1 :
非公開@個人情報保護のため :
02/10/30 21:10 民間だと、まだまだ女性差別がひどいようですけど、 公務員は女性が安心して働ける環境だと聞きました。 本当ですか?
2 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:10
その通り、糸冬
3 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:10
民間よりはね。
5 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:13
安心だが、平等ではない。 分業すべきところを、平等を逆手にとってこき使っているところはある。
6 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:16
女性が働くには確かにいいと思う。 産休、育休も法律どおりあるからね。 女だからといって仕事が楽って事はないし、 先進的な企業の中にはもっと実情に応じた 女性に優しいところもあると聞く。
7 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:16
女性は22時以降の残業は認められていないので、 深夜の残業はすべてサビ残だよ。 まー、男女問わずサビ残ばっかりだから、その点平等だが。
8 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:17
9 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:18
>7 法律上はアリになったのに 人事が許可しないってやつだよね? うちは恵まれたことにサビ残なしだがその分女性は損。
10 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:21
女性は優遇されています。 女性なら公務員です。 男性は・・・クズならここしかない。
11 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:23
>10 優遇かどうかは微妙だけど(w 自分が男性だったら公務員にはならない、絶対。 優秀な男性ももちろんいるけどごく一部。
12 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:24
>>11 でも公務員は勝ち組らしいよ。
そんなスレがあるよw
13 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:25
14 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 21:36
自分のために職業を選べば勝ち負けの関係ないのにね。 一生働こうと思うなら現時点でも公務員が確実。 資格職等自分の力で道を開けるならば何も公務員で ある必要はない。要は適性。
15 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:12
男女平等の職場って殆どないよね。。
16 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:13
17 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:14
18 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:23
>17 優秀な男性は職務内容自体が難しい職場に配属されがち。 女性がいるかいないかは職場次第だろうが、 お母さんは優遇されるから配属されない(w だんだん男女平等からズレてきたね。 女性だからといって無能な男性より昇進が遅れるという ことはない。でも普通の男性と比べたら厳しい。 体力差、家庭の有無(産休、育休取得など)で違うから 一概に比べられるものでもない。
19 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:25
>>1 「男女平等」の定義による。
真面目な話、ちんちんがあるのとまんこがあるのとでは、天地の差がある。
20 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:26
昇給は平等に近いが、 公務員は男尊女卑の考えを持っているヤシが多いよ。
21 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:26
22 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:31
>20 そういうスレがあるね。 問題ある人間が公務員には多いからね。 男女の問わず(w
うち(某省地方出先)は入省してしまえば、きわめて平等だYO! 女性職員の割合は2割くらいかな? ここ20年くらいで大幅に改善したそうで、 組合アンケートでも昇進、教育、配置などの差別を感じている人は 若い層ではゼロだった。 お茶だし、ごみ捨て、書類編綴、電話取りみたいな雑用は、新人の仕事。 男女差なく。
24 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:34
>>19 女は弱者。さて、弱者とどのようにすれば平等になれるのか。
25 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:35
老人、知的、精神、障害者〜福祉をみればわかるように、 上っ面の”男女平等”ムーブメントなんか、景気が悪けりゃ簡単に化けの皮が剥がれている。 閉鎖された組織内部にいる女性公務員はそういう潮流に果たして気付くのか・・?
26 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:44
景気が悪いからといって今更差をつけるのは不可能でしょ。 法律が男女差をなくしちゃってるから。 潮流とかそういう問題ではないよ。 そういう意味で民間は大変だと思うよ、真面目な話。 今年まで昇進とか査定が男女平等でも来年はわからない からね。
27 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:56
>>23 うちも。それが普通だと思ってた。他省庁は女がやってんの?
28 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 22:56
>>26 >景気が悪いからといって今更差をつけるのは不可能でしょ。
そんなことはアホでも分かる。
女性の思想的解放は法律じゃなく、父権の崩壊にある。
父権とは、年功序列に代表されるセーフティネット的な共同体=日本が維持してきたシステム。
個人化が進む中、形骸化した公務員社会の内部は、古典の塊。
景気は共同体を機能させてきた。景気は歴史上、円の国際的な価値が絶対的な要因となっている。
公務員女と比較して民間が大変だとかどうでもよい話し。
滅ぶものは滅ぶ。
29 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 23:00
で? 男女平等で働ける職場は呈示しないわけ?
30 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 23:01
28は意味不明
31 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 23:02
>23,27 うちは女性がやってるところもあるよ。 嘱託、臨時さんにだけやらせるのは不平等だからってさ。 時間の問題だとは思うけど。
32 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 23:06
33 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 23:08
>32 スレタイ読めないの?と言っているだけですが何か?
34 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 23:11
そもそも平等とは何か、って話やな。 給料が一緒なら平等なのか? って話やな。 ところで7は本当?
35 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 23:15
確かに、”幻想としての”平等を追い求めてもな 女性とは、男性とは、という定義が曖昧なままでは いかんわね
36 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 23:20
その定義づけを行ってるのが28なのか(w
37 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/30 23:21
このスレタイ= 公 務 員 は 男 女 平 等 な ん で す か ? ・・皮肉。
38 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/31 17:24
女はやられる時があるが、男はない。 故に、不平等。
39 :
非公開@個人情報保護のため :02/10/31 18:15
女性は男性以上の能力があるのに、男性優位社会。 これは差別があるということにほかならないのでは?
40 :
非公開@個人情報保護 :02/10/31 18:15
でもね〜うちの女達はヒドイよ。都合がいい時は男女平等、悪い時は女だから・・・って言ってるよ。まぁ組合が強いし、女性部の言いなりみたいな感じかな?○脳林ぴょん
>40 男女平等は大前提。都合がいい時という言い方はどうなの? 都合が悪い時は女を利用するのはいるね。母性とかいってね。 浮気の言い訳が男だから仕方ないというのと同じくらい みっともない。
42 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 00:32
民間の女性差別は酷すぎ・・
>>42 公務員の方が女性差別が酷いようにみえるんだけど・・。
民間は会社によって千差万別だと思われ。 公務員が酷いってのはどの辺りを捉えてのこと? 少なくとも給料が同じだというだけでもマシなほう だと思うけどね(w
>>40 マジレス
確かに、場合によって男性より女性の方が能力を発揮できると事もある。
・・というか、性差によらないで考える方がいいように思う。
協働によって能力を発揮できるかどうかが判断の決め手になるのではないか。
>44 >>公務員が酷いってのはどの辺りを捉えてのこと? 待遇などが同じであったとしても、結局はかえって目に見えないところに追いやるから あからさまに悪質な女性差別で・・w。説明しろといわれても 表現しずらいけど。
47 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 18:31
最初はやる気もあったんだけど、ヴァカな男性上司から逆差別受けてるうちに モチベーションがさがりまくって、いまぢゃ頑張る気持ちは無くなりました。 おんな同士の足の引っ張り合いにも憑かれました。
48 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 18:54
昇給はしますが、昇任はしません 部署にもよりますが管理職の女性比率は一桁です(2年前は1%だったのでそれよりは増えたと) 男女共同参画社会形成推進部門以外は主事で定年と思ってください 22時以降は残業がつけられません よってサビ残は女の方が多いです しかし予算のない部署は(22時まででも)男女問わずつけられません お茶汲みはあります セクハラも少しですがあります 法学部だった私にはオドロキの連続でした それでも漏れ聞く限りは、一般的な民間よりかはマシでしょう
49 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 19:04
そうかな? 昔公務員で今民間で働いているけれど、やっぱり公務員のほうが平等よ。 といっても、その民間の場合千差万別だけれど。 法の影響を受けやすい公務員の場合さほどのハズレはないよ。 確かに世界的なレベルで言えば日本は女の立場は低い。 しかし、公務員の場合、法律ふりがざして 文句言えばどうにでもなるさ。
50 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 19:53
49は48へのレスかな? だったら48の最後の1行読んでみて 違ったらスマソ
51 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 19:59
うちの場合は男女平等はヒラまで。 係長以上は圧倒的な男社会。
女で徴収やってるのって少なそう。
54 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 20:23
>>48 >それでも漏れ聞く限りは、一般的な民間よりかはマシでしょう
まぁ、それを言ってる限り、味噌も糞も同じなんですよ。
しかし、公務員の方が結論的に酷いんじゃないのかと思うのは、
>>47 さんの云うように、
「期待」をさせておきながら、権利の矛先みたいのが男性側の許容範囲や意図するところに歪んでいくこと。
いいかえれば、待遇を上げれば平等になってるやないか、これ以上何を求めるの?と言い張る妥協点に落ち着いてるだけの、逆差別。
こうなってくると民間の女性の待遇が酷くても、むしろそれが自然体なのです。
55 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 20:25
今の50代の女性は院卒でも管理職に就けなかったね。 でも最近は女性管理職も出てきたし、若手に関しては 故意では?と思うぐらい女性に主要ポストを当てている。 女性の方が腫れ物を扱うように丁重に扱われているね。 泥臭い業務とか体力いる業務は当然のように男がさせられるから。
>53 うちは新人は男女半々で入る。ここ10年で税務関係に 女性が増えてきたらしい。 女性の係長は少ないけどやはりそこいらの男性より有能で 現段階で女性は普通程度じゃダメなのかもとは思う(w 地方では公務員社会といえど大卒等、真に男性と同等 に扱える女性が増えたのはここ10〜15年くらい。 産休・育休や家庭のことをマイナスポイントするのは職場 としてはやむを得ない。真に男女平等かどうかが試される のは独身女性も増えてきたこれからなのでは?
57 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 21:05
うちは1次通過は圧倒的に女性の割合が多いが、面接が終わってみると結局男性のほうが多く採用されている。 面接でそれだけ落とされるのも何か問題があると思われ。 いや、男だけが優秀というつもりもないよ
58 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 21:13
フェミは死ね
>57 1次で女性が多いのはやっぱり真面目に勉強している子が 多いからじゃないかな?面接でやけに居丈高な子、ろくにお話も できないようなおとなしい子と一緒になって他人事ながら ビクーリしたよ(w 新人の質はどう? 最近男性のDQN多いんだけど、面接官だけでも男女半々にしたら どうだろう?
60 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/02 21:56
>>51 現状はどこでもそうだろうな。
もっとも、ヒラでも男社会な民間よりはマシだが。
〔この手のスレが立つ根本的な原因〕
民間(特に中小企業)の待遇がドキュソすぎるだけ。
>60 ソレを言っちゃあおしまいよ(w 子持ち女性に短時間労働&給与減制度とか、企業によっては 女性への制度が弾力的。 育休明け職員に振り回されたことがある身としてはうらやましい。 女性の敵は女性というが、確かに厳しい目で見てしまうよ。 同類扱いされたくないからね。 男女問わず使えない職員はいるし、それでも同じ給料を 払うというところを平等ととるかどうか微妙。
62 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/03 23:26
63 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/04 17:00
女性が安心して働くのなら公務員はいいよ。 中小だから産休・育休はない、とか平気で言う民間企業もいまだにあるしね。 妊娠の予定があるなら、先に上司に言っておくと、休んでも周囲で吸収できる部署に配属される可能性大。 これもいいと思う。
異動の内示が出ると30前後の女性が既婚か未婚かの情報が 庁内に秘密裏に飛び交う・・・セクハラだっつーの(w 働けない時期は代替臨職さんでも同じように働いてもらえる 職場に配属された方が男女平等だと思う。 臨職さんには平等じゃないが。
65 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/07 22:33
女にはいいとこ。 男にはよくないかも。
>65 確かに。男性より働いている女性はもちろんいる。 しかし男性同様に働ける女性はごく僅か。 実際に仕事に必要なのは処理能力だけではないからねぇ。
67 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/08 20:15
どうしても女性は結婚したらいつ仕事やめてもイイって甘えが出てくる。 意欲的な女性は少数派。 それでも世間の建前上、女性は優遇されている。
つか、いざというときは女性が仕事をあきらめたほうが 何かとうまくいくように社会ができている。
69 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/09 09:24
入庁10年。 結婚・出産で辞める女はほとんど見ない。 今出産するくらいの年齢だと、働きつづけることを普通だと思っているらしい。
70 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/09 19:38
男性・女性ともに給料含め労働条件が同じである。 ただ仕事も人事も同じようにしてもらいたいが、 オンナのほうが得をしているので、不平等だと思 うけど・・。 特に結婚したオンナは図々しく、家の事情を理由に 休み放題・遅刻・早退は当たり前といった感じ。 本当は、寝坊したり・つまんないので休んだという 理由が多く、仕事に対する責任感のかけらもない。 男と同じように、残業・出張・業務量を同じように こなし、仕事に責任を持つのであればまだマシ。 結局、オンナ職員は男性職員のお荷物であり扶養 家族に成り下がっているようであれば、さっさと やめて子供に乳でも飲ませていろ!
