1 :
非公開@個人情報保護のため:
待遇、ステータスなどを加味してあえて比較してみると(国Tは別格とする)
地方上級、政令指定都市 =東京電力、東京三菱銀行
中核市役所(二十万人以上) =トヨタ、ソニー、野村證券
小規模市役所(二十万人未満)=大手メーカー
国U =都銀
国税庁 =監査法人
まあ実際こんなもんだろ。
国V、町役場なども大多数の上場企業よりかは上。
KUDARAN
3 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 18:14
野村証券はトヨタ・ソニーに比肩する存在だとは知らなかった、勉強になったなぁ
4 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 18:16
>3
業界一位だからって意味だろ。
5 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 18:16
中核市役所がトヨタ・ソニーと同等なんて・・・トヨタ・ソニーに失礼だぞ
6 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 18:19
民間企業はイメージで過大評価されがち。
給与、安定性、福利厚生、定年後の年金など平均して考えれば
意外と妥当なのでは?
7 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 18:22
ワ〜イ、おいら都銀と同じクラスだって〜〜。
8 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 18:22
>>1 くだらなんさ過ぎ。こーむいーんにでもなれば。
>>1は
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10 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 18:23
=東京電力、東京三菱銀行
地方上級、政令指定都市 =大手メーカー
中核市役所(二十万人以上) =大手メーカー
小規模市役所(二十万人未満)=大手メーカー
国U =大手メーカー
国税庁 =監査法人
はっきりいって地上も市役所も規模によって待遇に大差がある
わけではない。
12 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 21:36
>11
ステータスに差がでてくるじゃん。
具体的には地元産業への影響力など。
こういうスレは荒れる
間違いない
14 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 21:38
公務員ALL=狂牛病
15 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 21:43
>>国V、町役場なども大多数の上場企業よりかは上
これは正しいと思う。
16 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 21:52
名古屋の蚊裁の評価
ホン超 < オレンジ共済組合
壱宮支部 < 山一証券
班打支部 < 雪印食品
丘先支部 < 豊田商事
豊箸支部 < 八木茂が愛人の武まゆみにやらせてたスナック
17 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 21:56
>>6のいうように、実際、生涯所得・福利厚生・安定性・などで
いえば公務員は
>>1のいってるランク付けが妥当。
能力については知らんが。
18 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 22:08
マジかよ!?
この手のスレ立ててるやつって受験生か?
20 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 22:27
>>16 これを見て思い出したので・・・
岡咲と豊端の火事係のそれぞれ奥の方に座ってる30歳過ぎの♀初期官!は一体何?
そろいも揃って、毎度毎度、来客に対して無視きめこむことはないでしょ!
電話かけてもものすごくカンジ悪いし。
ウチの事務所に何か文句でもあるの?
あの人たち ≦ チリの兄ータ
>>19 そうです。
放置してあげてください。
上記企業には逆立ちしても内定もらえないような、
面接でまともに会話できないクソもやし試験厨房がなんで世界のトヨタ、ソニーを語ってんだっつの。
給料も倍近く違うぜ都銀、東京三菱銀行(←これが都銀じゃないのかと小一時間)
恥知らずも良いとこ。
エリートリーマンにとっては地方公務員なんてクソ。
と、全力で釣られてみるテスト。
22 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 22:52
待遇、ステータスなどを加味してあえて比較してみると(国Tは別格とする)
都道府県・指定都市=東京電力・東京三菱銀行
中核市=トヨタ・ソニー
特例市=松下・富士通
市=村田製作所・島津製作所
町=中堅メーカー
国U=横浜銀行・千葉銀行・埼玉りそな銀行
国税=監査法人
まあ実際こんなもんだろ。
国V、町役場なども大多数の上場企業よりかは上。
23 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 22:53
待遇、ステータスなどを加味してあえて比較してみると(国Tは別格とする)
都道府県・指定都市=東京電力・東京三菱銀行
中核市=トヨタ・ソニー
特例市=松下・富士通
市=村田製作所・島津製作所
町=中堅メーカー
町=中堅メーカー
国U=横浜銀行・千葉銀行・埼玉りそな銀行
国税=監査法人
まあ実際こんなもんだろ。
国V・地方初級も大多数の上場企業よりかは上。
千葉県とトウミツが一緒??
25 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 22:56
>>21 まあ、貴方の言うエリートリーマンなんざ、ほんとに一握りしかいないけどな。
地方公務員のステータスって…?
横浜市はカコイイな。
でもな…
>>24 >>1のドリームランドではそういう設定です。
あと監査法人より、りそなや島津製作所を上にしてるあたり・・
28 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/14 22:59
>>23 これは、評価高すぎ。
市=村田製作所・島津製作所
町=中堅メーカー
ありえない。
市町村=中小企業これがいいところ。まあ、福利厚生がちょっといいだけ上かも。
自分の仕事をそこまで高く評価して勝手に夢想するなよ。
>>1 が世の中を知らなさ過ぎて、逆にレスがついてしまったもよう
30 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/15 23:49
31 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/15 23:59
政令指定都市で働くやつってそこそこの名前が通った企業に落ちた奴だらけだよ。
すなわち 「都道府県・指定都市=中堅企業」ってところじゃない?
村田製作所の奴らは公務員レベルの仕事はこなせるけど、逆は絶対無理。
それだけ痴呆公務員はアホだってことだよ。
32 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/16 00:06
おいおい、地方公務員を馬鹿にしすぎじゃないかい?
