【各業種共通】使えない新採をなげくスレ
952 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/23 21:47
>>950
釣れますか？
釣れますか？
953 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/24 00:15
954 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/24 00:52
仕事で使えない新卒でも愛人としては使えるよな。
がんがんエロいことさせてもらってるよ。
年末の大掃除のための書庫の整理とか最高！
がんがんエロいことさせてもらってるよ。
年末の大掃除のための書庫の整理とか最高！
955 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 00:49
一番の問題は
「酒を注がれたくないっていうのがマイナス」
「酒を注がれたくないのは接触の否定」とする思考回路だな。
酒を注がれたくないってのは、コミュニケーションの否定ではない。
そもそも酒を注ぐ・注がれるで成り立つコミュニケーションなんて、たかが知れている。
そういった前時代的で無意味な慣習を鵜呑みにするのはねぇ。
「酒を注がれたくないっていうのがマイナス」
「酒を注がれたくないのは接触の否定」とする思考回路だな。
酒を注がれたくないってのは、コミュニケーションの否定ではない。
そもそも酒を注ぐ・注がれるで成り立つコミュニケーションなんて、たかが知れている。
そういった前時代的で無意味な慣習を鵜呑みにするのはねぇ。
956 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 01:11
>>955
上の方にも出てるけど、比較の問題だって。
酒を注がれたくないっていうのは「酒でコミュニケーションをとれる人より」マイナス。
酒の席であろうと何であろうと人間関係をうまく広げていけるっていうのはけっこうな強み。
前時代だとか無意味だとか決めつけずに、そこに存在するどんな慣習でも
それに乗っかって人間関係を広げていける人が最強でしょ。
上の方にも出てるけど、比較の問題だって。
酒を注がれたくないっていうのは「酒でコミュニケーションをとれる人より」マイナス。
酒の席であろうと何であろうと人間関係をうまく広げていけるっていうのはけっこうな強み。
前時代だとか無意味だとか決めつけずに、そこに存在するどんな慣習でも
それに乗っかって人間関係を広げていける人が最強でしょ。
957 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 12:56
このスレ読んでみたがさすが役所だけあって考えが古臭い人間が多いな
まあ自分はさすがに無理に和を乱すようなことはしないが、酒を注がない人間や
飲み会そのものが好きでない人間をここまで否定的に捉えられるなんて、働く前
からうんざりですな
まあ自分はさすがに無理に和を乱すようなことはしないが、酒を注がない人間や
飲み会そのものが好きでない人間をここまで否定的に捉えられるなんて、働く前
からうんざりですな
958 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 14:36
このスレ初カキコだけど、
酒を注ぐときに相手に顔を覚えてもらうっていう程度の考えでいいんじゃねーの？
断られるときだって多少の会話は成り立つから相手に自分の印象が残ればそれでよし。
飲み会に参加しないよりは参加して顔を覚えてもらった方が、仕事をする上でやりやすくなると思うけど。
酒なんかなくても普段から他の係の人などとも十分コミュニケーションとれてますってならいいけどね。
酒を注ぐときに相手に顔を覚えてもらうっていう程度の考えでいいんじゃねーの？
断られるときだって多少の会話は成り立つから相手に自分の印象が残ればそれでよし。
飲み会に参加しないよりは参加して顔を覚えてもらった方が、仕事をする上でやりやすくなると思うけど。
酒なんかなくても普段から他の係の人などとも十分コミュニケーションとれてますってならいいけどね。
959 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 18:31
960 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 19:07
961 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 19:42
>>960
すまんが、全く違いがわからん。
表現に微妙な違いがあるとは思うが、大きく違うとは思えん。
>>924のマイナスを絶対的な数値のマイナスではなくて、相対的なマイナス
と読めば、>>956と言ってることは変わらないと思うけど。
すまんが、全く違いがわからん。
表現に微妙な違いがあるとは思うが、大きく違うとは思えん。
>>924のマイナスを絶対的な数値のマイナスではなくて、相対的なマイナス
と読めば、>>956と言ってることは変わらないと思うけど。
962 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 01:12
>>961
たとえば、野球の話題になったときに野球が好きなら話が広がる。
ここで野球が嫌いな人はコミュニケーションの一手段としてはマイナスになる。
だけど、野球が嫌いな人は親交を拒否しているわけではない。
マイナス思考的な意図はない。
要は単なる嗜好なんだから、親睦がどうのってんじゃないでしょ、ってこと。
酒が嫌いな人・注いだり注がれたりという場面が苦手な人が、
人間関係を放棄しているということではない。
古臭いっつーのも、酒を挟んでの親睦がってことではなくて、
酒を挟むことができないのは親睦の否定だという考え方じゃないの？
たとえば、野球の話題になったときに野球が好きなら話が広がる。
ここで野球が嫌いな人はコミュニケーションの一手段としてはマイナスになる。
だけど、野球が嫌いな人は親交を拒否しているわけではない。
マイナス思考的な意図はない。
要は単なる嗜好なんだから、親睦がどうのってんじゃないでしょ、ってこと。
酒が嫌いな人・注いだり注がれたりという場面が苦手な人が、
人間関係を放棄しているということではない。
古臭いっつーのも、酒を挟んでの親睦がってことではなくて、
酒を挟むことができないのは親睦の否定だという考え方じゃないの？
963 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 01:17
どうでもいいけど、女震災は使えないな。
２０年ぐらいすると使えるようになるか、又はただのババァになるか．．．
どっちかだな
２０年ぐらいすると使えるようになるか、又はただのババァになるか．．．
どっちかだな