71 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/09 19:58
>>70 そういう意味では確かに男性は損だろうね。
だから
>>65 に反対はしない。育児中の職員(男女問わず)は
普通に仕事ができないのであれば給与を減らすべきだよ。
家庭を持ち、子供を育てるということで社会が成り立って
いる以上、一定時期働けない時期があるのは仕方がない。
必要悪とでもいうべきところだ。責任感があるとかないとかは
個人の問題だから当の本人に追求すべきだ。
ダンナが子供を産み、乳をやるのなら自分が働くという
女性はいくらでもいるさ(w
で、あなたのご家庭ではだれが子育てを?
自分は人口を減らすほうがいいからとかそういう現実に
適応しないような持論はこの場合意味がないから
建設的な意見を頼むよ。
73 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/09 20:33
公務員に女なんかいらね〜 はっきり言って脳なし無責任 事務処理能力の有無とは別の次元
男の方がよっぽどいらね〜(w
75 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/09 20:54
人事が採用した以上は性別にかかわらず仕事をさせるべきです。 仕事の出来不出来は、性別にかかわらないと考えます。 仕事の出来不出来は、その人の能力とおかれている環境によります。 っつーか、一人息子で、親が倒れたら、今までどおりに仕事やれんって。
世の中そうじゃないから質問してるんじゃないの?
77 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/11 01:58
部長、女ですが。 これといった不都合もありません。
78 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/11 18:29
平等じゃありません。 女性の方が遙かに優遇されています。
79 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/11 18:56
近頃の男性差別の傾向に声を荒げる人権団体ってないのだろうか?不思議だ。 女が差別されればすぐにフェミファシストどもは騒ぎ立てるくせに。
80 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/11 21:56
アファーマティブアクションを採用しているかいないかで天地の差。
よって
>>78 と
>>48 の違いが出る。
どちらにせよ平等ではない(平等を目指しているかどうかの差はあるが)。
男性差別に声をあげる(荒げるではない)人権団体はあるが、まだ成熟していないため弱い。
男も好きで男に生まれたわけではないからね。
79さん、ぜひ頑張ってジェンダーフリーな社会を目指してください。
81 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/14 22:02
age
82 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/14 23:59
>>70 それうちも。
なんで女はいろんな選択肢があるんだ。
・転勤拒否のかわりに、出世しない。
・転勤もするし、男と同じだけ仕事をするので通常の出世コースを行く。
どちらか選べる。
男は出世しないでいいから転勤拒否という選択はできない。
仕事もハードな職場への異動は家庭の事情を理由に(実際には仕事の量が多いのがいやなだけ)
異動拒否。
俺が23歳の時してた仕事の後任に来たのが50代の女性。
23の若造にできる仕事になんで倍以上の給料をもらってるやつが来るんだ。
業務引継ぎの時の第一声が「この仕事残業どれくらい?私残業したくないから。」
これで女性の地位向上だって。
ふざけるな。
給料たいして変わらんでしょう
>82 男性で転勤拒否したり異動拒否した人もいるがね。 もちろん出世もしませんな。
85 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/15 01:58
平等と言いつつ、平等じゃない。だから、一番タチがわるい。 最初から、平等なワケねぇだろ!って言ってくれたほうがマシ。
86 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/15 02:07
特に,子育てを考えている女性にはいいのではないでしょうか 上野千鶴子の対談本で子供をよく産む職種の人は地方公務員(特に先生) だと読みました 産休取れるし、仕事の代理人もいるし
87 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/15 03:50
>>86 人員補充されないよ。
産休職員の分の仕事は、ほかの職員がかぶるんだよ。
ま、代理といっちゃ代理だろうけど。
休んでいても、人員カウントするとき「1名」って数えるから、
産休職員のいる係は、大損。 予算ないから、バイトもこねぇよ。
>87 それは悲惨な職場だね。 うちは必ず嘱託職員を採用するようになってるが 正規職員の仕事はまかせられないのがジレンマ。 もっとも妊娠中〜子供が小さいうちの職員よりは あてになるけど。 子供も男女平等に交代に生めばいいんだがね(w
89 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/15 07:11
>>87 うちも臨時職員入るよ。
バイトだとシステムいじれないけど、臨職ならOK。
90 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/15 19:05
うちは、産休職員の代わりは来ません。 人員が補充されないと、産休職員が恨まれてしまう結果になる。 「だから女は困るんだよ」ってウラで言われてしまう。 子供産むから仕方ないって、頭でわかっていても、 「あいつが休んでるせいで」って思っちゃうんじゃない? そう思わせることが罠であり、差別を助長することなんじないのかな。
91 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/15 21:44
昔はなかったが、組合交渉で臨時職員をつけさせるようにした。 僕は組合役員ではないです。念のため。
>90 そうそう。忙しいとどうしても心の余裕がなくなる。 それでも公務員は、共働き家庭が多いためかまだ 「お互い様」という雰囲気があると感じる。 こういう話題になると必ず「だから女性は仕事をしな ければよい」という言い出す男性がいるが、身体的な 違いから生じる役割分担と職場での男女平等は区別して 論じて欲しいものだ。
93 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/15 22:24
>>92 あなた、とっても論理的だね。なんっつうか、珍しいくらいだ。
でもこの板では、ちょっと嫌われそうだなぁ。漏れはいいと思うけど。
ぶさいくか、非ぶさいくかでまわりの態度がかわります
95 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/16 00:12
ただ結構年配の女性は楽な部署にまわされますね。それでボーナスは100万以上 もらってたりしてます。うらやましいけど、そうなる原因は当局側と おばさん職員両方に責任はあるでしょうね。 若い女性職員もこうならないよう、今のうちに責任ある部署で仕事し苦労 しておいた方がいいと思います。
96 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/16 00:14
民間よりは男女平等かもしれない
97 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/16 00:18
平等ではない。
98 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/16 19:49
部署による…なんて言っちゃおしまいか。 私は、民間から公務員に移ったんだけど、 民間は、制度としての男女平等がない代わりに、 男性がやさしかった気がします。 平等じゃなくて、分業して、それぞれに合った仕事をしていた という印象です。 公務員は、制度は整っているけど、権利行使をしようとすると、 反発が大きいと感じました。 あっても使えない制度や、使いづらい空気があると。 しかも、都合のいい時だけ「男女平等」を掲げている。 たしかに、妊娠して子供を産んでも、仕事を続けられるけど、 周囲が好意的に受け入れてくれるかというと、そうでもないケースも多い。 協力的な場合もあるし、総務部門のいじわるか?と思うほど、非協力的な 職場もある。 たとえば、上にもあがっている、産休職員の代わりに、臨時をいれてくれる ところ/バイトさえつかないところの差はなんだ? ある日いきなり産休に入るわけじゃないんだから、人員と予算の確保をしておくのが、 庶務の仕事じゃないのか? 安心して、休ませてあげる環境作りっていうのも必要だろう? それも含めて、「いい制度」であり「いい環境」なんじゃないのかな? こんな制度があるから、平等です。 女性にも働きやすい職場です。 っていいながら、お粗末だよな。口先ばっかり。 …という印象なんですけど。 やっぱり、うちの庶務や人事がダメなだけか。 長くなっちゃった。スマソ。
99 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/17 21:30
民間企業の場合は、儲けてナンボの世界だから、今時男女の役割がどうの・・とか いってられないと思います。大企業ならいざしらず、女性も会社にとっては 重要な戦力なのでぜひとも会社の目標達成に貢献してもらわなくてはならない・・ ということで、「大事に」育てられているのではないでしょうか。 一方、お役所の場合は、重要な戦力としてみなされていないので、またみなさなく とも十分やっていけるので、いきおい女性の待遇全般について、無頓着に なってしまうわけです。また女性職員の方もその方が楽なので、ムリに自分から しんどい責任ある部署につこうとはせず、結果、例の「おばさん職員」が 増えるというしくみになっているのが今の現状です。 ですから、難しいとは思いますが、今のうちからぜひ勇気を持って 声をあげていくべきだと思います。
>99 お役所で女性だから重要な戦力と見做さないというなら それは男女不平等だ。平等に扱われたければコスト意識の 高い民間にいくべきだって意味なのかな? 家庭のある女性は産休等でどうしても男性と全く同じように は昇進しない。それは仕方ない部分だと思う。 それと男女平等の理念とは別のところにあると思うけど。
101 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/17 22:23
女性にも男性同様、平等にチャンスを与えなさいよと。そしてそういうチャンスは 自身で声をあげ、行動で示して確実に奪い取れ・・というのが僕の意見です。 まだまだ上には旧弊な頭の硬い連中が巣くってるのですから、もうそろそろ 気づかせてあげないと・・。 産休・育休や家庭の雑事で大変なのはわかるけど、それを理由にしてたら 男達につけいるスキを与えます。
102 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/17 23:42
>101 理由とかつけいるスキと言われたら困っちゃいますね。 外部委託できる雑事とできないものがありますから。 男女の区別なく、家庭や子供をあきらめずとも能力を 見て欲しい、そのかわり給与や待遇は落ちてもいい、 というのはムシが良い考え方でしょうか?
103 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/17 23:57
あなた自身が、主体的な意志でそうのように選択したのであれば、それはそれで いいでしょう。ただこれから一切不満は口にはできないと思います。 やっかいな問題ではあるけどね。
104 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/18 00:16
残念ながら平等ではない。 メス犬どもは、おのれの権利ばかり主張してろくに仕事もしない。 給料は男と同じくらい取っていくくせに、やれ育児休暇だ、子供が風邪だ、学芸会だなど抜かしやがって事あるごとにサボろうとする。
偏見野郎sage
106 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/18 00:27
<<104 君も育児休暇だ、子供が風邪だ、学芸会だなど抜かして事あるごとにサボれ。
107 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/18 00:28
おい公務員!サボってばかりいないで仕事しろ!
女は子供を産むから、ある程度待遇に差があっても仕方がない てのも一理あるかもしれないが、その論理で行くと 独身や結婚してても子供がいない女は 出世や待遇は男と同じということになるはずだが。 現実はどうよ?
110 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/18 16:41
無能な男が日本を駄目にしたんじゃないですかね。
111 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/18 16:44
112 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/18 23:42
<<108 現実は同じじゃないな。 男の子だけ昇任させるので、副支部長が怒っていた。
113 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/18 23:59
>>108 逆説的だが、うちで管理職の女性は独身か
子供がいない人だけ。
もっとも並の能力の独身女性が並の男性のように
たいした能力がないわりに昇進できてはいないようだ(w
114 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/23 11:39
おばさん、まじめに働けよ!
115 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/24 22:28
麻締めに葉盥獲るよ。
116 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/24 22:30
男女平等に仕事をしない
117 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/24 22:56
というわけで 表向き男女平等をうたっておりますが、内部には女性蔑視の 風潮が多々見受けられます。下に行けば行くほどネ。 真面目に働こうという女性には不愉快な職場かと思われます。
118 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/24 22:58
>>117 公務員がマジメなわけないだろ? 税金泥棒だ
公務員の前に銀行や公共事業の元受業者の方が本当の意味で税金泥棒っぽい。
120 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/25 20:27
121 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/25 20:30
>118 民間の方ですか?一部DQNの強烈さが目につくでしょうが 多くは真面目で小心者の小市民ですよ。 マジレスしてもしょうがないか(w
122 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/25 21:58
>>118 漏れより税金たくさん納めてから文句言って。
123 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/27 07:12
「民間と比べて」なら、イエス。
124 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/27 10:35
125 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/27 19:36
バイト以下の仕事っぷりで男と同等の給料もらえる 平等なんてトンデモナイ 超女性上位だわな 勿論労働意欲溢れる有能な女性がいるにはいるが 悲しいかなそれは圧倒的少数派
126 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/27 20:37
次は女にうまれる。 ウマー。
127 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/28 21:21
>>117 役所で男より働く女がいるのか?
ちやほやされて、権利行使して、甘ったれて、はっきり言ってお荷物だ。
使い物になんないから、バカにされるんだよ。
くやしかったら、民間でOL経験してみろ。
即クビだな。
128 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/28 21:33
君たち、自由というのは本性に従っている事を言うのだよ。 自由意志というものをもう一度勉強し給え。
>127 激務をらくらくこなす極めて優秀な男性と比較されたら反論は できかねますが、少なくとも普通の男性と同じ仕事量をこなす 女性は普通におります。 今までバカにされたことといえば、くしゃみをしたらバカか? といった後輩くらいでしょうか。 今後その後輩が男性だからといって自分より昇進することが あればそれは悔しい思いをするでしょうね(w あなたのまわりにそういう女性ばかりというならばそれは それなりの職場なんでしょう。自業自得では?
