含まれるのでは？
と考えますが（公務員の給料についても843さんの図式が当てはまる）

845 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 19:22

ノンキャリ公務員の仕事に休廷が参入することがおかしいんだって。
私立何とか経済大学だとか○○工業高校で全然大丈夫。
それでいままでちゃんと回ってたんだから何の問題もない。
今、公務員試験の倍率って凄いんでしょ？
基本給１０万円でも買い手市場何じゃない？
それに公務員は共稼ぎが多いから一人頭いくらいくらっていうより、
世帯でいくらって決めた方がいいと思う。
２馬力もワークシェアリングみたいなものだからねぇ。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 19:59

>>1
公務員を一括りにしてる時点であんたはおバカ。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 23:41

共稼ぎが多いから？？？
関係ないでしょ。
10万で働くような人でもできる仕事ってどんなの？
DQNもここまでくると・・・

848 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 17:15

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　
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849 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 17:22

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850 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 17:25

不景気なときは世間が高く感じるんだよ

851 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 00:36

好景気は永遠に来ない罠

852 ：知識の泉：03/05/15 00:40

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 11:13

公務員の身分や待遇は羨ましいが、
仕事自体は正直、羨ましくはないです。
まあ、こんな感じかな・

854 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 11:32

コネでなく通常の過程を経て公務員になった人間が中小企業のサラリーマンより
能力があるのは至極当然。要はその能力をどう使うかだが国家のために使う人間が
少なく己の利益ばかりを考えてる輩ばかりだから批判を浴びるわけ

855 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 12:12

さてどうなんでしょうね、全公務員の７～８割くらいは
公務員が従事する必要性の薄い仕事なのではないかな。
ある意味、高学歴の人材がずいぶん無駄に消費されているような
気もしますが。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 13:20

>>853
仕事はヌルイですよ。はっきりいって誰でもできます。
まあ、楽して一生安泰な生活を過ごしたい人には、公務員はオススメかな。
仕事に生き甲斐を求めるタイプには向いていないと思うよ。
仕事は楽で、自分の時間が結構もてるので、
海技免状とって、マリンジェットで遊んだり、
大型二輪とって、ハーレー乗り回したり、みんなプライベートを充実させて楽しんでます。
公務員って遊び人に向いてる職業なのかもね。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 14:26

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858 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 20:57

公務員の給与や待遇を羨ましく思う人は、平均以下の人。
平均以上の人は、公務員なんか歯牙にもかけません！！

859 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 23:21

歯牙にもかけられません(T_T)

860 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 01:42

公務員って最高よん。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 01:33

公務員はうらやましいんじゃなくて
うっとおしいんだよ・・・
国家にたかる寄生虫だからな。
何の役にも立たずに
税金だけは人並み以上に食う・・

862 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 01:52

読んだ感じここに書き込まれてる方の(公務員の方も民間の方も)年収例など中小企業の自分から見ると
かなり高収入に思えます。
仕事上、色々な人と合うんですが40歳300万なんて人は皆さんが思っているよりたくさんいるとおもいます
（高給取りの人もいましたが）。皆さんが学生の頃に必死で勉強したり、就職活動で成功した結果だろうと
思いますので双方ともに批判するどころか羨ましいです。
自分は高卒でもう23になりますが資格を取るか大学に行こうと思っています。
このスレを見てなぜかやる気がでました。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 01:55

>>853
そうだよ。他人の妬みほざいてる奴のほうが下等だぜ！
俺も自分自身見つめ直してがんばろ

864 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 11:21

>>862
漏れも公務員だが、公務員になっても、ネットでもリアルでも叩かれるだけ
叩かれて、感謝の一つもないんだからやめておいた方がいいよ
それでもこの仕事に魅力を感じるんなら話は別だが・・・

865 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 18:32

>>864
同意。
他に夢があるならそれを目指した方がいい…

866 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 19:35

低レベル会社員になってもボーナス0退職金0だし
年取ったらリストラされるからまだましだろ

867 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 20:00

>>862
今から大学行ってもご飯食べるの難しいと思うよ。
だったら資格の方が収入には直結しやすい。（資格にもよるけど）

とりあえず打たれ強い人間しか公務員はつとまりません。
何時間も罵られて胸ぐら掴まれて唾とか吐きかけられてもキレちゃだめだよ。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 01:13