964 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 07:59
ただのババァに違いない
965 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 13:50
おばちゃんはねぇ。
ちゃんと仕事をする人でも、自分の「作業」は最強レベルでも、
自分の守備範囲外はできませんわかりません、だから作業員としてしか使えないのが痛い。
ちゃんと仕事をする人でも、自分の「作業」は最強レベルでも、
自分の守備範囲外はできませんわかりません、だから作業員としてしか使えないのが痛い。
966 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 19:34
とりあえず、バブル期採用のＤＱＮどもは震災に「使えねえ」といってちっぽけな優越感に浸ってるのは事実。
967 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 19:55
女でもできる人はできるんだけどな。
使えんヤツは全く使えん。
俺が感じた明確な男女差は、女はすぐに誰かを頼ろうとして、
自分で考えることをしない。決断力がない。
もちろんこれは傾向であって、女全員がそうではないし、
男にもそういうヤツはいる。ただ、こういうのは圧倒的に女に
多いと肌で感じた。
使えんヤツは全く使えん。
俺が感じた明確な男女差は、女はすぐに誰かを頼ろうとして、
自分で考えることをしない。決断力がない。
もちろんこれは傾向であって、女全員がそうではないし、
男にもそういうヤツはいる。ただ、こういうのは圧倒的に女に
多いと肌で感じた。
968 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 20:32
>>967
そうなんだよね。学生時代の同級生でも今の同期でも話を聞いてると、
女の子は上司や先輩に指示されたことしかしてない人が多い。
やれといわれた仕事しかしない。問題起きればすぐ頼る、というか丸投げで後ろからのぞくだけ、
わからないこともすぐ聞く。（調べも考えもしない。）
あと、できる女の人はあけっぴろげなおっさんぽい人が多い。
そうなんだよね。学生時代の同級生でも今の同期でも話を聞いてると、
女の子は上司や先輩に指示されたことしかしてない人が多い。
やれといわれた仕事しかしない。問題起きればすぐ頼る、というか丸投げで後ろからのぞくだけ、
わからないこともすぐ聞く。（調べも考えもしない。）
あと、できる女の人はあけっぴろげなおっさんぽい人が多い。
969 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 22:04
おっさんぽい女に笑った。
970 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 23:40
971 ：現役人事＠大掃除休憩中：03/12/28 13:54
使えない新採が配属されると、その課の人たちが「採用した人事が悪い」
と人事のせいにしたりするけど、それは違うんだよね。
うちはコネとか下駄とか一切ないから、筆記と面接の点数の良い方から
順番に採用してるだけ。面接は部長級以上が点数つけてるので、人事で操作
しようもない。そもそも面接程度のもので仕事ぶりの詳細など見抜ける
わけもないけどね。
新採が配属された課は、なげくよりも指導して育成する方に目を向けて欲しいな。
と人事のせいにしたりするけど、それは違うんだよね。
うちはコネとか下駄とか一切ないから、筆記と面接の点数の良い方から
順番に採用してるだけ。面接は部長級以上が点数つけてるので、人事で操作
しようもない。そもそも面接程度のもので仕事ぶりの詳細など見抜ける
わけもないけどね。
新採が配属された課は、なげくよりも指導して育成する方に目を向けて欲しいな。
972 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 14:51
国２？
973 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 19:42
酒云々で人間関係崩壊だの深刻な事態を招いたのは見たことないなあ。
どういう土地柄か知らないけど宴会くらいﾏﾀｰﾘいこうや。
どういう土地柄か知らないけど宴会くらいﾏﾀｰﾘいこうや。
974 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 20:07
>>973
しばらくロムってたけど、崩壊とまでは言ってないような・・・。読み返すのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
酒の席をうまく使えば人間関係がうまくいくって話で、酒の席をうまく使えなくても
崩壊はせんと思うぞ。
酒の席で同僚のヅラを指摘して人間関係が崩壊したっていう話は聞いたことあるが。
しばらくロムってたけど、崩壊とまでは言ってないような・・・。読み返すのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
酒の席をうまく使えば人間関係がうまくいくって話で、酒の席をうまく使えなくても
崩壊はせんと思うぞ。
酒の席で同僚のヅラを指摘して人間関係が崩壊したっていう話は聞いたことあるが。
975 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/29 12:45
＞９３１ 行政学にそんな学問があるのか？
私理系なもんで、サパーりわかりませんです。
でも、やっぱ最近、事務職採用だと、文系が多いな・・・・。
私理系なもんで、サパーりわかりませんです。
でも、やっぱ最近、事務職採用だと、文系が多いな・・・・。
976 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 03:20
977 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 11:27
978 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 12:35
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979 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:27
どうでもいいが、公務員はストやってもいいのか
980 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:28
そんな奴いっそ全員リストラしちゃえばいいのになw
急いで撤回するだろうにw
急いで撤回するだろうにw