130 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/28 23:30
>>129 それなりの職場と言われればそうかもしれないが、女が多い職場で、
働かない、サボってばかりいる女のおかげで若手の男にかなりの負担が
強いられているのが現実だ。
女ができなかったり、拒否した仕事がまわってきて人の倍の仕事を
やらされているが、自業自得とは思っていない。
女を甘やかせている組織の問題だ。
確率統計的にみて、働かず、権利ばかり主張やつの比率は女の方が
圧倒的に多いと思う。
もともと、性別に偏見を持っていたわけではない、一緒に仕事をしてきた経験から、
意識も能力も民間のOLと比較して公務員女はだめだという結論がでた。
実際、民間経験者の臨時が言っている。
129のように男と同じ仕事をこなす女は極めて少数派だろう。
普通にいるとは思えないが。
公務員の世界では、男女平等といって、女を積極的に登用しよう。
管理職を増やそうなんて言っているが、それは逆差別だ。
実力の世界ではありえんな。
リーダーシップを理解できず、マネージメント能力、調整力のない女管理職は最悪だな。
131 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/28 23:37
相当低レベルと見た。
132 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/29 23:28
>130 自分のところはヒラは男女半々くらいですが、男性の後任が 女性でも仕事上は何も変わりません。もちろん反対の場合もです。 残業量は男女差というよりは個人差が大きいです。 確かに女性が多ければ多いほど妙に団結して安きに流れる感じが ありますね。同じ女性でも迷惑だと女職場の同期から聞いたことが あります。 でもそんな笑っちゃうような職場で確立した確率統計的数字や 民間出身者の意見といわれても正直いつの時代のどこの田舎か と思ってしまいます。 どうせバカにされてるんだと思ったらマトモに働ける女性も 働く意欲をなくすかもしれませんよ?仕事に感情を持ち込むな、 というのは大切なことですが、評価されなければ意欲をなくす というのは男女の別なくよくあることでしょう。 すべての女性にそのような認識で接するのはご勘弁願いたいですね。
133 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/29 23:43
なるほどね。 しかし、第一に130のいうような統計的結果があるのでしょうか? プラスして、マクロ的なそういう結果があったとしも、 それを特定のケースにあてはめるのは、いかがなものかと思います。 人間の能力など、そう簡単に測れるものではありません。 個人的な感情論が先行してしまうと、 議論にならないと思いますよ。 そして、結論もでないことでしょう。 仲良く、やりましょ。
134 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/29 23:50
女と仲良くするのは漢でない。 退治!
135 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/29 23:52
132からフェミ臭が・・
136 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 00:10
137 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 00:42
今日、上司から土日に出勤して資料作ってくれないかと頼まれていた女が、 「できません。○○にやらせたらどうですか。」なんて平気で言って、上司がだめだな と思ったのかそれ以上何も言わなくなった。 担当じゃない俺のところにまわってくるというのがいつものパターン。 最低の職場で最低の女公務員をばかりを、見ているから 感情が先行し、偏った見方をしているのかもしれない。 よく考えると、優秀な女性務員がいたことを思い出し、反省した。 尊敬できるとまでは言わないが、お互い協力して仕事ができる程度の 女性公務員と仕事がしたいと願うばかりだが、 態度にだされなくても、コイツとは仕事したくないと内心思われたら、終わりだと思う。 男は小心者だから、女性職員には本音を言わない人が多いと思う。 女性職員の方々、男性職員からどう思われていると思う?
138 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 08:32
女公務員ですが、今からサービス出勤します。機構改革以来、毎週こんな感じです。 じゃ、もう出かけます。 私に女を振りまわす根性がないだけかも。かわいいキャラじゃ売ってないからな。
139 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 08:55
138は偉い。 職場にかわいい、かわいくない。ブス、美人は関係ない。 同じ給料もらってんだから、職場のお荷物にならなきゃそれでいい。 あと、女特有のヒステリーは最悪だな。 すぐに感情的になると、こいつとは議論できないなと思われるから気をつけろ。
140 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 10:10
女の知事になって、これといった業績がないもので 女性登用を唯一を業績にしようとしている 能力的にも、業績的にも無理無理で女の管理職を増やしているよ みんなやる気喪失
141 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 10:33
そりゃひでえな。 女だからって、無理やり管理職にするのは 役所くらいなもんだよな。 くだらんマスコミへの話題集めにはいいかもしれんが、 能力の無い奴を一度管理職にしたら、100年の不作だ。
142 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 11:58
>141 その役所がくだらないだけ。 実力を伴う女性管理職なら少なくとも内部の人間は 誰も話題になんかしない。 男性だからってなんとなく管理職になっている 無能野郎を取り上げた方が面白かろうにな。
>>142 男にも女にも無能がいるのは確かだ。一理あるかもしれんが、
実力、人格ともにある女性管理職は必ず評価されるし、話題にもなる。
職員はちゃんと見てますよ。
リーダーには、頭だけではなく、部下がついてくるだけの人格が大切だ。
その点、田中真紀子は最悪だったな。
142は、人格においても優れた管理職になってくれ。
144 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 13:05
民間経験してないのでわかりません でもイメージとして民間の多くって男尊女卑の印象
145 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 13:37
性別で差別しているわけではないと思う。 組織の成長や利益を考えて結果としてなっているんじゃないのかな。 適材適所、向き不向きってあると思う。 そもそも、男と女の脳は、構造的に全く違っていて、 得意分野、不得意分野が仕事の内容にもあるんだよ。 医学的に違うんだから、一緒にすることがおかしい。 不得意分野を無理して、男と同じようにやろうとするより、 得意分野で活躍したほうが、成功すると思うが。
146 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 13:41
結論 公務員は男も女も社会のダニ。カス。さっさと死んでね。
帰宅しました。 今日は、いつもより人が少なかったです。みんな風邪でしょう。 私もなんか頭痛い。明日は1日寝て過ごすでしょう。ゔゔ。 夕ご飯手抜きしてやる。 仕事がよくできる人なら、時間内に終わるんでしょうけど・・・
148 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 21:20
>>144 民間でもリクルートみたいなところもあるからね。一概にはいえないかも。
(イメージだとことわってあるのは読んでるよ)
149 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 21:20
>>147 乙かれー
あなたのような方と一緒に仕事ができたらと思います。
謙虚で、責任感のある方とお見受けします。
150 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 21:22
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151 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 21:25
>>132 個人的にフェミニストって大嫌いなんですけど、
この文章だけ読んだら確かに臭いがしますね、我ながら(w
152 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 22:01
うちの市役所だと、係長級以上の女性職員はかなり優秀だけどね。俺の上司も 女性だけど事務処理能力、柔軟性、交渉力、気配りと田舎市役所には勿体無い くらいで尊敬してる。ただし、如何せんほんの一部なんだけどね。未だに課長 補佐が限界(それも過去1人だけ!)で割合的には相当低い。 あとうちの市役所では基本的に女性の事務職採用は0に近いんだよね。ここ5 年で事務職は50人ほど採用しているけど女性は3人だけ。受験者の中では3 割以上が女性なのに、と考えるとそういう差別が残ってる気がする。
>>138 土曜日に21時まで仕事してたのか。
女性公務員なのに偉いな。
見どころがある。漏れと付き合わないか。
154 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 22:28
地方の場合、主査までは平等です。
155 :
非公開@個人情報保護のため :02/11/30 23:20
有能でも無能でも男女差なく昇給するだけってことですな。
156 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 00:43
157 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 00:44
疲れた
158 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 00:48
>>144 社員数千人規模の某企業に勤めていたけど女性管理職はゼロ。
育休取得者もゼロどころか、結婚したら即退職させられる。
独身でも肩たたきの圧力が強いので30歳以上の女性は稀。
同僚が年休を申請したら理由も聞かず「そんなに遊んでると
婚期逃すぞ」の一言で却下されますた。。
>>145 同僚に某有名大学を優秀な成績で卒業してドイツ語ペラペラな女性が
いたけど、会社での自分の未来に見切りをつけて3年で辞めていった。
海外部門も多く取り扱っている会社だったのに彼女の能力は全く活用
されることはなく、本当にもったいないと思った。
会社としては女性を重用して「女性は使い捨てである」という前例を
破りたくなかったのだと思う。
161 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 01:38
>>159 137の書き込み見てみろよ。
民間から比べたら、公務員は女性職員の天国だな。
民間は厳しいな、しかし現実なんだろ。同情するよ。
もったいない話と思うが、高齢化社会で労働人口
が減るから、女性を上手く使える会社が伸びると思うが。
162 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 01:44
公務員は男女平等? んなワケねーよ。 管理職のおっさんどもは若手の女子職員を お茶汲みとセクハラにしか使わない。 防災の特別勤務を女にはさせない。 宿直はオトコだけでやる。 んーなモンだよ、田舎の役所は。
163 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 08:08
>162 田舎の役所と団塊世代はそうかもしれんが、 仕事は金もらっていくらの世界だろ。 同じ金もらってんなら、平等と言っていいんじゃないか。 あと、仕事するやつはするし、できないやつはできい。
164 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 08:13
女はすぐ辞めるし、ガッツないし。使えない人間を使い続けるほど 非効率的なことはない。
165 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 09:28
ひどいくらいに平等。→公務員 だからいわば悪平等。 オバサンが偉そうにのさばるのが公務員。 民間だったらあんな使えない奴は即リストラになるはずなのに。
166 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 22:45
一生働きたいと考える女性は、今も昔も公務員が確実。 昨今の不況で公務員志望の女性が民間より無能とばかりは いえないと思う。 先手を打つが、容貌は論外とさせていただくよ(w 正直いって職場環境によるところも大きいと思う。 女性を特別視してうまく活用できない上司の下であったがゆえに 元々は無能でもない女性がまともに使える戦力として育たない というのはありうる話だと思うけど。
167 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 22:53
168 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/01 23:50
戦力として育っていない女性が多いのは確かだ。 上司だけのせいにはできない。 いい大人が、教えてもらえなかった、と言うのはただの甘えだ。 男と同じ金をもらってんだからな。
権利だけ平等。 義務は忘れてるみたい。 うちの役所の場合。
170 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/02 20:36
うちでは、平成13年4月1日現在の全管理職における女性管理職の割合が1.3%だった。 どう、やる気になった?
171 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/02 21:05
うちは女性を管理職に登用したら 依願でほとんどやめてもうた。 のこっとるのは独身女だけ。
172 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/02 21:42
>168 おっしゃるとおり。男女問わず問題アリ職員というのは 個人の資質によるものだ。 ただ、若くてかわいいうちはさんざん持ち上げて甘やかし、 年老いてジャマになると、本人の前ではお愛想を言っておいて 姿が消えると手のひらを返したように陰口をたたく男性が 割とよくいるものだからね。 これは公務員女性に限ったことではなく女性全般に言えること かもしれないけど(w 思い当たるフシはございません?
173 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/02 21:56
>>172 漏れの職場はそうだ。
よくわかってるな。
甘やかしているは、ジジイだけだ。
漏れは、見た目でだまされないよ。
仕事に性別は関係ないからな。
若くて、かわいくても、性格悪くて、怠け者は相手にせんよ。
174 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/02 22:02
若くて、かわいくても、性格よくて、怠け者はどう? いるんだけど。困ってます。周りも本人も。 (正しく言うと、一生懸命やっても仕事ができない)
175 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/02 22:07
一生懸命やってもできないならしょうがないだろ。 漏れは意欲のある奴は、認めるし評価する。 要領よくする方法を教えてやれば、伸びる可能性はある。 はじめからやる気の無い奴は、論外。外見がどうであれ。
176 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/02 23:25
↑漢だな!早く偉くなってくれ。 公務員の鑑だ。 管理職の鑑といったほうがいいか。 あんたがそこそこの年なら、俺の上司に欲しい。
177 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/02 23:28
コウムインは男も女もクズ。カス。 したがって平等っていうより 目くそ鼻くそ犬のくそ。
178 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/02 23:44
>175 仕事は教えるもんじゃないんじゃないって意見も あったがな(W 結局本人+環境なんだよ。
>>174 見た目は若いが30過ぎ、性格きつい、頭はよいが手が動かん。
そういう女性がいます。悪口陰口うわさ話が大好きで、相手がいれば
1日3時間くらい雑談しております。
相手しているやつも迷惑しているだろうに。こまったもんだ。
180 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/03 19:58
今のご時世、「仕事は教えるもんじゃない」ってのは無能な奴の自己弁護にしかきこえんぞ。 相手が新人だろうが頭が悪かろうが、仕事を叩き込み速やかに戦力化できぬ奴は、たとえヒラでも無能だろ。 仕事は個人のスキルだけでやるものじゃないからね。馬鹿を調教するのも仕事の一つ。
181 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/03 20:28
>>180 バカを調教するのって凄くエネルギーいるんだけど。
ある程度見込みのある奴ならいいが、
真性バカは、なにやっても無理だ。
そこらへんでおとなしく寝てなさい。っていいたくなるなぁ。
182 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/03 20:30
バカにつける薬はない。
183 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/03 21:08
>>180 バカならまだ諦めがつくし、多少の同情も得られる。
むしろ頭はいいけど仕事上の能力皆無のヤツのほうが
始末に終えん。
一見無駄だけど後々のために大切な作業ということを
理解できないのは仕方ないが、失敗は認めない。
質問する口はなくても屁理屈いう口はついてるらしい(w
184 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/04 22:02
しばらく出ておられた方が、3年後に帰ってこられました。 「役所の管理職のほうが、外郭の管理職よりずっと楽や。 なかは少々のバカでも少なくとも競争試験通って来てるから、試験ナシで来てる人間とやっぱり違うで。 帰って来れて、やれやれや」 ・・・それなりに下がいるらしいです。
185 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/05 23:00
平等に生殖行為を担えれば、たぶん平等に近づく。
186 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/05 23:26
面倒な業務=男だから担当しなさい=女だから担当させてはいけない 簡単な業務=男には荷が軽すぎる=女の細やかさが発揮できる ということか。トホホ
187 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/06 23:10
それもこれも上司次第。
188 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/06 23:29
いま、むかついている男の人が管理職になって、役所をまっとうにしてください。 私は管理職になれないから、おねがいしますね。
厚生労働省にいるけど、平等だと見えがちだけど、この前、総務の会議で集まったら 女性全職員のうち、一人を除いて集まった。 つまり、なぜか、女性は総務の仕事につかされるんだよね。 総務の仕事は楽だけど、上にいった時、仕事しらん上司になっちゃうでしょ。 困るもんね。
190 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/07 22:39
上にやらない予定ですから、そういう人事になるのです。
191 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/07 22:40
公務員は死ね
192 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/11 20:47
官房系で昇任していく。 これ、最強。
193 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/11 21:13
官房系ってどゆとこ?総務とはちがくの?
