学校用務員って２

まじめな奴はバカを見る
ドキュソ蔓延の血税浪費専門職種
だけどこいつらになりたいな

旧スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012909413/l50

世間体はどうよ？
近所や友人や親戚はどう
みてる？

まあ学校職員と自称してごまかすかな
こづかいさんと説明する場合もあるけど
寂しいな

大阪市の学校管理作業員になりたいのですが、
採用人数・競争倍率を教えてください。。

用務員うらやましいだろう〜
すごい気楽なｼｺﾞﾄだ。
民間辞めて大正解だ。

全国学校集会報告です。
用務員のメインテーマは、集中管理体制について、民間委託について、合理化について
などが、メインの話でした。
年寄りの参加はだいぶ少なくはなっていましたが、まだまだ、何か勘違いの参加者は
目につきましたね。特に給食の関係者だとは思いますが、朝から今日の晩御飯の打ち合わせ、
初日から、最終日の観光コースの打ち合わせ、何を考えているのか。

今回から分科会がグループ討論形式になったんですが、議論がはっきり言って、噛みあわない
ようでした。しかし、どこでも、どうしようもない用務員がいると言うことでは、意見が
一致しました。
一部の用務員を見て、それが全体とされることについては、かなり腹が立ちますよね。

では、どうするのか、それについては誰も答えを持っていないようでした。
現業活性化で住民アピールをって感じで誇らしく発言を行っている人が見受けられましたが、
形だけのアピールでは意味がないように思えるのは、私だけでしょうか。

今日はバテバテなんで簡単な報告で終わりにしますが、再度まとめて報告します。

ごくろうさまです　　詳しい報告　お願いします
自分の立場・スタンス明らかにせずに　こんな書き込みたいへん失礼かと思います　　が・・・
うちの役員　全国的には若い方ではないかと思ってます　現状をどんなに報告したか教えてほしいものです
先進的な取り組みをしてる単組・気になる発言をした単組をお知らせください

お気に入りに入れたぞ！　いいぞ
新スレッド　歓迎するぞ
ＴＨＥ　鹿児島　ドンドンレポート
してね　得に静岡　期待してるぞ

静岡も行ったんだよな。
俺、前から気になっているんだけど、
静岡の用務員が主人公のテレビ放送で、卒業式に出席してるじゃない。
別に出席してもかまわないけど，取り方によると何かご都合職員を表現しているような
気がするんだよね。
こんな事書くと、職員だからどうのこうのと、のたまう諸兄が現れるかも知れんが、
来賓接待用の諸準備が仕事なのにそんな出席する時間や卒業生と別れを惜しむ時間なんて
俺には考えられないよ
そんな時間あったら他の事してるけどな。
ほのぼのと心温まるシーンにケチつけて申し訳ないが，あのテレビ放送以来感じていた事でね。
用務員のなかでもやれ職員会議に出席させろとか，行事などで職員だからとそのときに限って
自分がその学校の職員だと主張する奴がいるよ。
俺たちは教員ではないんだよ、俺の地域でもなにか勘違いしている奴いるけど、
教員が必要な場合、全職員が必要な場合と様々な場面があるのになんでも入り込んでいく奴に
閉口すると現場の教師に聞いたしな。
全職員同等と職務の分担がわからない可哀想な奴が、まだまだうちの職場にはいるよ。
それから話し変わるけど
「住民アピール」なんて言葉を、うちの地域で数年前に聞いた言葉だが
もしやうちの役員ではないかと心配になってきたよ

そうだよね、来賓の案内もそうだけど、式の最中の職員室の留守、電話、来客の対応
もあるだろうに。テレビ放送の用務員には会った事があるんだけど、その辺の話を聞いて
おくべきだったと後悔してるよ。
都合のよいときは職員だから、都合が悪いと教員ではないからと言い逃れしてるやつは
よく見かけるね。
何のために用務員が配置されているか考えてほしいよ。

追加レポートです。
>>先進的な取り組みをしてる単組・気になる発言をした単組をお知らせください

気になる発言。
６０歳のオヤジさんが「俺は今年で定年だ。再任用も制度化されたし、もう何も
問題はない」って何のためにきたんだよ。

気になる発言２。
九州地方のとある県「集中管理になったがそれはそれで良かったと思う。このま
ま行けば用務員がいなくなることを阻止した」って、学校にいなくなってそれで
用務員と言えるか私には少し疑問です。

残念ながら、先進単組からは発言はほとんど出ていませんでしたね。何年か前の
全国集会で、研修のあり方について、かなり進んだ発言を行った単組があったが
会場から、「何でそんなことをするのか、それは当局のやることだ」とか、「そ
んなことを聞きにきたんじゃない」なんて野次があったりして、それ以後は先進
的な報告はなくなったね。

あっとそれと
>>10
静岡のテレビに出た用務員は自治労連の人だよ。いわゆる共産党の人だね。
だから今回の自治労の集会には来てないよ。

>現業活性化で住民アピールをって感じで誇らしく発言を行っている人が見受けられましたが、
>形だけのアピールでは意味がないように思えるのは、私だけでしょうか。

住民アピールって具体的にどんな事をやろうという意見ですか？
それが「形だけ」に聞こえたのはどういう理由からでしょうか。

いつも職員どうしで給与の話をする
「バブルの頃民間みたいに給料が上がったとでもいうのかー！」
「公務員は失業保険にも入れないんだぞー！」
と突然ヒステリックに叫ぶ中年職員がいる
神妙な顔してうなずいてるけど、頭の中じゃ笑ってる
しかしオレもあと何年かしたらああなるんだろうか・・・
いや、会社勤めしてる友達から見たらもうすでに・・・

>住民アピールって具体的にどんな事をやろうという意見ですか？
>それが「形だけ」に聞こえたのはどういう理由からでしょうか。

たとえば、学校を借りて土曜日に竹とんぼ作成教室を行うとか、
近所の公園に花を植えるなどのことでしたが、それ以外にも意見は
あったように思えますが、果たしてそれが用務員の業務なのかという
所に疑問があります。
また、集団作業を行って、近隣の住民に用務員もがんばっているとアピールするなど
といってましたね。

では、果たして用務員の仕事って何でしょうか。って思うのですが、こんなことが
必要かな・・・・・・

全国学校集会の誤りに気がついたので書き込みます。
学校集会は今回全体で約１５００人弱が参加しました。それだけ多くの人が一同に
集まると何か強くなったような気がするんだよね。でも、実際の職場に帰ってくると
一人、もしくは二人、そうなると集会では元気が良くても、職場では元気がなくなる
んだよね。
最後は自分がどこまでやれるかそれが一番だと痛感しました。年下の役員は何日間
この元気が持つか、それが問題だ。でも、しっかりレポートは書いてきました。本
日がレポートの集約日でした。

解っているようで、解っていない、用務員さんのお仕事。
ここで軽く手解き下さい。一体どんな事をなさっていらっしゃるのですか？
お願いします。

必要とあらばなんでもするよ
教師の手抜きの手伝いはしないけどね

>>14
中高年がすべてそうではありません　　と自分で納得している
＞集団作業を行って、近隣の住民に用務員もがんばっているとアピール
今日も共同作業でした　ワックス塗りやペンキ塗り　樹木伐採なんかしてるグループもありました
住民にはアピールできないけど　ま　単独職場の人間が共同で作業するのもたまにはいいかな
我自治体では昭和６０年度より行�A職場への職務職階級制の導入《職長制度》が渡り運用の改善の名目で強行され
平成３年より新規職員の指導と　職長を補佐する職として指導職員制度の導入がありました
制度そのものは悪いと思わないけど　果たして用務員の仕事って何でしょうかって云う論議がなされないまま
職務職階級制が導入されると　共同作業や研修が昇任のためのステップになるのではないかと危惧しています
我自治体の若い諸君の書き込みに期待します

>>15
＞学校を借りて土曜日に竹とんぼ作成教室を行うとか、
＞近所の公園に花を植えるなどのことでしたが

なんだか町内会でやっているような内容ですね。
竹とんぼなんて今の子供は５分も遊べば飽きてしまうし、
刃物の扱いに慣れておらず、不器用な子供らにケガでもさせたら大事です。
公園に花って勤務時間中に学校を抜け出して、
「この花壇は○○小学校の用務員さんが管理しています」という立て札でも
立てるつもりなんでしょうか。植えっぱなしで潅水、除草もしないでは
それこそ「税金の無駄遣い」と言われるのがオチですね。

年長者（おっさんおばさん）に聞きたい
何故あんた達の給与は高いのか？
「長期間勤めたからだよ」
それだけしか言えないのなら逝ってよし

　学校用務員さんにお聞きします。
　学校内の不正とか何かありますか？
　教員、職員問わず、賄賂みたいのとかってあるんですか？

>>20
年功序列の賃金体系だから長く勤めたら高くなるの当たり前じゃないか
なにかい　業務成績が棒グラフに出来るってぇのかい
>>21
あります

用務員が無能でも怠惰でも
子供の成績が悪くなるわけじゃなし
いじめ殺されるわけじゃなし
食中毒になるわけじゃなし
たしかに教師や給食みたいにがんばり具合が評価されにくいな。

しかしおばさん用務員にはひどいのが多過ぎる　なんでだろ。

>>22
＞年功序列の賃金体系だから長く勤めたら高くなるの当たり前じゃないか
確かにそうだよ。
あんたが何歳かわからんが何も出来ない（しない）用務員に、
世間一般以上の給与払うのは当たり前なのか？
コスト意識も持たず当然のように給料もらっている連中が、
堂々と主張できるのがおかしいと思ったんだよ。
だから逝ってよしと書いたんだ
だべって寝てその他好き放題する輩に一体何の昇給理由があるのか教えてくれよ、
それから
業務成績が棒グラフにできるか？
あんたがどんな仕事していたのかわからんが
発想があまりに稚拙で貧窮だな
棒グラフが好きならこのようなのはどうかな？
業務と関連しない活動時間の総数
無断遅参早退の回数
管理職の指示に従わない回数
指示されて実行されなかった回数
これだけグラフにしてみろよ
やはりそいつは「逝ってよし！！」となるぞ

>>24
ならば　用務員の賃金はいくらなら君は納得するんだね？
時給８００円ならいいのか　山谷や寿町の手配師の示す片付け賃金が適当かい
おまえん所の相棒がいかに性悪でもそれを一般化しちゃあいけないよ
管理職の指示に従わない回数　うちのバッカ管理職の指示なんか聞けるか
業務と関連しない活動時間　用務員の業務って　捕らえ方によって違うだろ
こんな仕事が出来ますと身内の中で自慢しても　所詮　井の中の蛙
コスト論を振りかざすならもっとグローバルに考えんと遺憾ズら

>>25
>山谷や寿町の手配師の示す片付け賃金が適当かい
まず考えて欲しいのは
偏った業種を例にだす精神構造の持ち主の意見の正当性だよ
俺は相棒の性悪説からこんな事書いてんじゃ無いよ
あんたが学校用務職員だと前提して書くけど
ばっか管理職の指示に従えないと言い切る背景に
組織構造をあんたがあまり経験していない事を感じてしまうんだよ
管理職即ち自分より優れているなんて構造は職人の世界でもないと今は見当たらないよ
管理職の狭い視野と低い業務処理基準でも従うのが組織なんだよ
会社員でも公務員でも同じことなんだと思うよ
あんたはそれに対し個人的なポリシーで否定してんだよ
自分自身で組織社会に馴染めない学校職員だよと吐露したんだよ
それこそ井の中の蛙じゃないのかな？
グローバルという言葉をどこでどう感じて覚えたのか知らないけど
どうもアンバランスに聞こえるけどな
あんたが例に出す金額時給８００円がどういった背景から出てきたのか知らないけど
その金額でやらせてくれという人はたくさんいるんじゃないかな
それほど世の中が切迫してんだよ
年収何百万円貰っている学校用務員さん以上の前向きさも持ち合わせていると思うよ
時給８００円の労働力と年功序列で当たり前といった考えの職員の違いは何なんだよ
差別化をはかるにも材料が乏しすぎるよ
試験通ってあとは一生安泰なんてあぐらかいてると
とんでもないしっぺ返しが待っているかもしれないよ
それをわかるにはもう少し時間がかかるかもね
まあがんばって指示を聞かないダメ職員でいたらいいよ（笑）

>>23

うちのオバチャンは今日まで３日間、涼しいパソコン実習室で一般市民とＩＴ講習会受けてた。
「さすがにこのあたしも時代に乗り遅れちゃあなんねえと」だって。
オバチャンがパソコンを使って仕事をするとは誰も思っていないが、
教師も「それはそれは有意義な時間を過せて幸いです。」と一同苦笑い。
「あしたも復讐しないと」おいおい明日から冷房入れて実習室にこもるんじゃないだろうな。
なんでか分からないけど、教師もオバチャンには何も期待しないのが慣例のようだよ。
顔が林真須美や麻原になんだか似ているうちのオバチャン。

復讐→復習　ですた。

勤務時間中に

給湯室で一人レギュラーコーヒーを入れて飲んだり
用務員室でワイドショーを見たり
学校の花を自宅に持ち帰るため切り取ったり

するのは業務とは言わんよね

どこでも同じような人がいるのか。
来週は学校に人がほとんどこないからワックスがけを頑張ろうと
思っている今日この頃。

用務さんは指示に反する立場は取れないから・・・。

で、実際に用務さんに対して出された校長（実質は教頭が仕切り役）の
指示内容の一例。
１　毎朝、校長室に新聞を届け、お茶を入る。
２　管理職のたばこを買いに行く。
３　校長会、教頭会の湯茶、菓子の用意。
（教委召集の会議でなく、自分らで勝手にやっている寄合。）
４　指導主事（教委にいる教員上がりのエリート）の現場訪問
（「視学」という）に伴う接待。
（湯茶、菓子に始まり酒類、寿司とエスカレート。準備後始末は用務さん。）
５　研究発表会で、来校者に飲ます酒や食べ物の準備と後片付け。
（教員が二次会へ行った後で、誰もいない校舎で片付けするのです。）
こんな校長の私用に用いられている用務さんを悪く言う事はとてもできない・

全文コピーでスマン

ttp://www.karin.sakura.ne.jp/~rollei/moeoni01.html
このサイトで、用務員さんを侮辱した燃えるお兄さんが読めるよ

>>32
つまんねぇﾏﾝｶﾞだなぁ・・・
最後まで読めなかったよ。

>>26
立派な組織人間　朕は、このような人材を求めておる
世の官吏として　奉公に尽せ

>>31
うちの学校はどれも該当せず。

>１　毎朝、校長室に新聞を届け、お茶を入る。
⇒新聞は校長が事務室から持っていく。
　お茶は事務の女性が用意。
>２　管理職のたばこを買いに行く。
⇒んなこたー誰もしない。もし、そんな命令があったら大問題。
>３　校長会、教頭会の湯茶、菓子の用意。
>（教委召集の会議でなく、自分らで勝手にやっている寄合。）
⇒事務の女性
>４　指導主事（教委にいる教員上がりのエリート）の現場訪問
>（「視学」という）に伴う接待。
>（湯茶、菓子に始まり酒類、寿司とエスカレート。準備後始末は用務さん。）
⇒何１０年前のはなし？　酒、寿司なんて問題外。
>５　研究発表会で、来校者に飲ます酒や食べ物の準備と後片付け。
>（教員が二次会へ行った後で、誰もいない校舎で片付けするのです。）
⇒酒なんて出すわけない。茶菓子程度は担当教員が用意。

>>34
ありがとよ
給料の一部だからやるしかねえよ

>>35
新聞は校長が事務室から持っていく。
　お茶は事務の女性が用意。
菓子の用意。⇒事務の女性

連合のCMじゃないけど　なんかへん
と思いませんか

夏休みですが、用務員さんは土日以外は出勤しているのでしょうね。
でも、一体何をしているのかな。校舎の修理や保全でしょうか？

うちの用務員一日中用務員室にいるよ
それでも夏期休暇あるんだよ
どこがどう違うのか
教えてほしいよ

>>39
ｷﾐの立場はなんなのですか？
ｷﾐがその用務員じゃないの？

福岡市の用務員さんいますか？試験ってどんな感じですか？

>>38
校舎、校舎周りの草むしり
一輪車の修理
倉庫の整理
窓拭き…
こんな感じじゃﾀﾞﾒですか？

遊具の塗装、廊下などのワックスがけ、トイレを普段より念入りに掃除、
普段できないような大掛かりな修繕。
細かい事はまだありそう。

>>38です。

児童生徒が居ると出来ない事を主にやっているのですか。
暑い中、お疲れ様です。

宿直、ってやるんですか？どうなのでしょう？

児童がいなければ塗装、強力な洗剤、ワックス後の通行禁止、床をはがしたり、天井の修理をするのに気を使わずにすみます。
じゃまにするつもりは無いですが、安全を確保しやすいので。
宿直は私のところではずいぶん前になくなりましたが、宿直を経験された方の話を
聞かされた事があります。
今だったらとても出来ないような事や、人情味あふれる話が聞けました。

>>44
宿直はようなものはあるよ
機能してないけどね

>>45
宿直でなくて　住み込みですね
宿直は教員の仕事でした

>>47
住み込みなんて今でもあるの？

うちの学校（用務は女性一人）は、ワックスがけは業者が来てやってるよ。
天井、床の修理すべて業者。だって、彼女蛍光灯の交換も出来ないんだもの。
でも教師全員に一日三度お茶を入れることになっている。コーヒーもたまに入れる。
教師が持ってきた野菜や魚を料理して昼食に出すこともある。
会合の時の準備後始末なんて当然。なんだかお手伝いみたいだな。

でも最近老眼が進んでるらしくて、校内の汚れが目立つな。
食器乾燥機のタイマーを連続にして帰っちゃって、朝来たら茶碗が焼けるように熱くなってたこともあった。
再雇用もいいけど、その人の能力を見極めて欲しいよ。
ちなみに自分は用務ではないです。

ふーん、テクニックが必要な仕事は公費で業者委託
用務員は小間使いに徹しろってか
実は教員もそのほうがいいのかも
今時そんな学校あるんだ
工業高校・園芸高校とか？

市役所事務職だけど、用務員に憧れている。
職名変更が簡単にできればいいのだけれど。

>>50
大方の教員は　本音では　コズカイさんがいいと思ってるよ
４９の仕事内容なら完全なコズカイさんだからまわりの教職員は喜んでるのではないかな
技術があったり　物事をきちんと見れる用務員　おかしなことにおかしいと言える用務員は
教員から見れば煙たい存在だよな

用務員なんていらない　委託でじゅうぶん

>>52
だったらパートでいいじゃん
正規なんかいらないよ
職場を守ろうなんて言ってる組合がきっと吼えるぞ
収入源確保に必死なんだから

全国の用務員さん
一体何のための直営か職場で問題提起してくれ
俺は個人的に答えは出ている
俺の答えは現在いる現業職員の養い先にあるだけだ
用務員の年収で業者委託すると
もっとましな学校になると思う
自分の日当は胸はって稼いでいるなんて用務員がいたら
お目にかかりたいよ

>>48
住み込み用務員は実在するよ。

＞新聞は校長が事務室から持っていく。
＞お茶は事務の女性が用意。
＞菓子の用意。⇒事務の女性
＞連合のCMじゃないけど　なんかへん
＞と思いませんか

民間の会社でも重役にお茶を出したり、来客にお茶菓子を出したりするのは
事務の女性がやってるんじゃないんですか？新聞は読みたくなったら出して読む。
どこが変なんでしょう。すんまそん。

用務の仕事は文章化できない学校業務の隙間を埋める仕事、と境界をあいまいにしておきながら
一方で「こんなのは用務員がすることじゃない」と言うのは、ねじれを起こしていませんか。
でも、どういう用務員だったら、給料に見合ってると言えるんだろう。

清掃業者なみのテクニックでピカピカに仕上げる掃除
造園屋ばりに美しく剪定された植え込み
電気工事だってやるぞ　空調の故障？まかせとけ
教室や廊下の壁の塗り替えだってお手のもん

なんだかシルバー人材センターみたいになってしまいました。

つうか、勤務時間中に
メール打つ、昼ドラ見る、自家用車洗車、昼寝、ＰＣゲーム、私用電話（通話料学校持ち）、
なんかをどうにかしたい。一体どういう神経しているのやら。

そんな奴らにも権利があるのさ

コンビ二並に光る床、樹脂ワックス７回塗り。
造園屋ばりには逝かないけど、ほどほどに剪定された植え込み。
電気工事士の資格を生かした修理・工事、空調の故障もなんとか？まかせとけ。
教室廊下の塗装もコンプレッサでまかせとけ。
ここまでやっても、業者委託のほうがいいんですよね・・・・。

↑いや、あなたはご立派。

教師の茶飲み友達？

頑張った甲斐がある。ありがとう！

時給600円でも良いから用務員やりたいね
住みこみでウマー

今日は出勤してクーラーの効いた休憩室でテレビ見てただけです。
明日は夏休み、、ええ、権利ですから当然です。

さあ！　直営の給食調理員達も社会から叩き出そう！

あそこもそうだけど年寄り連中が職場を食い尽くしている模様
若手の方が使えるとある所ではささやかれている

>>63
確かにこっちの都合もおかまいなしに教師がグチをたれに来るな
仕事がはかどってる時は出鼻をくじかれた気分になることもあるよ
生徒や父兄や授業のことなんか色々言われてもよくわからんから
適当に　大変ですねと相槌うってる
教員どうしだと議論になってしまってストレスたまるらしい
茶飲友達というほど楽しくはない
教師の精神衛生に少しは貢献してるかもしれない

>>61
廊下塗装が1平米いくら
床清掃ワックスかけが同じく1平米いくら
電気工事は標準日当でいくら
植木も見習い日当でいくら
これで計算するとわかるかもね
仕事に関係なく一番単価高いのは
教員の茶飲み友達風カウンセラー料金じゃないのかな

うちのおばちゃんは異動していった職員、出張している職員、生徒等、その場に
いない人間の悪口をおもしろおかしく話すのが大好き。
オレは鬱になるのでそっと場をはずすが、教師はおばちゃんと大盛り上がり。
教師は職業柄言いたいことも言えないので、ああいう和田アキ子とかデビ夫人とか
田中真紀子みたいなおばさんの話を聞くとスカッとするらしい。
しかし、おばちゃんの賢いところは自分は大した仕事も意見もせず、DQNに甘んじて
いるところだ。大した仕事ではないからへまもしないし、したとしても大した
影響はない。よっておばちゃんが批判の対象になることはない。
夏休みは生徒も来ないので、そんな雑談が延々続く。学校って病んでると思う。

ttp://www.karin.sakura.ne.jp/~rollei/moeoni01.html
このサイトで、用務員さんを侮辱した燃えるお兄さんが読めるよ

暑中見舞い申し上げます。
用務員のみなさま毎日暑いですね
倉庫の中でで耐えています。この暑さ
今日も仕事明日も仕事ダー

一日中汗流しながら働きます。
もちろんメールや洗車なんて一切しません。
茶飲み友達も全然ＯＫです。
なのでぜひ私に用務員やらせてください。

ただし休日、待遇等は現行のままを希望します。（ｗ

学校集会では民間委託に関してどんな意見が出ましたか？
こんな作業は委託にして欲しいとか、
いやいや委託があまり増えると立場がなくなるとか、
どんなもんだったのでしょう。

がんばって用務員になってください。

>>73
よし合格！！

>76
志望の動機がありません
貴殿は面接官としては失格です

http://s1p.net/nnn1

　　　朝までから騒ぎ！

　　ヌキヌキ部屋へGO

　　　女子高生とH

>>77
いやいやこの程度で充分だよ
志望の動機はあるじゃない
現役の用務員より働きたいと言っているんだから

>>74
全国学校集会では、民間委託の報告は、神奈川県で用務員の業務を今年度より
ビルメンテの会社に委託することが決定した報告と、シルバー人材、非常勤職員化
などなどの話は出ましたよ。

業務の一部を委託するとかいう話は少なかったです。というよりほとんどありません
でした。

コストのかかる直営より安くて上手な民間委託だよ、
この件に対し反論求む、具体的材料もそえてくれ。

age

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

プロには負けるよ

清掃、剪定、修繕、その他雑用まで手広くやってる業者ってあるの？

＜英国＞不明２少女と見られる遺体発見

ロンドン北方のケンブリッジ州の警察は１７日、同州の町ソアムで４日から行方不明
になっていた１０歳の女子小学生２人を殺害した疑いで、元補助教師ら男女２人の身柄を
拘束、ソアムから約１０キロ離れた林の中で少女２人とみられる遺体を発見した。
田園地帯の静かな町で少女２人が姿を消し、サッカーのスーパースター、ベッカム選手が
安否を気遣う声明を出すなど、事件は国民的関心を集めてきただけに、英国のメディアは
最悪の結末を大きく報じた。
拘束されたのは、最近まで少女２人の学級の補助教師だった女性のマクシン・カー容疑者
（２５）と、小学校の隣の学校の管理人イアン・ハントリー容疑者（２８）。両容疑者は
同居している。ハントリー容疑者は２少女を失跡直前に目撃したと通報していた。警察は
動機などを調べている。
少女２人は大の仲良しで、４日午後、ベッカム選手のユニホームを模したそろいのシャツを
着て一緒に外出、消息を絶った。（ロンドン共同）（毎日新聞）
[8月18日3時30分更新]

>>86
学校の管理人て何。
ハリーポッターに出てくるハグリッドみたいなのがイギリスの学校にはいるの？

>>87　
夜間の校舎内外の管理つまり警備員。
横浜市では身分は嘱託。ただ、新規採用はしていないので
今ではほとんど機械警備になっている。
ちなみに「酔っ払いじいさん系」と「司法試験崩れ系」がいる。
大昔、学生バイトがそのまま居着いた系が司法崩れ。
ほとんど仕事がないので勉強するにはもってこい、
と思ったものの、そのままってことです。