981 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:35
公務員ってのは、もっと高給であるべきなんだよｗ
982 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:37
983 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:39
一口に公務員といってもいろいろだが、
警察関係者や身元が危険になるような仕事をしている方は給料を上げたほうがいいと思う。
必要になった分は馬鹿キャリア職員の減給で浮いた分を回せばいいと思う。
あいつらもらいすぎ。
警察関係者や身元が危険になるような仕事をしている方は給料を上げたほうがいいと思う。
必要になった分は馬鹿キャリア職員の減給で浮いた分を回せばいいと思う。
あいつらもらいすぎ。
984 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:43
世間の声
・たいしたスキルもない割には給料貰いすぎ。
・警察官・消防官等の危険を伴う公務員は給料増が好ましい
・採用人数が多すぎ。もっと減らすべき。
・経営に関する能力がないくせに、机上の空論だけで第三セクターの経常利益を算出して、莫大な借金を生産しているだけ。責任取れ。税金返せ。
・たいしたスキルもない割には給料貰いすぎ。
・警察官・消防官等の危険を伴う公務員は給料増が好ましい
・採用人数が多すぎ。もっと減らすべき。
・経営に関する能力がないくせに、机上の空論だけで第三セクターの経常利益を算出して、莫大な借金を生産しているだけ。責任取れ。税金返せ。
985 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:49
こすい香具師ら
それは、公務員。
基本給は市民の目があるから抑えてるが住宅手当とかでがっぽりとって行く香具師ら。
それは、公務員。
基本給は市民の目があるから抑えてるが住宅手当とかでがっぽりとって行く香具師ら。
986 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:49
＞＞９８１
氏ね
氏ね
987 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:52
国民のためとか言いながら、実は自分らの権益のため動くのが香具師ら。
氏ね。蛆虫。
氏ね。蛆虫。
988 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:53
利益がなけりゃ職業として成り立たない。
アンタ、馬鹿ぁ？
アンタ、馬鹿ぁ？
989 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:55
しかし、公務員の利益とは、社会への貢献への満足度では。
もちろん、最低限の給与は必要だが。
だからタダ働きしろとは言わない。
（そういう暴論がまかり通ること自体、公務員批判が一向に盛り上がらない大きな原因でもある）
給与は全産業（但し零細企業を除く）の給与平均かもしれん。
しかし、福利厚生が、ハンパでない。
超優良企業を凌駕する福利厚生水準。
このことについて、役所は全く公表しない。
もちろん、最低限の給与は必要だが。
だからタダ働きしろとは言わない。
（そういう暴論がまかり通ること自体、公務員批判が一向に盛り上がらない大きな原因でもある）
給与は全産業（但し零細企業を除く）の給与平均かもしれん。
しかし、福利厚生が、ハンパでない。
超優良企業を凌駕する福利厚生水準。
このことについて、役所は全く公表しない。
990 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 17:58
991 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:00
992 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:00
カネの事を言い出したら確かに公務員はおいしい。
けど、仕事が面白いかどうかは別問題。
けど、仕事が面白いかどうかは別問題。
993 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:14
この板で公務員叩きに躍起になっている椰子は
公務員のおいしさ気づいたときにはすでに受験年齢超えてたクチだな。
公務員のおいしさ気づいたときにはすでに受験年齢超えてたクチだな。
994 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:15
>>993
ﾌﾟｯ!
ﾌﾟｯ!
995 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:18
996 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:22
★この手のスレ特徴★
民間側の主張は、根拠とかデーターに基づいた分析から主張されるのに対し
公務員側からは、提案はなく反論のみでそれもただ「違う」、俺は（まわり）はそうじゃない」など
主観的な意見のみしかなく、議論できなくなると無職・妬みなどの誹謗中傷的、個人攻撃に走るのが特徴です。
そして最後の捨て台詞は・・・「くやしかったらなればいいじゃん」です（爆笑
民間側の主張は、根拠とかデーターに基づいた分析から主張されるのに対し
公務員側からは、提案はなく反論のみでそれもただ「違う」、俺は（まわり）はそうじゃない」など
主観的な意見のみしかなく、議論できなくなると無職・妬みなどの誹謗中傷的、個人攻撃に走るのが特徴です。
そして最後の捨て台詞は・・・「くやしかったらなればいいじゃん」です（爆笑
997 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:23
お前らみんな死ねや
998 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:25
>>997
まずお前が先に死ね！！！
まずお前が先に死ね！！！
999 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:27
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1000 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 18:29
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1001 ：１００１：
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