職員の少ない役場なんかでは事務系の仕事も技術系の仕事も
両方できないとつとまらないんだよ。
アホだ馬鹿だと罵っているけど、それに頼らないといけない人がいくらいると思ってるのさ。
まぁ、かといって民間のレベルで考えると、そんなに上でもないけど。
33 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/18 20:41
>都道府県・指定都市=東京電力・東京三菱銀行
>中核市=トヨタ・ソニー
これは絶対嘘。受験生が抱きそうな妄想だな。
ここより下はしらん。唯一のアドヴァンテージは転勤が無い、
ゆえに2馬力をすればこれらの企業より高レベルの生活ができる
といったところくらいのもの。2馬力するには最適の環境だから
ね、地方公務員は。
35 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/18 21:10
>>34 いや単純な収入だけでなく、その他いろいろを含めた比較だよ。
36 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/18 21:32
待遇、ステータスなどを加味してあえて比較してみると(国Tは別格とする)
都道府県・指定都市=東京電力・東京三菱銀行・三井物産
中核市=トヨタ・ソニー
特例市=松下・富士通
市=村田製作所・島津製作所
町=中堅メーカー
村=中堅メーカー
国U=横浜銀行・千葉銀行・埼玉りそな銀行
国税=監査法人
まあ実際こんなもんだろ。
国V・地方初級も大多数の上場企業よりかは上。
37 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/18 21:52
中堅メーカーなんて今どこも厳しいだろ。
村役場の方が絶対上。村役場=第一地銀。
38 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/18 21:53
そんなに評価高いのか・・・。
だったら=の民間企業に雇ってもらえないかな
39 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/18 21:54
てっぺん!
40 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/18 21:56
41 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/18 21:57
>>38 対外的な評価じゃなくて、実質的な生活水準のレベルだよ。
まあ終身雇用+福利厚生を考えれば生涯賃金が 市役所>>一流上場企業も十分
考えられる。
r'。∧。y.
ゝ∨ノ
>>1が糞スレ ,,,ィf...,,,__
)~~( 立てている間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
>いや単純な収入だけでなく、その他いろいろを含めた比較だよ。
その他いろいろって具体的に何だよ?いっとくけど一流企業は福利厚生も
公務員と同等以上。年金だって基金を積み立ててるから高い。
あと公務員が有利な点っていったら年休が時間単位で取れるくらいか?w
あんまり過信すると入った後で現実に愕然とするよ>受験生諸氏
44 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 14:39
でもさすがに
市町村>>>雪印、日本ハムだろ
世間を知らないオナニー野郎スレはここですか?
46 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 14:46
まぁ、このご時世に絶対に倒産しない安心感は代え難いものがあるな
47 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 15:02
>>45 世間を知らないのはオマエ
一流企業って言ってもその中の勝ち組みなんてほんの一握りの人間だろ
8割は子会社、関連会社に出向(もちろん賃金水準低下、早期退職も)
一流企業がすべてにおいて上なのは最初の10年間くらいなものだろう。
定年までの長い目で見れば、公務員>>一流企業
48 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 16:25
>>47 お前も公務員叩きの連中と同じで週刊誌読んでかじった
程度の知識で物事を語るのかよ。笑える香具師だなぁ。
所詮受験生などこんなものか。
49 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 17:22
都道府県・指定都市=東京電力・東京三菱銀行・三井物産
絶対そんなことありえん。地方公務員=地元である程度大きな企業
国2出先=全国展開している企業のちっちゃい支店
こんなもんだろ?どうでもいいが、あまりに地上・市役所が過大評価すぎ。
地上マンセーの受験生か?
50 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 17:26
事実として、糞公務員より民間企業の人間のほうがはるかにスキルが高いけどね
51 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 17:31
これって個人の能力のランクじゃないだろ。
企業(官公庁)の将来性や福利厚生の充実度、
収入等を総合したランクだろ。
52 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 17:39
メーカーでも大手なら公務員の俸給表より遙かに上だし、
関連会社に出向しても公務員より高い。
福利厚生も共済以上だし、女子社員のレベルは比較にならない。
まぁ公務員は中小企業よりは上だろうけど業界1,2クラスのトップ企業
にはとても勝てないよ。
53 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 17:53
>>50 待遇はともかく文系人間のスキルなんて大部分の民間も
公務員と大差なし。大体民間サラリーマンに本当にスキルあるならこんな
大就職難時代は来ないはずなのだからね。
大就職難時代というのは誤解を招くな。高失業率時代と訂正します。
55 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 17:56
世間を知らない勘違い痴呆公務員のスレはここですか?
市役所程度の仕事は高卒でもできる。
56 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 17:57
>>55 いえ、痴呆公務員でもこんな駄スレは立てません。
おそらく試験に合格して舞い上がってしまったアフォ受験生が建てたものでしょう。
>>56 だよな。職場で
>>1みたいに思ってる香具師なんていねーよ。
妄想は脳内だけでやれ。
58 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 18:30
国一以外は糞
59 :
?????J?????l??????????????:02/10/19 18:31
ほんと受験生ってくそだよな。
休みの多さは公務員が恵まれているが
給料は圧倒的に民間だ。公務員のおれが言うのだから間違いない。
まぁ冷静に判断すれば、「公務員板」と「就職板」(挙げられている
企業名から判断すれば就職板を見てるとしか思えない。)を同時に
見ている人間なんて公務員受験生くらいしかいないわけですから。
61 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 18:43
>>59 自分も昔は受験生だったのでは?
受験生というか公務員が糞ですね。
62 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 18:51
地上=東京電力、東京三菱銀行
その他=普通のメーカー
ってとこでしょ?
63 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 18:53
地上、地方指定都市≧その地方の電力会社、地銀
って図式はあったよ。就職の時。
64 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 18:57
>>62 それもないですね。
地上=大手メーカー
その他=普通のメーカー
が妥当なとこです。
65 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/19 22:07
じゃあお前ら松下と市役所受かったらどっち行く?