>>85
ひとつの業者が全部まかなうなんて
だれも言ってないでしょ

伊丹市って刑務所あがり採用するんですねーいいとこや

>神奈川県で用務員の業務を今年度より
>ビルメンテの会社に委託することが決定した報告と、シルバー人材、非常勤職員化
>などなど

営繕の他、清掃やゴミ捨て、倉庫の整頓、事務補助、使い走りまでみんなビルメンテの会社がやるんですか？
神奈川の用務の人達は、今何の仕事をしてるんです？

用務員てプロじゃないの

>>91
神奈川じゃないけど、校舎設備の修繕・樹木の管理はビル管理会社に委託してるよ。
ワックスがけは清掃業者。環境整備は生徒。倉庫の整頓は事務。
事務補助、お使いはパートさん。消灯・戸締りは教員。
でも用務員もいる。開鍵・職員用スペースの掃除・ごみ捨て・お茶出しのために。
労働時間は４時間くらいだね。

＞開鍵・職員用スペースの掃除・ごみ捨て・お茶出しのために。

こんな仕事にプロもへったくれもあるかい、バイトの高校生だってやってるぞ。時給７００円でよし！

英国で２人の遺体発見　ベッカム･ファンの行方不明少女か
2002.08.18
Web posted at: 17:06 JST

- CNN/REUTERS
英国ソアム――サッカーのデビッド・ベッカム選手の大ファンだという１０歳の少女２人が
英東部ケンブリッジ州で今月４日から行方不明となり、その捜索に英国中が注目するなか、
２人の自宅から約１０キロ東の湿地帯で１７日午後、身元不明の遺体が２体発見された。
同州警察は遺体の年齢や性別について明らかにしていないが、捜査筋は少女２人の可能性が高いと
みている。警察はさらに、遺体発見に先立つ同日午前、殺人容疑などで２０歳代の男女を逮捕している。

同州ソアム村に住むジェシカ・チャップマンちゃん（１０）とホリー・ウェルズちゃん（１０）は
４日夜、ホリーちゃんの家で大人たちがバーベキューパーティをしているすきに家を出た。
ベッカム選手が所属するマンチェスター・ユナイテッドのシャツをおそろいで着て、村のスポーツ
センター駐車場を歩いている姿を監視カメラが撮影したり、数人が目撃したが、その後は行方が
分からなくなった。

日米と同様、英国でもこのところ少女・少年の家出や誘拐殺害事件が相次いでいるだけに、
今回の事件にも国民の注目は高く、ベッカム選手自らが「早く家に帰って」と少女たちに呼びかけたり、
情報提供を市民に求めるなどしていた。

警察は１７日早朝、村のソアム・コレッジの用務員イアン・ハントリー容疑者（２８）と恋人の
元教員助手マキシーン・カー容疑者（２５）を誘拐と殺人容疑で逮捕した。ハントリー容疑者はこれまで
マスコミに対し、４日夜に学校の前を通り過ぎる２人を見たと証言していた。またカー容疑者は最近まで、
同コレッジ内にある小学校で、少女たちを直接教えていたという。

両容疑者の逮捕から約半日後、少女たちの村に隣接するサフォーク州ミルデンホ−ルの湿地帯で、
近くの教会跡へ散歩していた通行人が身元不明の遺体を２つ発見した。現場は英空軍基地の近くで、
ふだんはほとんど人通りがないという。

age

妙な言い分でまかり通った職種の末路なんだよ
プロだと言い切る材料無し
直営でないといけない材料無し（守秘義務などの能書きは材料に非ず）
こんな状態で存在価値の具体的表現など誰も出来ないよ

英国にも宅間のような用務員がいるのか
しかも現役じゃん

複数の業者に委託すればコストは高くなるよね。
もっとも40を超えた高給盗り用務員に比べればはるかに安いけど。

>>93
で　あんたは何なの？

>>99
自分が学校の経営者になったつもりで
なににいくらいるか考えてみろよ

結局、具体的材料添えた反論はないのねー
神奈川だってビルメンテに委託したほうがメリット大きいからそうしたんだろ

結　論　　　用　務　は　民　間　に　委　託　す　べ　し

宇多田やベッカムみたいなスーパースターの大ファンやってる女の子は用務員に殺されるのか・・・
因縁を感じる。

>>102
せこい事言うな
公立校全廃　すべて民間に移行
問題教職員は再任用せず　放置
これでどうだ　　

ビル管理会社は清掃もやれば、樹木の管理もやるよ。
そこらへんを一括で委託すれば安くあがるし、（それでも会社にとってはおいしい仕事かも）
ゴミ出しやお茶くみなんてパートで十分。（コンビニで働くよりずっと簡単）
教師不適格者もどんどんクビにして、能力のある人間を採用すべし。

伊丹市って部落わくあるんかなー少年刑務所あがり採用するくらいやから

＞＞１０５
民間の実態をぜんぜん知らない公務員はっけーん
民間はコピー・印刷機・PC　１円で入札するんだよ
目先の安さに飛びつくと　高いもんになるぞ
ついでに　おまえが一番先だな　リストラ

>>107
で、おまえはリストラされたのか(w
マヌケな公務員ﾊｹｰﾝ

根拠なき官尊民卑の幻想は現業にも蔓延しているようだな。よくわかった。

昨年までビルメンテナンスの会社に勤めてました。
ホテルの廊下を清掃したり、庭園の樹木の刈り込みをやっているおじさん達の時給
知ってますか。スタートは８００円から。慣れてくれば徐々に上がりますが、１年で
数十円程度です。それでも早期退職者や定年後の暮らしの足しにと、求人出せばいくら
でも応募があります。
結婚式場の本格的日本庭園の手入れや、ひどく汚れたカーペットのシミ抜きなどは
専門の業者が入らないとダメですけど、上に挙げた程度の作業なら指示すれば誰
にでも出来ます。仕事ぶりがなってない人もいますが、速攻で解雇します。
でもホテルは学校の校舎や庭よりきれいでしょう？
年輩の用務員さんの時給は賞与も含めれば、４０００円くらいになるのではない
でしょうか。当然会社としての利益も出さねばなりませんが、さほど念入りな
仕上がりが要求されない分、お安くできると思いますよ。

・・・朝の掃除中にコンドーム発見！！（学校周辺）
これってネタだとずっとおもってたけど
ほんとなんですね。カルチャーショック。

学校ってまだ１円入札なんかやってんの。

>>111
うちの学校、よくありますよ。
ほんと掃除してて情けなくなることあります。
来年、国�U受けなおそうかと思って・・・。
大卒の仕事じゃないですね、これって。

中学のころ、クラスのﾔｼがコンドームに水を入れパンパンにふくらまして
屋上から教育委員会の人の車に落とし、破裂させて遊んでますた

うちの自治体はＰＣやコピー機はリースではなく、購入する傾向へ。
長期休み中のワックスがけは年間いくらで契約してるし、
パートの事務補助も100万以下。足なんか出したくても出せませーん。

俺みたいな　くそオヤジを解雇できるわけねーだろ
なぜなら　俺くそおやじだけど　学校のこと何でも知ってるぜ
大方の情報は握ってる　それが強みだな
同じ学校だったら面白かったのによ　＞１０８　かわいがってあげたのに

>>111
スレをよく読んでくれて　あんがと
子供が先に見つけないようにがんばろうね

>>116
いるんだよな情報だけで意味なく生き延びてく奴
こんなオヤジは俺なら簡単に干してやるんだけどな
なぜ用務員がのさばるか？だけど
教師の怠慢から始まっているんだよ
まず複数教師での施設管理を始めて
用務員と同等の施設知識を持たせるんだよ
会話はなるべく職務上の最低限だけにして
なるべく余分なことは話さない
そうこうしているうちに情報も陳腐化して
役に立たなくなるよ
えらそうに何か言ってる用務員には
事務的に業務を依頼するのが一番だよ
頼んだところで何も出来ないけどな
なあ１１６さんよ
俺もあんたと同じ学校なら半年で言葉出なくしてやるけどな
ぬるま湯と鉄火場の違い教えてやるよ

うちの学校は設備管理はすでに教員が分担して責任者になってるよ。
用務員なんて何も知らない。教員の指示で作業するだけ。

予算の締めつけも厳しく、１円入札に飛びつくほど経理もバカじゃない。
卒業証書等の印刷物も一時印刷屋への発注から事務へ移行したけど、父兄のやってる
ワープロオフィスの方が安く正確にやってくれるんで、ずっとそこにお世話に。
個人情報の問題もあるが、名前と生年月日だけだからいいだろ。

屁理屈で既得権益にすがりつく用務員が入り浸ってるな
実例をあげて反論されるとわけわからんことをほざいて逃げるしか能がないのだな
用務員とはそういうものかもしれないが
本当に用務員なのかい

用務員の民間委託に対する反論

・守秘義務
・用務員の仕事は文書化できない
・学校を知っている

妙な言い分がまかり通る職種というのは本当のようだね。しかも自覚がない。
民間より安くて上手という証明もなかったね。

>>118
どんなのを情報と思ってるかわからんが
用務の仕事として必要な情報は教員からは取れない
子供たちやPTAからだろう　校長・教委からの情報なんて役にたたん　
俺の所にはガンガン入ってくるぞ　誰が何をしてて怪我したから
どこどこにこんな落書きがある　もちろんあの先生がこんな事言っていたまで
問題が表面化したときに　そんなことも知らんかったと　笑ってやる　これは楽しい
今の教員・管理職に施設を管理する能力・才能があるか？
電気・水道の基本もわからん奴に出来るわきゃねーだろ
気にいらない教員の教室にはすこしだけ　お仕置きをしてあげてるよ
・・・出来ませーんと　パニくってるよ
俺んとこにくれば　かわいがってあげるぜ　にーちゃん

>俺の所にはガンガン入ってくるぞ　誰が何をしてて怪我したから
>どこどこにこんな落書きがある　もちろんあの先生がこんな事言っていたまで
>問題が表面化したときに　そんなことも知らんかったと　笑ってやる　これは楽しい
>気にいらない教員の教室にはすこしだけ　お仕置きをしてあげてるよ
>・・・出来ませーんと　パニくってるよ

すげーな、こんなことの繰り返しで給料もらえるとは。
情報は何か学校の役に立っているの？

用務員って給湯室でだべってる女子職員みたいだね。オレの職場にもモチベーション低い
オヤジはいるけど、いくつになっても変わらないんだろうな。
そりゃお茶にﾋ素も入るだろう。
「えらそうに」見えはしても「えらい」人とは見られない。その理由は明らかだな。

＞「えらそうに」見えはしても「えらい」人とは見られない。その理由は明らかだな。
おれたち　えらくないです　ただの働くおっさんです

えらくないのにえらそうにするからﾄﾞｷｭｿ

能力があり、真面目に仕事に取り組む働くおじさんは偉いです。
しかし電気・水道工事を才能と言ってしまうところがDQN。

教員に設備点検してもらわなければならない無能な用務員は実在する。
掃除夫に毛の生えた程度だから仕方ない。
うちの学校は空調・上下水道・電気工事は委託だから、本当は用務員がいなくてもいいんだよ。
この制度がいつまで続くか知らないが、なくなる時はあっという間に消えてなくなるんだろう。
個人の資質がどうでも、跡形もなくね。

>>118
>>用務の仕事として必要な情報は教員からは取れない・・・
>>誰が何をしてて怪我したから
>>どこどこにこんな落書きがある　もちろんあの先生がこんな事言っていたまで・・・
考えているレベル違いかな？すべての感情を超えて慈しみの気持ちと悲しさが
最後に残っていくんだよな
あまり弱者に指摘をするのは個人的に好きではないのだが
実務的な話をするよ
＞＞気にいらない教員の教室にはすこしだけ　お仕置きをしてあげてるよ
＞＞・・・出来ませーんと　パニくってるよ
そのような場合外注するよ
仮にもう一人用務員がいると話は簡単そっちに頼めばいいのだから
後にのこるのはそんなことも出来ずに
四方山話には顔を突っ込む下世話ネタの収集に熱心な、
戦力にならない法的な保護でとりあえず生活させてあげてる
情けない職員がいることくらいかな
一緒に仕事してもいいけどいいのかな？
誰から依頼されること無く手持ち無沙汰な生活しかないよ
まあ「楽になったラッキー！」なんてくらいにしか考えないだろうな
事務所行って鉛筆とノートもらっておとなしく収集活動していたらいいよ
当てにならない職員なんだからね

>>電気・水道の基本もわからん奴に出来るわきゃねーだろ
資格もってるのか？無資格は違反だぞ。
それはいいとして、子供やＰとコミニケーションとるのはあたりまえ。
人並みに仕事が出来るぐらいで威張るな。
口が達者でエラソーな事言うからなめられるんだ。黙って仕事しろ。

>>129
レスをきちんと読まんか　だから馬鹿にされるんだ
>>130
会話になっとらん　はずかしー

１２９だけど
>>118ではなく
>>122
だったよ訂正スマソ

ベッカムファンの少女２人　発見遺体は２人と警察断定
2002.08.22
Web posted at: 11:03 JST

- CNN
英国ソアム（ＣＮＮ）　サッカーのデビッド・ベッカム選手の大ファンだった１０歳の少女
２人が英東部ケンブリッジ州で殺害された事件で、同州警察は２１日、すでに発見された遺体を、
２人のものだと断定した。警察はこれまでにも、遺体は２人の可能性が高いと発表していたが、
司法解剖の結果改めて断定した。

今月４日に失踪した同州ソアム村のジェシカ・チャップマンちゃん（１０）とホリー・ウェルズ
ちゃん（１０）の遺体は１７日、自宅から約１０キロ東の湿地帯で発見された。警察によると、
２人の遺体は腐乱による損壊が激しかったという。何が身元特定の決め手となったかは明らかに
されていない。また、死因も特定されていないという。

少女２人の殺害について、司法当局は２０日、学校用務員イアン・ハントリー容疑者（２８）を
殺人罪で起訴。さらに、同容疑者の恋人で、少女２人を小学校で教えたこともある元教員助手マキ
シーン・カー容疑者（２５）を、司法妨害未遂罪で起訴した。

結局　用務員が直営でならなきゃいけない理由はなんなのさ。
抽象的なはぐらかしの話ばかりで、ここまで読んでもさっぱり分からんよ。
都合の悪い反論や質問には答えられないようだし。

>>134
用務員の仕事は抽象的だからというのが理由（ｗ

俺の職場でもおっさん連中が
「何もわかっていない、用務員は表現できないところに仕事がある」と
よく言っているよ
俺はそれは違うと思っているよ
直営でなければいけない理由なんだけど
今いる職員の雇用の場所、しか言えないな
本来ならもっと啓発し、技術面ではプロには負けるかも知れないが小回りの利く
臨機応変な即時性を表に出せば、コスト論を超えたところでの評価はあるかも知れない
こんな事すら実践しようにもここで書き込んでいる分けのわからん税金消費者が
権利主張をして、言い方悪いけど邪魔をしている。
別に転嫁しているのではないよ、だけど時代の変化を拒絶し続ける奴らを
擁護する結果、何とかしなければと思う心を蝕んでやる気の無い連中を増産していく
このような事が果たして得策なんだろうか
コスト論、スキル、モチベーションなどで評価した場合結論として
民間委託もやむなし！なんだろうな
あえて主張できるのは雇用責任くらいかな
それも当局が本気出せば簡単に崩せると思うよ
過員がらみの話を切り出せば終わりだしね

>技術面ではプロには負けるかも知れないが小回りの利く
臨機応変な即時性を表に出せば、コスト論を超えたところでの評価はあるかも知れない
それが　職場のおっさんの言ってる　用務員は表現できないところに仕事がある　ということだと思うのだが
いろいろ御託並べてるけど結局　用務員が直営でならなきゃいけない理由はなんなのさ　と言う問いに答えてないだろ

フィリピンパブとかにはまっている用務員多いよね。

やっぱり、
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=l3CWsYj1z92%2BsIFJgUk%3D
に尽きるﾅ。

>いろいろ御託並べてるけど結局　用務員が直営でならなきゃいけない理由はなんなのさ　
>と言う問いに答えてないだろ
「コスト論、スキル、モチベーションなどで評価した場合結論として
民間委託もやむなし！なんだろうな」と
結論だしているだろうが！！
俺は用務員の直営擁護はしているつもりは無いぞ
ただ客観的な考えで書いているつもりだ
世論としての考えは俺がかいているような甘さは無いと思うよ
職場のおっさんが、のたまう逃げ口上と俺が書いた用務員の必要性の模索案が
同じに見えるには表現力の乏しさかも知れないな
まあ何も書けずに人を煽るあんたよりましかもな
直線的にまわりの事を考えず生きてみたいもんだよ

すさんでるなー　おまえら　若いうちならやり直し利くぞ
はやく辞めてまっとうな道を歩け
一度甘い汁を吸ったら、それは無理かな
腐れるのを待つしかないな

ええなーなりたいなーなんで宅○採用されたんやろ。少刑あがりやのに。

俺の会社の近くの小学校､オニーサンが登校する小学生を誘導している。夏休みの
登校日も当然。
あれって狂屍じゃなく､用務員？

自分は若造なので、よく知らないのですが
どうして給食は直営でなく、給食センターへの委託になったのですか？
単に経費の問題？民業の成長？生徒数の減少？
その時給食のおばさん達や栄養士さんはどこへ異動していったんですか？
用務員に比べて人数もずっと多かったはず、雇用責任はどうやって果たしたんでしょうか。

余った職員は王水で溶かしたんだよ

>145
しょうもな…ｱﾎちゃうか。

給食は金製品か

給食だけど毎月いくら払っているかな？
本当の人件費込みの原価はいくらか知ってる？
聞いたらむかつくよ
そんな値段なら間違いなく食わないよ
さらに料理人にあるまじき味への妥協
学校によって違う味付け
だからセンター委託なんだよ
職員は溶けてはいないよ
用務員になったりいろいろ配置換えしてんじゃないかな

具体的な数字は出せないの？
センター方式と自校方式それぞれを経験してるの？どうせどっかの狂死だろうけど。
小学校800人、年間給食実施数190日、給食員4名配置年収800万として計算すると。
一食あたりの人件費210円、材料費は200円程度として、光熱費入れても450円以内では？
ちなみに人件費は多めに見積もっているつもりだけど、むかつくほどか？
センター方式は当然もっと安いだろうから、自校方式にこだわる理由にはならないが。

給食費は4000円ちょい切れるくらい払ってるよ。
一食200円くらい。ｲｲ！

http://www1.jca.apc.org/kyusyoku/itaku/sim/manual00.htm
↑
職員がどう削減されていくのか、だいたい分かる。
自校方式って児童の食文化の教育に役だっているの？

読んだぞ

しかし給食は民営化論争が激しいのに、用務にはあまりないよね。
自治体によってはそうでもないのかな？
児童の学校生活に直接拘わるわけでもないからか、給食費みたいな金の動きがないからか。

父兄は自分の子供時代２〜３０年くらい前の用務員のイメージでいるからじゃない
学校に住み込みで夜間も日曜日も校内巡回
夏休みはさぼった子供の代わりに飼育小屋のエサやり
身よりもなく世間からはじき出された人への福祉
そういう人々の職をうばうのは気がひけるだろう
ﾄﾞｷｭｿｼﾞｼﾞｲ・ﾊﾞﾊﾞｧの楽園と化している現状を知る父兄は数少ないだろうて

用務員と給食は仲悪いの？

>>113
おいらと変わって欲しいです！

経費削減、経費削減、と言いながら、学校は本気で経費削減する気あるのかね？
うちの自治体、今年度からＬＡＮの導入で全員にノートＰＣ支給されたんだけど、
校長教頭はほとんど使わないでほこりかぶってるし、未だにメールも送れない
学年主任もいるし、オレも学校ではほとんど使わない。職員の人数も同じまま。
ＰＣの購入費や工事で1000万以上かかったらしいが、
だいたいＬＡＮを使って共有しなきゃならない大量のデータが学校にあるんだろうか。
教員はＰＣの自己負担が減っていいみたいだけど。
音楽ＣＤコピーしている狂死もいる。
最初はＡＤＳＬ引いてたんだけど、光ケーブルが来ることになって半年もたたない
うちに工事のやり直しだし、そのへん具体的な効果が出てる学校があったら教えて。

私は事務だったけど、用務員さんは一日中草刈り、その他の外仕事に、
校舎の修繕や棚やなんか作ったりしてて忙しそうだったよ。で、生徒に
人気あるから卒業生がこっそり部屋へ行って仕事手伝ってたりしてたのに、
生徒の立ち入りは卒業生でも一切禁止になった。理由は遂に言わなかったな。
ちなみに教員たちは遅刻・一時間目に朝食食べる・空き時間は来客用
応接セットで睡眠・髭そり洗顔・でっかい声でモー娘。の歌を唄いながら
ネットでエロサイト見る（さすがに後で規制入った）、昼ご飯に２時間かけて
焼き肉食べる・・・以上すべて当たり前だった。

>>157
うち中学校だけど校内ＬＡＮなら３年前からやってるよ。
教師がボランティアで既存のパソコンを何台かつないだだけだったから、
費用も大してかからなかったし。
一人一台なんてうらやましいな。
教師は空き時間に代わる代わる成績の入力とかしてる。
教科担当と担任の成績のやりとりには便利だよね。
入試の集計、内申の作成も一発だ。
まあ、教師が家に持ち帰ってた仕事が学校ですませられるようになった程度だよ。

>>158
漏れんとこの校長も一日の約半分校長室のソファーで寝てる
来客があって呼ぶと飛び起きるぜ
下校時間になってヒゲを剃る変な狂死もいる
５時に帰るのにヒゲを剃る時間も寝る時間もないのか
変な狂死たち

>>160
アフター５が勝負だろ！！

用務員さんはお仕事してるぜ！
オメーら勝手なこと言うなよ

ほんまうらやましーわ宅○少刑あがりやのにひょっとして童話枠？

>>157
無線LANでペーパーレス職員会議やってます。
しかし文書によってはウインドーでは見づらいものもあるし、
年輩の教員にはタッチタイピングが出来ないヤシが多く、
その度に話が中断され、すごくやりづらいらしい。
議事録はメーリングリスト使って配布するんだけど、
何もメーリングリスト使わなくたって。。。
必要にせまられて入れたもんじゃないから、仕方ないかも。
結局PCに詳しい教員がこきつかわれ、コピー代は大して減らず。
用務がフォローしてもいい仕事なのかもしれないけど、
設定資料は代表の教員と事務しか持ってないからなあ。

>>162
だったらどんなことしてるか書けよ！
どうせ教師の手伝いとか得もしれん事じゃないのか

学校のＩＴ化だけど
担当によって差が出るね
団塊の世代教師の取り扱いがネックになってくるよ
長い教師生活で何でも同じように取り組んでいるようで
発想がついていかないし与えれた課題の処理に手一杯のようだな
用務が手伝うのもプライドが許さないのか聞くこともしないで
ひとりで独習してるよ
あくまで学習であって指導レベルに達していないんだよな
教育委員会も誰でも出来る指導書を作ればいいのにね

＞団塊の世代教師の取り扱いがネックになってくるよ

うちの学校ではオヤジ狂死が変に凝りまくったファイル作っては、周囲を困惑
させているよ。本人はいつまでも若々しい脳で勉強不足な若手をひっぱってる
つもりらしいが、公立は異動も多いし、共有ファイルは誰にでも使いやすく
シンプルなほうがいいのに。
今日もＰＣ雑誌片手に自己満足の世界を構築してた。
なんでも素直に聞いてくる校長や教頭のほうが可愛いな。
ちょっとスレ違いかも。すまそ。

>165
コラ、お前に何が判るね？
学校の戸締まりしたり、夜遅くにやで
他にも休みの間の連絡
学校の管理
勝手に入って荒らすやつもいるし
わかった？

＞＞１６５
くそ教師と用務員さんを同じように思うな
用務員さんはいろんな雑用事もしてくれてるん
教師こそ雑用事はみんな人に押し付けるの
そこんところをよく見ろってんだ
文句あったらかかってこい！
教師の敵！

>>168
俺は現役の用務員だけど
当たり前じゃないか
偉そうに言えるのかよ
常々思うことなんだけど
その程度ならパートと転送電話でいけるじゃないか
警備会社で事足りるし
世の中の利便性から用務員の価値を考えて見ろよ！！
>>169
俺は教師の敵じゃねーよ
基本的なスタンスとして
教師が手を抜くための道具では勿論無い
だが広義では学校の為に何でもするよ
何でも言いつけられるのは
日ごろ暇そうにだべっているからなんだよ
毎日詳しくはわからんが何かしている
聞くと何でも答えてくれる
頼むと迅速に対応してくれる
ここまでやる用務員に適当な依頼できるか？
かかっていく価値なさそうだからいかないけど
あんたの文章も中身もポリシーもないように聞こえてくるよ
一人の金稼ぐ社会人として自分の給料が妥当か
考えてごらん

>>165
で　あんたの給料いくらなの
適当な給料と思ってるの　えらそうに言っている以上
きちんと答えてほしいよな

俺は年収ウン百万だよ
今の世の中では良い方ではないかと思ってる
試験通ってしばらくは安泰だと喜んでいたけど
最近は喜びから情けなさを感じているんだよ
稼ぐという感覚が無いんだよ
公務員という言葉でくくられているけど
職能的には最低だと危機感を持っているよ
俺の職場には今までの考え方を堅持しつつ
自分だけなんとか勤め上げようなんて考える愚か年長職員がいる
社会人のプライドなんか、とうの昔の放棄した連中だけどな
そんな連中の意見を尊重していたら若年層の未来は無いと感じているんだよ
用務員という仕事を煩雑な部分で表現すると確かに言い表せない程の仕事量にはなるだろうな
しかし俺たちに必要か不要か判断を下すの市民なんだよ
市民レベルの発想で必要かどうか考える場合先ほど書いたような煩雑ごまかし論が
通用する時代か考えてくれよ
校内の警備（警備会社）
清掃、営繕（ビルメンテ）
修理（業者）
印刷お茶くみ（パート）
花壇、植木（緑化業者）
などの考えでいくらでも代用がきくんだよ
今までの考えのような漠然な「がんばってしてもらってる」なんて言葉が
役に立たないんだよ
長くなったけど
人を煽るあんたは３行の文章ですむからいいかもしれん
そこまで考え持っていたのか逆に聞きたいよ
どこの世界にもいるからあまり相手にしないけど話の腰おるならそれなりに
用意してから書けよな