>>861

オマエは社会に貢献してるのか？

869 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 02:10

みんなあ～
そんなに羨ましがるなよ！！
学生の時がんばって試験受けて合格したんだから当然だろ？
怠けていた君たちと一緒にするなよう～！！

870 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 02:24

>>869

悔しいけど、その通りだよ。
羨ましいなあ。

871 ：寄生虫撲滅委員会：03/05/20 02:26

没落する自営業、零細企業主と下層階級からなる突撃隊を
組織し、リソナを筆頭とする寄生虫蛆虫銀行員、体制側と労組によって
二重に守られる寄生虫公務員を恐怖に陥れよ。
公務員給与70％カットし、過労死させよ。
公務員と銀行員は民族に寄生する現代のユダヤ人だ。
現代日本のレーム親爺出よ

872 ：寄生虫撲滅委員会：03/05/20 02:28

公務員にはスト権どころか、労働組合も禁止しなければならない。

873 ：寄生虫撲滅委員会：03/05/20 02:32

キャリア公務員はすべて北朝鮮に奴隷として売却する。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 19:03

スト権なんてあったっけか？

875 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 20:24

公務員にはスト権ないだろ。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 20:29

組合に「賃sage断固阻止」する力なんてあったっけ？

877 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 21:07

寄生虫撲滅は電波だからスルーしてよろしいか伺います

878 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 21:21

>>875
現業はあるよ

879 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 22:57

>>869

オレは公務員になりたかったが
試験に受からなかった。
悔しかったが仕方がないと思ったよ。

まあ、ある意味アンタを羨ましく思うよ。

羨ましさが妬みに変わると、
871-873みたいになるんだろうね。
情けないね。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/21 21:26

オレも公務員になりたい。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 00:39

もう漏れの人生はほとんど終わったようなもんだ･･･
漏れなんか、社会にいてもいなくてもカンケーねえ存在だ･･･

でも、民間にはいきたくねぇ･･･

882 ：山崎渉：03/05/22 02:46

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

883 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 07:22

>>881
民間に行けば即リストラだろうからな。
その心情は何となく解る…漏れも同じ様なもんだ…

884 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 21:11

>>869
オレも学生時代に勉強しとくべきだったよ。
アンタを尊敬するよ。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 09:58

>>879
素直でいいな。
がんばって、試験を受け直したらどうだ？
やる気があればなんとかなるぞ。
年齢要件だけは問題だがね。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 15:41

>>885

がんがれ！！

887 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 15:45

民間経験有りの人の方が有給取りまくる
反動か？

888 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 15:48

有給は全部消化しよう。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 16:03

>>888
練成すら捨ててるのに
全部消化なんか出来るわけ無い

890 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 18:18

>>889

無理矢理消化済んだよ！！

891 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 19:00

>>890
有給をとって職場に来て仕事してりゃいいって事？

892 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 19:16

有休取れない香具師って定形業務やってるんだろ？
クリエイティブな仕事してたらそれなりにちゃんと
有休取れるはずだぞ。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 19:24

>>892
毎日が当日処理の仕事の部署もあるのです
土日が全休だからまだいいけど

894 ：892：03/05/24 19:35

>>893
かわいそうに・・・・

895 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 19:43

ttp://www.city.sapporo.jp/kiyota/cafe/hiroba/

896 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 21:29

>>891
それが好みならそれでもいいけど、
せっかくの休暇なんだから普通にリフレッシュすれば？

897 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 22:18

がんばれ、公務員！！
あんたらが、しっかりしてるからこそ、
政治家がダメでも日本はなんとか持ちこたえてるんだ！！

政治家減らして公務員を増やしましょう！！
副大臣なんていらないもの作ってしまうし。。。
政治家ってほんと自分のことしか考えられない生き物だよな。

898 ：某県公務員：03/05/25 00:12

公務員って、寒い奴がおおすぎねーか！？
仕事のできるできんはしらんが、なんか
マジメ一筋で生きてきた奴らの最後の
楽園ってカンジ。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 08:28