現状じゃほとんどが市役所選ぶだろ。
くだらん。
sageでやってくれ。
>>65 パナソニック行くよ。
しやくそにも色々あるが日本人だったらほとんどが松下選ぶ。
ま、価値観の相違ってことで。
ほとんどの奴は大抵の市役所よりは松下電器産業行くと思うよ。
君の向上心のなさとか、バリバリ働くのが嫌な気持ちとかは、分からないでもない。
総合商社なんてとんでもないんだろ。
三井物産と市役所だったら現状じゃほとんどが市役所選ぶんだろ?厨房。
恥ずかしいから間違えても2ちゃんの外で言うなよ。
あ、電器産業じゃなく、松下電工?あ、あれはな…
つーか、民間のことほとんど知らんのだろ。
「松下」っていう言い方からなんかそんな気がする。
69 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 02:30
家族が松下電器産業勤務ですが、地方の私からすると、源泉見ると給料面ではうちのほうがよい。福利厚生はよくわかりませんが。
70 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 02:46
痴呆公務員市ね
71 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 03:49
松下受かる奴が市役所いくわけないだろ???
72 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 08:11
市役所=能力いらない
Panasonic=能力必須
Panasonicは能力がないやつは首切るけど、市役所だとほぼ生活保護状態になっちゃうね。
>72
だから民間に落ちまくって自分に自信を喪失した受験生には
魅力的に見えるんでしょ。クビにならないって事は。ま、親の
面倒みなきゃならないとか、地元に括られる事情のある人は
市役所に行くかも知れないな。
74 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 09:34
市役所を受けるヤツってだいたい就職活動失敗組が多いよ。
そこそこ有名な大学でプライドだけの人間がだいたい鼻をへし折られて、国2に逃げる。
>>74 ソースは?受験者総数に対するそういった人間の割合。
また民間を受験しなおす人間との絶対数での比較。民間受験者
総数の中での割合etc・・と比較してみないと一概には言えないな。
76 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 10:30
77 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 10:51
公務員にもなれない、痴呆のヒッキー公務員志望者に公務員を語られたくないな。
漏れもヒッキーだったが。
78 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 11:28
>>68 結局は公務員叩きになる罠(藁
でもこのスレで問われているのは向上心の有無とか抽象的なものじゃなくて
実際の待遇や安定性の比較なのだよ。論点を微妙に摩り替えないでくれ
だいたい68は国Uだろ。自分も公務員じゃん。民間のことなんてほとんど知らんだろ。
79 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 12:49
バブル期の話をしているスレはここですね
80 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 13:08
大体、民間への就職の機会を放棄し、自ら公務員になった連中に
「三井物産と市役所」なんて質問をぶつけてみたところでたかがしれている。
まぁ世の中には自分と違った考えを持つ人がいるということを理解できないんだろう。
あと、確かな先の見通しなんて絶対ないからね。
ここは世間知らずの痴呆公務員が愚かな勘違いを晒すスレですか?
>>80-81 このスレの根本に関して壮絶な勘違いがあるみたいだが・・・
83 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 14:32
豊田市職員=トヨタ
>>78 いや…おれ就職活動したから君より詳しい。
学生の頃から一直線に地方公務員の君に、何を言っても信じないと思うが
オレは、公務員試験は片手間に受けたのよ。
ま、5年も前の話にはなってしまうが。
オレがここに書き込んだことを覚えておいてくれ、地方マンセー様。
はっきり言おう、今後地方公務員のリストラは史上最大級に行われる。
オレの予想では2003年、このタイミングで人事院勧告を受けた国に追従して
(余談だがだが奴らは追従しかしない)
給料の大幅ダウン、職員の削減を行うだろう。
以下根拠。
・地方のリストラは国に比べ、世間の注目を浴びないのをいいことに未着手。
「職員にも痛みを」を公約にしてる知事が必ずメスを入れる。タイミング的には上記。
横並び命の自治体は競うようにリストラを推進してあの凶悪な借金の対策をする。
・市町村合併の推進(経済財政諮問会議では現在の3分の1を目標にしている)
・ITインフラ(光速インターネット(光ファイバーね)等)の整備による自治体の窓口業務の縮小。
・ワンストップサービス推進による地方自治体の業務の縮小。
「ありえん」か、地方マンセー様。
ちなみに、大学時代「国家系金融機関(興銀、長銀、日債銀)はなくなるからやめとけって」
ってゼミの連中に言ったときも誰も信用しなかった。
都銀は4つになるっていったときも誰も信用しなかった。
オレは人間ってとても楽観的にできてるんじゃないかと思う。
ナチスのユダヤ虐殺も、あれほどの数になったのは、逃げようと思えば逃げることができた人が
「自分は大丈夫」というオプティミズムによるところが多い。
考えろ、論理的に。未来を考えろ。
「今」の話は基本的に無意味だ。
現在は過去の延長にはない。パラダイムシフトの時代(江戸→明治)はいきなり変わる。
それは、CDがレコードに取って代わったように、少しずつ変わるのではなくいきなり変わる。
>>85-87 オレが試験版で書いた奴。
このあと「国家系金融機関」とは言わない旨のレスがついた。
正直すまんかった。本質は別にあるんだけどな。
ま、市町村職員が今後一番安定してない公務員の種類になるだろう。
そんなことが言いたかったわけよ。
89 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 15:52
地上が東京電力級なんて言ってる奴に何を言っても無駄。
公務員が勝ち組で民間に未来はないと本気で思ってるんだからね。
こういう連中はバブル期には必ず民間に就職する。
>オレの予想では2003年、このタイミングで人事院勧告を受けた国に追従して
>(余談だがだが奴らは追従しかしない)
>給料の大幅ダウン、職員の削減を行うだろう。
すんません・・・うちとこは既に国の勧告受けて独自に勧告出てるんですけど。
給与の下がり幅は国より小さかったよ。他は変更一切無し。まぁ国Uごとき
で偉そうにする奴の判断力なんてこの程度か。
91 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 16:17
でもさー公務員の人員が削減されたら少数精鋭になるわけじゃん。
残った若い奴は今よりステータスも給料も各段に上がると思うよ。
ただでさえ高倍率の試験通って来てるんだから。
どうせ削減対象になるのはドキュン世代の公務員だろうし、まじで
市役所=東京電力になる可能性もあるじゃん。将来人員削減が行われるとしたら
今のうちに公務員になっておいたほうが絶対お得かもよ。
92 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 16:22
まぁ首切られるのは今の
少数採用世代じゃないな。
そこ切ったら組織維持できん。
待遇はどうか知らないが。
93 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 16:23
>>88 キミは国家公務員だから地方公務員の力を知らないんだろうなー。
地方において市役所職員はまさにエリートな存在。
人員削減なんてするわけねーだろ。もし勧告がでてもナアナアで済ませちゃうよ。
94 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 16:31
95 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 16:43
>>93 「痴呆において市役所職員はまさにエリートな存在。」(藁
「高卒と比べて帝京大学生はまさにエリートな存在。」と同じことだね、納得。
>93
ああいう勘違い阿呆は放置してよし。
それより本来の待遇の話するべや。
>93
ああいう勘違い阿呆は放置してよし。
それより本来の待遇の話するべや。
99 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:00
>>95 いや、マジだって。地方って民度が低い上に他に有力な企業もないから
市役所勤めてる奴が一番学歴も高く、ステータスもあり給料もいいのよ。
それに地元企業とのつながり云々で地元において行使できる権力は大きいね。
地方の三大エリートは教師、市役所、地元地銀なんだよ。まじで大多数の
ドキュソ市民にとっては雲の上の存在といっても過言ではないよ。
「御上」の言うことには絶対服従だね。
>>99 ああ、そのレベルの地方ね。
確かにそうかもしれないな。
101 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:18
あのさぁ、高倍率の試験を通ってきたらリストラされないって保証が
どこにあるのぉ?