194 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/11 21:17
>>193 民間会社でいえば、官房長官=社長室長、大臣官房=社長室付、直轄
195 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/11 21:19
機会均等法で女性の管理職を増やそうと能力がなくても管理職にしている。 今は女性が有利。
196 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/11 21:22
>>194 ますますワカンナイ。地方で言うとどんな部署がある?
197 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/11 21:25
女性管理職の割合が管理職全体の約3パーだ。 有利かなあ?男のままのほうがいいけど。 いままで1人だったから、増えたっちゅや増えたわけだが。
199 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/12 20:00
200 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/12 20:04
200!
201 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/12 21:15
>>198 >公務員辞めたらしいが
つまり3日間だけ自衛官だったんだろ(w
202 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/13 08:13
1 遺族基礎年金(←妻だけ) 2 遺族厚生年金(←事実上夫はナシ) (公務員は遺族共済年金) 3 労災遺族年金(←妻だけ) 4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。 5 母子手当てはあるが、父子手当てはない 6 女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。 7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から 8 離婚の際、親権は女が持っていく 9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる 10 顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる 11 男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 ! 12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。 14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。 15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。 16 13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。 17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。 18 集団浴場で男湯に入浴中に女性作業員が入ってくる所があるが、逆は有り得ない。 19 裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。 20 公共便所などで男子便所に放尿中、女性作業員が作業に来る。女子便所は個室でもに逆は有り得ない。
203 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/13 08:13
21 同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
22 学校・会社でも女子更衣室だけが用意され男子更衣室がない所も多い。
23 女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い!逆は大問題。
24 男子更衣室に母親が入ってもOK、女子更衣室に父親はNG。
25 育児教育本。男児の性器のみが主体的に扱われ、女児は省略される事が多い。
26 マスコメディアは女性差別は大々的に取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
27 社会的に金銭面で男性側が負担する事が殆どである。
28 テレビや新聞などでも男性を「男」、女性は「女性」と謙譲語を用いる。(女性側が容疑者でも)
29 レディースデー、レディースランチ、レディースルーム、女性割引、女性センター…etc
30 学校の校則で停学処分として男子生徒は坊主。逆は無い。
31 テレビ等で性器が映るのは圧倒的に男児が多く、逆は殆ど無い。(例)おむつCM、大家族もの、裸族もの、温泉中継等…etc。
32 婚約(結婚)で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
33 御笑い番組で、男性の裸は御笑いなどのネタとして使われるが、逆は殆ど無い。それどころか水着程度の物でも打ち切りの動き有り。
34 嫌がる妻にSEXを迫れば強姦罪が成立するが夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れがあるとされる。
35 「寡婦控除」と「寡夫控除」の差。
寡婦控除→
http://www.taxanser.nta.go.jp/1170.HTM 寡夫控除→
http://www.taxanser.nta.go.jp/1172.HTM
204 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/13 08:13
205 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/15 13:50
206 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/17 21:18
みんな、男に生まれて後悔してる?
207 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/18 21:49
男女共同参画課なんてものがある。 役所の女の係長が○○人、課長○○人に増えました。 なんて報告書を作って仕事してるけど。 税金の無駄だよな〜
208 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/18 22:05
今の日本においては、女の方が遙かに住みやすい。 世界中でも珍しいよ、こんなところは。
女性を虐げる文化がまだまだ残っている国があるのは 事実だが、けして日本が良い訳ではない。 男性が世界中でも珍しいほどしょーもない人生を送っているだけ。
210 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/19 19:51
課の忘年会に局長も出席。 若い女の子に無理やり酒飲ませてあぐらをかいた自分の股間の 上に座らせてわきの下から胸を揉んだり、耳にキスしたりと セクハラし放題だった。 仕事は楽かもしれんがセクハラは結構多いな。
211 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/19 20:18
これからだよ。 本当に女尊男卑の時代がくるのは。 いまの女性専用車両だのは序の口。 まあ、人権を理解していない無能な国民なんだから仕方ないか。
212 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/19 23:34
40代のオッサンがいちばんウザイ おじいちゃんや同期はわりとマナーがある人がおおいっす
KR省雇用均等局は元気にしてるかな?
214 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/19 23:41
>>210 さて、お前の職場にいって俺が風紀を正してやるか。
イニシャルでもいいから書いてね。
ネタなら許さん!!!
215 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/19 23:53
>>211 では、211の考える人権って何?
具体例も挙げて書いてみそ。
216 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/20 10:02
>>210 おそらく、
上層部:男尊女卑、下部組織:女尊男卑
これが現状なのかもな。
一流どころほど女性はマスコット・お茶汲み要員・肉便器扱い。
217 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/20 23:36
218 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/21 07:37
男尊女卑の職場ってことは、喜ぶべきでせうか? お茶汲み要員なのは、嫌なんですが。 次の春で出る予定で、脱走計画を練ってます。
雇用均等室の人たちの介入はどれくらいありますか? 地方の機関や国の機関の職場などに来られたこととかありますか?
220 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/21 10:17
あげ
221 :
私おんなだけど :02/12/21 18:07
子供の送り迎えがあるから 生理だから 家事するから だから休みをくれだの早くかえれるように配慮してくれだの それでいて、給料も男と同じだけくれというのはムシが良すぎる気がする
222 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/21 21:01
生理はしゃないぞ。 男子職員で子どものお迎えで便宜供与(15分早く出られる)とってたヤシがいたが。 だれも女側にとらせろとは言わなかったな。
223 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/22 01:26
>>210 >>216 だから、新採職員の配置が「男は出先、女は本庁」みたいな図式になるのか!
新採女の配属先は知事室か総務部各課、各部局の総務主管課(某県の場合)。
特に知事室と総務部財政課、人事課、地方課あたりはビジュアルも重視する傾向にある。
224 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/22 14:20
新規採用の配置 女→ 知事室、総務部、財政、人事など、=お偉いさんと接するからプライド高い。 男→ 生活保護、福祉事務所、納税、 =DQNと接するからイジケル。メンタルになる。
225 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/22 21:45
女ですが、新採でCWでした。福祉職ではなく、行政職採用です。 うちの市は多い。 どちらかと言うと卒業した大学名による様子。 性別は関係ないです(CWで強〇された人は異動できたらしいとか聞きますが)。
226 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/23 14:39
>>225 それは驚いた。
俺のところは、行政職新採の男の大半がCW
ケースに号館魔、置換、とかいるでしょう。大丈夫ですか。
227 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/25 20:18
( ,_ノ` ) ζ [ ̄]'E  ̄ _、_ コーヒーはブラック ( ,_ノ` ) [ ̄]'E ズズ  ̄ _、_ ・・・・ ( ◎E _、_ ( ; Д`) .・;'∴ ブハッ!? [ ̄]'E . ̄ _、 _ ( д` ; ) [ ̄]'E 江美ちゃん、砂糖!
>>226 SV(40代女性)が男性独りのケースには同行してくれていました。
おかげでそういう目には遭いませんでした。
新採女の子には、母子や高齢者世帯の多い地域を持たせてくれていました。
・・・でも、たくさんの母子ケースを見てしまったのです・・・
229 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/25 22:56
今、忘年会から帰ってきたトコです。 酔ってます。 で、 チンチンって大事だと思う。 いや、酔って言ってるんだけど。 ただ、酔ってるけど、いや、酔ってるからなのか、 本音なんだよねー。 今、やっと打ってるんだけどさ。 男にチンチン付いてるのって、 紛れもない事実だよね? で、普段はスラックス履いてるんだけどさ。 ともかく、 男にはチンチン付いてる。 で、チンチンって何? 皆、知ってる? ここら辺にカギがあると思う。マジ。
>>225 俺のとこの市は、危険な地域だから、女性には無理かもしれません。
福祉職というよりは、治安維持という側面から、公安職採用に変えるべきと
考えます。
母子ケース見て、いい意味での社会勉強になりましたか?
勉強になりました。 結婚にいだいていたイメージが変わりました。 今でもワーカー経験のある女性が妊娠・出産すると「なぜだろう?」と思ってしまいます。 うちはオヽサカ市です。230様の市より安全でしょうか。
232 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/27 19:20
女性を一人でドキュソ家庭に訪問させるなんて異常だよ。 男女平等とは明らかに違う問題だ。
233 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/27 20:18
>>225 225さんの市に住んだことがないので、比較はちょっと難しいですね。
どこも似たようなものかもしれません。
若い人が、CWをやると、人間の愚かさ、悪、不幸ばかりを嫌と言うほど見せられ、
人間不信、福祉行政不信、におちいる副作用があると思っています。
人は、悪い例から学ぶことも必要ですが、自分よりも優れた人と接することのほうが、
成長には必要です。
失敗した結婚、出産がある、一方、幸せな結婚、出産も沢山あると思うのです。
人生、結婚に対して、マイナスイメージだけを持つことのないようにしたいものです。
235 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/29 16:55
これから公務員もリストラ始まるだろうが、女性をクビにすると女性差別と 世間から言われそうなので、女性公務員の方が安泰だろう。
236 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/29 17:03
>>235 確かにそうだ、でも公務員女は職場結婚が多いから共稼ぎ女は真っ先にリストラだらう。
ザマーミロばばー公務員。
237 :
非公開@個人情報保護のため :02/12/29 20:30
>>236 何十年かして「ヨメが公務員なら・・・」と思うに10000ウォン
長きに渡って無駄金のかかる236をリストラに20000ウォン
239 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/02 19:48
236は天才に1ウォン
240 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/02 20:06
実際、かつて教員の首切りが行われた頃は2馬力の嫁教員が標的になったっていうからなぁ。 あながち笑い話でもないだろう。
241 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/02 21:54
完全に競争試験のみのうちの自治体では、名簿上位はみんな女性。 特に不景気になってから入ってきた子は優秀だね。 でも、40代半ばから上は、男女ともに最低な香具師がほとんど。 国公ダメで、民間ダメで、教職もダメでと最後の砦時代採用だもの。 入った頃は女性はマシだったんだろうが、氷やタバコ買い、 お茶汲みだけして、何十年も過ごしたのが、なぜか長期で係長になる。 でも、二馬力だからとクビにできるのは地方都市だけだろう。 元々地方は縁故で入るケースが多いから、首切りも簡単だと聞く。
地方出身者の素朴な疑問だが、 縁故だからこそクビにできないのではなかろーか。 恐いよ、田舎は(w
243 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/02 22:05
>>242 禿同。特に地方は有力者・部長課長の妻・娘がゴロゴロいる。
もっと仕事できてかわいいコはいくらでもいるのに、なんで「あんなの」が非常勤という地位でぬくぬくと仕事してんだか。
244 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/02 22:07
いや、もともと「いれてやった」人が直々に「辞表出しなさい」とくるってよ
245 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/02 22:09
確かに非常勤は親族ばかりだな
>244 コネに頼る人間は根本的に考え方が間違っているので、 常識的な説得で辞めないと思われ。 そもそもコネで入ったことをネタに強請りかねん(w
>>202 >7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
どこでそんな嘘聞いたのかな?
