夫婦で公務員は　その２　〜２馬力を駆逐せよ〜

世の中に２馬力の傲慢さが広く知られるように啓蒙活動を続けましょう。

前スレはこちら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1005573339/

───────────────────────────−──────―
──専業主婦うざい───────────−──1専業主婦─────―─‐
─‐働かざるもの食うべからず─‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 　　/─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
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　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
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　　　　 ／　　　　　　|　　　　　務　　　　　 |
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　 ／　　　　　　　　　|　　　　　員　　　　　 |
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　　　　　　　　　　／ |　　　　 　試　　　　　|
　　　　　　　　 ／　　|　　　　　 　　　　　　 |
　　　　　　　／　　　 |　　　　　験 　　　　　|
　　　　　 ／　　　　　|　　　　　　 　　　　　 |
　　　　／　　　　　　 |　　　　　願　 　　　　|
　　 ／　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　 |
　／　　　　　　　　　 |＿_＿＿ 書＿_＿＿.|

　　　　　　　　1が試験受ければいいだけの話！

より多くの勢力を結集するために攻撃対象を絞り込んだほうが良いのでは？
１．あくまで、夫婦とも公務員の２馬力を対象とする。
　→片方が民間の場合は攻撃対象としない
２．専業主婦の擁護はしないものとする。
　→兼業VS専業の問題はよそでやれということ
３．民間の現実を捉えた議論をすること。
　→「本来**であるべきだ」なんて事ばっかり言ってると「これだから
　　　公務員は世間知らず」って言われる。
４．ほかにあれば・・・

結局２馬力以外が２馬力を擁護するってのは無いって事だな。
総スカンってやつだな。

俺、�U馬力じゃないけど別にどうだっていいじゃん。
貧乏人のひがみ。ｶｺﾜﾙｲ。

>>1
前スレ読む気がしないのだが、要約してくれ。

＞7
明らかに２馬力のレスだな。非常にわかりやすい（ｗ

1は素直に、うらやましいって言え。
試験受けりゃあいいじゃんよ。

>>10

うらやましいとかじゃなくて、別のこと言ってるんじゃない？

ていうと?
ワークシェアしようよ、とか??

>10
>試験受けりゃあいいじゃんよ。
年齢制限を撤廃する必要があるな。
職員か非職員かを問わず毎年試験を受けて合格したものだけで次年度の組織を
再構成する必要がある。

ふ−ん。

>>10
http://www.pref.okayama.jp/chiji/kocho/top/news/20020125_01.htm
↑受けてみ

構造不況により、就職するということが、個人の能力の優劣を問わず困難
になってきている。また、以前は無能な中間管理職以上がリストラの対象
だったが、昨今では個人の能力の如何にかかわらず突然リストラを宣告さ
れてしまうこともある。
公務員家庭でも、
子育てを終えた主婦が復業しようとしても職が無い。
配偶者の働く会社が倒産または事業所が閉鎖になった。
等の理由で家計は全体的に苦しくなっている。
それでも片方が公務員であるだけ、他の世帯よりは恵まれている。
安いながらも安定した収入。保証された身分など。
公務員は社会に感謝しながら、つつましく生きるべきだ。
しかしながら、世の中には世間知らず、現状認識能力の欠如して
いる公務員がいる。俗に言う「２馬力」だ。彼らは自分達の権利を
声高に唱えるが、その声は世間の常識とは余りにもかけ離れている。
彼らのあまりに身勝手な言動に民間世帯のみならず、同じ公務員世
帯からも非難の声が集まっている。
　　　　　　〜To be continued

解決!

18とか22のときに、自分の意思で民間企業に進んだんじゃないの?

>>16
はいはい、難しい言葉を並べればかっこいいと思ってるかな？
羨ましいなら、はっきり言えばいいじゃん。

公務員女って、人間味なくて、ブスばっか。
そんなヤツと結婚するヤツの気がしれん。

>>16
拍手喝采。お見事。内部事情よく知ってるからこその発言。
１９、おのれの身勝手さと世間の冷たい視線に気がついていない裸の王様。
一馬力に学童のカンパくれっていってくるあつかましさと
豪邸に住んでる○さん党員が貧乏人にカンパせがむのとどっか似てない？
みんなこれ公務員だからやってられんは。
２０、負け惜しみにも聞こえるがたしかに学生のときにのりおくれたのには
多く当てはまると思われ。

http://www3.omn.ne.jp/~chisei/

　全く恥ずかしい主張をしているのが、このスレッドの１
　公務員の採用を増やして失業救済をするのは良いが、
そこで共働きの解雇を財源に選ぶ理由が全く無い。
　要は、間違って専業主婦をもらってしまうという時代遅れの
判断をしてしまい、焦っている１馬力世帯主君のたわごとかな？
本当に失業救済をするなら、「公務員全員」の給与を定率削減して、
それを新規採用に充てるのが筋。ついでに扶養手当は廃止しても良い。
　そういった正論に基づくワークシェアリングをやると、生活に困る
人達も出てくるが、ワークシェアリングの考え方に立てば、そういった人達は、
奥さんとかをパートに出せば良い。

>23
２馬力君かな？
　　そういう主張はさ、自分の嫁サン退職させてパートで働かせてみてから言えよ。
　　自分が恵まれた立場にいる人間はなんとでも言えるでしょ？実際に苦しい境遇を肌で感じてないからこういう間抜けな発言するんじゃないの？
　　おれは国の公務員で出先に勤務しているが２馬力の女性が２人いるよ。はっきり言って仕事できないししょっちゅう休暇取るんで周りから疎まれてるがな。
　　普段周りの人間がにこやかに接してくれるからってあんまり舐めた発言しないほうがいいぞ。腹の中じゃみんな煮え繰り返ってるんだからよ。
　　少なくとも民間じゃあんたらの生き方は通用しないんだからさ。
　　俺？おれは今独身２９歳、結婚は考えてね〜よ、タコ!

>>24
　23だが、俺は独身。間違っても、公務員の給料で専業主婦もらったヴァカとは違うが、
結婚それ自体もする気無し。単に、社会正義に従った意見を示しただけ。

クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな
クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな
クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな
クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな
クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな クソスレ立てるな

真紀子と直紀は夫婦で公務員！

>>23に激しく同意。
甘ったれが多いんだよね。財界のリーダーも含めて。
すぐ政府に金出せだ。

＞２８
　　それ言ったら今の日本人なんてほとんどの奴が甘ったれだと思うけど？最近崩れてきているものの、超平和な国特有のボケと偽善が蔓延しておりアメ〜リカより始末が悪いと思うけどな。

>今の日本人なんてほとんどの奴が甘ったれ
そうだよ。

>>28
　サンクス。
　一応正論だよね、あの意見は？
　　　（23より）

このスレッドは誤った主張をするものだから、閉鎖で良いかな？
それとも、延々と１を罵倒し続けるか・・・。

>>25
結婚する気がないんじゃなくてできないんだろ。おまえのようにエゴくてせこいやつに
よってくる女はいないわ。何が社会正義だ誰も支持してないのに。ばかか。

>>24
激しく同意！
国家公務員は全国配転が前提だけど、そうすると奥さんはどうしても定職につけない。
この時期に転勤すると職探しは大変！見つかった頃にはまた転勤だったりして（泣ｗ
もしくは単身赴任の連続で家庭崩壊するか・・・（実際そういう家庭も多い）
しかし、こういったこともある程度仕方ないのかなあと思っている。わかっていて国家
公務員になったわけだし。
しかしながら２馬力が言うには、「夫婦揃って配転させろ！」だとぉぉぉ？
（組合夫婦多いんだよね、そういうやつに限ってさ。）
二人も枠空けられるようなところは無いんですが。
もし空けたって、つがいでやるきの無いやつなんて来たら、そこの業務が破綻して
しまうんですけど。
やる気が無くて、転勤もしないなら一生ヒラで目立たないように生きて欲しい。

どっかの役所か企業かが、産休＆育休期間を３年以上に延長するってきいたけど
２馬力が聞いたら驚喜するような噂だなｺﾞﾙｧ!

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.htm

>>35
地方公務員、国家公務員ともに今年の４月１日から育児休業が３歳未満まで延長になります。
もう法制化も終わっており、決定事項です。
民間企業は、３歳未満まで育児休業制度を持っているのは極少数派でしょう。

前スレは全く見てないのですが、要するに、女性公務員は
結婚したら辞めろってこと？
相手が民間人の場合のみ続けていいのでしょうか。

>>38
別に男が辞めてもいいんだよ。
以前、地方の市町村が旦那の出世を望むなら、慣行に従い身を引け（退職しろ）と強要された、
と裁判沙汰になっていたが、雇用の少ない地方ならそれこそワークシェアリングが必要だろうと思うよ。
地方なら、公務員はかなりの高収入だろう？
その立場を夫婦二人で占領するのはいかがなものか、ということじゃないのかな？

>>38
だれもやめろとは言ってないと思う。
国民全体に奉仕すべき立場にあるものがそれを忘れ、既得権に甘え、
公務員というぬるま湯にどっぷりつかっていいだけらくしてるやつおおいから
批判されてんじゃないの。
そういうの多いよ。特に政令都市の教員の２馬力。
あげるときりがない。

>>38
辞めるか辞めないかお前が判断しろ。
少しでも良心があるなら自ずと答えは判るはずだがな。

ここで書き込みしたって、給料上がらないし、奥さんの就職口が見つかるわけでもない。
うちの県、高校の区分なら、40才まで受験資格あるから受けたら。
教員免許は、通教でとれる。（教育実習以外）

ここって、負け組みが愚痴ってるだけなの？
自分で決めた進路じゃないの？

　結局な，２馬力でも，自分の仕事を責任持ってくれさえすれば，いいんだよ。
　今日な，うちの嫁さんが風邪で調子が悪いんで（うちも２馬力），できるだけ
早く帰ろうと思ったのよ。
　それで，５時過ぎに会議が終わって，席に戻ったらいつものように，係員は
とっとと帰ってていなくて，決裁は机の上に置いたままだから，どうしても急ぐ
ものだけ見て帰ろうと思っていたら，今朝，議題になっていた今日まで上級庁に
報告しないといけないものが，どうも報告されていないのではないかと上司に言
われたのが帰る直前。仕方がないので，その後の経過を調査していて（結局，報
告はされていなかった。）帰るのがすっかり遅くなってしまい，風邪でまいって
いた嫁さんは家のドアチェーンまでかけていて，当分，家にも帰れなかった。
　ゴラァ，２馬力だってなあ，きちんと仕事してる人間はいるのに，オマエみた
いなボケがいるから，まとめて非難されてしまうだろ。
　そんなに仕事もせずに，家に帰りたいんだったら，子供が３歳までは休めるみ
たいだから，とっとと３年間，休暇を取ってくれよ。で，その代替要員で代わり
の奴に来てもらった方が（臨時職員でも）よっぽどいいぞ。

どういう公務員２馬力が非難の対象となるのか具体的に
事例をあげて説明すると説得力あるんじゃないか。
ぜひオフレコできかせてほしい。

結局２馬力がだめというより、その公務員個人が
悪いということだろう。
冷静に考えてみれば、家事がめんどいからって
1労働者が無職である主婦を養うなんて狂気のさただよな。
資産家でもないのに２馬力を批判するのはどうかな。

自分の人生は、自分の力で切り開くんだよ。カースト制じゃあるまいし…。
人生は競争なんだよ。
試験なんて、頑張って勉強して受かっちまえばいいんだよ。

自分がへたれだからって、公務員をひがむな。どあほ。

　金も無いのに分不相応にも１馬力の家庭を築いた人が、
給与水準を勘案して２馬力を選択した人達を非難するのは、
全くの筋違い。これは民間でも役所でも同じこと。
　要は、日本社会の将来を読み違えた人が、的確な判断をした
人達をやっかみ半分で非難しているのこのスレッドの主張ですね。
　そんなこと言ってる間に、自分の嫁さん達をパートに出しな。

>>47
まったくだ。

>>48
　でしょ。そして時代はむしろ、専業主婦への過剰な保護を廃止し、
女性がみんな働き得る前提での制度整備を行なうことを求めている。
そのため、合理的な仕事の仕方、休暇制度等の制度通りの実施等、
勤務形態の改革が求められている。そしてこれは、他の先進国の例
を見ても、全体として国民の生活水準を向上させると思われる。
　まあ簡単にいくとは思えませんが、そういった方向で考えるべき
だと思いますが、どうでしょう？

>47〜49
　　今までのレスちゃんと読んでる？別に２馬力それぞれが一人前の仕事をしていれば問題無いわけ。んなこと小学生だってわかる。
　　そうじゃない奴が多いから叩かれてんだろ?要するに給料倍もらってるくせに甘えて仕事しない２馬力が多いってこと。特に女性職員の方。本人が身分保証のうえにアグラかいて開き直ってるから周りの１馬力が腹立ててるわけ。
　　４７で民間を引き合いにだしてるけど、民間で役所みたいな２馬力がいる会社なんてないよ。あっても別々の会社か、同じ会社でもどっちもバリバリ働くワーカホリックだしな。

>>50
おまえの目的は何なんだ。ひがんでるだけだろ。
おまえ夫婦で公務員になれよ。何でならないんだよ。
どうしてなんだよ。教えてくれよ。

>>50
　だから、奥さん働かせなよ。試験受けて受からなかったら、公務員はなれないけどね。
でもそれは大変公平な制度。

>>50
　役所の主婦公務員の働きぶりは、働きのわるい男性公務員の鏡。
　そういう職場では、男女ともともに働いてないのですよ。
（「目くそ鼻くそを笑う」と言う。）

　なお、私は中央省庁勤務ですが、お子さんがいる人も含めて、２馬力
家庭の女性公務員（奥さんですね）には、時間制約がある分、一生懸命
働く立派な人が多いですよ。
　また、キャリア女性に至っては、そもそも男性キャリアの標準よりも優秀。
そうした方々は、将来、幹部として活躍して頂くべき方々なのだから、
産休とか、育休とか、そんな目先のつまらんことで、文句を言える相手では
ないことを補足する。

しかし
ここでの話は、政府でしておくことで
将来への夢を語れなくなった政府は、消滅すべきだね
で、
国家公務員の官僚のみなさまは、この問題をいかに考えるわけ？
で、
何か、政策がある？
無いでしょうね〜
与党のご機嫌しかとれない官僚じゃ、天下国家を論じれない
ああああ
情けない
鈴木に振り回されてるようじゃ、だめか。

>>54
　この問題って何？
　まさか、２馬力家庭の排除とか、そんなアホな話じゃ？
　そんな話が天下国家の問題として論ずべきこととは思えないのは、俺だけか？

>>54
ドキュソヒッキーのゴミレス発見。

こんなクソスレでいちいち真面目に反論してる
２馬力擁護派の連中もどうかと思うね。
２馬力否定派のはけ口なんだからすきなように
いわせておけばいいだろうに。
どっちもどっち。

>>50
2馬力の問題と関係無いだろ。

公務員の世界は、手を抜こうと思ったらどこまでも手が抜けるシステムになってるってことだけ。
そして、やる気のある者が仕事をかぶる。
でも、給料はほとんど一緒。

「2馬力＝やる気無しが多い」ってことが言いたいんだろうけど、それは違うと思う。
おばさんにやる気無しが多いだけ。（未婚でもひどいよ）
でも、それは「女はお茶くめ、庶務しろ」でやる気をそいできた歴史と、上記の公務員システムがあるから、当然の帰結。

いまさら「ちゃんとしろよ」って言っても遅い。

税やってるけど、５０過ぎでもオンラインの一部になっている
おばちゃん多いよ。
存在じたいがバグのような訳のわからん出納システムにも精通
しているし、正直驚いた。

　　＞５８
　　まあね。しかし話はちょっと飛躍するが、今時Ｃ言語を手足の様に操るＰＧやＳＥが職にあぶれてて、いくら公務員だからといえ単純な書類作業、応対なんぞで年収５００〜６００マンも受け取ってるぼんくら役人がのさばってるのは世も末だと思うぜ。
　　最近の米経済誌に「日本は大恐慌に突入した。２度と経済が再生することはないだろう」という記事が載ったらしいが、前記のことを考えたら当然の帰結なんだよな。だって必要な分野や有能な人間に金がまわらず、どう考えても仕事してない奴のとこに金が回ってるんだもん。
　　どっちにしろ日本経済が破綻すればそういう無能公務員も一蓮托生、今までのつけを払わされる結果になるだろうし社会の平等性からいってそうあるべきだと思う。

>>59
確かにいるよね。
でも、それが「女は庶務やれ、オンラインやれ」の帰結なんだと思うよ。
オンラインの一部にされたら、（毎日同じことやってるんだから）仕事は出来てもやる気は無くなるよ。
で、いきなり「新規事業やるから検討会のメンバーになれ。今の時代男も女も無い。」って言われても無理だよ。
一生オンラインやって5時に帰るしかない。

>61
おいおい、そんなのが許されるのは景気がよかった時だろ？公務員がそんなんで、民間の人間に「経済が危機的状況ですのでがんばってください」ってか？
　　

>>62
ちゃんと読め。
誰がそれで良いって言ったの？
そういう風に育ててきたからそうなったって言ってんの。
（今の環境のままなら）彼女たちに何を言っても、もう遅いんだよ。

どうにかしようって言うなら、能力給を導入するなり首切るなりしないと駄目。

で、ここは2馬力批判スレ。
俺が言いたいのは、2馬力が悪いんじゃなくて、堕落したもの勝ちなシステムが悪いってこと。

>63
だったらもう結論は出てるね。今からそういうシステム変えられるわきゃねーし。日本は数年以内にあぼ〜〜んですな。

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ﾆﾊﾞﾘｷ ﾏﾝｾｰ ﾆﾊﾞﾘｷ ﾏﾝｾｰ ﾆﾊﾞﾘｷ ﾏﾝｾｰ ﾆﾊﾞﾘｷ ﾏﾝｾｰ ﾆﾊﾞﾘｷ ﾏﾝｾｰ ﾆﾊﾞﾘｷ ﾏﾝｾｰ

>>65
あんたウザイけど、それがこのスレの結論。
１馬力か２馬力かなんて関係無い。

==========================終了=============================

>>61
＞一生オンラインやって5時に帰るしかない。
残念ながらそうはならない。「男女共同〜」のせいで、今まで何の実績も無い
おばさんどもが管理職になる時代です。できないのを非難すると、
＞「女は庶務やれ、オンラインやれ」の帰結
と逆切れされます。つまり女が仕事ができないのは男社会のせいだと。これからは
男女平等に処遇するから、女の足りない分は男が補えと。それは今まで迫害されて
きた女への償いだと。
ほとんどﾁｮﾝの世界ですね（ｗ
謝罪と賠償しる！ってね。

>>69
確かにそういうおばちゃんはＤＱＮなんだけど、
おばちゃんの言っていることにも一理あると思われ。
40や50になって突然やれって言われても無理ってもんだ。

結局は、そういったおばちゃんを再生産しないように男女差別を撤廃すること
（うちの職場は未だに庶務＝女）と、
能力給の導入でＤＱＮなおばちゃんを切ることの
両方をしないと駄目なんじゃないかな。

このスレはいつからおばさん叩きスレになったの？
２馬力否定派ガンバレヨ！

スレ違いだよsage

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しょうがないじゃん。バイトと結婚した負け組なんだから。

>>73
　そりゃそーだ。負け組が悔し紛れに経済力に優る2馬力を叩くスレッドだね。
　ここで一句。
　「ぴちぴちの　バイトの色香に誘われて　今残るのは　負担だけかな」

２馬力のどこが悪いのでしょうか？
たまたまお互いに好きになって結婚したのが同じ職場の公務員
であったというだけであって、戦略的にどうこう考えて一緒に
なった訳では無いと思うのですが。こんなスレッド何回立てた
ところで、不毛な議論に終始するだけだと思います。　

今後の日本経済がすべてを解決します。いい意味でも悪い意味でもね。

１が早く氏にますように

>>75
ところがどっこいこのスレみて驚いたが
普通お互い好きになって結婚するもんだと思うが
２馬力でねーと結婚しないよーっていう若いやついてびっくりした。
きっと狐目のずるそうな人相してんだろーな。
そういうやつは一生シングルライフがにあってんじゃないか。
どーせ長続きせんから。余計なお世話だった。すまそ。

>78
俺もびっくりしたよ。彼らにとっては、公務員になったのも結婚相手に公務員を選んだのも
すべて計算し尽くした結果なんだな。
ハナから仕事する気なんか無かったてことか。そりゃ無気力なはずだわ。結婚した時点で
もうやるべきことはすべて終わっているんだもんね。
確かに今の時期合格してくる奴は、試験に合格することには長けているかもしれんが、
根本的に資質が欠けている奴も多いと思う。

>>79
はげはげしく同意なり。
何考えてんだかイマドキのわけーもんは。

>>79
omaemona-

>>78
　悪かったな、俺もそういう考えだ。
　昔ながらのアナクロな生活したくないんでね。
　公務員が１馬力で家族を抱えられると思いこんでる奴こそオメデタイ馬鹿だ。

>>82
貧乏人のこせがれ心までゆがんでる。

>>83
　稼げないクセに専業主婦を抱えて勝手に生活苦に陥るアホ。

>>84
完全に狂ってる。

>>85
完全に狂ってる。

私も公務員だけど、職場の人の親の職業聞くと
やっぱり公務員という人が結構多い。
公務員同士で結婚する人たちって、
結局昔風の言い方で「家風」が似ているからだと思う。
今は「価値観」と言い換えられているかも。
そういうのって結婚には重要だから、
余り責める気にはなれないです。

結局このスレは何なんだ？
１の自作自演練習か？

1の備忘録じゃないの？
メモしようとおもったら、紙がなくて、パソコンに書いた。

結論。公務員の２馬力、やっぱエゴい、せこい、さもしい､図図しい。
そしてハイエナのように生き延びる。

↑だから、羨ましいならはっきり言えばいいじゃん。

本当はうらやましいです。ごめんなさい。

あんなブサイクな奥さん
いくら２馬力でもうらやましくない。

国家公務員と地方公務員でだいぶ考え方が違うと思うのだが。
地方公務員でも大都市と田舎ではだいぶ違うと思うし。
整理すると、
・国家公務員
全国配転で配偶者が定職似つくのは困難。配転しない奴は民間企業で言うところ
の「一般職」。しかし国家公務員では「総合職」と「一般職」の給与の差が、民間
に比べてはるかに少ない。したがって２馬力は堕落しやすい。２馬力の多い職場は
停滞しやすい。２馬力と一般職員の間の不公平感は大きい。
ただし一般の人の目に触れることが少ないため、今まで非難の対象になることは無
かった。

・東京都など都市部地方公務員
特に２馬力でも問題が無いと思われ。
実例提示を含めて反論があればどうぞ。

・コネ採用町村役場
元々コネ採用で、町民からは不労所得と捉えられている町村役場だが、２馬力は
その上、田舎では少ない就職先を世帯で独占しているため、特に害が多い。
また、高級車、新築等は田舎では特に目立つため、「公務員＝楽で給料がイイ」
との誤った認識を世間に与えている。これでは、理不尽な公務員攻撃を誘発しか
ねない。

っつか、公務員で荷馬力がセコいとかいってるやつって、
結局自分の仕事が給料の割に社会に還元されてないことが分かってるから、
そんなくだらない仕事にもかかわらず世帯で２倍もらってるのがそう言うんだろ？
５０歩１００歩じゃねーか。

２馬力で３人分の仕事をしてくれたら、別に構わんよ。

>>95
こんな楽な仕事夫婦でやって２倍給料もらいやがって！
てことだよね。
個人的には、自分の配偶者には安定した収入（公務員じゃ
なくてもいいけど）を期待したいが、同じ職場で共働きは
避けたい。いろいろ噂されるから。

>>96
　２人分で良いはずだが・・・。　１馬力の世帯主は、独身の約１．４倍の収入を
得ているが、労働時間は０．９倍位だぞ。

>>96
2馬力が３人分の仕事するわけねーだろう。っつうか
公務員にそこまでしなきゃならないほどの仕事はない。

ウチの職場にいる２馬力夫婦、
２人合わせて０．５人分の仕事しかしていませんが。

>>100
大体どこの2馬力もそんなもんだよ。
まだ＋0.5なだけまし。うちの職場には、逆にいないほうがマシって位の奴がいる。
−１人分ぐらいみんなの仕事の邪魔してる。
転勤拒否を理由に首に出来ないもんかね？

>>98
ソースきぼん

>>102
給与水準：国家公務員の給与等に関する法律別表等。
（世帯宿舎の比較的程度のよいものに入り、子供２人分と奥さんの扶養手当を受けている
　世帯主公務員（３級５号俸）を独身で実家通勤の家賃補助の無い者と比較すれば、
　だいたいこんなもの）
労働時間：当方の職場（中央省庁）における実感