102 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:21
市役所=東京電力になる日が来るなら
それは市役所のステータスと給料が上がるのではなく、
東京電力のステータスと給料が市役所級まで下がる日である。
つまりは日本の民間活力・国力がそこまで落ちた時だね。
104 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:24
>>102 まあ東電は民間活力とは無縁の会社だが。
105 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:25
国Uだってどの視点から見るかによるけど
世間的に見れば今は難関・高倍率の試験だけど待遇は悲惨だもんね。
難しい試験を突破したからっていい人生が開ける訳ではないよ。
106 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:27
107 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:30
どうでもいいけど1が比較している企業にはあまりいいとこねぇなぁ。
野村證券はちょっと惹かれるくらいか?
108 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:33
しかし
>>1の比較表では、
「さあ反論してください」
といってるようなもんだな。
>>64くらいが妥当では。
109 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:35
110 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:36
まぁお前みたいなソルジャー採用は地方支店でドブ板営業になるから
公務員がいいかもな。
111 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 17:50
ここでいう民間って文系のこと?
理系の場合は、市役所=大手メーカーにはならんだろう。
ソニー、トヨタは東大院卒が多いし、他のメーカー(日立東芝NEC)も旧帝院卒ばかりだよ。
こんなもんだろ
国立大学研究職>民間研究職>T種技官=民間技術職>U種技官、市役所
>>111 T種技官だとそこまで行くかどうか・・・
トヨタ、ソニーの給料って下がるのか?
114 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/20 22:37
少なくともボーナスは業務成績により違うだろ
公務員みたいに一定額保証されてないと思われ
>>114 最低ラインの業務成績=公務員の期末勤勉手当
なのが悲しいところだがな・・・(´・ω・`)
116 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 05:34
俺、地上同士の夫婦だが(両方20後半)二人分の給料足しても、ツレの電力や銀行に収入負けてる。
まあ、ヨメが残業無い部署だからしょうがないけど。
117 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 06:11
SONY,TOYOTAと市役所を比べるアホがいるなんて。。。。
世間知らずもいいところだな。
まぁ世間知らないからこんなスレ立てるわけで。
119 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 16:18
ま、東大出の市役所職員と
早稲田での東京電力マンなら明らかに前者。
何故なら前者で運がよけりゃ市長かも。
120 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 17:05
>>117 世界のソニーにトヨタ
一方の日本の公務員は、海外では・・・
122 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 17:24
1はもっと基本的なビジネス書を読むべき。
そんな世間知らずな発言する前にもっと基本的な勉強をしてくれ。
馬鹿にもほどがある。どうせ1はソニーとかトヨタとか逆立ちしたって
入社できないでしょうが。
「何」市だよ。
98が誰に何を言いたかったのか分からんのだが…
ま、どうでも良いけど。
>>123 馬鹿なんだよ・・・普通市長になってやろうなんて市役所職員いねーよ。
一部若手が立候補して勢いで当選することはあるがな(何例か見た)。
127 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 21:53
誰かが速攻1を論破してくれると思ったのだが
世界のソニー、トヨタやら能力、やる気やらの抽象論ばっかりで論理的、具体的
な材料を挙げての反論全然ないじゃん。
まさか1に確信突かれちゃったとか?
128 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 21:53
都銀や電力の給料ってどのくらい?
30代で1000万超とは言うけど、2馬力より高収入なのか?
129 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 21:57
>>128 それって一部の勝ち組みだけだろ。
しかも40越えれば出向やらで実質的に給料激減だろ。
市役所だったら定年まで昇給し続けるけどな。
130 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 21:57
女のレベルは民間と比べものにならない。
131 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 21:58
出向したところで公務員より給料高いよ。馬鹿だなぁ。
市役所なんて定年まで昇級したって1000万いくのか?
132 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 22:01
>市役所だったら定年まで昇給し続けるけどな。
国・地方の財政超やばいしこれからの人はそれは
あまり期待できねーな。少なくとも1000万は
若い世代の人は期待しないほうがいいと思う。
133 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 22:06
>>128 ゼネコンでさえ30代で1000万いってるよ。
公務員はどんなに頑張っても700ぐらいか?
国一はしらんけど。
あと、公務員も今ではだいたい55才昇級停止ですよ。
どんなにできるやつでもね。やる気なくすでしょ?
134 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 22:08
今で55歳昇級停止だったらこれから
10年後20年後はどうなってるのやら。
先が思いやられますな。
135 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 22:14
メーカーだと40代で1000万くらいでないか?