わかりにくいかもしれないから
簡単に書くわ
「貰いすぎ」
年収にあった仕事を今探して実践している
これでいいか？

>>165
年収ウン百万？　ごまかすなよ　きちんと６００万と言えよ
年収にあった仕事を今探して実践している　てか
６００万が自分の《用務員の》職務内容に適してるか考えなよ
所詮用務員なんだから　それがいやならすぐに辞表を出せば

などとかいてみる

　

残念だねそこまでまだ達していないよ
誰かと勘違いしてんじゃねーの？
「所詮用務員」か
現業ボケしてるのかな？
「闘う事で何でもかなう」なんてバカな事、いまだに考えてるの？
棚ボタ給料貰って権利主張で大きな顔してる連中にはわからんかな
で、あんたは「適してる」と感じて給料もらってるのかな？
既得権で生き残れるなんて考えてるんじゃないの
希望退職者出す前にどうしょうも無い奴の処分が先だろう

４行で煽りか１行増えた努力は認めるよ
です。ます。作文書いてんじゃないの？
本読めよな（笑）

校内の警備 清掃、営繕 修理 印刷 お茶くみ 花壇、植木
用務員からこれとって　なにすんの
もっと具体的になにしてるか　書いてみなよ
俺は１６８の書き込みは同意できる　　　（だけど勤務時間中？）
何も偉そうな事するのが用務員じゃない　地道な仕事だ　用務員は

５行になったぞ　フッフッフ

最高やね６００か底辺の仕事としては

教師があほの世間知らずの迷惑野郎が多いのはたしかだわいな。

>コラ、お前に何が判るね？
>学校の戸締まりしたり、夜遅くにやで
>他にも休みの間の連絡
>>176
本当だ１行増えたね
がんばったね
で上にも書いたけど
それだけで自分の年収胸張ってもらえるの？
俺は貰いすぎだと書いたよね
年収に見合うものを模索中だとも書いたよね
地道な仕事だよね
わかるよ
あんたの話で答えでてるよね
民間が用務員を消去法で考えたなら
何も残らない職種だな
あんたが考える用務員の必要性は何かな？
煽り専門には具体的な事書けるかな？
笑っている場合じゃないよ
俺はもう一度書くよ
貰いすぎた給料の帳尻を合わすべく何か考えているよ
職場にいるんだよそういった輩が
話の腰を折って精神論で乗り切ってる奴
あんたもそうだろう？
カタカナで書いて申し訳ないけど
ビジョンもポリシーもない奴ってやはりいるんだな
わからないかなごめんね
その地域で適当にがんばって下さい
あんたの話についていく若年層がいたら同情するよ
そうそう模索中って言葉で食いついて来てたな
要求に対する具現化かな
それも前に書いたよ
ごめんね抽象的な表現で
含みのある日本語は高度すぎたな
悪かったよ

>>165
お前アホけ？
自分の仕事を否定するんやったらやめろや！
オメーみたいなのが用務員してるから駄目なんじゃ
クソ

あほ？
同じこと聞くよ
だったら何すれば自分たちは生き残れるのかな？
前にも書いたけど
そういった言葉ではもう逃げ切れないんだよ
罵声浴びせてもいいけど
まともに仕事すれば出てくる考えじゃないの？
あほを納得させてくれよ
俺よりすばらしいと思われる用務員さんよお
どこの地域でも聞こえてきてるけど
こうすればいいんじゃないか？ああすればもっと良くなるなんて
意見を出しても自分たちの生活変化を嫌うせいか
却下や阻止ばかりだよな
自分の職場を守るためには一体何が邪魔か考えてみろよ

ところで　１６５さんは、年収いくらなんですか
扶養家族は何人ですか
お子さんの進路保障できてますか
仕事の内容＝現在の給料と　ならないとこがあると思いますがいかがですか？
給料には生活給の部分もありますが　そこはどう思われますか

>>181
だ〜か〜ら〜！
てめーは誇りの持てる仕事してねーんだろ？
だから用務員の仕事をやめりゃ〜い〜じゃねーかよ！
カス！

あんたは誇りを持ってやってんなら
どこにあるのかおしえろよー！

>>182
５８０万かな？
扶養家族は３人
奥さんパート
進路保障？？一応しているつもりだよ
内容と給料の矛盾だけど
そこを今こだわって書いてるんだよ
生活給は認める
しかしそれは公務員の甘えと戒める必要あり
これでいいかな

一般市民から見た必要性か。
市民の間からは、あまり不用論とか民営化とかの意見はあまり上がってこないな。
なぜ、学校には用務員は必要なのか？
昔の寺男のイメージがあるからかな。
僧侶が修行に専念できるよう、教師が教育に専念できるよう、雑多な仕事を
引きうけてくれる人が必要な職場なんですと。
しかし、今時教師が聖職だと思ってる父兄なんて皆無だし、
一般企業でも社員が仕事に専心するよう
開錠（新人の当番制）
校内の警備（警備会社）
清掃、営繕、ゴミ処分（ビルメンテ又は清掃会社又は社員）
修理（業者）
印刷お茶くみ昼食の注文留守番（一般職の女性、パート又は個人個人がやる）
花壇、植木（緑化業者）
となってるよ。高々労働者数十人規模で、用務員のいる会社なんてないよね？
では生徒のいる場所だから用務員なのか？それもＮｏだと思うんだけど。

僕は用務員です。年収は３００万円くらいです。
仕事の内容や対人関係って
サラリーマンしてた時も同じだったよ。
サボってる人いっぱいいたし
好き勝手してる人いっぱいいた。

世の中、高等な人は一握りでしょ。
用務員に高等を望むのは、どうでしょうか？
そういう高等な人は用務員には、ならないでしょう。
もっともっと上を、社会人としての成功を目指すでしょう。

すべての人ではないけど
安定を望む、たいして力もない小市民だから
公務員や用務員を選んだ訳で
社会での成功よりも、家族や友達との生活を選び
使えない相方たちに愛想笑いしてる。
民間委託って世の中の流れに怯えて
騒ぐ人、職場にいっぱいいるよ。

でも公務員は、税金で働いてるから文句が出る。
文句言われたくなくても、見えないから伝わりずらい。
平成不況が長引く中で、みんなが不幸せな選択してるみたいで悲しい

何でもいいじゃないか。
ｵﾚは今年から用務員の仕事に就けてうれしいんだよっ！
せっかくなれたのに騒がず静かにしといておくれ。
用務員ﾏﾝｾ-!!!!!

>184
だから、おめーは辞めろっつってんべ

>>189
現業ボケしてんじゃねーよ
何も具体的なこと書けないじゃないか
ガンバロー一万回唱えてお迎え待ってろ！！
>>187
わかるよ
俺も本当にそんな気持ちになったことがある
その安穏とした生活を脅かすものはなにか
今の生活を守るにはどうすればいいのか
他力本願ではもうどうする事もできないときが迫っていると
危機感もって臨んでくださいね

>>190
こら！ええかげんしろって
オメーが辞めろって
おのれは最低の用務員じゃ！

>>191
もう寝る明日に響くし
俺休むって言うと管理職困った顔するからね
そんな顔されたことあるかな？
そんな顔されなくなったらやめるかもね

>>192
おう、辞めろ辞めろ！
てめーなんか辞めてくれた方が仕事がすすむぜ
貸すやろう！

煽りのレベルが低いね

うちの学校の給湯室は汚い
特に換気扇はほこりで真っ黒　ぼろきれが垂れ下がっているように見え羽根の形もわからない
校舎の竣工当初から掃除してないんじゃないかと思う汚さだ
湯沸し器が時々火を吹くんだが空気中のほこりは関係ないんだろうか
お湯しか沸かさない給湯室の換気扇がなぜあんなに汚いのかはわからない
掃除してみようかなーなんてふと思う
しかし給湯室掃除は相方のおばちゃんの持分で勝手に掃除なんかしたら
オレとおばちゃんの関係にひびを入れるだろう
いやこっぱみじんに吹き飛ぶかもしれぬ　オレが評価されるわけでもなし
結局気をきかしたり、真面目にやるヤシほど手痛く損するんだ
教師からの要求の再現ですら損であるとも言える
まあこれは公務員全体に言えることではある
金のない人汚い公立で我慢して下さい

自分の怠けくせを理由つけてんじゃないよ
汚いとおもったら、掃除すりゃいいじゃんよ

ピクミン「あいのうた」みてーだな

ＤＱＮなジジババの恐さを知らないな（ｗ
奴らの逆上したときの有り様ったら。。。
ほとんどキ○ガイだよ

相方問題も根が深いな
勝手なことをすると確かにもめるよな
用務員業界（特に古手）は何故か
一緒にしたがる、横並びを歓迎する、突出を嫌う。
だから伸びないんだよ
気になるところはとりあえず声をかけてみましょう
「あそこの換気扇手が汚れるし、危ないからやっておきましょうか」なんてね
そうすればおせっかいが優しい人に変わる
そうじゃないのかな？
真面目にする奴ほど馬鹿を見る
その言葉がある限り我々の職場は先細る
実は当局の狙いはそこにあったりして
怠慢増えろ！前向きつぶせ！なんてね

確かにオババには何度泣かされたことか。
しかし！それを乗り切ってこそ働く用務員サンなのです。
でも、やっぱ怖いよね・・・。

>>193
そういえばなにか煽っていたけど
この人の所属単組へ
あんたの単組のレベル低そう！！
だけどこの程度の人間の集まりなら集会が楽だろうな。
単純な人の集まりだから、
お涙頂戴、浪花節、団結！！ガンバロー。
現業ボケばかり相手にしていても、やりがいないでしょ、
俺の単組に来るかい（笑）たのしいよーーー
スキルの低い役員は相手にされないんだよ

165は自治労か？

僕は今、大学生ですが用務員のアルバイトをしています。
大学院入試に失敗したのですが、来年もバイトを継続させてもらい
その後地方一種をとれば正式採用される事ってありますかね？

>>203
教員より勉強のできる用務員ってどーなんだろｗ

>スキルの低い役員は相手にされないんだよ
何でスキルの低い奴が役員してるんだ？
もしかして　相手にされてないの　そっちだったりして

用務員になって思ったこと。「正直ものはバカを見る」
仕事をしないくくそババァとだって仲良くさえしてればいいんだって。
ババァと仲良くやって最低限のことさえやればいいのさ。
そして、腐っていく。腐りたくないよぉ。
正当に仕事を評価してもらえる職場に行きたい。

うらやましー地方低級試験むずかしーかなー今国家�V種の仕事してるけど転職してー

ぼくたち用務員　学校だけにいるﾄﾞｷｭｿ
今日も　運ぶ　掃除　修理　そして給食食べる
少し休んで　パシリして　タバコ買って
でも　私たち　教師に従い　つくします

そろそろ　遊んじゃおうかな
そっと昼寝しようか　なんて
Ah-　Ah-　あの実習生に恋とか　しながら

いろんな子供が　生きている　学校で
今日も　開ける　見張る　叱る　そして汚される
軽蔑されて　噂され　恐れられて
でも　私たち　尊敬しろとは　いわないよ

>>206
おいおい　いま何時と思ってるんだ　こんな時間にナにやってるんだ　ヴぁか

レベルの高い単組の人に聞きたいんだけど
お宅の自治体　行２から行１にかわれる試験しけんあんの？
たぶんないんだよね

用務員なんかいらねーよ！
仕事はしないし高給取りだしムカツク。
学校なんて特にそうだぜ。
早く逝って欲しい。

ドキュソな用務員は吸血鬼だね。
うちらの血税を吸い取ってるんだよ。
行政はバカだね、まだ求人してるよ。試験受けて（バカでも通る）、
へいこらして（気にしなけりゃいい）、忙しいフリをする（慣れれば簡単）。
プライド捨てればバカにもできるね。
ああ、バカにはプライドなんてないか。ごめんごめん。
取りあえず組合つぶして、公務員制度を変えろ！

>>211
馬鹿だねおまえ
プライド捨てればバカにも出来るでなくて
バカにならんと出来ないの
うちらの血税　うそこくな　払ってないだろ　税金

>>211
>試験受けて（バカでも通る）、

受けてみろ！ｵﾏｴのようなﾊﾞｶは通らんよ。
ｵﾏｴは何ﾓﾝじゃ？ﾎﾞｹｪ

>>205
>何でスキルの低い奴が役員してるんだ？
あんた本当に用務員か？
そんな質問、新入でもしないぜ
動員や集会でまともに職場に出てこないし
出勤したかと思うと仕事中にワープロで組合の仕事ばかりで
所属長から煙たがれてその雰囲気に何も感じない奴に
スキルが高いなんて言えるあんたは一体なにしてんのかな
もしや上記該当の役員か？
それならわかるよ　
俺は仕事が出来る役員だ！なんて旗立てて腕章していたらどうかな？
あーそれからもし知り合いに役員いるなら
伝えてやってくれ「権利より仕事で物言え！」とな

>>209
用務員だって有休で休む権利ぐらいくれよ！
仕事にやりがいを見出せないんだから、休みの日ぐらい好きなことさせてよ。
あんたは有休とらないの？

>>215
年休だと　バカ言っちゃいけないよ　９月３日だぜ
二日目だぜ　何でそんな日に年休だ　まともな奴は休まないぜ
おまえはすでに・・・腐ってる
>>214
だから　何でそんな奴が役員をしていられるのかを訊いてんだよ
お宅はレベルの高い炭素なんだから　そんな奴はすぐ排除できるだろ

何かゼンゼン　内容のない話ばかりだなー
全学の報告でどこか　高所作業車や重機を持ってる自治体があったそうだが
どこだろう　知ってる人教えてくれ　使ってる人書き込んでくれ

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

うちのオバちゃん、事務補助もやってるけど、速達で送り返さなきゃいけない受験票
ほっぽって年休とって遊びにいってしまったことがある。
受験票は、オレがその生徒の家まで直接届けにいくはめに。
お詫びをして戻ってくるとオバちゃんは
「うちの子が願書を速達で送った時、郵便局が速達扱いにしてくれなくて・・・
『この事が原因で、うちの子が動揺して落ちたらどう責任取ってくれんだ！』って
郵便局に怒鳴り込んだんだ。」と自慢話。
自分も怒鳴り込まれても仕方のないことしたとは、思わないらしい。
オレにもなんの挨拶もなし。９月３日に休む人はまだいいよ。

>>199
>「あそこの換気扇手が汚れるし、危ないからやっておきましょうか」なんてね
>そうすればおせっかいが優しい人に変わる
>そうじゃないのかな？

そんな声掛けすら
「余計な仕事増やすな！！」と拒むﾄﾞｷｭｿがいるんだよ

出たな４８さい　いつも見てるんだなぁ〜
感心、感心　
>>165さんもうバトルは終わりかい
どうもアンパンマン改さんのような気がする
文章が似てるよな？

再送
＞俺の単組に来るかい（笑）たのしいよーーー
＞スキルの低い役員は相手にされないんだよ
なにか表現に間違いがあったようだな
俺は事実を自虐的に書いたんだよ
それをどうもうちはスキルの高い役員がいると自慢したように
受け止められたようだな
上の文章をもうすこし詳しく書くと
集会参加は４分の１で半数に届けば万歳
役員は前述のとおりで芳しくない業務内容で職場守るらしい
そんな状況をたのしいと表現したんだよ
相手にされないというのは事実を書いたんだよ
スキルの高い役員なんかいるわけないよ
現業ボケした連中束ねたら役員にはなれるからね
役員選出問題も恫喝、泣き落としで一発解消！！
そんな連中なんで自慢できるの（藁

＞そんな声掛けすら
＞「余計な仕事増やすな！！」と拒むﾄﾞｷｭｿがいるんだよ
そうかそこまで腐っているのか
ドキュソ狩りの相手にするしかねーな

用務員って職務の向上にはあまり関心がないのに、
上下関係にはすごく気を使うように見えるよ。
ドキュソを干すのってそんなに難しいのかい。
同じ職場に２・３人しかいないから、
ドキュソを追い込むのは難しいのかい。

ドキュソをいい気にさせたところが一番悪い
金が欲しいからといって何でもうなずいてるヤローだよ

オババ干そうと教委に電話をしようと何度考えたか。
するべきでした。

どうでもいいけど募集あまりしてないんれすか？
激しくやりたいんだけど
もうDQN営業や長距離ドライバーや倉庫作業はだめでつ・・・

最近変な時刻の投稿がおおいな
仕事はだいじょうぶなのかい

>>224
スキルの向上がなくても恥をかくわけじゃなし、路頭に迷うわけでもない。
DQNと対立すれば毎日の登校が鬱だし、・・・
ああ、ちくしょう結局無視するしかないんだよ。

用務員さん全部がワリーんじゃねーよ
それを全部ひっくるめてしゃべるんじゃねー

用務員は全部悪いよ
あんな仕事にイキガイを感じてるならいいけど
もっと向上心があるなら　別の仕事を探せ。
税金の無駄使い

誰か、わかってない行政にチクッて欲しいなぁ。すげー高級取りなんだぜ？

教委にチクろうぜ！
重要文書は勝手に捨てるし組合にすがるし仕事しねーしグチるし。

バカばっか。字も書けない奴らだぜ？許せるか？そんな奴ら！

漏れの小学校、漏れが来る前はﾊﾞﾊﾞｧ１ﾊﾟｰﾄ１だった。
しかし、ﾊﾞﾊﾞｧの性格に耐えられず、ﾊﾟｰﾄは１年と持ったことがなかったそうだ。
学区内にマンション急増児童数急増で漏れが異動してきたわけだが、
同じﾊﾟｰﾄならﾊﾞﾊﾞｧとやるより、民間の給料安いﾊﾟｰﾄのほうがいいのかもしれない。
ﾊﾞﾊﾞｧ早く異動してくれよ。漏れはﾊﾟｰﾄじゃないから耐えられるんだぜ。

>>233

＞重要文書は勝手に捨てるし組合にすがるし仕事しねーしグチるし。

禿同。
そのくせ倉庫の整理はしないで、ゴミは放置したままなんだよね。
用務員にまかせていたら、倉庫はゴミ屋敷になってしまうな。
カラスのような用務員ているよね。

>>165
まだやってんのけ？
オメーはホントやめろって！
文句ばっかりたれやがって
てめーなんてこの世からいなくなっても
だーれも悲しまんよ
それどころか、誰も気付かねーって･･プップップッ

>誰か、わかってない行政にチクッて欲しいなぁ。すげー高級取りなんだぜ？

ﾅｾﾞｶﾜﾛﾀ

用務員は地上に残った最後の楽園　そっとしといてあげようよ

>>236
お互い様かな
俺さあ自分からやめるより理由つけられて首になったほうが良いと思ってるよ
何故か？転嫁とかじゃなくてこんな理由で首になったという実績残したいしね
そうなると中身の無い奴は大方首だな
あんたもそうかもな
憎まれ口しかかけない煽りじゃどこに行っても同じだぜ
まあ、何かにすがり付いて生きてくれよ
あんたらしい生き方かもしれないな（笑）
人に煽りいれても一人ではなんの説得力も無いんじゃないの？
それを俺は「情けない大人」といっているんだよ
何の仕事してもかまわない
しかし誰かに感謝され認められない奴は存在の意味が無い
そう思わないかな？
幼稚な発想煽り君
笑う暇あったら鏡で自分の顔見てみな
どんな顔してるかな
みっともない情けない表情してないかな？

みんなで働かない用務員を干そう！

今日も元気だ　目覚めがいいぞ
昨日は変な時間にき込みしようとして
失敗しちゃったよ　
＞２３３　同じﾊﾟｰﾄならﾊﾞﾊﾞｧとやるより
生食２人か　なら
同じ二人で働くなら　の間違いだろ？
と書こうとしたんだ

１６５はやっぱアンパン君だな
レスを読んでいくと　最初はいやな奴だと思っていたが
だんだん理解できるようになってきた

うちは２人で用務員してるけど、裕福だよ
金の心配は無用だな
早く家のローン払って楽になるよ
年収１３００万ぐらいかな
職場結婚したよ、そのほうがお互いの人生の
ためかな、今はほんと満足してるよ

司会：いくらご入用ですか？
用務員：年収６００万です。
猫A：あなたに何ができるのですか？どんな技術があるのですか？
特技は・・・
用務員：お茶くみ・剪定・簡単な修理・児童のイヤシ・
先生のパシリ・銀行に行く・管理職のイヤシ・汚い仕事・ゴミ出し
猫B：それで６００万ですか？話にならないねえ〜　業者に依頼すれば
いくらぐらいになるか、計算したことあるか
用務員：ないです、と言うより正確なデータは今ありません。
私は業者より「身近に依頼できる」と言う　もっと違った意味、
存在感で私は年収６００万という数字をはじきました。
用務員：やはり業者になると見積もりあるいはすぐに対応できないし
出張費もかさむと思うのですが・・・
猫A：それじゃぁ〜私は３００万出します。
猫B：具体的にどんな修理ができるのかね
用務員：ウゥ〜・・・ゴミ拾い
猫B：それじゃぁ〜答えになってないじゃぁないか
そんな者に６００は出せないなぁ
司会：・・・というわけで目標額に満たないのでマネー不成立です。
用務員：ありがとうございました。もっと精進します。今度はやります。

EEZ地区＝用務員
P3C＝管理職

現職さんへ、試験むずかしかった？大卒なれんの？ちなみに今国�Vの仕事してます。

用務員は中卒以上、高卒未満だよ
国家�V種で満足なんじゃねえのか
現業より給料いいんじゃないの
バカにするなよな

バカなことを言うな。
日教組や全教のアホ教師よりは優れた人材が多いので６００万くらい
でとやかくいうのはおかしい。
あ、漏れはたんなる技師。

今日も元気だ　目覚めがいいぞ

ここもつまらなくなってきたね。
そろそろ考えないとね。他人の批判以外できない人や、建設的な意見を述べることの
できない人ばかり相手にしていると疲れてしまうよ。

腐っていなくても周りに影響されて腐ってしまう。現業、現業って自分で卑屈になって
しまうのは一番腐ること。自分の仕事に誇りがもてるように考えてみな。

>自分の仕事に誇りがもてるように考えてみな。
良い事言うねえ
用務員の仕事で誇りをもてる仕事だが俺なりに考えてみたよ
手入れの行き届いた樹木
手入れの行き届いた花壇
壊れたところが目立たない校舎
清掃の行き届いた玄関、廊下、校門周り
ここまでが一般相手だな
職員相手においては
依頼されたことへの迅速な対応
行事に伴う諸準備の為の整理整頓
確実な依頼事項遂行
法的立場を理解し作業による効果弊害を認知し報告する
こんなものかな
平たく言うと授業と給食以外の雑多なことを何でもすることかな
そうすれば学校内では誇りを持った自分がいるかもね
とりあえず用務員に声をかけてみようかな？
なんて扱い受けたら、
その職場での自分が役立っているんじゃないかな

ここを読んでいて、改めて周りに影響されて腐りかけた自分に気がつきました。
どうせ学校の中では一番下という考えから逃げに走っていたようです。
月曜からは頑張ります。

>>239
頼むから用務員やめろや
てめーは給料ドロボーだ

>>252
俺は頼まれるといやとは言えないんだよなあ
しかし生まれてから泥棒はしていない
証拠も無く人に泥棒と言い切る人の頼みは無視します
苦しいのかい？
そうだったらなればいいじゃないか
「まともな人間」にな

>>253
アホの言うことは意味わからん
とりあえず、死ねば！

>>253
給料分の仕事してねーんだろ？
それを世間では給料ドロボーと言うのだよ
わかった？おばかさん！

大卒やけど経歴偽って試験うけよかな。いくつまでうけれるんですか？

今日も元気だ　目覚めがいいぞ
＞＞２５０　理解できる
＞２５４．２５５　もっと中身のある煽りを期待します
＞２５６　学歴詐称はあとがきついよ　大卒可の自治体を探しなさい

>>252
狂死か管理職か知らんが良い用務員さんに恵まれなかったんだね。

>>258
違います、165がカスだからなの
>>257
スマンけど、てめーが煽ってくれ

>>255
だからあんたの頼みは聞かないといけないのかな？笑

>>259
釈明と加勢懇願か
社会復帰まで時間がかかりそうだな
がんばれよ

>>165
だから、仕事できてねーんだろ
じゃぁ、月給ドロボーじゃん
てめーで認めてるじゃねーかよ、タコ！
本当にムカつくこそドロやろうだぜ

言葉荒げて書いてもいいけどな
俺は基本的にそんじょそこらのせこい現業ヤローと違って
自分の落ち度は認めるようにしてんだよ
てめえが日本語読めねえのは文章見ればわかんだよ
あーだこーだ　よたこいてもいいけど
てめえ何様だ？
こそ泥とまで人に言うならもっともらしい意見書いてみろよバカヤロー
やめろだ、どろぼーだと、その辺の堅気の連中と一緒に見てると追い込みかけるぞ！！
ガキは黙って下向いて土に文句言ってろタコ！！
暴言失礼しました

>>262
負けー

>>165こそドロ
>>264自作自演してんじゃねーよ、ば〜か

なんだこのやろ？
やるってのか？こそドロがいきがってんじゃねーよ、ば〜か
てめーがしごとしてね〜っつってから、やめろってんだ
ごちゃごちゃ抜かすんじゃねーよ、ば〜か
追い込みだ？
脅してんのか？
それ以上のこえー目にあわずそこのガキ

しかし、なんだな
これを読むからムカつくんだよなー
ボケなすはほっとくに限るか？
見ないのが１番
そしたら、俺は言いぱっなしでおわるもんな〜
じゃぁ、こそドロはホッといて、もっと楽しいとこにいこ〜っと
いつまでもやってろ、バ〜カ！

