国立大学の事務IV～神話からお笑いへ～

1 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/12 14:48

前スレ、

国立大学の事務
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/962/962805664.html
国立大学の事務Ⅱ～そして伝説へ～
http://natto.2ch.net/koumu/kako/982/982954291.html
国立大学の事務Ⅲ～伝説から神話へ～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/998107872/

ここまで来たら、スレタイトルの由来は、コナミのグラディウスと
思われるのでそれに沿ったネーミングにしました。
もう笑ってやってください。

さぁ、マターリどうぞ。

2 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/12 14:51

それは、パロディウスだろうが、氏ねやぁ

3 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/12 16:43

>>2
ちゃんとグラディウス３→パロディウスの流れに沿ってるじゃないか
（４は「復活」だｺﾞﾙｧ　という突っ込みは勘弁。５は出ないかもしれないし）

4 ：3：02/01/12 16:47

で、ふと思ったがパート５が立てられる頃には独法化・淘汰の流れが
進み外注化の話も相当出てくるだろうから
文字通り「～過去の栄光を求めて～」になるかもしれないな

5 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/12 17:05

漏れも、こっちのタイトルのほうがいい。
もう、笑いの域に達しているからなぁ（ｗ
その笑いがいつ(ﾟдﾟ)になるか、こちとら戦々恐々ですぜ。

国Ⅱ、国Ⅲ受験者諸君、くれぐれも国立大学には逝かないように。
内定が無いとヤヴァイ時の保険にするように。

6 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/12 20:39

>>1
Thanks!
そうか、パロディウスちゅう手があったねえ。「復活」と書くだけじゃ
しょぼいし、信長(遠山の野望～トップ30風雲録)とかDQ(国立大学法人に
導かれし者)とかに振るのもなあと。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/12 23:32

>>5
同じ大学内でも大学病院はまだマシな方かな？
うちは駅弁大学の附属病院だけど経営はいまのところ順調だし
大学キャンパス内の職員より結構超勤付いているし・・・・
（逆に、医学部と病院がなかったら大学はいつ潰れてもおかしくないのだが）

＞漏れも、こっちのタイトルのほうがいい。
＞もう、笑いの域に達しているからなぁ（ｗ

使い古されたフレーズだけど、「激しく同意」
失望・不安を通り越してまさしくお笑いの領域だね。
いっそのこと大学と心中してみましょうかな？５さん！

8 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/13 23:46

青年の家と少年自然の家は、数少ない非公務員型の独立行政法人だよね？
この機関で働いている方々は、何か身に迫る危機を感じますか？

9 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/14 00:12

>>7
国立大の附属病院で黒字のところあるの？
ウチも駅弁だけどもう火の車だよ
たしかに大学全体にとっちゃ収入源だけど、
毒放火の暁には不採算部門として即切られる気がするんだがな

漏れも病院勤務だがもう充分堪能した
今年の４月が待ち遠しい

それと前スレから引き続くこの板にカキコしている方々は、
全体的には前向きに業務に取り組んでいこうとする気概が感じられる
あなたの「心中」って表現は少々失礼なのでは？

10 ：7です。：02/01/14 09:12

>>9
････潰れる（であろう）日までここで頑張る、という意味で書いたんですが
確かに「心中」は失礼ですね。ごめんなさい。
病院は赤字なんですか････不勉強でした。逝ってきます。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/14 18:48

う～俺も悩む。
今関東の某大学事務だけど、かなりやばさを痛感してる。
カキコのとおり、組織の停滞は相当なものですな・・・
このままいくと終了だ・・・
っていっても、北海道くらいしかストックがない。
しかも中級。刻２も中級だから変わらんか。
どっちがよいのか迷っちまうよ。
だれかアドバイスをくだされ。
関東で普通の生活を送りながら不安を感じるか、
田舎に行ってつまらない生活を送るか。
悩む。結局のところ、どっちに行っても
終了なんだけどさ。
ん～何でもよいのでレスくださいな。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/14 21:28

前向き？
前スレのおわりの方なんかグチばっかだったような気がするけど…。

あー今週はセンター試験あるから休みナシだねぇ。

>>11は意味がよくわからん。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/14 22:15

センター試験はどうにかしてほしい。
毎年警備担当で寒風の中、長時間ぼーっと突っ立ってたり、試験会場の廊下でストーブ
に当たりながら本読んだり、試験が終われば終わったで後かたづけまでやらされるは、
最後の最後までコキ使われる。代休はないし。超勤なんてスズメの涙。
いい加減、こんなくだらん仕事は外注化してほしいよ。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/14 22:33

激しく同意。
暇な学生にやらせてもいいんじゃないのか？
入り口で挨拶もしないでただぼけーっと立っているおっさんよりよっぽどましだろ。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/14 22:35

駅弁の意味がわかりません。
ドキュソですみません。
どなたか解説してください。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/14 22:39

>>15
地方の国立大学のことです

17 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/14 22:39

>>16
どうも、ありがとう。
お陰で前レスの意味がわかりました。　感謝

18 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/15 08:15

試験中に女子高生（この子たちは休憩中）と話してて、騒がしいと教官に注意を受けた
オッサンがいた。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/15 08:20

センター試験リサーチ操作画策中。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1010848712/

20 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/15 21:04

どっちにしろセンター試験に関わるすべてを
外に出すってワケにはいかないけどねぇ。

あのさぁ、外注に出せって言ってる基準がさ
「くだらない」とか「超勤でない」とかっておかしくないか？
内部で人材育成したり、高い月給払ってまかなうよりも
外に出した方がコストを押さえられるって理由で外注すんじゃねーの？

それに外でつったって受験生案内する仕事がそれほどくだらないとは思わないけど？
（もちろん無駄なくらい余分に立たせる必要はないけど）

21 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/16 01:36

センター試験動員で一番ムカつく点は・・・
主人公であるはずの学生系の連中が私用で欠席してたりすることだ！
スキー・スノボは多めに（みられんが）みよう
なんだよ！！
私事渡航って！？

22 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/16 07:12

大学事務＝人生の墓場

ご愁傷様

23 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/16 12:24

二人の係なのに…、係長病休ってどういうことだよぉ（　´Д｀）ｸﾊｧ～
２、３日来てまた３ヶ月休むの繰り返しでもう１０ヶ月目。漏れもうダメ…

24 ：5：02/01/16 14:37

>>7
激しく同意してくれて有難う（ｗ
失望やら、憤り、いろんな意味で、もう笑うしかないでしょう（ｗ
昔から笑う角にはラッキーカムカム♪
まぁ、心中もおつかな。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/16 16:00

転任した主人が大学に帰りたいと言っています。
そんなに本省はつらいですか？
どっちもその日のうちに帰ってこないけど
壊れちゃう人も多いと聞きますし
やっぱり精神的にちがうのでしょうか。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/16 17:14

>>25
うちの大学にも壊れて戻ってくる方が多数いらっしゃいます。
帰ってきてからもみなさん病院通いしておられます。
辛いと感じているなら早急に戻ってくるよう言った方がいいでしょう。
話を聞くとやっぱ精神的な負担の方が多いみたいです。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/16 18:18

＞26
アドバイスありがとうございます。
大学も定時に帰ってきてくれるなら
諸手をあげて賛成なんですけど。
うちはもうほとんど母子家庭です。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/16 19:03

そんな大学事務から面接のお誘いが…
受けないとやばいので受けさせていただきます。

29 ：おいおい：02/01/16 19:57

>>28
幾ら就職難でも大学事務はやめろ、先はないぞ。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/16 20:25

　大学職員ってやっぱり全体的にヤバいの？
　技官や副手はもっとヤバいってきいたけど、、、、。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/16 22:47

客は減る一方
親分は３流官庁
マターリマターリ地域独占
学生運動を懐かしむ

32 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/17 02:24

本省も地獄、大学も先がない、辞めても世間は大不況。
さーて、どうしよっか。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/17 03:42

国立大学の教務とかって異常だよね。人間とは思えない
態度だよ。もう廃人同然なんだろうね。ああいうのは家に
帰っても「12時だから寝ます。あとは明日にしてください」
なんて言ってんだろうな

34 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/17 03:48

33はあの件の時、大学側に相手にされなかったダレチであると想像してみる。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/17 11:06

公務員の中でも定着率は悪いねぇ、国立大学事務は。
入って１年未満で辞めた奴は数多し…、
そいつらは今いったいなにをしているんだろう…

36 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/17 12:33

>35
「そいつら」の方は俺らのことなど忘れているだろう。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/17 18:49

>>35
特にこの４～５年は定着率が悪い。大学はこれま
で「異動もない」「仕事が楽」なんて就職あっせ
ん業界でいわれてきたもん。

はいってきたら、なんとまあ忙しくて無駄な仕事
が多いことか！

38 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/17 20:20

>>37
この４～５年は，定着率を云々できるほど採用してないし。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/18 09:20

「国大事務ドキュソスパイラル」

①無駄な業務が多くなってきて、人手もなく若者は苛酷労働を強いられる。
　　　　　　　　　↓
②新しく入ってきた若手が新天地を求め脱出（ｗ
　　　　　　　　　↓
③それにもかかわらず、新採少ない、っていうか予算ねぇから採れねぇ（ｗ
　　　　　　　　　↓
④高卒ドキュソ団塊世代だけが残って、業務効率最悪。
　　　　　　　　　↓
⑤よって新採の離職率悪化、①に戻る。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/18 09:57

そんなに、離職率たかいの？じゃあ、ハローは？

41 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/18 10:07

>>39
でもこのご時世では(2)の新天地脱出はかなり厳しいと思うんですが。
先が見えないのにきついぐらいで辞めたら次のステップが踏めない。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/18 13:01

>>41
「新天地」＝「地上や市役所、その他の公務員」、若いので、このパターンの脱出がほとんど。
田舎に帰って家業を継ぐ人もいた。女はケコーンに逃ることもあった（最近はさほど多くない）。

漏れの知り合いに、消防官になった人がいた。メチャメチャいい給料をもらっている。
漏れの給料より４割も高く、体もスリム＆筋肉質になり女にモテモテ、マンションも買って、
去年出来ちゃったケコーン！。
ちなみに漏れは、腹も出っ張り、仕事の疲労ストレスで、髪の毛も抜け＆白髪交じり、三十路ま
でのカウントダウンに入って、未だに独身。しかも毒放火で暗い未来。

同い年なのにこの差。鬱だ。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/18 20:18

>>42
ウェイトつけて、走って通勤しろ
とりあえず、腹だけはなんとかなる。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/18 23:16

>>43
確かに、腹だけはな。それ以外は給料も含めてどうにもならん（藁

45 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/18 23:16

４月から新天地に脱出します♪
まだ職場の人間には言ってませんが。
さらば、愚者の楽園。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/19 01:18

私も脱出します♪

うちの場合、「愚者の楽園」というより、「我慢して耐え続ける
真面目な人達の地獄」って感じだけどね。本省でもないのに何で
過労で入院せんといかんのか。

いずれにしても付き合いきれん、さらば。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/19 06:56

公務員になったときって
「我慢さえしてれば一生安泰なんだから、少しくらい理不尽でも
我慢するぞ！」って思うんだけど、やっぱり無理だね。
やっぱり毎日していることってつらかったら耐えられないよ。
それも理不尽なつらさはね。意味があるつらさならいいんだけど
全く意味ない理不尽きわまりないつらさはたえられない。
俺は3年しかもたなかった。負け犬とよんでくれていいよ。

48 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/19 10:03

>>45 >>46
新天地って、やっぱ他の公務員？それとも民間？それともｹｺｰﾝ(女性限定)？
いいなぁ、脱出先があって…

>>47
禿同。漏れはそもそも理不尽に耐えるようなことなんて、そんなに無いと
思ってた、っていうか考えてなかった（ｗ
ちなみに>>47は、今なにやってるの？

49 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/19 11:44

天文台や民博など国立１３機関を１法人に統合へ
http://www.asahi.com/national/update/0118/007.html
国立天文台、国立民族学博物館など、日本を代表する１３の国立研究機関を１法人に
統合する方向で来月にも検討を始める、と１７日、文部科学省が各研究機関長に明ら
かにした。国立大学法人化に合わせ、早ければ０４年度にも新法人に移行する。文・
理系の壁さえ超えた機動的な中核研究機構への脱皮が狙い、としている。
同省の科学技術・学術審議会に委員会を設けて検討を始める。対象は、大学共同利用
機関の国立天文台（東京都三鷹市）、国立遺伝学研究所（静岡県三島市）、岡崎国立
共同研究機構（愛知県岡崎市）、国際日本文化研究センター（京都市）、国立民族学
博物館（大阪府吹田市）など。職員数は計約２６００人。
昨年９月、同省の調査検討会議がまとめた中間報告では、大学共同利用機関は「機
関ごとの法人化が原則」としていたが、その後、各研究機関長の間で「１法人に統合
し、広い視野で研究を進めるべきだ」という意見が有力になっていた。
分野を横断的にカバーすることで、時代の変化に応じた研究施設の統廃合や新設が
しやすくなり、また、管理部門の合理化と併せ、知的所有権の管理などの体制も整う、
といったメリットを見込んでいる。(08:53)

50 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/19 12:46

禿と聞いて笑っちゃいました。
うちの大学のうるさい会計課のひと、彼なんかつるつるの禿ですよ。
もう、ぜんぜん毛がない。
カツラにした人もいるが、近よるとちょっとバレバレ。
でもこの人はいいひとです。では。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/19 23:37

明日は当番だからもう寝なくちゃ。
しかし、隣に住んでる教務のヤローはなんで休めるの。

当番当てるときは「入試は大学全体で取り組むんだから例外なしね」って
頼むの一言もないのにな。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 09:18

只今入試当番勤務中･･･庶務系なので、業務は学長その他のお茶出しと電話番ですが。

毎度思うんだけど、なんでセンター試験で学長以下、課長・事務長全員までが雁首揃える
必要があるわけ？　どうせ本部でお茶飲んでるだけじゃん。
で、夜は夜で呑み始めるし･･･（鬱

53 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 12:05

>52
一応「何か」ことが起こった時に責任者がいないと。
下っ端だけでは解決できないことだってあるでしょ？

54 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 12:23

国2で某国立大学の面接質疑で、「やりがいのある仕事はなんですか？」
という王道の質問をした。そしたら返って来たのは「入試業務に関われる事です」
と言っていた。うそつけー!!