136 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 22:17
米の「神明」っていう会社なんか
安定度・給料共に結構凄そうだ。
137 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/22 22:17
自動車のセールスマンくらいだろ。ほとんど高卒だろ。
でなかったら工場のおっさん程度だろ。
>>1 ______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
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||| (5 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < こんなレスを見つけた
|| | | | \ ┃ ┃/ \ 正直、スマンカッタ
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>133
あーあ、何か勘違いしちゃってるな、この人。
140 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/23 11:01
>>119 東大出で市役所って、そいつかなりやばくないかい?
それってスゲー落ちこぼれだぞ。
142 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/23 19:10
>>140 俺は県職、東大ではありません。
で、結構、いるいる。30万レベルの市。
なんか理屈っぽいの多いが、さすが東京帝大。書類は完璧です。
こっちの仕事はスムースです。
少なくとも住民にとってはいいんじゃない。優秀な人間がいるのは。
>>142 別にいたって不思議じゃないけどなぁ。人それぞれ事情はあるだろうし。
灯台だから市役所に入っちゃいけないってのは逆差別だろ。
>>127 おまえ、ばか?
「天皇は神様です」とかそういうのに論破もへったくれもねーんだよ。
1(つーかお前な)こそ民間のことなんか露ほどもしらない上(ステータスって、なぁ)
何の基準で上記の羅列になったのか分からん。
ネタかと思ったら結構まじでいってるっぽいのでみんなどう扱おうかとまどってるんだって。
145 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/25 06:42
146 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/25 10:25
自分の子供が東大はいったあと市役所に就職したら、勘当するな。
たとえ政令指定都市でも。
てか政令指定都市だからって何?所詮、市役所じゃない。
147 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/25 10:35
>146
知らないのかよ。
横浜市とか結構灯台いるよ。
148 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/25 11:37
失礼な。俺の友達(高校の)の東大出は
関東のこれ以上言うと分かるかもしれないからい言わないけれど最初から
喜んで市役所言ったぞ別に県庁所在地でもないごく普通のしだけど。
理由は通勤に一時間かけてまで人生の無駄使いしたくないと言う理由
だったぞ。それと市役所の方が広く理解できること多いと言っていたぞ。
ま俺はただの馬鹿だけど
151 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/26 21:15
152 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/26 21:21
>>144 しかしこいつは一昔前に 市役所=製鉄、鉄鋼、石炭産業とか言ってる奴がいたら
ガイキチ扱いしてたんだろうな。
153 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/27 17:49
地上だけど、私を含めて周りは結構民間との併願者多かったよ。
大体大手メーカーや都銀、政府系金融の内定をもらっていて、
どちらにしようか悩んだ結果、みんな県庁に就職している。
だけど、これは私を含めみんな女性。
総合職だと全国転勤もあるし、女性が働きやすい職場ということで
公務員を選んだことが大きい。
男の人は公務員一本だった人が多いですね。
154 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/28 21:08
市役所って結構大手辞めて地元に戻って来た人が多いって知ってた?
彼らは一流企業より市役所を選んだってことだよ。
155 :
非公開@個人情報保護のため:02/10/28 21:10
東大っていっても1学年何人いるんだ?
一人か二人ぐらい市役所でもいいんじゃね?
>>154 君に「ドロップアウト」という言葉を教えよう。
157 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/02 06:32
ユニコロみたいなモンだろ公務員なんて所詮・・・
158 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/02 08:00
>>147 灯台生もいるけど、聞いたこともない3流大卒生もいるぞい!
横浜市はそんな感じ
159 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 08:27
くだらんスレ立てるなクズ
160 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 08:31
161 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 08:39
162 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 13:07
ここの底辺民間人は何も分かってねぇんだな。
東大出て市役所だったらまず間違いなく勝ち組だよ。
せっかく東大出ても民間じゃ働かされるだけ働かせられて、
年取ったらポイだもんね。
そりゃ国1東大なんかに比べたら負け組かもしれないが
ほとんどの民間企業に比べたらマターリ転勤ない市役所は間違いなく勝ち組でしょう。
2馬力だったら都銀より給料高くてゆとりのある生活が送れるし。
>>162 価値観によると思うな。正直市役所入ったらせっかくの東大という
学歴は無意味になるよ。まさか学歴だけで出世できるとかそういう
誇大妄想に捕らわれてはいないだろうね。でもま、マターリ2馬力で生
きたいというのなら市役所はいい職場だよ。
>>162にしろ民間側の人にしろ自分の価値観を相手に押しつけようと
するだけでつまらんな。
164 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 17:16
>>1 そんなの知ってどうするんだよ。
大体お前、公務員だとしてもカスみたいなヤシなんだろ。
マスかいて寝ろ!!
165 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 17:18
166 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 17:23
価値観の問題かね?
現実に目を向けなよ。
東大出たって会社が倒産すれば一生を棒にふるよ。
ここ2,3年で一体いくつの上場会社が倒産したのか知ってる?
上司に諂い、顧客に頭下げて、サービス残業、単身赴任して
あげくにリストラ・倒産じゃいくら東大でも負け組だろ。
そりゃ民間OLだって有名企業より市職員と結婚したがるよ。
東大だろうがハーバード出ようが民間人じゃ市職員に逆立ちしたって勝てないよ。
>>166 おまえ、周りにソニー、トヨタ、都銀いってる奴いないだろ。
168 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 19:05
169 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 19:16
そんなのはポーズに過ぎないヨ。
まぁそんなポーズにだまされてガス抜きされてるお前らはオメデテーヨ。
ソニー?トヨタ?一体同学年の何割が入れるの?
都銀?潰れそうなところはイヤだよ(笑)。
実際リストラ・倒産の不安のない安定した市職は最高だと思う。
さすがにまだ東大はいないけど旧帝や早計なら多い。
みんな将来を、まじめに考えて早いうちから公務員試験の勉強を始めたんだ。
あんたらもこんなところでストレス発散してないいで公務員試験の勉強したら?