65歳未満の男性単身者でも生活保護を受けている人はいるよ。
248 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/03 00:22
>>1 男女平等かどうかより、仕事の内容をみて職を選べ。自分のことばかり考える自己中な公務員にだけはなるな。そういう人間が一人いりだけで公務員全体が世間から批判される。
249 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/03 00:26
30代以下なら概して女性の方が優秀。 20年後には女性管理職の方が多くなるんじゃないかな。 男も頑張らないとね・・・
250 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/03 18:08
>>249 大丈夫。
男を優先的に昇任させてるから、心配しなくていいよ。
251 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/03 18:51
sex
252 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/04 00:05
>>250 というか、子どもを産むと育休とかが欠格条項になるから
優秀かより、長く真面目に出勤しているかだけで
同じ年の男が先に昇任できるしね。
途中抜けるくらいで、ちょうど互角になっていいんじゃない。
253 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/04 09:18
>>252 いや、うちは組合で人事を全部決めるんだけど、子どもと関係なく女はちゃんと後回しにしているよ。
だって、成績だけで決めたら管理職は子ども居ない女ばっかになっちゃうぞ。
採用試験だって、1次受かるのは半分以上が女だけど、2次受かるのは男だし。
世の中、バランスって大事だから。
いい組合だね(w
255 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/04 13:29
>>253 うちは採用試験の一次も二次も半分以上女。
成績順に名簿搭載者が公開されると、上位のほとんども女。
政令指定都市はみんなそんな感じじゃないの?
256 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/04 13:32
民間企業も同様。 無能な男は落として欲しい。 仕事しないで他人にケチつけるおっさん多いからね。
257 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/04 17:49
>>255 昇任試験も公開してる?
>>256 まったくな。
とか言いつつ、20年後自分がそうなっていない保証はない。ウチュ。
258 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/04 20:33
>>257 主任主事以上について、有資格者、受験者は男女別人数だけ公表
合格者は氏名だけ公表で成績表示は無し
主任主事まではほぼ全員の女性が受験するし、
合格は女性の方が早い
ところが主査以上になると一気に受験しなくなってしまう
受験した人間の中での合格率は女性の方がダブルスコアで多い
男性は無能でも、責任能力が無くても受けたがる
女性は責任を取ることの重要性を認識しているから
無理をしないことを旨としている感じ
頼むから、指導力や対人調整能力も無いやつは管試受けないでくれよ
ふーん。
(^^)
261 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/06 22:16
うち、昇任試験ないんだよね
262 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/09 21:04
リクルート社でもいったら
263 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/11 18:31
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!) ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」) ●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ) ●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする (ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている) ●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識) ●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い) ●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗) ●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者) ●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険) ●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい) ●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障) ●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い) ●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う) ●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿) ●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ) ●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
264 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/12 17:23
法務省の地方出先機関に勤務しています。 うちの職場は、女性職員がメチャ強いです。 男性は萎縮していますよ。
265 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/12 17:44
ここはフェミニストの巣窟でつか?
266 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/14 00:06
最初から全部読んだ?
(^^;
268 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/24 19:31
諸君 私は姉御が好きだ 諸君 私は姉御が好きだ 諸君 私は姉御が大好きだ 実姉が好きだ 隣のお姉さんが好きだ 上級生が好きだ 先輩が好きだ ひとつ上の幼なじみが好きだ 俺を男と意識していないガサツな素振りが好きだ 平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で 砂漠で 海上で 空中で 泥中で 湿原で この地上に満ちる ありとあらゆる姉御属性の女性が大好きだ (いや、塹壕とか海中とか空中はないだろ) 朝寝坊して 布団の上に飛び乗って 布団を引きはがされ 勃起を発見されるのが好きだ 意味もない突風が 干してある隣のお姉さんの下着を飛ばしそうになった時なぞ 心がおどる 免許取り立てのお姉さんが 轟音と共に 家の前の電柱をなぎ倒すのが好きだ 悲鳴を上げて もうもうと湯気の立つ風呂から 猫に驚いて飛び出してきた姉を 目撃してしまった時なぞ 一家の血筋を途絶えさせても良いと思った ビジネススーツに身を固めた OLの一団を 右から十点満点で 採点していくのが好きだ いきなり何の前触れもなく オヤジが再婚して 姉御が急に出来るシチュなぞ 感動すら覚える ましてや初日から ノーブラタンクトップで プロ野球ニュースなぞ観られたら もうたまらない 所詮夢想とわかっていながら 夢うつつの妄想の中で 「あたし、そんなに女らしくないかな?」などと迫られ 13サンチキャノン砲が暖気されてゆき 自分の理性が今まさに頭蓋ごと木端微塵に粉砕されんとする時など 絶頂すら覚える 酔っ払ったお姉さんに 滅茶苦茶にされるのが好きだ 必死に守るはずだったお姉さんが蹂躙され 結婚詐欺に騙され全財産を失うのは とてもとても悲しいものだ 妹萌へ機甲軍団の物量に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ 妹萌へ攻撃機に追いまわされ 害虫の様に地べたを這い回るのは 屈辱の極みだ
(^^;
270 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/30 19:52
>>1 公務員は男女平等ではない。
もちろん差別されてるのは♂の方です。
271 :
両親現(地方)公務員 :03/01/30 20:13
>>270 そうらしいです。(父談)
親の地方公共団体では女性職員には社会保険料未納者の入金催促
などの外回りの仕事無いらしいです。でも、給料は男女平等。
それと、地方公務員ってヒラでも役職でも給料あんまり変わらんらしい。
だから昇進しない女性職員もうけ。
272 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/30 21:58
おんなですがワーカーしましたよ。 外回りの仕事がないことを組合女性部から問題提起していないのですか?
職場がDQNなら本人もDQNってことで。 イヤならちゃんとした就職したら?
274 :
両親現(地方)公務員 :03/01/31 18:56
>>272 女性が外回りの仕事をして、暴行事件が起こったとき、
うちの自治体には責任をとると言うことができる上司が居ないんです。
ただそれだけです。
>女性が外回りの仕事をして、暴行事件が起こったとき、 >うちの自治体には責任をとると言うことができる上司が居ないんです。 >ただそれだけです。 男なら責任とってくれんだねえ
276 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/31 19:17
>地方公務員ってヒラでも役職でも給料あんまり変わらんらしい。 それがほんとなら昇任試験だれも受けないよ。ふつーは変わります。かなり激しく。 若しくは君のご両親の自治体が、特別な給与体系になっているかですね。
277 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/31 19:43
公務員の職場は、若い女は異常に大事にされ、ババーは陰口叩かれます。 仕事やる気ある女なんていません、脳みその構造が違います。 これからはリストラは始まるし、異動も広域化します。バカ女なんかに は務まりません。
278 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/31 19:56
俺の職場の女公務員は、いつも集まって食べ物か遊びの話してるな、もうババーなのに ほんと自分のことしか考えない。 みんな影でイラナイっていってるよ。
279 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/31 20:25
>>278 人事部長になって、女を全員キツイ仕事に就かせる。
男性は全員、戸籍・住民票と庶務に集める。
正義の役所をつくってくれ。
280 :
両親現(地方)公務員 :03/01/31 20:30
>>276 管理職になると残業代出ないよ。
管理職になると、議会の答弁とか、忙しいんだよね。
でも残業代でない。。。
ヒラで、残業代いただいてる方が時間単価あたりの給料は高いかもしれませんよ?
281 :
非公開@個人情報保護のため :03/01/31 20:43
残業代の全部つく役所なら・・・
282 :
両親現(地方)公務員 :03/01/31 20:47
>>281 親の自治体は赤字再建団体になりかけだから、残業代でない。
けど、働く時間に対する給与が大きいことにかわりはない。
毎日残業あるわけではないから。
男性なのに何故よりにもよって公務員になるんだか 正直不思議に思うよ。女性じゃなきゃならなかったね(w
284 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 02:16
俺の職場は今年から全国異動になるから女公務員はみんな辞めてくだらう。 どうせ遊びに来てるんだから。 女公務員をリストラするのなんか簡単だ。
285 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 03:04
女は仕事もできずに権利ばかり主張すると言うが(確かにそんな女も居るが) 男は仕事が出来ずとも、権利を主張する必要すらなくトコロテン方式に昇進してるよ。 年功序列(ただし男のみ)いまだ健在。 まあ、これからはそうは行かないだろうけど。 若い世代はもう少しマシになると思うよ。男も女もダメな奴はダメ。
不況の影響で、いずれの業界も、実力社会といいながら、足の引っ張り合いが激烈。 公務員だけじゃないよ。
無能な人間がコネを生かして出世すると同時に、実力があっても前に進めない人も多い。
288 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 09:06
漏れの職場に筑波大卒の女が入ったが、自分では優秀だと思ってるようだが周りの 三流高卒のバカ女と全然変わらん、物を考えるレベルとか発想がまったく同じだな。 そういえば男も有名大卒がいるが、つまらん事を何回も神経質に聞いてきたり、応 用が利かなかったりで、本を読む能力以外は高卒と変わらん。 というわけで男女平等です。
289 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 12:23
290 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 13:50
つうか、皆で必死こいて残業してるのに、家庭の事情振りかざして 当然のように帰る香具師って、女ばっかだよな。 「権利ばかり主張房」が、公務員女には多すぎ。 女がいるせいでひどい目にあってる香具師、ほかにもいるだろ?
291 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 15:17
平成14年千葉県職員採用試験結果(千葉県は女性知事) 1次合格 最終合格 2次(面接・論文)試験通過率 上級行政 男 82名 34名 41% 女 18名 16名 89% 中級警察事務 男 183名 54名 29% 女 70名 35名 50% 初級行政 男 36名 9名 25% 女 24名 11名 46% 初級警察事務 男 17名 8名 47% 女 64名 31名 48% 1次合格 最終合格 2次(面接・論文)試験通過率 総計 男 318名 105名 33% 女 176名 93名 53% 千葉県HPより 人の人生を左右する試験でも千葉では女尊男卑が徹底されているのですね、、
292 :
人事部よりお知らせ :03/02/01 19:49
>>291 試験の点数順にしたらそんなもんだよ。実際。
多くの自治体や官庁はまず男子を点数順で採り(一部コネあり)、
残りの枠を女子(コネあり)に振るのです。
293 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 19:54
千葉県は数年後には新規採用が女性ばかりになるな。 千葉県には住みたくないね。
294 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 19:55
能力あるんだからいいじゃないか。
295 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 19:59
296 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 20:00
いくらペーパー試験の能力があっても おかしなフェミ女ばかりの自治体はイヤだ。
それはお前が自分の能力がないことに劣等感を感じているからだよ。 社会に出る女はフェミ女なんてさ、バカじゃん。
298 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 20:13
299 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 20:13
>>社会に出る女はフェミ女なんてさ、バカじゃん
でもさあ、学校事務配属されて、DQNババーばかりと仕事させられてみろよ。。。
>>296 のゆうことも理解出来るって。
300 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 20:31
300。 男ばっかりの職場に配転希望を出しつづけれ。 いつか叶うぞ。
301 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 20:52
302 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/01 21:28
>>301 あるよ。
俺は施設系にいるけど、8人中男8人。
幸い(?)同じ課の別の部屋にはそれなりに女がいるが、別の所の施設系は1課まるごと男ってとこも存在する。
>>290 臨時職員が半日でできる仕事を残業しなきゃできない
野郎とそれをかばう上司にムカついている身からすると
「事情」とやらがあってくれたほうがあきらめがつく。
組合は能力給とやらに反対してるけど、導入してくれたほうが
いいと思わないわけ?ここにいらっしゃる優秀な男性の皆様方は。
多数決で決められるんじゃないの?
304 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/02 09:07
首長が女性になると、急に女性の役付登用率が上がるが、 1年間の育休取得した女性が、通常勤務の男性より先に昇任するのはさすがに呆れた。 その間仕事してないだろ。
306 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/02 11:09
>>304 それって、ホント、ざけんなってかんじだな。。。
そうゆうことされると、真面目に仕事するのアホらしくなってくるよな。。。
まあ、女は上に立ってはいけないとゆう、いい見本だね。。。
307 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/02 14:12
>>306 加えて、遠隔地への異動や超過勤務を拒否したり、
仕事が庶務オンリーとかは、昇任も厳しくすべきだ。
308 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/02 20:47
ここで書きこみしてるだけでなく、しっかり仕事して権限のあるポストに就いてくれ。 そして君の永年の恨みを晴らすのだ!!!
309 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/02 20:55
平成14年千葉県職員採用試験結果(千葉県は女性知事) 1次合格 最終合格 2次(面接・論文)試験通過率 上級行政 男 82名 34名 41% 女 18名 16名 89% 中級警察事務 男 183名 54名 29% 女 70名 35名 50% 初級行政 男 36名 9名 25% 女 24名 11名 46% 初級警察事務 男 17名 8名 47% 女 64名 31名 48% 1次合格 最終合格 2次(面接・論文)試験通過率 総計 男 318名 105名 33% 女 176名 93名 53% 千葉県HPより なぁ?なんなの?この女尊男卑は?、これが公正な競争か? オレは千葉は受けてないが、これは酷すぎ。ここの女性達はなにも考えないのか? おまえらは本当に優秀だから選ばれたのか?、それとも司法試験の丙案と同様、 ただの割り当て制度か? やっぱり女公務員はクソフェミ?それでいいの?いくら頑張っても結果平等主義?
310 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/02 21:01
>>309 「真の男女の平等」は機会の平等であって、結果の平等ではない。
この試験は自由で公正な競争を妨げてるとしか思えない。
憲法14条と地方公務員法13条に違反している可能性濃厚。
これでも女は実力で勝ち取ったと思っているのだろうか?