55 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 16:26

　　　　　　＿＿＿＿
　　　／。　　　　　＼
　　/　0　　　　　　　|
　　/　　　　 ―　― 　 |
　　|.　　　　-　 - 　 |
　　| (6　　　　　>　　|
　　｜　　　　┏━┓ 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃ |　＜　・・正直、センター待機も疲れる
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣| 　　　　　

56 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 17:29

大学事務って教授とケコーンできますか？

57 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 18:42

52よ。愚痴をこぼしたくなるのもわからんではないが、
少なくともお前、勤務時間中にカキコすんのはやめような。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 19:36

>>56
学部にいけば…
教授とはありえんけど（年齢差からね）
助手クラスと結婚して、出世を待ちましょう。
場合によってはドクター学生でも…

59 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 20:44

>>58
いや、ドクターは勘弁だろ。ドクターなんかと結婚したら、そいつの
就職が決まらず自分の収入がむしられるだけだぜ。せめて給料もらってる
人間相手じゃないと厳しいよ。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 21:12

>59
禿同。
専門分野にもよるが、課程博士→研究生→ポス毒研究員（任期１～２年）
→が延々続くこともありうる。その場合、収入は嫁さん任せ。
しかも、実験だ論文だと夜中まで大学に泊り込み、家事一切も嫁さん任せ。
やっとつかんだポストが全く違う土地の研究機関ということも多々あるし、
そうなったら、仕事をやめてついていくか、別居婚になっちゃうね。
もちろん、彼が好きならそれでもいいんだけど、
結婚しても働きたいから公務員になった人にはおすすめできない。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/20 23:38

先生が学生と結婚するってのは聞くけど、大学職員とってのは聞いたこと無いけど。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/21 01:03

あるよ。俺の指導教官はそれだった。>>61

63 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/21 01:39

国立大学に文部キャリアってくるの？

64 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/21 05:40

>>63

出世競争から完全にリタイアした（リタイアさせられた），どうしようも
ない奴がくることがある。某大学の局長がそうで，部課長は散々な目にあ
ったそうな。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/21 12:34

>>33
一応５時までというのが規則で決まっておるだろう？
規則が守れないお前らに何が言える。
５時以降も緊急を要する用件であればもちろん引き受けるが、
いちいちくだらないことで来るんじゃねぇ！

学校の規則が守れないような学生は辞めてもらって結構です。
今日付けで退学届を提出してください（藁

66 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/21 16:28

公務員試験板に、郵政脱出スレッドってあったけど
国大脱出スレッドってないの？、前にココの板にも
あったようと思ったけど…

67 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/21 23:23

正直、こんなおいしいところ脱出しようとは思わん。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/21 23:32

大学事務ってましだとおもうけど。
だって他の公務員と違って貧乏人の相手や金銭面でのトラブルなんかないやん。
貧乏人・金・ヤクザ、誰とも絡まんからマシじゃないの？？

69 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/22 00:30

>>67
どこだよ。教えてくれよ、そのおいしいところ。
漏れも逝きたいぞ。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/22 01:25

神話からお笑いになったか・・・（藁）

「センター試験準備の東大教職員３２人が食中毒」
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020121i414.htm

準備ごくろうさん、のまずい弁当食って食中毒。
やってらんねえな。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/22 02:38

国立大学の事務をやってると廃人になるって本当ですか？

72 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/22 02:56

>>71　本当です。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/22 12:51

技官もそうです。
誇張でもなく正直に書きますが、漏れの近辺で２名も出ています。

74 ：52：02/01/22 19:10

>>57
漏れは勤務中以外公務員板なんて見ないが何か？
家に帰ってから仕事の事なんて考えたくもないしな。
＃ついでに、職場のＰＣにかちゅーしゃ入ってるが何か？（藁

因みに、どうもうちの職場でＷｉｎＭＸやってる奴がいるらしい。
まだ現認はしてないが。（2ch見てる奴は何人か現認済み（ｗ　）

75 ：１：02/01/22 20:22

　昔、学部で力を持つ（時期学部長候補）教授を夫に持つ大学職員（定員内）
と仕事をしましたが、世俗を超えた仕事振りに困ったことがあります。上の方
も人事異動に困っているそうです。
　また、昔の職場では、前任者が頭がおかしくなりました。今でも青い顔しな
がら涎をたらしたりしますが、出勤してくるのでそのままです。
　僕もがんばってなんとか出た後、後任の後輩も「神経症」で一時期ストレス
で物が喰えなくなりました。頭ではわかっていても、口に入れると吐くそうです。
　締め切りやイビリ、変な人など、気にしていたらやっていけません。
　ある程度いいかげんでないと、精神がもたないと思います。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/22 21:40

>>68
ヤクザと絡むし、金銭面でのトラブルもありますが、なにか？

っつーかおまえどこの部署よ？

77 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/22 22:20

>>68
> だって他の公務員と違って貧乏人の相手や金銭面でのトラブルなんかないやん。
> 貧乏人・金・ヤクザ、誰とも絡まんからマシじゃないの？？

附属病院には付き物。キティも来る。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/22 23:16

>>68

歳入関係（授業料とか）とか免除真性とかでも色々とある。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 08:19

>>68
今は少なくなったが、押し売りなんかも来るぞ。

つうか、68みたいなお気楽ものがちょんぼやらかして、その後始末で
こっちがいっぱいドロドロするんだよ。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 08:51

>>77
課内にもキティが大勢いますが何か？

81 ：52：02/01/23 10:20

レスついてたの見落としてた（ｗ
>>53
「全員が」と書いてあるのが読めなかったか？
入試業務に絡む可能性が全くない課長・事務長までズラリってのは、
所詮終わった後の呑み会要因としか思えんわな。

82 ：52：02/01/23 10:21

要因→要員だったｽﾏｿ

83 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 12:28

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20020123/mng_____sya_____002.shtml

名大サンごくろーさん。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 12:51

>>83
検査＆監査決定だな、ご苦労様。
綱紀粛正の文書来るかな？

85 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 16:05

今作成中です。
決済後直ちに配布します。

86 ：赤点先生：02/01/23 16:23

決裁でしょうな。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 17:57

げほげほ。風邪引いただす。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 17:58

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

89 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 19:18

大阪大学てどう？

90 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/23 22:57

後援会費２００万円着服　業務上横領容疑で島根大職員を逮捕－－松江署　／島根

　松江署は２２日、業務上横領容疑で松江市淞北台、島根大学生課専門職員
、山岡弘男容疑者（５８）を逮捕した。調べでは、山岡容疑者は同大教育学
部後援会の会計を担当していた昨年２月末、後援会名義の預金口座から個人
口座に約２００万円を入金、着服した疑い。容疑を認め「知人の資金援助に
使った」と話しているという。

　大学側によると、後援会の入会は任意で、入学時に保護者らが会費４万円
を一括して支払い、会費は教育実習の経費などに充てている。山岡容疑者は
９８年４月～００年１１月ごろ会計を担当。昨年９月、入会していない保護
者から「入会を促す書面の振り込み先が（山岡容疑者）個人名義」との苦情
を受け、大学側が調査したところ、隠し口座が発覚し松江署に通報した。同
署は未加入者に隠し口座を振込先に督促状を送り、計約５００万円をだまし
取った詐欺の疑いもあるとみている。

　新屋秀幸・同大事務局長は「信頼を裏切ったことをおわびし、厳正に処分
したい」と話し、後援会の会計事務を公務で行っていたことについても「適
正だったかどうか見直しを検討したい」とした。　【阿部雄介】（毎日新聞）
[1月23日20時27分更新]

91 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/24 08:13

おめでてーな。

大きく報道されなくて良かったねといっていいのかねえ。

会計畑の奴ってのはどうしてこんなことするかな。

92 ：やめられない名無しさん：02/01/24 09:14

これで懲戒免職になれば、あと２年もすれば、貰えた２０００万円以上の退職金がﾊﾟｧ

93 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/24 10:20

国立大学の事務になると人格が崩壊するって本当ですか？

94 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/24 12:04

>>93
人格⇒精神
の間違いだぞ！（藁

95 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/24 12:31

>>94
「人間」だろ。

今年は本省への転任は多いのかな？
行くも地獄、残るも地獄（ｗ

96 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/24 23:52

>>89
部署によるな。
俺としては、研究所に異動したいのだが・・・
附属病院や工学部、事務局は遠慮したい。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/25 00:28

↓客層は違うようだが書込みペースが結構速い。
　
　俺的にはここに書き込んでいる国民の皆様（というか素人さん達）
をこっちに呼び込んで荒らしてもらいたいんだが…やめときます。

文部科学省
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008325802/l50

98 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/25 00:33

附置研っていいの？
無い内定だから面接うけようと思ってるんだけど

99 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/25 10:33

>>90より>>83の方が重大でしょ。
先のない58歳専門職員はともかく、課長が自らこんな事に手を染めるとはな…
よく知らないが、図書館の課長ってﾄﾞｷｭｿ多いのかね？

> 名大は「詐欺に当たるか不明」として課長を刑事告発しない方針。

詳しい経緯がかかれてないのでアレだが、どう考えても詐欺だと思うんだけど。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/25 21:58

>>83
ばくちだったそうだよ

101 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 00:14

>98
附置研も事務官だと３年で異動だよ。
ちなみに仕事は５時直帰で楽でした。（ｗ
今は・・・附属病院ですが。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 03:17

ところで皆さん周りの共済貯金は解約動向はどうですか？
４月からのペイオフで幹事銀行は共済組合であっても１口座扱いの
１０００万しか保証しないそうですよ。
対策で元本保証の国債にシフトするらしいですが、
１０年も償還待つのですかね・・・国債運用だと金利はあがるんでしょうか？

103 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/26 13:41

>>99
本省予算の出身で、図書館業務は無知と思われ。
仕事のできない阿呆が図書館に押し込まれる。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 09:16

国立大学の事務やってると家に帰ってもムッツリ黙り込んで
妻子と口もきかなくなるって本当ですか？

105 ：名無しさん：02/01/27 16:20

国立大学の事務の女性は私服ですが、附属病院へ
異動すると制服になるんですか？

106 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/27 18:47

>>105
うちの場合は制服なんてありません。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 00:10

>>105
うちの場合は、医事課で窓口が絡めば制服だよ。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 09:04

国立大学の事務やってるとブツブツ意味不明の独り言を
言うようになるって本当ですか？

109 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 09:28

独法化対策で、なにやら地元と揉めてるみたい。
学部の統合話しが進まないようです。
地元は大学と学部を手放したくないみたいだ。
このままでは現状で突き進みそう。

どこの地方もそうなのかな？

110 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 12:19

>>108
べつに国立大学の事務じゃなくても言うヤツは言う。って，実はワシも言うとるかもな。
独り言で「ｺﾞﾙｧ」とか混じるようになったら末期症状。って，ワシもやんけ。とりあえず逝ってきます

111 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 12:42

>>109
地方の単科大学って大変だよね。
地元との協力体制ができてるところもあるのに、
○文はいかに金が削減できるかしか考えてない。
たしかに研究、事務は効率良くいくかもしれんけど、
メインの一つである教育を完全に捨ててるよな。

112 ：1：02/01/28 12:50

共済貯金について、貸付信託から預金方式に変更ときいてましたが・・・
複数の金融機関でやっているので、持分はどうなるのでしょうね？
団体保険の千代田生命が破綻したときも、配当は１年ぐらい送れましたが・・・

113 ：名無しさん：02/01/28 14:43

>105
学生課から病院の窓口へ異動なんてするの？

114 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 14:53

>113
希望する人は少ないだろうが
行けと言われればいくしかあるまい

115 ：名無しさん：02/01/28 15:05

＞１１４
学生課のお姉さんは学生にとっては「先生」っぽいところがあるけど
それと制服で窓口はイメージが１８０°違う（笑）
言葉遣いからして（窓口は丁寧で相手に敬語使う。学生相手なら
逆）

116 ：やめられない名無しさん：02/01/28 15:37

文部科学省共済積立貯金（平成１２年度）

金額　１７０６億４９６３万７０００円
人数　５３，９６２名

１人平均　３１６万２４０４円
が、
ペイオフにより、１人平均　１８５円の
払い戻しになります。
（もし、１口座ならば）

117 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 17:20

>>116
幾ら何でもそれはないぞ（ｗ

118 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 17:32

>>99
旅行会社に対しては十分詐欺だろうけど、
チケットの件に関しては、名大に対しては詐欺をはたらいたわけではない、ということかと思われ。

この人、昔から悪いうわさまみれだったらしいよ。
でなきゃ、官房予算の出身でサービス課長なんてありえないでしょ。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 19:35

>>116
あるかもよ？
共済は全加入者ひっくるめて「１口座」と扱われるから。

120 ：□チャレンジャー：02/01/28 20:17

>>119
そういう事態になる頃は、
日本自体がもうダメだから
どっちでもいいよ

121 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/28 21:46

>>118
ありえないんじゃなく、そんなのばかりです。図書館は。

122 ：某大学図書館：02/01/28 22:34

>>121
激しく同意。
ウチの課長は、課長室に篭ってソリティアやてーるし。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 02:10