おっと！
つい、気になってまたきてしまった
ま、逃げたと思われるのも癪だから、ちょうどいいか！
おらー、やるときゃ、やるぞ！
父の教え「やられたら、百万倍返し」
いつも実践してるからの！
逃げも隠れもせん！

http://www.leverage.jp/bloom/start/

用務員はゴミ収集作業に較べたら、肉体的にも精神的にも
楽である。女の仕事だ。

しかししつこいな
この人本当に学校用務員なら
先生苦労してるだろうな
別にあんたが逃げても隠れても俺的には影響ないよ
間違いを訂正させてもらうと
仕事をしてないとは言ったつもりはない
ただ対価に見合わない労働だといったんだよ
百万でも千万でもいいから好きにしてくれよ
やる気があるなら明日学校でそのやる気を見せてくれよ
放課後元気の用務員では職場守れないよ
それじゃーねおやすみなさい
人に啖呵きる度胸をぜひ職場で生かしてくださいね
えーなになに学校では物が言えないしょぼくれシュン太郎だって？
しかたないな毎日相手してあげるから書き込んでおいで

　ウチのオバちゃん、永年勤続二十年で数年前に表彰されました。
で、つい最近、ポリッシャーのブラシを交換出来ない事が発覚しました。
ええ、他にも用務員として「出来ない事」が多いです。
なんで、この仕事始めて数年の俺が、20数年のベテランに指導してるんだ？
もちろん、上手におだてながらやってます。キレると校長・教頭・教員・
給食さん・他校の用務員、関係ナシに噛付きます（マジで・・・）
本当、マトモナ人間と仕事したいヨ・・・、鬱

　話し変わって、こんな方をみつけたので、うＰします。ある意味スゲーや！

http://mtsuji.com/let3.html

>>259
わかった!実は清掃だ。

>>272
あいつは清掃なのか？
だから具体的な抗弁が出来ないのだな
なんだそうか
自分の職場のスレに書き込めばいいのにな
もしかして
相手されなくなってここにきたのかな
寂しがりやさん歓迎するよ
心の闇をぶつけてごらん
もっと鬱にしてあげるから（笑

test

煽りばかりで具体的な内容が書けないばかりか正体がばれて、でてこない！？

愛媛で用務員募集してるんだが、月給135000。
はじめはこんなもの？

＞276
年齢にもよると思うけど？？
若けりゃ我慢だぞ

年齢によるな
何歳？

姫路も募集したよ
http://www.city.himeji.hyogo.jp/jinji/yoko1410.html

もっと、ほこりをもって仕事しようよ。
俺も、金属１４年の４６歳だけど仕事してるよ
我が職場にも、あと３年位で終わりのババア（なにもしない）もいるけど、
他人の仕事は、気にしない
自分は仕事してまーす。　　　　ストレス溜まるけど

募集要項には昭和42年以降って書いてるから、
35から18までの募集みたい。
年齢により多少前後するがおおむね変わらないらしい。
ちなみに俺は25。

年金の関係で３５歳以下の募集だと思われます。
俺は、関東だけど、１４年前で、１７００００円位だったか？

年齢をかみされても15万ぐらいと思われる。
で受かると引越して家賃が４−５万。
正直ちと生活が苦しいとは思われるが、妥当な金額なのでしょうか？

なぜ皆ageるのだ？
sageたらどないや

>>284
みんな言いたいことがあるからだよ

>>285
あまりageると関係ない奴ら（煽り・荒らし）を呼び込むからさ。
メール欄にsageと半角で書くとあがりません。
知らない人もいるかも知らんので念のため。

まずあんたがｓａｇｅと書いてくれ

>>287
ｷｮｯﾄｰﾝ･…？？？

うちは初任給１７万ぐらいだったよ１０年まえは
今は税込み　手当て　通勤費　扶養手当　調整給込みで
３５万ぐらいだな

>>289　
ｳﾗﾔﾏｽｨ
総支給24ﾏﾝ　手取り18万
あと何年でそれくらいになるんだろうか･…

２７で手取り１５です。

今日も元気だ　目覚めがいいぞ
>>289
たぶん　４８さいくらい　あと１３年だね

>>251

やっぱり
教師＞＞＞事務＞＞＞用務員なのかね？
教師や事務がﾄﾞｷｭｿ化すれば、加速度的に用務員もﾄﾞｷｭｿ化する？

いや、違います。
下見て暮らせ。江戸時代はそうでした。
今は、教育補助員とか外を見ればフリーターとか、アルバイターとか
いっぱいいます。我が校の教育補助員は２１歳男です。
お仕事一生懸命頑張りましょう。自分だけでも頑張ります。

>>293
相棒や同業者がﾄﾞｷｭｿなために影響されたのであって、狂死や事務とは関係ない。
用務員のﾄﾞｷｭｿ化は本人の問題だろ。

＞251
でも　大袈裟な言い方をすると、あるていどはドキョソなふりでもしんと
狂死や管理職からの「仕事じゃない仕事」でいっぱいになると思うぞ
奴らは常識が歪んでるから　あるていど「恐い用務員」を演じておいたほうが
イイと思うけどな
一番ダメなのは「仕事じゃない仕事」を頼まれて　イイ人ぶって断れず　影で狂死や
管理職の悪口言ってる用務員かな

再任用で残りそうなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞいる？

>>296
やっぱりどこでも同じなんだね。
機材を買い込んでいろいろな仕事をこなしていると
業者レベルの仕事も平気で頼んでくるし。
生徒指導にもかかわらされたり。
用務員の仕事の範囲を超える事もあるね。

>>297
うちの再任用制度は本庁職員が対象らしく、用務員は再任用で用務員になることは
出来んらしい。
で、新規採用を止めて、用務員職場は養老院になります。

２５歳で用務員…。
良いなあ…。

春のボーナス廃止だぁ〜
用務員：どういうこっちゃぁ〜
俺は組合でがんばってるんだぞぅ〜
どうしようこれからの生活

>>301
当市の用務員は殆どが非組ですが何か？（ｗ

最近あるジジィ狂死が
１．「あれはこうやっておいてくれっていったのに！」
２．「〜を処分しておけといったろ！」
とヒステリックに怒鳴り込んできてウザイ。

しかし、
１．→そんな指示は、今初めて聞いた
２．→昨日まとめて処分したばかり、新しいゴミはまだほとんどない
アルツハイマーなのかな。それとも男の更年期なのかな。
そんな狂死にはどう対処したらいいんでしょうか。

理路整然と会話を繰り返す
学校職場での欠点は逃げ道を故意的に作っているのか？
と思わせるような会話の欠落です
あと独特な世界を維持したいがための客観的な意見吸収を拒否する慣習かな
狂死を黙らせる事は結構簡単だよ
だけど背後にあるものをちらかせて会話するのは屑用務員！！

たのむから氏んでくれ。くされ公務員もどき。おまらのしごとパートで十分じゃ。

>>305
ｵﾏｴが氏ね、たのむ。

>>305
漏れからもたのむよ。具体的に語れないなら氏んでくれ。

>305
狂死？管理職？
ﾄﾞｷｭｿな用務員さんがいるから苦労しているんだね。

>>305
ｵﾏｴの仕事の方こそﾊﾟｰﾄで間に合うだろうよ。
ﾊﾟｶﾀﾚ

　　　　　　. ――_____　　　 __、
　　　　　　|　　　　 、ヽ|^^|￣:.ヽ
　　　　　／)::. . ―_Y―-ヽ::./__
　　　 ／ヽ／ 　／^　　　　　　 ＼___
　　　ヽ ／　　/　　　　　　　　　　 ヽ＼
　　　　/　　 /　/　| |　|　 | |　| | ||　ヽ |
　　　/ 　　/| /从ノナナヽ| |ナナ||　//
　　/ / //　ヾ / . ┬、　　.-、ゞ/Y|V|/
　　|/| |　|　 |　| |-'│　　|-i | //V| |
　　|　|从 |　||　| ゛- '　＿'`"ノ| || |
　　　　|从|从　ト　　　∨ ／从 |V
　　　 ／||￣ ヾヽ|　　 Ｔ￣^ヾ^// ＼
　　／　‖|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　 ＼
／　　　　 | >>305さん、あのね｜　　｜
|　　 ＼　｜　　回線切って　　　|　　 ｜
|　　　ヽヽ| 　　首吊って氏ね　 |〃�−
＼　　 ミ( 　) 　　　　　　　　　 (　　) =/

>>305
前にも書いたじゃないか
人に頼まれるといやとは言えない性格だと
だけど今回ははっきり
「いやだよ！」

争いは良くない、みんな冷静に書キコしようね！
ボケ・あほはなんの解決にもならないよ
辞める辞めないも問題じゃ　ないよ
文句があるなら用務員になれよ
それすらできない奴らは、指くわえて
観てろよ　税金ってほんと無限だよな
あぁ用務員になっててよかったよ
この実感あじわいたいかい？
PCの前のみんな

用務員はｲｲ！！
なれてうれしｲｲ！！
もう少し給料上がれば言う事なｲｲ！！

確かにｲｲ！！
ただたまに何か違った感覚が襲う時がある

そうだな、確かに違和感はあるわな〜
しかし、民間みたいに突然、解雇・転勤（遠方）もないし。
市内でグルグル回って
単身赴任もないし出張もない一生を送るのは
いいのか悪いのかわからんがな〜
たまには遠方に出張に行きたくなる時もあるよ（税金で）

用務員と清掃どっちがドキュソ？

用務員から学校事務職への転任ってあるの？
市役所現業職から事務職みたいに。

ないよ、やめて採用試験受けな
だって事務職って県の職員だろ
用務員は市・町・村の職員だろ
だから関係ないよ厚い壁だな

三連休満喫age

漏れも用務員なりたいな。

マターリと掃除とか、蛇口の取替えとか、よさげ。

>>317
小・中学校なら行ける可能性あるんじゃない？
私の自治体では能力認定に受かって、その後の配属にもよるけど、
用務→学校事務の可能性あります。

大卒レヴェルの人間が
用務員より仕事多くて給料安いのに
がんばっておられる
労ってあげるよ
ごくろうさん！！

>>304
３０３です。ありがとうございます。

＞理路整然と会話を繰り返す

やってるんですよ。でも「〜でしたよ」と言おうものなら興奮し、
「そんなはずはない！」と怒鳴るので手がつけられません。
証拠物件？となるものを指して説明すると、押し黙って睨むし、
翌日はますますヒートアップして、単なる指示まで怒鳴りながらするし。

＞学校職場での欠点は逃げ道を故意的に作っているのか？
＞と思わせるような会話の欠落です
＞あと独特な世界を維持したいがための客観的な意見吸収を拒否する慣習かな

これには禿同です。
そこで指示は復唱し「こういう事ですよね？」と念押しまでしているのに、
相手は１月もすると全く憶えていない。

＞狂死を黙らせる事は結構簡単だよ
＞だけど背後にあるものをちらかせて会話するのは屑用務員！！

これがいまいちよく分かりません。
「物忘れがひどいんじゃないですか？」とか「機嫌悪そうですね」という類の話は
一切していませんが、上のような対策では黙らないんです。

何をやっても民間には負けます
明日リストラされるか
来月降格されるか
会社潰れるか
死に物狂いでやってるやつらにはかないません

うちのおばちゃんは半分は事務補助だよ。どういう経緯でそうなったかは知らないけど。
職員室は夏涼しく、冬暖かくて極楽だよ。

あるおばちゃんは、狂死が印刷しようとした原稿を取り上げて「私がやるから」と
でもって漏れには「今日は印刷がやけに多くて忙しい」と言い訳してます。
おまけに印刷ミスを大量に作り、印刷機のせいに。
事務と楽しい会話、愚痴をこぼしたりを半日やってます。
はっきり言ってこんなのは要らない。

>>317 >>318 >>321
一般的には>>318氏が正解といえる。
ただし、県で配属した事務職員に加えて、市町村が独自に
事務職を学校に配置する場合があるから、全く無いわけでない。
要は勤め先の自治体次第。

だったら内の治自体は無理だな

>>323
ボイスレコーダー買ってもらへ

>>318
>>321
>>327
回答ありがとうございます。
知人の職場に市の現業職から事務職に転向した人がいて、その人の奥さんが
学校事務職だそうなんで、もしかして、そういうのがあるのかな〜と思った
んです。

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　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
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　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

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　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
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　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>331
崩れすぎとても読みにくい。逝ってよし。

やはり清掃より用務員のほうが楽ですか？

楽しようと思えば本当に楽だよ
自分の常識観を試す所だな
何か出来るから声をかけられる
何も出来ないから相手にされない
どちらも同じ給料だよ
あなたならどちらを選ぶ！！？

おお、あんぱんまん改さんだ。

用務員や浄水、下水なんて、炎天下に命削ってゴミ取っている
清掃に較べたら超楽。遊んでるも同然。
今後はこいつらを清掃に移動させないといけない。
男の場合ね。

>>336
ごみ収集終わってシャワー浴びた後は何やってるの？

車、洗ってキャッチボール・時間がくるまでテレビ

自治体によっては用務員の非常勤化、民間への委託などが進んでいるようですが、
用務員は清掃などに転換させられたんでしょうか？

結局、清掃は収集が終わればマターリ出来る時間があるということで用務員煽りの資格無し。

他の現業職から（例えば清掃）用務員になった人って
どれくらい居るのですか？

いっぱい居るよ、だって用務員は治自体の
最終処分場だからな。資格も特技もいらないからな
そこからリサイクルされてちがう部署に
逝く人もいるけど

清掃でいじめられて用務に来たのもいたけど。

２３区及び、近隣地域の用務員採用情報ないかな？

まずはネットで調べたら？

職場を守ろう！なんて
うちの組合うるせーんだよ
どうしたら守れるか教えてくれよ

>>346
まずは、今、あなたのやっている仕事が本当に給料に見合った仕事か？
周りの用務員は何をやっているのか？
これを正確に見ることができるかにかかっている。

その際には、できる限り客観的に見ることが大切です。自分の考えを、私たちの
雇用主である、住民に説明することが可能か、理解されるか。

最初はこのくらいのことから。

あと、自分の仕事・職場を守ることは、誰かに教えてもらうことではなく、
自分で考え、切り開くものです。

誰かの後ろで批判ばかりしているような人に職場を守ることはできません。

＞資格も特技もいらないからな

まあ、これが一番の問題なんだよな。
民間からの転向組で資格も持ってて、仕事が出来る人、
掃除機かけるくらいしか能がなく、ダラダラしてるﾔｼ、みんな同じ給料。
能力のある人には気の毒だけど、いずれどこも委託か非常勤化だな。

何度も言われてきた事だけど正職である必要性はみつからないんだよ

>>349
自分たちが主張できるのは雇用責任だけだな
それも法的運用では無力だが
せめて役に立ってるように思われるようにしてみてはどうかな
権利を行使する前にやること一杯あるんじゃないの？

>>349
委託されてください。

>>349
いまさら鬼の首とったような事言ってるけど
現実に委託化されたりパート化しているわけでしょ。
何か不満？

用務員さんは自分の職業が委託化されたりパート化されたりして不満なの？

>>353
あなたが会社でリストラのために会社を辞めなければいけなくなったとすればどうでしょう。
快く「会社のために辞めます」と言えますか？
似たようなものだと思うのですが。

民営化でコウムインをやめさせられたヨウムインなんているのかね？

用務員の委託は給食ほどスピーディーにはいかないよ。
女性の多い給食は補充しないと家庭の事情や定年で年１割近く退職するけど、用務は
男でも女でも仕事を辞めるに辞められない人多し。

用務員やめさせられたって、他の職場にいければいいじゃん。
首切りなんてないでしょ。

首切りはないと思うよ
但し地公法で身分保障されてるなんて思わないほうがいいよ

どこの職場でもよければ、定年まで働けるよね、今の現状であれば、
しかし、それもいつまで続くことか・・・・

現業職場の活性化なんていってる連中に一言
まず襟を正せよ！！
話はそこからだ

委託＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員

が分かりやすい職種だな。

用務員も酷いかもしれないけど、狂死や事務もひどいよ。
うちの事務長なんて式典の時以外ネクタイなんて締めないのはもちろん、
第１ボタンもいつもはずしてて、そこから下着と金のチェーンネックレスが見えてるよ。

　用務員さん、ご苦労様。しかし、将来廃止される。
気の毒です。用務員さんは、学校のこといろいろ知っています。
頭が下がります。頑張ってください。

　用務員さん、ご苦労様。しかし、将来廃止される。
気の毒です。用務員さんは、学校のこといろいろ知っています。
頭が下がります。頑張ってください。

分限免職レッツゴ−

日本国が転覆すれば間違いなく用務員もなくなります

時代の流れには逆らえないか。
用務員の委託化も計画段階、
清掃も段階的に民間委託決定
もしかすると分限解雇かな。

>>349
教員もパートでいいぞ
時給３万ほど出せば　かなりいい奴がくるぞ
校長もパートがいいかな　いや　招き猫で代用が利くか

昨日は大変だったよ　校庭にシンナー袋散乱　ビール缶　タバコ　ついでに小便あと
ノー天気な教頭が　開けてなかったビール缶　冷蔵庫に入れてますからどうぞだって
こんな奴が管理職だからネ　早く自販機の　薬物入りコーヒーでも飲んで逝ったら　

うちの事務補助のパートさん、ババァにいいようにこき使われて大変だよ。
この間草刈機で環境整備やらされてたんで、オレが飛んで行って換わったんだけど、
労災にも入ってない人が事故でも起こしたらどうなるんだろうね？
そもそも事務補助に環境整備やら、倉庫の掃除やら、やらせていいのかね？
よくしらんけど。

学校の民営化希望！
馬鹿狂死、ぐうたら小使い、やっつけ給食絶滅だ！！

そしてますます少子化が加速すると

用務さんの仕事を委託契約（13委託料）で置き換えるならば、
【年間契約】庁舎管理委託（空調運転、軽修繕、蛍光灯取替等）、便所清掃委託
【時季モノ】床清掃委託（夏休み）、樹木剪定委託（夏及び冬）
【単発モノ】窓清掃委託
とかなるかな。
その他にも、備品等運搬（役務費）やカーテンやシーツ等洗濯（同）も。
でも、これら委託契約に置き換えられない用務さんの仕事があるような・・・。

床清掃は最低年3回、出来れば月一回やっておかないと汚れが取れなくなるでしょう。
綺麗なうちに表面洗浄してワックスをかければ楽に維持ができるでしょう。

>>370
大賛成。どうせやるなら徹底的に民営化すればいい。
そうすれば諦めがつくよ。

雑用はパートで十分でしょう。

>>372
そんなに小分けにして委託に出すと、余計に金がかかるし、
委託間の調整に、技術職というイタイ連中が出てくるのでうざい。

学校施設管理委託。　　これで十分。
学校（小中高大学）施設の建築・建築機械・建築電気・造園の維持管理運営を
一手に行う。（別に常駐する必要なし。オンコールサービスで十分）

>>373

うちの学校は夏・冬・春休み委託で洗浄・ワックスがけしています。
あとは生徒がほうきで掃き掃除するだけ。教室も廊下も体育館もきれいです。
机やワゴンも動かさず、用務員が掃除する職員室と給湯室が一番汚いです。

なんだ、やっぱり民営化するしかないじゃないか。
「民業には何をやっても負けます」と公言していたが、いよいよ本当に負ける時が来ただけ。
最近用務員になった人には気の毒だけど。

>>376
素性の分からないビルメンテ会社が破格値で落として、履行状況に？がつく罠。

原議や年間計画等が面倒だが、単価契約で毎月の履行確認状況を
しっかり行えば意外と楽だからね。

氏ね公務員のおにもつども。ぱーとのおばちゃんで十分じゃ

>>378
>>380

漏れは民間に負けんくらい床もきれいにしてるし、修繕などもやってるYO
窓ガラスも委託業者が年1回しかやってくれんから漏れもやってる。
4階のひさしから見る運動場は眺めがよい。いつか落ちてニュースになるか？
ダメ用務員と一緒にするな。

「悪貨が良貨を駆逐する」前に悪貨を退治するしかない
悪貨を擁護する奴も含めてな

人間は貨幣と違って、同じ人間でも変質していくからなあ
うちの学校民間の講師がきてるんだけど、講師に生徒まかせきりにして
「うちの子供保育園に迎えにいくんで」って早退してばかりの狂死（男）がいるよ
部分的な民営化は公務員をダメにするだけだなあ

そいつは負けを認めているんだよ
認めるだけましだよ
うちの狂死なんざ
認めたくないからなのか
訳のわからんことばかり言ってるな
用務員に言い負かされても平気な顔してのうのうと狂死しているよ

学校を民間へまる投げしよう。

民間企業は効果の上がらない業務は即改善
公務員は効果が上がらなくても権利を主張し変化なし
どちらも極端な話だけど
教育を選べず受ける側にはどちらが歓迎されることかな

>用務員に言い負かされても平気な顔してのうのうと狂死しているよ

穏やかでいいね
うちのとある狂死なんかちょっと思った事を言っただけで
ピキッとキレて「口ごたえするなぁーっ」とわめくよ
訳のわからんことばかり並べ立てて説教するよ
「オレはなぁー異動してきてから職員会議で意見を言えるまで３年かかったんだぞぉー」
あっそ
精神年齢は生徒以下だな　生徒も毎日そんな狂死とつきあわされて気の毒に

やっぱり民間にまる投げしかないな。
今まで通り運営費は公費から出せば、貧乏人の子供も通えるでしょう。

でしょ？
塾の講師のほうがよっぽどいい指導してるし。

問題なのは受ける者の目的意識と公平性だな
業界にいればわかると思うけど
人生投げてる親もいるからな
ちなみ俺は実費払っても高等な教育キボン！

>>384
公務員になった時点で勝ちと勘違いしてるﾔｼかもね
つまり仕事の内容より個人の福利厚生に価値の重きをおいてるんだ

ＤＱＮな高校で用務員やってます
狂死は毎日職陰湿で生徒をビンタ
ＤＱＮな狂死
ＤＱＮな生徒
ＤＱＮな父兄
ＤＱＮなオバちゃん
そしてＤＱＮなオレ

今日は忙しくなりそう
皆さんがんばりましょう

精神保健福祉センターってあるじゃないですか、あそこに就職するには
どうすればいいんでしょうか？知ってる人いますかー？

http://members.tripod.co.jp/mbsord/i/

あげ。今日もお疲れ。
草刈機の刈取部分のビニールひもが
自動で伸びるタイプは効率的で(･∀･)イイ！

用務員の皆様、こんばんわ。

皆様はどうして用務員を目指されたのですか？
マジレスｷﾎﾞﾝﾇ。

>>397
ずーと民間で働いていたが
不況で残業手当がつかない
給料が減らされるなどの状況のなか
ある日、かみさんに採用試験あるからと
むりやり受けさせられた。
民間の方がやりがいはあるが
家族のことを考えると
よかったと思う。

>>397
母親にすすめられた。
しかし、今の仕事にやりがいはないよ。
魂を売ってしまったって感じかな・・・

そのとおり　ようは、金を稼ぐ方法は何でもいいのよ
そのためには、地位とか自分を捨てなきゃ
そこそこの仕事してそこそこの給料もらえれば
私は満足かな　なんせ税金は無限だからな

今日気がついたけど
トイレの窓　８８０×５７５のガラスを
前任者が８７０×５７０で入れていた
２方向に隙間が出来ていた　危なかった
労くみの方針で　何でも自分でやろうとするのはいいが
おててが付いて行けない　唯技術主義の落とし穴だよな
教員や合理化に対抗する為に　唯技術主義に走るのはどうかと思うな

>>397
俺が就職するとき　25年くらい前だけど
オイルショック直後で　民間の就職口　悲惨だった
２・３年のつもりが　今日まできてしまったよ　
この仕事　ヒトサマから評価はされないけど　面白いよ　

きょうびのｽｰﾊﾟｰの経営者　パートのおばちゃんに仕入れ（方針）を任せたりして
責任持たせてるだろ
それで　おばちゃんもだんだんやる気でてきて　がんばってる
民間発想なんて　そんな所なんだけどな　うちのお偉いさんはなんか勘違いしてるよな
　

おれも民間で働いていたが、転職しようと専修学校いって
それから受けた採用試験にたまたま受かったから。
何で受かったかわからん

俺は試験受けたら合格みたいな感じでなったな
はじめは民間に比べ非常に原始的な感覚で
「こりゃええわ！」てな感じで手を抜き抜き適当にやっていたよ
途中でなんだかなと不条理な部分にこだわりだした
用務員は中途半端なマルチプレーヤーだけど
飽きないね

用務員なんて、女の仕事だよ。ちから仕事は民間にやらせりゃいいんだよ。
大の男がぶらぶらしていて情けなくネエか。

用務員。いらん。真っ先に行政リストラの対象だ。

こんなところで、私はこの不況のご時世で楽してますと宣言している用務員は
アホだな、自分で自分の首をしめてるよ。
ゴミの収集作業にでも移動しろよ。ぶらぶらしてられねえぞ。

>>406
近いレスでは誰も楽している
とは書いてないが・・
ごみ屋さん？毎日ご苦労様です。

・用務員が民営化されたとする
・全ての用務員はいったん社員として採用されるとする

さて、１年後に何％の用務員がリストラされずに残っていると思いますか？

>>408
公務員としての用務員が営利追求団体に所属した場合のあらゆる角度での
適応性のことかな？
今の年収ベースでいくなら
営利追求できない年齢層は真っ先に切られるな
具体的に３０才以上かな
それから職能に移っていくのだが
まず大方は無理かも知れないな
単価稼げる職能は用務員に求められていないからな
結論として営利追求できる産業として成り立たない
パートさんシルバーさんの雇用受け皿になるしかないな

今度、俺の住んでる県で用務員採用試験があります。（県立高校の）
受けるだけ受けてみようかな？

＞パートさんシルバーさんの雇用受け皿になるしかないな

そうだよな・・・
時々トイレ掃除して、時々コピー取って、時々お茶入れて、気がのらなければ
掃除はサボる、ネットサーフィンする、うちのおばちゃんとか民間なら
パート最低賃金でも雇わないよね。パートって今７００円からだっけ？

竹中です。
これから本格的に不良債権処理を始めます。
民間はさらにリストラの嵐となるでしょう。
用務員のリストラですか？
民間ほど進まないでしょう。

>>406
清掃だって収集終われば、シャワー浴びて暇してるんだろ。
過去には賭けマージャンも平気でやってし。
人の指摘をする前に自分の足元を見ろ。

清掃対用務員
用務員の代行企業はいまだ存在せず
清掃はいくらでも代行企業はある

適応性か。
ビルメン全般、（にわか）大工、左官、タイル、内装、植木、上下水道、電気工事、塗装
ガラス取替え、消防設備・空調管理、ロックスミス、ほか
これだけ出来れば残れますか？

あと、SEのことも忘れてた。

技術を追求するなら集中管理・作業班制度
でも　技術力・コストで民間委託に対抗できない
技術を伴わない　学校にいてこそ論なら　パート・シルバーに侵食される
そこそこの技術と　（職場で何が必要か）見極める目をもつチカラが　必要だな

我自治体では　清掃はほとんど民間委託の夜間収集です　大きな委託会社には
元お偉いさんが・・・　　委託すれば安くなるは　鵜呑みしないほうがよいのでは　
　

民間委託といっても結局、天下り先を作りたいのでは

すべての公務員に言える事は
民間企業のような初期投資がされていない事かな
民間のスキルはあくまで本人のモチベーションより
企業の力ではないかな
基本的に考え方が違う世界で民間の競争論理を持ち出すと
大方の公務員は落ちこぼれると思うよ
それから民間以上に公務員が俗物化してしまった事も
信頼だけが生きる術の公務員を失墜させてしまった事も遠因であると思うよ
覚醒剤打ちながら勤務したり
女に公金貢いだり
酒飲んでバス運転したり
などなどいろいろあるけど
こんな当たり前の事も守られない感覚にさせる環境から矯正して欲しいもんだよ
「権利の前に義務ありき」
公務員業界では陳腐化された言葉だな

>>419
同意
責任ある仕事　任せられたら期待以上に答えきれる若い奴　山ほどいるのにな
教員はだめだよ　資格免許に安住しているから

清掃よりまし、じゃ存在理由にならないよ
資格免許っていうより公務員に安住してるんだよ

>>421
?