あ、でも倍率すごいよ、みんな公務員になりたがってるからね、
受ける前にビビらないでね(大笑)。
170 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 19:25
やはり、試験厨房か…
171 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 19:32
>>169 お前専門卒の3種だから官民どちらも一流を知らない可哀相なヤツな。
友人も少ないだろう。
>>169 >さすがにまだ東大はいないけど
やっぱり。どうも東大にしては何も知らなさすぎると思った。
環境局の現業か?
173 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 19:53
>>171 うちは学歴区分はないから専門卒でも東大でも同じだよ。
同一年齢同一号俸。
いっとくが専門卒でも大卒にコンプレックスを感じたことはないぜ。
大卒君より仕事できるって自身もあるし。
それと一流?何をもって一流なの?
大卒・有名企業入ってサビ残・リストラ人生でも一流人生(爆笑)?
>>166=169=173
こいつ痛すぎる・・・市役所の人間として恥ずかしい。
市役所はこんな阿呆ばかりじゃないので誤解の無いようお願いします。
本当視野が狭い人なんだね。本物の一流の人間って奴を見たこと無い
みたいだ。
つーか、いきなり試験厨房と見抜かれたり、バカ丸出し発言を理路整然と指摘してるのに…
結局アレか、「大学行ってないけど、オレはソニートヨタ社員と引けをとらないスーパー市役所職員だ」
ってこと?
ま、熱病みたいなもんだから、このスレコピペして一年間働いてから見直すとイイかも。
お前の発言が何で浮くか分かる。
177 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 20:09
>>173 >大卒君より仕事できるって自身もあるし。
おいおいネタか?
178 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 20:11
>>175 専門卒じゃ、なぁ。ソニーって履歴書インターネット受付だっけ。
オレの学生時代はそうだった。こいつずばり「東京なんとか学園」とかいう公務員
専門学校だろ。
ま、ゼミ単位で先輩からの引き抜きはあったんだけどね。
大体なんの疑いも無く市役所に倒産が無いと信じるあたりが
単細胞だよな。そりゃ倒産は無いかも知れないが財政再建団体
転落はこの先いくらでも起こりうる事態なんだぞ。っても専門卒
にそんな事言っても分からないかw。
180 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 20:15
ハァ?
バカ丸出し発言ってどっちだよ?
ソニートヨタって騒いでるけど先行きどうなるかも分からないのにねぇ。
今日100万円稼いでも明日は0円じゃ家族を養えねーヨ。
一生安泰の市職同士でケコーンしてマターリ人生が最高。
せっかく大学出ても専門卒に勝てない人生って悲しすぎる・・・
>>180 なぁ・・・そろそろ市役所職員の恥さらしだから退場してくれないか。
182 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 20:18
>>179 まぁまぁ、専門卒の言う事ですから。
ちなみに、コレはマジレスだが今後「大学は誰でも入れるところ」になる。
出てないと君が40歳くらいの時に恥ずかしいぞ。
183 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 20:22
財政再建団体になるとどうなるのさ?
>>183 給与、退職金カット。国の直轄になるので管理職は国からの
天下りにすげ替え。新規事業凍結。パッと上がるだけでもこれくらい
あるかな。無論夏休み取得など論外になるだろうな。当然労組の
主張だって一顧だにされなくなるだろう。福利厚生費も容赦なく
カットされるだろうし、有給も取得しずらい雰囲気になるだろう。
さすがにリストラまではされない・・・と思うが、これとて確実に
されないとは言い切れない。
185 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/04 20:40
国2は財政再建団体が増えるとポストが増えて嬉しいのかな?
今再建団体のところってあるの?
186 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 00:56
専門卒の市役所職員でも信金くらいのステータスと待遇はあると思われ。
187 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 02:38
つーかさ、土地と不動産持ってる奴には勝てないと思うよ。漏れみたいに。
何もしなくても年収にして2000マン入ってくるし。
まあ、親は選べないからねwラッキーだったと思うよ。
もっとも、自分は勤め先の企業から十分なサラリーを会社からもらってるし、
住居は東京、大手町の職場まで30分。東京生まれの東京育ちだから、田舎で
生活するなんて考えられないし。
なんか、田舎もんの公僕が必死だけど、漏れからすればハナクソだね。
188 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 06:35
>187
お前が哀れだ・・
189 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 07:08
>>185 再建団体の部課長なんかで出向したっていいことないだろ。
地元で叩かれ続けるし。
地方公務員は地方でシコシコ仕事してればいいんだよ。
むやみに民間に噛み付くなよ。価値観が違うんだからさ。
191 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 09:12
大阪府と神戸市はどれ位やばい?
192 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 18:56
>>187 土地と不動産でどうやって年収2000マンなのか教えてくれ(笑)。
193 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 19:22
元本割れしても毎月配当を出す今高齢者に人気のあの投信みたいな話だな>土地と不動産で2000マン
大体「土地と不動産」って何だよ(爆)。
195 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 19:34
>>193の意味が理解できない奴に言われたかねーヨ。
>>194の意味が理解できない奴に言われたかねーヨ。
197 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 21:54
オマンコだな
198 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 22:00
199 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 22:03
200 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 22:04
アパートと貸駐車場の賃貸収入ですよ。
貧乏人には理解できませんでしたかねw
202 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 22:44
>>202 なぜ必死なんですか?漏れを論破してみてください。単なる煽りですか?
こんなクッソスレにバカが・・
1分で釣られるなや
>>206 負けそうになると、つり師に豹変する貧乏人発見。
208 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 23:01
悔しかったんだ。やれやれ。
187をいじめるなや。
まあ、こんなところに来る民間187はヴォケだが。
>>209 公僕よ。ヴォケというのは結構だが、漏れより金持ってから言ってくれw
211 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 23:05
妄想君が居るスレはココですか?
いえ,悲惨な187を語るスレです。
213 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 23:07
ん?バカはどこ逝った?