311 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/02 22:01
312 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/04 00:09
打ちの職場の事務長のババー、皆で無視しまくったら、メンタル逝きになったよ。。。 で、「出勤数少ないのに、管理職手当てもらえていいですね。」とか、いわれてるよ。 で、とどめに、なにか言葉かけてやりたいんだけど、どんなのがいい?
313 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/04 08:32
「降格願い出したら」
314 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/06 22:26
一番効くのは、決済すっ飛ばし作戦。 全部、その事務長ババーをすっ飛ばして、 校長代決。 つうか、俺の前の職場の主査ババーがそうゆう目にあっていた。 ザマーミロってかんじだったが。
低知能は社会の役に立てるといいね
馬鹿はキャリアにこき使われろ!
318 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/10 08:43
女性でも夜勤あるよ
319 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/10 21:10
医療関係者ですか?
318ではないが女性事務職でも仕事が終わらなくて 午前様はザラだ。 自分は20時で帰宅するが、その分休日出勤組。 明日も出るさ。
321 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/11 00:02
>>320 似た境遇です・・・が、午前様になったことはないです。
終電がなくなれば諦めて更衣室で寝ます。
上司が「明日は来たらあかんで」と言ってくれましたが、それじゃおわらんよー
322 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/11 13:12
深夜の勤務だとか、選挙の開票だとか 男性ばっかりやらされてるような感じ。 構成比をみてもおかしいんだよね。 これって意図的なのか?
323 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/15 10:25
うちは女は22時までなので、22時超えたらサービスよ 男の人のほうが超勤支給率がよくてウラヤマスィ だから、選挙の開票とか明らかに勤務してるのが書類上分かる場合はあてない
>323 うちも女性は他の日などに書き換えるので率が下がる。 よって休日出勤・・・これも平日に書き換えるので どうやったって男性のような率にはならない。 それでも出るだけマシなんだね。
325 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/18 21:55
女なんて・・・
326 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/19 23:44
↑つづきキボンヌ
327 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/19 23:46
チンポに毛が生えたような生き物だ。
328 :
非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:26
age
329 :
非公開@個人情報保護のため :03/03/05 23:37
330 :
非公開@個人情報保護のため :03/03/22 19:10
あげ
331 :
非公開@個人情報保護のため :03/03/29 06:56
産休・生休は男には付与されない。
332 :
非公開@個人情報保護のため :03/03/29 08:57
>
>>290 超絶激同。ちくしょー!馬鹿やろー!
あのメスダヌキどもめー!
333 :
非公開@個人情報保護のため :03/03/29 09:40
係に30過ぎの独女職員(主任)が2人いるけど、 一人は、隣の臨時職員(私)とお茶とお菓子、おしゃべりばかり。 窓口から丸見えなのにデスクでお茶を飲む回数は係でダントツ。 自分の仕事以外は電話もほとんど取ろうとしないし、雑用もしない。 1日おきに休んだりする。 (はっきり言っておばさんのほうがよく働いている。) でも、明るくて声もかわいいからまわりの受けがとてもいい。 もう一人は、お茶はお客さんから見えないところで少し飲む程度。 業務量が多いので黙々と仕事。さらに、担当以外の電話、雑用、窓口、 だめ係長のフォロー、と毎日忙しい。休みは、周りの都合と調整して 取っているらしい。多少カリカリしているときがあるせいか、 愛想が少なく、声も低め。顔はまあまあなのに一般の受けはイマイチ。 前者のタイプが他の課にもいて、休み時間はたいていつるんでいる。 後者は前者とタイプと合わないらしく単独行動が多い。 しかも彼女は今年、さらに忙しい部へ異動・・・・。 ポストは同じだから給料も同じだろうけど、仕事するほど損する環境なんてね。
顔や愛想で評価されるのは男女問わず若いうちだけ。 もっともその間に人脈を作っておけば仕事がやりやすく なるんだけどさ。 あと5年もすれば結果がでるさ。
335 :
非公開@個人情報保護のため :03/03/30 07:26
女は子育てを口実にサボりまくり。仕事を他人に押し付けまくり。 許せない。退職してほすい。不平等でつ。
336 :
非公開@個人情報保護のため :03/03/30 07:29
田中知事が、公務員給与を減らし、その予算で朝鮮学校への補助金をさらに増額した模様。
長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
新学年度から約2.5倍の4万590円に増額されることが決まった。
18日の長野県議会で可決された。金額は田中康夫知事が査定したもの。
同校生徒は2001年4月から私立外国人学校振興費補助金の名目で、
県から1人あたり年間1万6320円の助成を受けていた。
学校側では、昨年5月の田中知事の学校訪問をはじめ、
機会あるごとに民族教育権の保障と補助金の増額を訴えてきた。
[朝鮮新報 2003.3.27]
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm
337 :
非公開@個人情報保護のため :03/03/30 10:37
出産も子育てもせず、残業してなお私の半分の 仕事もこなせないクソ野郎のほうがムカツク。
339 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/06 20:38
340 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/13 01:17
担当職務外の物心的なフォローや、つまらん雑事、
他部署からの調査物など、目に見えないマネージ
メントをみんなやってやってるのに、電話もろく
すっぽ取らずに自分の仕事だけこなして、
>>338 みたいな超絶勘違いをしている馬鹿女多し。女は
結婚したら退職する民間の慣行は人間の知恵だと
しみじみ思う。
男女問わず自分だけが働いていると勘違いしているヤシが 一番迷惑だ。 >340がどうだか知りたくもないがな(w
(^^)
343 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/17 14:13
344 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/17 17:19
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権利を主張する香具師に限って義務を果たさないパターンが多い罠
そりゃ国民性だな。
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
348 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/20 22:59
>>348 有能な340が転職したほうが社会的貢献になると
思うがな(W
公務員は無能女で十分だろ。
350 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/20 23:47
公務員の世界は(産休・育休などが認められるっていう)ルールで動いているので、それがイヤな人は民間に逃げる方がいいと思う。 もしくはルールを変える実力をつけるかです。
351 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/20 23:50
男女平等がイヤな人って、改憲すべしって人が多い。 だって男女平等って、アメリカがもたらしてくれたもんだからな。
352 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/20 23:52
よく日本人は!とか、伝統は、と言う人は、女は男に従えって言っているのと同じだよ
353 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/20 23:53
両性の平等が嫌いな人の代表は、都知事だがな
354 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/20 23:56
改憲も、考えもんだよ。 今の自民党政権では、百年前に戻れっていう憲法ができる可能性がある。
355 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/21 00:05
女性の社会進出が嫌な人は、日本を出て北朝鮮にでも行け。
356 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/21 00:08
これからは避妊手術を採用条件にすべきだな
357 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/21 00:19
>356 =人権意識の無い100年遅れたアジア人=野蛮人と蔑まれていました。 こう書かれたからといって、暴力で周りの人に迷惑をかけないように。 我々は文明人なんですから。
358 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/21 00:22
野蛮人に戻るのは簡単です。 むしろ文明レベルを維持するほうが難しい。
359 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/21 21:30
>>356 君の自治体でそうするように、まずは君が市長になれ。
361 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/21 23:21
大便して手を洗わなければ、簡単に未開人になれるのと同じですか?
362 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/21 23:41
「年金・預金も30%カット」のIMF日本支配の秘密報告書
IMFの通称『ネバダリポート』なるものの存在がこれまで一部に知られ
ていたが、本誌はその内容を入手した。
2年前に既にIMFは日本経済の改革に失望と怒りを交えて厳しい再建策
を提起していた。
そこには、公務員の総数・給与を30%カットし、ボーナスは全額支給停止
とすること、また、退職金も認めない。
年金と預金も、30%カットという、あたかも日本支配を思わせる戦慄の
内容となっている。
http://www.weeklypost.com/jp/030502jp/index/index1.html
363 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/22 00:05
うちは女の方が有利。 まずCWがない。その他危険(幼稚など)なことはない。 選挙は投票がない。開票は1時間程度(もちろん男は全部だよん)。 災害時に出てくる必要がない。 そもそも合格者に女が極めて少ないが、男女キョードー三角で 管理職の4割は女にするんだって。女なんて全部で4割もいないように見えるが・・・
364 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/22 22:16
>>363 うちの女は全部ある。
で、女の管理職率は1l代。
よかった。
365 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/22 22:17
366 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/22 23:41
すごい田舎の市だと思うでしょ。 それがそうでもない。
367 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/22 23:50
差別意識のある奴は多いけど 少なくとも表立っては平等 民間よりかはいいと思うよ
368 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/24 19:50
最近の公務員は男性差別がひどい。 民間は男のほうが圧倒的に残業時間長いけど、給料に差があるから総合的 には平等なんだが、公務員は給料が同じなくせに楽な部署は女が独占。
369 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/24 22:04
民間がいいなら民間にいけよ
つか、男なら民間でいいだろ。
371 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/25 22:19
>>369 男女逆差別とか、強制付き合いとか、いじめとか、数字に見えない待遇は
実際入ってみないとわからんだろ。
全部外から丸見えならドキュソ企業人含めて誰も人生後悔しないわけで。
372 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/26 00:24
>>369 実際、国家一種の受験者数は「男性減少、女性増加」が基調だそうだ。
これを実力と見るか、人事院が「女性枠」みたいに女にゲタを履かせているかは不明。
373 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/26 09:54
374 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/26 10:00
>>368 女は優先的にきれいでおいしい仕事に
回してもらえる。
今回の異動で異動先の空き実体がよくわかっていない奴が
(課内の一つは肉働部署、そこしか空きがなかった)
何も知らずに異動希望。当然、自動的にそこに配属されるはずが
なぜか別の職場に配属された。本人の希望が優先の原則なのに。
平等といいつつ汚いきつい仕事は男がやることになってる
なのになぜか強気で平等平等とわめく
375 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/26 21:25
転職できない奴が文句言ってもしょうがねえよ あきらめな
>374 ウチの新人は汚いきつい仕事をしませんが。 男ではないとみなしてよろしいか。
377 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/27 17:44
ホントに官房系だけ回ってる奴はキツイ仕事をしたことなんかないだろう。 性別問わず。
選挙の時も開票で女はすべて第一点検止まり。 深夜まで残るのはみんな男。
今日も女性が残りますが何か?
何しろ女性に優しい中田市政ですから
381 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 00:30
公務員は男女悪平等です。 女性は何かにつけ優遇されます。 女性が自覚している例は皆無ですが
382 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 00:35
今まで男しか就いたことがなかったヨゴレ係に配属されましたが、 期待されていると思っていいですか?
「女ではない」 と公認されたということです。 374であげた肉体労働部署にも以前は一人だけ女がいました。 顔も性格も最悪のドスの利いたキツイ女でした。 作業服きて肉体労働やらされてましたよ。
384 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 01:48
>>383 一応出世部署らしいのですが、自分の容姿をかえりみると、
そうかもしれない<女ではない公認
385 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 01:56
どこの役所でもいっしょなんだとよくわかったよ。 男女問わず権利ばっかり主張するヤシにろくなのはいない。 単にその比率が結婚後の女性に多いというだけのことだ。 そして既婚女性の比率が著しく高いのが公務員。 権利は平等、義務は不公平ってどうなのよ?
386 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 09:17
でも女は出世しないから。
387 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 09:29
でもみんな2馬力が理想なんでしょ? かといって自分が家事やるつもりもないんだから 表面上男女平等って事にしておいて女は楽な部署で早く帰らせるってなるんだよ。
388 :
ブロッサム :03/04/29 09:42
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389 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 09:49
383
>>384 ちょっと言い方が悪かった。
ごめんなさい。
390 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 11:16
>>387 じゃあ独身女で「平等、平等」言ってる香具師はどうなのよ?
391 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 11:51
>>390 女性はラクでいい、みたいなそういう下地がある職場環境が形成されてるって事でしょ。
みんな都合良すぎるよ。嫁さんには働いて欲しい、家庭の事情がある、子供を生みたい・・・
そんな事仕事に関係ないでしょ。みんなに迷惑がかけてまで仕事する意味あるの?
仕事すればするほど非生産的方向に進んでいくだけだよ。
392 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 11:51
公務員女はブスだし使えないって言ってる人が多いワリには、 職場結婚する男性が多いのはなんでですか?
393 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 11:53
>>392 ブ男公務員にはブサイク女しか割り当てがないのだよ。
オレは、ブ男。
394 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 12:04
低賃金だからじゃない? 共働きでないとくえん
ある都道府県の税金担当の局にいましたが、 女性ですが徴税も一人で担当地区回りました。 地区割りもノルマも(係長、平、男女問わず)みんないっしょです。 他の女性たちもみんなそうでした。 特に楽させてもらってる気はしません。
396 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 20:25
397 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 20:44
>>393 いや。私の周りの男の先輩方はわりとかっこいい人が多いです。
でも、彼女や嫁は殆ど同じ役所内の人です。
役所以外の人間関係をもってるはずなのに、何でわざわざブスしかいない
仕事場で恋愛対象を見つけるのかわからないです。
398 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 21:02
>>395 それが本来のあり方だと思うが、我が社では
「男女平等」をはき違えてるんだよな。
管理職選考で女性を優先することから始まって、
女を優先することが女性の活用だと勘違いしている。
>397 ココの男性はかっこよくも仕事もできもしないので 周囲のブス公務員女を蔑むことで自分を慰めているのです。 答えはみつからないと思われ(w
400 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/29 22:36
男200+女200=400
401 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/30 20:26
女は家で飯作ってりゃいいの!