>>103
扶養手当で１．４倍はいかないよ。官舎で家賃補助は出ないし。

自分がフリータだったら結婚してもらえたか、バイト妻に聞いてみそ。
お前が愛でも、あっちは打算。

民間の結婚＝人間的魅力に惹かれて
　公務員の結婚＝安定した暮らしが目的

AGE

某県庁ですが、庁内結婚じゃない既婚者を捜すのは
はっきり言ってムズイっす。

あほ公務員のしかも２馬力相手にけんかこいても
むなしくなるだけ。

うちのバイトは近隣の土地持ちの娘が多い。
結婚するとまず間違いなく入り婿状態で、ひどいのになると種馬・使用人扱い。
逆玉も考え物。

職業選択の自由

県庁はいいんじゃない？役場と違ってコネ採用も少ないだろうし。
国家公務員みたいに配転は多くないでしょ。しかも基本的に近場。

>>104
　失礼。世帯主は、家賃補助を入れてます。いずれにせよ、２０数万円／月の公務員にとって、
結婚して１馬力家庭を形成した場合の増収は結構多い。家賃補助は２万７千円、子どもと奥さんの
扶養手当は合計３万円くらい、税額控除も増大、年金は２馬力が支払った分で奥さんの分も貰える。

決着はついたな。　色香に騙された１馬力の負けっつーことで。

>>113
単身世帯と結婚世帯を同一条件で比較しようよ。
仮に同一条件で比較しても、本給額が少ないうちだけ
が「得してる」って思えるかもしれない範囲だと思うけどね。
（給与総額に対する扶養手当が大きいうちだけ、ということ）

それと、税額控除を単身・結婚世帯で比較するのは
現行制度上ナンセンスだと思うが。

収入が２倍になっても色気のない醜い妻と暮らすのと
生活は楽でなくても可愛くて気立てのいい妻と暮らすのどっちがいいのか。
ま、人それぞれですからね。

>>115
　それもそうですね。　ただ、年取ると、結局みんな結婚してるんだけどね。
　（そうでなくなったら、日本の破綻は近い）

>>116
二つだけに決められるとちょっと・・・

で、これは「妻＝公務員」とは限ってないんですよね？

１馬力の人も、奥さんを家庭に閉じ込めちゃいけない。もちろん、奥さんが望んでるならいいけど。
これからは、奥さんの社会参加を応援しないといけないよ。

うちの奥さん民間の会社は寿退社で辞めたけど
今、人材派遣で働いてるよ。
年収300万くらいだけど、それでもけっこう助かるよ。

>>118
このスレに限って言えば二馬力＝夫婦とも公務員でしょう。
>>120
あんたら夫婦は偉いよ。うちの奥さんも働いてるけど300なんてとてもいかない。
・・・うちの役所じゃ無能なおばはんが500以上もらってるよ。頃したいね。

掃除のオバンいくらもらってんだ？

金額によっては頃さねば

おぃ！係長要求しているおばはん！
お前ホントに係長になったら仕事するんだろうな？
まさか一日通販やって5時に帰る生活を続けるつもりじゃないだろな？
・・・と、小一時間問い詰めたい。（ﾊｧ

>>119
景気がこんなじゃね。不本意ながら１馬力に甘んじているうちも多いと思う。
２馬力の片割れを首にして、そいつらよりよっぽど優秀なわが嫁（派遣中給料
安い）を採用してもらえれば、俺も自分の仕事に専念できて楽になるし（今は
二馬力のしわ寄せで大変）、我が家は収入アップで(゜д゜)ｳﾏｰなんだけどな。

田舎の公務員になると、「田畑」や「寺」を兼業にしている種族がいる。
そこに妻が公務員となると、これはもう「３〜４馬力」になるよね。

こうゆう種族は毎週飲みに行ったり、良い車乗ったり、遊びまくっているよね。

やっかみで２馬力の文句を言うより、自分のことは自分で努力。
それが自己責任ってものでしょう。
２馬力だって苦労はあるんだから。それに１馬力は２馬力からかなりの所得移転を受けてるしね。
職場の働かないオバハンは２馬力とは別途、分限処分で排除したい。
（オバハンには独身も多い。結局、未婚既婚にかかわらず、ダメなオバハンはダメということ。）

>>127
　はげどう。

ホントに２馬力を駆逐したいなら、実際に行動を起こしてみれば？　
このスレットが駆逐できる力を持っているわけじゃないし。

>>126

確かにいるよな、そういうのが（藁
まさに天国だな。

>129
心配しなくても今後の日本経済が駆逐してくれるって（ぷ

>>126
あれって、職務専念義務違反にならないのかな？
　まずいよね。

>>１１６
前者は真っ平ごめんのすけ。１億つまれてもやだね。

なんでときどきここかきこみ不能になるんだ。

そろそろこのスレッド封鎖したらどうかな？
スレッドの設立の精神からしてどうかしてる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>135スレッドの設立の精神からしてどうかしてる
ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？

>>127
俺は二馬力から、かなりの業務を移転されていますが何か？

>>127
2馬力は２馬力で苦労ある？なんか勘ちがいしてんじゃねーのか？
自分で選択したんだろう。だーれもたのんでないし、だーれも
同情なんかせん。媚びるな。苦労なんて言葉使うないっちょまえに。
しゃらくせー。

２馬力家庭の自殺って少ないよね。絶対。

２馬力を駆逐しなければなるまい！
２馬力体制のオバン職員って、人間的に終わってるのが多いよね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

このスレに秀同
漏れは独身だが弐馬力はうっとうしい

いちいち終了ってかくやつ。ごくろーなこった。
独身のおかたよ。気立てのいいよめはんもらえ。
まちがっても顔も心も不細工な嫁さんもらって２馬力なんかすんなよ。
人生終わっちまうぞ。

>>142
ついに独身者にまで、そっぽを向かれた二馬力（ｗ

>>143
終了って書く奴って哀れだよね。
匿名掲示板とはいえ、自分がけなされるのが耐えられないらしい。

２馬力反対の職場ってどんなところなのか知りたい。
職種等明記することきぼんぬ。ｂｙ地方上級

>>146　そりゃ、人口１０〜２０万前後のマタリ市役所だろ！

＞１４６
　　どこでもそうだろ？
　　ある意味民間だって同じなんじゃね〜の？だから同僚と結婚したＯＬさんを寿退社させるわけだしな。

>>146
国家公務員。夫婦同時配転とか転勤拒否とか。とにかく甘えすぎ。

>>146
逆に二馬力マンセーの職場ってどんなところなのか知りたい。

>>148
　悪いが、民間では最近、２馬力の寿退社はさせてない。ばれたら上司が逮捕されるからね。

>>150
　外資系金融とかでは、２馬力めちゃくちゃ多いよ。どっちもいつクビかわからないから、
けこーんを保険にしてる感じがするね。

>>151
何か勘違いしてね？
民間で１馬力だろが２馬力だろが、そんなもんじゃ会社の勝手なんだよ。
公務員はそこんとこを理解してねーのが多すぎる。
税金の話してるんだよ、税金の。

>>153　そんな風に思いこんでると、貴方が管理職になって退職勧奨した時、
労働基準監督署に摘発されます。もちろん貴方はクビに。
（実際、結婚退社をいやがった女性に強要しようとして、摘発されかかった
　人を知ってます。）

>>152
確かに多い。あれこそ２馬力で凄い収入だが、どうやって使うのかな？

　　結構日本の経済の衰退ってそこらへんにあるんじゃない？
　　何かというとすぐ権利や法律。基本的に二馬力なんざ使えない奴が多いというのは事実なわけだしな。
　　そんな奴らばっかになったら日本がどうなるかくらいバカでもわかる。結局自分らがいい思いをする目的で２馬力やってても経済沈没すれば本末店頭だな〜。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011973679/l50

>>156
　外資は使えない人は即座に首だが、ホント多いよ、２馬力。これとの整合はどうつける？

>>154
わかってねーな。
別に退職勧奨しなくても事情を察知して自分から辞めてくよ。
民間はそんなもんだ。
法律がどうのこうの、じゃねーんだよ。
民間の人間は自己主張する前に会社の状況とかをそれなりに把握するんだよ。
公務員と違ってナ。

>>159
　外資いったら、貴方がクビかもよ・・・。気がついたら立場逆転って良くあるしね。

２馬力夫婦公務員が子供できて、さらに将来その子が役所に採用される。
そして、ソイツが同じ役所内でケコーン相手を見つけて２馬力になる。
まさに役所は「２世＆２馬力」の帝国だな。

ちなみに漏れは嫁専業主婦の完全１馬力体制。

>>160
それでいいんじゃないの？
それが普通だよ。
実力のないやつはクビ。
で、他に何か？

>>161
　ププっ。社会変化を読み損なっただけの、人生負け組じゃん。
　それに、あんたの生活は２馬力の稼ぎからのお恵みに依存しているよ。
　一生、足向けて寝れないね。２馬力に。（おれは独身だけどね。）

163
のようなのが多すぎるよな、最近。
勝ちだ負けだ、って・・・
それしか頭にないのかな。

>>163
　賛同。あーいう偏執的な奴に限って、実は２馬力に頭上がらない立場なんだよね。本来。

>>164
人生で誇れるものが無いんだからそっとしてあげようよ、、

>>163
　自分のことを棚に上げて、２馬力の悪口を言ってるからだよ。

>>166

で、お前の誇れるものって？

外資金融の２馬力は収入に見合った能力があるからだれももんく言わない。
公務員の２馬力はバイトでも出来そうな仕事で高い給料をもらっている高卒ばか妻が
まじめに仕事をしないから悪口言われるんだよ。
一度でいいから誰にも文句言わせないほどの働きをしてみろ。

>>169
　まあ、その２馬力の支払ったお金で生きてるんだから。ほどほどにしたらどうかね。

結局、１馬力がひがみで２馬力を非難してただけなのね。
つまらん。

確かに、生活板や家庭板では、専業主婦は家畜以下、年金返せっていうスレ
ばっかなのに、この板は平和だね。
なんだかんだいったって、この業界は不況知らずなんだろう。

君たちの妻が昼間書き込んでいるスレ。
１馬力の妻の嘆きがいっぱい。

旦那様は公務員。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/982313958/

公務員の妻をもらえばこんなこと言われなかったのにねぇ。
今更選択を誤った人生を嘆いてみても・・・。ｶﾜｲｿ

>>172
　そうそう、世の中を見れば、２馬力非難より、専業主婦非難の方がよっぽど強い。
　人権否定されかねない勢い。専業主婦自身も選択を誤ったと思って嘆いているしね。
　まあ、働きの悪い同僚が嫌いなのは、みんな同じだが、ヒガミが混じると賛同しかねる。

バイト並みにとはいわない
せめてバイトの半分でもいいから仕事をしてくれと言いたい。
倍の給料もらっているんだから。

>>176
　女性職員の高齢者の勤務態度には、未婚、既婚問わず、むかつくものがある。
　でも、彼女達を永年、バイト並のスキルしかつかない仕事させてきたのは、
我々男性公務員の先輩達。私も思わず厳しい目で見ちゃいますが、少々気の毒。

パソコンは苦手だといってちーっとも覚えようとせず
若い連中に仕事押し付けて自分だけ早く帰るのはやめてくれ

仕事しないのに態度だけでかいとまわりの反感買うよ

>>178
　２馬力問題とは無関係かもね。

俺の職場にいてる５０代前半のオバハン職員。
耳が痛いほどの大きな声でデリカシーのないことばかり喋りまくっている。
人のプライベートを覗くのが大好きで、それを「私は好奇心旺盛なの。これは若い証拠よ。」と主張している。
そして、仕事がほとんどできない。でもオバン自身は「一流に仕事できる意識」で満たされている。
そのオバンの旦那も当然同じ役所の職員。

もう最悪だね。

辞めさせればいいじゃん。
なんでできないの？

>>180
　単に、ＤＱＮ公務員が２人くっついただけと思われ。

>180
そういう夫婦はたくさんいるよ。
周囲が甘いから本人達はやりたい放題

>>181
民間だととっくにクビになっているか子会社に出向になっているかだね

４３過ぎると勧奨対象だけど･･･
退職金だけ考えればおいしい話だ。

不思議と、
高齢でも独身の女性職員はまじめに仕事してくれる人が多いんだよな。

でも心病んでる人も多い。

青森県が超勤を原資にワークシェアリングを行うようだ。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0218/nto0218_13.html
国の機関で超勤を原資にしたら、ますますサービス残業が増えるね（泣）
2馬力は残業なんてしないし。（ちゅうか9時5時すら仕事してない）
サービス残業でやるような仕事はバイトなんかじゃ出来ないよ。
2馬力片方勧奨して原資にしたほうがよっぽどまし！

>>186
　色々だよ。僕の周りの独身女は、若い癖して、合コンに忙しいから、全然仕事頼めないよ。

うちのバイトの子は女性職員より良く働くよ
民間の会社で鍛えられてきたからだろうね

>>190
そんなバイトが欲しいよ。

>>188なんかのワークシェアリングって、
就職あぶれ組の高卒予定者メインみたいな事書いてあるし・・・
しかもたったの１年間（長くて２年間）・・・

こんなバイト（嘱託）なら要らないよ。

>>191
「就職あぶれ組の高卒予定者」ですら二馬力おばさんよりは優秀だろう。
長くても2年と言うのは、非常勤が常勤より優秀で常勤が駆逐されてしまうのを
恐れてのことと思われ。

>>192
　常勤も非常勤も人によるよ。当方は某省庁で働いているが、ここのバイトは全て
長期雇用だけど、本当に働かない。そのくせ権利主張はするし、バイト内で勝手に
序列つくって、コピーとか頼むと、先輩バイトが後輩バイトに命じてやらしてたり
した。１年生キャリアなんか、部下だと思ってたみたい。1年生キャリアの命じた
ことをやらせるために採用しているのにね。

２馬力バンザーイ！
やっぱ公務員同士の結婚ってサイコーってことでしょ
いい車乗れるし、家も建ったし、いい服着れるもんねー
仕事ちゃんとやれば同僚も市民も文句ないしょ
１馬力で僻んでいる人は、公務員と結婚すればいいのにー（よかった）

>>194
　その気持ち、よく分かるな。（キャリア２馬力）

面食いなのでとてもじゃないけど職員の女性は恋愛の対象にならなかったです。
>>194
おそらく旦那さんも同様にブサイクなので気にならないのかもしれませんが
よくあんな妖怪のようなブスを抱けるなと感心してしまいます。

「金重視」なら公務員の女性と結婚するのがベストだね。

>>156
そうだね。女性の社会進出と日本経済の衰退ってリンクしているようです。
何だかんだ理屈をつけてみても現実は変えられませんね。
>>194
仕事ちゃんとやってるってのが自己申告じゃ困るんだけどな（ｗ

いくら金重視でも妖怪はイヤだよ

妖怪を役所に置いておくのがなんで市民サービスになるわけ？

役所をキャバクラだと思えば、おばさんは全員首でよい。
そーでないなら、そーいう考えはどうかな？

市民サービスを本気で考えてるんなら
若くてピチピチした働きモンのおねーちゃんを置いとくべきじゃないの？
妖怪がいるためにみんな迷惑してるんだから退治しなくちゃ。

仕事しない醜いババアだらけよりはキャバクラ嬢の方がまだマシかもしれん
ババアよりは働くだろう

市役所職員は全員若くてピチピチした働きモンのおねーちゃんにするべし。
男は全員クビ。

男も同僚と結婚するとダメになる。もともと無能な奴も多いがね。
３つ上の切れ者だった先輩と３年ぶりに同じ職場になったら、
部下に仕事を聞くような奴になってた。結婚して１年ぐらいでだ。
新人の頃世話になったが、もう無視することにした。市ね。

受付けにババアが座ってるとウンザリする。
なんとかしてくれ、頼む。

若くなくてもきれいな奥さんは世間にいくらでもいるけど
どうして役所の女はあんなのばっかりなんだ？？？

よくもこれだけ集めたもんだ・・・と感心し

外務省では、きわめて美人が多いが。

４時半頃から帰りの準備始めるもんな

>>209
中央官庁はいいんだよ。
ここで言ってるババアは地方の役所にいる妖怪連中のこと。

>207
ある程度の年齢になると内面が顔に表れるからね
欲深で怠惰な性格が顔に出てきた考えられます。
まじめにテキパキと誇りを持って働いている女性は
お年を召してもいつまでも若々しく輝いてみえるもんだよ。

ここに、総入れ替えを禿げしく要求するものである。
妖怪ババア全員解雇！
キャバクラのネーチャンを窓口に据えること！
もちろん超ミニでね。

この不景気で能力があっても就職できない女子学生を採用してやりたいね。
バイトでもいいから働きたいなんて子はいくらでもいる。
ババア一人辞めれば２人くらい雇えるだろう。

３人は雇えるぞ

>>192
あるかもね。
「ダメ」職員が駆逐されて欲しいよ、ホント。

ただ、たったこの程度で「ワークシェアリング」と名うって
非常勤を採用することが気になる。

憶測で申し訳ないが、
『今までの非常勤（正職員以外ね）の採用は適当でした。
　世の中不景気なのと、縁故とかいろいろ噂されるのが嫌なので、
　今年から募集を公開してみました。』
だったらどうする？
ああ、いいのか。質が少しでも良くなれば。

>>193
確かに人による問題だね。また、長すぎるのも問題ありだね。

>>202 >>203
若くてピチピチしてて働き者のオネーチャンも歳くえば・・・。
ってか、バリバリ働きたい人は公務員目指しませんし、
バイトですら来たがりません（特に田舎の市町村役場）。

>>208
ﾜﾗﾀ

>>213
おネーチャン達は「こんなお給料じゃ、いやー」って言いそう。

>>214 >>215
5年とか10年っていう期間限定しとかないと、
20年後とかに、「妖怪」とか言われそうだね。

↑
>20年後とかに、「妖怪」とか言われそうだね。

年寄りでも仕事できる女性には誰もなにもいわないものよ。

>>217
そうだった。失礼しました。

>>217
年寄りで仕事できる女性は大抵独身だし。
少なくとも二馬力はいないね。

役所勤めのババア職員は２馬力だから自分が遣える金が専業主婦より圧倒的にある。
よって同世代の主婦達より衣服や化粧品を沢山買うことができるので、妖怪化するのである。

我職場にも強烈な妖怪ババアがいる。
いつも最低半径２メートルに近づくと香水の匂いが「異臭」となって漂っている。
廊下から課に入ってくるだけで、そのババア香水臭が鼻をつんざく。
そして、化粧は当然の如く、おぞましいまでに濃い。しかもセンスが全くない。
約３５年ぐらい前の化粧をしている。特に口紅は「おちょぼ口」をイメージした強烈な形になっている。
また髪型はウルトラマンレオの弟「アストラ」に似ていて、色はだいたい１０日周期で
「金色→赤紫」が変化する。
カバンはいつもヴィトン。
服は基本的に原色系。

そして、顔が人一倍デカイ。

２馬力ってやっぱり悪しき風潮だね。
今の世の中、一家の大黒柱がリストラされて生活に困っている人達もいると
いうのに。

>>221
僻み

うちには妖怪人間ベラ（ちょっと古いが）に似ている女がいるよ。
２馬力に共通していえるのは化粧が異様に濃いということだね。

みんなでひがんでれば？
リストラ時代には、２馬力は最適行動だよね。

妖怪人間ベラは確かにどこの役場にもいるな。
謎だ・・・

そのうち田舎の役場は２馬力で占領されたりして。
幽霊屋敷だな、まるで。

２馬力には化粧っけのないのもいる
オウムの松本智津夫の妻をもっと太らせたようなの
いいものばかり食って働かないから太るんだろうね

２馬力を見る世間の目は・・冷たい・・

それにもめげず
妖怪人間ベラは今日も行く・・・

2馬力なんとも切ないひびき。子どものいる２馬力、朝おきてから
寝るまでいったいどんな１日なんだろう。
特に教員の２馬力のうちおっかのほうにうけもたれた子供なんて
きっといぱーい手抜きされてんだろうな。我が家の子もそうらしい。

>>220
>髪型はウルトラマンレオの弟「アストラ」に似ていて
まじﾜﾗﾀ！検索でアストラ画像探しちまったよ。

>>230
んなこと重々承知の上で２馬力やってんだろ。
いやぁ手抜きされる子供のこと考えると可哀相だよな。
何考えてるんだろ、２馬力って。

2馬力は子育ての責任を理解してるのかな？

俺ん所じゃ夫婦で職員の場合
ダンナが課長補佐になったら
カアちゃんは退職するという暗黙の了解があった

地元の新聞に男女同権に反するという記事が出て
今は勤め続けていても文句いわれない

そして今までにない新勢力が台頭してきた
精神的に不安定な更年期のババア軍団！
しかもダンナは主幹クラスでバック付き

厄介で手に負えない集団で大問題だ
暗黙で退職するというのは良くできた仕組みだったわけだ

更年期はかなりつらいらしい
産休と同様に「更年期休」設ける必要あるとマジで思う

今日は年休だよ

更年期は人により差があるが概ね閉経の前後５年
４３〜５３歳ぐらいらしい
ガキに最も金のかかる時期で
やめるわけには行かないのは分かるんだが・・・

　　世の中お金を持ってる人、裕福な人に対するやっかみってあるけど２馬力の場合両方公務員だからね〜。で、パタ〜ンとしては大体地方や国の出先で２人で１人前の仕事しかしてない場合が多い。
　　まあ、叩かれるのも無理ないわな。しかも民間からより身内から疎まれるケースが圧倒的に多いし。周りの職員の士気が落ちる要因でもある。
　　民間でＯＬを寿退社させるとこ多い理由がわかる気がする。

しかし一日で400まで落ちるかね？ａｇｅ嵐か？

＞＞２３３
あばらやみたいな学童クラブとかにいやいやほうりこまれて
すきまかぜすーすーの中で子供はじっと耐えてる。

>>234
男女同権というのは男女が同じく義務を果たすということなんだけど、
おばさんは権利を主張するだけだね。

>>233 >>239
１馬力で保育園・幼稚園などに子供をほったりこむ人間も？

ここは公務員２馬力で仕事をしない奴らを
駆逐するためのスレではなかったか。

すれちがいなのでsage

ムカツク２馬力ばばあ曰く
「オートマじゃないから運転してね」

>>239
共稼ぎの家庭で育った子供はわがままに育つというね。
愛情を注げない分、金を与えてごまかそうとするからだよ。
子供には高価なおもちゃより母親の愛情が必要なのに・・・

>>242
意味不明。説明求む。

職場で仕事しない上に、子育ても満足に出来ないのか。
最悪だな。

うちの職場のおくさまは半日電卓叩いて何やってんのかと思ったら
手当ての額を計算していたらしくデスクから夫に電話し
「期末手当○○万円しか出ないわよ！どーすんの！！」とか
やってます。
ほんとうに税金がもったいないです。

>>237
確かに。両方キャリアで優秀なら駆逐する必要はない。
でもね、子供が生まれると必ずと言ってイイほど女のほうはひよっちゃう。
男女平等とか男女共同参画社会といおうが、これは女性の本能だから仕方
がない。男性は子孫を（理論的には）無限に増やせるがゆえに、我が子に
対する執着は女性より少ない。何万年と続いてきた本能を、社会制度で
急に変えられるもんじゃないし、無理に変えようとするから社会や情緒に
悪影響を与えるんだよね。
子供が出来たら退職、子育てをしながら最初はパートタイムで復帰、
子供の手がかからなくなったらフルタイムで復帰って言うのが理想
なんじゃない？終身雇用はもうどうせなくなるんだから、そしたら
元の職場への復帰を保証する「育児休暇」ってのもおかしくなる。
どちらかと言うと女性の正社員の処遇を改善するよりも、現在不当
に低く抑えられているパートタイムの処遇を上げ、終身雇用制を廃
止するのが、社会、家族にとって良い道でないかな？

>>246
職場さらしてください。そういう奴は追い込みたいです（怒）

>>246
アホな婆だな。そんなに手間かけて計算することか？

お前らなぁ。もう♀だけで子供作れるようになろうって時代に何言ってんだよ？！
（ちなみに♂同士では♀の腹を借りないとできない）

そんなの序の口。狂育現場にも常軌を逸したのいぱい
いてはるよ。

なんかｱﾌｫが一匹紛れ込んでいるな（ｗ

>両方キャリアで優秀なら駆逐する必要はない。

確かにそうだ。
国家のために大いに働いてくれや。
このスレは田舎の２馬力に限ってやってもらいたい。

アフォじゃねーよ。
これから♂は優秀な人間だけ去勢された上でクローンとして
大量に複製されて奴隷として働くだけだよ。

>>247
そのとおり！！　
やる気のある女性が再就職しやすい社会になればいいんだけどね。

>>251
>>230さんも書いてるけど我が子の担任が２馬力教師だったら激しくいやだな。
教員の中でも特に常識ないだろうね、２馬力教師は。

>>254
ｱﾌｫは相手にしたくないが・・・
女性が自分の生んだ子供が男だからと言って奴隷にするわけない。
そんな社会は成り立たない。以上。
ｱﾌｫは奴隷決定だな（ｗ