214 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 23:08
いえ、暇人でかつトンマな187を語るスレです。
ついに187は逝ってしまいますた。。
悲惨なマヌケ民間人がキレたぞー。
おっかないぞー。
ほんと民間人て187みたいに大方ヴァカだよな。
賢いやつもいるけどさ。
=========おしまい===========
満足した?バカ民間様。
>>217-219 公僕は黙りな。畜生がw
なんか、公僕根性の染み付いたレスだな
>>218 >ほんと民間人て187みたいに大方ヴァカだよな。
>賢いやつもいるけどさ
そのほんのわずかの賢い奴に臆面もなくひれ伏し、分け前に預かるゴキブリ。
ほんの一部の賢い奴がいなくちゃ生活できないからそいつらは不承不承認める卑屈さ。
がんばって漏れみたいに豊かな人生の勝者になってねw
リストラされる前にw
221 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/05 23:28
222 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 06:49
223 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 07:05
@ノハ@
( ‘д‘)<おい小役人、タバコ買って来い。
225 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 20:22
226 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 20:32
227 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 21:02
今日も頭でっかちの大卒君が憂さ晴らしのカキコしてるネ。
むなしいヨ、君たち。
そんなに公務員がうらやましいなら公務員試験受ければいいのに(笑)。
でもね、大学出てから試験受けても高校出てすぐ役所入った方が
生涯賃金高いんだよね、実は。
>>227 低学歴ハケーン、大丈夫君は一生管理職手当というものとは縁が無いから。
229 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 22:42
>>227 >生涯賃金高いんだよね、実は。
実際、高卒公務員の生涯賃金出してみろ。
これってさ、一回モデル賃金を元に計算すると一発で破綻する議論だけど。
当たり前だけど、院卒でメーカー入って、仮に45で関連会社出向したとしても、
そっちの方が高卒より圧倒的に収入は高いと思うよ。
大体、関連会社に出向って言っても、
・出向先で平社員に戻るわけではない
(まあ、多くの場合本体で課長くらいまで上げてもらってから、関連会社の
部課長クラスにシフト)
・出向協定を結んだ上での出向であれば、基本的に賃金は下がらない
よくわからんが、うちの会社は出向しても母体から給料が支払われる。
・通常関連会社は母体の財務状況にリンクするので、出向先の経営状況もおおむねいい
なんか、出向って考え方をクズ公僕
>>227は勘違いしてる。
出向=落伍=給料激減なんてドラマみたいな展開、大手メーカーなんかそうそうない。
まあ、生涯賃金自分で算出するオツムもないくせに勘違いするなよ。
230 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 22:44
うちは大卒も専門卒も同一年齢・同一号俸だから専門卒の方が生涯賃金高いんだよ、
負け組大卒君!
231 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 22:46
でも、確かに公務員には頭が堅い奴が多い。
組織から虐められないよう、こせこせ働き、
仕事が終わったらオネーチャンのいる店でストレス発散。
公務員の給料が出た日は風俗飲み屋街にあふれてるよな。
232 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 22:49
公務員は民間ほど大卒と高卒の格差がなくて横並び、年功序列なので
早く入った方がトクなのは事実。
233 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 22:50
234 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:05
>>230 おまえんとことはちがうんだよ!!
君は公務員君?だったら、
>大卒も専門卒も同一年齢・同一号俸だから専門卒の方が生涯賃金高いんだよ
本当に公務員の給与体系分かってるのか?知らないのはおまえだけだろ。
大体、専門と同じ給料体系の仕事なんかマトモな大学生が就くわけないだろ。
大卒のもう救いようのない堕ちこぼれ=専門の公務員くらいだ。
民間企業だったら、ベース賃金はそんなに変わらないけど、各種手当てで大卒と
専門卒とでは大差がつく。ベースアップで算出されるのは基本賃金のみ。ゆえに
もらってる給料は段違い。
まさか、公務員君はいわゆる「基本給」×12プラスボーナスが年収って考えてる??
だとしたら勘違いだぞw
そしたら、漏れの年収は350万位にしかならないけど実際は400万は軽く超えてるし、
(ついでに言うと、海外出張するからマイルもたまってバカンスの国際線の航空券代は
ほとんどタダだ。マイルなんて専門は知らないかw40万相当の福利厚生だよw)
職務手当てとか、資格手当て、役職手当がそれにプラスされる。
ちなみに、職務手当てはボーナスの対象。
きみ、実のところ民間人がどれだけ給料もらってるか知らないでしょ?
235 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:09
一流メーカーは夜勤ありの工場勤務高卒の方が大卒よりも給料が高い
というのはザラ。
電柱によじ登ってる電力高卒や検針してるガス高卒は年収1500万超だよ
236 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:11
専門卒国2は実際高いよ
237 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:15
>>235=236
ソース出せ。
ないだろうけど。
238 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:17
240 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:18
241 :
236 235じゃないよ:02/11/06 23:20
専門卒(新卒)で国2採用だと20歳で2−2から始まるんだよ
つまり年齢で言えば大卒国2より2号俸高い
242 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:22
で、それはいかほどで。変な数字出したら晒し挙げる。
俺に言ってるの?
俸級表を見てくれ
大体1号で1,000弱違うから年収で18,000×16.65違う
1,000弱→10,000弱
245 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:29
年収で18,000×16.65違う ←意味わからん。
246 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:32
>>245 18,000円×(12ヶ月+ボーナス4.65ヶ月)
247 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:32
なんで18000なの?
248 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:33
sorry.わかった。
249 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/06 23:35
>>247 10,000円弱×2号俸をどんぶり勘定
銃器ネット離脱したため、株があがりますた。
251 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/07 06:59
>>230 はネタだよね?
それとも高卒って本当にこんなもんなのか?