>>891
うちの所長それやってた…何で休んだはずなのにここにいるの？

900 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 08:33

>>898
ずっと適当にやってきてどこにも就職できず、しょうがないから一発勝負で試験受けて
運良く受かった俺みたいなのもいます。当然仕事はできませんが何か？

901 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 10:10

>>898

それ、ちょっとわかる気がするなあ。
国の公務員だけど、国公立大出身がおおいしね。
まじめ一筋 → 国公立大 → 国家公務員　のお約束コースだね。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 10:14

>>898
禿同
おそらく、小学校から大学までずっと努力してきて成績はトップクラス
だった香具師が多いと思われる。
こういう香具師は大きな壁にぶち当たるとメンヘルになるな。

903 ：山崎渉：03/05/28 10:48

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

904 ：某県公務員：03/05/31 02:20

〉902 ｼｶｰｼ転職を考えるほどの大きな壁は無かったりして・・

905 ：国道７7４号線：03/05/31 10:29

折れも公務員やが、給料安いよ・・・・民間の方がいいよ給料は絶対。年食ってから
試験受けたからしょうがないけどね・・・・。官舎が安いからなんとかいけてるけど。
仕事は楽だけど

906 ：　：03/05/31 10:48

過剰な公務員、本当に日本の大問題だよな。
いらない仕事にいらない人間がかたまってる
効率性ゼロ

907 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 11:33

>>904
転職を考えずとも、長期休暇で次の異動を待てば済むからな。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 13:45

高給もらえるうちにもらっとく

909 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 19:55

6/13はボーナス。世の中不況だが２．２５ヶ月でるらしい。３５歳、基本給４４万
なので、手取り８０くらいか。きっと銀行員よりずっと安いね。

910 ：民間35歳：03/06/04 20:27

私は公務員のみなさんよりは遥かに高給ですが、利益貢献率でいったら、凄く低いでしょう。
（利益に対する報酬、公務員は非営利なので、その概念すらなし）

たとえば、月給20万として、一日一万あなたは稼ぎます。（諸条件込み）
一万稼ぐとして、牛丼屋が、何杯売らなければならないか想像できますか？。
そういうコスト意識が欠けているのがこちらの気に障ります。

公務員は基本的にノーリスクなので、民間なら最低レベルの賃金基準対象です。
事実、欧米ならそうですし。

若い方はやる気がある人もいるでしょうが、ノーリスクの年功序列という最悪の
システムなので、どんどんやる気が無くなっていくのでしょうね。

能力がない、やる気がないという人が自分と同じ、もしくは高い給料をもらっていると、
そりゃ働く意欲は無くなりますよ。
同情します。

911 ：公安職：03/06/04 20:35

>>910　あなたは働くことでどれくらい命の危険に曝されていますか？
利益率はありませんが，私たちは自分らが頑張ることで少しでも住みよい社会に貢献していると胸を張っていえます。
民間の人たちがどんなに私たちを蔑もうが，私たちがいなければ社会が崩壊するという事実を知っているから汚れ仕事をしているんです。
正直，私の給料は一般の公務員から見れば高額ですが，
生命の危険，不規則な夜勤勤務に見合うだけの給料をもらっているとは思っていません。
（人によっては私たちの職種をひどく軽蔑していますし）
年功序列の弊害は理解できますが，少し，足元を支えている人間への配慮があってもいいのでは？

912 ：：03/06/04 20:44

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054726072/l50

913 ：民間35歳：03/06/04 20:59

＞９１１

いいすぎたかもしれません。申し訳ありません。

私の考えではあなたのような仕事にはより高待遇をしたほうが良いと思います。
なにも公務員全員が高給すぎだとは思いません。

あなたが将来出世して、現場仕事でなくなっても同じことを言えるとよいのですが．．．。

仕事をすることで生じる命の危険ですが、別の意味でありますよ。
たとえば、今現在、週の7日のうち5日は朝10時～朝4時まで働いています。
これもある意味私なりの戦いです。
いつ過労死するかわかりませんが、好きで選んだ仕事、ぐちをいうつもりはまったくありません。

公務員の人の給料はこのようにして働いたお金から出ているということをお忘れなく。

914 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 22:08

大体、この国に民間会社なんて存在する必要はない。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 22:12