わざわざ奴隷の♂を生むかよ。
子供を産まれる前にデザインできつつある時代にさ。
有性生殖が♀だけでできるのに♂は必要ないよ。

>>255
そうそう。公務員女性は、生理休暇（年２４日！）、育児休暇（３年）
転勤拒否でも管理職等恵まれすぎ。恵まれすぎると人は腐る。

>>253
ドロップアウトしたキャリアも対象だよ。補佐くらいでオチこぼれたキャリア
2馬力夫婦は始末に終えん。

＞２６０
　それ言ったら技官キャリアで本省の課長補佐に一時的についたものの、あまりにも使えなくて１〜２年で出先なんかに飛ばされる人って結構いるぞ。

>>261
そいつを受け入れる羽目になった出先は偉い迷惑ですね（ｗ

>>262
大丈夫。ドロップアウトしたキャリアぐらいでも、出先では、めちゃ優秀な人になる。

>>263
そうだね。ドロップアウトした2馬力キャリア＞出先の2馬力
だし。

>>234
世も末だね。リストラや自殺のほうがずっと問題だよね。
男女差別で自殺や一家離散した奴はいないだろまったく。

２馬力で豪勢な生活送るよりも、
リストラ〜自殺者に仕事分けようとする方が人間としては尊敬できるぞ。

うちの町、町長が２馬力あがりだからどうしようもねーよ。

住民から一言。
２馬力なんぞ止めれ。
そんなバカな真似するなら、職の無い新卒者や、リストラされ仕事を探している
民間経験者に仕事を回した方がよほど世の為になる。
家事の片手間に仕事してる連中よりよほど使える＆人件費も抑えられるぞ。

そのアストラババアの化粧は昔の「オカメ面」になってるよ。
更年期症状がひどいみたいで、このクソ寒い冬でも時々「あ〜暑い暑い！」と言いながら
ウチワで扇いでる。

そして、出勤してから帰るまで、ひたすら井戸端会議に精を出し、自分の金持ちぶりを自慢する。
他人の「喋り」や「金持ち自慢」を極端に嫌う。

当然、子供は20代半ばの息子が２人いるが、二人ともバカ丸出し。

妖怪家族か・・・

>>256
自分ちの子しょっちゅう熱出しては年休で教室あけるは、
打ち合わせはできないは、飲み会やろって誘えば
うちの奴がってことわるは、毎日せっせこ楽しみにくる
子供かわいそう。こういうのばっか集まってる職場は停滞しやる気のない
ろくな学校ではありません。

＞アストラババア
やばい、今日大事な会議があるんだけど、思い出し笑いしそうだ。
もし自分のところにそんなのがいたら笑い事じゃすまないけど。

マイホーム建て替えて、それでも金が余ったのか
アパートまで建てやがった。
ムカツク。

小泉内閣なんざは「努力した人間が報われる社会にする」とかほざいてるけど、ぜ〜〜たいに無理（わら
　　だって日本のあらゆる制度がそういうシステムになってないんだもん。特に役所は酷いよ。
　　日本の国際競争力の低下、学力の低下、頭脳流出、経済の深刻な停滞、治安悪化、・・・。あらゆる事象がそれを物語ってる。
　　ブッシュは日本はおそるるにたらずみたいに思ってるようだが、将来的にアメリカの植民地みたいになるかもな〜〜〜。

確かに無理だね。
金融、マスコミ、給料高い奴ほど努力の必要がないのが日本。

>>271
そんな奴は非常勤にしてしまえないのかねぇ。

春のボーナスも減額されて鬱。女房は去年ソフト会社をリストラされてさらに鬱。
採用されて始めて付き合ったのが同期の子だった。今は違う同期と付き合ってるらしい。
こんなことならあの子と結婚しておけばよかった。
普段意識的に排除している思いだが、一人で酒を飲んでパソコンなんかに向かっている
とつい・・・

子供が病気になって医者に連れて行ったり看病したりするのは当然だろ？
そういう場合に仕事なんかしていられるかよ。子供に死ねというのか？
当然起こりうるそういう事態をフォローできない体制が問題なんであって、
それを個人の問題にすり替える論調がこのスレには多すぎるぞ。

>>278
　全く正論。１馬力は、２馬力の稼ぎが年金、所得税の控除と言う形で１馬力家庭への
援助となっている現実を無視している。もっと感謝して、２馬力の子育てとかにも協力
的になるべきだよね。

>>279
ここで安易に２馬力批判している低脳な１馬力なら、仕事のためには子供
が死んで当然と言うのかな。いやきっと、２馬力の家庭だからああいうド
キュソなことが起こる、２馬力は子供のことなんかこれっぽっちも考えて
いないんだよ、とか言うんだろうね。どっちにしろ不毛なスレだよ。
わざわざ書き込む俺モナー。

時代に逆行したスレだな（藁
ある意味応援したいがちょっと馬鹿すぎて...

>>278,279
個人の問題にすりかえるないうなら
このスレ終わってるべ。
きれいごとですまされないこと多すぎるから
ここで発散してんじゃないの。
場違いレスは胃ってよし。読むと疲れる。

>>282
低脳が続けているんだよ。読んでいてわからない？
「２馬力は有無を言わさず片方クビ」なんてどうやって正当化すんの？
単なる「発散」ならここでどんどんやってくれればいいんだけどさ。
現場におかしなルサンチマンを持ち込むのだけは迷惑だからやめてね。
ここで勢いに任せて乱暴なこと言ってる人たちも、そこまで馬鹿ではないと信じたい
けどさ。

「２馬力は有無を言わさず片方クビ」なんていってないと思うが・・・・
まじめに働いている有能な女性には続けて欲しいよ。
無能で怠惰で醜い強欲女が子供を犠牲にして居座りつづけているから
みんなが迷惑しているんだよ。

>>284
子供を犠牲にして居座りつづけている無能で怠惰で醜い強欲男も悪いぞ。
子育ては女性だけの責任ではないんだから。

では夫婦でクビになればいい

１馬力が世の中の寄生虫になっている現実がわからない人がこんなに多いとはね。
奥さんの年金、返納すれば？

母子家庭で子育てしながら働いている女性は応援したくなる。
そういう人に限ってまじめにちゃんと仕事してくれるから助かるよ。
お金に困っていないのに贅沢な暮らしをしたいために
２馬力続けている奴らに限って仕事もいい加減だ。

本当は、１馬力も子育てに参加するのが筋なんだよね。その義務を果たさないで、
２馬力批判してるのって、どっかおかしいね。アムロの旦那の出てたコマーシャル
あったよね。

>>285
やれやれ、君も同類のヴァカ。
改めるべきは子育てを制度的に支援できない社会の欠陥だっつーの。
組合スレでもそうだが、今のご時勢、公務員同士お互いクビクビ言って
アシを引っ張り合ってる場合ではないと思うんだが。
まあ、ここの連中になにを言っても無駄か・・・（諦め）。

他人の家庭でどういう子供の育て方してようと本人達の自由だ。
それより子供を理由に繁忙期でも仕事を休みまくる
仕事をしない
甘ったれた２馬力のことを言っているんだよ。

独身の男女と同じくらい仕事やってくれれば文句はないよ。

>>291
　ごく一部のけしからん２馬力を非難したいなら、このスレッドのテーマ設定が
誤りだね。あんなテーマ設定なら、どうしても、１馬力の奥さんが負担なしに年金を
もらっていたりして、社会的に寄生虫扱いされていることに目が行ってしまうよ。

>>291
ウチの１馬力課長もそうだよ。子供の受験ツアーに同行して３日半も
休みやがった。

>>293
それをいうなら
働かない公務員が給料をもらっているのもおかしな話だね。

独身のオレ達から見れば、１馬力も２馬力も、家族サービスだか何だかで、
さっさと帰るくせして給料は変わらないので、けしからん連中だ。
（残業手当はどうせ出ないから、給料は一緒）

>293
仕事しない２馬力はごく一部とは思えないが・・・

だから俺はパート１から言ってるんだが、「１馬力対２馬力」の問題じゃあないんだよ。
まともな人は全員わかっていると思うが。
ところが２馬力になれなかった妬み１馬力と、それに過剰反応する幼稚な２馬力の確執
が延々続いて低レベルなスレになっている。

>>295
　そりゃ、本当に働かない公務員は、男女問わず、既婚未婚を問わず、首を
切るのが正しい。ただ、少々働きが悪くても、負担無くして利益を得ている
専業主婦よりは、少しは働いている分だけよっぽどマシ。
　専業主婦は社会の寄生虫だよ。

>>293
>>16あたりが「１が本当に言いたいこと」みたいですね。
まあ、それが飛び火したというか、いつものごとくネタにされてる。

奥さんが民間だからって、町内会のクリスマス会出席のために
休むうちの係長はどうよ。サンタさん役だってさ。

千葉市役所は夫婦共働きが多いよ。
いいのか？

>>302
どういう意味で「良いor悪い」を聞きたい？

>>300
　結局、世の中の一旦退職した女性の再就職とか、失業者の再就職とかを
容易にする社会制度が必要なのはその通りだが、その解決策として、間違
った方法を提案していたのが「１」だったってことね。
　もっと真面目に雇用流動化社会に向けた取り組みを考えないといけない
とは思うが、「１」は時代に逆行する主張をしているね。

>>298
　一番鋭い分析だね。
　でも、「１」のいかれた主張と、それに乗って２馬力を敵視する粘着１馬力と
過敏な２馬力の争いがこのスレッドを盛り上げた原動力だね。
　２ちゃんって、少しアホな主張の方が、盛り上がれて良い。

>>305
確かに２ちゃん的にはね。
２ちゃんと割り切って楽しめない人たちが「２ちゃん的な」楽しさを
創り出しているというパラドックスがまたたまらないんだが（ｗ

２馬力の（特に妻の）仕事振りがあまりにも目に余るから
片方辞めさせろ　となるのであって。
２馬力自体は問題ではない。
年金の問題は他のスレでやってくれ。

>>307
>２馬力の（特に妻の）仕事振りがあまりにも目に余るから
これを１馬力（特に妻）との比較で相対的に証明できるの？
目に余る職員など１馬力２馬力、ましてや男女問わず存在するが(笑)。

２馬力妻が仕事しないのはほとんどの職場でそうだと思うが・・・
まだ男性の方が少しは責任感が強いし、
独身の女性の方がまじめな人は多い。

民間妻の方が給与が高いからって、
育休とった男がいたよ。これ本省の話。

俺は２馬力だ
いいぞーー新車は二年に１回
念願のマイホームも持てたし
人生の勝ち組みだな

そして職場では一番の嫌われ者

年金は他スレでの意味がわからん。
やめたら、やめたで社会の負担だろ。

だから専業主婦も年金払えばいいんだよ。
そして働かない公務員はくびにする。

一般の公務員の忙しいは、ほとんど待機時間に等しい。

この板で、様々な無能者を色分けして叩いている奴が本当に働いているとは
思えないが。官房系スレってほとんど上がってこないしね。

俺は独身だからどうこういう立場ではないが、公務員同士あいつは仕事してない
とか叩き合うのはよそうぜ。

木曜に早退したアストラババア。金曜に見ると、どうやら木曜に美容院に行ってきたようだ。
確かに「年次休暇」があるから早退するのは悪いことではないが、このババアは美容院は絶対に
平日に行く。まあ、俺としてはそれの方が落ち着いて仕事できるから。
アストラババアはいないと、職場が静まり返る。それだけ、このババアの喋り声が皆の耳をつんざいているのだ。

金曜のババア、かなり化粧臭がパワーアップしてた。どうしうようもない。
そして髪型が「７：３分けになったアストラ」になっていた。
色は赤紫。うなじ部分を刈り上げ気味にしているのが面白い。

仕事をしていない２４才のバカ息子のことがかなり気になるみたいで、必ず家に電話している。
電話では小さい声で喋るのだが、その内容を後で他の人に大声で得意気に喋る。

「息子がこの前、夜中に私のカバンから金抜き取っているのよ！」

自慢になるのか？

>>317

アンタ、観察力鋭いね。
ていうか、よくそんな妖怪ババアを見る気になれるな。
マジ感服致しやした。

>>309
二馬力妻でも、仕事できるひとたくさんいるよ。
一馬力（男女問わず）でも、仕事しないやつはしないし。
個人の問題じゃないかなー。

＞＞３１１
こういうアホいるから
余計たたかれる。
人生勝った負けたを物欲でしか判断できないやつは
必ず不幸が訪れる。気をつけるこった。

>>319
それをいっちゃこのスレ打ち止めなの。百も承知のすけ。
もういわないことにしようね。
堂々めぐり。

どんな理由で年休使おうと人の勝手だよ。
仕事に来てる日に仕事しないことを叩くのはいいけど。

３２２
どんな理由でも？教室の子供ほったらかしにして夫婦で
１０日間も海外へ？新婚旅行でもないのに？
許されるんだ公務員は・・・なんでもありなんだ。
業務に支障きたしても・・・良心ってあるのか。
許可するやつもばかじゃないのか。

>>319
>二馬力妻でも、仕事できるひとたくさんいるよ。

いや、いねえよ
自分が優秀だと信じきっているヴぁか女はたくさんいそうだが。

>>323
校長には時期(季？）変更権ってあるんでなかった？
教師なら夏、冬休みがあるだろ。どーかしてる。
そんな先公に子供あずけたくないね。

上級キャリアとか研究者だと
それまで積みあげてきた実力を結婚ごときで
チャラにするのは国家的損失

また、そういう優秀な女性が仕事オンリーで子供産まなく
なると日本人の遺伝子がDQN化していく
１００年スパンでみればだが・・・
上記２点から２馬力を応援するよ漏れは

２馬力は良い

もっとすごいのいるよ。
始業式にももどってこないやつ。事故でもないのに。
親の間でもブーイングの嵐。
こいつらいったいだれのおかげで海外旅行いけると
おもってん。

>>326
なにが上級キャリアだ。えらそうに。
どっかの高級官僚は拓大出のおっさんにあごでつかわれてるくせに。
キャビアでも食ってろ。

>>320
自分が実現できないからってひがむなよ
夫婦そろって職場ではできるほうだと
評価もらってるぞ
負け組みがなにを言っても
全然！！

未就学児抱えている女性職員は、０．７人換算だろうから、
辞めても、０．７人相応の人間が来るだけ。

>>329
コンプレックス丸出しでイタイ

３３０相当気にしてる。
陰でなんていわれてるかも知らんで。
はだかの王様。おめでたいこった。

>>323
　そんな個人的なことを非難するのが、田舎のムラ社会ぽくてやだね。
　良いんだよ、いつ年休とって、遊びにいっても。個人の自由だよ。
　いつからそんないやな社会になったんだ？この国は？

「年金問題は切り離せ」とか言っているヴァカがいるが、切り離せるはずないだろ。
人様のお金をもらっていきるくせに、図々しい奴だね。

>>335
馬鹿な意見も盛り上がりのためには必要。２ちゃんだしね。常識が何かはみんな解ってるよ。

税金の控除がなくなって、年金納めるようになったら、
一馬力は生活していけるのかい？
今だって、ボーナス崩してやり繰りしてるんだろ。
子供の公文通えなくなるね。学力差まで発生してお気の毒。

専業主婦が年金払わなくて迷惑しているのは民間で働いている女性だよ。
公務員は働かなくても高い給料もらっているからいいけど
公務員の２倍働いても安い給料で、その中から年金引かれている
ものがたくさんいるんだよ。

公務員っていってもピンから切りまであって、
職種が違うとどうも話がかみあわん。
どういう職種か但し書きいれてくれるとありがたい。

>338
民間では総合職と一般職の差が大きい。
一般職女性は長くは勤められないし昇給も少ない
ルーチンワークがほとんどだから仕方ないけどね。
総合職女性は男性総合職と同等以上の能力が無いとやっていけない厳しい世界
ノンキャリでも年数長くいれば仕事内容に関係なく高い給料もらえる公務員は
恵まれすぎている

２馬力がなぜ悪い？
公務員の給与が低いからだろうが。

>>341
その通りだね。だが、１馬力はもっと厳しい。だからヒガミを言いたくなるんだね。

>>340
　それだけ、民間も女性職員の処遇を再検討すべきだってことでしょう。
　外資系とかは、優秀な女性幹部も多い。そして最近は、「職員が女性幹部を嫌がるから」
とか言っている企業の方が、明らかに実績が悪い。
　ただ、公務員は、男女平等の処遇といいつつ、良い仕事を与えられなくて能力を伸ばせな
かた女性職員が多いから、給与だけ上がったアンバランスな人達が多い。少々気の毒。
本当は彼女達を育てなかった組織が悪いけど、やはりクビか降格にしないと筋が通らない
ですね。

>>343
　正論だが、２ちゃん的には、受けない議論だね。

公務員も能力主義にすべきだね。
激務の優秀な若手キャリアより
端末に入力しているだけの高齢女性の方が給料がいいなんて
海外じゃ考えられないだろうね。

>>345

日本は悪平等社会だからね。海外じゃ、タイピストは一生タイピスト。給料も
増えない。幹部候補はもっと早く出世するしね。日本のキャリアの海外の幹部よりも
実は出世が遅い。ノンキャリは甘いこと言ってるけど、海外では、絶対出世できない
し、それが正当な実力主義社会だよね。

>346
　経済が本当にやばやばになったら（すでにそうかもしれんが）欧米外資並の実力社会がやってくるんだろうな。
　　ブッシュも国会演説で暗に競争社会をほのめかしてるし。まあいくら役所でも資本主義社会で競争０なんておかしんだけどな。
　　ほんとこの国どうかしてるよ・・・。
　　

>>347
　民間だが、民間でも悪平等主義ひどいよ。それに競争社会の経験が無いから、
競争化すると、ごますりヒラメが出世する。失敗した組織だね。わが社は。
（似たような会社多いでしょ？）

いまどき
競争社会の経験が無いなんてそんな会社あるのかよ

競争すれば、それで良いか？

外国の公務員は福祉政策の一環で、
マイノリティーが多い。
日本も似たようなものか。

また明日から一週間、アストラババアと空間を共にしなｋればならない。鬱だ。
>>318
観察力が鋭い、とゆうより、すごい大きな声で喋るから自然と耳に入ってくるんだよ。
それに見たくないのだが、悲しいことに席が隣なのだ。
だからなるべく顔はまともに見ないようにしているが、仕事上どうしても話をしなければ
ならない時に、目に飛び込んでくる。
「恐いもの見たさ」ってとこか!?

俺は「夫婦2馬力」についてだが、細かいことを言えば「妻がアルバイトで年収100万程度に
抑え、扶養手当を貰っている」という職員なら周りにはかなりいるぞ。
ほかには「看護婦・スナックのママ・生命保険セールス････」数えたらキリがない。

俺もイヤなのは、このアストラババアのような存在なのだ。

>>350
　競争に慣れてない社会は、「競争」の内容がゴマ擦り競走になるから問題なんでしょ。
　実際、旧来型日本企業の社内競争なんてそんなもん。だから業績伸びないんだよね。

漏れより給料の多い御茶くみネェサン何とかしたい！
だけど、幹部の嫁さんなんだよなぁ。

お茶は末席のお前がいれろ。

うちは父　国家　　母　地方
自分　国家　　妹　　地方です

もちろん、みんなコネだよ。

夫婦で教師って家庭結構いたけど裕福だったのか・・・。
初めて知ったぜ

まぁ国はともかく地方は同じ行政内ならコネはあるだろうね

国もあるよ。
何年か前の話だが、
地元出身の国会議員に頼んで入れてもらった人の話は知っているよ。

そんなとこにコネがある人って少ないよ
実際
それはやきもちじゃないの？
漏れ家出してそのとき受けたのが公務員で受かったよ
親父をしばきまわして家出したからまだわだかまりあるYO

あ

>>360
高卒公務員を大量に採用していた時代だろ
今と違って公務員は人気がなかったからね。
大学に入るほうが難しかった

地方ではコネ馬鹿をクビにすれば２馬鹿の過半数は駆逐されると思う。

コネをみんなクビにすれば、一馬力も相当駆逐されちゃうね。
コネの比率は１馬力も２馬力も一緒。
あと、外務省キャリアも相当駆逐されそうだね。コネ追放を本気ですればね。

外務キャリアは全員辞めろ

ノンキャリに任せるのもね〜。
ただでさえ、アホのくせして傲慢な外専に外務省を仕切らせるわけには
いかないね。ＫＳの植民地なら良いけどね。

2馬力のジュニアのコネは更に強烈！

>>358
40半ばで年収１６００万はいきます。
家のローンなんか５年で返したといばってます。
そのくせ付き合い悪い、けち、権利ばかし主張します。
それでも金たりねー金たりねーとほざいてます。

官舎にしがみついている奴に言われたくはないだろ。

コネ、２馬力、年功序列の３つは官でも民でも本人はおいしいかもしれんが社会にとってはマイナスだよ。特に資本主義社会にとってはね。
すべての職種で広がってるこれら悪慣習を無くさない限り真の構造改革はできないよん。

専業主婦も無くしてね。
労働は国民の義務。

２馬力が一般的じゃない先進国ってどこですか〜？
専業主婦が年金払わなくて良い先進国を教えてください。

だから両親教師の家庭って変なの多かったのか。そしてまた
子供が教師になったり公務員になったり。エンドレス

２馬力の家庭が子供を手元に置きつつ公務員に仕立て上げ
３馬力ってのはどう？

>>375
そんなのいっぱい実在するでしょう。
じじばばまで動員して４馬力なんてのもいるでしょう。

上級キャリアなんていばってても
田舎教師の２馬力のほうが収入多いってわかた？
これだからこども預けてる身になったら、
手抜きすなっていいたくなるのわかる？
２馬力の優雅な生活を保障するために子供人質に
とられてるといっても過言ではない。

二馬力っていうけど、
「女は家で家事をするもの」
という、日本の家制度に基づいた考えが根本にあるんじゃないの？
公務員と民間の二馬力だったらいいのか？

まぁ、公務員同士の二馬力はヘッジが効いてな
いけどな。

民間妻をもつ公務員夫は、子供の行事や病気で休みがちだが。
いちばんおいしいと言われる民間夫と公務員妻の組み合わせも年収
がらみの嫉妬があるだろう。

>>378
「女は家で家事をするもの」と思わないけど
「公務員は役場で仕事をするもの」だと思う。
仕事をしないのに出勤しているだけの公務員は
家で家事やっているほうがまだマシだよ。

公務員って貧乏人なんですね。

>379
民間夫と公務員妻の組合わせってあんまり聞かない
民間の方が収入も多いし女性と知り合う機会も多いのに
なんで公務員の女なんかと結婚するんだ

民間にも金さえあればどんな女でもいいっていう奴はいるよ。

２馬力がループさせようとしてるから張っとこう。
5 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/04 13:34
より多くの勢力を結集するために攻撃対象を絞り込んだほうが良いのでは？
１．あくまで、夫婦とも公務員の２馬力を対象とする。
　→片方が民間の場合は攻撃対象としない
２．専業主婦の擁護はしないものとする。
　→兼業VS専業の問題はよそでやれということ
３．民間の現実を捉えた議論をすること。
　→「本来**であるべきだ」なんて事ばっかり言ってると「これだから
　　　公務員は世間知らず」って言われる。
４．ほかにあれば・・・

ここのアンチ２馬力って結局「２馬力の妻は働かないから辞めろ」
なんだよねー。
働かないのは老若男女問わず個人の問題だと思うけど。
あと、自分は県庁から国の出先に転職したんだけど、県庁は
女性を重要ポストにつけないから女性もやる気なくすし、
能力ある女性も足引っ張られるし悪循環だった。
国の出先は、比較するとずっと男女平等で女性の所長とかも
たくさんいるしバリバリ働いている女性も多い。
だから女性が仕事しない職場ってその環境にも問題あるから
なんじゃないのかな？

＞働かないのは老若男女問わず個人の問題だと思うけど。
違う。
＞バリバリ働いている女性も多い。
違う。
＞女性が仕事しない職場ってその環境にも問題あるから
違う。

＞３８５
　　国の本省と出先を経験した者から言わせてもらうと、本当に甘えたどうしょもない女性職員はどっちにもいたけどね。
　　周りにしわ寄せが逝くってことを全然考えてない奴。本当に辞めて欲しいと思うよ。
　　まあがんばってる女性職員もいたけどほとんどキャリアだったね

>>377
確かに、教師の2馬力は、生徒の教育を受ける権利を侵害してそうだな。

＞387
最近はキャリアでもクズ2馬力がちらほらと・・・。

>>384
　全く問題の本質を踏まえていない前提だね。
１について
　１馬力ＶＳ２馬力は、本質的には、専業主婦ＶＳ職業主婦だし、その年金負担問題だぞ。
　これを分離して議論することなんてあり得ないよ。
２について
　それに、どちらかが民間かどうかなんて、全く区別する必然性が無いね。
３について
　民間の実態を踏まえた議論というが、民間でも、「結婚退社」のような慣習はその
違法性を指摘され、どんどん減っている。総合商社でも結婚退社は無くなった。そんな
悪習が残っているのは、国際競争力をどんどん失っているドキュン企業だけだよ。
だいたい外資系企業なんて、２馬力だらけだよ。女の方が上にいることも多いしね。

　結局、「２馬力は片方やめれ」なんて主張は、過去の遺物になったたたき上げオジさんが、
「女性上司の下で働くのは抵抗ある」とか言っているのと大差のない話で、全く正当性の
無い話だね。
　能力の無い奴に限ってそんな馬鹿な主張するんだよね。