402 :
非公開@個人情報保護のため :03/04/30 20:42
ふっる〜。
ここで書かれてる楽している女性って いままでやりがいある部署にいたことないから 腐ってる人も多いと思う。 今は税金関係から離れたけど 女性ばかりに庶務担をやらせるところなので 頭にきている。
女なんて庶務だけやってりゃいいんだよ 庶務=仕事ができるという短絡思考が役所なんだからいいじゃん
本質は見えなくとも細かいことにギャアギャアうるさく ミスをしないのだけが女の取り柄だろ?
>>389 気になさらないでください。
あまり女らしい容姿・性格ではないので、激務に耐えられると勘違い
されたのでしょう。
>>405 ゼニ金を扱っていると、ミスをしない細かい性格が羨ましいです。
けど、細かいところに気がつく人は、どうでもいい事に対しても
うるさい人が多いですね(食器棚の皿の位置が少し違っている
というだけでヒステリーを起こしたり)。
公務員は男女平等です。平等に差別を受けています。
つか、男性の質も低い。似たもの同士の群れ。
公務員にしかなれなかった低能力の男が それにふさわしいレベルの女にしかいない環境にいる、というだけ。 もっといい女と巡り会いたかったら一部上場企業にでも就職すれば よかったんだよ。
禿同。 公務員女が嫌なら外にいくらでもいるはずだしねぇ?
スレタイと激しく違うことを話されてるわけだが。
給与面などの待遇だけは男女平等なのは確かだよ。 男女とも等しく低能ぞろいなのに気づいてないのは 男性に多いようだけど(w 有能だったら公務員になんてならないさ。
無能な男とブサイク性格悪女が 「平等に」 社会の最底辺をのたうち回るのが公務員です
大体お見込みのとおり。 社会の最底辺だったとは知らんかったが。
415 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/06 00:00
あげ
416 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/06 19:09
あげ
中教審は「国や郷土を愛する心」を教育基本法に盛り込むと言ってはおるが、 それを実現するためには男女平等を目指す 新しい公共心とやらの上になりたっていなくてはならないようだ。 つまり、つまらぬジェンダーフリー思想を強制させており、 社会的性そのものの違いと役割を崩壊させようとしている。 売国奴政治家福田康夫とやらはこれを『結果の平等』ではなく 『機会の平等』だとかいって肯定し、中途半端に、結果と機会の 違いをしたった馬鹿どもにうけのよいようなことをいっている。 売名行為をしてるようである。 郷土を愛する心には、日本人の場合、女人禁制的名所は各地に ありそれを敬い、サンクチュアリーだとしている者が多いわけだし、 土地や田舎で一番の楽しみであるものは、やはり『男』の躍動たる 祭りである。 『いつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。 女子供は、すっこんでろ』的なものが一番の楽しみであることが多いのではない だろうか? 中教審の言うような歪められた愛国心の上では勇ましき日本男児が生まれるわけはなく、 美しき大和撫子が生まれるわけがない。
それで?
PSPについて 2003/ 5/14 12:11 メッセージ: 14542 / 14554 投稿者: rerikejp 携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP) このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。 画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。 この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。 任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
420 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/20 02:32
本題に戻すと、「男女平等ではない」のがうちの事情です。 *お茶当番や湯のみ洗い、お茶だしはどの課でも女性がやるケースが多い。 非常勤職員(女性)がいる課は非常勤、非常勤がいない課は女性職員。 (特に農業委員会と土木・建築系はサイアク。) *男女共に「庶務」をやりますが、男性が「予算、議会、財政」担当で、 女性は「備品購入、給与管理、パシリ」。仕事の内容がまるで違います。 私も昨年まで不承不承、庶務の中の雑用を担当していましたが、本当は もっと窓口業務をやりたかった。同じ課の男性に、「仕事楽でいいね」 といわれたときには悔し涙が出ました。そーゆーもんです。
>420 確かに女性が庶務に多いのは否定しませんが、昔のなごり もあるかと思います。家庭があるので残業できないとか。 私の今の課は経理担当6人中女性が4人。それぞれ予算、 決算を受け持ちます。議会担当も女性です。以前は賦課、 徴収、窓口などにいた方ばかりで、庶務経験を重宝される くらいです(w 採用時にある程度区別される民間よりは男性と同じ仕事を する可能性は高いと思います。
422 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/21 00:41
今の日本を見る限り、女性にとって公務員は最高の職業のように思われる。 確かに、スチュワーデスやマスコミが初任給では公務員の倍ほどにはなるが、 50までその職場で働ける環境にあるとはいえない。 その点、公務員は結婚しても、子供生んでも働きつづけられる。 30年も働けば、退職金は3000万近くもらえるし、共済年金でのんびり暮らせる。 よって、公務員の女性は人生において最終的に勝ち組みに属する。 男は・・・どうだろね。おれたち。 はぁ。
421ですが、↑のような理由で公務員になったけど、 決して勝ち組だとは思っておりません(w 有能な方ならば、民間で男女差別も乗り越えてより すばらしい仕事をなさるのではないでしょうか。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
425 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/23 22:14
勝ち組負け組の問題ではなくて、日本においてまだやはり 女性が結婚して働き続けるのは難しい。 育児休暇後に自分のデスクが保証されてるのは公務員くらいでしょう。 私はそーゆー理由で公務員になりました。 最近結婚した一部上々勤務のいとこ(女)は、毎日深夜に帰宅。公務員になれば よかったーと私を見てつぶやきます。(歳は彼女とさしてかわらないけど、手取りで 10万くらい差がある。) 公務員もヒマではないけど、さすがに今の課は9時には帰れるし・・・。 給与が民間より低くても、労働時間が少ない方がいいし。
426 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/25 00:24
海外旅行とかは安パック旅行だね。 公務員は。
ちくしょー。何で俺がスーパー怒田舎で女は実家から通える所なんだよ。 殺すぞぼけが
428 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/25 00:28
ぜんぜん平等ではありません。 まだお茶くみは女性の仕事だと思われています。 うちの役所は民間よりもずっと遅れています。
429 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/25 11:37
お茶くら入れてもいいじゃん。 他に優遇されてんだから。
430 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/25 11:38
ヤンキースで松井とレギュラーを争い、
「三割以上打つ自信がある」と自信満々で日本に乗り込んだレイサム。
しかし極度の不振に加え、先日は「人生で一番恥ずかしい」と自ら語る
プレーをして、すっかり意気消沈している。
このまま行けばオフを待たずに解雇されることは確実。
そんな可哀相な巨人・レイサム外野手に、われわれ2チャンネラーの力で
せめてオールスター出場という花を持たせてあげよう!
野球ファンもそうでない人も、みんなどんどん投票して
あげてください。
↓
http://allstar.sanyo.co.jp/vote/
431 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/25 11:40
公務員は男女平等ではありません 女性のやりたい放題です
432 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/25 13:16
>>431 同意。仕事が変わったら、前任の仕事なのに、全く知らん顔をする女が多い。
つか、数人中継ぎが入って直接関係なかった女性同僚から質問 されるのは何故かと思っていたが、もしかして私が女だから!? ぜーんぜん気づきませんでしたがなにか?
434 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/25 22:57
なんで女の人は総務で旅費、給与とかが多いの? いいよなあ…作業服着て現場とかなくて…
>>434 現場仕事は息抜きになって結構楽しかったりします。
まだDQNに怒鳴られた経験がないからかもしれませんが。
逆に給与担当者は毎月毎月同じような作業の繰り返し
(それも、結構ハードな)で、きつそうに見えます。
436 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/26 00:26
男女平等というなら 「力仕事、汚れ仕事は男」 という固定観念を何とかしろよ。 女にもてない重さじゃなくても 男がこき使われるのは納得いかんぞ
>>436 力仕事は得意な方じゃありませんが、とある作業の時、荷物に
触れさせてももらえず、「お前は邪魔だからどけ」と言わん
ばかりに睨み付けるオサーンをどうにかして〜
同期の男に「どうしてお前は手伝わないの?」と言われて困って
しまいました。
愚痴ですな…
>>437 手伝ってくれる意志があるだけでもいいことだと思います。
力仕事で「手の空いてる人手伝って」
といわれても当然のように動こうともしない女性も
いますので…
私は力仕事も蛍光灯替えもしますがお茶くみを手伝う 男性は今まで1人だけだったな。 言い出したらキリがないとは思うけど。 うち、女性技術職は作業服着て外勤行くけど。
440 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/26 20:07
女の公務員は結婚しようが出産しようが全員定年まで働けるの? 可能性の問題とは別に、実際のところ女公務員はみんな定年まで働いてるの? 辞める比率はどれぐらい?
441 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/26 20:13
>>440 亭主がよほど出世しない限りまず全員定年まで働きます。定年を皆楽しみにしています。年取るにつれますます生き生きしてます。
442 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/26 20:13
>440 夫が出世すると妻は昇進できないという慣習があるところも ありますし、夫の退職と同時に退職なさる方も。 そもそも家庭の事情、体調不良などで退職するのは女性に多い ので、比較すれば男性より辞めていると思います。 比率はわからないけど定年前退職は意外と多い。 今時民間でも定年まで働きたければ働けるハズでは(w
444 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/27 18:40
>>440 毎日夜中まで残業させられて、何回も流産して辞めちゃった人がいた。
あと、夫の転勤についていくとか、舅・姑の介護とか。
玉の輿=寿退社ってのも1人いたなあ。
辞める比率はわからんが、少なくとも男よりはるかに多い。
女は生理(=子孫製造可能状態)がたった月1回で羨ましいよな。 男なんか3日に1回来るから、(精を)抜くのがもう大変!!
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
447 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/31 22:19
>>439 >うち、女性技術職は作業服着て外勤行くけど。
もちろん事務職の話です。なんで女の人は総務で旅費、給与とかが多いのかな?ってこと。
違う人もいるかもしれないが、全体的にみれば今はやっぱり女の人の方が楽してるよ…
448 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/31 22:37
平等に安定給と高ボーナス戴いてます
449 :
非公開@個人情報保護のため :03/05/31 22:51
おばさんたちは、仕事半分以下なのに給料俺の倍。 不平等だとおもうよ。まったく。
>447 男女一人づつ異動してきたら、より平易な仕事が女性になりがち なのは確かですね。 「楽してる」といわれても困っちゃいますね。上に決めら れたとおりにこなすのが仕事ですから。 あなたが出世なさったら、男女でなくきちんと能力を見極めて 人事を決めるようにしていただきたいものです。
事務だけど、作業服着て現場に出る仕事やってたことがあるよ。 珍しいみたいで、現場(工事現場、工場等)にいくと よく話しかけられた。 ただ靴を自前で用意しなくてはならなかったけど。 (女性用のサイズがなかったので)
>451 私の知り合いも作業服で現場に行っていたそうな。 河川関係の課に事務屋が配属されるんだと驚いたよ。 職場によるんだね。
454 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/03 08:17
>>449 「うるせぇババァだ、仕事もできないくせに…」と思われながら
職場で過ごしてる人のほうがかわいそうなんだよ。
ふんぞり返って偉そうにしてる上司なんてのもそうだね。
455 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/14 22:25
土木屋も女が増えた 当然作業服で現場行ってるよ
456 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/14 22:33
女性の係長が上司だが能力も胆力も二の腕も分厚いYO!
457 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/14 22:42
こんなところにも、ジャンボが・・・
458 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/15 08:34
459 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/15 08:35
460 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/15 13:31
あげ
461 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/16 20:30
男も女もお互いに「自分のほうが損してる!」って思ってるんだよ
463 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/23 23:36
( ´_ゝ`)フーン
465 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/24 14:27
466 :
非公開@個人情報保護のため :03/06/24 19:28
>>462 どこの自治体?
うちはワーカー半々だよ
467 :
55705 :03/06/24 19:39
>>466 教えられませーん。
あなたのトコはいい自治体ですね。
469 :
非公開@個人情報保護のため :03/07/01 22:15
うちもワーカーは男ばっかりだな 一応政令市。女は皆無。 噂では、横浜は女の方が多いらしい
>>468 ワーカー経験も、今になれば勉強になったとは思ってるけど
でも本当に大変で・・・ちなみに政令市ですが、横浜ではないです
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
473 :
非公開@個人情報保護のため :03/07/26 21:57
女のほうが色々大変です
474 :
非公開@個人情報保護のため :03/07/27 07:24
公務員は男女平等に精神を病んでいきます
475 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/01 00:19
うちは本当に男女平等。 仕事量も同じ。職場での差別は感じたことがない。 でも,その分容赦がないので, 夕方一目散に保育園に行き,家事をやり,子供を寝かしつけて, 夜中に持ち帰りサービス残業をやる。 子供が熱を出しても到底休めない。 1日3時間睡眠で死にそうだよ,ほんと。 (じゃあ,こんなとこに書き込みしてるなって)
476 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/01 00:31
445 :ジャンボ :03/05/27 18:44 女は生理(=子孫製造可能状態)がたった月1回で羨ましいよな。 男なんか3日に1回来るから、(精を)抜くのがもう大変!!