>397さんの質問とちっと重なるかな？

用務員さんの皆さん、こんばんわ。
生活のため、人に勧められた等、色々と動機はあるようですが、
馬鹿正直にそれを面接で話してしまったら落ちますよね。
一体、どんなことを面接のときにお話されたのですか？
差し障りないようでしたらレスｷﾎﾞﾝﾇ。

子供が好きで
学生時代から裏方仕事をよくしていた
これで決まり

修理などが得意で・・。

何かを直したり、作ることが
好きであり、得意でもありますので
自分に向いているかと・・

今の会社の仕事は満足していますが
業績悪化で将来に不安を感じています・・

あげ

女の用務員ってなんでいるんだろ
ババァ　毎日職員室でネットばかりやりやがって
「フフフ」とか笑ってんじゃねーよ！

ここのスレ読んでいかにDQNな用務員が多いか、よくわかりました。
（そうでない人もたくさんいるのでしょうけど）
しかし、DQNがこれだけはびこるのは、組合のせい？
それとも同業者同士相憐れむという感じで、教育委員会にチクらないから？
校内から内部告発したのがバレたら、やはり村八分とかになるんですか。

チクれるわけないだろう
授業中おばばの行動を把握しているのは漏れくらいだ

>>429
>>DQNがこれだけはびこるのは、組合のせい？
はいそのとおり
ＤＱＮが勧めるＤＱＮの為の職場作りがモットーだからね
俺達の職場では組合の終焉も近い模様
つけがドンドン返ってきているよ

>>431
それならｵﾏｴが組合の上に立候補なりして変えればええんでないの？
ｷﾐ自身がDQNだからどうにもならんだろうが。

あははは（笑）
全員入れ替えないと無理だよ
わかってないねえ
あんなところに一人で乗り込んでも無視されてつぶされるだけだよ
俺もＤＱＮかも知れんが
まともな考えは持っているつもりだよ
もしやあんたは
その連中の一味なのかな？
悪口書いてごめんね
でも本当の話だからね
信頼はしがらみでは手に入らないよ
それでしか運営できない所こそＤＱＮかな

ならｵﾏｴが先に入れかわって辞めて実践すればｲｲ！
行動で示せ！

言ってる意味がわからん？？
取りあえずそこに行き
やるだけやってだめだったと
志半ばで辞めるという意味なのかな？
それは犬死だと思うけどな
行動で示せと言われても行動はおこしているよ
役に立たない機関はいらないとね
毎月半端ではない金払っているのに
どうも金額の大きさの実感も感じない連中に
「まともな筋通せよ！！」と訴えているけどなにか他にあるのかな？
どうあがいても終焉は近いよ
それを避けたいのなら「まともな発想ができる人間」になって悔い改めることだね

あげて

用務員は用務員だけで採用しているの？
技能職での募集じゃないの？野犬狩りとか・・・

用務員。調理員。などと募集しています

配属がたまたま用務員なだけだ。
汲み取り、ゴミ収集の危険性もあったわけだ。

>439
うちのとこは用務員だけですたｙｏ
自治体によって色々なんだね〜

現業として採用はしてないよ
だけど包括的な採用のほうが今の時代いいかもね

age

うちのおばちゃん再任用で６５まで居残るらしい
一日の半分は遊んでるのに、早くやめれ

今日、校地で鳥が死んでいるとのことで
埋葬してやりますた。合掌・・・
用務員始めて３羽目か。。。

伊丹市最高ー刑務所あがりでもなれるなんて用務員なんてクソやなほんま

Ｂ枠じゃない？

>>445
それほんと？
>>446
噂で聞くけどまだ確認してないな

まじ
奈良少年刑務所あがり

私もたまたま配属先が用務員（技術員ともいう）でした。所属は教育委員会事務局。
清掃か下水がやりたかったんですが。ちなみにビル管理、電気工事士、ガス、アーク溶接の資格持っています。
だけど、トイレ掃除、ごみ捨て、接待、校舎修繕、校舎内外の清掃等で資格を使うまでもないですね。
あったとしても、コンセントの交換程度。毎日、仕事のやりがいを探してはいるけど、今だ答え出ず。
まあ生活がかかってるんで頑張ってます。給食調理員だけにはならなくてよかった思う今日この頃。

>449
色んな資格をお持ちですね。
結構な時間とお金がかかったのですね…。

給食調理員だけ〜…という言葉、気になります。
どうしてならなくて良かったのですか？
仕事的に厳しいのですか？

給食はたいへんだよ
仕事の質が全然違うし
ある意味、人の命握っているからな
用務員根性では無理無理

言い過ぎでした。すみません。
相対的に女性が多い職場の中で、男が一人
やっていくのは辛いかなと。
実際、友人は職場の女性がそれぞれ違う組合に
入っているらしく、その上二人の仲が最悪らしい。
組合の勧誘攻撃も凄まじいらしく、半分ノイローゼ気味。
給食調理員の仕事内容が大変だと言う事は承知しています。
時間との勝負ですし、安全に気を使う過酷な労働と思います。
その点、用務員根性では〜･･･と言われても仕方ないかな。
男性調理員でも上手くやっている方も多いとは思います。
給食調理員を馬鹿にしたわけではありません。
ただ身近にそう言った話しがあるので･･･

給食は確かに人間関係でもめごと多いな
意味の無い年功序列もあるし
味音痴の味見役（主に年長者）が幅利かせて
腕のある若手を阻害しているらしいな
あそここそ実力主義でいいんじゃないかい
伊達に年取った奴はいらないぞ

給食ＶＳ用務員もひどいよ。特に女どうし。
お互いの労働条件を較べては妬みあって、もう大変だよ。
しかしどう見ても、女性給食＞＞＞女性用務員だと思うが。
うちのオバさんなんて、夏でもお茶ガラやかんに残したまま年休取ってるよ。
まったくお気楽だ。

＞４５４　同意（笑
なんでだろねぇ〜？？
仕事が違うんだから　比べてみてもしょうがないと思うんだけどな

オババで苦労してる用務員さん、意外と多そうだね。

うちの学校はいたって平和だけどなぁ

用務員試験受けるけど採用3人、絶対受かんない

女性用務員の存在意義がわからない
開鍵、お茶汲み、トイレ掃除で定年間際なら年収８００万？だ
つまり職員の水分供給・排出の面倒をみるだけでいいのだ
あとは生協のカタログ読む　ネットサーフィンする　コーヒー入れて飲む　年休取り放題
こんないい仕事他にないだろ　障害者地域作業所のほうが技能を必要とされるだろ

いやいや男性も似たもんだよ
あの世代の連中は仕方ないな
無駄に給料取ってる連中だからねえ
時代が生んだものとしてそっとしておこうよ
かかわるだけ時間と知能の無駄

>>459 なればいいじゃん

まっとうな教育を受けた人間が腐敗していく仕事だな

ここの書き込み現職さんへ、Ｂ枠ってあるん？

以前は聞いたことがある

給食の調理員は「×１女性」優先ってのがちょっと前まではあったらしい

川崎市建設局用地第２課の職員、上原宏之氏は猫を粘着テープにより
身動きできない状態にした上、車に閉じ込め水も飲ませずに惨殺しました。
しかし川崎市は起訴されたにもかかわらず未だ処分保留のまま何ら
対応をしていません。さらにこんなことをしでかしたあげくに
本人は「猫ぐらいで・・・」とびっくりした様子だそうです。
市も退職までの処分は考えてないそうです。
みなさん、どう思いますか？続きはニュース速報で
また、電話で講義しましょう！
；：；ｌｌ；

>>465
それは用務員にもあった
今はないけど

どう、未だに用務員って新規採用あるのかよ？
うちは、どうやら新規採用ナシだから、事実上、廃職決定だ。

うちらの市（中部地方政令市）は学校用務員という職場は言わば、
市全体現業の清算事業団的職場に位置付けられてきて、他局の
現業職種が廃止になる度になだれ込んできたが、そのため、逆に
他の少数現業が先に廃職になってきた経緯があるのだ。

が、いよいよ、既にここまでやってきたわけだ。

ま、こうなりゃ、のんびり、まったり、やらさせてもらいますわ！
勤務時間だけ守ってね。

＞＞学校用務員という職場は言わば、
＞＞市全体現業の清算事業団的職場に位置付けられてきて
うちもそうなるみたいだ
現業職の行く末はこんなものだろうな
ただ一部を除く５０代以降の用務員がもう少しまともに
やっていればなと今更思うね

>>469
現実の働き方は攻撃の口実にはなるだろうが、基本的な流れは変わらない。
口実があってもなくても、委託化になる。

ひとつは行政、行政職にとって、現業を減らせば、「職員を減らした」実績になりつつ
自分たちの腹は痛まない。実においしい話だろ。
経済合理性だけなら行政職コストと技能職コストでは、もちろん両方民間よりコスト増だが
その程度は実は行政の方が上。

まあ、国立大学が国営でなくなる時代だ、仕方ない。

現業を減らした実績が出来たなら
行政職は次にどんな実績作るのかな
仕方ないとかんがえるなら
公務員制度の抜本的な改革をするべきではないのかな
小手先仕事で評価されること自体がおかしいんじゃないかい？
委託化は現業だけはすまないと思わないか

あの〜小学校の用務員と小学校事務職員の仕事は、何処が違うのですか？
俸給や昇給では、どの程度の格差が生まれますか？
（例えば、50歳で用務員ならいくらで、事務職員ならいくらとか）

用務員なら、５０歳で扶養の妻一人と子供２人で６００万くらいだろう。
事務はわからないな。そんなに変わらないと思う
職種の差より　自治体差のほうが大きいと思うよ。

もっと高いよ！
調べてみないとわからないが
７００は超えると思う
事務は不明だがあまり変わらないと思う

給料は良くわかりませんが、うちの自治体は用務員は市職、事務は県の職員。
来年から、評価制が始まれば、県の職員で学校職員は校長の５段階？の
評価が給料、ボーナスに影響してくるはず。しかし、この評価制度、仕事が
出来ない奴は、校長にお中元、お歳暮、ごますり状態になるんかなあ？
そういう言う人間は校長の犬、ポチくんと呼びませう。

おいら　つむじがふたつあって　はげっていわれちゃうけど
小説家めざしてるっ
つむじがふたつあるひとは
天才肌ってのは
ほんとですか？？？？？

＞ただ一部を除く５０代以降の用務員がもう少しまともに
＞やっていればなと今更思うね

言えてる。うちのおばさんは臨職の事務の女の子が来ると
気に入れば→茶飲み友達にして仕事させない
気に入らなければ→いじめて途中で辞めさせる　　の繰り返し。

でもバツイチで子供は二人とも私大出たし、マンションも買ったから給料は
７００マン以上もらってると思うよ。

紙一重だからなあ

俺は３０！４００マン！
辛いねぇ〜でも頑張るよ！（何を？？？）

つむじがふたつあるやつは
感性が
　ふつうとちがうとは聞いたことある

>>476

会員数：男女併せて30万人（2002年10月現在）
男女比：7対3  
各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
 http://www.lo-po.com/?1627

うちの市では「管理作業員」という。

リストラが始まっているけど
全国のみなさん戦況はいかがですか
うちはメロメロです
リストラと考えないでダイエットだと思えば気がらくになる

>>483
どんなにメロメロなんですか

>>483
リストラって言っても、自分の首が危うくなるわけじゃないから、ホントのリストラ
民間のリストラとは比べものにはならんだろ。
ただ、新規採用が停止されたり、最悪でも他部署へ配置転換。

あの大阪教育大附属小を襲撃した宅間も実はバスの運転手から
用務員へ配置転換。が、精神剤を混入して退職させられた。

たいていの自治体では用務員が他部署で勤まらないあるいは、職種リストラ
した現業職員の受け皿になってないか？
そのおかげで、今までは比較的リストラに遭わずにすんだが、いよいよ
外堀が埋まってきつつある。

ま、職種が廃止になる前に試験受かって、転換しますよ。

俺が人事なら　君は落とすな

うちの役所の給食ババア平均年収780万円、退職直前には900万円近い。
もちろん退職金は2000万円前後。
あんな仕事でこんなにもらってちゃいけないよな。
あいつらの夏休みの過ごし方を実況中継したらどうなるんだろう。
あー給食のババアどもをみんな撃ち殺したら気持ちいいだろうな。

用務員が誰でも出来る仕事だから
閑職扱いになるんだな
それでは
様々な技術に挑戦しようと言い出すと
反対する奴が現れる
結果　腰砕けになり今と変わらない
こんなことを繰り返して前には進まない
うちでは現役古参職員が技術習得などより
定年後の再雇用で楽な職場に配置されることをいろいろ
根回しかけている
見捨てられるのは若年層だ
組合は見て見ぬふりを続けている
うちの職場で変革がおきるなら
今までの不条理が逆転するような事を期待している
おそらくそうなるだろうな
年寄り連中の悲哀に満ちた顔を数年後に見れることを
楽しみにしている

>>787
給食ババアは、２時ごろまでしか仕事無いんじゃないのか？
非常勤または、アルバイトでも十分。フルタイムの必要なし。

つうか、さっさと民間委託しろ！

http://members.tripod.co.jp/reisyond/cgi-bin/img20021023123418.jpg

>給食ババアは、２時ごろまでしか仕事無いんじゃないのか？
３時までは忙しいみたいだ
ただしお昼寝時間も含めてだけど

>>488
しかしだ、あえて言わせてもらうなら、いい若いものが、用務員などやろうという
その心根が寒すぎる。単なる一時的保険、通過場所と考えて、試験勉強やら
資格取得にはげむべし。

つうか、世間も「なんでこんな健康な若者が退職老人で間に合う仕事をやってるの？」
って思ってる。俺なんか、若い時、よく事務職員にそう言われていじめられたな。
教員はかしこいから口にしないが、本音ではそう思っているだろ。
「あんたなんで、こんなしょうもない仕事についたんですかって」

「あんたなんで、こんなしょうもない仕事についたんですかって」
今の若年層がこの職業についたかだが
知識不足から始まっている
政令都市や都道府県では異動試験なるものが存在している
地方都市ではそんなものは無い
用務員でも何でもいいから
公務員になり試験を受け年寄り仕事からおさらばする段取りだったと聞く
実際はそんなことは出来ない事に気づき
さてどうしようか？と悩む
結局その与えられた職業でがんばろうと前向きに考える
考えたそこから出てくるのは腐った現業根性のオヤジおばさんの
意味不明な処世術だ
自分の未来はまだまだある
しかし後わずかの腐れ年寄りに荒らされやる気も何も失せてしまう
またまた腐れ現業の出来上がりって訳だ
今回のリストラで腐れは排除するような徹底的な構えが無いと
以前見たバタリアン？という映画の最後しかないような気がする
あの映画の最後は一つの町を核弾頭で亡くしたと記憶している
職業の消滅しかない！
残った人間のあてがいぶちだけで生き残るしかないような世界がこのままでは
起こるだろう
その時権利最優先の腐れ現業年よりは楽な嘱託でのんびり暮らしている
それを考えると年寄りの行き先を過酷なものにしないと気が治まらない
話はずれたが
用務員は公務員社会の入場門でしかなかったと思うよ

私、美容室が超苦手なんです。
どうも上手く喋れなくて
こんな髪型にしたいって思ってても上手く伝えられなくて…
今度勇気を出して逝こうと思っているんですけれど
皆さんはどう伝えていますか？
失敗談でも構いません、逝ったばかりのリアルな意見を聞かせてください。
教えてﾁｬｿでｽﾏｿです


52 名前：スリムななし(仮)さん ：02/11/03 22:31
美容師って　ネタが狭い。　服と髪とエロと服と髪とエロとやりまんとやりちんと
服


53 名前：スリムななし(仮)さん ：02/11/03 22:33

↑ｗｗ
人間失格者のあつまりですか？
うけたょ

たしかに尻軽おとこｱﾝﾄﾞ女多くて
まぁ結婚の対象としてはみれないかなぁ

朝ｱｹﾞ

最近　くだらんのしか来てないな
どこかへ　新スレ作ろうぜ　アンパンマン改君　３８さい君　用務職種を愛する皆さん

用務員が誰にでも出きる仕事だって？？？？？
プププ
ならやってみな

やってるがな。

わてもやってるで、で、でぇ。
誰でもできまっす。

地域限定で用務員ページやＢＢＳはあるよ
ただここでリンクはちょっと危険だな
何かいい知恵ないかな？

用務員の皆様、御晩です。

日本に居る用務員さんの中で、一体何パーセントの人が学卒用務員なのでしょう？
それと、自治体により違いが有るとは思いますが、仕事が変ることがあるのでしょう
か？

http://www4.justnet.ne.jp/~justrun/kasuga/alasa/GMDATA/GM3DATA/GM3M.HTML

>>50１
ワシらの同じ時期に入った人間は約三分の一は行政職に
換わって行ったな。
入ったその年に試験に合格して翌年には行政になったやつもいる。
要するに、一般採用だと年齢制限に引っかかるが、職種変更だと
うちらの市の場合、年齢制限がないのでまず、用務になってそれからというわけ。

そう言えば、旧帝出身や英語べらべらの中年入職用務員もいた。
もちろん、すぐ、行政に換わったが。
50過ぎのババアもバブルのことは競争率が低かったので合格したりしていて
結構、たくさんの人間が勉強していたねえ。

というわけで、結局、残ったのはどうしようもないバカか、趣味命の人間だけ。
今では、換わろうにも大卒用の試験を受けなくてはならなくなってしまい、
しかも、この不況で、小中高トップで地元旧帝卒も平気で落ちるようになってしまった。

結局、当局も以前は優秀なやつは救い上げてやろうという余裕があったが、
今では採用数が極端に減っているので、年寄りはお断りということだろうな。

なんだ、用務員の掲示板探しても、やっぱり2chかー。
つえーなー、2ch。

落ち葉掃きあるから、もう寝よう。

横須賀で、募集中。

　名古屋市は今年度から新規採用は停止＝事実上の廃職。
なんせ、市長が教員あがりなもんだから、「俺が一声かければ、用務員なんぞ、自由に
動く」と思い込んでるからなあ。実際、その通りなんだが。

今後、組合脱退者が急増する模様。
金の無駄だからな。

うちの自治体もここ２年新規採用はしていません。
叙々に非常勤に切替えていくみたいです。
だって正規職員でなくちゃいけない理由なんてないもん。
時代の波ですな。

用務員の皆さん、御晩です。

二十代の方で用務員の人はいらっしゃいますか？
もしいらしたら…。
今のお仕事についてのメリットとデメリットをお聞かせ下さい。

２０代いるけど
いつも言ってること代わりに書いとくわ
仕事も出来ないおっさんがなぜ給料高いんだ
学校によって手当て支給が違う
これ人生終わらせるのが辛い
この先不透明
仕事は面白いが情けない
以上

あと半世紀、用務員しなきゃならんよ
つらい　でも他に仕事ないし　親は公務員になった
と喜んでいるいるし　この先どうしよう
金ためて　速くぬけだそういっこくも速く
脱出しようかな　でも気楽だし
年休もちゃんと取れるし
時間どおり帰れるし
やりがいないしうーん
むずかしい

>>510
つうかさ、小さい自治体だと今後の財政破綻状況では分限免職の可能性大だよ。
それか、身分が強制的に嘱託に切り替えられるとか。

俺たちは「先生さま」とは違って、いつでも民間やよそで働けるように、いろいろな資格
をとったり、勉強やスキル修得に励まないとダメ！

若いんだから、通信でもいいから「学士号」を取得しておいた方がいいぞ。
情報系の資格なんか学校職場でも生きてくるし、いいんじゃないか？

>>509
用務員のいいところは、勉強時間が作れること。
あるいは、趣味に生きることができること。
平日も平気で休めるし、全然、仕事に責任ないし、気を使わなくてもいい。
はっきり言って、学生バイトよりラク。
だけど、給料はそこそこもらえるし。
割り切ることができれば、パラダイス！

用務員と先生のケコンは聞いたことがないですが。
ないんですかね。

>.513
あるでしょ。聞いた事あるよ。
ｵﾚも好きなｾﾝｾいるけどｵﾚは高卒だし、用務員だし･･･
告白したいけど踏みとどまってしまう・・・
あちらの方が給料も多いだろうしなぁ。

内の職場には居るよ　先生と結婚した用務員
帰りが遅いとなげいていたよ
　それより臨時採とか実習生ひっかけるほうが面白い
すぐ居なくなるし、若いし　やりたいほうだい
　とにかく　愚痴とか学校の悩みを親身に聞いてやることだな
管理職の愚痴とか学年で上手くいってないところを
つくのだ！

>>514
あるよって、そんなもの宝くじにあたるくらいの確率だぞ。
大半の女の教員は用務員なんか無視虫！
学校という職場は教員以外は人間扱いされない。
事務職員で三下、丁稚扱い。
用務員ときた日には、鼻くそ扱いだぞ。
もっとも、彼らは賢いから、通常はなかなか本音を出さない。
しっかり、仮面で武装している。が、時たま、ひょんなことで本音を知る
ことになる。
まあ、こっちも、教員なんか無視してるけどな。
態度の悪い奴の頼みは聞くだけ聞いてそのまま放置。
催促されると、とぼけてまたまた放置。
そのくらいしてやらないと用務員はなめられたら終わりの商売。

用務員は教員のネタになると俄然盛り上がるが
基本的に俺は教員を愚弄してウサ晴らすのは好きではない
しかし最近あった事でちょっとむかついたのでその話を
情報教育とかＩＴでどの学校も大変な状態だと思う
自慢じゃないが教員免許はないが授業くらいはこなせるし
非公式に何回かしたことはある
しかし担当教諭が変わりよく言うと責任感が強く何でも自分でやりぬく
悪く言うとたいしたスキルもないくせに知ったかでやるもんだから
自分のメッキをはぎそうな人物を嫌うタイプなんだよ
そのせいか最近俺その関係の仕事全部とられちゃったんだ
別にそれはそれでいいけど
他の教師は俺にいろいろ相談もってくる
まあ頼まれると断る理由はないからいろいろと
準備などをするのだけど
どうもそれが気に食わないのか
その教師が俺が担当だから俺に言え！！とうるさいんだよ
俺も気が長いほうだからまあいいかと
譲っていたけど出来ないもんだから又俺に仕事がまわって来るんだ
そのたびになぜ俺に行って来るのか考えていくうちに意識が混濁し
その教師に独り言を言ってたよ
何も出来ねえスキルの低いあんたが一番悪いってね
それから一切ＩＴ関連から手を引きました
別にそこがどうなろうと関係ないしね
個人的なスキル向上のために精進しています

>>517
だから、早く職種を変われって。

基本的に俺たちは身近で教員を見てるから、
彼らがいかにあほか、無能なくせに勘違いしてるか知ってるだろ。
って、ホントのこと言うと、すぐ僻んでいるって言われるけど、
実際、無能だもの。人間的力量も全然、育ってないし。

結局、ぬるま湯の制度が人間をダメにするんだな。

>>517.>>518
おいおい　君たちが職種変わったら　誰が学校をみるのだ
教員がだめなのを一番知ってるのは俺たちだ　ろ
一度ここに決めたんだから　ここでがんばろうぜ　学校を変えるために

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

用務員はサル以下だ！
教師のためだけに働け！
奴隷と化せよ！

>>519
心配すな！
嘱託や外注でOKよ。
誰も何も変わらない。国が破産するまでな。

>>522
嘱託や外注で若い優秀な奴がくるか　ぼけ
今きてる若い奴はおまえらより　かなり優秀だぞ
文句があったら　現職になって言え

>>523
そんな優秀なやつがなんで用務員みたいな半端仕事をやるわけ？
恥ずかしくて人にも言えん仕事だろ。いい若いもんが退職老人で間に合う
仕事についてちんたらやってるとは。女も逃げるだろ、そんな不甲斐ない男なら。

かっかするなって…
夜くらいセークスでもしろよ

>>仕事についてちんたらやってるとは。女も逃げるだろ、そんな不甲斐ない男なら
そうでもないよ
この仕事話題に事欠かないし、いろいろ出来るから興味もたれるねマジで
教師はイメージ悪いな理由を聞くとそれだけしか出来ないみたいだって