優遇されすぎ。
かみさんは、旦那の威光を利用して仕事を片手間だもの。
夫婦で公務員は問題有り。

組織同士のケンカ相手が、先輩の奥さんだったりするとウザイのは事実。
夫婦で職場にいたら、片割れの威をかりないようにしないとね。

仕事片手間の１馬力家族持ちは首にしなくて良いのかな？
今は奥さんの分まで余計に手当てもらってやがるが。

>>388
教師なんて暇な仕事だから、２馬力ぐらいでちょうど良いだろ。
２馬力かどうかより、学歴低くて生徒に舐められる馬鹿な教師を辞めさせろ。
学力低下の原因だよ。

夫婦揃って税金泥棒。

税金泥ボーが１馬力で１人分か、２馬力で２人分かという差しかないね。
どっちもクビで良いんじゃない？

仕事してる人は、１馬力でも２馬力でも頑張ってくれ。

１馬力で能力無い奴、どうしたら良い？
クビにしたら家族が路頭に迷うので、なかなかクビにしにくい。
人情からすればね。

>397
能力が無いというより仕事が向いていないと思われる。
周りに馬鹿にされたり迷惑かけるより転職をおすすめする。

うちの課には風邪だと嘘をついて休んでまでして
パチンコ屋にいりびたりのオヤジがいる。
そんなに行きたいのなら転職してパチンコ店員になればいいと思う。

>>398
パチンコ屋で迷惑かけそうやな、
そのオヤヂ。

400

>>388
教育現場しらなすぎ。
教師なめてはいけません。あの田中角栄様以来人件費大幅アップ。
結構な税金投入されとるのよ。
無知なやついるから教師ますますのさばる。
ダメ教師は学歴、成績に関係なし。むしろ優秀なやつほど、学級崩壊。

それでは、がんばって私立へ逝かせませうね。

そういや、アパート経営している主任、一馬力だけど当然のごとく
子弟を私立へやっていたな。

生徒を植物人間にした暴力教師

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014369846/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014740438/

＞402
ついでに大学も私立にすれば

私立がいいのは、教員だけの問題じゃなくて
近所の不良とつきあいをさせたくないからなんだよね
茶髪、お馬鹿につきあってる暇はないわけよ。
私立ったって、いいところは、限られてるしねぇ

公務員なんてまじめにやってもやらなくても
もらえる額なんてたかがしれてるからね。
要領よくサボった者勝ちなんだよ。
生徒を植物人間にしてもくびにならないのに
仕事をしないくらいでクビにはできねぇんだよ

２馬力、話をそらすのに必死だな（ｗ

同じ奴ばっかレスしてるな

>390
必死になればなるほど痛々しいな。
味方を増やそうたってダメだよ。お前らの味方なんて同類だけだよ。

仕事の出来ない（やる気のない？）ヤツを辞めされられる
機能がきちんと働いていれば全てかたがつくんだけど。

お手当貰っているのに、貧乏人は心まで貧しくなるんだね。

>>390
なんで１馬力ＶＳ２馬力、専業主婦ＶＳ職業主婦になるの？
僕らが迷惑しているのは２馬力の女のほうだよ。
１馬力は専業主婦が年金払えばいいんだし
妻が民間の場合は直接影響ないからね。

サボりまくるヴァカ女ＶＳ迷惑している周りの人たち　だよ。

>>412
390は何とか味方を増やそうと必死だと思われ。

２馬力の場合専業主夫がいいコンビが多いと思われ

>>421
２馬力は男のほうもｳﾞｧｶが多いようだけどね。
どちらか片方が民間だと景気が家計に影響するから世間の様子に敏感になるね。
２馬力は世間知らず。夫婦ともにね。

年金払えば良いに同意する一馬力は少ないと思われ

>>390は議論のｽﾘｶｴ。でも誰も引っかからんかった（ｗ
余りにかっこ悪くてレスできずに布団をかぶって泣いている模様。

>408
藁

>>416
　基本的には、１馬力は税金＆年金ドロボーであるからね。突然、ドロボーを止めろと
言われても、食っていけない。　どろぼうの生存権をどう保障するか・・。

>>415
　１馬力の奥さんは、ダブル公務員の２馬力の奥さんよりもよっぽど世間知らずと思われ。
　世の中の馬鹿主婦の大部分が専業主婦。　真紀子ファンを見れば良くわかる。

いいかげん、他人の金で生きてることを認めなよ、１馬力君。　味方はこの世の中に少ないぞ。
ヒガミ仲間は多そうだが。

１馬力君って単に２馬力の職場結婚を僻んでるドキュソでしょ？
やっぱりもてない１馬力君可哀相だね。幸せだよ、実際、職場結婚って。

うらやますぃー。

１馬力とか２馬力とかって・・・
つーか、みんなそんな年なの？
このスレ見てるの独身ばっかりだと思っていたよ。
２馬力怠惰ばばぁ＝税金泥棒専業主婦　どっちもどっちだよ

臨時職員は少ない給料の中から税金も年金も払っているし
２馬力よりもまじめに働いているぞ。

２馬力妻どもは見習いなさい。

その２馬力妻に職場でお茶淹れさせている
無能逃げ切り１馬力おやじはどうする？

そのおやじ、有給、病休使い切って、今日は忌引きだと。
あと１ヶ月ちょっとがんばってね〜！

給料泥棒１人分の方が２人分の給料泥棒よりマシだと思われ

>>428
でもそれを泥棒仲間から言われてもなあ。

昨日もアストラババアは「息子が私が寝ている間に、こっそり財布からお金抜き取るのよ！」
と大きな声で自慢していた。

公安職の弐馬力は強力だゾ？　うちの両親の場合、

親父　５６歳　東京消防庁勤務（平たく言えば消防士、階級は消防士長で勤続３６年）
　　　年収１１５０万円　　　　　　　　　　　　　　　　

母親　５１歳　埼玉県警勤務（平たく言えば婦警、階級は巡査長、勤続３２年）
　　　年収７６０万円

　合計年収１９１０万円、税込み月収１２０万円（手取りで９０万円くらいか？）

>>431
しかし、消防士と婦警の夫婦で良く家庭成り立つな〜。
子育てには相当苦労があったと思われ。
いいご両親に恵まれてうらやましい。

＞４３１
　ば〜か。　
　公務員夫婦が子育てに苦労だ〜？民間の奴に聞かせたいね。
　おれは半官半民に勤めてるがな。民間の奴らは大変だぞ、マジで。

>>431
してその息子の実態は？

>>424
はい、現在、２０代、大学卒業後、埼玉県警某所轄署地域課勤務（平たく言えば
交番勤務、階級は巡査）　年収は額面５３０万円、月の手取りは２５万円くらい。
地元なんで実家から通勤しています。　おかげで貯金は、この年で１０００万円の
定期ファンドを持ってます。

ふ〜ん警官も結構手当てついて収入いいらしいね。
でも社内不倫多いってほんとなの？

県警の人が読めばめちゃくちゃ個人特定できちゃうね。
できてもかまわんから書いたんだろうけど。
警官の子弟だけど、管内だとすぐ身元がばれてこわいよ。

>>431
勤続３６年で消防士長っていうとｶｽだね。年収１１５０万円かよ。お目でてーな。
その片割れは勤続３２年で巡査長？両津みてーな女だな。年収７６０万円？
もらいすぎだｳﾞｫｹ。こんな明らかな無能は首が一番だな。　
大体おかしいんだよ。出来る奴のほうが先に辞めなきゃなんないなんてな。
天下り禁止なら勧奨禁止。出世しない奴は首。これ最強。　　　　　　　　　　　　

腐った日本マンセー！

２馬力夫婦の子供って就職できずにヒッキーになるか
コネで公務員になるか、が多いよね。
いまどきコネでなれる公務員ってったって
警察官か消防か清掃局くらいのもんだが
ヒッキーとたいしてかわりない

２馬力の子でまともに就職してる子が少ないのは
非常識な親に甘やかされて育ったからだね

専業主婦やってる１馬力の奥さんが税金ドロボーやってても気付かないで、おまけに馬鹿真紀子の
支持者になっているというひどい実情。　これって、大変な外部不経済だよ。

>>441
てことは民間妻を持つ俺は何言ってもいいんだな？
はっきりいって２馬力公務員はは専業主婦以下！
専業主婦のほうが地域の治安や経済活動に貢献してるよ。
専業主婦がもし日本中から居なくなってみろ。
昼間の町には子供と老人しか居なくなるんだぜ。
犯罪３国人天国になっちまうわな。
社会はこうやってみんなで支えあっているのがわからないかな？
うちの妻も近所に感謝しながら働きに行ってる。
２馬力には周りに感謝すると言う気持ちが職場でも地域でももっと必要なんじゃない？
お前らのような奴らばかりになれば確実に社会は崩壊する。
とりあえず440お前から逝け！

亭主が２人分の税金納めていればかまわんさ。
官舎妻の貢献って、何？
せいぜい官舎の自治と草むしりくらいだろ。

民間妻も職場でどんな立場なんだか。

パートの主婦が一番つかえねぇ。　クズ以下だね。　人生の負け組。
　歳食って早く逝けよ。　おい、おめーのカミさんだよ。

まあ　自分が貰う年金　みんなに出してもらってる　専業主婦は何もいえんよな
社会的な役割もないしな。

>444
そーかな。昨日のNHKみてたら泣けてきたけど。
よっぽど社員よりパート主婦のほうがやってたぞー。

スノー印のパートの主婦、集団リストラ。　まんせー

このスレを読む限り日本経済が沈没するのも頷けます、はい・・・・・・。

専業主婦っていってもいろいろあるからね。
出産や育児のために働きに出られない人と、
子供がいなくて働ける状態にあるのに働かないごくつぶし女と
一緒にはできないよ。

子供がいないのに働かない主婦は、仕事をしない２馬力と同じくらい罪だね

＞＞４４２
たしかにいえてるかも。
２馬力って別に否定はしないが、そろいもそろって、どうして
収入覆いわりにけちで付き合い悪くてがつがつしてんだ？
独特の雰囲気ある。金ない１馬力サンのほうがのんびり
生きてる人多いし、つきあいもいい。
だから嫌われんのかな。

うち、自営業ですが、母は専業主婦ではありません。
地域のこともやってます。
育児もやってました（だから私がいる）
専業主婦だけが地域のことをしているわけではありません。
私、仕事で地域活動にも関わってますが、商店のおかみさん、多いですよ。
彼女たち、自分の分の年金は払っているはずです
専業主婦は育児サークルとかＰＴＡとか身の回りのことはやりますが・・・

以前は公務員嫌いだったんだけど、今は感謝してるっす

ワシはマンガのアシをしていて、いつかは自分の連載を夢見ているのだが、
今だ果たせていない。ワシはかみさんにパートをしてもらったのだが、
家事との両立を考えると時給720円で月10万稼ぐのがやっと。
そのうちかみさんがワシの薄給（徹夜しまくり・月12万）にしびれを切らし、
3年前に公務員になった。俺より全然給料良くて頭あがらんが、家計は
助かった。

2馬力とは関係ないが、パート奥さんよりは数倍頼もしいのは事実。パート
じゃ年間100万そこそこだけど、公務員ならのっけから330万程度はいくも
んなぁ。ありがたい。産休・育休とれるしね。

感謝・官舎

公務員ぴんきり。清掃員から調理員から東大出のキャリアから。
自営業倒産して学校業務員になたら幸せ幸せいうてるおっさんいた。
失業者みんな公務員にしちまえ。２馬力で年収１５００万超えるやつ、
相互扶助のため片割れ勇退して新卒者や失業者に譲る。
これで日本国家安泰。

>>453
とりあえず君も公務員になったら？
まだ連載ないんでしょ？
市町村だったら漫画の修行と両立できるよ。
俺の市役所、作家志望、司法浪人など、いろいろいるじょ。

美空ひばり記念館は、塩屋崎灯台に
いわき市　雪なし　夏タイヤ
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど.　いわき勿来（なこそ）インターチェンジでっせ。

>>453
あんた達みたいな家庭こそ片割れが公務員であるべきだね。
そういう人は一生懸命働くような気がする。
>>454
失業保険払うよりずっといいね。
＞相互扶助のため
そもそも２馬力ってこの気持ちが欠けているやつって多いのかな？
周りのこと考えてない奴多いし。

NHKは入るのがメチャ難しいのに薄給。やる気なくすよ・・・

要は、入力とお茶くみしかしない小母ちゃんが目障りで、女子職員の回転をよくしたんだろうね。

小母ちゃんと同年代の補佐ｼﾞｼﾞｨは電話番とＰＣゲームしかしてないが。
万年係長で終わるか補佐で終わるか全然違うみたいだからね。
あこがれの席だから、雛壇のｼﾞｼﾞｨ撲滅なんて間違っても言わない。

結局女は職場の花。シングル事情有り以外はﾊﾞﾊﾞ不可。
全員アルバイトならなお可。でしょ。

年収で考えると、だいたい
・・ ・・・
2馬力＝銀行員夫のみ＝中堅企業取締役


糸吉言侖
社会的地位(収入)とはいくつのハードルを越えたかで決まる。
2馬力批判をする奴は文句を言う前に自分の人生を批判してから公務員に文句言え！

この考えは私の思い込みですけど、人生ってこんなもんでしょう。

仕事量を積分して比較すると、
中堅企業取締役＝銀行員夫のみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２馬力（二人ぶん）
これが問題

職につくまでの大変さは銀行員＝公務員

公務員の大半は高卒

>>451

俺は県職、嫁さん教員の２馬力で子供が４才と１才半の２人います

後数年は、はっきり言ってまともに遊びにつきあってる暇は無いですね
どっちかが保育園に迎えに行って、炊事・洗濯・掃除・風呂
子供を寝かせばお互いに、また仕事(俺は職場へ、嫁さんは家で)です

無い時間を、必死にやりくりしているので
自分の趣味の時間(俺はバンド、嫁さんピアノ)を少しでもひねりだすだけで精一杯です
職場の年寄りどもに飲みに誘われますが、行きたくもないしすべて断っています


ただ、一日中仕事やら家事やらでピリピリしてしまい
他人をイライラさせてしまっているのかなと今反省しています
下の子が今の上の子ぐらい大きくなれば
だいぶ楽になるのでもう少し頑張りたいと思っています

長くなりますが、新聞に出ていたある県の級別職員数の状況です
あまりのいびつさに、あきれて物も言えません
６〜７級のだぶついてまったく仕事をしていない２馬力に
みなさんはイライラしているのでしょうか？

級　　　職員数(人)　　構成比(％)
11　　　　　　31　　　　　　0.8　　
10　　　　　　11　　　　　　0.3
9　　　　　　　70　　　　　　1.7
8　　　　　　 313 7.7
7 1124 27.9
6 890 22.0
5 441 10.9
4 429 10.6
3 424 10.5
2 235 5.8
1 71 1.8

数字の多い方が偉い人たちです
ちなみに６級は本庁の課長補佐、本庁の特に重要な業務を行う係長
７級は本庁の相当の経験を必要とする統括的業務を行う課長補佐とあります

>>一日中仕事やら家事やらでピリピリしてしまい
これは結構あるかも。何かと時間に追われて何もしていないのにすごく働い
てる気になってる２馬力多いよ。
忙しい、忙しいっていつも言っててね。客観的に見てそんなに仕事はしてな
いんだが、自分では忙しいと思ってるから、回りに仕事を押し付けがちになる。
かなーり迷惑。

>465は石川県職員

>>467

残念、隣県の人間です。

職員数の話は、確かに石川県の話です
友人から北国新聞の県の広報に出ていたと教えてもらいました

>>465
１才半の子供なんてまだまだ小さいのに
他人に預けて金儲けかい
鬼のような夫婦だね
せめて小学校にあがるくらいまではちゃんと子供の面倒みてやれよ
それからでもいくらでも仕事は出来るのに。
他人の迷惑考えないで欲張ってばかりいると
仕事も子育てもどっちも中途半端で終わってしまいますよ。

２馬力いるな。俺は役所仕事にそれがいかなる仕事であれ、後ろめたさを
覚える。それは、やはり自分で稼いでいないってことかな。
つまり、税金で食わせてもらっているという意識だ。
自分の働きの市場価値なんて、今の給料の半分も満たないだろう。
ところが、２馬力はそのダニさの自覚もなく（よく市民は黙っているなと思う）
年齢が高いだけで給料は高く、俺以下の仕事をし、しかも１人前の仕事をしているかのように
振舞う。正直、二人合わせて２０００万プレイヤーもいるはずだぜ。
もう、一流企業の重役並の給与が、例えば高卒のバカコンビに支払われているわけだぜ。
なんとかしろよ、まったく。

うちの親父はシンクタンクで２０００万円以上稼いでるから確定申告行った。

>>469
子供のことをもちだすのは卑怯だ。育てる気もないのに作って、虐待死させてるのは「専業主婦」ばかり。

>>470
羨ましいならはっきり言えばいいじゃん。

先日のひろゆきへの佐々木という人物の脅迫事件を扱った赤羽警察署は
ひろゆきが被害者であるにも関わらず、ひろゆきに対し、随分と横柄な
態度をしたらしい。
よって２ちゃんねらーの力で赤羽警察に制裁を加えなくてはならない。
赤羽警察の不祥事等情報求む！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1014406027/

>>472
恥ずかしくないのかと言いたい。
この不況の時代、家族を抱えた優秀な人材が溢れている。
こうした中、社会政策として例えば個々の世帯に仕事をシェアすべきではないか？
その方がいろんな意味で、役所が活性化するんじゃない？
俺もそれなりの能力を持ったキャリアなら、認めるよ。
でも、凡庸な仕事しかできないダニは、一世帯に２人も税金をやる必要はないと思っているだけ。

女のほうが暇な部署なら問題ないが
忙しい部署だと大変そう

子供がいるからって周りの人に
仕事押し付けて早く帰るのは良くないよ。
本人は当然の権利だと思っているらしいが
仕事をなめてると思う。
辞めてもらった方が助かる。

職員ダメ、専業ダメ、パートダメ。
１歳半じゃかわいそう、でも３歳まで取られてもむかつくんだろうな。
バイトだっておばちゃんじゃ困るんでしょ。
１０年子育て専業やったら、大卒専門職だって真っ当な職に就けないよ。
バブル期だってね。緒方貞子さんみたいな女性ばっかりじゃないし、
男だってかなわないでしょう。

みんな誰から生まれたと思っているんだか。

>474
今の日本の公務員を取り巻く制度を変えないとそういうダニは一掃出来ないな。
　　だって欧米じゃそんなダニクラークが高給もらってるなんて考えられないもん。おれアメリカにペンパルいるんだけど「日本じゃただのクラークが年収軽く５００万はもらってるよ」っつったら「アンビリーバブル！」だってさ。
　　「なんで社会はそんなのに黙ってるんだ？」とも言ってた。「日本じゃそういう歪んだ制度でも文句を言わないことが美徳なんだよん」って答えといたけど。
　　まあ経済破綻まで秒読みに入ったことだし近いうちに半強制的に制度が変わるんじゃないかな？おれはそう思うけど。

>476
日本ってさ、仕事できたらとか社会人として人並みになって一人前じゃないんだよな（わら。
　　　結婚してガキ作って家庭を持って一人前。だから年食っただけのアダルトチルドレンがガキ作って虐待死させたり、バカ垂れ流して凶悪事件起こさせて周りに迷惑かける。
　　　あとしょ〜もない親がガキをダシに利用していろいろと楽しようとする。日本の今の１０代〜２０代見れば一目瞭然。多分世界レベルでみてもこれだけバカな若者があふれてる国も珍しいよな。
　　　まあ、おれもそのバカの一人かもしれんが現状認識はそれなりにできてるつもり。

ちなみに、忙しい部署の女性は家政婦さんお願いしていますよ。
残業代は時給に消えますが、反対派にとっては、それはそれで
「贅沢」なんでしょうけどね。

>477
誰から産まれたかだって？
　あんた何美化してんの？（わら
　もちろん親が避妊しないでズッコンバッコンやったからでしょ？（爆
　そこには子供が出来るという責任感や重責なんて存在しない。あるのはただ獣のような性欲のみ！！（ギャハ
　おれの場合はバックでやったのか騎上位でやったのか？まあ想像するだにおぞましいな。なんてったって家の親どっちも不細工だからさ（オエ〜
　そういうことをなりふり構わず美化したり隠したりしようとするのは日本人の悪いトコだよ。
　あんただってセックスの一回や二回したことあんだろ？そん時ガキのことなんて考えて行為におよんでたのかよ？
　

頭悪そう

>>477
イマイチ、言っていることがわからないが・・・

478＝480
こんな馬鹿がいる日本…
マジで心配だよ。

>>476
「子供が・・・」という言葉を使えば
誰もなにも言えなくなる
免罪符みたいなもの

>>482

彼は産休制度のことをいってるのでわ。

「子供が…」という奴は大抵妊娠からして迷惑。
住民税担当のくせに1月に妊娠判明なんて何考えてんだか。
このくそ忙しい時期に母体保護だと1時間遅れで出勤し
当然残業も休日出勤もしない。
「仕事のことなんか考えたら妊娠できない」という奴もいたが
普通の社会人はちゃんと仕事のこと考えて妊娠してんだよ。

やれやれこんなやつらに年間２０００万も湯水のごとく税金注ぎ込むとは・・・
おめでたい国だ。それがどしたとひらきなおる輩。良心のかけらもない。

良心もクソもない
禁止されてるわけじゃないんだから

２０００万ってスゴイぜ。
単純計算しても、月１５０万以上だもんな。
通販生活に熱心なババア公務員の給料は、まるまる貯金ですか？
マジで世間に晒したいよ。

２馬力公務員です。
職場恋愛で結婚しました。
不況のご時世、責められるのはわかりますが、２馬力まったり話聞きたいです。

>481,483
　 おれは間違ったことはいってないよん。何お前ら善人ぶってんの？偽善者君（わら。
　　　たいして日本経済に貢献してね〜くせに。
　　あんたらみたいな奴が日本をダメ国家にするんだよ〜ん。まあ死ぬまで偽善者ぶってな。

>>491
＞まあ経済破綻まで秒読みに入ったことだし
＞近いうちに半強制的に制度が変わるんじゃないかな？おれはそう思うけど。

君がこう言う根拠を教えてくれよ
なんとなく？ｗ

>>492
491ではないが・・・。
逆に破綻しないと言う根拠を教えてくれよ。
育児休暇、生理休暇、転勤拒否、残業拒否・・・・
こんなにしてまで女性を採用して無理やり管理職にまでする必要があるのかね？
世の中には自分の能力を生かせなくて困っている人が大勢居るんだから。

＞４９３
公務員になれないやつに、自分の能力生かせるとは思えないが
自分で選んだ道だろ　ひがむなひがむなｗ
ちなみに生理休暇とるやつなんてうちには居ないけどな育児休暇も保育園にあづけるまでだな
3年も職場はなれたら本人もいやなもんだぞ

>>493
だよな。生理休暇って笑えるな。個人差があるからってとり放題だよ。
誰かお前いつから、いつまで生理なんだって突っ込んでやれよ。
これも、セクハラか？てめえらのきたねえ血ではなく、税金垂れ流して
いることを忘れんな！

＞４９５
ひがむなってｗ

>>495
お前、もししかしてマジばか？

>493
女性は採用するなって？アナクロだね。
女性が子なしでも何だかんだ文句つけるんだろうな。
民度が低い職場にはそれなりの職員しか集まらないよ。
嫌なら転職するなり開業するなりすれば？

誰も女性は採用するななんていってないと思うが。
周りの迷惑顧みず休みまくりサボりまくりの醜い強欲女達のことだけだよ。
それとも奥さんはこれらに当てはまるから
必死に反論しているのかい？

こういう人がいるからまじめにやっている女性達まで
誤解されてしまうんだ

500

>>499
一連の書き込みで、「とある一部の女性が」と読みとれる？

で、何回も言ってるように個人の資質の問題なんだよ。
２馬力云々じゃなくてね。ダメなヤツはダメ。
そういうダメ公務員をクビに出来ないシステムをどうにかして欲しい。

>>499
>それとも奥さんはこれらに当てはまるから必死に反論しているのかい
うまい！！！多分当たってるＹＯ！

>>501
公平に評価すれば、育児休暇を取る（男女限らず）奴、生理休暇を取る奴
（年24日だぜ！）は、ダメと言うことになる。
＞そういうダメ公務員をクビに出来ないシステムをどうにかして欲しい。
大賛成だね。

>>503
っていうか、休暇の問題は給与から日給分天引きってことにしたら・・
簡単な話と思うんだけど。基本はノーワーク、ノーペイでしょ。まして、税金なんだから。
でもバカが権利、権利って騒ぐからなあ。ハローワークに通ってるおっちゃんに見せたいぜ。
それにしても、これぐらいしか評価できないんかなあ。もっと、他にもあるような気がするが・・。