ふーん、図書系の課長だと個室があるんだ・・・
うちの課長も別室に隔離したい・・・

124 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 08:17

都串間大学
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020128i514.htm

125 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 11:55

>>124
これでまた科研費の会計監査がうるさくなる・・鬱

126 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 14:14

いよいよ国大の教職員も公務員でなくなるようだね
そしたら、大リストラだね
鬱だ

127 ：名無しでＧｏ！：02/01/29 15:37

近畿がブロック採用になったのは、機関ごとの単独採用だと京大や
阪大に優秀な合格者が集まる一方で、零細機関にはドキュソしか来ない
からやろ。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 17:51

>>127

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・せぇいくぁいっ！

トップ３０にも入れない大学はそのうちドキュソすら来なくなるぞ。
現に某高専とかトリトリとか・・・・

129 ：-：02/01/29 18:10

静大から面接のお誘い来たんですけど、逝って良いですかね・・？
もう選り好みしてる場合じゃないし・・・

130 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 18:13

民営化の危険にさらされ断末魔の悲鳴をあげている点で共通するので、
郵便局＝国立大学ってことでいいですか？

131 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 22:45

まさか公務員型でいくとは思わなかった！ラッキー。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 23:31

>>129
来るんなら夢と希望と志を持って来い。
選り好みしてる場合じゃないから仕方なくってんなら来るな。

そうしていざ入ってみても
理想と現実のギャップにとまどったり、希望と失ったりするだろうがその志を忘れんな。
ひとにぎりでもそういうヤツがいればまだ微かに光は見える。

俺もまだしばらくは燃えてみるよ。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/29 23:51

>>131
それほんと？
ソースは？

134 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 00:02

>127
　京大はよく知りませんが、阪大は面接試験が遅いせいか、ひどいのも多いですよ。
...ところで、ドキュソって何ですか？

135 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 00:07

>>131
ソース禿しくきぼーんします

136 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 01:01

>134
阪大は人事課自体がドキュソだからしょうがないっしょ。（ｗ

137 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 02:02

>>129
やめとけ。
過去に大事件があって、きちんと後始末もしなかったとこだぞ。
少なくとも、現在の状況がどうなっているかよく調べてから決めろ。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 09:12

>>129
137に同意。
なお、事件の始末については、
「しなかった」「シッポきられた」「フタさせられた」の
3つがシンクロしてると思われ。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 10:53

131は妄想か？どーなんだーーー

140 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 12:02

>>131
夢見たのか？

141 ：-：02/01/30 12:02

>>137,138
いえ、もう受けると返事してしまいました。
もう選択肢もほとんどないので。
興味がなかったら、受けてませんよ。
それに静岡と言う土地柄に惹かれてるので。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 12:09

>>131
本省内部の者か！？
この件に関して真相求む！

143 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 12:27

>>131
ダメ課長でもリストラできないってこと？ﾏｽﾞｰ

144 ：名無しさん：02/01/30 14:45

女性職員は制服にしてほしい。
私服だと先生みたいでこわいけど、制服
にしてくれれば窓口みたいでいい。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 15:33

高専はこの先どうなるのだろうか

146 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 16:53

>>145
消滅

147 ：名無しでＧｏ！：02/01/30 17:14

なんで奈良先端は事務職員の８割以上までもが交流人事の者で占められて
いるのでしょうか？（特に阪大からの交流者が多く事務職員の過半数を
占めている）なんか理由でもあるんでしょうか？

148 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 17:46

国立大学の事務やってると「ちっくしょう、くそ！」って
言うのが口癖になるって本当ですか？

149 ：御意見お願いします：02/01/30 17:56

静岡大学の面接受けられる方、日程など教えて下さい。
明日とかなら無理だけど・・・
あと電話で、静岡県内の文部科学省機関っていわれたけど、静岡大学の勤務ですよね？
私は名大の欠員待ちで名大に行きたいけど、欠員の可能性は微妙です。
名大でどうしても働きたいのですが、名大の欠員をこのまま待っていていいものか・・・・
静岡大は公務員宿舎も大学内にあるんですね。

150 ：ご意見お願いします。：02/01/30 18:21

山口大からの話、受けてしまいました。
競合する大学も県内にいくつかあるし、両隣の県には総合・宮廷があるし、
辛いけれど、理系学部などで地元と連携していこうという動きもあるから
まだいいかと言い聞かせています。
現職の方から見ると、どの様な大学だと思われますか？

151 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 19:25

>>149
浜医かもしれず。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 19:44

>>150
　どこの大学でもやっとる。外と組んでもらえんから地元とツルむだけのこと。
　書類出すの渋って、他所を受けよ。

153 ：-：02/01/30 19:49

>>149
12日ですよ。面接日は。
あ、こんなこと教えても良いのか・・・・
浜医、沼豆光線かもしれないとのこと。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/30 20:28

浜井最悪

155 ：ありがとうございます：02/01/30 23:42

１５３の方教えてくださってありがとうございます。本当に助かりました。
静岡の文科省機関は人事が変わってますね。
静岡大からの誘いでも、浜医や沼図とかですか・・・
実家が愛知なので静岡は希望に書いてなかったけど、
突然電話がきてびっくりしました。
一旦断ってしまい、でも大学で働きたいので静岡を受けてみようかと
思い始めましたが、少し考えます。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/31 01:29

底辺

157 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/31 09:15

>149
採用後の適当な時期に名大への異動希望を出したらﾖﾛｼ
静大で面接するなら静大採用の確率が高いだろうけど、
他機関との人事交流の按配次第では、いきなり静大以外の機関ってこともあるかもね。

大学構内に宿舎はあるけど、ｶﾅｰﾘぼろいのでご承知おきあれ。
構内宿舎と言えども、勤務部署によっては徒歩通勤はいい運動になるぞ。

158 ：やめられない名無しさん：02/01/31 09:41

構内宿舎って、遠距離通勤者の酔っぱらい収容所になるぞ。
職員のたまり場になるぞ。２４時間職場の人の顔見るのか？
漏れは宿舎からどんどん脱出する連中見てるから、一言忠告しておく。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/31 12:30

>150
ってゆうか国立大学はやめたほうがいい。
公務員じゃなくなる可能性大ですよ。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/31 17:06

>>159
禿げしく同意。
俺は採用されてまだ２年。その時はこんな話なかったのに…。
はっきり言って詐欺に近いよな。

161 ：　：02/01/31 19:53

０教育大って阪大と併合されるの？

162 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/31 22:53

うちの若い連中は非公務員型と発表されたら即全員一緒に辞めるってよー。
それが大正解だけどね。同じ民間なるんなら他の民間に行くっつーの！

国立大学職員という仕事の旨みってのは公務員てことだけってのは自明だからなあ。
こんな仕事、公務員じゃなかったら誰がやるってんだ？

163 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 00:35

>161
今のところ不明だ。
まあ、近くの教育大学との連携がうまくいかなければ、阪大柏原地区に。
可能性から言えば、Ｏ阪外大は阪大箕面地区ってとこか。

164 ：　：02/02/01 01:22

O教育大自体は独立せずどっかと併合ってわけか。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 02:00

>162
もう余所では使いものにいならないと思われ。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 09:33

・・・・来年以降、文科へ逃げ出そうという人が急増するだろうな。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 11:37

>>162
辞めて何するの？？

168 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 11:59

公務員型、非公務員型の発表っていつごろあるの？

169 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 12:56

発表なんかしないんじゃない？
世間の人が気がついたときには，大学内外に死屍累々って感じ。

170 ：質問：02/02/01 13:00

名大に行きたいと書きこんだものです。
名大の欠員を待つか名古屋法務局に行くかどっちがいいと思いますか。
私は法律とか堅いの嫌いだし、大学で大学改革や学生相手だし、仕事もいろいろあって
楽しそうだし、文部科学省にも行ってみたいし、名大に行けたら最高なんだけどなあ。
来年度もチャレンジしたいくらいだけど、無謀かな。
法務局は訴訟や人権関係の仕事もあるし、やりがいあるのかなあ。
どうしていいかわからない。名大に行きたいけれど。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 13:01

俺の知り合いは楽そうという理由で
他蹴って旧帝行くようですが、何か？

172 ：いいなあ：02/02/01 13:15

私も名大に行きたいです。旧帝だし、可能性も多いし。
欠員ってでないですかねえ。
去年名大は人がいなくて関東から呼び寄せたらしいと書きこみあったけど。
異例なのかなぁｘｘｘｘ
今年も欠員でないかなぁｘｘ

173 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 13:45

>>170
待遇を考えるのならば法務局。国立大学職員の号俸は他省庁に
くらべて悪い。　　
公務員を続けたいなら法務局だ。いまのままだと国立大の教職
員は非公務員化になりそうだし・・・
大学の職員といっても学生に直接かかわるのはごくわずか。
丸文いったら、夜中までこきつかわれる。わるいことはいわな
いから法務局にした方が良い。

174 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 14:27

>>173
法務局辞めてうちに来た人知ってるけど、どうなんだろね。
向こうは向こうで、毎日同じ窓口仕事で辛いのかも。

＞非公務員化
３月頃発表があるって、文教速報の怪しげなカコミ記事で書いてあったね。
教官だけかと思ってたが、事務官もなのか？（恐

175 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 14:29

>>174
「国家公務員」として採用しといて「非公務員型だから云々」なんてことが
あるのか？それじゃあ本省から出向している人間は公務員じゃなくなるのか？

176 ：１７４：02/02/01 14:37

>>175
いや、俺に聞かれても困るんだが･･･
確か去年独法化された機関の中の一部（国立青年の家とか）は非公務員型になったはず。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 14:38

>>176
だからって実際首切られるようなことがあるのかな？
文部科学省の職員であることに変わりはないわけでしょ。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 14:43

違う機関です。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 15:05

ここに載ってるYO＜非公務員型の独法
http://www.soumu.go.jp/kansatu/link.htm

180 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 15:09

>>179
研究機関は軒並み公務員型だね。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 15:55

3級から4級って大学だとどれくらいかかる？
2級から3級はどこも一緒って聞いたけど
＜2-6後半年

182 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 20:04

なんで分け分からん団体が公務員型で、大学が非公務員型にならなきゃいけないんだぁぁぁぁ！！
詐欺だ詐欺！

183 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 20:08

>>175
確かに。ひょっとして非公務員になる直前に本省からの出向組は引き揚げる手はずになっているのか！？

184 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 20:10

公務員を削減しなくてはなりません。
そのためには大学職員の皆様方には
是非とも非公務員型になっていただきたいからです。

これも国のためですのでどうかご了承を・・・。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 20:54

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011843824/l50
大学は大丈夫ですか？

186 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 21:01

さっさと脱出すれば？
受けなおせばいいじゃん、若い人は
入ったばっかりの人はまた受ければ受かるよ
オレ受かったから
だめもとで受けるべし
それとも氏を待つかだ

187 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 21:04

キャリアで本省の勤務が嫌になって大学に出向を希望するというのはどう？

188 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 21:51

http://www.ehime-np.co.jp/dekigot/np-dekigot-a.html#08

189 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 22:01

>>188
どうしようもなくﾄﾞｷｭｿだなあ・・・
これだから国三は･･･

190 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 22:26

どうしよう公務員宿舎出されるよ～

191 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 23:05

うちの大学の会計課の職員が突然亡くなりました。
死因も死亡日時も「×」のまま。自殺みたいです。
対外的には「出張中に亡くなった」と言えと言われましたが
課長はいろいろ知ってるみたいです。
明日が通夜と葬式だから、行った人は真実がわかるんだろうなぁ・・・

192 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/01 23:37

非公務員になったら20歳台はみんな辞めるんだろうなあ・・・
残るのはオッサンだけか。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 03:56

軽く辞めるっていうが、そもそも就職で大学職員を選ぶような
（選べなかったような）奴が、このきびしい世の中
どうやって次の就職が探せるっていうのか。
今居る職場で頑張れることを前向きに探した方が、なんぼか自分のためだ。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 10:50

>>193
禿しく同意

195 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 11:11

若いんだったら、人生勝負してみろ！

196 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 11:21

>>192
心配ご無用。
無能な人もキッチリ残ります。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 13:53

あくまで噂だが、各大学で公務員型、非公務員型を選ぶといった話があるらしい。
実際はどうか知らんが・・・

198 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 15:02

>>197
調査検討会議に参加した人（本当）に聞いた話だが，ひとつの
法人の中で公務員型，非公務員型が混在することはありえない
そうだ。ついでにいえば，沖縄にこんどできる大学は最初から
非公務員型だよ。

大学の中で非公務員型を

199 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 19:05

思い切って外に飛び出そう！

200 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 20:46

なぁ、大学職員に少なからず興味があって就職したんじゃねーの？
俺も２０代だけど非公務員型だろうがなんだろうが辞める気ないけど？

自分の環境の悲惨さばっか嘆いてるやつって
仕事辞めて環境変わったって今と同じこと言うんだよね、きっと。

文句ばっかり言ってねーでなんとかしようや。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 21:10

なんとかなるなら、すでになってるさ
だいたい組合ないところにいたいと思うか？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/02 23:26

阪大は非公務員型確定とのこと

203 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 01:48

>>202
阪大でアレ東大でアレ全部非公務員型になるのでは？

204 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 03:16

>>200
大学職員の仕事に興味があるやつがいるのか？
楽そうで競争が少なそうだからなるんじゃないのか？
漏れの同期みんな志望動機困ってたよ。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 04:12

>>200
無い内定で困った人が行くと思ってた

206 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 12:43

飲み会で自爆して翌日は必ず休暇。
相談すれば、「俺は知らない」。
重要な案件のある日に休暇。
会計検査で自分の持ち分が終わったらさっさと帰る。

そのくせ、「俺がここをしょってたってる」とほざいてる。

そんな主任は早くあぼーんされてほしい、
と願う今日この頃。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 17:20