用務員の仕事はやればきりがないし、サボればとことん楽できる仕事だよ。
ババアやジジイはいかに仕事しているように見せかけ、仕事をサボる事ばかり。
最近採用された若者は悪い話は聞かないし評判が良いようだよ。
いっしょにしてもらっては困る。

同感です。私は一応若い部類にはいるのですが、頑張っています。
ハッキリ言って５０歳前後〜お役御免間近世代のジジイやババアの悪行のツケが
私たちの世代にまわってきているように思います。それは、その他の現業職にも
言えてるのではないかと・・・。
ほんとにあの世代のジジイババアといっしょにしてもらっては困る。
楽をしようと思えば楽は出来るけど、マジになってやれば、一日は本当に短い。

>>528
だからさ、あんたが一生懸命やったところで、上は「民間でできるところは民間で」
って考えなんだから、委託化になるわけよ。
単なる自己満足に過ぎん。
そんな余裕があったら、転任試験の勉強でもしたら？

>>528
同感！　よく言った！　今日も一日短かったよ！（笑）

>>529
どんな仕事をしている人かは知りませんが「たんなる自己満足に過ぎん」って・・・、
言っていて恥ずかしくないんですか？　人として・・・。

>>529
いや委託化とこれとは別問題だと思うが？
何もしない年配に比べて新規採用組は〜という話。
自己満足云々は貴方の考え。

何にせよ動く奴はそれはそれでいい。
言い方が気にくわなかったのかも知れないがまぁマターリ
いきましょうや。

ちなみに民間異業種です。
興味はあるけど先行きは暗そうですね。

>>530
まあ、あんたみたいな、人に使われるためにだけ生まれてきたと、目される
人間には、似合いの仕事かも知れないね。

せいぜい、自己満足を楽しんでろや。
そのうち・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

この季節、ﾖｳﾑｲﾝの皆さまはどのようなお仕事をされてますか？
落ち葉掃きとか草引きとかですか？
何をすればｲｲのかよくわからないので
ﾎﾞｸは主にこのような事してますが、ﾍﾞﾃﾗﾝの人は何をされてるのか
気になります。ご指南くだされ。

この時期の落ち葉掃き　大変ですね。
さくら・かえで・プラタナス　根元から切ってやろうかと思ってしまいます。
近頃の仕事ですか？
ストーブのオーバーホール・灯油の準備・　
樹木剪定・春の花壇の準備
新年に向けて　廊下天井・窓の清掃など　かな
ひまがあったら　門松つくりしようかな

用務員の皆さん、御晩です。

学校の中の仕事探しって如何なものなのですか？
直ぐ見つかるものなのかなー？

>>532
殆どの人は、人に使われていますが何か？
そっか。あなた社長さんなのね。
なんで、こんなところにいるの？

それにしても「自己満足」に、こだわりがあるようで・・・
自己満足だろうが、なんであれ一生懸命やることに
何か問題があるわけ？それとも、いずれ民間委託になるから
手を抜いていいとでも？それは違うでしょ。変な人。

>>530じゃないよ

うちの学校、樹木いぱーいあるから
まじめに剪定していたら一年で足りないよ。
松なんて１００本くらいあるし、
長さ２００ｍ以上の生垣もあるよ。
人目につくところは頑張って
きれいにしてるよ。

まぁ社会にそれほど必要とされてない君達だから
掃除位しかやる事ないんだね（　´,_ゝ`）プッ
競争社会不適合だな

いいの、いいの。
定年まで職の心配しなくていいんだから。
うらやましい？

そう、そう。
ｵﾚたちはこの仕事で満足してるからそれでいいの。
うらやましいと言えば？

>>538
>>まぁ社会にそれほど必要とされてない君達だから
確かにそうだな
しかし今の社会ではどこでもそうじゃないかな
教師もリーマンも入れ替えは簡単にできるからな
交代要員はいくらでもいるって事だよ
人に意見する暇あったら自分の事心配したほうがいいと思うよ
もしやすでにリストラされてるのかな？笑

プッ。つーか「折れは社会に必要とされている」って思い込んでるヤシほど
会社じゃ使い物ならねぇケドな…

3時間かけて　スレ読みました。用務員さんの仕事って　とっても重要で
やりがいのある仕事みたいですね。
生き生きと仕事ができそうな印象をうけました。

ﾖｳﾑｲﾝさんの給料はどれくらいですか？
教えてくだされ。

>>544
世間のリーマンより多いが
上場企業には負ける
定年前で８５０かな

しかしなんだな…どこのアフォか知らんが、よほど社会の役に立っているヤシらしいな。
なに仕事やってんのよアンタ？？？

>自分の仕事に誇りがもてるように考えてみな。
良い事言うねえ
用務員の仕事で誇りをもてる仕事だが俺なりに考えてみたよ
手入れの行き届いた樹木
手入れの行き届いた花壇
壊れたところが目立たない校舎
清掃の行き届いた玄関、廊下、校門周り
ここまでが一般相手だな
職員相手においては
依頼されたことへの迅速な対応
行事に伴う諸準備の為の整理整頓
確実な依頼事項遂行
法的立場を理解し作業による効果弊害を認知し報告する
こんなものかな
平たく言うと授業と給食以外の雑多なことを何でもすることかな
そうすれば学校内では誇りを持った自分がいるかもね
とりあえず用務員に声をかけてみようかな？
なんて扱い受けたら、
その職場での自分が役立っているんじゃないかな

自分の仕事・職場を守ることは、誰かに教えてもらうことではなく、
自分で考え、切り開くものです。

誰かの後ろで批判ばかりしているような人に職場を守ることはできません。

用務員が　どれい。。。。
ゲームのやりすぎかしらん


きもぃ
そういう固定観念は

ス
ク
−
ル
キ
−
パ
−

マ
ン
セ
−

！

ス
ク
−
ル
キ
−
パ
−

マ
ン
セ
−

！

　いつもの通り学校の外を掃いていたら、自転車に乗ったオヤジがやって来て目の前を通り過ぎたと思った次の瞬間、
鼻をかんだ後のティッシュをポイッと捨てて去って行った。
　(--#)　またオヤジか！と思い、あまりに腹が立ったので、大声で「コラッ！ちょっと待て！」と怒鳴った。
オヤジは戻ってきて素直に謝り、ティッシュを拾って去って行った。
　悪い人のようで素直な人だった。勝負に勝ったような気分だった。　(^ヘ^)v

zZ

ス
ク
−
ル
キ
−
パ
−

マ
ン
セ
−

！

このスレ読んでると、用務員のかかえる問題点がよくわかるね。
とりあえず老害をばらまく古参を何とかするのが先決のようだ。

用務員さんて
性格的には
感情的になれるひとのほうがいいのですか？？

なんつーか感情を表に出すタイプの人に　向いてるような気がしたんですが



いかがですか？

現職のかた。。

>>547
パクルなよ
文章くらい自分で考えろ馬鹿
>>556
そんな奴はいるにはいるけど
俺的にはどうも・・・・
向いているか？だが
おそらく使いやすい用務員だろうな
効率は疑問だが
>>555
全くそのとおり
職場腐敗の根源だ
嘱託で又旨い汁吸いにくる話も聞くが
踏みつけにされてる俺たちは
一体どうなるのだ！！

>>548
同感
前で何も言えない浅知恵連中に教えてあげたいよ

>>557
そもそも、学校という職場自体が完全な年功序列社会だろ。
20歳代の教員を見てみなよ。自分の3倍は給料をとってる50歳代の
ボンクラ教員の3倍は働いてるだろ。

まあ、用務員も若いというだけで、教頭になめられて、
あれこれいいつけられるな。

俺は今は管理職は何もひとことも言ってこない。
だからと言って、1日ボットしてるのも変なので、
ヒラ教員が頼んできた修理はやってるけどな。
ただ、ヒラ教員の場合、頼み方があまりに丁寧すぎて
気味が悪い。

俺の先輩なんか、蛍光灯一個、交換するのでも、
交換した後、頼んだ教員から、「どうも、ありがとう、ございました」
という礼の言葉がないと「お礼の言葉はないのか！」って本人に
直接請求したりしてるって話を憤ったドキュン女教師が言ってたな。

だが、そういう教師も十二分な給料を貰って仕事しているだけなのに
親に感謝されているわけだから、まあ、同じこった。

おーい　話がわからん
コテハンで話してくれ

世の中金だ！民間の奴らざまーみろ
ボーナス半分になれー

>>561
まあまあ
たしかに金は大事だね。
おれ、高卒ドキュソ用務員だけど、まわりの民間の
高卒組と比べると、まだマシな生活送っていると思うよ。
以前、勤務していた会社は業績が悪くて転職したのだが
今はさらに悪くなっている・・・
前の会社に、まだ勤めていたとしたら今ごろ
パソコンも買えず２ｃｈもやれなかったかも・・・
現業のリストラうんぬんあるが、かーちゃん、こどものいる
おれにとっては、なんだかんだ民間よりは安定している
用務員に奇跡的に採用されてよかったと思うよ。

高卒用務員のみなさんどう思います？

ｵｲﾗも奇跡の一人・・・　
このままﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、用務員生活過ごしたい。

ちょっと質問。
なんの資格も持ってなくても、用務員はつとまるのですか？

>>564
もちろん、資格なんていらないでちゅわ。

　|　|　　　　　　　　　 　 　　　　 　 ／'￣￣＼
　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　/:/
　|　|　　　　　　__, -――- ､_　　,|:/
　|　|　　　＼ ´　 ￣￣二ｰ､_ヽ |:::|,-─-..､_
　|　|　　　　　　　 _／ ::::::＿_,｀::::ヾl::r'￣ー､＼
　|　|　　＼　　 ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､'￣l､::::::＼＼,―､
　|　|　　　　　/,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: 　.:|⌒)___）
r===-､￣　　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 ..i|:　　.::|ｰ'ヾ　＼
|r―､| |　　 /:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ |. |::..::.|､..::::::|　..:::::::|i　､　　 ＼
|;;;;;;;;;|| |　　|/ |rｰ|:/i::/,-|- |　|;' l ─|､|::::::||:::::::::::::|　|　　 　ﾄゝ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
二二ｰ'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ|　　 ／
ヾ::;;:::ﾉ　　　　　/::|::::ヽ　,=、　　 　　０i　 |' |:::::|::::::i-､:| 　　　 ／　
　 ￣　　　　　//::/:::i::|　　　 、　　 ー'　　 |:::/:::::/ ) l'　　 ／　　
　　　　　　　　|'|::;|::ｲ:::、''''　 ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:|　 ／ 　　
　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:| ＜　　　 あたしと逝かない？
　　　　　|ヽ､__　　　　　｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼　　
　　　　 ｜　　￣　l　　／￣￣　　!　/　　＼＿＿　　　　 ＼　　
　　　　　 |　　 __ ｜ /　　　ヽ　　 　　　＿ 　　　　＼　　　　 ＼　
　　　　　 ,|／ __｀) |/　　ﾉ　　　　　　￣　　　　　　　|　　　　　　＼
__________ / ／／｀l_|　／　　　/　　　　　　　　　　　　,r'￣ 〕___　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_______／|| ￣ _／7 /　　　　/　　　　　　　　|　　 　/　r‐ '　___)
三三|彡|＼　　　') |O)　　　|　　　(O)　　　|　　__/　´　j￣ト､
三三|彡|　　Tー'　 ゝ　　　　ヾ　　　　　 ,,　ヽ〔　__,　-'　ー'ノj

>>564
何も資格は要らないなあ
ただ
何か出来る事は必要だけどね
今日修理してたんだけど
前任者の修理跡が見つかり
情けなくなってきたよ
手洗い蛇口の根元パッキンが腐食してて新しい物と交換してんだけど
なんとホースバンドで止めてんの！
あとはお決まりのテープだし
用務員歴２０年以上の人間の仕事だよ？
こんな奴にはならないようにすることが
用務員の必須条件かな

前任者の仕事ぶり　気になるよなー
自分が異動したあと　前任者の変な仕事が露見して　俺の仕事と思われるのいやだな
そうならないように　点検点検

>>564
うちは普通自動車運転免許が必須
いわゆる外勤に使用するため。
持っていない人はいないか・・

危険物取扱者は殆どの用務員が所持している。
あと、電気工事士があればグッド

>>567
似た経験あり。ワラタ
本来パッキンが必要な部分にパッキンがなく
シールテープをぐるぐる巻いてムリヤリ接続。

余談だけど
このおっさん
自称一番仕事が出来る用務員といまだに言ってるよ
一番は一番でも使えない一番だと気づいてほしいな
なあもうすぐ５０歳！！
根回しだけで生きていく愚かさは
身をもって感じさせてやるよ
黙っていることは容認ではないんだよ
なんてこと
うちの地域ではしょっちゅう囁かれているよ

>562 >563
凄いですね、この不況時代に用務員さんになれただなんて！
一体どんな事をされて、見事用務員になられたのでしょうか？

どの書物が解りやすく実践的でしたか？
予備校でしたら、何処が良いですか？
トータルで合格まで時間をどれくらい使いましたか？
とっつきやすい単元、とっつきにくい単元は何でしたか？
受験勉強生活の上で、何が一番効果的で、何が一番無駄でしたか？

マジレス下さい。

>>567
心配すな。
おまえみたいに一生懸命やれば嘱託化や委託にならないのではと
素人の甘い考えでイキって仕事していたやついたが、結局、徒労に終わってる。

おまえ、まじで60歳まで正規で勤められると幻想持ってるの？
もし、そうだとしても給料体系が完全に民間準拠型になりゃ、割くうだけ。
悪いことは言わないから、パッキンなんか適当でいいから、試験勉強しなさい！

>>572
勉強なんて必要ありません。
体力と運のみです！

>>573
あんた何者？じゃましないで！
>>524 >>529 >>532 あたりも
あんただろ！何が言いたい！
別にパッキン交換出来ることは、あたりまえのこと。
出来ないのは５０代のへぼ用務員
委託とかそんな話は関係ない。
それとも転任試験に受かったとでも言いたいのか？

>>573
>>パッキンなんか適当でいいから、試験勉強しなさい！
見捨てて自分の事を考えろと言いたいのかな？
俺もそうしたいよ
だけどあんたと俺の基本的な違いがあるぞ
自分のやっている事に責任もっているかだよ
給料も未来も安心できない現状だけどな
仕事へのこだわりは別問題とおもわねえか？
使えないおっさんのスタンスが
自分の仕事を安くさせてるんでムカツクんだよ
勉強も大事だけどよ
給料貰っている今の仕事にプライド持てねえか
女子供でもできるかも知れんが
単純に感謝されたいとおもわねえか？

>>60歳まで正規で勤められると幻想持ってるの？
25年前から言われ続けてきたことだ　
用務員から転任試験で行１に行った奴　たくさんいるけど
結局そこでも仕事内容はコズカイさんだよ　

もし君が用務員なら　悪い事言わないから　そこでがんばりなさい
用務員がいやなら　民間に行きなさい　

＞自分のやっている事に責任もっている
＞単純に感謝されたいとおもわねえか？
φ(..)ﾒﾓﾒﾓφ(..)ﾒﾓﾒﾓ

>>572
試験といっても所詮中学レベルの試験問題。
会社で仕事中に一ヶ月しただけだよ。
難しく考えすぎじゃないか？
あとはﾏｼﾞ、運に左右される････

学校事務やってたんですけど　対応には困りましたね
そもそも　用務室　とういう個室があるからいけないんだよ
都合が悪くなると、そこに逃げ込んじゃって、うちらの仕事はごみ処理だけだからなんて
開き直る。そのくせ、教員のように要求はするわけです。床清掃に必要な機械一式
購入したはいいんだが、使わない（使えない）んだよね。そのくせ、事務職員が作業したりすると
じゃあ他のこともやってもらおうかと小一時間・・・。
事務長はなにしてたかって？その道で何年も食ってる人だから、こいつらとマジに付き合ったら
ろくなことはないとよくわかってるんるんですよ。
しかしね　時代は変わったもんで　新規採用で元航空会社勤務とか参入してきてますよ。
ただ、３年いて、能力認定で事務職に転職していきますね。
交換便の専用職員にするとか、訓練校かなんか行かせて、樹木剪定の専門職員にとして活用する
とかいろいろあると思うんですよね。
役所も、なんでそうゆうところに目をつけないんでしょうかね。
必要なものを合理化して・・・

ただ、合理化の点では低所得の用務員より
高給取の事務をセンター化、民間委託した方が
税金の節約になるにだ。

学校事務なんか元銀行員のパートなら
三分の一の給料で三倍は仕事するからな。
アメリカでは今、教員が負担させられている事務も
含めて一切合切を担当する事務会社が大人気だってよ。

>>577
甘いな！
25年前から言われ続けてきたって、今、現実化するんだよ。
まあ、転任者の扱いはいろいろだからな。

うちらは、中卒現業あがりでも本庁課長クラスまで行っている。
現業経験してると、現業の扱いに長けてるから、清掃系などの
出先事務所に行くと頭角現したりして、出世の糸口を掴んだりする。
10年前なんか助役にまであがってたし。

>>582
＞出先事務所に行くと頭角現したりして、出世の糸口を掴んだりする。
町村ではあるかもしれないけど都市ではないよ。あってもそれは清掃系だけだな。
用務は自分がお山の大将だから、扱いに長けてるはありえない。

用務員にもいろいろあるように、事務員にもいろいろあるのだ
ここで事務がくちだすと泥仕合になっちゃうぞ。

>>581　確かに　そうかもしれん
用務は残すって事？？？
用務はほんと恵まれてんだね
用務が低所得ですか？？？

>税金の節約になるにだ。
おれも近頃ニダー板覗く。

とりあえず、用務員の嘱託化は避けられないとしても
我々も一般市民としても発言する権利はあるし、学校の
内情は良く知っているわけだから、学校事務を嘱託化する
ための国民大運動を起こそうじゃないか。

厳しくコスト比較をやったり、資料をあちこちに知らせて
民営化への世論作りに励もうや。
タダで消えるほどお人好しになってはいかん！＞全国の用務員たち

うちの自治体では給食がどんどん委託化され、数年後にはすべての小・中学校の
が給食が委託化されるようです。
学校用務員だけが生き残れるとは考えられません。
みなさん、先のことも考えましょう。

>>587
委託化された場合の職員の移動先はどこ？
給食センターに集められるとか。

一部は、職種変更で事務職になります。ただし、試験があります。

>>587
今年度は退職者の穴埋めでおさまったみたいなんですけど、
来年度はダブつくそうです。
ダブついた人はとりあえず用務（定年退職者のあとがま）に来るかも。
給食も用務も新規採用はここ数年していませんから。

もし、行き場がなければ事務に行くということも考えられますが、
能力認定ではないので無試験で、給料は現業のままです。
用務も退職不補充と唱えていますので、正規職員から再雇用職員に
切り替えられた職場もあります。
しかし、再任用もはじまっているし、この先どうなるのでしょうね。
まったく先が見えない状態です。

用務員だって間違いなく嘱託・民間委託化されるよ。
だけど、それまでは用務員の仕事をがんばるただそれだけだよ。

まず現業から合理化するだけで
行政、教育職関係なく合理化の波はやってくるよ
最近俺は不況から始まる自治体の不振を沈む船に例えているんだけど
そこの乗組員が救命胴衣を取り合いしているような感じがするんだ
責任の転嫁や奪い合いでその場は気が済んでも
結論（船が沈む）は何も変わらないのさ
ならばどうすれば沈まないのか考えたことあるかな
誰も欲を出さないで守る側になることではないかな
合理化も沈ませない手法だし
現状維持をひたすらこだわる労組は果たして守る側なのか
ちょっと考えるとわかってくるんじゃないかな
職員１０人減ると簡単な試算だが６０万以上になるよ
その金額が欲しいだけであとは何も考えていない連中が
推し進める事についていくことは得策か賢明な方ならわかるよな
自分達を守っているのはもしかすると反対側かも知れないよ
職場がなくなる話とずれてきたが
以前書いたように
なんでもいいからやってみる
結果はあとからついてくる
能書きたれる現業擁護教信者連中は完全無視！！
これでしょ

あげて

こんにちは。

学校の用務員を目指してる26歳です。

いちおう目指してはいるんですが
いまいち　はっきりとした志望動機が明確にできません

現職の方　もしくは　目指しているかたに質問です。


なぜ　学校の用務員として　働きたいと思ったのでしょうか？

その
動機を
教えて
いただきたいのですが。。

もしよかったら

ですが。

志望動機？？　　そんなんあるか？？　　　ないよたぶん

楽そうだから・・・　ﾀﾞﾒ？

おまえ　ほんとになりたいんか？　ｗ
ｗ　　　〉〉596

>594
残業無しで、有給消化できる仕事が良かった。
公務員なら何でも良かったが、３０才すぎでは、ごみの収集か用務員のおじさん
しか無かった。
公募が広報誌に載って、受験したら採用された。
・・・(^_^;)

>>598　あなたは　それを面接の時にいったわけですか？　　まさか　違いますよね？　　動機としては　弱くないっすか？


　　　　　

有給消化率100％は用務員くらいだな
志望動機は一般的に
子供が好き
物をなおすのが好き
花が好き
この程度かな
実際小手先話だけでは相手は見抜くよ

>>597
なりたいんかじゃなくなってますよﾆﾀﾞ

>>600
民間の時は消化しなけりゃ損だと思ってたけど
ﾖｳﾑｲﾝになってからは別に消化しなけりゃ損だという気にならんなぁ。
自分なりに仕事が充実してるからかな。
今年、まだ一日も消化してない。

>599
それは、言わなかったと思う。１０年前の事だから覚えていない。

子供が好き
物をなおすのが好き
花が好き

うーん　このなかでは
花が好きっていうのしか　あてはまらん。


ふだんの生活で　ものを直すってのは
基本的にないからなあ。

向いてないのかな。。。。

非公開＠個人情報保護のため ：02/11/24 11:38
あげて


594 ：わかはげ ：02/11/24 16:39
こんにちは。

学校の用務員を目指してる26歳です。

いちおう目指してはいるんですが
いまいち　はっきりとした志望動機が明確にできません

現職の方　もしくは　目指しているかたに質問です。


なぜ　学校の用務員として　働きたいと思ったのでしょうか？

その
動機を
教えて
いただきたいのですが。。

もしよかったら

ですが。


595 ：非公開＠個

こどもがすきになれるか？？


いや　すきにならんといけないっていうのは

なぜだい？

>>594
本音は、とりあえず用務員になってから事務に転職する。
志望動機は面接では聞かれなかったけど、願書には一応
「自分の経験を活かしたい」とか書いたような気がする。
面接ではお掃除得意ってことをアピールしたのさ。
本音を見抜ける面接官なんてそういないっしょ。
ちょろいもんですた。

>>606
事務って　そんなにいいかあ？

逆に　ストレスいぱ〜いで
つらくないかい？

>>608
だって、用務員やってますなんて、恥ずかしくて人に言えないもん。
公務員やってること自体、恥だけどね。。

ｵﾚは別に恥ずかしくねぇがな。

用務員のどこが　はずかしいんだろうか・。・。




立派な仕事ジャン。。。




奉仕ですな。
市民に対する。

はずかしがり屋は何やってもはずかしいんだろ。
何やってもダメな奴はダメって言うだろ。

こどもがすきってひと　ほんとにいる？？

どんな風に　接してゆるん？

おしえれ

みなさんの　志望動機のおはなしを　お聞きしたいのですが。。
わたしは　学校を　きれいにして
地域の住民に対して　奉仕したいからです。。

ていうか
学校の場合
住民に対する奉仕にはならないか。。。。
子供たちに　奉仕してるのかな？？？

よくわからないです。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

読む気にもならんし
理解できん
豚にもわかるようにもっと簡単にしてくれ

用務員＝金儲けの手段
用務員＝みせかけ
用務員＝安定
用務員＝責任なし
用務員＝誰でもできる

ゴミ収集の方が用務員より世間体は悪い。

そんなことより、愛知の女子高のＨＰで祭ですが何か？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1037885400/l50

祭りだ、ﾜｼｮｰｲ！！

>>615
いいねえ
もっともっと書いてくれよ
俺は豚だけど
人間様から客観的な話を聞きたいよ
豚のマスターベーションと言いたいんだろ？
とってもいいよ
書いてくれよ
つたない豚の脳を刺激してくれよ
（実は格好のカモを見つけたと喜んでいる）笑

はぁ

奉仕

１は佐藤正

中学の時、野球部の顧問やってた用務員がいた。
コチオって呼ばれてた。（コーチってことだと思う）
部活の顧問やってる人っているのかな？

俺も用務員になりたいな。
大阪です。募集あったら教えて下さい。

みなさんの　志望動機のおはなしを　お聞きしたいのですが。。
わたしは　学校を　きれいにして
地域の住民に対して　奉仕したいからです。。

ていうか
学校の場合
住民に対する奉仕にはならないか。。。。
子供たちに　奉仕してるのかな？？？

よくわからないです。

志望動機なんか楽そうだからでしょ、みんな。
ｵﾚもそうだ。が、それは面接では言えないな。
>>わたしは　学校を　きれいにして
地域の住民に対して　奉仕したいからです。。
それでｲｲじゃん。何がわからん？
児童が安全で快適に過ごせるよう環境整備をしたいです。こんなんは？

バカかテメェは…ゴミ収集してくれる人は偉大だよ。
オマエなんかより社会の役に立ってるよ。オナニーでもしてろ。

誰に言ってんの？
615に？

＞628　書いてる俺がゴミ収集してるんだよ。わかる。

だから何？
ご苦労さんとでも言ってﾎｽｨわけ？
　　　　　　ｺﾞﾐ収集にならなくてよかった用務員さんより

＞631ちゃんとお礼逝っとけＹＯ。
おまえが毎日するオナニーしたチッシュは誰が
処分してくれてると思ってるワケ？

で　結局　なんできみらは　用務員になったのか？

業務員として採用試験を受けるので、配属されるまで
清掃・土木・用務員のどれになるのかわからなかったわけ。
文句は人事課にどうぞ。

さらしage

>>624
激しくﾜﾗﾀ

が、誰か知っているのか？

私、わかはげは、ここに誓います。
今、現時刻より

私は
学校の用務員になって
地域の住民の方々に奉仕することで
生きがいを見出そうと思います。


私は決めました。
一生涯の仕事として
この用務員という道を
選ぶことを。

今、この書き込みをした瞬間から
学校の用務員になるべく
さまざまな努力をし
夢を叶えたいと
思います。

皆様
何卒
応援のほう
よろしくお願い申し上げます。



m(__)m

>>632
ﾄｲﾚに流してるYO!(ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟに出してる。)