>>504
年休以外に24日も休む奴なんてボーナスももらえないと思われ。
24日なんていったら丸一月以上休んでいるようなもんだもんね。
あと民間である程度以上の企業になると、配転を断るような奴は
一生下働きOR下請けに出向（＝給料激減）だね。

　ていうか公務員の能力制度導入にはマズはその何とか休暇とやらをどうにかして欲しいと思われ。
　　そういうこと野放しにして能力給も何もあったもんじゃないな。

生理休暇は労基法上無給でも構わないからね。
与えない訳にはいけないが、ノーワークノーペイが確かに筋。
しかし、生理休暇をとる職員は自分の周りでは見ないけどなぁ。
ちなみに、某政令市職員。

＞５０５
　　民間じゃ年休なんざ大手でも年に２〜３日取れるか取れないか(もちろん週休２日なんてホンの一握り）。入社１０年目にして１日も取れないという人も知っている。本省のキャリアのみなさんもそんなもんでしょ。
　　公務員なんて只でさえ週休２日祝日休み夏季、年末、年休２０日と休みだらけなのにこれ以上休みが必要？それじゃ学生とかわらね〜じゃんよ。
＞あと民間である程度以上の企業になると、配転を断るような奴は
　　おれの知り合いの人は海外勤務でも異動２週間前に辞令だって。もちろん二つ返事で快諾するのは当然。できない奴はへたすりゃ首らしいよ。まあそこらへんは会社にもよるがこのご時世、移動命令拒否する奴を抱える物好きな会社はないだろうね。

その何とか休暇って奴をとっても、ボーナスがもらえるんだな・・これが　ｗ
正直、世の中どうかしてるよ。

＞５０９
　日本って本当に変な国だよね。笑っちゃうよねホント・・・。

>>508
つまり年休もまともにとれない民間がおかしいってことじゃ
ないかね。
低きところにあわせて労働環境を悪化させるのがいいとでも。

＞５０９
ボーナスもらうためにいつのまにかちゃっかり育休から復帰して、
年度途中で担任かわって子供がいい迷惑。せめて新年度とかにできないのか？
だから良心のかけらもない。すべて金のため。可愛そうなのは子供。
それを一校で３人も続けてみろどう思うね。

おれも休めない会社にいるやつが、そこ会社を選んだんだからそれはいいんでないかい？
そんなにうらやましいなら公務員んればいいんじゃない。
人のあらさがしなんてしてるのはよくなやつじゃないだろ。
その程度ってことだろう。個人も会社もお似合いじゃないのかい？

自らの正当な権利を主張しない者は、他人の正当な権利が侵害されるとき共犯の役割を果たす。

>>510
年休とれる公務員を責めるのではなく、
年休とれない民間企業を責めるべきだね。
労基法上の権利を行使できないなんて、
それこそ「日本は変な国」というべきだろう。

>>515
生理休暇の話は？
>>508
国家公務員なのに配転の話を断りつづける２馬力は多い。
でもクビにはならんし、ボーナスは満額。給料も毎年上がりつづける。
お前らどういうつもりで国家公務員になったのか、小一時間・・・・

なんかわかりにくい文章を書く奴が増えてきたな。お前らもしかして高卒か？
>>511
それは、民間の賃金に影響がするから、公務員だけでもベースアップしましょう
みたいなノリか。俺はこの論理を聞いたとき、正直空いた口がふさがらなかった。
いいか、ロクに仕事もしないで、クビにもならず、おかけで新陳代謝もせず、
腐った組織が、なぜこれほど恵まれているんだということの申し訳なさってないのかい？
しかも休めるってことは、人員がダブついてることなんだ。
俺も民間に2年ほどいたが、土日以外は休んだことはなかったよ。それが当たり前と思っていた
だけにショックだった。俺は、彼らの頑張りがあって給料もらえていると思うし、
それだけにのほほんとしている奴らに我慢がならない。

>513
>>そんなにうらやましいなら公務員んればいいんじゃない。
　　だからさこの低レベルな煽りやめろって。日本が資本主義国なのわすれてんじゃね〜のか？
　　あと試験受かってからつ〜のも辞めろ。日本を社会主義国にして総公務員にするんならそれでもいいけどさ。貧困、飢餓、凶悪犯罪の増加、たぶんこの世の終わりをみるだろうね。

>518 は試験受かって入ったの？
コネでしょ。だから仕事ができない。

>>518
ただウザイのみ

>>517
土日以外やすまなかったことが誇りで美談なんてあほね。
どうしてその民間の労働条件の悪さを批判しないで
公務員の待遇を批判するんだ？
欧米では年休完全消化は当たり前じゃん。

　　日本なんざ資源もない、食料自給率も低い、狭っこい国土に一億以上の人口が密集してる状態で唯一他先進国と張り合っていくためには競争しかないんだけどね。今の状態ってそれと逆行してるよな。

>>516
そんなに生理休暇が腹が立つなら、法改正すれば
いいじゃん。
でも身近にとってる人知らんけど。

>>522
？
逆行はしてないんじゃない？

>517
ぬるい仕事がしたくて公務員に転向したくせに
民間マンセー。矛盾している奴だな。

＞５２１
　・・・・（わら。
　　土日休みでも民間じゃ恵まれてる方だぜ。あのさ、今の日本の豊かな生活が役所レベルの仕事や待遇で実現できたなんて思ってないよな（爆
　　別に中国人みたいな生活して〜ならそれでも構わんがね。

>>517
公務員はろくに仕事をしないという前提が間違っていると思うが
今は人を減らしてるから民間の人が思っているほど暇ではない

民間でも大企業は公務員と労働条件はそんなに変らないと思う

どうでもいい

民間でも２馬力っているよね？

>>526
欧米の労働環境を知らんのかね。

>529
ほとんどいね〜よ。ＯＬさんはよほど優秀な人材(バリバリの総合職等）でない限り社内結婚＝寿退社だからな。相手が社外の奴でも家庭に入って夫支えて子供育てるために辞めてく人もいる。

>530
もち知ってるさ。フランスにゃバカンス休暇もあるしな。
　　資源が豊富にあるアメリカや食料自給率が高い欧州なんぞと日本の会社の労働条件を同レベルで比較しちゃうのはいかがなもんかと思うが？
　　それに他国の外資系企業は日本の一流企業かそれ以上の実力主義、競争原理が働いてることも知っているがね。
　　　　

>>529
公務員みたいな同じ職場でっていう2馬力は居ないね。居たとしても両方とも
ワーカホリック

中小企業は結婚＝退社かもしれないが
大企業はそうでもないよ

大企業だと「仕事についていけない＝退社」だからね。

>>531
日本が労基法程度の待遇を実施できないとは思えんけど。
サービス残業が日本の競争力の源泉なんて意見は聞いたこと
がないよ。
それに天然資源と経済を安易に結びつけすぎだろう。
日本の強みの知識と技術力、資本が超過残業が無くなることで
失われるわけが無いじゃん。
天然資源のかわりに労働集約的な仕事をしろというのはどうかなと。

>>535
日本の強み？
技術者と工員とその嫁のパートのおばちゃん。
彼らが安い賃金でまじめに働いたから。
経営者も彼らには誠実に処遇していた。
------------------------------
今や・・・
金融、マスコミなどばかり優遇され、肉体労働者はＤＱＮ扱い。
・・・まあ最近は本当にＤＱＮが増えてきているが・・・。
パート労働者は首切り。正社員は権利意識ばかり向上。
もうすぐ終わりだね。
>>531
同意させて貰うよ。

そうだよな。民間では結婚すれば、嫁がやめる。
これ暗黙の常識だよな。たまに年配のババアもいるが、エライさんか
パート。夫婦でって・・いなかったなあ。今時同じ職場なんて、家内労働ぐらいだよ。
第一いくら生活のためのはいえ、恥ずかしくて俺には無理だ。
でも考えれば、うまくできたシステムだなあ。
どうせ役に立たなくなる、そして臭くなる無能の高卒、短大の女を辞めさせる絶好の機会
だもんな。腐ったメス豚をいつまでも飼っているのは役所ぐらいか・・。ｗ

>>537
２馬力はまさに亡国夫婦。

事務では長時間やれば成果が上がるものではなく、ただ席にいるだけの人もいる。
日本の長時間労働があたりまえというのをなくすべきだと思う。
それにしても、住居費が高すぎる。本当にたたかれるべきは、不労所得を得ている奴らじゃないのか。

>>539
てことはやっぱりおばさん庶務公務員は・・・

>>540
禿胴！

>>535
>サービス残業が日本の競争力の源泉なんて意見は聞いたことがないよ。
大学で国際政治学の先生が日本は残業でカバーしていると言ってましたよ。

>>542
所詮、それが日本の実力！
自分が学生の頃は「日本企業は社員の妻も家庭内労働力として
雇用している」とﾅﾗﾀ

専業主婦も離婚すれば無職のぷーたろーなんだから２馬力でもいいんじゃないか。
仕事は仕事、私生活とは関係ないにょらよ。
うちも明日から１馬力。
あなたもいつかは１馬力。

>>544
＞仕事は仕事、私生活とは関係ないにょらよ。
ならば君、単身赴任手当ても調整手当ても生理休暇も介護休暇も
私生活だから仕事とは関係ないね。
北海道根室に飛ばしてやろうか？

サービス残業で勝負するならじき中国あたりに勝てなくなる。
根本的な体質の見直しが必要だと思うが。

スウェーデンだったか？あの辺をモデルにするわけにはいかないのかなあ。

>>545
ｦﾏｴﾓｲｯｼｮﾆﾅｰ

というかさあ。サービス残業する組織への忠誠心じゃないの。
そういう精神が、発展につながったのでは・・。
それと、欧米のオイシイところばかりと比較するなって。
比較にならないほど、腐っているんだからさ。

このスレッドの２馬力否定派の特徴
●サービス残業積極肯定
　欧米を見なさい。そんなことしないでも、よっぽど日本より生産性高いぞ。
　最近は、「勝ち組企業」ではそんなことはあまりさせない。どうしても必要な
　企業は、、給料総額を増やした上で年俸制にして、残業と無関係な形にしてる。
　サービス残業なんて、日本企業の生産性の低さの象徴だよ。
●男女共同参画・男女平等社会を積極否定
　もはや人権侵害の世界。もういちど中学校や高校で公民の授業受けなおしなさい。
●年金制度や所得課税における専業主婦に対する優遇を無視
　自分の奥さんの扶養手当だって、他の独身の若者の稼ぎが分配されてるもの。税金の控除も
　多く、納税者面するには無理があるね。年金だって、他人の支払いでタダで受給するんだよね。
　専業主婦は。これは制度の本質的な欠陥として現在再検討されていることは衆知の通り。
●以上のような、基本的な社会認識におかしいところのある２馬力否定派は、そもそも公務員という、
　社会制度の運営にかかわる仕事に就くだけの基礎的能力が無いのではないか、とすら疑いたくなる。

550

>>549に禿同
びしっと整理したじゃん
終了だな

ぜーんぜん違うよ。あほやなぁ

サービス残業とか専業主婦の年金は２馬力が話をそらそうとして
持ち出しことで
２馬力否定派の特徴でもなんでもないよ

そうだね、あと２馬力派の特徴としては、収入少なくって、生活苦しくって、
妬みとやっかみに満ちているということかな。

専業主婦よりある意味、タチが悪いと思うが・・
つまり、社会的蛭ですね。蛭同士、血税をチュウチュウしながら生きてください。

>>553
それって、1馬力派のことじゃん。
　実質的には、２馬力や独身の稼いだ年金や血税をチュウチュウ吸う蛭や寄生虫のような
ものが、１馬力派のかかえる専業主婦の生活。これ、だれも否定できません。

>>553
それは２馬力を否定するやつの特徴だろ（ｗｗ

専業主婦が年金や税金払わなくていいなんて思っているのは
仲間を増やしたい　ぐうたら２馬力連中だけだろ。
独身は２馬かも税金払わない専業主婦も両方駆逐したいんだよ。

５４９＝５５１
　誰も賛同してくれないんでしかたなく・・・（ププッ
　文章から悔しさがにじみ出てますぞ。

>>558
はずれ。551が誰かは知らん。

>>558
禿同。終わらせたくてしょうがないらしいね。おもろいから永遠にあげてやろうよ。
>>546
サービス残業は肯定したくはないが、サービス残業に象徴される滅私奉公とそれに
報いる終身雇用により日本は奇跡の復活を遂げたのだと思う。
近頃の女性は生理休暇だの育児休暇だの権利ばかり主張し、そのくせ終身雇用だけ
は守ろうとしている。これじゃ国は滅ぶよ。
スウェーデンみたいにめちゃくちゃ資源を持ってる国でも結構大変なのに、日本が
真似してもうまくゆくわけはない。

>>560
　悪いが、貴殿は日本経済の構造改革を阻む抵抗勢力そのもの的な考え方を
している恐れがあります。

>>561
どこが？
>>560
速報版で、議論してもらいたいぐらいです。

２ちゃんの世界しか知らない不勉強なヒッキーに、経済構造改革の話など
しても無駄。そんなことを持ち出して議論しようとする奴も馬鹿だね。

それを言ったら最後だよ。そういう君も２ちゃんねら〜だね。
まあヴァカ同士の議論ということで、楽しみましょう。

サービス残業拒否や保障されている年休等を消化するのは
別に批判されることじゃないと思う。
自分がクビになれば一家全員が路頭に迷うことになる１馬力は
生殺与奪権を上司に握られているわけで、いわば社畜根性で
不当な要求にも拒否できずに生きているのに、精神的に余裕の
ある２馬力がひょうひょうと生きているのが許せないんだろうね。

>>565
本当にまっとうな意見だ。でも２ちゃんねるの世界に住むヒッキーは
違う秩序の世界に生きている。彼らは、根性があるから、絶対有給は
使わないそうだし、残業手当が無くても、当然に終電まで働くらしい。

>>565
ん〜ど〜だろねぇ。民間なら、
＞自分がクビになれば一家全員が路頭に迷うことになる
て言うのもあるだろうけど、公務員は基本的に残業拒否で
首にはならないからねぇ。
565には信じられないかもしれないが、公僕として滅私奉公
している人もいるよ。それは悪いことなのかな？むしろ公務
員の鏡ではないのかな？俺にはなかなか出来ないことだけど。
俺自身はサービス残業したくてしているわけじゃないけど、
予算が限られている中で緊急にやらなきゃならないときがあ
ればしょうがないんじゃない？って思ってる。サービス残業が
慢性化してたらいやだけどね。

>>566
補足。悪いが今日も働いてきたよ。
クソどもが、権利、権利って騒ぐもんだから上司は、仕事を回さないからな。

>>568
　当方はきょうは休んだが、いつもは、サービス残業を８時間／日ぐらいは
やってるよ。でも、そんなのどっかおかしい。

>>568
あんた仕事できるだろ？仕事はできる奴のところに自然と集まるって言うからね。
サービス残業事態は何とかして欲しいと思うが、566見ないなのを見るとむかつくね。

専業主婦は年金もらうな。

１０ｈかかった仕事を８ｈでやった事になるのが問題。
２ｈは労働時間の不良債権だと思う。

新でも所詮は犬死。
それなら目一杯時間外を申請せよ。

>>571
専業主婦を擁護したくもないが・・・。
あんたの払った年金は、今のじじばばに使われている。
あんたがもらう年金は次の世代が払うことになる。
つまり現在の専業主婦が払おうが払うまいがあんたの取り分は変わらない。

>>573
　役所では、時間外は申請できない仕組みになってます。
　時間を書いても、正式文書には、予算上可能な時間数が適宜算定されて
記入されてます。これを自分で書くことはやらない慣行。中央省庁はどこ
でもそうです。

>>573
権利を主張する人間が少しでも負担してくれればサービス残業は激減するんだがなぁ。

権利を主張しない人間がいるから、サービス残業が減らないんじゃない？
（ある程度はしょうがないけど、上司対部下の場面における相場を下げな
　ければ仕方が無い。外国では、上司のみが残業するのが普通。）

ここでサービス残業拒否とかいってる人たちは、災害等の緊急時でも
あくまで拒否するのかな？まあ残ってもしょうがない人もいるんだけどね。
いざと言うときに役に立たない人たちには、平時でも厚遇したくないよね。

>>578
　悪いが、災害時に職員の任意の対応（サービス残業）に任せるような
機能不全の組織は、責任の不在のとんでもない組織になるぞ。
　当然、ある程度はそういった対応もあるんだろうが、緊急時には、原則、
組織的に明確な「出勤命令」や「残業命令」を出す必要があるだろう。

>>579
そこまで危機管理が出来ている組織は、国内では自衛隊でも存在しない。

>>580
　あんた、危機管理を知らないね。責任の不明確化が一番いけないんだよ。
　サービス残業で対応させたら、法的権限の行使が難しくなるよ。

>>581
あんた、現実を知らないね。責任の明確化が一番いけないんだよ。
命令で対応させたら、ごまかしが効かないから何も出来なくなるよ。

このスレを読んでいると、２馬力は災害時に命令がなければさっさと帰りそうだな。

やっぱ、ごまかしたらまずいこともあるんでしょ。

ごまかしが効かない命令を首長は決して出さない。

そろそろ終わりにしたいね。このすれ。議論は尽きてきたね。

>>585
　そいつはまずいよ。むしろそれを正さないといけないね。

>>583
　何でも無理やり２馬力批判に結びつけるの止めてくれないかな？
　寄生虫の奥さんを抱えて大変なのは分かるが。

２馬力でもいいよ。
高い給料に見合う働きがあれば。

２馬力は、「本来〜すべきなのだから」と言う言い回しが好きだと
言うことが、このスレを読んでわかった。

１馬力派は、論理なく、とにかくやっかみとねたみで主張していることも
よくわかった。

２馬力にはやっぱり味方が居ないのだなと。

32 ：可愛い奥様 ：02/02/28 16:31 ID:IxocC2b2
>31
独身のとき、子持ちの主婦と働くのいやだった。
定時ですぐ帰りやがるから。
いざ自分が子持ちで働くとなると、自分がそう思われるのやだなーって思う。
でも仕方ないんだよなー。
夫が手取り安の公務員じゃ。

一人前に稼げないくせに、専業、兼業の妻の生き方にいちゃもんをつける公務員。
役人の鏡だね。

　　だからさ、もう国内でうだうだやっててもしょうがね〜よ。
　　日本経済崩壊→ＩＭＦ介入→公務員組織の抜本的改革（他先進国基準）→復興？ってパタ〜ンしかね〜だろな。
　　

有給休暇を取らない奴やましてサービス残業をする奴は１馬力２馬力に
関わらず悪だよ。職場の雰囲気をそれほど害する馬鹿はいない。
自分では組織に貢献しているつもりでいるからなおさら始末に負えない。
ま、隣の係で見ている分には滑稽で楽しいが(笑)。

>５９６
激しく同意

まだあったんだ、こんな糞スレ…（ ´∀｀）

結局、滅私奉公している「簡単な仕事を沢山する」のが得意な公務員が
２馬力批判を繰り返してるのね。

600

601

602

永遠に目クソ鼻くそ笑ってろよ（藁

残業するから偉いとかそんな感じのが多いな。
能力無いから残業するんだろ。
漏れは五時までがつがつやって定時で帰るぞ
嫁も一緒だ。　仕事は残さない極力。
いつまでもだらだらしごとしたくねーだろｗ

>>604
禿堂！
もちろん必要があって残業をしいられる人もいるが、ワープロの改行・先頭揃えに
１時間以上もかけてるDQNオヤヂが毎日超勤ｲﾊﾟｰｲつけてるほうが、よっぽど問題
だと思うのだが…。

問題のすり替えは良くないよ。

団塊世代叩きが多いけど、彼らは若い時分
さんざん働いてきたんだからね。
日本社会では若いうちに会社（役所）に尽くしてある程度の
年齢になったら楽をさせるって暗黙の了解でインセンティブを
持たせてきた訳で。
君たち若い連中はそういうオヤジたちの苦労してきた部分を見ていないし、
就職してから見るのは楽をしているオヤジたちだから、団塊＝役立たずって
見えるのだろうけど。
今リストラの波にもまれてる中高年はある意味理不尽きわまりない仕打ちを
受けてる訳なんだけどな。
君達は日本社会の繁栄を享受してきたのは、団塊世代の頑張りがあったからだよ。

２馬力安定なんていってるけど、そんなのいつまでも続く訳ないよ。
前レスにもあったけど、資源のない小国・ニッポンが経済的繁栄を維持
していくためには外国との競争しかないんだからね。
今までのような体育会的滅私奉公は通用しないとしても、頭脳労働なりで
汗をかいていかないといずれ日本は駄目になる。
「おいしい、うらやましい」なんて自分たちで言ってる位だから
日本を食いつぶしてる張本人達だね。

　　↑
スレ違い

スマソ、６０６０のことね

まあ２馬力がなんと言い訳しようと、片割れが民間の奴と比べて
２馬力はダメな奴が多いと言う事実は消せんな。
非常識、無神経、不勉強、未成熟。

>610
　２馬力の不勉強さはすごいと思うね。あいつらどうせ休日は遊び呆けてるんだろうな。
　　自分が関係する業務に必要な最低限の法律も覚えね〜し。そんなんじゃ公務員でもなんでもないじゃん。

この不景気に家族そろって毎年海外旅行に行き、円を大量にを流出させる
おめでてーのは、公務員２馬力。民間の２馬力でそんな奴はいない。
夫婦そろって同じ職場でも同時には休めないよ。

不景気や生活苦の中で、思わず２馬力批判で逃げちゃうところが負け組。
これは世の流れなんだから、そのなかで、どうやって効率的な仕事する体制
にするか、考えるのが王道。もっと真面目に考えようよ。

>どうやって効率的な仕事する体制
おまえが考えれば？

２馬力を前提にした効率的な体制構築に取り組む気の無い奴は、公務員秩序に
反する公務員不適格者としてクビにしても良いと思われ。

はげどう。

ていうか、最近の２馬力はハナから働く気がなくて公務員になっていて、
出世せずに自由なお金を得るために２馬力になるのを狙って結婚する奴が
結構いるって話があったけど、うちの職場にも多いよ。
そういう奴らを前提として、
＞効率的な仕事する体制
なんかできるわけないじゃん。片方を首にすれば少しは仕事をする気になる
かも知れんが。
＞公務員秩序に反する公務員不適格者
これそのまま２馬力に当てはまると思われ。

＞612
民間には盆休みが一週間程度あります。
公務員って、本当にものを知らないんだね。

２馬力がどうのこうのでなくて、個々の公務員がどうなのかが問題じゃないの？
こんな色眼鏡タイトルの近視眼的スレ勃てた段階で、
>>1と前スレの>>1はドキュソｹﾃｰｲ!