>>914
それを言っちゃぁ　おしまいよ

916 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 22:14

>>915
ってマルチかよ　逝ってこよ

917 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 22:24

　　　　　　　　　　　∫
　　　∧,,∧　　　　∬　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜君の事は草葉の陰から応援しているからね。
　と~,,　　~,,,ﾉ_.　　∀　　＼＿がんばるのだよ。　かわゆいやつ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾐ,,,,/~),│ 　 ┷┳━　
￣￣￣じ　Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣　┻

918 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 22:49

＞民間35歳氏
そもそも、民間企業と役所を比べるのに
利益率がどうたらというところから論じるのはナンセンス。

民間企業にしろ、役所にしろ、社会への貢献（奉仕＝サービス）が目的であって、
金儲けはそれに付随してくるもの。

民間企業と役所との違いといえば、
民間企業は、相手方と自由に契約できる（民法）が、
役所は、国民、住民あるいは企業と強制的に契約させられている（行政法）
といったところか。

＞公務員は基本的にノーリスクなので、民間なら最低レベルの賃金基準対象です。
＞事実、欧米ならそうですし。

日本の公務員の給与が高いといわれるのは、
長い不況で民間の給与が下がりすぎたというのがあるだろうな。
元々は公務員の給与は低かったんだが。
まあ、現在の公務員の給与は、少なくとも低くはないわな。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 22:50

われわれは上司に対して奉仕するのであって、国民に対してするのじゃない。
とかいうやつたたっきってやる。
　　といって、長いちんぽをふくのであった。・・・
　　　　　　　　　つづく

920 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 22:55

年間２～３件の死亡事故が起こる道路の区間を
１億円で改良工事を行って、死亡事故の発生がゼロになった場合を
想定するなら、

民間の利益率なんてクソのレベルだな。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 23:07

自分に酔って的外れな意見を延々と述べられても、余程暇な奴以外読まないって。
３５歳にもなってそんなこともわからない馬鹿はすっこんでなよ。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 23:58

>910
牛丼屋を営業するには役所（保健所）の許可が必要ということすらも
知らないのでは？

923 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 00:09

>>918
民間35祭氏には、
役所の仕事を全て利潤が出るように利益計算してもらったら？
楽しい結果が出るかもよ。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 07:29

>>923
「利潤を出す」ってことは、役所自体の収入体系のあり方を今までとは180度（とまではいか
んが）変えざるを得ないと思う。
平等に課せられている税金主体から、受益者負担の使用料（＝目的税）主体という形に。
道路のように正確に使用料を算定不可能なものもあるから、ある程度算出規定を作って概
算でしないといけないものもあるだろうが。
世帯1人当たり○○円、自転車1台当たり○○円、自動車1台当たり○○円、とかね。

もちろん、「利潤を出す」ことが目的ならば生活保護・失業手当のように一方的に与える形
の行政サービスはあり得ない。
古代～近世のように、一定の労役を課す代償として生活保護が行われることになる。
今ならば、差し詰めゴミ収集や警備、駐輪場の自転車整理などが考えられる。

ただ、今の税制で「利潤が出る」ということは、住民から集めた税金を還元せずに溜め込ん
でいるということであるということを民間３５歳氏は認識しておいた上でご考察いただきたい。

925 ：公安職：03/06/06 16:23

>>913　実は公務員でわざとステロな民間の人を演じているわけじゃないですよね？
なんか見事に釣られてしまっている気もしますが・・・
あえて、まじめに答えようと思います。
　心情は理解できます。ただ、出す話が的外れな感がします。
　勤務時間にしても週90時間を越えて働く公務員も少数ながらいますし、
民間に目を転じれば、期せずして会社に住込み状態で数ヶ月という人も知っています。
逆にそもそも労働の負荷が大きすぎて長時間の勤務自体が無理な仕事もあります。
　納税の義務は義務でして、公務員も労働の報酬から源泉徴収されています。

　真理は918さんが言っているように、不況が悪いんだと思います。
　そして、不況の打破は民間の人にしかできないと思います。
　かつてのように我々を薄給の人生負け組みと馬鹿にできるように
頑張ってください。
　官に任せていても、特別な職の公務員さんたちの仕事振りを見る限り、
無駄でしょうから（というよりあの人たちそんなに数いらなくない？）。
　ではお休みなさい。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 00:08