(^^)
478 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/02 18:32
給与は平等です。 仕事は男の方が責任が重くえらいです。
うちは全然男女平等だい。ど田舎だって転勤あるし、作業服着て現場も行くよ。 直径1m未満の管の中だろうが、草ぼうぼうの山の斜面だろうか検査するのだよ。 でも、本当に腕を磨きたいなら男女平等どうのこうのといってないで、民間に 転職した方がよろしいよ。 ただし、現場でもトンネルだけはさせてもらえんだろうが。
480 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/02 21:36
恐らく大部分の民間企業よりは男女平等だと思う。最近は成果主義 が徹底してきているので、できる女は出世するし、当然できない男 は干される。
481 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 17:21
でも、やっぱり女の方が楽してるよね…
482 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 18:04
馬鹿でもやる気なくても出世できるので、女には役所は天国だよな。 役所は男女平等というより、結果の平等だよ。
483 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 18:13
スポーツにしろ、囲碁や将棋にしろ、勝負事の世界では女の方が圧倒的に弱いよな。 なにか女の方が明らかに強いものってある?
484 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 18:14
制度が整ってる分、女の方がいい思いしてんだろ? まあ、世の中に平等なんてものは存在しねぇのよ。
486 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 18:16
芸術的才能、言語能力は女の方が強いし、寿命は女の方が長い。 要はそれぞれ特性があるって事で、それを無視して男も女も同じというのは暴論だね。
487 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 18:20
芸術的才能や言語能力が女の方が強いってのの根拠はなに? 有名な芸術家はほとんど男の気がするんだけど・・・。
488 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 19:46
女は男より劣るってことで、ファイナルアンサー?
>>488 ちがうって。生物の構造上たまたま違うだけってどっかの本に載っていたが。
車の運転・方向感覚・勝負事・マクロ的な見方・機械の扱い・体力・論理的な説明においては男性の方が上でしょう。
犯罪率の低さ・神経の細かさ・平和的解決能力・ミクロ的な見方・表現の細やかさにおいては女性の方が上です。
(ただし、あくまで一般的な見方である。そうでない例はそれなりに見てきた。)
確かに働かん女性もいるが、(同じ女性として恥ずかしい。気合いが足らん!)働かない男性がいるのもまた事実。特に
そういう人に限って男尊女卑の思想の持ち主なんだな。
女は飯作るために早う帰って働かんから困るって言う人は、一回自分で自炊してからいいなはれ。
以上。
490 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 21:23
女と男が完全に同一というのは明らかにちがうよね。 そんなの科学がどうのとかいう前に経験則で分かる。
491 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 22:39
客観的に証明できる女が男より優れているのって、平均寿命と犯罪率だけ? そういや神経のこまやかさが求められる茶道や華道でも、 家元は男が多かったりするよね。 結局はどの職業でも男が本気になったら女には負けないってことかな。 もっと明らかに女の方が優れている分野ってないの?
492 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/10 23:46
ないに決まってる
493 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/11 21:25
女は男より劣るってことで、ファイナルアンサー?
494 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/11 21:31
世界中の女どもを撲滅しよう! そして俺たちだけの楽園を作るんだ!
495 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/11 21:32
445 :ジャンボ :03/05/27 18:44 女は生理(=子孫製造可能状態)がたった月1回で羨ましいよな。 男なんか3日に1回来るから、(精を)抜くのがもう大変!!
逆差別がある。女性は子供を産むから、うちには「育休ポスト」と いうものさえある。お産が近くなれば仕事が楽な育休ポストへ 回され、そのまま1年間育休。産休の間の3ヶ月は給料そのまま もらえるし、ボーナスも出る。最近は昇進も男性と変わらなくなって きた。が、しかし、女性は口ばかり達者で仕事はしない、色気を 使う、自分の義務は履行せず、権利はやたらと主張する。 もういい加減にしてくれ!女性は全員結婚したらやめてくれ。
497 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/11 21:59
辞めさせるように人事課長に直訴汁
>>496 でも自分の奥さんはそういうところに行ってもらったほうがいいんじゃ?
おおきなお世話かもしれないけど、
一人の稼ぎじゃ生活できないのでは。
499 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/12 20:32
>>498 一人の稼ぎじゃ生活できないなんて・・・
どういう生活がしたいんだ??
500 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/12 20:48
>>498 自分優先、家族優先の女は公務員には向いてないよ。
はやく辞表を書いたほうが世の中のためだな。
>498 こんなトコにいる野郎共にまともな返事を求めなさんな。 はやく立派な男性のいる社会にお帰り。
502 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/13 18:36
やれやれ、反論できないと今度は人格批判か・・・。 498より499や500の方がよっぽどまともだと思うが。
まず生物的な話から。
女性は基本的にヲタにならないですね。→一つの道を究める
ということになりにくい。また、どこの世界でもだいたい男性
社会だから(まだまだ)女性がなることはこれからではなかろうか。
(しかし、反論にほど遠いような気が…。)
もうひとつ。
>>496 よほどひどいところにあなたはいるんだね。
そういう女性は先に
>>489 でもかいたが覚悟ができんのだね。
実際自分もそうだったが、いざ少しでも危険なところへ現場
で行くことになるとか、仕事が連日深夜まで及ぶとか、いろいろ
あるともうちょっと女なんだからゆるくせいよ!なんて思って
しまったな。でもそれが男の人のつけいる隙を与えてしまう。
うちのところにいる子育てをしている人はきちんと仕事してます。
ただ、だいぶ無理はしているようです。そのときに男性のみなさん
(だんな)の協力が不可欠なんだな。奥さんに家事を押しつけて
まったくなにもしない男性の皆さん、やったらどうよ?
しばらく人事制度上で試行錯誤が続くと思われる。私はあまり女性優遇
となるような制度は不本意である。(とはいっても仕事できないから
そんなこともないか)
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
505 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/16 16:51
>女性は基本的にヲタにならないですね。→一つの道を究める やはり先天的に女性には仕事が向いてないってことですね? 仕事よりも他の事に興味があるのなら、専業主婦になった方が世の中のためだと思います。
>>503 公務員って異動が多いから、ひとつのことを究めるよりは
さまざまなことに適正がある方が、
向いていると思う。
(一部の職をのぞく)
507 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/17 14:00
>>506 女性の方が様々なことに適正があるんですか?
試験科目が多い東大・京大では、圧倒的に男子学生の方が多いですよ。
また、スポーツなどの肉体労働においても、囲碁や将棋などの頭脳労働においても、
男性の方が圧倒的に強いのは、男性の方が様々な分野に適正があることの示唆ではないでしょうか。
女性の方が様々なことに適正があるという客観的な根拠はあるのですか?
508 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/17 14:21
>>507 コミュニケーション能力や言語能力は女のが上、通訳人のほとんどが女だ
だが女のがさまざまな・・ということはないな
ところで、公務員は女にとっては最も恵まれた職場だというのは、間違いない
それは、職場で男どもがおばさんと一緒に仕事をしたがらないことからも、明
らかだろうw
509 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/17 19:59
>>508 >コミュニケーション能力や言語能力は女のが上、通訳人のほとんどが女だ
通訳のほとんどが女性なんですか?
確かに通訳ガイド国家試験の合格者は女性の方が多いようですが、合格率では男性の方が高いです。
また、コミュニケーション能力や言語能力が日本でトップレベルの人が集まる
外務省や商社では圧倒的に男性のキャリア(総合職職員)が多いですよ。
やはり、高い専門性と適応力をもった男性が総合職、女性は補助的な一般職というのが自然なんですかね。
女性の方が言語能力やコミュニケーション能力が高いという根拠は他にありますか?
通訳ガイド国家試験 2002年度の試験結果詳細
http://www.hello.ac/dataroom/2002/
>507 東大や京大には女性もいるわけで。 上には上がいるように下には下の男性もいるんだから 客観的に云々はあまり意味がないと思うな。
511 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/17 20:58
>>510 それでは試験に5教科をかすことの多い国立大学に、男子学生が多いことの理由を教えてください。
また、女性の方が様々な分野に適正があるという根拠があれば教えてください。
512 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/17 20:59
513 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/17 21:29
>511 私はそこいらへんの国立卒ですが、 教えを請うべき立派な先輩には男女、学歴の別などない。 統計的に男性のほうが、なんて数字で自分の視野を狭める 必要性は感じない。
515 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/17 22:15
俺最近国2の人事院面接受けてきたんだけどさ。 面接官って全員男なんだよね。 思い返してみれば官庁訪問の面接官も全員男だった。 だからといって女性に不利があったとは言わないけどね。 ただ全員男ってことに今さっきまで違和感もってなかった自分を反省。
516 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/17 22:23
公務員って、男女平等って思われてるわりには、女性の受験者少ない。 だけど、管理職には女性を一定割合つくるだの、採用時点で優遇するだの、 なんで?と思えることが多い。 汚い、危険な仕事は男性がやることが多いです。 それなりの大都市なのに・・・
517 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/19 20:58
>思い返してみれば官庁訪問の面接官も全員男だった。 オリンピックの100m走決勝に黒人選手ばかりなのと一緒ではないですか? 残念ながら、女性には公務員としての適正も、管理職としての適正もないようです。
518 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/19 22:30
>オリンピックの100m走決勝に黒人選手ばかりなのと一緒ではないですか? アフォさらしまくり。
519 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/20 22:23
女性の方が客観的に優れているという職種を引き続き募集中です。 やっぱり平均寿命と犯罪率だけなのかな。
520 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/20 22:35
フェミニストの方は 女性の多い職場の友達に聞くのが一番早いです。 仕事は同じでも・・・上司に言われたこと・・・これが世間かな? 「女の同期がたとえおまえよりも優遇されても やっぱり、女の子の方がかわいいんだ!」
男女どっちも違うもんはちがう。それで優劣をつけるのはだめでしょー というつもりが、どんどん別の方向へはまってしまったようです。 まだまだ修行が足らないようです。よそへいってきます。
522 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/21 08:14
523 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/27 17:11
hage
524 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/27 17:27
525 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/27 19:17
t
新人の女の子と夕食にいって、ちょっと偉そうに能書きたれて、 自分の熱い思い(適当な思いつきでいい。)を話して、社会人になったら お酒がある程度いけないと、といいつつ飲ませ、ビルの陰でキスをする。 こんなかんたんな手法で、今年も昨年も3人以上と最後までいたした。 (ちなみに、うちは新人女性10数人の大規模市役所。) 女性の能力なんて議論している暇があったら、楽しんだら? ちなみに、どの子も職場結婚を考えているから、絶対に俺との事は話さない。 妻帯者との係長と不倫していたために、美人だったけど50過ぎでまだ独身の お局がいる、と飲む席の最初にみんな話しているから。
527 :
非公開@個人情報保護のため :03/09/18 12:39
基本的には平等と言ってるが、「昔、女性は、給料あげてもらわなくてもいい」 と言った(文書では残っていない)ということを理由に女性の昇給は男性に比べ 遅い。 さらに鉄の掟。(条例には全く書いてない事) ・夫婦で勤務する場合、両者とも出世できない。 (多くの場合、奥さんが謎の退職をし、ダンナがその後謎の昇格をする) それが、堂々と行われてる。 群馬県の西端にある高原キャベツ生産が日本一の村の実態だ!!
528 :
非公開@個人情報保護のため :03/09/18 19:28
>>527 大都市でよかった・・・ 空気悪いけど。
529 :
非公開@個人情報保護のため :03/09/20 02:25
530 :
非公開@個人情報保護のため :03/09/20 02:29
男損女肥
531 :
非公開@個人情報保護のため :03/09/22 02:41
>>530 クイズダービーで見たことある。古典的。
533 :
非公開@個人情報保護のため :03/10/03 05:49
(゚Д゚)ハァ?
534 :
非公開@個人情報保護のため :03/10/04 13:50
んなワキャない………。
>>1 比べるのが失礼なくらい、超圧倒的女性優遇です。
537 :
非公開@個人情報保護のため :03/10/09 17:55
男しかやれせない職場もある。 総じて女はちやほやされて楽なところをめぐる・・・。
538 :
非公開@個人情報保護のため :03/10/09 18:10
そして勘違いして年を取る。
539 :
非公開@個人情報保護のため :
03/10/09 18:15 自分の職場を見た限りでは、 女性の待遇は民間よりはマシだし、保護もされていると思うけど、 完全に男女平等ではないだろうね。 現実的に女性管理職はまだまだ少ないし、育児休暇に占める男性の割合は0.2パーセント。