>>618
公務員て閑散期に行くんだよね・・・。

　　　　　Λ||Λ
　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　 | |　１ |　を懲戒します。
　　　　　 ∪ 亅|
　　　　　　|　|　|
　　　　　　∪∪

>>615
2馬力こそ怠け者同志、組織のことを省みず、都合のいい理由を見つけ
間接的に同僚に仕事を押し付けるといった独特の甘えの温床になると思うな。
「効率的」をのたまうなら、そんなヌルイことを言わず、ドライに行こうぜ。
もしかして、職場に保育所を設置して・・これが世の中の流れなんだとかいうんじゃないだろうな？
頼むから、これ以上職場に貧乏臭い家庭を持ち込まないでくれ。マジで力が抜けるから。

>>622

　／　　 ／:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::＼　＼
　＼.　 /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
　　 ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
　　　 |::::::::::ト:从|'l:|:_::::|'!　 ／ `ー '|:::::::/::ヽ
　　　 N::人::|　, ─、｀　　　 ,─ 、　 |へ':::::::|
　 　 /:::::::r‐l 〈 i.::::| 　 　 　 |.::::i 〉　| 〉〉::::::|
　 　 |::::::::l〈ヽr 、￣　　　　　￣　　 |ノ::::::::::ト、
　 　 |::::::::ヽ　|　|　　　　'　　 　 　 /::l::|:::::::::ト、＼
　　　|'i;:::::::／|　| 　 　 匸) 　 　／ Tー、::::;N｜ ├、 童貞包茎のきみたち！
　　　 ／￣/ |　ト 　 r‐、　　 イ〉　 ヽ　￣ 　|　 | 　 Ｔ須のオヂサンにﾃｨﾑﾎﾟの皮きってもらったら？
　　／ 　 　|　| └ ⌒ヽ/　　　/　　　| 　 　｜ /
　/　　　　 ヽ |　 -'⌒ヽ〉　 ／　　　｜ 　 ／

>>619
必死だな。
個人の問題とこれは別問題。
>>622
「世の中の流れ」都合のいい言い訳ですね。

>>624
　非常識な主張を否定するのに別に必死になる必要は無いし、必死じゃないよ。
　ただ、そんな間違った考え方をしている人って可愛そうだからね。哀れみの気持ちからだよ。

875 ：ネバダ・レポートについて ：02/03/05 22:33
＜ＩＭＦの管理下に入らない場合でも、同等の処置を実行する可能性が高い＞

柳沢金融庁長官は、ワシントンで「ネバダプログラム」受け入れを検討を表明。
その内容は、下記の通り驚くべきものである。

１）公務員の総数・給料は、30％以上カット及び、ボーナスは、例外なく
　　全てカット
２）公務員の退職金は、一切認めない　＞＞　100％カット
３）年金は、一律30％以上カット
４）国債の利払いは、5〜10年間停止　＞＞事実上の紙くずへ
５）消費税を、15％引き上げ20％へ　＞＞　益税等の優遇税制は廃止
６）課税最低限を引き下げ、年収100万円以上から、徴税を行う
７）資産税を導入し、不動産に対しては、公示価格の5％を課税。
　　債券・社債については、5〜15％の課税。株式については、
　　時価を正確に計算出来ないために、取得金額に対して、１％課税。
８）預金については、来年４月を待たずに、一律、ペイオフを実施
　　するとともに、第２段階として預金を30〜40％カットする。

Nebada Economic Report
http://www.collectors-japan.com/nevada/index.html

特別解説：日本のＩＭＦ審査受け入れについて
http://www.asyura.com/sora/hasan1/msg/603.html

第154回国会　予算委員会記録　第10号（2002-02-14）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/001815420020214010.htm

>>622
今まであんまり考えたこと無かったけど、たしかに二馬力は不勉強だし、
無責任で仕事を人に押し付けてることが多いな。
給料いっぱい貰ってるんだから、もう一切便宜供与はやめにすることにするよ。
今度から「自分でやれば？」って言ってやろ。

>>626
あれ、2馬力はついての言及はないのか？
大きな社会問題だと思うが・・

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　） 早くこのクソスレがdat落ちしますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　 　 |

なんだか、やたらと下げたがる奴がいるな。
それはこの不況の時代、ロクに仕事もしない高卒2馬力こそが駆逐され
有能な家族持ちの失業者にシェアされるべきだという意見が痛いからだろ？
だって明らかにそうだもんな。まるで特権階級（そんないいものではないがｗ）、ロシア経済末期だよ。
>>628のいうように俺も大きな社会問題と考えてるから上げるよ。

>>627
やっとわかったかい。おりも若い頃は２馬力女みて
髪の毛ぼさぼさ、よれよれの服、スッピンで
よくがんばるなとたいへんだなとおもたが
どっこい仕事の使命感に燃えてるわけじゃなくて
ただひたすら自分の子供を犠牲にしても金、金、金のため。
ってのがほとんど。まわりは体よく利用されてるだけ。

近視眼的キティちゃんたちを皿仕上げ（ﾌﾟ

２馬力が大きな社会問題？？
専業主婦が、今現在の大きな社会問題でしょ〜
色んな社会的・法的便宜をもらって、
子供を産むのが２人以下？？
これなら、日本も終わると思わない？？
専業主婦は、子供３人生まないと！！年金なし！！ってどう？？
４人生めば、月に５万円支給。

２馬力への僻み！！
ヘタレな男どもの愚痴スレ・ｹｯﾃｪ〜

２馬力でもちゃんと真面目に働いている夫婦もいれば、
１馬力でもグータラＤＱＮオヤヂや無責任チョンガーだっている。
そんなこともわからずこんなスレ立てたりage続けてるの、ヴァカぢゃないの？

ヴァカは634
このスレは、ヘタレな金なし１馬力オヤジの愚痴スレ。
人生の負け犬のスレなのだぁ〜
その愚痴のはけ口として、この駄スレの存在意義があるのだぁ〜
そんな事も634は、わからないのかぁ？
これが２ｃｈであるのだぁ！

１馬力オヤジ、３０％給料カット→７０％給料
２馬力夫婦、３０％給料カット→１４０％給料（１馬力オヤジに対して）

へっへっ。。。

駄スレぢゃなくて糞スレの間違いでしょ（ぷ

ここへきていちいちマジに反論してるやつもどーかと
おもうね。おもいあたることうしろめたいことあるからだろ。
人間痛いとこつかれるとやたらむきになるからね。

その通り！！
２馬力で、幸せすぎてぇ〜！！
２人で年収2000万近いの〜！！
プロ野球選手並（阪神の）？

>>634
チョンでもいい奴もいる。ただし例外。

>>638
韓国の一流選手並み

>>638
2,000万プレイヤーはワンサカいるだろう。
やっぱどうみても、おかしいだろ？
とても国民の税金でペイできてない働きぶり。

やっぱり、職場結婚か

でも、周りから夜の生活とか想像されんだろうな。
恥ずかしい・・。

ばかやろう〜
２馬力公務員夫婦の実体をしらないなぁ〜
男にしては、これほど屈辱的な関係はないぞ！！
貧乏でも・・・男一人で、家族を養う！！この醍醐味！！
味わってみてぇ〜

所詮、漏れは嫁はんのパンツも洗う・・・
そんな一生を送るのさぁ〜

>643
２馬力はたいていブスだから想像するだけで吐き気がするぜ

>>645
不思議にブスだな。酔っ払って手をつけたとしか思えないような・・。
おまえらもっと一般の他の女を見ろよと思わず突っ込みたくなるよ。
まあ、でも生活には変えられないんだろうな。ｗ
>>644 でも、仕事も頑張ってくれよ。

１）女性の社会進出と少子化の進行は比例関係にある。
　　女性の自立と家庭や子育てとは本来対立する概念である。
　　２馬力組は専業主婦悪玉論を持ち出すが、
　　女性の労働力より生産価値があるものとは
　　次代を担う子孫を育むことではないだろうか。
　　（人類にとって最大の仕事である）

２）専業主婦悪玉論は女性の労働収入から年金保険料収入を
　　確保する目的もあるが、これは当面の年金財政を下支えする効果はあっても、
　　長期的に見れば、少子化をより一層押し進めるから、年金財政にはマイナスである。

３）２馬力安定などと威張っているが、要は男の甲斐性がないだけ。
　　共稼ぎ世帯は低所得者層に多い事は事実である。
　　

　　　　　 ,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、
　　　　 .i´　 ,.―――――――｀、
　　　　 |　 i´　⊂ニつ　　⊂ニ⊃(
　　　　.|　 |　　　――　　　――　ヽ
　　　　r⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ__ﾉ、　　　　　　　　　0　 ノ　　　　　＜ 　♪職業選択の自由、はははーん、はははーん
　⊂|＼／⌒ ￣￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃　　|　　　　　
　　　＼／~|　　　　　　　　　　　 |~＼／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　　　　<~＿）　　　.（＿~>

>>633
　全くごもっともな意見。
　現在最大の社会問題の一つが専業主婦問題。
　働かず、年金払わず、税金まけてもらい、アホな考えで選挙権を行使し、
子供も１人しか生まず、社会の寄生虫のように生きている。こんな人達、
他の先進国ではもっと少ないよ。
　馬鹿主婦でも、もっと働かせて社会に貢献させつつ、社会勉強させれば、
世の中、もっと良くなると思うよ。
　専業主婦の旦那は、金が無いから、こんなスレッドたてるくらい、屈折してるし、
良いこと無しだよ。専業主婦は。

「くたばれ専業主婦！」とかいうタイトルの本を出していたライターがいて、
「何をそこま言わなくても…」と思ったけど、このスレ見てから「２馬力批判」
してる連中の方がよっぽどドキュソだと思ったヨ（プ

世の中、好況だったらこのスレないかもね。不況だからこそあるスレじゃないのかなあ。

確かに、専業主婦批判もやりすぎるとどうかと思うが、このスレッドよりは
かなりましかと思う。品の無いスレッドだね。

不況でもあるさ。
哀れむべきリストラ父さんのいない世界では、公務員一馬力より
下にはホームレスくらいしかいないからね。

>>652
専用主婦の話はスレ違いなのでしたくはないが、、、。
専業主婦は直接は他人に迷惑をかけていないのに対し、２馬力による迷惑の話は
前スレからかなり出てるよね。うちの奥さんは民間なんだけど、公務員の２馬力
みたいな存在は信じられないらしい。回りに迷惑をかける前に辞めるのが普通な
んだと。それをしないと残ったほうも干されると。

結局のところ、実力も実績もない奴が結果の平等をえられるところに
問題があるのではと思われ。
２馬力が堕落しやすいシステムだよね。出世しないほうが結果高収入
になるんだもん。
配転拒否、残業拒否、なのに毎年定期昇給。これが諸悪の根源。
民間で一度でも配転拒否なんてやったら、一生目が出ないのに。

うちの職場には２馬力が二組いたが
一組はめでたく旦那が転勤（つっても管内だが）喰らって単身赴任だ。
もう一組は転勤が内定してたのだが嫁さんの病気で部内異動にとどまったのが残念。
来年こそはどっかに転勤してくれ。

擁護派の書き込みが目立ってきたな。お前ら、もう臭いメス公務員のパンツは洗ったのか？
何度も繰り返すが、専業主婦より悪質だと言っているんだよ。
勤務中（もちろん、単純労働）、通販生活を熟読し、職場の冷蔵庫に今晩のおかずを詰め込み、年休を最大限消化し、
市民の苦情はすべて上司任せ。終業時になるとさっさと退庁。
これでいくら国民の税金を払ってると思ってるんだ。笑わせるな。
そのおこぼれを頂戴しているお前ら半人前は、一生うだつがあがらないまま
明日も雌ブタの汚ねぇーパンツでも洗ってろ。ｗ

>>657
こんな時間にカキコして、明日の仕事大丈夫なの？
あっ、ヲイラと同じヒッキーだったのネ（プ

自分は職場結婚ではないけど、職場結婚したら辞めろってのはヒドイと
思うな。結局、「職場の女は若くてかわいいのだけでいい。」という男性の
本音なんだよね。
仕事しないのも２馬力に限ったことではない。
ただ、異動拒否のわがままについてだけは、確かに女性（２馬力に限らず）
の方が多いと思う。実際女性の先輩は「なんだかんだ言えば異動を拒否
できるよ。」と言っていたし…こんなとこは批判されてもしょうがない。
女性も腹をくくって、甘えずに働こう！

☆☆２馬力が賞賛される理由☆☆

１　２馬力は無駄な残業をしない
２　扶養手当が不要
３　住居手当も１人分でＯＫ

★★１馬力によく見られる無駄な残業パターン★★

１　明日の仕事を今日やるぞパターン
　　翌日にやればイイ仕事を残業してやる。次の日は朝から昼まで机の整理。
２　ほかの事パターン
　　時間中は仕事以外のことをやっている。（趣味のとりまとめ、新聞読み、寝る、座っている、タバコ、雑談ほか）
３　付き合いで残るパターン
　　仕事はないが、手当てがもらえるので残るパターン。みんなで残れば、仕事をしている様にみえる。
　　仲間と帰りに一杯ひっかけていくのに時間も調整できて、呑み代も稼げるから一石二鳥。
４　仕事でミスして残るパターン
　　半日かかったＰＣの仕事を、ほんの数秒でリセットにしてしまう。少しかわいそう
５　とんちんかんパターン
　　方向違いの仕事のため、全て２度手間、３度手間になる。いつも上司にばかもの扱いされてしまう。

以上のような残業パターンは２馬力、特に女性にはありえない。
１馬力は無駄な残業をして、家族を養わなければならない。
このことから、２馬力で女性が公務員として働くことは、最小の経費で、最大の効果を上げるうえで、
大変国民に寄与しているものと思われる。
もし公務員の女性の比率が下がれば、無駄な残業代のために、われわれ国民は今より多くの税金を払わなければならなくなるだろう。

スレちがい

うちは残業代なんてほとんどつかないよ。
今日はうちの職場の2馬力女性と隣の高齢独身おばさん2人で
氷川きよしの話で盛り上がってほとんど仕事をしなかった。
そして、仕事を残して時間どおりに帰っていった。
「あっら〜まだ帰らないの？じゃぁ、あとこれもお願いね」
と言い残して・・・・

女性が単純労働だと扱われているが、女性がやめて男性が入ったところで、仕事自体は変わらない。
それどころか、女性が残業しないでやっていた仕事を、残業してやるのが男性ではないだろうか。
残業イコール難しい仕事と思われがちだか、公務員の仕事にはこの図式は成り立たない。
そもそも男性が公務員になること自体すでに「なまけもの」なのではないか。
女性はいぱーん会社では結婚、出産退職を迫られるので、そうならないために公務員になっているのだ。
就職動機が違うのだから、女性は仕事ができて当たり前、だから残業をする必要もなく、時間内に片付けられるのだ。
残業をほこりに思っている公務員こそ社会悪だ。民間では到底考えられないことをしているんだぞ。
それは能力がないヤツほど多くの給料をもらえるという実に理不尽なシステムだ。
しかし、このシステムがもう１０〜２０年も変わっていないんだから本当にナントかしてもらいたよね。
まじめに働けば働くほど損なんて、本当にばかげている。かなーり腹が立つ。

公務員職種によって仕事量に差ありすぎ。
もっとも給料に差はあるがこんな仕事なくても
いいと思われるのいぱいある。
そういうのに多額の給与払うの税金のむだ。
配置換えしてパートにかえろ。パートのおばさんのほうが
よっぽど働く。必要な仕事をもっと吟味精査しろ。

パートのおばさんに変えるとパートのおばさんは
逝って良しスレができるに2000ﾓﾅｰ。

パートのおばさんは首切りができます。

２馬力は良い習慣です。
国家をあげて推進します。

２馬力って言葉初めて聞きました。

都市部の県庁で共働きの人が圧倒的に多いですから、そんなこと
考えてみたこともなかった。計算や電算事務、作業量の多いところ
ほど女性が多い。男にやらせると残業代がかさんで一生終わらない
からだろうけど。てきぱきやらないとオンラインも止まってしまうしね。

庁内結婚も多いけど、同業他社や教師、看護婦さんのような専門職
と結婚する人が多いかな？
独身も多い。自分の負担になるような人とは結婚しないのかも。

そう考えるとみなさんすごく保守的ですね。

＞６６７
　　公務員という仕事を選ぶこと自体保守的だからな。そういう奴が日本の繁栄を食いつぶしているとも言えるがな。
　　

>667

本庁指定金融機関の窓口嬢と結婚しました
給与口座はもちろん各種手当の振り込みまでガラス張りになっています（涙）

そういえば、指定金融機関の人と結婚する人は多いのに
委託のSEやオペレータと結婚する人って見あたらない。
良く一緒に遊びに行ったりするのに･･･。
みえない垣根があるのかしら。

女性は仕事ができるので、どんなに難しい仕事でも最小の時間でこなすことができる。
このため、能力があることによって、その仕事が単純で簡単な仕事だというふうに扱われてしまう。

男性は、能力がないのでどんなに簡単な仕事でも残業しなくてはこなすことができない。
このため、男性がしている仕事は、残業しなければならないほど複雑で、難しい仕事だというふうに扱われる。

公務員の職場にも女性が増えたため、それまで男性のみに限定されていた職場にも女性が配属されるようになったが、
その実態は、「何でこんな仕事でみんな残業しているのか分からない」という仕事内容である。

無駄な残業をすること（能力がないから必要？）によって、その仕事が、単純労働ではないとこじつけているに過ぎないのではないか。
男性がしている仕事は複雑だから、常勤で、女性の仕事は単純だからパートでなんていうのなら、
全てパートにしなければならいほど公務員の仕事は簡単なものではないのだろうか。
能力のない男性職員は「俺たちの仕事は難しい、単純労働じゃないぞ」ということになるんだろうけどネ。

>671
女性は、能力があるというより締め切りの観念があって、手先が
早いという感じかしら？口も良く動くけど（W

能力があって手先が早い男の人は、官房系にさらわれていって
しまうから、残された男の人ってちょっとのんびり屋さんが多い。
のんびりしているだけならいいけど、プライドが高かったりすると
とっても大変。

ホストの延長をしたり、ジョブを突発的に入れたりすることが
どんなに周りに迷惑かを考えていないんだもの。

現業といわれるＣＷだって、電算と書類書きが仕事の半分だという
ことを考えると、今の男女の比率がちょうど良いと思う。

>671
お前も民間の総合職あたりにいけば無能人間のレッテル貼られるんだよん。

>>673
ｦﾏｴﾓﾅｰ

〉６６８
保守的なひとと積極的な人とかいろんなのが居ると思うが。
何かを変えようとしたら民間が吠えるより内部から変えたほうがらくだとおもうけどな

>675
役所が内部からかわるわけね〜じゃん。今までも
　　　マスコミへの内部告発、リーク→世論の盛り上がり→政治家動くってパターンじゃん。
　　まあそれは民間でも同じことだがな。役所の場合法律を盾にする分始末が悪い。

ネバダプログラムに２馬力公務員の駆逐も９つ目に入れてほしい。

はじめてここへきたけど、くだらねえスレに
ずいぶんとレスがつくもんだな。
おれも２馬力だが文句あるか。
社会の足をひっぱる専業主婦を飼ってる奴等よりよっぽどマシだぜ。

漏れのところの課長補佐は山のような仕事をすべて部下に
押し付け、残業もせず、２馬力かみさんとお手々つないで
帰宅するＤＱＮだ。
この課長補佐の仕事は、朝きて、タバコ吸って、部下が
日中なにしているか後ろからきもいくらい顔近づけて覗き込み、
一人息子から携帯に電話がかかってくると、客が来てても出る。
５時に鳴ったと同時に更衣室に直行。
このスレは２馬力ババア叩きネタが殆どだけど、こういう紐状態の
２馬力男も居るんだよなあ。。。。税金の無駄だから逝ってしまえ。

>677
つーかあれだけのプログラムが実施されれば２馬力にとっても大ダメージだから十分。

>680
つーかあれだけのプログラムが実施されれば１馬力は、自殺。
公共投資に群がるＤＱＮな民間企業もＡＬＬ討ち死に。
生きていけるのは、海外に出た一部の上級人間。

このスレ勃てた>>1はイナカモノとみた！

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もしかしたら、クソ馬鹿女も参加しているのか？
お前らそんな仕事ができるんだったら、横でヒーヒー言ってる
同僚男性と仕事変わってやれ。丸ごとな・・。丸ごとだぞ。
そしたら、夜だけじゃなく昼もヒーヒー言えるぞ。
言っとくがな。仕事ができるというのは、単なる処理機能が高いだけではないぜ。
何を勘違いしてるのかな。黙って旦那のモノでも咥えておけ！
それがお前らのgood jobだ。

＞６７６
あほじゃん。

>>660

激しく同意。

女性は単純な仕事に向いているよ。
与えられた仕事をきっちりこなすからね。
でもそれ以外の能力があるとは思えないので管理職向きではない。
臨時職員でもできる仕事に勤続年数が長いからといって高給をもらっているのが
批判の的になっているようだね。
いっそ能力給にしてバイトさんと同じ水準に引き下げたら
みんな納得するだろうね。

では、ここのみなさんって、例えば法令作りのような高度なお仕事で残業
している訳ですか。大変ですね。
企画系の仕事をしたこともありましたが、どこでも雑務が大半でした。

仕事も遅れている人がいれば、残業してでもフォローしますが、男の人って
一人で抱え込んでいる人が多い。作業面だけではなく、電話や窓口の対応でも
稚拙な方多くないですか？

最近では免許を持っている女性が大半なので、徴税などの折衝系の仕事も
半分は女性です。早番遅番土日出勤ももちろん平等ですよ。

折角のうさばらしのスレでしょうから、この辺にしておきます。

>>678
専業主婦がこの時期にみんな働き出したとしたら、失業率30％ぐらいになるか？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>687
おっしゃる通りです。今の状況は専業主婦に金を払っているようなもんです。

>>688
あんたは女か？あんたはがんばっているかも知れんが、
女は近視眼的だから、隣でぐうたらしている女は目に入らないのか。
いくらでもいるだろ、庶務系転勤拒否高位号俸おばばがな。

>690
おまえこそ近視眼的じゃねーの？ｐｐまわりがそうなだけだろ。
やっぱり関係無いだろ男、女は
個人として見れば良いんじゃないの？
おれの上司も仕事やらない高位号俸おじじだがそれがなにか？

>>684
処理機能じゃないよ。全ての仕事においてだよ。
まあ日本の仕事というのが、飲むことや、ゴルフなど、本当の仕事以外のことが
重視されていたから、女性はダメだということになっているんだろうけどね。
あと、対ヤクザ的ドキュソおじさん相手の仕事が多いから、そういうのは男同士
なんとかしろよなって感じだけどね。

結局、女性が高給取りなのが許せないみたいだけど、公務員で庶務だから
というのなら、ほかにもこの仕事でこの高給？ていうのイパーイあるよね。
国家公安委員会とか…。

２馬力批判する人は、やっぱすごい貧乏なんだろうねえ。
でもそうなったのも、だれがそう仕向けたワケでもなく、自分でそう選んでなった
んだから、それを受け止めるしかないんじゃないの。
矛先が、女性が高給なのはけしからんというんじゃ、ただのＤＱＮだよね。

「誰が悪いんじゃあない。みんな貧乏が悪いんだあ」
「貧乏人悲哀のスレッド」でもたてて、貧乏自慢でもしていればいいのにね。

>>６８８
はげ同
その法律作りの仕事ですら、おお人数で何年もかかって、「なにそれ…」
というくらいの内容のものがあるよね。一体何やってたんだあっつていうくらいな。

男性だけが働くなら、日本は破滅するだろうね。まぬーが多いから。
労働力の割にコストかかり過ぎだよホント。

>>693さんに半家銅だね。
貧乏人ども、逝ってよし。

>693
別に高給取の女が許せないなんて誰もいってないぜ？勝手に話でっち上げるなって（わら
　　公務員の庶務が高給取？笑える・・・。
　　民間の総合職でバリバリやって高給稼いでる女性や実力のあるキャリ女は叩かれないという事実をもうちょっと考えた方がいいよホントに。

>694
まったくの無知さんだね。日本で女性の社会進出が目立ってきたのはここ10年くらいだけど、女性の社会進出や権利の主張と日本経済の廃退って反比例の関係にないかな？それが主因とはいわんが一要素になってるという人間は多いんだぜ？
　　女性の社会進出が経済にプラスなら景気回復しててもよさげなんだが。
　　ここは公務員板だからあれだけど、日本の経済力実質的に支えてきたのはあくまで製造とハイテクなんだよ。だからこんな資源もない国が経済大国になれた訳。
　　いくら文型女が公務員や文型仕事に進出したって日本経済なんてよくならないさ。それは男でもしかりだがな。
　　逆にいったら取るに足らない文型仕事の人口が増えれば増えるほど日本は衰退の一途を辿るのは間違い無いね。
　　あんたみたいな文型公務員女が男は間抜けだとか、男だけだと日本が破滅するとか間抜けな発言すんなよ。笑えるからさ。

　　女でもホントに実力のある奴が社会進出するならいいさ。あまりに女としての甘えや権利の主張ばっかほざく奴が多すぎ。

>>696
何いってんだおまえは。
>693は「２馬力を妬むな、貧乏人」
って言いたいだけだろ。

>>696
「女性の社会進出や権利の主張と日本経済の廃退って反比例の関係」
かなーりこじつけの主張…はじめてきいたよ（藁

過去の栄光に浸るのもいいけど、時代とともに産業構造も働き方も変わってきているんだから、
これからのことをもっと考えた方がいいんじゃないのか。

…化石の荒野…

この名スレまだあったんだ！
公務員の知能程度を晒すいい機会だから、これからもじゃんじゃん続けましょうね。

公務員は全員去勢＆避妊手術して子供産むのを禁止しよう。
こんな連中の子供なんて害にしかならないぞ。

>>696
まったくもってその通りであります。
>>698
初めて聞いたってあんた、ホントに不勉強だね。
最近女性のものと思われるレスが増えてきてるけど、
凄いね、帰っていいよってかんじ。
出来る女もいるし出来ない男もいるなんてあたりまえのことを・・・・。
小学生レベルだなまったく。平均的に見て女性のほうが半端な奴は多いぞ。

>697
はあ？あんたこそ何いってんの？６９３の文章ちゃんと読めよ。

>698
ククッ・・。頭わり〜。あんた女でしょ？
　じゃあさ日本で外貨稼いでる主流の製造業で最前線に立つ研究者、技術者のほとんどが男だということはどういうことだよ？
　日本人の半分は女だぜ？もっとそういう頭脳労働者に女性がいてもいいと思うがな。
　６９８さんよ〜、反論するならちゃんと具体的事例挙げて反論しろよ。過去の栄光にしがみ付くな？時代と共に働き方が変わった？おまえホントにバカなんじゃないの？？
　今までもこれから先も日本は製造・ハイテクメインでないと生き残れない（まあもう遅れを取ってるから無理かもしれんが）なんて常識だぞ？
　くれぐれもこれからは農業や金融、または公務員の時代だ！なんて言わないでね（爆

パート１から長らく読んできて穢多たった一つの結論。（俺も暇だね）
２馬力になれなかった男のルサンチマンスレ。
スレ主の主張を裏付ける合理的論拠は残念ながら出ず。
にもかかわらず直情的に骨髄反射する２馬力が火に油を注ぐ。
途中まで面白かったがそろそろ飽きてきた。
つーか、自分の職場の人間模様と照らし合わせてウンザリしてきた。
いい加減終われや、ここ。