余り暇だと事件が起こるよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011843824/l50

208 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 22:04

独立行政法人化
兵隊である主任クラスのポスト減って課長ポスト増える→本省召し上げ？
本省Ⅱ種採用増→転任・併任はどうなる、まさか「非公務員型」？
本省との人事交流は？→駄目キャリアの押しつけ？

本省答えろー

209 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 22:11

>私は大学という場が好きです。それに、研究所とか病院とか図書館とかいろんな所で
いろんな人と会えるし、企画広報課とかだったらいろんな企画をしたりできるから。
ただ、法律通りに書類を処理したりすることは、
淡々としすぎて変化がない気がするからです。
でも、病院は残業や夜勤が多いとか、教授との折り合いが悪いとか、
独法化とか色々聞きますが。
現職の方から見て具体的にどういう点が嫌だとか、いいとか教えてください。
それから、文部科学省にも転任してみたいです。激務らしいですが。

見習ってね。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 22:37

転任は簡単にできるんじゃないか？最近は難しいのか？

211 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 22:42

>208
独法化した大学と人事のやりとりするだけじゃないの？
旧科技の研究所だって独法化したけど、交流人事は継続されてるやん。
大きくは変わらないと思うよ。残念だけど。
結局は運営費交付金ってカタチで予算を本省に認可してもらわないと
いけないし。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 22:48

課長ポストが増えていて主任が減っている、ポスト召し上げというのは
本省の課長が増えて生え抜きが出世しにくくなると言うことですか？

213 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/03 22:50

>210
簡単にできるっていうか、大学が転任（併任）枠持ってれば、
望めば誰でも行けるよ。
ただ、枠を複数持ってる大学では志願が少なかったり、
本省を本当に希望してても、所属大学が枠を持ってなけりゃ
どうしようもない、なんてことがよくあるわけだ。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 00:00

>>213
ただ、それも今年までかもしれない。
独法化のあおりで来年以降は無くなる・・・のか？

215 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 00:10

国立大学は退職時に６級までしかいけない人が多いというのは本当ですか？
キャリアは何年かで６級までいけるんでしょ？

216 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 00:15

大学の課長・部長・事務局長は何級になるの？

217 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 00:19

>214
本省つらさで帰る奴大多数なのに、新しい兵隊を入れないってことは
やらんだろう。
確かに最近の兵隊は使えんのが多いが。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 01:07

本省スレ見たら本省のポストが激減とか　大学にしわ寄せがきそう　だめキャリアがあぶれてくるのかね

219 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 01:18

＞２１８
本省のキャリアはそれでも全員１０級になれるのか
俺は何年係員をすればいいんだ
やっぱ転任しようかな

220 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 01:24

＞２１９
転任すりゃ３１で４級、３５で６級だ。がんばれ。
自由はないが。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 01:40

俺も転任したいけれど懸念がいくつか
本省でキャリアに露骨に差別されるのはいや　財務とかはすごいらしいが本省は？
帰ってきてから諸国漫遊　結婚できるかな？

222 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 02:04

>221
ノンキャリはノンキャリで社会作ってるから、あんま関係ないよ。＜キャリア差別
ただ局は知らん。官房はノンキャリの巣窟だから、居心地はそういう意味では、いい。

＞帰ってきてから
って？出身大学には帰れないよ。諸国漫遊の際、一度くらいと、定年間際には
地元近くの大学に行かせてもらえるけど。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 21:17

官房・人事にノンキャリが多いのはキャリアに対する上層部の評価情報をもらさないためなのか？
併任なら１年でいなくなるし

224 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 21:27

>>223
単に、人事・会計のような庶務的な仕事はノンキャリがやるものだと思われているんじゃないの？
他省庁でも大体そうでしょ。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/04 22:11

門下のノンキャリ君は転任して本省課長になれるんかい？

226 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/05 00:22

>225
それは無理。最高でも本省企画官まで。
例外はあるが（文化庁の課長など）。でもまれ。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/05 04:03

そろそろ研修出張の時期だな。
国民の税金使って、今年はどこへ遊びにいくんだい？

228 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/05 06:15

>>227
今月末には東京出張が増加すると思われ。
（某元事務次官の偲ぶ会出席のため）

229 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/05 16:11

センター試験のお手伝い。
代休あるのに、なんで日給出て弁当まで支給されてんの？
少しは自分たちで「こりゃおかしい」って思えよ。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/05 16:18

>>229
ふーん、いろいろなんだねえ。

俺のとこは、手当ては多少出るけど
代休はもちろんないし、
弁当は、注文者は天引きだってさ

231 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/05 17:21

うちのところは、手当有り、代休有り、弁当天引き。
曰く、「手当はあくまでも超過勤務手当。100分の125で換算して、通常の日につければよい。
よって、振替もアリ」とこーいう理屈らしい。

勤務時間管理の仕事は、きっちりつきつめようとしてもムダさ。

ちなみに自分はすでに2日、代休とらせてもらいました。
部屋の連中がﾄﾞｷｭばかりで、いるだけでイライラするので、
だから持ち帰って家でやってた（W

232 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/05 17:29

>>229
今年は担当から外れたが…。

漏れのとこは、手当の予算がなくて、代休だよ。
年休すら消化しきらんのに、休みもらっても…。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/05 22:00

大学職員なのに語学研修と称して半年も海外留学してるのはなぜ？
当然その間給料も出て、渡航費や滞在費も丸まる出るって...。
留学したいなら休職して自分の金で行けって。
なんか勘違いしてないか？

234 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/06 00:30

>233
それは向学心のある人間が享受できる制度なんだからいいんじゃないのか？
その知識を将来のために役立てればいいんだから。
何もせずにグチってるだけより、なんぼかマシだろう。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/06 03:19

>233
どこの大学を指しているのか知らないが、語学研修だけではない。
実務研修もあるトコだってあるのだから、一括りにされても困る。
それに制度としてあるのだし、一応、事務職員なら能力があれば
誰でも行けるのだから、こんなところで愚痴ってないで受ければ
良いのでは？

俺の本音を言えば、世の中は不公平なのでやる気があって出来るヤツは
良い目を見ることができるってことじゃねぇのか？

236 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/06 14:01

近のこといってんの？

237 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/07 04:20

大学職員の方って民間からの転職組が多いと思うのですが、
前職のほうが良かったと思いますか？
公務員になって後悔してますか？

238 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/07 08:42

>>237
比較対象にならないよ、民間は民間でドキュソんだけど大学事
務はそれでまた別なドキュソ。
しんどいのは両方いっしょ。ただ大学事務は妙な疲れが残る。
なんだろ？あの妙な疲れは？

239 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/07 09:19

人に嫌がらせをする疲れでしょ？嫌がらせをされるより
するほうがつらいんですよ

240 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/07 23:12

>239
そう？
大学事務は法令という名の下に非効率な方法で業務を行うことと、
旧態依然とした前例主義による無駄な作業が引き起こす前向きではない
疲れが残るってことじゃないの？
どっちかっていうと民間の方が競争社会だから嫌がらせ云々の話が
ありそうだけど。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/07 23:58

>>239
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　　　　　ﾃﾞ?
　　　　　　ﾅﾆ？ﾅﾝﾅﾉﾖ？
　　　　　　ｱﾌｫﾃﾞｽｶ？

242 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/08 00:03

本省のスレをこのスレの住人は見ますか？書き込もうよ！

243 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/08 00:25

あっこはキャリア系の話じゃない？

244 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/09 00:39

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011606370/42

この意見に「禿同！」と、絶叫したくなる自分を、つくづく
情けなく思う今日この頃。漏れはこのことで妙な疲れを感じる
ことが多くﾅﾀｰﾖ！

245 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/09 01:35

やっぱり公務員型を希望しますか？みなさん。

246 ：>239：02/02/09 02:03

教官に毎日嫌がらせされてますが何か？

247 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/09 05:24

>>245
公務員型でなければリストラのしほうだい。NTTや国鉄なんか民営化前
と民営化後の人数の差をみてみれば歴然。能力のあるなし関係なし。
ともかく人減らしが第一になる。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/09 08:58

>247
独法化と民営化はちがうんじゃ・・・。
国立青年の家、国立少年自然の家の職員はリストラされてるのかな？

249 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/09 13:56

　>>248
　頻繁に本省や他省庁の奴が家族旅行に来たり、職員を運転手にして周辺
　観光も頼むので減らすわけにはいかんだろう。（藁

　規模が小さいので減らしても世間には評価されないし、実績を売り込む為にも
　国立大学は格好の標的だと思われ。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 13:21

試験区域が違うところに転任希望出したら叶えてもらえるの？

251 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 13:56

>>250
採用後は試験区域の垣根がなくなるよ。
だから向こうに空きの予定があれば転任可能・・・・かも。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 14:02

４月採用予定だけど、すぐに転任希望出したらダメかな？

253 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 14:37

>>252
1年間以上の経験を有することが原則であったと記憶しております。
よって、その間は希望については我慢をしてください。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 17:15

>>253
１０月採用で４月に本省出向した人がいたよ。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 17:38

女性だと転任しにくいってことありますか？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 19:20

>>254
それは知りませんでした。
失礼しました。

>>255
最近、女性の係長も増えてきてますが、しやすいか、しにくいかは
正直わかりません。

ただし、東京近辺にお住まいでない人は提供される住環境には
期待できない場合が多いです。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 19:23

大学職員の寮に本省の人は住む？共用？

258 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 22:19

>>252
入って早々転任希望ってのもすごい意気込みだよな。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/10 23:16

>252
全然Okでしょ。でも、賢いのは28歳ギリギリで転任することかな。
役職は年齢で上がっていくからね。3年で主任だよ。給号俸もガンガン上がる。
若い内に本省行くと下働きが長くてツラい。大学の実務を知らないで本省行くことも
少しツラい（これは勉強すればいいんだけどね）。
>255
女性の転任も、今はたくさんいるよ。しにくいってことはないんじゃない？
そもそも選抜っていうよりは徴兵って意味合いが強いから、やる気さえ
あれば性別は問わないのでは・・・。
>257
宿舎は本省も大学の人も共用だよ。ていうか、各大学が持ってる宿舎に
本省が間借りしてるって感じだね。

260 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/11 11:46

先行き不安な状態で、クビにならないという率を低くしたいのなら、本省に
転任できるのなら転任して置いた方がいいと思います。
大学に残るという選択肢はきわめて、精神的に不衛生。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/11 13:20

本当に大変そうだね＜大学事務のみなさん
↓のデムパぶりをみてると、君たちの苦労がよくわかるよ
http://matsuda.c.u-tokyo.ac.jp/forum/messages.html

262 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/11 13:27

直接言えば済むものを紙に書いて伝える
聞かれる前に教えれば済むのに聞かれるまで教えない
職場なのに仕事の話をすることがタブーになっている

そして廃人へ…

263 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/11 15:58

Ⅱ種採用になってからⅠ種受けてもいいのですか？

264 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/11 16:16

＞２６３
ダメ！

265 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/11 20:16

当方、地方の公立大学事務職員。
みんな地方自治体の職員で、異動の一環で
大学とは全然関係のない部署からやってくる。
よって、大学事務のキャリアは長い人でも3～4年しかない人ばっか。
国立大事務ってみんな大学事務の専門職みたいなんでしょ。
入って思う。やっぱある程度専門性って必要だよね。
よくこんなんで成り立ってるなって思うことがしばしばな公立大。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/11 23:24

いいかげんにしてくれ、ﾄﾞｷｭ局長！
あんたのおかげでうちの家族は崩壊寸前だ！
こんなむちゃな異動があるか！

それから。
やはり大学事務職員にもリストラの導入を！
真面目に働いてる人と、ソリティア三昧なヤツとが共存してるなんて絶対おかしい！

あー、いいたいことは山のようにあるんだが・・・

267 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/11 23:25

国立大学のジムはどうなんだ？東大は結構マシーンがそろってる
そうだが

268 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/12 07:40

>>263
うけても良いけどメリットなし。他省庁に所属している人間は
とらない。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/12 20:56

>268
身上書に自分の保有資格欄に書けるんじゃないの？それでも意味ないのか。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/12 21:26

>>269
だからますます採りたくなくなる。
仮面ブー太郎してた方がまだマシ。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/12 21:58

>>267
国立大のジムは、ガンダムを模倣してつくった量産型です。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/12 23:05

しっかしまあ、なんであいつら毎日酒ばっかり飲んでるんだろう？
異常だよ、異常。

273 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/12 23:22

彼らにとっては、仕事場は生活の場です。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/13 04:41

Ⅱ種からⅠ種取ったら、そこからⅠ種コースにのれるんじゃなかったっけ？

275 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/13 21:51

>>274
１種採用は本省で採用されないと意味がない。転任では
役にたたない。まあ，課長試験を受験する際にはプラス
にはなるだろけど
また，他省庁の採用はしない。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/15 00:15

大学事務は有給もほとんど取れないですか？
海外旅行に行くなんてこともう出来ないのか・・・

277 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/15 05:16

>>276
暇な時にはとれるよ。部局によってちがうけどさ。
２～４月なんぞは海外旅行なんぞいったら人間関係が
だめになる。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/15 19:53

海外渡航届も忘れずに。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 00:17

>>277　職員数が少ない大学では休みとれますかね。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 00:26

>>279
むしろ単科大学なんかの方が暇なので休みは取りやすいと思われ。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 00:29

http://203.174.72.111/jan_vermeer/

282 ：内定者：02/02/16 09:08

age

283 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 10:48

>>280
単科大学の方が暇というのはどうしてですか？
てっきり逆かと思っていました。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 12:40