公務員は薄給でかわいそうです。

927 ：てんてん◇：03/06/10 10:56

混む淫のよさは、その給与の高さにあるのではない、
民間人の貴様らとちがって、貯金のできる許容量が著しく
高いことにある。
つまり、冠婚葬祭や日々の付き合いを最低限にしても十分に
コムニケーションが円滑に行くという特異性がある。
　したがって、30年もはたいてりゃ自然に５～6000万円の貯金が
できてしまうことにあるのだよ。
　これに、タイショッキンを加えると1億を超える貯金が退職時には
できているはずだ。
　すかしながら、公務員のガキは凶逝く費に金かける椰子が多いこと。
及び浪費家の基地外息子がおる可能性のため、著しくたまってる金が
ヘットルのよね。
　公務員は薄給ながら、その資産は原則として相当なものと考えて
おくのがよろし・・・

928 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 17:45

公務員男はちょっとおどすとカネ出すから可愛い　ぷぷ

また給料とボーナス，頼むぜ　ははは

929 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 19:41

>>927
俺は趣味に生きてるので貯金がありませんが何か？

930 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 19:46

そもそも、この国には、始めから、民間会社なんて存在する必要はありません。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 20:00

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ボーナス出るっ、ボーナス出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
んはああーーーーっっっ！！！ボッ、ボッ、ボーナスッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ボーナスッ！！ボッ、ボッ、ボーナスッッ！！！ボーナス見てぇっ
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいボーナスもらってるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！
ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ボーナス出るっ、ボーナス出ますうっ！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいボーナス出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！
ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ボーナス出るっ、ボーナス出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ボッ、ボッ、ボーナスッッ！！！

932 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 20:35

まあ、どっちにしたって公務員は民間の仕事は出来ないね。
民間は公務員の仕事出来るけど。
人間的に優れているのはどっちだろうね～
自分さえよければいいと思っていたら民間の仕事は出来ないからね。
民間さんは命かけて仕事してるから大変。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:22

私も企業に勤めているが、910～の「民間３５歳」の意見に賛成だ・・・・
というよりも、どうも公務員の人には彼の意見が理解できないようですね。
彼の意見に対する反論も述べられているが、どうも的を得ていないというか
論点がずれてる。「民間は多かれ少なかれコスト意識を持っている。
だから君たちも持ったほうがいいよ。」と彼は言いたいはず。
命がけどうのこうのって反論してる人いるけど、それは民間でもいっぱいいるよ
公務員がサービス業なのは分かるけど、とてもサービス業のスタンスをしている
とは思えないのは私だけだろうか？
勘違いしないで欲しいが「ようこそ○Ｘ△へ・・・」って笑顔振りまくのが
サービス業のあるべき姿とはいってないからね。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:35

民間のコスト意識って
労基法違反（サービス残業等々）や法人税脱税のことだろ。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:46

>>964
馬鹿。
やはり、公務淫には理解できんか・・・

936 ：あわび：03/06/10 21:47

★おすすめ★オススメ★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
：･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
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937 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:57

>>933
同じ事務を行うにあたってなるべく低コストでってのはそうでしょう。
あと、的は得てもうれしくないので射た方がいいでしょう。

938 ：_：03/06/10 21:57

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

939 ：私たち幸せです。：03/06/10 23:03

いよいよ私たちの挙式は今週末よ！
あこがれのジューンブライド。子供からの夢だったの。
私も彼も公務員。今月はボーナス２倍よ！
新婚旅行はモルディブでダイビングよ！
思いっきり満喫してくるわ！

940 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 23:09

>>939
飛行機落ちて氏ね！
そしたら漏れがﾊﾋﾟｰだぜ。
って、釣られてやったぞ！アフォ。

941 ：私たち幸せです。：03/06/10 23:17

>940
ｱﾌｫ。
私たち、豪華客船でモルディブ行くの。
貧乏人は、職安行って仕事でも探しなさい！

942 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 23:59

>>933
35歳の名前で言い足りなかった内容をわざわざ名無しのふりしてまで補足しなくてもいいよ。
あんたが言葉足らずのｱﾌｫだってことは良くわかってるから。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 00:48