学校の用務員さんが
もしいなくなったとしたら
もしくは
民間に委託されてしまったとしたら

公共心という面で
様々な弊害が予測されると思いますが

皆様はいかがでしょうか？

こおんな堕スレ



まともなやつなんか




ほとおんど　いーませんぜっ

ププッ






　　　　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんに馬路れす要求するなんて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　皮オナニーしてるほうが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よっぽどきもちいいわい

わかはげさん　試験受かってからまたきてね
試験受ける前に募集してるかな？
受ける権利すら最近　抹殺されてるからな

>>639
現職ですが、民間委託化されても
たいした弊害はないと思います。
大きな問題はないでしょう。

>>640
「おまえのほうがよほどまともでない」と思うのはおれだけではないはず。

おれもいますﾆﾀﾞ

　また用務員（正式には業務員）という専門職もあるがだいたい１校に女性が一人と男性が一人。

　校内の清掃から破損の修理。さらには庭園の維持管理から学校の訪問者の接待まで、幅広い業務を担っている。したがってこのかたがたは様々

な技能を持っておられ植木職人顔負けの方やなんでも作ってもらえる工務店かおまけの方も居る。

　学校はいろいろな行事がある。体育祭・文化祭・・・・。そんなときのさまざまな看板やアーチや建築物。多くは美術科や技術科の職員の指導のもと

生徒が作るが、もっと専門的な工作技能がある方に教えてもらうと、もっと良いものができる。

　幸い私の学校の用務員さんは美的センスもありほんとに様々なものを作ってくれる。でもふたりでは足りない。

悔しかったら、おまえも公務員になれ、ダメ事務屋が現業いじめしてんじゃねえ。
お後がよろしいようで。

すのこ作り
一からはじめて２時間かかったぞ
材料の選定
かんながけ
組み立て
切りそろえ
仕上げまでだ
遅いかな？

お　おそくないっす。。
そういうのって　どこで学習するンすか？？

研修とかあるんすか？

それとも
独学？？？？？？

>>649
俺の場合、モノ作りが得意な教頭先生の指導の下（笑）
今夏、かなりの数のスノコを作ったよ。壁のペンキの
塗り方も教頭先生から習った（笑）
相方の定年前のオバちゃんは、クーラーの効いた部屋で
お茶飲んでまスた（笑）
あっ、もちろん教頭先生も、俺と一緒に汗だくになって
作業してくれました。感謝！

>>650
汗だくになったあと
シャワーあびたりできますか？？？？

あせのあの粘っこさが
苦手なんです　おれ

シャワーあびれるのかな？
清掃系は　あびてるって聞いたけど

学校にｼｬﾜｰはない。

最悪だ。。　　夏なんか　どうすんだよ！

汗だくのまんま帰宅せねばならないなんてオカスィ

シャワーあびれるのかな？
清掃系は　あびてるって聞いたけど

>>649
もちろんご指導いただいたよ
教頭先生や出入りされた職人さん
休みの日に見かけた現場
ホームセンターなどなどだよ
松下幸之助さんのお話で
「学ぼうとすると周りのものすべてが師である」　だったかな？　
本当にそのとおりだよ
用務員の仕事は何もしないと楽だけど
それでは生んでくれた親に失礼だよ
役立たず作る為に育ててないんだから
用務員稼業は
やる気になればなるほど奥が深い仕事だと
今更思うね
ちなみに「すのこ」の出来映えは
小学生並みかな
まだまだだなあと毎回反省だよ

>>657

この仕事は
要するに計量化できないんですね。

でもいっくらがんばったところで
給料には反映されない。
あまりガツガツ働いたところで
いったい何の得になるというのだろうか。
だれが認めてくれるんだろうか。

やはりやるべきことはちゃんとやりつつも
マイペースがいいんですかねえ。。。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>658
給料には反映されないけど校長をはじめ先生らが認めてくれる。
見てる人はちゃんと見てる。
校長が総務課に行った時、「良い人よこしてくれた」と言うたと言ってくれた。
だから何って言わないで・・・

自己満足の世界だね・・

>>658
誤解もたれそうだけど
前向きな自己満足かな？
たとえば一度一日中何もしないで
好きなことやってみて
自分がどう感じるか調べてみたらわかるよ
こんなことしてたらなあ　と感じるか
何も考えず快適に感じるか
自己満足の度合いが全く違うでしょ
この次元は個体のレベルだから
指導も何も関係なく
自分で自分をしつける努力の問題だと思うよ
まあ考えてみてよ

ある意味理想の職業だとおもふ今日この頃。

「お金をもらうボランティア」

矛盾してるが言い得て妙な気がするのは俺だけだろうか？

663 うまい

　　

http://www.city.suita.osaka.jp/menu10/news193.htm


調理のできる用務員ってなんでしょう？？

ホントだぁ。
どうして調理できなきゃダメなの？
飯炊きでもするの？

>666
保育園とか幼稚園だろ。
給食と雑用・・・

誤植じゃないか？

みなさん一時金の闘争は終わりましたか？
人事院のマイナス勧告受け入れたのですか
来年はもっと厳しくなるでしょう。
やっとられんなぁ

うちの自治体（Y市）給食調理、公園管理、水道検針、ごみ収集、保育園の民間委託が
決定しました。つぎはうちらか・・・。

当方、来年の現業系採用試験を受験する者ですが、
用務員になるにあたって、持っていた方が良かったり、
実際役立つ資格は何ですか？

わたくし、２９歳おちこぼれは
ここに
誓います！！！！

学校の用務員となって、
地域の住民の為に、汗水たらして奉仕するために、
絶対に合格してみせます！！！

がんばりますっ！！！！

この書きこみをした時点から
わたくしは
学校の用務員になる
という意識を常に持ち続け
精進していきたいです！！！！！


皆様
応援のほう
よろしく
お願いいたします。
m(__)m

現職の方って　この仕事を　やる上で　どんな風に　自己アピールしました？？
まあ　うそでもいいですけど
どんな風な内容にすればええんでっしゃろと
思ったわけです。

それくらい自分で考えろ

>>676
てめー　ころすぞっ　おれがだれだかしっとんのか　てめえっ
ま　正体はあかさへんけどなッ

聞いとる質問に

答えんかい　　がき糞！！
それともおまえ　稲○会のやつか？？
だったらゆるしちゃる。
ぼけ！

↑おまえさん、言葉から判断すると名古屋か岐阜あたりだろ。
しっとんのかとか、へんとか、聞いとるとか。ちゃるは岐阜か。
とろいな。

>>677
不合格

675=677
ﾊﾞｶ太郎

ふと思ったんだけど　この仕事って誇りある仕事だよね？　　埃にももまれるんだけどさWW

なんかスレ全体みてて、なんかみんなプライドもってゆってるのかなって

ふと思ったからさ。

はずかしい仕事なのかな？

学校の管理人って。。

環境を管理する仕事なんだから　それ相当の立派な仕事だと思うがどうかな？？

まあ、入って見ればわかるけど、学校や教育委員会ってのは、教師の力が強すぎ。
なんでも自分たちの利益になるようにしている。
環境管理って言っても、実際は、雑用、下働きだけさせるように制限してくる。
実際の権限は教頭（教員）が手放さない。

要するに、管理職側は用務員が仕事ができるようになってもらいたくないのだよ。
ただ、自分たちの気に入るように動いてもらえればそれでOKという感覚。

悪いこと言わないから、ラクさに引かれて用務員にならないように。
人生を誤るぞ。

>>682
らくさにひかれていないといえば　うそになりますが
なんていうか、受身でありたくないんですよ。
たとえ制限してきたとしても　その制限の中で自主的に動いて
社会っていうか学校の役に立ちたいですね。

なんで学校にこだわるのか　って聞かれたら、
答えられない自分はいますが。
どんな仕事でも　世の中に役に立ってるわけだけど
なぜ　あなたは　学校の用務員にこだわるのですか？
っていう質問に　みなさんだったら
どう答えますか？？

>683
たまたま採用試験に受かったからだよ。

管理職とよく話をするが
基本的な違いにいつも話は途中で終わる
管理職になりたい＝楽をしたい
うちらが考える管理職＝責任者
なんの発想もなく
受け身だけの人生だけの人に
上司という言葉はもったいない
だから事務的な対応しかしない
言われたことをする
これだけで充分
自分の指示の甘さに慌てても知らんぷり
だってあんたが指示されることは全部してんだから
指示が足らないのは意識の甘さの表れでしょ？
最低限の業務で毎日暮らす
しかし
中には素晴らしい管理職もいる
その人の下でする場合に備え
自主トレは欠かさない
腐っていく用務員か
臨機応変に対応する用務員かは
自分の意識だな

ちょっと前まで、生活保護受けさせるより用務員として採用した方がましって
ことで採用された人ってたくさんいるでしょ。
そういう人って、ただ生活のためだけに働いてるってかんじの人が多いんだよね。
用務員という仕事に誇りを持てないのは、そういう先輩が多すぎるからかな。
まともな人もいるけど少ないよ。

‖‖メッセージ――第�U章‖‖〜すべての愛は強く儚く〜

‖｜‖メッセージ――第�U章‖｜‖〜すべての愛は強く儚く〜

『メッセージ――第�U章』〜すべての愛は強く儚く〜

ご無沙汰しております。
最近、私は車のバックナンバーを利用して
そろばんを頭に浮かべ足し算引き算をしています。
ちょっとした信号待ちもイライラせずに過ごせます♪


--------------------------------------------------------------------------------
どうやって
2002年11月12日 21:37:56 かんかん
どうやって計算してるの？


--------------------------------------------------------------------------------
こうやって
2002年11月12日 22:05:01 ずんずん
れおなさんお久しぶり―。かんかんさんコンバンハ。
９８−３７てナンバーがあったらそのまま引いたり
掛けたりするんですよね。掛けたりはやっぱり難しいね。

>>685
禿同
定年まであと何人の管理職と付き合うかわからないけど
いちどくらいBOSSと呼べる管理職と出会いたいもんだ

　また用務員（正式には業務員）という専門職もあるがだいたい１校に女性が一人と男性が一人。

　校内の清掃から破損の修理。さらには庭園の維持管理から学校の訪問者の接待まで、幅広い業務を担っている。したがってこのかたがたは様々

な技能を持っておられ植木職人顔負けの方やなんでも作ってもらえる工務店かおまけの方も居る。

　学校はいろいろな行事がある。体育祭・文化祭・・・・。そんなときのさまざまな看板やアーチや建築物。多くは美術科や技術科の職員の指導のもと

生徒が作るが、もっと専門的な工作技能がある方に教えてもらうと、もっと良いものができる。

　幸い私の学校の用務員さんは美的センスもありほんとに様々なものを作ってくれる。でもふたりでは足りない。

壊せ　飲みこめ　無情のルールだ　この静寂の中では　おまえだけが　正義

学校用務員って、採用された人が運とか言っているけど、
�@筆記試験
�A面接
�B職務経歴
どれに重点がおかれているのでようか？

なぜ　あなたは　学校の用務員にこだわるのですか？

>>695
バカでもチャンスがあるからでし。

>>694
�@は実力で突破汁！
�A面接以降はｺﾈ･･･が必要かとｵﾓﾜﾚ

3 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2000/12/22(金) 17:31

>>2
清掃や調理や運転手じゃなく、どうして用務員なのかと聞かれたらどう答える？

私は用務員になったばかりのものです。
用務員現職の方にお聞きしたいのですが
暇で仕事が無い時はどうしていますか？
時間を有効に利用したいのでちょっとした仕事とか
やったらいいかもっていう仕事があれば
是非とも教えてほしいのですが。
お願いします。

>>694
面接官との相性がいちばん大切だに。
でも、コネ採しかしないところはダメだに。
用務員試験の筆記に受からないのはバカもバカだに。
筆記は普通なら受かるだに。

＞＞６９９
どんな職場環境かわからんが
なんでも思いついたことをするのが一番ではないかな
刃物研ぎ
工具の整理
学校散策
などなど
用務員で絶対してはいけないことは
寝ることだよ
当たり前かもしれんが
我々の職場にもたくさんいるからな
寝ても何も覚えないぞ
何かしていると新しいことが見つかると思うよ
義務感より興味を優先してみたらどう？
学校というだけあって
何かと勉強になるよ

>>701
ありがとうございます。
まだあまりよくわからなくて。
わかりました、いろいろ探してみたいと思います。
これから、頑張っていこうと思います。

>>699
俺もまだ用務員5年だけどそう思う時いっぱいあるよ。
本当悩むよね。外が晴れてればうちの学校は木が多いので剪定や草むしり落ち葉はき
などの仕事あるけどさ雨なんか降られたら本当に困ったよ。修理だって前の仕事
が何も関係ないなら道具の使い方や直し方も解らんし、でだんだんやる気をなくしそうになったりも
したんだけどさ、今組んでる先輩に言われたのが真四角な箱を作ってみろって言われたのさ。
最初はなんで？と思うんだけど、やってみると全然真四角にはならないんだなこれが。
機械は使わずに鋸でまっすぐ切り口に対して垂直に切る事は本当に難しいよ。
でもそれが基本だし当たり前なんだよね。だから、この頃は廃材でまっすぐ切る練習を
してるよ。やっとこの頃切れてきたけどさぼるとすぐ切れなくなるんだな。
で、板の厚さは６ミリでね。６ミリどうしの板をハンマーで釘を打つのもこれまた大変なんだなあ。
まっすぐ打つのも難しいよ。機械を使えば簡単な事だけど学校の中で機械を使わずに直す
時ってあると思うから。
そんな事したりしてしても良いんじゃ無いかなと思います。後は、学校の水の流れを
追っていったりするのも良いと思うよ。水道の栓を直して欲しい時にどこにバルブがあって
どれを止めたらどこが止まるとか覚えておくと便利です。
多分ここに書いた事は当たり前だとか出来ないやつはおかしいとか言われそうです。
まあ俺はそんなんでもやって来れたからこのまま頑張ろうと。
699さんも頑張って下さいな。

＞＞７０３
アドバイスありがとうございます。
長く仕事やっていけるように
頑張っていきたいです。

オレんとこ芝刈り機4台（全て故障中）を全部ばらして一台造ったよー
結構、やろうと思えば何でもアル。
ちなみに芝刈り機は全部備品だったため、後で焦ったけどな。

ここ２．３日　雰囲気いいね
ageずに　SAGEで話しましょう

ﾎﾞｰﾅｽいくらでしたか？
一年目35歳で総額50万ほどでした。

今　マンション管理士なる仕事が　人気でてきてるらしいが
そんなやつらよりは　よっぽど大変だし　社会的にも身分が保証されている。
もっともっと誇れる仕事だと思ったけどね。

なんで卑屈なやつがいるの？　　みんながみんなじゃないけどさ

一　信用失墜行為について
信用失墜行為の禁止については、地方公務員法第三三条に、「職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。」とある。
最近、相次いでいるわいせつ行為等による不祥事は、弁解の余地のない信用失墜行為であり、児童・生徒をはじめとして保護者・都民の学校教育に対する信頼を根底から崩すものである。

教員は　　　　　　　　　　死ね　　　　　　　　　　　。

>>708
何もできねえからだよ
せっかくの機会もふいにしちまう奴が
卑屈になってんだよ

スキンヘッド最強〜〜〜〜〜〜〜
男性ホルモン充実。
そしていかつい
そして反体制的
実は神経質で弱い面もあり
実は食生活の乱れがあり
まあ　でもセクシーですわな。
髪は短いほうがよい！！！！！！！！！！

用務員の方にお尋ねします。
筆記試験のレベルを教えてください。また勉強方法も教えてください。
私は工業高校卒で、中学の成績は下の中でした。いわゆる落ちこぼれです。

問題集が売ってる。それをせよ。

大阪市の学校用務員をされている方に
お尋ねします。
教育委員会の試験はどのような感じでしたか？
二次で実技があるらしいですけど
学校管理希望でも調理の試験とかあるんですか？

>>713
詳細をお願いします。用務員様の問題集ってあるのでしょうか！
なければどのような問題集なんでしょうか。
用務員になりたーい。

佐賀県の学校用務の方、採用試験の情報をください。

試験情報くれくれくんは　消えなさい。状況判断してね。

age

東京都の区職用務員です。
雪かきで、もう、腕パンパン・・・
校庭一周、口の字に、子ども達の通路を確保しまスた！
降雪が多い地域の用務さんは、冬場は毎日この作業なの？
頭が下がるよ。

あ、相方のオバちゃんはストーブをガンガン
焚いてお茶を飲んでまスた（笑）
若手の校長よりも、明日のボーナスは多いカモ？
って笑ってた（笑）

もう、泣きたいＹＯ！

折れ新潟だけど…なんか質問アル？

>>720
コネあり選考か否かを見極める方法はありますか？例えば募集要項から読みとれるなど
わたくしはコネもお金もありません。

>>719
北の国から〜の用務ですが、雪かきは日々の日課のようなものです。
除雪機がありますが敷地が広いため時間がかかるので
早起きしなければならなく、それが大変ですよ。
大雪の時とかは朝５時起きとかだし・・・・・・
それでも、いい体力づくりにはなりますけどね。
首都圏の雪は大変でしょうけど、がんばってください。

普段から５時起きだが･･･

雪かきって　普通　雪がやんでからしねー？？
その書きこの時間からして
おまえ　びちょびちょになりながら　雪かきしてたのか？？
あほか？？？

12/10 16:36
こんな時間の書き込みは　むしむし

>>721
今時、コネなんかで採用なるわけねーだろ…国会議員のｾﾝｾｲのコネでも今はムリだぞ。
スキャンダルの種になるからな。
仮にコネで採用なるにしても、一次と面接を自力で合格し、他の合格者より多くの資格か
経験を持っていて最終選考に残ってないとダメだぞ。

>>726
現職の方の話では現在でもあるって言ってます。
特に大阪は多いと聞いてますが。

↑　どこの現職よ、コネ採用やってるヤシなら犯罪でお縄にできるぞ。

>>728
九州地方の某市役所のＯＢから聞きました。現業職だけでなく行政職でも1次を通れば、2次は何とかなる。
って言ってます。金銭がからまなくても、面接はひとつの基準で数値化できにくいですから、
融通がきくんじゃないでしょうか。

>>729
仮にコネで採用するにして、どう報告するのよ？一次は自力合格したとして
面接で特に他の受験者と比較して差がなく、資格も経験も無しでコネのみのヤシ
を…
結局、自力で採用試験に向かっていく気概もなく、ただコネ、コネと言って世間を
渡り歩くような考えは良くないと思うけどなー。
コネで採用勝ち取るなら、その地区の高額納税者のコネで無試験で裏口から入るしか
ないと思うぞ。
高額納税者の指示で採用なら世間の批判もそれほど厳しくないと思われ

>>730
市長や市議会議員が選考に加わったり、直接加わらなくても、担当者に
「よろしく」って根回ししとけばできるでしょう。お互い人間ですから。

用務員って転任試験ある？
他の現業は３年たったら試験受けて内勤に回れるらしいです。

転任試験、私も興味ある！教えてください。

現・元用務員、受験経験者のみなさんへ
筆記試験はどのような内容が出題されるのでしょうか？
私の県では大卒受験可で、憲法とか教員試験に近い範囲と聞いています。

↑　おいおい、大学卒業してまで用務員なることないだろうに…もっと上を狙え。
　　まあ、それはそれとして、俺の場合不定期に行われる学校技術員を受けたが、
　　筆記の内容は社会人向けで特に難しい内容ではなかった。
　　問題は、面接で、徹底的に民間での職歴、資格、技能、転職理由など詳細に
　　質問された。

g

>>735
おまえ　用務員っつーか　校務員ばかにしてんのか？？？

大卒のやつらも　ようやくわかってきたんだろ。

どんなに立派な仕事かってことにさあ。

むしろ　いいことだろ！　　情けない。

ぶりりん　ぶりりりりん　びり　ばり　　ぼりぼりぼりぼりぃいい
あたし・・うんち・・うんちが　もっもうだめだ！！！！離れて離れて！！
出ちゃう出ちゃう　ぶひゃあ　うっひょーーー　ああｱｱｱｱaaaaaｷﾞｽﾞﾓa ageageageaaaaaえおあだｵﾋｬｸｼｮｳ.comﾎﾞｻﾉﾊﾞ　ﾌﾞﾙﾘﾗ ﾌﾞﾙﾘﾗ ｳﾋｮﾎｲ 0だべさｱｱｱ
ﾗｲﾌﾞﾗｲﾌﾞﾗｲﾌﾞｼﾞｭﾊﾞﾝｼﾞｭﾊﾞﾝﾎﾞﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝbﾝ
ｼﾞｭﾀﾞﾝﾂﾞｼﾞｭﾀﾞらるくあんしぇるﾝﾊｱｱはあｂがあああああああ
おさえられない!!!　はっはっは・・・　はｈさん発射してしまうおぐあｇｙばっかさんはっははっははは　じゅぱあ　うっしゃあぁぁぁああ
お願い　あっちいってて!!!!!!もう　ぶひょしゃっは熱っ!!熱っ!!熱っ!!
ﾃﾞミぐらｽｿｰｽばっはぁぁ−ウだあああ　ｓｆｄｓage kaaaぼっひゃん　ｓひ　ｼﾞｭﾝﾊﾞﾗﾎﾞﾍﾐｱﾝbさｄｋﾌﾞﾋﾌﾞﾋｊばあｯひゃひゃひゃﾗﾗﾎﾞﾝ!!bakaかｼﾞｭﾋﾞﾛ
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ!!!　ﾊhｼﾞﾒﾏｼﾃ!!!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ!!ﾃﾞｭｰﾀﾞﾃﾞｭｰﾀﾞﾝｻﾊﾞﾃﾞﾝ　ﾍﾞﾝﾂbｲﾁﾊﾞﾝﾎﾞｼｓひゃはははは
まじ！まじうんち・・うん子迫ってくる!!!　ｼﾞｬﾉﾒﾐｼﾝふ(笑)うはああああ
わああｱｱｱ　ヒｺーキｸﾞﾓがばっはやああああ
すげええええええ　すげえええええええええええ
肛門が…ﾎﾞｯｶﾝ　ﾎﾞｯｶﾝ!!!　ｲｲﾜｱｱｱ　おｋおｋ！！ひょしゃっ　じょ　ミウだああ
だっふぁｺｲｹええああっはははひゃひゃｈｙたｓ
こーモン…ブルブルしてるわ…　おまえあっちいけ!!　うぎきゃあﾁｭｯﾊﾟｯﾁｬｯﾌﾟｽ　ああげうげｋｊ　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｨｨｨ　ﾑﾆｬﾑﾆｬﾓﾆｮﾓﾆｮﾊﾞﾘﾊﾞﾘ・・・本当にもうだｍてえ。。
げぎゃああぎゅりわーーあお　oh oｓだｆだh だｆだoh yeah・だふぁシャﾗﾝQがｊかｊがはっはぶりぶりぶらいああらﾀｲｿﾝｓがっはがっふぁん
ﾌﾞﾘﾊﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘあああ　かぐｙあひめぁぁだっはあ　ﾅﾏﾁｬ!!　ﾅﾏﾁｬ!!!!ｶﾞｯｼｬｱｱﾝ
ﾌﾞﾛﾝﾎﾞﾝ　ぼばん　ぼばんｎだが　そｇんごはんﾌﾞｱﾊﾞhｼｬｱｱ　ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙﾀｶあおｇｊどあえああ
じょぼじょぼじょぼﾊｼﾓﾄじゅばじゅばモグﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ16+　ｼﾞｭｼｬｱｱｱｱ
ﾔﾍﾞｴｴｴｴｴｰｰ出まくってるぅぅ　ミルミルﾐﾙ!!!　ﾑﾘﾑﾘﾑﾘｨ・・・・・・・!!!!!!!!!
うぎゃああああああああ　いてえええ　バレるぅゥｳｳｳｳ
ｋｓｄじゃんあケツ見んなーｱｧｯｯｧｱ　　あっちぃぃぃぃぃ
あぼん　ぶぼん　ぶばんあﾌﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｱﾊﾞ　ﾕﾜｱｯｼｬｱｱｱｱｧｧｧｧ
ﾓﾘﾓﾘﾓﾘ・・・・!!!!!!　くせえええｴｪｪｪｪ　くせえぞこりゃあぁぁぁ
ばおぶあじょｊだｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾃﾞｨﾊﾞﾞｼﾞゅ　　おぱﾟｱｱｱｱｱｱｱｱあああああ

市町村「都道府県」技能系・現業系公務員採用試験問題集（２００４年度版）

著者： 資格試験研究会
出版社：実務教育出版
ISBN：4788966727
サイズ：単行本 ／ ２６３ｐ
発行年月： 2002年 11月
本体価格： 1,300円

大阪市の学校管理作業員の試験を受けようと思っているのですが、
上記の本で勉強すればいいでしょうか？
もし、他にオススメの問題集等がございましたら教えてください。
宜しくお願い致します。

ﾃｽﾄ

2

.