子どものいる女性は比較的らくな職場に配属される傾向にあるから
そういうらくな職場に給料の高い男性を配属するよりは
得なのではないでしょうか。

>>704
そういう楽な職場へ俺は逝きてえんだよ！
俺は独身だが、仕事なんか一切したくない。
２馬力子持ち女が皆辞めてくれれば俺もそういう部署へ行けるかもしれない。

ここの常連って、臨時職員スレと公務員独身女スレの常連なんでしょ？
女を叩くのは楽しいねぇ。公務員さん。

>>703
＞２馬力になれなかった
これが２馬力の考えなんだよね。話がかみ合ってないんだよね。
別に２馬力になりたかった訳でも、なれなかった訳でもない。
相手の職業で結婚を考えるような打算的な人間じゃないからね俺は。
うちの嫁さんは民間なんだけど、民間では公務員のおばさんみたい
だとボーナスはまともにもらえないよ。形だけ。昇給もほとんどなし。
まともに給料を貰おうと思ったらまともに働かなきゃならない。
夫婦ともに公務員同士だとそういう考えにならないんだろうね。
>>704
そうやって人間として一番働ける時期に楽ばっかりしてその後も努力もせず、
転勤も拒否しつづけて高位号俸。ほとんど不労所得。その上管理職要求かよ。
おめでてーな。
と思う。おばさんは、３０歳で昇給停止でよいのではないか？
責任ある仕事はやってないわけだし。

理工系技術者に男が多いのは男の脳が実質左脳しか働いていないから。

あとさ、製造業、ハイテクっていってるけど、
これからは空洞化で駄目だよ。
韓国、台湾や中国の追い上げもあるし、
せいぜい高付加価値化位しか生き残る道はない。
ま、これから日本が力をい入れるなら、
金融、知的財産所有権、バイオ、ナノなんかの分野の分野かと。

２馬力公務員の問題は、２馬力そのものというより、
何のスキルもないババ公務員が年功序列で高い号俸につくことが問題。
公務員も年功序列を廃止すべきだろうね。
庶務女なんて２００万円プレーヤーで十分。

>>707
確かに女性は子どもが出来たら昇給しなくてもいいと思う
女性はなんだかんだいっても
子ども＞＞＞仕事だからね
はっきりいって子持ちの女性が激務に配属されたら
ほとんどが辞めると思う

>>707
少しはまともに話せる人が出てきたかな。
＞うちの嫁さんは民間なんだけど、民間では公務員のおばさんみたい
＞だとボーナスはまともにもらえないよ。
でもさ、民間ではきっとまともにボーナスもらえないおじさんも、公務員には
多いんだよね。
男とか女とかではなく、男女平等に業績評価するのが最もまともなやり方
なんだと思う。でも、公務員の仕事っていうのは利潤追求ではないし、客観
評価が難しいですよね。利潤追求から言えば福祉なんかやめちまえってこと
になるんだから。だから、職務に対する評価は個々に基準を慎重に算定しな
ければならないんだなって思います。
そういう意味で、このスレをちょっと苦々しく思ってきたんですね、俺は。

2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかな【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015502074/l50
これを見て少しでも協力する気になった人
この文を色々な板にコピペしてくれると助かります

職務給にすればいいよ。

年功序列を廃止されたら、たいていの普通の能力の男性が困りませんか？
バブル後の採用組は優秀ですよ。

上級主任、主席主任という名のヒラ職員もそのうち出来そうですし、
５０過ぎの男性主任は目も当てられません。男性は女性よりも寿命が
１０年短いのですから、もう老境に入っています。５０代のおばさん
の仕事の足下にも及びません。

私も能力給の時代が楽しみです。

>>713
誤爆？

＞７０８
　鋭いご指摘だね。　
　まあ製造はコスト面で近隣諸国に勝てないし、技術移転も進んでるっていうからね〜。
　ハイテク関連もバイオやＩＴは一部の一流企業除いて欧米に１０年近く水あけられてるらしいね。
　日本はさ、経済への貢献＝給料じゃないからな、歪んだ資本主義というか、まあ沈没するのも当然か？

　日本で欧米並の競争原理が働いてるのは、大企業や一部の中小だけ。
　その他は共産圏並の封建社会。無能でもなったもん勝ち。年食ってればお山の大将。
　さっさとこんな国潰れちまえ！

俺は男だけどさ、ここって男尊女卑ひどくない？
地方の市職員だけど、子持ちのおばはんでも立派に勤めてる。
窓口で怒鳴る客がいて俺が逃げ腰になっても、ハラボテの奥さんが「なんでしょうか？」
ってつかつか出てって、後で俺恥ずかしくてあとで泣きそうになった。
俺の女房の実家自営なんだけど、女房は俺より働いている。
今のままじゃ、子供ができたら俺が辞めると思う。やめて女房手伝うのかな。
俺の親父ドカチンだしマッチョ気取ってた頃あったけど、女の方がよく働くよ、今は。

>717
きみのいいたいことは分かるがな・・・。
　　地方のドキュン自治体の、しかも窓口を例に出すなよ・・・。あと田舎の自営とか持ち出すなよ・・・。
　　窓口で強気だから仕事ができる？そんなもん民間企業じゃ仕事の内にもはいらねーよ。

>>718
民間が、、、とか言ってるけど
最近は公務員も民間も仕事の量はたいして変わらないと思うよ

>>718
717がドキュ○なのは以下略。
まともに窓口に出られない男性管理職がいるのは事実だぜ。
今確定申告の最中だが、新採の子が客に怒鳴られめたとたん振り向けばこそこそと
トイレ(？)に立つ管理職の姿が・・・。
女性の係長は一度経験したが、融通きかない分真っ正直で凄かったな。ある意味
新代務大臣みたく(笑)。

>>717
ゴメソ。ちょっと言い過ぎた。
君は立派な公務員だ。
気にしないでくれ。

まぁ、まぁ。
ネバダプログラム受け入れで公務員３０％以上削減なんだから
２馬力でマターリしてる奴は真っ先に駆逐されるよ。

>>722
公務員３０％以上削減ならＯＫ！！！身分保障で給与３０％以上削減ならﾏｽﾞｰ。

>>716
だけど、その体制が戦後の復興〜高度成長を遂げて世界第２位の経済大国
に成り上がったことの功績は大きい。その当時は意味のあるものだったと思う。
問題は旧体制からなかなか脱却できないところ。
日本の悪いところは変化の対応が鈍いことと、戦略、リーダーシップに欠けること。
今世界を席巻している金融や知的財産権、情報技術やバイオなんかはアメリカの戦略にまんまと
はまってるだけ。
ナノテクは日本がリードしている分野だけど、これももたもたしてるとアメリカに追い抜かれそうだな。
話題違いなのでsage。

金融なんて世界の動きを決められるアメリカが一人勝ちするに決まってるしね。

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　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
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　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
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　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/ 祭りの会場はここか…
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>>722
２馬力になれずにふてくされて仕事しないお前もな（ｗ

なら仲良く一緒に失業しようぜ。

しかねーな。

おんぼやきとり。

２馬力のかたっぽ産休＝逝って良し

２馬力公務員の出産は人工授精＆代理母出産のみ可。

飽きてきたな

>>731
川柳みたいナイス

クソスレ立ててスッキリしたか？

スッキリしたよ。

２馬力マンセー！

>>700
その前にヲマエがチンコ切って氏ねや！

よくここで、２馬力のカスどもが叩かれるのは、
１馬力のルサンチマン云々とほざくが、お前らマジでそう思ってるのか？
たぶん、能力があってもリストラされ、無能でも公務員という身分のために夫婦で血税２０００万。
わかるか？みんな社会的義憤から叩いているんだと思うぞ。かなり良識のある奴らだ。
社会全体の奉任者としての才覚がある。俺はこんな公務員が増えることを望むね。

２ばりきさんには、まさに「ワークシェアリング」という言葉をつきつけてやりたい。

２馬力は非難されると　スグ
「じゃ、専業主婦はどうなのよ」とか
「公務員が楽して何が悪い」と開き直る人が多いけど

「自分ももう少しまじめにやってみようかな」とか
「周りに迷惑をかけないようにしてみようかな」と
謙虚に受けとめる人っていないのね。

だから職場のみんなから嫌われるのね。

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |.＿＿　　　 >>1はパソコンを
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　|＼＿＼　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　|　|.◎.｜　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　|　|.：　｜
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ノ .|　　 |　＼|.≡.｜
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　

２馬力は最高です。

２馬力の抵抗勢力…(？)

　　　　　　　　　　　　　　_,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
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　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　　　　　　　:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　　　　　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー−−―''''""

どうみても、気が狂ったスレッドだとしか思えないけど。
やっぱ、専業主婦もらって生活苦しい上に、年金制度改革とかで
専業主婦叩かれると、鬱になるのかな？

２馬力は最高です。
一般常識です。

２馬力夫婦に血税年間２０００万に比べたら
専業主婦の３号問題なんてかわいいもの。
つーか専業主婦と２馬力夫婦は問題のすり替え。
叩かれてるのは２馬力安定でマッタリして
仕事しない連中なのだから。

>７４７
おまえよりは仕事してると思うが、ｐｐ
ひとのこととやかく言う前に一人前になってから言えよ

>748
　そういう発言すること自体自分が能無しだということ証明してんだよ！
　　７４７が東大卒キャリアだったらどうすんだよ？憶測で物言うなって。

>>739
意味不明。

＞＞７４８
１馬力に対する抵抗勢力。
いつも勝ち組みだとはらん中でほくそえんでるなら
いちいち反応するなっちゅうに。なんか思いあたることでもあんのか。ﾜﾗﾜﾗ

＞７４９
東大キャリアって一人前なんですか？

公務員の給料を一律定額年間２００万円にすればいいだろう。
男どもも、てめえらがいなくなったところで、職務運営に支障がでることなんて
ないんだから、結局庶務女性と変わらないんだよっ!
男の仕事を特化して、女の稼ぎを搾取するのはやめようぜ。

だれも２００万じゃ就職しないんじゃないか・・
いまの女性公務員。有名大卒ばっかりだよ！
むかし採用の３種のぐーたらならそれでいいんじゃないｗ

有名大卒といっても今は学歴インフレ起きてるし、そもそも勤労意欲がまるでない。

　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　糞スレを立てた>>1は今、
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　地獄の業火に焼かれています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　>>1 ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

全建労２馬力だな。荒らし方がおんなじ（ｗ

２馬力の後ろめたさが、出てるよね。
ホントに恥ずかしくないのだろうか？
今からでも遅くはないし、社会のためどっちかが辞めて
一般人の採用枠を広げてくれないかな？

漏れは国�U×２（財務省）
一時、３年間母子家庭状態（漏れが０時くらいに退庁）になったが、運良く
移動できてホッとしてる。
家事もやらなけりゃならないし。給料高ければ1馬力がｲｲよ。帰ってくれば飯できてるし
らくちんだもんな〜

２馬力は金は入るけどけっこう大変
うちは子なしで両方バリバリやってるんで・・・

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

春厨の後ろめたさが、出てるよね。
ホントに恥ずかしくないのだろうか？
今からでも遅くはないし、社会のためパソコン捨ててくれないかな？


―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |.＿＿　　　 >>758はパソコンを
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　|＼＿＼　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　|　|.◎.｜　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　|　|.：　｜
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ノ .|　　 |　＼|.≡.｜
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　￣￣

一般公務員は３００万プレーヤーで十分。
というか、２０１５年にはそうなるでしょう。
２極分化の時代だからね。
一部の高級官僚は年間数億の年俸で雇われるだろうが。

高級官僚は不要です。
彼らは実務をしません。
全てはノンキャリにさせています。
ノンキャリこそ優秀です。

キャリは実際切れるよ。

俺も、優秀な奴が残ればいいと思っている。
正直、能力評価に向けて、いい加減民間並のきっちりした指標がほしいね。
職場により難しいのはわかるが、難しいばかりでは何も進まないからな。
・・とすれば、良識ある奴はわかるだろう。
何が淘汰されるかを。

>>766
県庁でも昇任試験がないところもある訳で・・・
なかなか実力差というのが示せないのが痛いところ
でもせめてまともに字が読めないような者は排除してもらいたいものです。
ついでに言うけど、夫婦で同じ任命権者のもとで仕事をするような生活は勘弁ならぬ。
職種が違うのなら、まだ我慢できるけど。
そういう人って、まさに足の先からつま先まで公務員だよね。
あと、親子で同じ任命権者というのもなあ。

>>767
おっと、俺自身が馬鹿丸出しだな。
×足の先から
○指の先から

切れる振りをしているキャリ
上辺だけの議論で進展するキャリ

>>758
まったくはげしくドーイ。
使命感もなくかねのためにしがみついてる
やくたたず２馬力さっさとやめりゃー新卒いぱーいはいって
職場は活性化。人件費うくは、失業率下がるはで、いいことづくめ。
日本経済再生のために不要２馬力一掃。
とくに教育現場は悲惨。せっかく大学でても先生になれないのごろごろ。

>>741
いいこというな。感動した。パチパチ。

民間では結婚＝退職というところが多いけど
確かに合理的だな

そろそろ落ち着け、カスども･･･
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 O
　　　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　　　　 ﾟ
　　　　　　　　　∧＿∧　ﾌﾟﾊｰ　
　　　　　　　　 （´Д｀　）　　　　/つ―┛ ~
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　　　　　　　 ＼　ヽ　　 （＿_）::::::::
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なんか共働き否定する人がやたら多いんだな。
時代にとりのこされていることに自覚があるのかないのか。

俺は１馬力で２馬力駆逐派だが、ルサンチマンであることは認める。
誰だって楽して稼いで豊かさを享受したいのは当然の感情。偽善者でない限り。
従ってやっかみであることを恥じる必用はない。２馬力氏ね！！

>>775
お前、公務員の嫁がほしいか？俺はいくら金を稼いでいてもいらねーな。
だって、俺も含めてだけど、基本的に寄生虫って罪悪感あるし・・
夫婦でって・・ってなあ。そこでは・・さすがの俺も良心が許さないよ。

漏れはまったく後ろめたさないけどな〜
だって、年収の１０倍以上くらいは税金納めさせてるもん

まあ、「２馬力否定派」の主張を真面目に取り合う必要はなさそうだね。
ゲームとして論戦を続けるのが正しい態度だね。

＞７７８
　だからさそんなこといちいちレスすんなよ？よっぽど図星突かれて悔しいんだね(ゲラ

以下の命題は全て正しい。

○税金ドロボー＝１馬力の専業主婦妻
○年金ドロボー＝１馬力の専業主婦妻
○日本の政治意識低下の原因＝１馬力の専業主婦妻≒真紀子狂信者
○そうした専業主婦の生活水準を支えきれない夫＝１馬力派

　　年金泥ボーはあってるが税金泥ボーは間違い無く２馬力じゃん。
　　政治意識が低いのは何も日本だけじゃありませんよ〜ん　
　　１馬力でも２馬力顔負けの収入得ている人もいますよ〜ん
　　まあ７８０はただの知能指数小学生レベルの厨房煽りだと思うけどね、一応レス。

夫婦同じ職場というのは、照れくさくないのか？堂々としている姿は、立派ですが。
ついでにいうと、専業主婦叩きは止めてくれる？
いま、巷は不景気でまじで仕事がないんだからさ。
あまりにも、社会の実情を知らなさすぎ。
そのうち、ポルポト政権みたいのができて、公務員はみんな強制収容されないかな。

そんなことをしたら、日本経済は完全崩壊ですな。ポルポトが何をしたかは
有名だろうに。

　>>781や>>782は間違いなく、ヒッキーの厨房だね。

ネタスレにマジレスですまぬが、５０代ばばあより５０代じじいの方が
無能なのはウチの職場だけか？しかもたいてい課長補佐以上だから税金
ドロもいいところ。クビとは言わぬが、馬鹿は管理職手当返しやがれ！！

>>780
独身や片割れ民間も公務員２馬力を叩いているけど？
専業主婦がどうとかの問題じゃないて何度も言ってるのに。
現実を直視しろよ、まったくこれだから公務員２馬力は・・・。

＞＞７８６
そういうことそういうこと。
でも２馬力夫婦ってもともとが厚顔無恥だから
なにいってもむだ。自分のこといわれてもきっと他人事くらいしかおもてない。

現実の制度が２馬力を認める形になっているんだから
利用するほうが利口だと思うけどね
２馬力だって別に働いてないわけではないし

>>782
夫婦で同じ職場にならないように人事で配慮しています

まー確かに２馬力の片方（特に女）は
言われたことしかやらないようなやつが多いけどね

片割れ民間は、民間妻持ち限定でしょ。
お安い派遣か肩たたき中の正社員か知らないけど。
結局は女性叩きなんだから。

高卒叩きスレが出来ると真っ赤になって反論する
人たちが多いですから、お互い様でしょうがね。

>>789
その配慮が迷惑なんですが。
異動の選択肢に制約が加わり、その余波をかぶって迷惑してるんですが。

>>778
スレのサブタイトルが「２馬力ってどうよ？」ぐらいだったら
多少はマトモな論戦もできただろうけど、ここハッキリいってオナニー糞スレじゃん。
削除依頼出すにも削除人さんに迷惑かかるから、あとは沈没させるなり荒れるがままに
するなり、放置プレイしかないんぢゃないの。

あぼーん

>>794
ヲイヲイ！

ここで２馬力批判しているやつが仮に公務員だとして
彼女も公務員で、仕事を続けたいと言われたら
「税金ドロボーだからやめろやめろ」って言えるのか？
それだけのポリシーがあって言ってるのか？

２馬力になるぐらいなら結婚しないとまで言うなら認めてやる

公務員なんてみんな税金泥棒じゃあないか。
２馬力だけが批判されるのはおかしいぞ。

職場結婚、別にいいじゃん。
野暮なこと言うな。

>>797
頷けるところもあるな。反省します。

>>797
談合してる請負業者モナー（ｗ

所詮ひがみだからしょうがないってｗ
それが原動力だもん。金持ち喧嘩せずってあるだろ。
そんなとこだな

>>794削除依頼出しておきました

ヤロー同士でエロ話してると話題が職員に及ぶことがある。
そのときに２馬力の片割れが居るとﾁｮｯﾄ具合が悪い。
よって２馬力は迷惑だ！！

夫婦２馬力の公務員で、親が生活保護を受けているケースがある
そういうのを税金泥棒っていうんだよ
なに考えているんだ　２馬力で経済的余裕がねぇってか！？

美人の上さんもらって、２馬力生活。
そんな公務員をひがむ童貞くんが集まるスレはここですか？

一族公務員っているからなあ。どこまで税金をしゃぶれば気が済むのやら・・

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　に・に・２馬力、う・ウチ帰って、ふ・ＦＵＣＫ！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|NEC　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
　　　　　↑
女性とは無縁の気持ち悪さ

あの女とFUCKしてるんだろうな。プププ、ゲ〜
２馬力許す気になったよ。わら

別に２馬力そのものが悪いと言うわけではないのだが、現実的に２馬力は
非常識、非協力的、不勉強で権利意識は大きい場合が多い。
もちろん例外もあるのだが、片方が民間である場合に比べて、有意にその
傾向がある。

＞８０８
目の下にクマ作って出てきた日には大笑い！！

>>794はttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001sep/25/18.htmlみたいに逮捕されるかも？

>>808
>>810
嫁がかわいい時は萌え〜

>>808
当然目隠して、ヤルんですよね。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　なんだこのスレは！？
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　そうか、よし、頃す！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

>>796
お前は本当に「仕事」をする気があるのか？と小一時間問い詰める。
でもたぶん堕落しちゃうね。だって結婚してまともに仕事できる
女性って少ないし。お金に余裕が出来るから出世は考えなくなるだ
ろうし。こうやって回りの目を気にしない２馬力夫婦へとなってい
くんだろうけど。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）ハハハ。とんだクソスレでしたね。
　　　　/´　 Y　｀ヽ
￣￣　ヽ■つ⊂■ﾉ ￣￣￣￣ ＼
＼　　＼　三　三＼　＿＿＿＿__　＼
　 ＼　　　＝＝＝＝ |すぐ犯る課|　　＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　ゴガギーン!
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！>>1出てこい！ 立て逃げか？
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>793


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　）　と　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　.　 /　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 　　 /　 　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ..　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　 　.　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 /　　　/
　モミ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 /　　　/ ｦﾅﾆｰｽﾚでﾜﾙｶﾀｰﾅ!
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　モミ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

>>813
鼻もつまんでやってますが、何か？
半人前のヒモゆえ、しようがないと思ってます。
すべては生活のためです。

・・・・・ローカルルール・・・・・・・

ネタスレなんだから荒らしちゃ駄目。

　　二馬力はアナルセックスを嗜む奴が多いってほんと？
　　未消化のコーンとかもやしがチンコにくっつかないか？

>>821
やっと少しはまともな議論ができる奴が出てきたな。

職場にSEXを持ち込むなんて。
いやあー！恥ずかしい。
奥様は隠してこそ奥様
これ、正しい日本語

アンチ２馬力って下品な奴が多いのは何故？
ひがみ根性やオナニー中毒の結果かな。
もっともその原因でもあるんだろうけどね。
せっかくのネタスレなんだから、せめて笑わせてくれよ。

そろそろ終了だな

>>823
むき出しだもんなあ。２馬力は・・・
俺なら、絶えられそうににないよ。

せめて片方が1馬力ならよかろうが・・・DQN×２だもんなぁ

せっかく上げてやったのにつまらん。
馬鹿ばっかり。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　そんなローカルルールいつできたんだ？　逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　>>820
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

ごめ。おれもういいやこのスレ
おもろないからこれでﾊﾞｲﾊﾞｲ
たんなるひがみスレだったな。
おつかれ〜

２馬力は、最高です。
お勧めします。

>>830
おもろい、おもろないしか価値基準がないのか。国２も今や昔の３種並だな。
まあ１種と張り合う気がなくて２馬力目指してるような奴はどちらかと言うと
行２並といったほうが良いかな？

国�Uは、少し恥ずかしいだろ。
まあ、２人で１人前の収入ってとこか・・
ここ、こんな奴いんの？

長い間楽しませてくれてありがとう。
さようなら。

・・・・・・・・終了・・・・・・・・

国�T事務官＝まさにこれからの国に行政を背負う人達。ただ入ってから定年まで
　　　　　　猛勉強に激務。まあ凡人じゃ勤まらん。東大の奴らにとっては採用
　　　　　　試験なんてあって無いようなもの。
国�T技官＝基本的に研究職に進む人はエキスパートになる人もいるが行政へ行く
　　　　　人間はあまり優秀な人がいない。
　　　　　ただドキュン大出身者でも受かりやすく下手すりゃ国�T技官＜国�U
　　　　　なんてケースもある。
国�U事務官＝就職難の昨今は安定志向と激務忌避で一流大卒も多い。中にはか
　　　　　なり優秀な奴も含まれるがバブルの頃には専門卒のドキュンも結構
　　　　　入っている。
国�U技官＝これも安定志向の地方国立卒が多く、修士の奴も結構多い。
　　　　　ただ平均レベルでみると国�U事務官よりさらにオツムがイマイチの
　　　　　奴が結構いる。
国�V事務・技官＝国の出先を転々とする生涯を送る。３０過ぎても係長にもなれん。
　　　　　　　　変な奴も多い。まさに国家公務員の掃き溜め。
行(�U）＝出先や現業採用の低学歴ドキュンや○○出身者の集まり。試験は形だけで
　　　　　全部コネ。国家公務員の恥部。

　

で、２馬力は、やっぱり底辺にいるんでしょ？

>836
採用区分いってるだけだろ。
ぜんぜんちがうだろそれｗ
こだわり過ぎだってｗ

>836
まあ�T種で二馬力って滅多に見ないけど、基本的にキャリアとしての自覚があるから奴らはかな〜り仕事するでしょ。
　基本的に別居の場合も多いしさ。
　両方地方とか国�U以下で二馬力だともうお手上げだね。どっちかが三種だと極悪非道って感じかな(爆
　つか１０年前以前と比べるとあえて二馬力になる奴もかなり減ってると思うがどうよ？

>>838
ほとんどの1種はそうだね。でもうちの職場に一人だけ、２馬力転勤拒否
の１種がいるよ。２種は腐ってから久しいけど、ついに一種にもクズが
現れたかって感じです。当然一種の人事からは外されましたが１種故に
３０歳で既に補佐になってる。残り３０年、定期昇給だけでも凄い給料。

１０年前は２馬力は庶務系事務官の特権見たいな感じだったけど、最近は
あらゆる層に広がっている気がする。また権利意識が強いので仕事はしな
くても組合バリバリ。

あ〜ああぁぁ・・・
久しぶりに見に来たら荒れてるヤン。
鳴りきり酷胃値くんまで出てきて・・・

ほんと、バカばっかり・・・2chパワー全開やね。

それでは〜終了。。。

>>840
そういいながらこのスレにくる…！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

市町村合併の時代なので、夫婦共稼ぎの公務員は肩身が狭くなるかもしれない。
面の皮が厚ければ別に気にするほどのことでもない。
ただ、リストラ対象者として真っ先に名前が挙がるのは避けられないだろう。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>842