子ー無淫が高級だと信じてやまぬ民間人へ
子ー無淫でも部署によっては月ＭＡＸ４００蝶Ｈの記録を持つ部署もあるが、当然残業手当などその時間の数％しかでないということが皿であったりする。
そーいう部署では子ー無淫は苦痔誤字だと思ふ巷のギャルと結婚しても残業代もしっかりつかないから、残業時に飯をくわず終了後メシついでに軽く１杯飲んで帰ったとしても、毎日飲んだくれているとしか思われず結構離婚率も高かったりするところもある。
気の毒な話だよまったく。たまたま俸給が国や地方公共団体からでているだけで、別に民間人と比べて勤務時間が短いとか思わないが。ましてや、公務員減税とかある訳でもないし、同じ所得なら同じ税金払ってる品。
なんか勘違いしてクレームつけてくる夜郎を相手にしなくてはいけない、子ー無淫が別に高級だとは思わぬがな。
子ー無淫に税金で飯食ってるとしか、それ以上考えられぬアフォは税金ない国へｲｸか、公共サービスの費用を研究してみなよ！
最低でも自分が受けてきた義務教育費用及び子孫の受ける義務教育費ＣＲＹは払いなさい。
義務教育費一人あたりって、７０～８０満ＣＲＹだからな。１２年として、１２倍して、自分の納税額と相談してから文句言うべし！

944 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 01:22

　そそ。「自分の納める税金でお前らに飯を食わしている」なんて言葉は計算を
してから言った方がいいね。多分私たちの給料になる分は、何銭にも満たないだろうさ。
たくさん納税してるやつに言われるならともかく、私たちと同等、もしくわそれ以下の人には
いわれたくないな。まっ、たくさん納税しててもたいして大きな額じゃないけどね。
　それに公共のサービスまで混ぜたらこっちは赤字だってーの。奉仕者なんて言葉が悪い。
私たちだって税金納めてんだから。公務員が税金納めなくていいなら真の奉仕者になるだろうね・・・
　

945 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 02:31

公務員は黙ってろ。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 07:22

>>945
民間にも逝けないひきこもりは氏んでね

947 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 07:41

>>946
>>945は、引きこもるだけならいいけど働かずに生活保護と失業手当を貰って一日中公務
員叩きをやっているという、公務員以上に立派な税金泥棒。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 13:07

そもそも、この国には、始めから、民間会社なんて存在する必要はありません。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 13:20

＞生活保護と失業手当

そんな予算、みんな公務員の「お手当て」に消えてしまった

950 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 16:05

一部の上級公務員を除けば、公務員職、特に地方自治体職員というのは、
所得の再配分の為だけに存在しているような気がする今日この頃です。。。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 19:52

>>950
人間、脳みそだけじゃ成り立たないように、手も足も必要なわけだが。
つーか、権力は上から腐るものなんで、一部の上級公務員を特別視してあとを不要だと
考えると言うのは彼らの思う壺なわけだが（ｗ

952 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 22:50

民主党の浅尾議員は

「公務員の平均年収は１０００万。
高すぎる。
２割カットしたらどうか」

と言ってます。
平均年収８００万円にしてくれるなら万々歳だけど、どうよ？

http://www.asahi.com/politics/update/0611/007.html

953 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 22:54

平均の半分にも満たない・・・

954 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 23:18

国会議員も公務員。

　議員歳費　　月１３８万
　文書交通費　月１００万
　立法事務費　月６５万
　その他（高級秘書３名、ＪＲor飛行機乗り放題、議員年金、一等地の宿舎、もちろんボーナスも！）

２割どころか、１０分の１にしてもいいくらい。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 00:08

所得証明を出すとき
どうしても見えちゃう他の人の所得が
うらやましくてならない。
漏れより低所得なんでほとんどいないから…

956 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 00:17

>>952
正直、う　れ　し　い　ぞ

957 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 00:51

>>954
しかも、親族企業の役員とか未だに兼ねてたりするヤシもいるし、組合専従役員として別途
もらってるヤシもいるよね。
ああいう形の兼業も辞めさせるべきだと思う。
範を垂れる意味で、まず国会議員が収入削減すべきだな。
話は、それからだ。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 01:17

国会議員が裏で金集めないように
公費で議員活動がしっかりできる体制を作るのが王道では。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 02:46

>>958
表でもしっかり金集めてるわけだが。
つーか、政治に金かけ過ぎでないかい？
議員も一般の公務員以上にコスト意識ないのとちゃうか。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 06:50