公務員の年収スレに書いてある大学職員の５０歳で５００万って本当ですか！！

285 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 13:58

>>284
３級から４級に上がるのが大幅に遅れ
４級から５級に上がれなければ
十分ありえますね。

移動を拒否しまくると、そうなります

286 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 14:12

うそをつくな、単科はめちゃ大変だ。人少ないしな。

287 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 16:32

もう氏にたい。
将来に希望が持てない。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 17:10

もうすぐ公務員の身分剥奪だな

289 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 21:00

うつだ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 21:11

身分剥奪は教員と職員の両方なのですか？

291 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/16 22:49

事務職員全員解雇＆一部再雇用
とかそのうちやるんだろうね

教官の首切るぐらいなら、
そっちを優先するんだろう

292 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/17 13:54

教員が多すぎるからな。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/17 17:07

>>283
単科大学でも総合大学でも部局によって忙しいところは忙しい
暇なところは暇。でも一般的にいって総合大学の忙しい部局は
いちばん忙しいし，暇な総合大学の部局はいちばんひまじゃな
いかなあ。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/17 19:53

最近、非常勤職員の解雇が増えてると思わない？
年度末で首切られる人結構いるよね。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/18 09:47

非常勤職員にサービス残業させてるﾄﾞｷｭｿ管理職逝ってﾖｼ
週30時間雇用なのに21時まで働いてる姿を見たりすると
情けないやら腹が立つやらでなんともやるせない。
労基署にﾁｸﾙｿﾞｺﾞﾙｧ

296 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/18 17:41

非公務員化に怯えてますか？

297 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/18 17:57

>>283
>>293が当たっていると思われ。
大学の規模より、配属された部局（文系は楽、逆に医学部や附属病院は死ぬ）や
課・係（学生系は入試の時期以外は激ヒマとか）による違いの方が断然大きいよ。
同じ課の中でさえ、毎日5時・6時に帰ってる係と10時・11時までいる係があるなん
てのもよく見る光景だったりするし。（これは職員の能力差による場合もあるが）

298 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/18 18:49

もし待遇が良くていい職場ならあんな不機嫌そうな顔を
しているわけがない。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/18 22:45

独呆化とともに35歳以上の無能は即クビだろうね。
少なくとも半数以上が、ね。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/18 22:46

300

301 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/18 23:52

10年くらいは定削で追いつくだろ
行２の引退が当分続くらしいから

302 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/19 00:16

上司に目をつけられると残業を押し付けられたり、転任が不可能になったりしますか？
あと民間みたいに有給をわざと全く取らせてくれなかったり。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/19 00:22

>>283
年齢は関係ない気がするんだけどね

35歳未満のDQNは大丈夫なの？
例えば隣の課にいた地元では一流と呼ばれた（しかしながら）駅弁大出の自律神経失調症君とか
本部勤務中に生協で万引きして現行犯で捕まった部局トバサレた君とか
そういや附属病院勤務でそのままそこの精神科かかってた奴もいてたな

即クビの半数以上に俺んとこの幹部職員は入れといてくれ
「おはよう」「さようなら」のあいつさつから出来ない連中だから

304 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/19 00:24

303です

>>283ではなく
>>299でした

あぁ！
俺も即クビの仲間入りかぁ！！

305 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/19 00:29

そういえば、大学の局長人事ってそろそろ？？

306 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/19 02:31

>302
「上司」がどこまでの上司を指すのかが微妙だが・・・。
残業を押しつけられることは当然あるだろう。
転任も、上に話をあげてもらわないとどーにもならないので、
ややマイナス。部課長に直訴って手もあるが。
有給休暇は権利なので、イヤな顔されても休む勇気があれば
休める。つーか、休め。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/19 03:34

嫌で嫌でたまらない職場に（リストラされずに）残りたいと願う…

せつなくないか？

308 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/19 18:53

参考資料】★俸給の特別調整額　　(人事院規則９－１７)

　管理又は監督の地位のある職員の官職のうち人事院規則で指定するものに、特別に俸給の25～8％が特別調整額として支給されます。大学では研究科長、学部長や事務部長、課長などに支給されています。
　　　　支給額＝俸給月額×支給割合

　　　　　　一種（２５％）文部省本省 / 部長・課長
　　　　　　二種（２０％）文部省本省 / 室長・企画官
　　　　　　　　　　　　　　国立大学 / 副学長・事務局長・事務局部長・学生部次長
　　　　　　三種（１６％）大学院・学部及び教養部 / 研究科長・学部長・教養部長・事務部長・事務部次長
　　　　　　　　　　　　　　附置研究所 / 事務部長　　附属病院 / 院長・事務部長・看護部長
　　　　　　四種（１２％）国立大学 / 課長・主幹
　　　　　　　　　　　　　　学部及び教養部 / 課長
　　　　　　　　　　　　　　附置研究所 / 課長　　附属病院 / 事務長・課長・薬剤部長
　　　　　　五種（１０％）学部及び教養部 / 事務長
　　　　　　　　　　　　　　附置研究所 / 事務長
　　　　　　　　　（８％）　本省庁課長補佐

309 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/19 19:03

事務局長は９級なの？本省だったら室長クラス？

310 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/19 19:11

大学職員の中には５級で終わる人もいる。
本省のキャリア君は１０年で７級でしょ。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/20 13:06

付属病院の当直無くならないかなぁ～
月に２～３回もあるし・・・。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/20 16:42

当直云々の前に、又病院は人を事故で殺したな。
よくあることだが、こまったもんだ。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 01:55

本省スレみると事務局長１０級なんだね。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 07:24

今朝のNHKニュースより
独法による国立大学職員の非公務員型化への移行が決定の方針とのこと。
さてどうする？

315 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 08:31

実際にはあんまかんけいないんじゃ？下っ端だから。
給料あがったりして。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 09:08

一応。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020221i203.htm

317 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 09:19

記事の通り教員・研究者は非公務員の方が効率がいいけど、職員においては業績評価しにくい面があるから公務員型の方がいいのにね。
まったく。

318 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 09:49

＞退職金なども公務員の水準を尊重するなど、不利益が生じない措置が取られる。
本省だって国家公務員として採用しといて、無下に切り捨てるようなことはしないでしょう。
身内なのだから。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 10:40

>>318
甘いと思うぞ。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 10:54

これで、世間から誤魔化しだと非難されない公務員削減案が完成。
本省は、これをトカゲの尻尾にして、自分の身に累が及ぶのを防ぐだろう。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 10:58

公務員の総定員は減るが、独立行政法人の乱立・・・意味無いな。

事務職の業績評価ってなによ？
超勤の時間数が少ないと優秀ってか（ｗ
上司に対するゴマスリが増えるだけだろ。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 11:25

大学に内定してますが、ウツです。
試験勉強何だったんだ・・

323 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 12:23

>>322
今からでも間に合うなら、他に道を見つけて逃げることです。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 12:25

ちょっと聞きたいんですけど、本省採用者が本省勤務が嫌になって大学等の
出先に出向を希望する場合、どういう扱いになるんでしょうか？
大学の法人化の関係と絡めてどなたか御存知の方教えて下さい。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 12:54

課長で出る訳じゃないから、希望の大学の採用試験受けないと
駄目なのか？
よくわからん。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 16:41

非公務員化決定おめでとう！

327 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 17:18

そのうち，この板からも追い出されるのか…(鬱

328 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 17:26

大学内定者、さあどうする？

329 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 17:36

組合ない大学はどうなってしまうんだ？
恐ろしい･･･

330 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 17:46

で、公務員板に居られなくなったらどこの板に逝けばいいんだ？
教育・先生板あたりか？
事務屋は板違いとかいわれたりして。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 17:47

高齢のため、いまさら他を探すのはムリ。
大学でガンバリます。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 17:52

まだあるんじゃないの？

333 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 18:16

大リストラに戦々恐々

334 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 18:19

これから入る人はともかく、去年採用される前には
法人化の話なんて微塵も無かったのに、入ってすぐ
これじゃあ、納得できないな。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 18:19

>>330
難民板…(鬱氏

336 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 18:28

リストラの嵐が吹き荒れるな

337 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 18:31

下っ端は名刺になんて書けばいいんだろう？
文部科学事務官じゃなくなると、その部分は空白になるんだろうか。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 19:01

給料も下がるな

339 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 20:13

何でみんなそんなに呑気なの？

340 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 20:28

じゃあどうすんだよ！

341 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 20:48

>>334　微塵くらいはあったでしょう

342 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 20:58

あははー
去年官庁訪問で見事に某大学落とされて、別のとこ行ったけど
今になるとほんっと落とされて良かったー

そう言えば、落とされた後腹いせで大学職員は絶対非公務員型になるって
２Chで書き込んだら、物凄い勢いで職員が反論してきたっけかー。そん
なわけねーだろ！！って感じでさー
あの人今どんな気持ちなんだろ

343 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 21:06

>>319
同意。
糞味噌言われる文科の国立大学を「身内」だなんて思って情けをかけてくれるものか
（国交は多分に情けをかけてくれるだろうが）

344 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 21:35

　ああ、なんだかんだといいつつ、大学で内定を決めてしまいました。
年齢的に、他の官庁が拾ってくれず、追い詰められた結果です。
こんなに気分の重い就職は初めてです。いずれリストラの嵐が吹き荒れる
（ＮＴＴ，ＪＲのごとく）事を知りつつそこに踏み込まなくてはならないとは・・

345 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 21:43

さて、我々も兼業に励もうか。

農業とか（藁藁

346 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 21:44

>>342
何処行ったのか知らないけど。今後ずっと安泰の職場なんてあるのか。
どうせそうなるのなら、ある程度若いうちになってたほうがいいかも。
何とか適応して生きていける可能性が高い。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 21:47

>>346
そう言われてみればそうだな。
公務員にして荒波の中で生きていけるのはある意味ぞくぞくするし、幸せな事なのかもしれない。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 21:50

非公務員。でも兼業ダメ。給料は公務員の最低レベルで。仕事量は急増。
福利厚生、病休等は厳しくになる。

349 ：本省：02/02/21 22:48

ごめんね。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 22:52

労働三権はどうなるんですか？

351 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 22:55

>>348
兼業はＯＫでしょ？・・・・でも制限されるだろうな。
>>350
労働三権は争議権も認められる・・・・これも制限されそうだ。
とりあえず、残業代ちゃんと出せ！のブーイングが強まるかもしれん。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 22:59

>>351
公務員的なシバリが無くなるんだと考えれば兼業OKみたいに思えますが、
民間の普通の会社でもバイト禁止なとこいっぱいあるし、一般事務員の
場合はどうなでんしょー。教官には兼業を奨励しそうな勢いだよね。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 23:11

＞＞349
　はーい。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/21 23:51

職員の方に質問ですが、今日職場で非公務員型についてのなんらかの発表が
あったのですか？どこのニュースでもやってないんですけど。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 00:14

朝のNHKニュースで言ってたよ。別にインサイダー情報ではない。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020222k0000m040103000c.html

356 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 00:22

ニュースだけでなくて職場でのお話はあったのですか？

357 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 00:48

＞３５６
ありませんでした。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 02:03

>>355
そのリンクの中で

＞しかし、事務職員については「人事交流が進まなくなる恐れがある」
＞「公務員だから大学職員になったという人も現実にいる」などの異論が
＞出たため、さらに細部を調整する。

とあるのが唯一の救いの道か？

359 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 02:12

本省の負けキャリアは大学に来なくなるの？

360 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 02:15

>>359
民間企業が脱落者を子会社に押しつけるのと同じやり方になるでしょう。
つまり、人事交流という美名でなく、転籍とか早期退職とかにね。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 02:18

公務員は「復職約束」、名前だけの退職届があるからね。
それを利用すればＯＫ。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 03:11

大学の課長以上の本省交流人事がどうなるかは、まだ不透明なんだね。
なんせ教官主導だから、事務官の人事なんて二の次だよ。
ま、旧科技の国研独法化後の人事を見ても、急激に変わるってことは
ないんだろう。
ま、みんな危機感持って仕事するようになって、いいんではないかい？
これまではあまりにも酷い職員が多かったからね。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 08:31

>>348
他省庁と比較しても大学職員の俸給は低いのに
ふざけた話だよな。
転職しようかな？

364 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 09:04

朝日。
http://www.asahi.com/national/update/0221/037.html
＞「公務員だから、と職員になった人の士気が下がる」
すでに下がりまくってますが、何か？

365 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 09:33

こうはっきり国家公務員の非公務員化が打ち出されたということは
郵政職員、国立病院職員、ハロワ職員も非公務員型になっちゃうかもな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 10:16

変な改革のせいで日本は堕落していくのさ。
若い人は希望をなくして諸外国へ旅立つよ。
いっそのこと、全員で長期ストでもおこしたら？

367 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 10:17

>>364
でも、リストラの危険性があるということで、
仕事に真剣に取り組むようになる気がするんだが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 10:29

>367
すぐに、そういう議論がでてくる。
本当にそうなると思う？？

369 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 11:09

>>364には給料は公務員の水準を維持するみたいに書いてあるけど
それって民間並にリストラがありえるのに給料だけは公務員並に安いままってことじゃん。
民間と公務員の悪い所取りな気がする。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 13:48

採用の時ってさ、地域別に採用が決まるじゃない？
各大学間の人事交流はどうなるんだろう｡

誰か知ってる？？

371 ：非公開＠個人情報保護のため（年休消化中）：02/02/22 15:32

>>356
うちの馬鹿課長（本省出身）

電話で「公務員じゃなくなりますから、ハッハッハ」
だと、本人は本省戻る気満々で、余裕のつもりだが、無理だろ。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 15:42

親会社不採算部門斬捨会議本部。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/006/
更新しろやｺﾞﾙｧ!