夫婦荒稼ぎって読んじゃったよ

>>842
それは逆のようだね。
県庁所在地の本市では職場結婚二馬力が当たり前だが、合併を予定している周辺
町村ではいまだに女性の「寿退職」が暗黙のルール。合併で市に併合されれば、
女性は結婚後も堂々と働き続けられるようになるだろう。
田舎の町村職場の健全化のために、合併はとても良いことだよ。

結婚後も堂々と働き続けたければ、
もうちょっとまともに仕事してください

>>845
浦和と大宮が合併する時代。現在の２馬力は駆逐されるだろう。

ひかみにしかみえないんですが？
本心はどうなんでしょみなさん

２馬力は最高です。

羨ましいなら、はっきり言えばいいじゃん。

男一馬力は単なるメンツでやっているに過ぎません。
２馬力は共同で生活費を稼いでいます。
夫婦円満の秘訣です。
女性も夫に媚びへつらう必要はありません。
２馬力マンセー！

それよりもある年齢を超えての独身もしくは既婚で子供なしは養育費かからない
ので給料半分にして構わないと思います。

残業しない、というか、残業するほど仕事があるわけではないので、
１馬力の本給（とわずかな手当）だけだと、生活できません。
だから、２馬力で細々と暮らしてます。

公務員は２馬力です。
常識です。
１馬力で暮らせる人は質素な生活でもＯＫ！
もしくは悪行をしています。

２馬力ｷﾗｲ。知り合い夫婦がそうだけど、人間としてなんか足りない人達、と
いうのが第一印象。
仕事においてはどうだか知らんが、一応２人とも国家公務員。だけどな、
子供、どーにかしてやれ。荒れてるのがｱﾘｱﾘとわかるぞ。
もう付き合いたくないのでこのままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄして縁切るつもりだが、二人目を
妊娠中らしい。我が家はあんたたちと比べればﾋﾞﾝﾎﾞｰかもしれんが、とりあえず
子供はまともに育っているから、それだけはﾖｶﾀﾖ。
ひがみととられても別にヨシ。子供にあったかい感情を伝えられないｱｲﾂﾗに、
何言っても通じるはずないし。所詮､価値観が違いすぎる。
金だけ稼いで、家庭はｶﾗｯﾎﾟ。そんな家庭をわざわざ作って、子供に寂しい思いを
させるだけなら、作らないでいいんでは？？
アレもコレも欲しがって全部中途半端、という印象は消せない。

２馬力をしないと経済的に苦しい公務員給与は問題ありでは？
これが発端と思うが。

>>856
これがまた、給料を上げてもますます仕事をしなくなる人間が増えそう。
現状でも、暇な部署で残業して残業代貰う人間もいるし。
結局どっちに転んでも、まともに仕事しようとする人が辛い目にあう。

管理職が能なしだからか？

まあ、公務員も民営化したほうがいいかもね。バカが減るから。

楽して２倍の給料が手にはいるから堕落する。
周りに迷惑がかかってるんだよ、少しは自覚しろ。

管理職
　管理職手当がでるが、残業手当が出ないため定時で帰宅。

暇な部署での、まともな職員
　残業するアホと一緒に居たくないので、定時で帰宅。

暇な部署での、アホな職員
　うるさい管理職員とウザイ同僚が居なくなったので、「ｳﾏｰ」状態。

公務員を民営化？

>>855

>子供、どーにかしてやれ。荒れてるのがｱﾘｱﾘとわかるぞ

　それは２馬力というよりは公務員体質な方々特有の問題では？
家庭教師とかをやってた経験としては公務員家庭はちょっと問題
ありのケースが多かった。

>>860
それは、２馬力よりも「楽してる公務員」にむけて発言するものです。
２馬力投入ですから、１馬力の２倍もらって当たり前です。

もちろん、仕事してないヤツには「ｺﾞﾗ!」確定です。

>>864
違うね。
２馬力公務員は楽してても２倍の給料だし、
転勤・単身赴任拒否なんかの人事上の問題もある。
甘えてしまってどうしようもないんだよ。
共稼ぎ自体が悪いのではなくて、そういった２馬力ﾉﾎﾎﾝ夫婦が
目に余る上に、仕事で周りに迷惑をかけてる現状があるんだよ。

>>865
そういうヤツには「ｺﾞﾗ!」確定です。
しっかし転勤・単身赴任拒否できるってすごいね。
そんなのしたら、うちの場合左遷人事しか来なくなるよ。
断っても同じような職場しか当てられない。

あとそういう奴らが周りに迷惑をかけているのならば、
管理者の問題でもあるね（上司が片割れとかよくあるけど）。
もしそうであれば、組織としての問題ありってことでは？

>>866
組織として問題のない公務の職場があれば教えていただきたい。いやマジで。

>>867
ないやろ。

１馬力は家族の生活が自分にかかっているからね。
まじめに働く。出世欲もあるし向上心がある。
その点、２馬力は出世しなくても高収入だしどちらかがクビになっても
もう一人いるから、自分は適当にやっとけ、っていう甘えがあるよ。
実際、自分の周りの２馬力を見てごらん。
なまけものばかりだろ。

>>867
中でも、２馬力の問題が大きいね。

２馬力はみんな甘ったれている

>>844
爆笑。

>>855
10年くらい前、TV見てたら、専業主婦の母親を持つ５歳くらいの子供が、
「何でお母さんは働かないで家にいるんだろう。働けばイイのに。」
っていってるのを見たよ。
家にいるだけが子供のためでもないみたいで、考えさせられたけどね。

うざいマジレスをします。
何度読んでも要領を得ないんですが、いわゆる「２馬力」の駄目公務員って、
同じ職場に勤めてるご夫婦のことなんですか？
僕もカミさんが異業種フルタイムの共稼ぎなんだけど、夫婦で同じ職場って
凄く辛いと思いますよ。例え正しいと思っても角が立つような主張をすると
カミさん（ダンナ）まで不当な扱いを受けまいかと、どことなく臆病になっ
てしまう。いわば「人質」にとられている片割れを思って、ついつい自分を
押し殺してしまっている同僚もいます。彼らはここで叩かれているように適
当とか傍若無人とは正反対の印象です。僕もカミさんが同じ職場にいたら、
なんだか萎縮してしまって言いたいことが言えなくなってしまうのではない
かという気がします。
あと、僕の職場にも無論駄目公務員はたくさんいますが、駄目であることと、
いわゆる「２馬力」であることとの相関が認められるとは思えないんですよ
ね。

自発的なお子さんで。。
将来が楽しみです。
フォフォフォフォフォッ！

>>874
同じじゃなくてもいいんでない？
かいてないし。

例えば、
夫：A市役所
妻：B町役場（ちなみにA市の隣がB町）
とかでも、批判の対象でしょ。

それと、このスレは「２馬力を駆逐せよ」であって、
擁護するスレではないから。
日頃たまってるストレス発散しにきてるのもいるんじゃないの？

（その１）
２馬力の場合、出世しなくても収入は十分。下手に出世してしまうと、
ポストの関係上、配転を余儀なくされる。だから手を抜く。そのうち
手を抜かなくても出世できないぐらい無能になる。高位号俸でｳﾏｰ。
（その２）
２馬力でバリバリ働く。生活と家庭の区別がつかない。双方単身赴任。
夫婦すれ違い。離婚。２馬力解消。
・・・実際２馬力家庭でバリバリ働く人たちは、独身×２のようなもん。
子供は大抵居ないし、居ても言い訳にしない。乳飲み子抱えて単身ＯＫ。
そういう人は２馬力と言う気はしないね。

っつーか
俺の周りのマトモなヤツはみんな２馬力だよ（民間も多少いるけど）
基本的に高度成長期じゃないんだから、一人の人間の労働に対して
家族全員が必要十分な生活を保障する給料を支出するだけの力は、
日本の社会には残ってないんだよ。

２・３０年後を考えると、一人で家族を養うなんて
リスクのとり過ぎだと思うよ。

公務員2馬力収入の夫婦で2馬力の仕事してる夫婦ってのがいるなら
教えてほしい。0.5＋1.5もありと考えても見たことないぞ
1+1＜1と子供に教えるのがムジュカシ〜ペアしか知らないのだが

やっぱり２馬力は最高です。

＞俺の周りのマトモなヤツはみんな２馬力だよ
やはり２馬力の奴は言うことが違うな（ｗ

２馬力は、仕事ぶりを結婚相手に見られてるし、仕事上の評判が伝わりやすい分、１馬力よりも、
仕事上のモラルが高い人が多い。特に中央省庁の場合そう。
１馬力は、全然仕事ダメで相手にされてない人の自宅に遊びに行くと、何も知らない奥さんが、旦那を
尊敬してたりして、笑える。

>>879
＞0.5＋1.5もありと
これは決してありえない。堕落するときは必ずいっしょ。
1.5+1.5だと家庭が崩壊するのでこれもありえない。

>>882
＞特に中央省庁の場合そう
そんなことは決〜してない！！！そういう人は家庭崩壊している。

>>882
農水か？

いいや、そういう人達でないと、相手に見放されて離婚に至ると聞く。

>>882
確かにそういう人もいるが多くはない。比率で言うと夫婦揃って自己中が多い。

つーか、どうして２馬力の方がダメだとか、２馬力の方がマトモだとか、
そういうアフォな議論(？)をするかなあ・・・
どう考えたってかんけーねーだろ。
やっぱここってネタスレだったのね（和良

>>886
見放されるわけないじゃん。
二人とも２馬力のみを目的に結婚してるんだもん。

結論を言えば、このスレッドがかなりＤＱＮなコンセプトで立てられてるんだけどね。
それは、いいっこなしだよ。

女は仕事が出来る男が好き。だから不倫するんだろうけど。

係員に２馬力嫁がくるとかなり鬱になるのは事実。

係員嫁は家事で忙しいのと仕事で忙しいのをごっちゃにしている。
すぐに「私も忙しいのにがんばっているんです。」ってね。
忙しいほど仕事をこなしてくれたら、俺が午前様にならないはず
なんだけどな。辞めてくれたら別の人がくるので助かるのだが。

ネタスレつーか、ここはドキュソぶりを競って楽しむ場所だよ。
俺は話の成り行きに応じて１馬力も２馬力も煽ってみる。
たまにマジ切れする奴や異様にマジメそうなやつが出てくるから、
おちょくると楽しいぜ。
おっと、これ以上野暮なこと言わせるなよ（ｗ

>894
ふ〜ん
そうなんだ。

２馬力嫁だと重要な仕事を任せられないからね。
だって忙しくても平気で急に休むんだもん。
周りは相当気を使って仕事量も手加減してやっているのに
本人は「仕事も家庭でもバリバリこなしてします」って
本気で思っている。

むかつくのは、「女が働くのを周りは支えなければならない。」って
マジで考えてること。何でお前が給料を稼ぐのを俺が手伝ってやんな
くちゃならないんだよ、全く。頭に来て仕事干してやっても、平気で
一日中ネットで通販やってる。しかも隠しもしないで堂々と。
民間の旦那を持つ人は、こんな時代だし旦那がクビになるかもしれない。
だから自分ががんばらねばという気があるのだろう。最近はまともな女性
も増えたね。でも２馬力に関して言えば昔とおんなじ。やる気ないっす。

>>896
＞本人は「仕事も家庭でもバリバリこなしてします」って本気で思っている。
そう！それが一番むかつく。

２足の草鞋は大変だよ！

>>896
禿同
「今日は仕事やる気ない」とか言ってお前は仕事してねーぞ!!って言いたくなる

「ＤＱＮにはＤＱＮで対抗しなきゃだめよ、普通の感覚でいたら話に
なんかならないんだから。」　Ｂｙ○のも○たＡｔおもいっきりＴＶ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

９０３！

下げて参戦

　　このスレをネタとかつまらんとか言ってる奴って二馬力なんだろうな（ｗ
　　そんなにむかつくなりゃ見なきゃいいじゃん。しかもわざわざ書きこんでる（爆
　　よっぽど悔しさがこみ上げてキーボードに手がいっちゃうんだろうな。まあ感覚が麻痺してるといわれる二馬力でも最低限の人間としての感情はあるわけね(プッ

＞＞９０５　うまい！！　いちいち反論するいうことは
やはりどこかにうしろめたさが？？
社会のだに、寄生虫みたいなもんだろう。
こんだけ不況でみんなアップアップしてるのに堂々正当化するやつ
の気がしれん。デリカシーの欠落してるのが２馬力。
これ自民党の政治家読んだらすぐ２馬力公務員たたき法案提出するだろな。

ここは今から隔離病棟スレとなる・・・イヒヒヒヒ・・・

　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（　ﾟДﾟ） 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　隔離病棟に逝くぞ！
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

９０５や９０６のような俺達のこと妬んでるひとたちが楽しいからよく見てるよ。
今日も定時で帰って、家でビール飲みながら読んでる。
俺のような小市民が唯一優越感に浸れる至福の時だ。
パート３もよろしくね。

>>905
改めて自分の書き込みを読んでごらん。「悔しさがこみ上げて」いるのは君自身
だってば。最低限の人間としての理性があるならわかるだろう。
>>906
なにも悪くない人間がなにに対してうしろめたさを感じるんだろうね。
＞これ自民党の政治家読んだらすぐ２馬力公務員たたき法案提出するだろな。
そんな受け身な姿勢ではなく、正しいと思うなら自分で自民党の先生に陳情
したらどう？街頭署名だっていいし、ＨＰ作って世間に訴えたらいい。とり
あえず手始めに自分の職場の人事課に提案してみれば？
いかに世間の感覚とずれた狂った主張か、実は君自身自覚しているんだろう。
わかっているのに僻み根性で吠えずにいられないんだろう。
哀れな奴だ。

>>910
お前痛すぎ。いい加減でここの流儀がわからんのか！
馬鹿マジメすぎて友達も彼女もいない孤独な童貞なんだろ。
祭りに参加できないならロムしてろヴォケ！

結局ひがんでるやつが負け組みってことだろう。

＞９１０＝９１２
　だからさ勝ったの負けたのって誰に対して何に勝ってるわけ?無能２馬力君？？
　あ、確かに勝ち組だよおまえら！国民の税金に集る能力に関してはおまえらの右にでるものはいね〜よな(爆

やっぱり、２馬力って高卒多いの？

>>913
910は勝ったの負けたのってひとことも言ってないんだが。
あ、910＝912って勝手に思いこんでるからか。
馬鹿だねやっぱ（ｗ

おれは国�Uの２馬力だけど
どうなんだろうね。

男女

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　(・∀・)ﾏﾑｺｰ!!
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　 , -つ　　 　 ＼ 　 　 　　　　　　／
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　　.／__ノ　　　　　 　 ￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　 　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　 　 ＼＼　 Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､　共同　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　　　 　　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　《》／ 　 　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　 　 ⊂二 　 　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　 　　　　　　　　ι/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 (　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／　　　　　　　参画

>>910
ほんと了見のせまいやつ。２馬力の典型。
すぐむきになる。なんかこうジョークのきいた
かきこみできないのかね。

ま、なんだかんだ言っても
３０代　年収１０００万オーバーには勝てぬ

公務員では２馬力でないと無理（職業の組合せはいろいろでも）

正直もう飽きた。

公務員は２馬力でないと無理って何が無理なわけ？
こいつらの論理よくわからん？

＞９２１
　だよな。だってほとんど１馬力だろ？会社員だってそう。
　ま二馬力の奴らって妄想が激しいからさ、ほっとけよ。

もう意見は出尽くした感じだね

んだ。んだ。バカはしななきゃなおらない。
人間の幸福の基準を金でしか判断できないやつは
死んだら火炎地獄だなこりゃ。

>920
だからさ、飽きたなら覗くなっての(爆。しかもカキコまでしてやがる(アホ
　別にお前のタメにスレ立ててんじゃね〜んだよ！ったく自分中心に世の中動いてると勘違いしてる二馬力はこれだからな・・・。

ここで２馬力を煽ってるやつは何が気に入らないんだ？
家に帰ったらトドみたいな専業主婦の妻が寝てるのが嫌なのか？
逆恨みは止めてくれ

ところで、２馬力の旦那は社会だけじゃなく、
嫁にも、後ろめたさはないのか？

＞９２７
俺んちは
俺の妻は某有名大出で、法律の勉強してそれを仕事に活用してるわけだが
本人が働きたいなら後ろめたさはないんでないのかな。
家事は俺のほうが帰りが早いから多くこなしてるだけで問題ないけど・・・
社会に後ろめたさも別にないよ。
２人とも帰りが２２時過ぎ当たり前のときはちょっと大変だったけど

ある奴が仕事出来ないんでボロクソに言ってやったらそいつの嫁さん（全然別の課）が俺に文句言ってきやがった。
おいおい、ここ仕事場だぜ。

就職はコネだ。就職はコネだ

>>929

　　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　だって２馬力だゾ！
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>928
やっぱり、２ばりきさんは後ろめたさを感じないんだねｗ
俺は１馬力だが、公務員として生きること、そのものへの後ろめたさを感じないように
なれば終わりと思っているが・・・

>932
いや、この大不況による国民の目と公務員を取り巻く情勢や制度の変化で５年前、１０年前に比べればかなりマシになってるよ。まあマシってだけね・・・。

　　　　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜まだこんなクソスレあったの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

＞９３２
おまえ馬鹿じゃん。

↑激しく胴衣

�U馬力ぜんぶ否定してるわけじゃないんだから、どうでもいいだろ。おい

>932
俺も1馬力だけど、くそレスやめてくれ。君みたいのがいるとかなり
萎える指数175%
もうちょと崇高なレスよろ。

クソスレにはクソレス、これ最高！

>932で萎えたのはみな同じだ。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑでも見て寝よ
ではおやすみ〜

びんぼうなんて大嫌いだー。

国立大学職員です。
同僚のＲ子さんは同期の人とつきあってました。
ないしょにしてるつもりだったようですが、つきあいはバレバレでした。
秋に結婚式あげたはずなのに予定日は4月。
今月から産休です。ダンナは隣の課にいます。
「育休どれくらい取るの？」ときいたら「３年」と言ってました。
Ｒ子さんの代わりに別の課から１０月採用の新人ちゃんが異動で来ました。
妊婦のＲ子さんのやらかした仕事のミスが次々と発覚しています。
今日も「打ち合わせ」と称して課長にみんなで怒られました。

・・・育休なんて言わないで、ずーっと戻ってこなくていいよ。Ｒ子ちゃん。

>>942

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ｦﾏｴ ｲｸｷｭｳｴﾝﾁｮｳｽﾚﾃﾞ ｦﾅｼﾞｺﾄｶｲﾃﾀﾀﾞﾛｰ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>943
ばれたぁ？　げへへ♪

>>942
３年ブランク空けても差し支えない職場って
やっぱり公務員毒特やね

私の周りにいる２馬力はｾｺｲ奴ｳﾞｧｯｶだよ
２馬力でｶﾞﾎﾟｰﾘなのにどうして　あんなにｾｺｲんだろな
ｾｺｲから２馬力？

>>932
>俺は１馬力だが、公務員として生きること、そのものへの後ろめたさを感じないように
>なれば終わりと思っているが・・・
後ろめたいってお前、よほど仕事してないんだね。
だったら公務員辞めろよ。

>947
激同位
1馬力、２馬力関係なく仕事しないやつは、やめてくれ。
まあ、けっきょく２馬力だけを言うのはひがみ入ってるが、極論から言えば
仕事しないやつ、できないやつは辞めろってことだろ。
どうよ？みんな

>>948
仕事のしないヤツ、できないヤツが辞めてしまったら、道庁は誰もいなくなる
ＹＯＯＯＯＯ！

しょうがないな・・、また盛り上げてやるか。
お前ら、バカか・・このクズがっ！
てめえらの仕事の社会的、市場的価値を考えたことはあるのか？
お前が、市民だったら、自分の仕事にいくら払う？
まあ、腐った官僚機構の中で感覚が麻痺しているバカ（２馬力多し）は
甘い点数しかつけないんだろうがな。そこらのオッサンに聞いてみな？
その仕事は「本当に」必要ですか？、いくらなら負担しますかと。
閉じられた世界で、その世界でしか通用しないスキルでしか生きられない奴は、
所詮クズだよ。俺はそのことに危機感を感じているし、
かつ代替可能（ほとんどの公務員としての職務はこれにあたるんじゃないか？）
な仕事で税金をもらっていることへの後ろめたさを持つべきではないかと
言っているんだ。たいした仕事もしてねぇーくせにお前ら、マジで誇りを
もっているのかね。で、それに安住してもよいと・・・このゴミがっ
その仕事は、お前らしかできないですか？

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

1000!

>950
それいっちゃおしまいでしょ。確かに正しいけど全国に４００万人以上いる公務員の半分でもリストラしてみ？
　恐ろしいことになっちまう。
　まあでもこの先の経済状況によっては最悪そういうことになるのか？

９５４！

>>953
IMF管理下に入ればなるでしょうね。

>953
今後のことを考えるから、今のうちに稼いでおくのです。

　　　　　　　　 ||||||.__________　..___　 ___________　 ||||||||||||
　　　　　　　　 .||/::::ｉ;::::;;;ｉｉｉヽ⌒γ::ｉｉ;;;:::::::;ｉｉｉｉｉ＼||||||||||
　　　　　　　　 ./::::ｉｉ;::;;iiiiiiｉｿ　│,ｉ;:::::::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|‖⌒
　　　　　　　　 .|;;;;ｉｉｉｉ;;;;iiiiiii/　　.＼!::::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ.‖η|
　　　　　　　　 λiii;;;;;iiiiiii／ﾐ　 ::ヽ_.丶ｉｉｉ;;ｉｉ!!''　.‖|..ﾉ 　
　　　　　　　　　|　￣　　::ﾉ.:.　　　::ヽ_　￣　　　 .‖ ./ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　　.‖/ 　＜ クソスレは1000逝く前に爆破する
　　　　　　　　　　|　　　　　 ...|.| 　　　　　　　　 .| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　.|　　...-=三三三=-　　　　　/／| 　　
　　　　　　　　　　 ..|　　.ﾐ　　　　　　　　＼　.／　　 |
　　　　　　　　　　　 .＼　　　ﾐﾐﾐﾐ 　　　 .／　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　＼________________／　　　　　　λ

で、結論はやっぱり２馬力は駆除ということでいいんですね？

>>950
民間の仕事だってほとんどは代替可能だと思うのですが・・・
「公務員が」「民間が」って分けて考えたがるのがよくわからないな。
民間も公務員もたいして、人物も、仕事量も変らないと思うけどね。
まあ、引きこもっていると現状がわからなくて
イメージや耳学問だけでものを言うんだろうな。
「閉じられた世界」にいるのはあんただよ。

>>959
お前、骨の髄までいかれてんな。
利潤追求という組織目的上、シビアな能力が求められるのは明らかだよ。
そんなこともわからんのか？だから、嫁のパンツを洗う寄生虫と言われるんだ。
でないと、組織そのものが崩壊するからな。これは、もう論理の世界だぜ。
公的福祉など抽象的な概念を求めている組織は、よほどな人事でない限り
（また、これがいるんだｗ）正直誰がやっても回る。
見渡してみなよ。どこに組織の存亡を脅かす競争相手がいる？
で、お前は見てないのか？民間の開発担当者たちを、事業を立ち上げたカリスマ的なリーダーたちを・・
また、表にはでてこないが、中小などはほとんど個々の属人的キャラで持ってるんだぜ。
ヌルイことをほざく奴だな。クソがっ！

>>960
民間を美化して考えすぎ

>>961
お前、ひと口コメンテーターか？
じゃ、優れたところを言ってみな。

>>962
止めたまえ!カイジ君!!

公務員の優れたところとか、民間の優れたところとか
分けたがるのがわからない。
たいして変らないって。

950はこのスレを盛り上げようとしているんですね
つまらない答えですいません

このスレッド、存在自体が間違えてるから、絶対、次のバージョン作るなよ！

さあそろそろパート３のタイトルを考えようか。何がいいかな？

もう飽きたよ

廃止じゃ。このスレッドは。

>964
単純にこう考えてみな。
　　もし日本の民間企業が今まで役所並の労働しかしてこず、公務員並のスキルしかもってなかったらこんな経済大国になってたかどうか？
　　おそらく今の韓国以下の国になってただろうね。
　　この国だけでなく世界を見渡しても民間の経済主体がまともに活動してない国なんて限られてる。
　　しかもそれらの国の現状なんて悲惨極まりないことがほとんど。
　　北朝鮮、イラン、イラク、アフリカの援助にたかる極貧国等々。２０年前までの共産圏だって酷いものだった。
　　

というか、ノンキャリはやってもやらなくても給料は同じだから
安穏としてしまう。

兄貴が技術屋で某大手メーカー勤務だけど、
そんなたいしたもんじゃないと思うけどな・・・

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

974!

アストラばばあ続報よみたいなあ

９７６！

977!

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´∀｀）ｸｿｽﾚ ﾏﾝｾｰ!
　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　|;;|しし'
　　　　　　　|;;|
　　 ∫　　 ﾉ;ﾉ
　　　 　（;;;;;;;;;;） 　∫
　　　 （;;;;;・∀・;;;）
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）

おれももういいや

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