252 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/07 19:16
>>234の会社って中小だな。
中小って手当いっぱいつけて基本給を高く見せるように粉飾する。
大手一流は基本給自体が高く、ベア、ボーナスの対象になる。
>>235 若いうちは工場勤務の3交代制なんかだと手当付きで
とんでもなく高額な給与が出るが、年をとっても組合員止まりだと
給与は増えないよ。
253 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/07 19:18
254 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/14 02:04
採用区分や職種によって全く違うのに、単純比較できるわけ無いだろ。
あ、一つだけ公正な方法があるな。それは、公的部門の資金調達手段として、
株式やファンドを上場することだ。たとえば、「東京都1株500,000円」。
株価の値上がり、値下がりが、当該団体の市場評価を反映する。
具体的方法は、デットエクイティスワップ(債務の株式化)による
上場ファンド創設でよいと思う。公債残高を減らす役に立つ。
・・・・もっとも、財務状況が酷すぎて、上場基準を満たせないケースも
多数出てくるだろうね。
しったかぶりはけーん
256 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/17 18:49
一昔前に 公務員>石炭、鉄鋼産業なんて言えば、今以上にガイキチ扱いされた罠。
しかし今比べてみた時どうだろうか?
当時、重工産業に入社した人と、公務員になった人(当時、公務員になるような
やつはマジでドキュン)で今笑っているのはどっちだろうか?
>>256 公務員も今は笑って(苦笑いだが)いられても、30年後には
どうなっていることやら…ガクガクブルブル
258 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/17 18:53
>257
法律で身分保証されているから大丈夫。
民間より波ははるかに少ない。
259 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/17 18:54
260 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/17 18:55
>>256 石原元官房副長官は新日鐵を受けたけど、
思想調査みたいなものがあって落っこちて、
そういうものが無いからと自治省にいったそうです。
もっと昔になると、軍人の学校に行く人間が
圧倒的にステータスが高かったそうですが。
261 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/17 23:57
>>1 マジレスすれば一流企業の平均。つまり上流階級の中の中。羨ましい。
262 :
あの。。。:02/11/21 00:58
行無員って 民間ほされた奴らのゴミ箱だと真剣におもってんだけど?
263 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/21 20:52
>>262 ちょっと前までは、そう。(国家公務員上級職除く)
現にどうしようもない先輩や上司ばかりだよ。高卒ばかりだし。
中堅国立や有名私大が入ってくるようになったのはここ数年の現象にすぎない。
けど、だからといって仕事の内容が変わったり、上の人間が変わるわけではないので
単に不景気で緊急避難的・消極的理由で公務員人気が高まってるだけだ。
264 :
非公開@個人情報保護のため:02/11/21 21:07
専門・短大卒国二が実は一番おいしいのは事実。
俺みたいな大卒国二が2-2で入庁の頃、同年齢高卒国三は1-7。専門卒国二は2-4。
265 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/04 22:12
あ
266 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 11:32
給料は中小の社長級
能力は大企業の事務員級
が相場では?
267 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 19:33
>能力は大企業の事務員級
○中小企業の経理。
268 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 19:34
>>258 「公務員はドキュソ」って言われてた時代と相対的に
同じ扱いになるんだろうよ。
>>264 目糞鼻糞だよ。短大卒だろうが4大卒だろうが結局
課長補佐止まりで年収も定年間際に1000万いくかいかないかなんだから。
若い頃の1万や2万の給料の差なんてはっきり言って関係ないよ。
所詮どちらも大企業の高卒と同程度で終わりだよ。
269 :
痴呆公務員:02/12/05 20:32
30年後には公務員>>ソニー、トヨタを確信していますが、何か?
つい最近まで公務員>>アンダーセンなどと言おうものならガイキチ扱いされたが
相次ぐ粉飾決済で今ではほとんど崩壊状態。
公務員>>コンサルも現実のものとなりつつある。
>国U=都銀
ひゃはははははははははははっははははははははははは。
271 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:15
ドキュソ市民に怒鳴られ、意味のない書類に目を通して
くだらない国会待機で夜中すぎまで帰れない毎日の繰り返しで
安い給料の上に給料カット、ボーナス削減で昇給停止、おまけに退職金も削減。
高卒上司に大卒虐めを受けて、自分より若輩の高卒先輩に先輩風吹かされ、
高学歴若造キャリア様の靴を舐め、給料・仕事の中身は高卒待遇。
公務員>ソニー、トヨタ、コンサル?
脳内妄想は自分だけにしとくんだな。
都銀>>>>>>国2>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>271
273 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:17
>>269 妄想だな。だから、地方公務員はハクチだって言われるんだ。
274 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:18
>>272 誰も納得しないこと掲示板に晒すのが趣味なのか。。。
都銀>>>国2>>>>越えられない壁>>>271>>>ハ朽ち>>>273
276 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:20
277 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:21
ばーか。俺は公務員だよ。
こないだの上司の言葉「昔は給料安くて大卒なんかは来てくれなかったんだよ」
結局この程度の職場だろ、結局。
待遇が大きく変化したわけでもなし、今は不況で民間が相対的に低迷しているから
公務員がよく見えるが、決して公務員がウハウハなわけではない。
278 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:22
>>275 図星を書かれると釣りと居直る276はDQN=公務員
279 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:25
バカはすぐに熱烈レス返すな。
ここにカキコしてる時点で同類。
ほんとバカだな。
277は超DQN公務員なので許してください。
281 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:27
まぁでもあれだよ。ここ数年公務員になった連中は
確かに学歴やお勉強は良くできると思う。
人間的には安定だけを求めてきたつまらない地味な人間ばかりなのは同じだが。
それでもドキュソ市民なんかと比べるのは話にならないね。
でもあんなのと比べて「勝ち組」って言われて嬉しい?
282 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:30
>281
一流どころからは相手にされないからドキュン住民と比べるしかないんでしょうよ。
281の周りが超地味なだけ。
類友だろ。
284 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:32
281=282だし。
もうやめよう。。。
285 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:32
285は悔しかったのか。
こんなとこまできて。やれやれ。
287 :
非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:41
>>283 そうかぁ。俺の周りが超地味なだけなんだ(w
ついでにブサイクな公務員女ばかりというのも俺がブサイクだからか?(爆
288 :
非公開@個人情報保護のため:
30後に公務員>>豊田、ソニーもないとは言いきれないだろ。