373 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 15:52

>>372
やる気のなさの証明（ｗ

374 ：名無しさん：02/02/22 18:00

　一方的な変更は「身分保障」に触れないの？
それとも「公務員の定員削減により分限免職」とでもするの？
あくまで抵抗すれば「出向」は強制されても「転籍」は強制されないはず。
（特殊法人や自治体へいく場合）

375 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 18:50

>>374
法的にその通りだが、日本で法律が守られたことってあるの？

376 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 19:09

非常勤で１０年以上勤めていました。
会計掛りが忙しいのは認めます。
がそれ以外は　忙しそうな振りをしているだけ
年度末になると出張を順番に　海外旅行まであり
それでいて多額の退職金まで　
羨ましすぎる
非常勤は何年働いても退職金なんて０　悔しい

377 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 19:49

すれ違いだけど　教官の方がもっとえぐい
科研、委任経理金などで消耗品を業者に頼んで書類を用意させる
あまらせた金の行方　事務方は小1時間問い詰めろよ
とにかく教官で力のあるのは　ムネヲと同じ
いかに金を集め　そこそこばら撒き、事務にも酒などを付け届け
こんなやつが政治力があり学部長とかになるんだよな
事務よ　なんか言ってやれよ

378 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 19:54

>>374
組織の改廃ってことでしょ（多分「改」のほう）
でも良く考えてみると、まだなーんにも決まっちゃいないんだけどね。

379 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 20:50

　>>376
　何も知らない非常勤が言いそうなコメントだな。
　悔しいなら公務員に限らず試験でも受けて正社員にでもなれば？

　　ていうか　会計掛り→×
　　　　　　　　会計掛　→○

　１０年も勤務したのに部署名もちゃんと書けない非常勤は逝ってよし。
　それともネタか？

380 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 20:51

上司が電話で
「行政法人？　いやあなにも考えてませんから」
ちなみにうちは図書館。なにも考えてないのはわかるが
そうはっきりいわんでも。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 21:11

本当に神話からお笑いになってしまった・・・。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 21:11

非公務員化歓迎してるやつの気が知れん･･･

383 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 22:24

> 非常勤で１０年以上勤めていました。

今時非常勤で１０年も勤めるなんてそれだけで特権階級だよ。腐ってるね。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 22:37

来年も国IIで採用するのかな。
ものすご志望者の水準下がりそ…。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/22 23:23

非公務員型ってもうほぼ決定してしまったのですか？
このスレ見てるとなんか、職員の中でも非公務員型に賛成している人が多いように感じるんですけど。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 00:19

他試験区分への転任って簡単に出来るの？

387 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 00:21

>>384
すでに最低水準だから関係ありません。
逆に独自採用にしたらかなり水準あがると思う。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 00:25

本省への転任希望ラッシュは起きそうですか？

389 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 00:56

もう正直バカ臭くって議論する気になれんっすよ。

フツーの会社みたく一度あっさり潰れてみればいいと思う。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 01:05

昨日、非常勤が昼間から熱心に書き物しているんです。非常勤が。
そしたらなんか机の上にめちゃくちゃ仕事が貯まっててちっとも進んでないんです。
で、よく見たらなんか注文用紙を書いてて、「冷凍ｺﾛｯｹ3袋、冷凍春巻2袋」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、眠気覚ましに午前中から仕事そっちのけでおかずの注文してんじゃねーよ、ボケが。
コロッケだよ、コロッケ。
なんか冷凍地鶏唐揚げとかも買いているし。一家４人で冷凍唐揚げか。おめでてーな。
よーし明日は奮発してお刺身だー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、生協食堂のＡランチおごってやるからその仕事しろと。
非常勤ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣りの非常勤といつお茶入れ争奪合戦が始まってもおかしくない、
入れるか入れられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。新人４分の３は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の非常勤が、紅茶がいいな♪、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、紅茶なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ティーバックじゃだめよね、だ。
お前は本当に仕事する気あんのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、お茶入れで時間稼ぎたいだけちゃうんかと。
仕事を頼みたい俺から言わせてもらえば今、課内での切実な願いはやっぱり、
とっとと仕事しろ、これだね。
縮小コピー取るのにマニュアル熟読。これが通の時間稼ぎ。
マニュアル熟読ってのは見た目は使い手。そん代わり結局何も分からなかった。これ。
で、それに試行錯誤でミスコピーの山。これ最凶。
しかしこれを他の非常勤に頼むと次から縮小両面コピ－を頼まれるという危険も伴う、諸刃の剣。
中年非常勤にはお薦め出来ない。
まあお前ら中年非常勤は、生協のマークシートでも書いてなさいってこった。

391 ：　　　　　　　：02/02/23 06:14

＞＞３６４
公務員だからということで教員になったもののモラルも下がりますよ。

392 ：　　　　　　　：02/02/23 06:16

公務員型ではないということは、給料の算定基準は任意に変更
されるので、例えば教員などは、週何コマであるかによって、
非常勤講師と同じ賃金水準に換えることが可能になります。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 06:20

>388
逆に本省から大学に帰らない人が増えそう。
しかし、本省の建物で一生過ごすと考えたら、気が狂いそうだよな。
40歳までだから、地獄にも我慢できるのに・・・。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 06:39

>>390
あんたさあ，非常勤の悪口いってるヒマがあるん
だったら，仕事しなよ。うちなんか非常勤の半分
も仕事していない定員のやつごろごろいるぞ。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 07:58

安定だけを求め、仕事しない職員は、非公務員型で、クビになってしまへ！
なーんてうまくいくわけないな。
一部の仕事しないクソ職員のせいで、全体の大学事務職員が同列に
扱われて、全員が非公務員型で不利益を受けるんだろうなー。
納得いかん。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 10:29

若手が一斉にごそっと辞める相談している。
関東の某大学だが･･･。こ、怖い。倒産も間近って感じだ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 10:46

すごいですね～
終わってしまえ～
という感じですね。
辞めても次はあるの？？

398 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 10:55

酷二再受験か？

399 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 10:56

20代ならまだ公務員試験受け直せるからな。
国家でも地方でも。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 10:58

大学職員なんて「公務員だからなった」というのが
ほぼ100％だってのにねえ。
志気が下がるどころが大学経営が成り立たなくなるんちゃう？

401 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 11:01

そんな奴は勝手に辞めさせろ。
その為の非公務員化だ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 11:08

＞公務員だからなった
他の省庁でも同じなんだよね。
志の高かった人にはゴメンチョ。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 11:11

俺の知り合いは非公務員型だから
大学なんて一切興味ないとさ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 11:13

今年から、大学だよ。
鞍替えしょっと。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 11:49

早めに辞めるぞ！

406 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 11:50

みんなどこ行く予定だ～い？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 11:53

やっぱり、現職しかないです。
何処にも勤まりませんでした。
最後まで、しがみつくぞぉ（ゴルァ）

408 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 12:25

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　￣￣￣￣│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>394

409 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 13:46

>>384
本年度では採用枠が増えてたけど今年もそうなりそうだな。
・・・・もしかして再来年以降は採らなくて良いようにしているのか？
高専・三流大学はおみやげ付きで採用するかも。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 15:14

そもそも非公務員化して給料はどこからもってくるんだ？
大学なんて収入源が何もないじゃないか。私立並に授業料を
高くしろということ？

411 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 15:18

そうです、高くなります。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 15:20

この不況に国立大学の授業料が上がったら大学生のなる人の数が
大幅に減る。大体医学部なんて医者の子供以外行けなくなるじゃないか。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 15:22

「米百俵の精神」と矛盾するな（ｗ

414 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 15:51

職員だけ非公務員化したって活発になるとは思わん。

415 ：名無しさん：02/02/23 15:52

　でも大学の事務なんて私立でも似たようなもの。
給料や退職金も、ワンマン独裁経営や反対に組合の天下
でもない限り「国立に準ずる」かやや高めに設定（首都圏の場合）
教員も。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 15:54

「いじわるな行為をしてもいい」ではない
「いじわるな行為をしなくてはならない」でもない
「外形的にみればいじわるな行為をせざるをえない」のだ

417 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 15:55

大学事務って暇そう。
図書館行ったら寝てる奴いた・・・。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 16:06

世間では全く話題になっていないけど、大学内ではやっぱりこの話で持ちきりなのですか？

419 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 16:25

すでにあきらめムードなのか、
若手以外はほとんどネタにもなってないみたいですね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 16:35

出先は、どこの省庁も独法化

421 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 16:37

>396
もしかしてS大学ですか？

422 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 16:40

Ｏ大学から一人は確実にやめるでしょう。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 16:56

Ｎ大ですがあと2週間で旅立ちます。同期にもう一人。
他は分かりません。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 17:56

授業料高くしたってだめだろう。１００近くの経営手腕をもった理事長が
できるのかい。
本当に、どこから金もだけど、もってくるのかい。
こりゃ、資産の切り売りしかないかね。

425 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 18:04

　>>424
　国鉄や電電公社みたいに資産があるわけではないので
　大学程度の資産を売り払っても無駄。

　自分の資産を食い始めるのは破滅の一歩と思われ。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 18:16

年金はどうなるの？＞法人後
まさか厚生年金へとか？
このさい退職しようかとも考える次第です（W

427 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 18:22

まず、駅弁大学は
前期後期日程から、受験日を外すことだね。
これで、受験者は激増するはず。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 18:30

　>>427
　旧帝大の方が数少ないので、逆効果。
　受験料稼いでも入学してくれなけりゃ同じだと思うが。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 18:50

なんか暗い職場の雰囲気で八方塞。。ふう。
　なんで大学職員になっちゃったんだろう。。。

430 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 18:55

>>427
面倒だから無試験で入学。
ただし、卒業は厳しくして
優秀な人材を育成

・・・・うちの教官では無理だな（ｗ

431 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 19:15

非公務員化に恐れをなしているな

432 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 19:27

＞＞426
厚生年金になることはないです。今までどおり共済組合員でいれますよ。
先のことは知らんが・・。非公務員化は完全民営化をにらんでの第一歩
とかどっかの記事に書いてたし。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 19:32

記事はあてにならんでは。
読売、ＮＨＫはどこからもってきたのかね。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 19:33

しかし、授業料値上がりしたら国立行く意味なくなるな･･･
旧帝大以外は。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 19:56

>>433
本部(>>372)が逝っているので、情報がないです･･･
情報公開すれ＞親会社

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 20:29

おらぁ！！
親会社！！！
何やっとんねん！！
情報公開しろよ！
お前らの馬鹿さ加減で人生が決まる人間もいるんだぜ！！
はっきりしろよ！！

437 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 21:00

>>413
結局「弱いものだけ痛みを伴う改革」だな（ｗ
マキコは嫌いだが「首相が抵抗勢力」発言には激しく同意。
弱いものにはとことん強く、強いものにはとことん弱いのがライオンの正体ってワケだ。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 21:11

スレ違いだが、国立大学職員が非公務員化されるなら、
小中学校教職員の国庫負担も廃止されるのだろうな？
あちらも国立大学と同じくらい穀潰しだからな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 21:16

これで、将来の日本も終わりだな。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 21:26

独法化→民営化だよね
残るのは宮廷大ぐらいか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 21:27

そうだね。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 21:31

大学のコンビニ化。
なんでもそこそこ揃っています。
いつでも開いています。
店員はバイトです。

ﾊｧ･･･

443 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 21:32

で、業績の悪い店舗は潰れて空き地。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 21:40

さあ、どうやって生き残るよ、駅弁大！

445 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 21:58

>>444
私立の手法を採り入れて、留学生を大量に（略

446 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 21:59

職員の方は反対運動とかする気は全く無いのですか？

447 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 22:16

>>446
したって…ねえ？
旧電報電話局や旧鉄道省を考えれば。。。
何するものぞ

448 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 22:28

潰れはしないだろ。
学部一つ移動させるのに自治体と大揉めなのに・・・

駅弁大学でも学生教職員入れると１～２万人近く行くので
町が消えるのと同じだからなぁ

449 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 22:30

自衛隊の駐屯地や米軍基地と同じだな

450 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 22:39

潰れなくてもリストラは進むと思われ。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 23:09

潰れるよりは遥かにましさ。
若いほど大丈夫だろう。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/23 23:13

なんで？

453 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 00:19

本省スレにはどうやらキャリアが来ているようだ。

そこで「独立行政法人化・非公務員型にガツンとＮＯ！本省要請行動」
をこのスレの住人で展開しよう。キャリアに普段思っていることぶちまけよう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013877940/l50

454 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 00:28

↑アラシとか言われてるぞ・・・

455 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 00:33

自分の場合、大学卒業してから民間の就職先が見つからなくて
公務員なら筆記試験の出来さえよければ就職できると思って国Ⅱだけ受かって、
官庁訪問したけど大学からしか内定もらえなくて、結果的に今現在大学事務の
仕事をしているわけであって、非公務員になったところで別にどうでも良い。
安定性を求めて公務員になったんじゃなくて、公務員、しかも大学しか就職先が
なかっただけのこと。
民間に就職したと思えばクビ切りあるのは当然だし、クビになったらそれまで。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 00:35

＞４５４
どこで？

457 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 00:50

医学部の授業料がすべて私立並に値上げしたら、今後サラリーマンの
子供は医者になれないな。しかも医者が馬鹿ばっかになって、医療ミスの
荒らしだな。誰が責任取るんだ？

458 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 00:52

>>423
旅立つぅ？どこへ？

簡単にゃ逃がしゃしねーぞ。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 00:55

>>457
エライひとたちは誰もそこまで考えてないと思われ。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 00:56

>>453
全大狂の方ですか？
>>433
親会社の消火部隊ですか？

461 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 01:13

スレの伸びが加速してるな（藁
非公務員化ケテーイしたら祭りになるな。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 01:16