>>739
その程度の勉強じゃ無理だな。

んじゃ、どの程度だったらいいのー？

>>743
では、どの程度が目安なのでしょうか？
無理とだけ言わずに、このような勉強をしたほうがいいよ。とか
アドバイスをお願いできますでしょうか？

現業の試験そんなに難しかった？
中卒程度の学力と一般的な常識があれば１次は受かると思うけど。

>>746
中卒程度の学力なんてあいまいなものですよ。
学年でｔｏｐの奴の学力、平均的な奴の学力、この差は大きい。

用務員さんは女子生徒の体操着とかげっとできるのですか？

女子生徒にちんちん見せたことがあります。

不況になると、公務員が羨ましくてしょうがない失業者が
絡んで来るよ。書いてて情けなくなってこないか、試験に落ちた君達。どうや。

ラクそうだから…とか言う理由なら、お勧め出来ない仕事だな。
そういうロクでなしが居るのも事実だが、多くの用務員はしっかりやってるよ。
オレ用務員だけど、教員と生徒の親くらいの気持でやってるよ。
冗談抜きで愛情もって接しているつもり。こちらの誠意や愛情が理解されない
場合も多いが、基本的にマトモな教員や生徒は、こちらの気持を汲んでくれる。
高校生ともなると、身体の成長に心の成長が追いついていない場合が多く、排泄
などは子供のように隠れてやって、汚したりする場合もある。こういう時は黙って
始末してやるのも大事な仕事。ただ、お前らはコドモという認識で接してはいけない
のが難しい所かな。
教員との関係も、ある程度教師のルールを尊重して社会人として接することが
必要かな。最近は非常勤講師や民間企業経験者が増えてきたが、高校生相手に何十年
も教師をしいると一般社会常識から逸脱するのも無理は無い。
暖かく接して信頼関係を築くことが重要かな。
もちろん、罵詈雑言を叩きつける教師や職種蔑視丸出しの教師や、堕落した生徒も
居る。
それでも、受け入れて日頃の学校運営に協力していくのが用務員の仕事なんだな。
それで給料もらってんだからさ。

>>747
おれは中学でも最下位近くだったけど、どういうわけか採用されたよ。

用務員には、なるべきではない。
どうしても用務員じゃなきゃだめという人はともかく・・・
近い将来、民間委託になる可能性が高すぎる。
この仕事に限らず、現業職全体が危ない状況にあるのは確かなことだ。
まだ若いのなら、もう少し勉強して早めに脱出した方がいい。
おれはもう無理だから最後までしがみついてやるぜ。

>>753
民間委託は現在の流れからすると実現すると思います。どうなんでしょうか？
現職の方が感じているのは、新規採用をストップして、段階的に移行して行くのか、
あるいは、極端な話ある時点で一斉にで切り替えるのか。その場合、公務員としての雇用は守ってくれるのか
そこが一番重要な点であると思います。教育委員会の人事の方に質問すると、身分は保証される
と自信をもって答えてくれません。現職の方は働きながらどう感じていらっしゃいますか？

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現業部門に限らず、民間委託にすれ。みたいな考えは最近の流行だな。
民間のアウトソーシング流行みたいなもんだが、マスコミのバカ報道にも原因があるな。
オレの元居た会社もクソ幹部が単細胞バカだったため、主要な部門の大部分をアウトソーシング
化しちまった。
最初は安い単価で良い仕事すると見せかけて、契約しちまえば全く使えないアホを送りつける人材派遣
会社が多いので当然現場は大混乱、長期的にみれば正社員を地道に育成したほうが結果が良かった。
今は用務員だが今の職場を民間委託されるのは心配だな…
ウチに出入りしている業者は金ばかり取ってロクな仕事しないし、責任感ゼロなんだよな。

給食調理員について教えて

>>756
なるほど。民間企業のアウトソーシングの実態を調査して、デメリットの部分をアップ
して総合的に検討して行けば、安易な民間委託への流失はなくなるかも知れないね。
その為にも現場の声が大切になってくるのかな。

訂正します。
○流出
×流失

結果から言えば、公務員の仕事の９割は民間委託でやっていける。
例えば用務員、俺のところは現在２人だが、極端な話し一人は民間委託のアルバイト
でも良い。
ただし、ある程度の資格、技能は持っていてもらわないと困る。
俺の場合「乙４危険物」「電気工事士」「ボイラー技師」「１級官施工管理技士」
　　　　「１級造園施工管理技士」「大型特殊＋車両系建設機械」「大型免許」
　　　　「アーク溶接」「板金技能士」
最低この程度の経験と資格がないと、とてもパートナーとして認められない。
ちなみに、用務員１人民間委託するなら、各課の教員一人ずつ削減したほうが
良い。（実際、各課１〜２名は長期欠勤中）

↑　その資格と技能持った奴が時給800円くらいで一生懸命働いてくれるか心配…
　　低賃金のアルバイトで民間委託しても、結局そいつの尻拭いで余計カネが掛かる。
　　アウトソーシングの典型的失敗例

＞「大型特殊＋車両系建設機械」「大型免許」
用務員にこんな資格が必要な仕事があるのか？

>762
駐車場・歩道・グランドの除雪
部活のマイクロバス・大型バスの運転

部活で生徒集める　○○国際学園ならともかく
公立小中高なら必要ないよ
資格免許も持ってりゃいいわけではないな　使えてなんぼだよ
うちに来てる　電気管理者のじいさん　使い物にならんよ（資格だけはあるけど）
７５１の意見には感服します　男は黙って便所掃除　かっこいい　（本気で）

↑　当り前のこと言うなよ。
　　免許もっている＝使えるし、技能もある、という前提で話ししてるの分かるだろ。
　　空気読めよ、幼稚だな。
　　>751が便所掃除黙ってする訳判る？
　　もし、教師や他の生徒に知れたら、汚した生徒が虐められる原因になるんだよ。
　　だから、汚した本人に清掃させると危険と判断して「黙ってスグ掃除」するの。
　　部活だって大会の多い夏休みとかは顧問の先生や監督から運転依頼があるの。
　　お前みたいに、使えない奴がくるから外部委託は心配なの。

用夢淫さん、いつもご苦労さん。

丸投げで、孫受けの孫受けでまともにやっても金にならないから必然的に手抜き
問題が出ても実際に施行した業者のせいにする
おまけに倒産していたり...
アウトソーシングなんてこんなモンだよ...
管理職の役人が言い訳するための民間委託じゃないか？

>>765
用務員は資格職ではないから　持ってても使えないといってんだよ　
個人のことは言ってないの　ボケ
751の意見には感服するといってるだろ　

>768
アンタ日本語分かる？
資格職だの、何だのオレらの会話では問題ない。
仕事を覚えて上達していく過程で、沢山の資格や技能認定が自然に身に付くわけ。
民間委託してもアンタみたいな48歳が来ると災難だな…

小学校に勤めています。

我が校の用務員は、勤務中にPCゲームをしています。
その他携帯メールをうったり、自分の部屋を作ってみたり･･･
やりたい放題です。

子どもの教育の現場にふさわしくないので出て行ってください。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20021211/lcl_____cba_____003.shtml

勤務中の中学校職員が出会い系サイトに出没
松戸市教委が戒告処分
　松戸市教委は十日、市立中学校の用務員だった男性職員（４５）＝市教委生涯学習本部企画管理室付＝が、勤務時間中に校内のパソコンで出会い系サイトの掲示板に接続していたとして、この職員を懲戒処分（戒告）にした。同校の校長を文書訓告、教頭を口頭訓告の処分にした。

　市教委によると、職員は今年四月の異動で同校に勤務。ごみの排出量などのデータ管理にパソコンを使用していた。五月中旬からインターネットを使い始め、出会い系には六月十四日から、校内で発覚した九月九日まで接続していた。

ダメな用務員が来ると苦労するんだね。

うちにもいるよ　自分の技術の自慢話してるやつ
でもね　そんな奴の学校　たいがい　ごみ散らかり放題　便所荒れ放題
７６８　おまえのところだよ

ばかだな　間違えちゃったよ
７６９おまえのところだよ　に訂正

>774
やっぱり使えない奴だったか。
数字もロクに理解できないとはな…恐れ入ったぜ。
民間委託してもアンタみたいな48歳が来ると災難だな…

便所掃除だけど
生徒にさせないのかな
うちは生徒がしてるよ

「４８さい」さん
かなり怒ってるじゃない
ＤＱＮガキ相手に怒る必要ないよ

↑　テメエ、777 横取りしやがって！コノヤロウ

↑1時間以上経って横取りも何もあるか!

小学校のころ、掃除の時間に便所掃除あったのに・・。今ないんだね。

↑　今も、ちゃんとあるよ…ただやらないだけ。教師も恐くて注意できない。

用務員さんは今は冬休み？

↑　んなモンないよ…バカが。

28日から1月5日まで休みだす。
民間とたいして変わらんでしょ。

子供と一緒で休んでいると思ったよ。
誰もいないのに仕事なんてあるの？
職員室でお茶飲んでるとか。

↑　んなワケないよ、バカが。

誰かがいるから仕事があり、いないから仕事がないとかじゃなく
やろうと思えば何でもあるし、やらない（やる気がない）と思えばないだろう。
すべて自分のやる気次第で仕事は何ﾎﾞでもある職業と言える。

やってもやらなくても公務員は給料同じだから

>>788
やらないまま年取って使えない人間になりな！！

>>786
バカだから用務員が何やってるか知らなくてわるいね。
バカでもわかるように、786用務員さん何やってるか教えてよ!

↑　俺、用務員じゃねェよ…バカが。

>>791
だからバカだって言ってるでしょ。

良いスレだったのに。
気を取り直してage
頼むから荒らさないでね。

今日から休みだね。
でも飼育小屋には行かなくてはならん

漏れもそろそろ飼育小屋見にいこ。

９連休
普通は　喜ばしいことだけど　うちらにとってはちょっとね
やはり　途中　２．３回は職場にいかないかんからね
まっ　それも自分のポリシー　って言うか　自己満足
強制されてやってる訳じゃないから　まあ　いいか
ビール飲みすぎで　意味不明のレスでした

今日は異常なし。良かった良かった。

住基ネット全町民9600人のデータ盗難　福島・岩代町 (朝日)
福島県岩代町の全町民約9600人分の住民基本台帳ネットワーク
（住基ネット）のデータを入れたマイクロテープが盗まれたことが28
日、分かった。町からネットの管理委託を受けている情報処理会社
エフコム福島支社の分室駐車場で26日、社有ライトバンが車上荒ら
しに遭い、テープを入れたジュラルミンケースごと盗まれたという。
住基ネットデータの盗難は全国初。福島署は窃盗の疑いで調べている。

asahi.com http://www.asahi.com/national/update/1228/009.html
福島・岩代町 http://www.e-sense.ne.jp/~iwashiro/
株式会社 エフコム　http://www.f-com.co.jp/

生徒さんや教師がいないからこそ、用務員さんが色々と
しなくてはならないのですね。
大変だなあ…、用務員って。

お疲れ様です。

ワックスがけは誰もいないとやりやすいのです。

いわゆる用務員さんて　学校の施設管理人だよね。

まじめでしっかりしててやさしい人に
管理してほしい。
なんせ
相手は
学校ですから。

>801
・・・施設管理の現業部門・・・片付や掃除とか雑用だけ
施設管理は教頭の仕事なの
頭使わず体使って仕事しるだけ
１年やっても３０年やっても何も変わらない給料だけあがるの

>>803
あなたは　現職の方ですか？
確かに　教頭が責任者かもしれない。
しかし　学校の用務員は　ただ教頭のいいなりなんすか？

頭使わずって書いてるけど　ほんとにそうなんですか？
そんなことないと思うが。

>>804
あんたの言い分もわかるが
803も的を得てるな
用務員＝学校をきれいに快適にする人
管理職＝学校全般を見回し指示を与える人
∴管理職≧用務員
頭使う≧時間
頭使わず≦賃金
学校施設美化改善指数をＸとした場合
頭使う（以下普通）*Ｘ＝信頼
頭使わない（以下ＤＱＮ）*Ｘ＝負担
∴普通＝信頼
∴ＤＱＮ＝負担＝アウトソーシング
アウトソーシング＝（普通+ＤＱＮ）*Ｘ

>>805

ま　頭使って動きたいですね。

教頭=プロデューサーで
学校用務員=ディレクターですね。
ようは現場監督

>>803 >>805
こういうタイプの人は仕事なにやっても勤まらないタイプなんだと思う。
脳内思考が全てネガティブにしか働かないんだろうね。
仕事なんて、その人のやり方で何とでもなるんだけどね…
どんな地位の高い仕事に就いてもムショで臭い飯喰らってる奴もいるし
ボランティアでもフリーターでも素晴らしい人は居るし。

つか仕事に偉いも偉くもないでしょ。
民間では　そこをはっきりするほうが金にはなるが
部長より社長が偉いなんてのは　哲学的には通用しない。

管理職より給料高い用務員がいるのかYO

オマエみたいなジャリはしゃべりばでもみてろって。
給料が高いから偉いんじゃないの。

オマエは　オマエより1円でも高い給料のやつのこと偉いと思うのか。


白痴。

哲学くらい勉強せーよ。

>810
給料が高いほうが偉いのは公務員の世界では常識だと思うふなり
そうじゃないと組織としてなりたたんと思うふがなあ
現実を直視しないのが哲学なのか・・・知らなかったYo
勉強せにゃ

上司の方が　偉いなんてことはない。　上司は上司の仕事をするだけ。上司だからって
自分のこと偉いなんて思うアホが多いから、自分らしく生きられない



以上。

ありきたりな考えしか持たない人へm(__)m

今日はごみがいっぱい落ちてたけど
校舎も飼育小屋も異常なし。
良かった良かった。
ん？誰が偉いのかしらないけど熱くなってるね。

↑　ご苦労様です
昨日今日　朝からビール呑んでたから　学校行けなかったよ
明日は行かんといかんなー　反省反省
>>811
組織のあり方・・・　普通の社会ならわかるけど
学校って特殊な社会なんだよね　新卒ですぐ先生先生と煽てられ
担任できないやつが　教務主任になって
管理職としての自覚がないやつが　校長だからね

まあまあ>808さんが一番偉いってことで。
明日は、大晦日だから今年あった事件でも皆さんで報告しましょうよ。
朝、学校逝ったら二宮さんがブルマーかぶっていたとか(^^)

28日に玄関をキレイに掃除したけど児童が出てきたら
一日でわやくちゃになるんだろうなと思うと鬱でつ。

>>815
おらの場合　やはり　夏休みの事故だな
夏休みに大きな工事が入って　足場で子供が怪我したよ
工事に入るのがわかった段階で　管理職に注意してたんだが
校長は何もしなかった　案の定　社会体育の子供が足場で遊んで怪我したよ
その時の校長の対応が最低　すべて業者に責任おっかぶせるんだもんね
おまえが終業式のときに　こんな工事が始まるから注意しなさいと注意しとけば
こんな事故は起こらなかったの　あれ以来　校長には一言も話ししてない

業者が悪いから自分は悪くない
その論理は自分だけに使える
用務員が促そうがそんなことは
関係ない
重責な立場を志願したのだから
言い訳は通用しない
それがいやなら辞めればいい
以前校長に言った言葉だ

>817
あのね、いいこと教えてやろうか。
校長、教頭始め教員に注意したところで、どんな危険が潜在してるか
判らないだろ。
そこで、用務員のキミが直接業者に安全管理指導したり、危険だから
「ああ、せい。」「こう、せい。」と細かく指示出すように。
だから、用務員にはいろいろな資格や知識、技能が必要ななの。
キミは持っててもムダとか意味無いとか言ってるけどね。
俺は校長、教頭、事務長に事情を話し許可をもらって業者指導を厳しく
行っている。
もし、何か問題があっても、結局管理職が処分される、逃げようと思っても
社会がそれを許さないんだよね。
一度くらい、自分の意見を聞いてもらえないからって、
＞＞あれ以来　校長には一言も話ししてない
って、アンタ…
アンタも困った人だな。

簡単に学校周り掃除して、今日も異常なし。
良かった良かった。

言葉が足りんかったね　すまんすまん　俺は業者の事いってないの
業者は工事に関しては専門家だから　それにとやかく言えるわけないよ
でも　子供のうごき　どうせんについては　うちら専門家
学校側が子供たちに　大規模な工事が始まるから注意しなさい　と終業式で注意をし
業者にたいしては　ここら辺は注意してください　と話し合うべきだったんだよね
うちの校長　そんなの何にもなし　
子供が怪我してから　「私はこんな工事とは知らなかった」といいやがった
こんな校長だから　顔も見たくないの　　わかってくれたかな
レスってむつかしいね　思ってることが半分も通じないから　
自分の表現力不足だから仕方ないか　あはは
　

うちのとこの大事件といったら、夜中に一階のガラスをすべて割られた事かな。
片づけが一日かかって大変だった・・･･･。

校務員さんになるのもいまではとてつもなく難しいんですね。
みなおすべきでしょう　まわりも自分たちも

校務員は昔から誇られるべき仕事。いちいち言うなヴぉけ！！　>>824

教師になるのに比べたら簡単だけど
今や、管理主事になるのって　学校事務の試験並にはなってきてるのな。
倍率の高さっておそろしい。
いやはや

うちの事務員サイボーグみたいなんすが　どうしてなんすかね？
なんだか　つげ吉春のマンガに出てきそうな、変なオーラがあるんです。
つーか事務の人って、、、、固いし怖い。

子供が好きで
学生時代から裏方仕事をよくしていた
これで決まり


425 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/10/07 19:14
修理などが得意で・・。


426 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/10/07 21:51
何かを直したり、作ることが
好きであり、得意でもありますので
自分に向いているかと・・

今の会社の仕事は満足していますが
業績悪化で将来に不安を感じています・

管理作業員だろ？　管理主事とは言わん

うちの事務はいい人だよ。
40ちょいだけどｼｮｳｼﾞｷやりてぇ〜

地域によっては用務員の事を主事さんと呼んでいるようだけど
身分上の主事とは違うよね？

うちの自治体では　管理主事です。それだけですが　　ｗ

うちは、定年まで勤めても主任になれるかわからないのに。
いきなり管理主事とは・・。

主事ってヒラ職員のことだよ。

身分にこだわるのは「腐っても公務員」という事か。

ヘンな話題になると盛り上がるな　ここ
主事でも吏員でも　どうでもいいじゃないか
学校用務員なんだから
呼称にこだわったら　道間違えるぞ

腐ってるのは教師。
歴史的にも
そしてフィクション的にも
そうだ。

もうすぐ高校教師はじまるな。


森田童子マンセー-

子ども達が安心して学校生活が送れるよう、
壊れているところや危険なところはないか常時確認し、見つけたらすぐ修理したり業者に依頼する仕事と校内の環境整備として花壇に花を植えたり草刈りをしたり
、時には自分の得意分野を子ども達に教えてあげるなどありとあらゆる仕事をしています。
まさに『なんでも屋さん』と言ったところでしょうか。

http://doctorpleasure.com/darkplaces/8/000020.jpg
雪かきご苦労様です。校長よりボーナスたくさん貰えるといいですね

ｷﾚｲｯ！！

>839
オマエ剃り毛マニアかよ…しかも外人だろ。
変態性癖は治しといた方が良いぞ（ｗ

http://www.green.co.jp/orient/product.html

>>842
ﾎｽｨ

個人的なスキル向上のために精進しています

人目につくところは頑張って
きれいにしてるよ。

プッ。つーか「折れは社会に必要とされている」って思い込んでるヤシほど
会社じゃ使い物ならねぇケドな…

給料貰っている今の仕事にプライド持てねえか
女子供でもできるかも知れんが
単純に感謝されたいとおもわねえか？

我々も一般市民としても発言する権利はあるし、学校の
内情は良く知っているわけだから、学校事務を嘱託化する
ための国民大運動を起こそうじゃないか。

厳しくコスト比較をやったり、資料をあちこちに知らせて
民営化への世論作りに励もうや。
タダで消えるほどお人好しになってはいかん！＞全国の用務員たち

現業の問題点を少し挙げてみます

　年齢制限がゆるい為に年齢に応じた賃金をもらう事がむずかしい
　採用基準がいいかげんの為、現状の仕事より高度な仕事を与えても遂行するのが難しい
　民間委託でもやっていける　直営でなければいけない理由に乏しい
　義務を果たさずに権利を主張する風潮がある
　単純労務という屈辱的名称が付いている
　冷遇である

これらの問題を解決するには雇い入れる側は厳正な選考をし、これからの
世の中の変遷に対応できる職員を採用していくことが不可欠です。
そして現業という区分を無くして行政職の中の一員として共同歩調を取ることが
最善の道であると考えます。

技能職が単純労務なら、事務職も単純労務だな。

ゆえに生首飛ばすより新規採用停止が
もっとも合理的なリストラ策だと思います。

民間に代替しやすい職種がやりだまにあがってますね。
教育はなんでも屋だし、他の受け皿として最後の砦か？

>>847
女性の用務員だっているんだよ。
時代錯誤もいいところの差別だね。
そんな奴が用務員やってるからバカにされるんだよ。

>850
用務員は単純労務だと気がつかない香具師多し
自分の能無し棚に上げて・・大変なんだと・・って

学校の職員って全部民間委託してもやってけるよ。
教職公務員より進学塾の講師のほうが質が高いし。

?

（＾＾）

４、評価は市民がする。

；良い仕事を、きちんとしているかどうかの評価は、結局市民がするものである。近視　眼的には上司がしているように見えるが、実際はその評価の中には市民からの評価が　含まれている。

；仮に上司の評価が間違っていても、長い目で見れば市民はちゃんと評価してくれているもの、どれだけ市民の為になっているかである。

；市民の為の仕事は、結局は自分の為でもある。

；市民のために良いと思ったことは、無理でもやるべき。喧嘩しても。職場の喧嘩は誉められるべきもの。上司も仲間である、唯役割を分担しているだけ。

ここでは、地方公務員が基本的にどう考えるべきか考えてみたい。

１、自治体の仕事は、結局の処、市民から税を負担して貰って、その金で、市民に代わり共通事務を処理することである。昔は、自分だけでやっていれば良かったこと（例えば、水は自分で汲んでくれば良かった、
又、子供の教育は自分がすれば良かった）が、今は、共同して処理しなければ出来ない。（今は水道がなければならないし、学校が無ければならない）

2、その共同して処理しなければならないことをするのが、役所であり、実際それをするのが公務員である。

これから、用務員（て言うか、もう用務員っていう部類の仕事は無い）なる
ヤツは覚悟した方が良いぞ。

団塊世代の用務員が、働かない分のシワ寄せがあるからな。
実際は自分一人で仕事するつもりでいろ。
俺なんか日中は事務長の仕事…（パソコン出来ない為、午前中は事務長
のパソコン指導しながら書類作る手伝い）

昼休みを利用して校内の破損箇所を修理（当然時間が無く終わらない）
午後から銀行、帰ってＰＴＡの書類作り（担当のﾄﾞｷｭｿ教師がパソコン使えない
上、うつ病治療中で仕事出来ないので肩代わり）
授業が終わり、生徒の掃除指導やって、自分で監督しないﾄﾞｷｭｿ教師の分も見回り
（掃除は教師の仕事ではないとの信念のため、指導も監督もしない）
もう、４時過ぎ（早いﾄﾞｷｭｿ教師が帰宅するので校門周りの生徒自転車移動）
もう５時、事務長が帰ろうとするのを引き止め、決裁の印鑑貰う。
その日の、破損箇所の修理の続きを始めるが、部活の生徒がガラスを割り
交換に行く。
もう、時間が無いので修理はあきらめ、校舎の戸締りと火の元の点検…
警備会社の委託に引継ぎの最中、生徒のﾄﾞｷｭｿ保護者が事務室に来て、
子供を迎えに来たが居ないので探して欲しいと言う。
事件に巻き込まれたかもしれないと言うので学校中捜索する。
その後、親の携帯に娘から連絡有りで落着（いつもこんなもん）彼氏の車で
帰ったとの事。
その後、委託業者にボイラー燃料の発注、校内工事の依頼と段取りを行う。
これで、やっと自分の時間が訪れるが、既に９時過ぎ。

大体、小差はあるけど日々の生活はこんなモンです。
勤務地・某都道府県（公立高校）
勤続５年（２８歳・短大卒）支給総額１９万・手取り１５万
（残業手当・月２時間分＋優しい男女高校生の感謝の言葉）
待遇はこんな感じ、生徒たちの感謝の言葉を何よりの励みにして勤務している。

>>860さん

凄い！
でもこれが本当でしたら、これからこの職種を受ける人は
覚悟しなくちゃいけなのですね。
３学期も始まったようですね。
ご自分をご自愛下さいね。

>>860
本当の気持ちを表していると思いますが、ここに書き込んでも意味がないと思います。

(。・_・。)ノ

>860
余計なことやってないで自分の仕事しろよ・・って言われりゃそれで終り
勘違いしてる香具師多いな。
そんなこと自慢されると迷惑だよな。

>864
オマエ団塊バカだろ…

>864
俺は、ﾄﾞｷｭｿ教師だと思うぞ。勤務実態晒されたのが気に入らないんだろう。

＞＞余計なことやってないで自分の仕事しろよ・・
断れるもんなら、皆断るよ..
断れないのが用務員の悲劇…ドｷｭｿ教師が組合通して業務移管要求してくるんだよ。

俺の学校の○○組○○長殿…同和差別問題になると、顔真っ赤にして人権侵害
だと抗議するくせに、オレら労務はムシケラ以下の差別発言の連続だもんな
用務員なりたいヤツ…人一倍忍耐力ないと勤まらんよー。

>864
ｵﾚは、ﾄﾞｷｭﾝﾖｰﾑｲｿだと思うぞ。

今日はﾄﾝﾄﾞの準備ですた

ｚ

今度、ﾇｲｸﾞﾙﾐの着ぐるみを着ないといけない・・・
誰かかぶった人いる？
動きの指南をしてﾎｽｨ・・・

なんすかそれ？

>870
なんだそりゃ？女子高生でも襲うのか？

校庭でﾄﾝﾄﾞしたあとに児童とたわむれるんだよ

トンドって何ですか？

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

ﾄﾝﾄﾞ焼き・・・
お正月のしめ縄などをお祓いして炊き上げるのです。

職場に溶接機置いてあるところある？

>>877
ああ、電気溶接機あるよ。
4,5万くらいの安いやつ。
ほとんど無用の長物だけど。
やはり学校の金物は酸素溶接でないとなあ。

↑　酸素溶接？？溶断じゃなくて、溶接？？？
　　なんだそりゃ？

>>879
酸素溶接ってあるんだけど
無知は恥ずかしいねぇ