そもそも、この国には、始めから、民間会社なんて存在する必要はありません.
赤字なら、必要なだけ、紙幣を刷れば良い。
税金なんて、徴収する必要はありません。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 06:53

【ただの】言論人ほどクズ人間はない【文句言い】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055367568/l50

962 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 15:27

>>960
こいつバカだね。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 17:28

大丈夫。色々手当あるし、将来も保証されてるから、2割カットくらい
どうってことないでしょ。

年2回の海外旅行の1回を国内旅行に変えなさい。熱海なんかもいいよ。
金曜日の風俗・スナック通いを月2回にしなさい。
セカンドカーのランクルを軽に変えなさい。

ねっ。公務員の○○さん

服にはもう少しお金かけたほうがいいかも。

964 ：民間：03/06/12 18:20

公務員って高給でいいよなぁ

965 ：民間：03/06/12 18:21

漏れも公務員になりたかったなぁ

966 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 18:28

私も。
知り合いの公務員のグチ聞いてたら、うらやましいよ。
私にやらせてくれるなら土曜日出勤するよ。
8時までならサービス残業でいいよ。
給与7割り、ボーナスも半分でいいよ。
ほんといい選択したね、公務員のみなさん。

967 ：公務員様：03/06/12 18:38

>>964-966
ガッハッハ。まあな。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 19:37

15年前に大学を卒業して公務員を選択したときは、有名企業に入った同級生と給料の差が激しかったぞ。
今でも給与では差をつけられているけど、安定した身分を考えると俺の選択は間違っていなかったと思うな。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 21:03

俺ももう少し遅く生まれてたら公務員安定志向を目指したと思う

970 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 21:08

２ちゃんねるをうろつく愚鈍で低能な新平民及び労務者諸君、
君達は公務員様の奴隷であることにまだ気が付かないのか？
精々気違・狂人・精薄者・知恵遅・白痴染みた書き込みをして、
公務員様の給与支給を阻止してみたまえ。クックックック・・・

971 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 21:08

前にも書いたが、結局このスレは

まともな公務員様が意見を述べる
↓
低能民間人は反論できないから（本人は一生懸命考えたつもりの）糞レスでごまかす
↓
まともな公務員様がそれを指摘して反論を求める
↓
低能民間人は（本人は一生懸命考えたつもりの）糞レスを続ける
↓
そうしているうちにログが流れる
↓
公務員様は言う「それでも民間人の相手は公僕の務め」

この繰り返しなんだな・・・

972 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:16

>>971
大変良い意見を拝聴した。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 05:44

>>966
通常，８時～２０時半の勤務，週休２日
５日に一度は８時～翌１３時（仮眠４時間の休憩あり）
３０代中盤手取り２０万
極稀だけど負傷，病気感染の危険あり
仕事でゲロや排泄物などの汚物掃除をしなくてならないことが年１回くらい
という条件はどう？煽りじゃなくて素朴な疑問。
俺は稀にしかない汚物掃除と極稀な病気感染の危険性がたまらなく嫌なんだけど。

974 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 09:02

37才技能職、ボーナスでたぞ。130だが税金、社会保険料あわせて40ひかれ
手取り90。税金高いな。

975 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 09:41

ボーナス出たのか。
教師も出たんだろうな。
暴力振りまくり、学級崩壊小学校。
子供の指導せずともボーナスは出る。
殴られているのは他人の子。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 10:18

全員とはいわないけど公務員て社会にへつらう犬。
もっとプロ意識を持ってやって欲しい。
税金から給料でてるんだから。

977 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 12:08

＞975
公務員のボーナスは、6月30日です。
なので、まだ支給されていません。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 23:23

学級崩壊は親がDQNで躾をきちんとしてないからだと思いま～す
バカ親が多くて藁っちゃうよ！あの親達にしてこの子達ありだよ

979 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 00:57

学級の事なんだから教師の仕事でしょ。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 01:19

家のなかで学級崩壊は起こらないわな。
集団をまとめる指導力。
家ではおりこうブッテ学校では悪もいるし。

981 ：上場廃止希望ランキング：03/06/17 03:52

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピペをお願いします。　　　　　　　　

982 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 04:41

２種の公務員いますか？
どのくらい給料貰ってるんでしょうか？
年収もできれば教えてください。勝負だ！