>>461
すでに祭ははじまってますが？

463 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 01:28

>>461
本省のスレにも部分的に祭りが飛び火

464 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 01:35

祭りのソースが報道だけというのが何とも…。

465 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 01:39

ここが非公務員祭の会場スレですか？

466 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 01:41

はい。もうすぐ者補や派路和、病院も仲間入りします。
まあリハーサルみたいなものです。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 02:31

>>426
独法化されても，非公務員化されても，文部科学省共済には
かならず参加させてもらえる。だって，丸文の人数だけでは
スケールメリットがないもの。　てめえの不利になるような
ことは丸文はしない。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 07:36

独法化って、別に民営化って意味ではないぞ。
収入と支出の差額は国から交付されるよ。
これまで項目立てして予算をもらっていたのが、運営費交付金という
一本の予算で配分されて、大学側で弾力的な運用ができるだけ。
結局は国民様の税金を使うことに変わりはない。
当然非公務員型でもそれは同じ。身分保障がなくなるだけ。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 07:49

独法はな・・・・。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 08:58

運営交付金が十分にない場合、診療報酬で稼げる大学は有利だよねぇ。
だから、単科医大をくっつけようとする統合が検討されているのでしょ？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 09:29

>てめえの不利になるようなことは丸文はしない。
自分が良ければそれでいいのか！！
馬鹿キャリアども！！

472 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 09:44

>>468
本当にそうなるのか？
何だかんだ言って、大学に介入してくるだろ？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 09:47

介入しまくりだろ。
奴らは美辞麗句を並べて自分に利益があるようにしているだけ。
国家のことなんか考えていない。
利己主義の塊。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 10:02

>>467
非公務員化されるなら、年金はもっと運用効率のいいとこへ移そう。
アメリカの年金運用引受会社なら、日本よりも遙かに高い利率で元本も安心の
ところがあるぞ。だいたい、経済の成長率が段違いなんだから日本での運用は不利。
もちろん、外貨ヘッジ付きの契約だ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 10:17

資金が外国に流れるぞ。
日本衰退の兆候だな。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 10:35

>>474
その方が合理的だとは思うのですが、合理的にしないのが日本の行政では
ないでしょうか？と過去の経験から、思うのですが、いかがでしょうか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 10:41

合理的にするとキャリアが困るからやらないのよ。
昔からそうでした。
全ては一握りの特権階級を守るために。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 10:45

急展開が多いなぁ。
所詮は嘘民主主義国家か。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 11:05

民営化？
良いじゃねぇか。
これで、何でもありだぜ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 11:07

やる気なくなった。
適当に仕事する。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 11:10

仕事ほっぽりだして散歩でも逝こうっと！

482 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 12:47

今日は簿記検定、がんばっているかな？

483 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 13:20

入試の時期ですな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 13:42

小泉君は圧力の矛先を大学に向けているに過ぎない。
そう、改革という名のもとに。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 13:48

現在の独法化案は憲法違反である。
不当に人権を侵害している。
当局とは人権侵害団体か？？

486 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 14:25

何で大学職員になんかなったんだろ。
裁判所にいくべきだったな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 14:27

弱気になるな！！
当局の思うツボたぞ！！

488 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 15:00

＞＞486
あー漏れも国税に逝ってたほうがマシだったか・・後の祭りじゃ。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 15:16

嘘吐き文部省の嘘吐きキャリアどもに、まんまと騙されたと言うことだな。
あいつらは「騙される奴が悪い」と考えるから、屁とも思っていないだろう。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 15:26

公的な嘘吐き集団「文科省」
やつらの論理は辻褄の合わないことばかり。
騙される奴が悪いというなら、治安機構なんていらんわな。
犯罪を起される奴が悪いし、被害を被る奴が悪い。
日本の諸悪の根源は馬鹿キャリアに決定だな。
他を管理監督するよりも自分の足元をみたらどぉ？
おたくら、叩いたらホコリが沢山出るだろうなぁ。（ワラ）

491 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 15:51

age

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 15:58

アゲルぞぉ！（ゴルァ）

493 ：名無しさん＠お腹いっぱいかも。：02/02/24 16:20

最近の行政改革って変じゃないですか？
公務員に妬み等の負の感情を持っている人には良いかも知れないけれど
憲法違反、人権侵害が予想されるような内容が多いです。
しかも、行革進行の結果は地方切捨てで中央だけ安穏とできる不公平制
度が盛り込まれる予定です。
最近の行政改革について思うことを書いていただけないでしょうか？

494 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 18:28

定員無視して大量に学生を入れまくりましょう。
私学助成金なんかなくたって、
大学は運営できるというところをみせつけてやろう

民営化したら。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 18:29

そうだそうだ！
突き放すのなら、何でもやるぞぉ！

496 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 18:35

>>486
裁判所うかってたの？

>>488
国税うかってたの？

497 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 18:36

でもかなしいことあなた方にそれを決める権限はない。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 19:23

>>489
文部は他の省庁に比べるとあらゆる点で弱い立場にあるため
結局の所嘘吐きにならざるを得ないのだろう。

・・・・一番かわいそうなのかも。上からは抑えられ下からは文句言われ。

499 ：500：02/02/24 19:25

500

500 ：500：02/02/24 19:25

500

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 19:27

本省解体！

502 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 20:32

私立大に転職したら？
国立大の情報持ち込めば、重宝されるよ！

503 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 20:52

>>498
まともな政策提言もできない役所が
霞ヶ関で相手にされないのは当たり前。

>>502
無理だね、本省の役人に対して顔が利く
キャリアじゃないと相手にされない。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 20:56

職員の非公務員化の次は「有力国立大学以外の民営化（私学化）」が行われるから覚悟しといたほうがいいよ。
本省関係者より

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 21:00

>職員の非公務員化の次は「有力国立大学以外の民営化（私学化）」が行われるから覚悟しといたほうがいいよ。
馬鹿キャリは、独裁的
現場の意見は総無視かい？？

506 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 21:38

明日は前期日程です。楽しみ楽しみ♪

507 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 21:47

本省から出る「教育改革」はみんな国の権限を増やすことばかり。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 21:52

四個濱酷大は、法学部設立を断念して、法学系の独立大学院をやっと設立
したっていうのに、できるかどうかわからないロースクールができるって宣伝して、志願者を６０％増やしたねえ

やっぱ、必死なの？

509 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 21:58

>>504
有力国立大学（旧帝大等）の民営化なら生き残れるが、
地方駅弁大だと難しいだろ。
旧厚生省の「国立病院立ち枯れ作戦」の大学版か？

510 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 22:09

>>504
民営化すれば現在いる職員の半数以上は不要になりそうだな…
できたらもっと具体的な話してくれ。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 22:12

ワケワカラン私大の乱立を認めてきたのは、駅弁を全部廃止しても
大学生の受け皿を用意しておくためということだったのか？

512 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 22:15

最近，国立大学の第三者評価をやり始めたのも潰すため理由作りだったのか？

513 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 22:19

　今、大学職員になって
定年まで家族を養うぐらいの
給料もらえる保証はあるのだろうか

514 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 22:21

>>511
天下り先の間違いだろ（ｗ

515 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 23:07

非公務員でありながら残業代はでない。
そんな職場で我慢できる人間は奴隷と一緒だよ。

さあ、動き出そうぜ。
われわれだって石ではない。
これ以上不当な扱いを受けるなら考えがある。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 23:38

退職金割り増しでくれるなら独法をきっかけにしてやめて出直したいですが、
勤続２０年弱なのですが満額６０ヶ月分を先払いしてくれないでしょうか？
独法後の大学への再雇用を辞退するって結構いるのじゃないでしょうか？

517 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 23:39

まともな組合作らなくては、リストラに太刀打ちできないよ！

518 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/24 23:57

>515
お前はアホか？民間なんてとっくの昔にサービス残業の雨霰だよ。
一部上場の企業でも、夜中まで残業やって残業代はゼロ、ってとこもある。
しかもこれからはもっと厳しくなる。
公務員が甘えてるってのがよくわかる発言だよ・・・。

あと、みんなも何盛り上がってんの？
「民営化」じゃなくて「独法化」だぞ？
”非公務員型”の言葉の意味わかってる？？

519 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:02

ドキュ民間人しか友達いないの？高卒？
まともな企業はサービス残業なんぞありえない。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:04

非公務員型は１００％決定したのですか？

521 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:07

採用方法はどうなるんだろ？

522 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:09

>>519
余裕であるって

523 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:11

>>518
今回のは単なる一里塚。これでお終いになる保証なんてない。
遅かれ早かれ、民営化に行き着くのは見えている。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:14

国立大学職員の方は教職員組合にはほとんど加入してないのですか？
教職員組合自体が非公務員化に賛成しているのですか？

525 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:15

3年前公務員試験受かって田舎の両親を喜ばせたけど、
母親が電話口で涙声になってた。
公務員試験を通って、公務員じゃなくなるってどういうことなの？・・だと。

すげえ鬱・・・
なんも説明できん俺が悲しかった。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:18

独法化後の大学＝不良債権で潰れる銀行
もうどうなっていいよね！
またまた国営大学に戻ったりして（Ｗ

527 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:23

>519
おいおい、もう少し社会を知ろうよ。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:25

一部上場でサービス残業してんのは10％にも満たないはずだが。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:36

>>528
何のデータだよ？
サービス残業は違法なんだから自分でしてますなんて企業はなかなかいわないだろ

530 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:46

一般に、サービス残業を行っている（自主的に行わざるをえない）企業は
十分すぎるほどの給与が与えられています。金融関係を筆頭に。
また公務員がサービス残業を行うのは身分保障という見返りがあるから。

さて、公務員でない上に超薄給の大学職員はどうする？って話。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 00:58

非公務員型に賛成の人が多いみたいだけれど何で？

532 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 01:04

前向きに考えようとしてるだけで本当は誰も望んでないでしょ

533 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 01:06

＞また公務員がサービス残業を行うのは身分保障という見返りがあるから。
独創的な認識ですな。

＞５３１
ちっとはまともに働くようになるだろ、これで。
諸手をあげて賛成ってわけじゃないけどね。非公務員型の恩恵を
受けるのは教官サイドばかりだし。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 01:10

ほんと職員は教官のとばっちり食ったようなもんだ

535 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 02:56

今転任希望したら逃げたと思われるんだろうな。
最悪通らなかったらと思うとなかなか言い出せない。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 04:27

>>518
閣議決定『構造改革と経済財政の中期展望』(2002年1月25日)

「国立大学を早期に法人化して自主性を高めるとともに民営化及び
　非公務員化を含め民間的発想の経営手法を導入することを目指す。」

537 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 09:48

>>533-534
教官だって非公務員化はうれしくない。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 11:41

ＮＴＴやＪＲのケースをみてごらん？
国立の事務がどうなるかなんて考えるだけ無駄でしょうね。

539 ：かをる：02/02/25 13:29

皆さんはじめまして。私は来年４月から地方の帝大の事務官になるかもしれない者です。
大学事務は部署によって忙しさに大きな差があるようですが、最初の配属に於いて
国家公務員試験の成績がいいと忙しい部署に配属されるのでしょうか？
それと過去ログも読んだのですが、本当にそんなにひどい労働環境なのですか？
現在地方公務員とどちらになろうか悩んでいます。地方は場所的に問題がありま
して・・・・よろしかったら皆さんのアドバイスを頂けませんか？

540 ：名無しさん：02/02/25 14:40

>５１０
私立の方が事務職員は多い。つまり「法人」と「大学」の両方
に職員がいる。現在は本省でまとめてやってる「本部業務」が各法人
で必要になる。
＞５１４
身分変更を希望しない、と宣言すれば「組織の改廃による過員で整理退職」
で割増し退職金が出るはず。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 14:42

＞５１４
身分変更を希望しない、と宣言すれば「組織の改廃による過員で整理退職」
で割増し退職金が出るはず。

教官も対象になりますかね？

542 ：名無しさん：02/02/25 14:57

＞５４１
かつて県立大学が国立へ移管されるとき、移管したくない職員
は県の他の部署に配転になった。
私立大学が都心から周辺へ移転するさいに、通勤困難で退職希望
する教職員を「割増退職金」を払った。これから考えると
身分変更拒み、本省にもいけない場合は整理退職扱いのはず。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 15:12

>542
あとは、金額の問題かあ。どのくらい積まれるのですか？
割増し金。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 16:31

少なくとも、民間の退職勧奨制度なみには出すべきだな。
なにしろ本省は騙し討ちをやったんだから、その償いの分も無ければおかしい。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 17:20

>>539
来年？？
まだ間に合うから，民間とか地方にしたら？

546 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 17:31

>>539
本当に来年ならば、絶対に545の意見に従え。
制度移行時の業務量は非常に大きいが、落ち着いてしまえば人は余る。
その余った人員をずっと抱えていくとしたら馬鹿そのものだ。
経済効率の改善にはならん。
今職員になることは、一番大変な時期をこき使われて、用済みになれば捨てられると言うことだ。絶対やめとけ。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 18:03

>>５３９
絶対地方公務員にしたほうがいいよ。
大学は最悪、公務員じゃなくなるんだからね。
私は大学に入って後悔してます。

548 ：かをる：02/02/25 19:06

レスありがとうございます。
>>545-547
今年の４月に就職です。あと１ヶ月ほどです。本当は今日どちらかに辞退の電話を
しようと思っていたのですが、たまたまここをみつけてどっちつかずになってしまいました。

自治体の方が明らかにいい（給料、仕事の楽さ）のはわかるのですが、私は田舎者なので
大都会の自治体で一生暮らしていくのも辛そうです。大学事務官のいい所って無いのですかね？

非公務員型になるといっても、じっさいそう簡単には首にならないのではないのですか。
肩叩きですとか、新卒採用を減らしたり、そういった感じでリストラが行われるのでは
ないのでしょうか？

549 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 19:31

２ちゃんの情報で人生の重要な分岐点で進路を決めるのか？
時代も変わったな・・・。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 19:35

>>549
ここの方が、まだ信頼性のある情報が流れているからね。
公式の情報は大本営発表、信じると馬鹿をみる。今回の件で痛感したよ。

551 ：名無しでＧｏ！：02/02/25 20:24

国立大学法人になった後、最初に”あぼ～ん”されそうな大学は？
規模が結構小さい割に、他機関との合併を考えていない大学（例えば
Ｎ先端大とか）は、よっぽど自信があると見ていいんですかね？

552 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 20:36

ニュー速見てビクーリ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014235002/59
＞課長以上の事務職員（転勤あり）は新制度でも公務員のまま
本当なら最悪だな。

553 ：かをる：02/02/25 21:38

すみません。本省への転任、短期転任、研修併任をするとそれぞれなにかいいこと
があるのですか？質問ばかりで済みません。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 22:54

大学は地獄だよ

555 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 22:57

555

556 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 23:26

女には最高の職場ですよ。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 23:26

現職で満足してる人そんなにいないと思うよ、大学は。
できればやめたいって人結構いるね。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 23:42

無能も異常に多いが、やる気のない有能が妙に多い大学職員。
そんなわけでハッパかけようというのが今回の脅し的「非公務員化」のリーク。
最後には大逆転（に見せかける）で、公務員型で逝くってよ。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 23:43

現在、社保職員も同じような状況ですが何か？（ｗ
決定した際には祭りを開きますのでご参加ください！

560 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/25 23:53

本省のスレの方とはだいぶ論調が違うな

561 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 00:08

>>553
短期転任、研修併任＝丁稚奉公

562 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 00:17

まさかと思うけどその昔権勢を誇った名誉教授とかが監事とかで復活する？
独法後の権力者はもう遣りたい放題、弱い立場の人たち(事務)は５０過ぎ
たら便所の掃除までやらされるんじゃないかな？
ソウジのオジさんとか学生から呼ばれたらもう首つりたくなるよね！

563 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 00:17

>>558
無能があぼーんされない公務員型では、
結局何も変わらないでしょう。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 00:22

一応は公務員採用試験合格してるのだから＞無能でも
非公務員型は詐欺同然だと思うが。
ましてや有能な人はもう大学には就職しないよ（Ｗ

565 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 00:29

いっその事希望者は独法前に他省庁へ転籍させるべきかも？
で独法化の後残ってる人たちはカスばっかりになるんだろうが
競争原理とかで賢くなるんだろうが醜い争いが大学間で起きるだけじゃないの？

566 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 00:33

事務官は全員「公務員型」がいい。

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568 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 00:47

非公務員型はいつから実施されるのですか？
4月から働く予定なのですが、もう本省への転任は不可能ですか？
あと、小規模大学だと転任枠が無いのでしょうか。
転任枠あるかなんて面接のとき聞けませんでした。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 00:53

東京の大学で一番危ないのは何処ですか（涙）

570 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 00:56

水産・商船・学芸

571 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 01:00

＞５６９はどこよ？

572 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 04:07

>>552
なんか詐欺だよな。本省関係の課長職以上は公務員なんて。
給与体系も統一できないのか？
やる気無くなるよな。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 09:16

>>568
２００４年度以降と言われているが。
「非公務員化」はリストラへの道を切り開くものではあるけれども、
文科省と国立大の関係が切れるわけではない。
人事交流の美名のもと、国立大の若手を召し上げ、
役立たずの余剰人員を国立大に放出する現状は、
何ら変わらないものと思われ。

弱小大学が苦労して取った若手を
文科省に差し出すかどうかはわからんが。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 11:46

>>573　文科省と国立大の関係が切れるわけではない。
　
それはあなたの願望でしょう。事務は、いずれ消えてなくなりますよ。
門下版の人たちがどういっていますか？

575 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 12:28

>>574
もうどうでもいいよ。
勝手にやってくれ。

・・・というのが本心だな。

576 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 12:51

>>574
門下の人間も一生、本省で過ごせれればいいけどね（ｗ

577 ：名無しさん：02/02/26 15:22

　現在の大学がそのまま独立法人となれば人はむしろ多く必要になる。
私立で学生が一学年５００人程度の大学では大学事務は４０人台でも法人
業務をする職員が２０人台いる。　今は本省がまとめてやってる本部業務
が移るからむしろ人手は必要になる。合理化といっても大学の場合私立並み
でもそれほど賃金も安くない（むしろ高い）し人手も少なくない。
だから人員整理があるとすれば大学が統合された場合。逆に統合して
本部コストを削減しないと意味（経費節減の）がない。北海道教育大、
帯広畜産大、北見工大、室蘭工大、旭川医大を統合（教育大以外
は学生数と教員はそのままで）して「北海道農工医大」として
事務の本部機能を一本化するとかをすればその時点で初めて事務の人員整理
が起こってくる。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 15:35

>>558
そんな訳、ないだろう。
やる気を失う最大の原因は、本省から来るお遊び管理職の情実人事。
これをなんとかしないと、ハッパなんかかかりっこないだろ。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 15:42

>>577
それは事務がいまのように、レイジーに働いたらって仮定でしょ？

民間並に働くんです。前レスみてごらん？それが世間に通用すると思いますか？
そうすれば、人員削減のメリットがないなんて言葉はでないはずです。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 15:43

>>577
その大学の本部業務をやっていた本省の人員と金を大学に渡さないんでは、
本省は坊主丸儲け・・・・下らん仕事を押しつけてくるだけの本省こそ合理化しろ
俺たちの方は地獄の苦しみかよ

581 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 15:45

内定辞退して再受験したほうよさそう。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 15:46

>>574,577
本省板では、派遣労働者の導入を否定していないよ。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 16:01

事務の方々＜＜＜＜あなたがたは「抵抗勢力」なんだよ。

584 ：　　　　　　　　：02/02/26 16:43

事務員は、やり方を換えるだけで、大幅に電算化できたり、自動化
できるのに、わざとそうしないようにしている。
経理の人員ももっとも忙しい時期に必要な数を前提に人を採用し
配置しているから、普段は暇で暇でしょうがないという風になる。
物事が集中しないように時期をずらすように国も地方も制度を
改めて、例えば会計は単年度よりも四半期のほうがいいのではないか
とか？？

585 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 17:09

本省板にいるのは本物とは限らないからな。
煽り厨房ということも考えられるし。

「抵抗勢力」なのかなおれら？

586 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 17:14

は？上のほうでおいしい思いをしている人を抵抗勢力と言うのですよ。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 17:32

>>586
この場合は大学の課長以上だね。
仕事の説明会の旅費には文句言うくせに、
自分の「本省事務打ち合わせ」には・・・・
やってられない。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 18:10

あちこちで反対集会すればかなり効くか？

589 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 18:14

>>564
実際、採用事務にも支障がでてる。
内定蹴られるケースも多数聞いてるし。

いっそ公務員試験での任用をやめちゃえばいいのに。
試験うかっても戦力にならないヤツもいるんだしさ。

>>578
ﾜﾗﾀ…、ってか当たってる。
そして、意味のない再編だの一元化だの言いまくって
現場を混乱させて、２～３年後にいなくなるのな。
なんちゃって管理職はいらんわ、ホントに。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 18:34

>>584
複数年度なら理解できるが、四半期？
出納整理期間が４ヶ月も（ｗ

591 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 19:13

>>570
水産大と商船大は合併するんだろ？
規模でみれば、水産側が吸収する形になるんだろうけど。
大学名は「東京海運大学」あたりか（ｗ

592 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 19:30

でもさあ、実際のところ国立大学の事務って仕事のレベルが低いよ。

素人の思いこみで前動続行して、業者のいいカモになっている。
つーかせめて隣の国立大に聞けや！

というのがうちんとこの事情なんですが。改善したけどね。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 19:58

>>591
記憶に間違い無ければ、たしか「東京海洋大学」だったと思います。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 20:02

>「東京海洋大学」

東海大学！？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 20:11

>>594

東大＝灯台

596 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 23:13

国立大学は独法後何年くらいで民営化されると考えてよいのでしょうか？
それとも民営化ってことはもう国立大学とは呼べないからありえない話なのかな？
なんとなくだけど誰も勉強してまでは大学行かなくなりようですね＞国立の文字がない大学

597 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 23:21

学校法人東京大学(元国立)

598 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 23:25

>>584
てゆうか、うちはむしろどんどん電算化すすめたいんですが
教官方の「教育理念」とやらに阻まれてます。

事務も学生も望まない一方的な
親切の押し売り（＝教育理念？）的サービスなんかいらないと思うんですが。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 23:43

教官も評価次第では首切りもありと

600 ：６００ゲット：02/02/26 23:44

転任急げーっ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
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601 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 23:50

転任ってやっぱり高齢者だと無理ですか？

602 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 23:55

国民は日本から国立大学が消えるのが寂しいと思わないのかなーーーー？？？
公務員イビリは死ぬほど楽しいみたいですね。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/26 23:57

国立は旧帝大だけでいいと思ってるのでは？

604 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 00:07

＞６０１
２８歳まではＯＫです。
ただこれからは希望者が増えるだろうから厳しいかも。

605 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 00:10

>601 高齢者でしかも２年目とかでも転任できますか？

606 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 00:15

今までは転任楽々だったけど（行ってから地獄かもしれんが）。

６００のＡＡはじめてみた。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 00:33

転任後は全国転勤？？

608 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 00:34

なんでみんな非公務員化におびえてるの。
きっと帝国大学勤務なら大丈夫だよ。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 00:49

>>608
パパ、地方教育単科大学勤務はどうなるの？

610 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 00:52

パパって格下げになる大学職員なの？

611 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 01:12

>608
旧帝ってこと？

ところで高専はどうなるんでしょうか。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 01:30

大学職員の方にお聞きします。

１．国立大学と私立大学の役割の違いは何ですか？？
２．大学職員に身分保障が与えられる意味って何ですか？？
　　（公務員だからってことではなくね。）

この２つにちゃんと答えられる人がいなければ、「非公務員化」は
当然でしょうね。

613 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 01:36

以前は独法化しても身分は公務員型ってイッテたのに
もう反故にされちゃいましたねー。どうなる事やら。
でも、マル文の統制が少しはゆるくなるんなら
それもいいか？でもこれまでの私大みたいに
助成してくれ、認可してくれってぺこぺこしなきゃ
いけなくなるのかな？それもいやだ。
Ⅲ種あがりのくせに若い頃からマル文に転任した
ってだけでえばってる担当係長にぺこぺこすんのは
シャクだ！

614 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 02:12

現国立の医学部の授業料はどうなるんだ？下手するともうサラリーマンの
子供は医者になるのは不可能か。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 02:27

>613
若い内から本省きてる奴は相当鍛えあげられてるぞ。
本省係長は、例外はあるけど、やっぱ大した実力持ってるよ。
で、その例外な人たちは、どーでもいい大学のどーでもいい課長に
なるんだよ。
本省帰りがはじめから決まってるような課長達は、やっぱデキる。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 02:36

国立大学の職員間ではいじめは多いですか？
非公務員型になったら裁量人事が横行して弱い立場の人間を契約職員にしたり
無理やり退職させたり、ということがありそうで怖いです。
やっぱり小規模大学のほうがいじめは多いですよね。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 02:48

あからさまないじめは見たこと無いけど、やっぱ上に逆らってばかりだと、
正論言ってても、２０年間病院地区から出れなかったり・・・。
そーいう人は、いたね。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 07:50

>>611
高専はもう民営化されてます

619 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 08:34

>>601
今の時点で２６過ぎてたらもう無理。
でもマル文も地獄らしいね。

620 ：パパ：02/02/27 10:22

＞６０９
逝ってヨシ！
＞６１０
そのとおり。でも格下げになったほうが、パパにはちょうどいいかな？

621 ：名無しさん：02/02/27 16:13

＞５７９
大学は私立もそれほど働いてない

622 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 17:10

いずれはやらなくてはいけないんだろうけど、時期が悪すぎる。
こんな時期にやったら大学職員の能天気な消費が抑えられて
ますます景気が悪くなる。もっと景気の良い時期にやるべきだったよ

623 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 19:52

＞６２０
＞でも格下げになったほうが、パパにはちょうどいいかな？
財務省に勤める父親に「ぱぱってのんきゃりあなの？」と子供に無邪気に聞かれた
時の反応と同じ自虐的な感じがなんともいえんな。遠い目をしてそう。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 19:53

訂正
財務省に勤める父親に→財務省に勤める父親が

625 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 21:03

なるほどね。中で互いに嫌がらせをしたりいじめたり
無視したりしているから窓口で接する学生にもああいう
嫌な態度になるんだね。ヤクザと同じだね。ヤクザも中で
荒れているから外に対しても荒れた態度になる。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 21:12

うちの大学の事務室、なんか俺が実験終わって帰る時間（夜の２時頃）
にも明かりついててなんか仕事してるんだけど、
そんなに仕事あるの？

なんか隣のなんとか事業本部室みたいなとこも
部屋に４人くらいしか職員がいなくて、何時見ても
暇そうに新聞読んだりだらだらパソコンしたりしてるだけなのに
毎日７時頃まで部屋にいるし、なんか不思議なんですけど。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 21:16

理由は「みんなが帰らないから」
みんなが帰らないから自分も帰れない
みんなが帰るから自分も帰れる

歴史のある大学だとそれが伝統化していることも多い。
定時から2時間過ぎに帰る、ってのが伝統になってしまって
いる。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 21:23

>>627
そうなんですか。

大学は旧帝大です。いちおう。
アレで残業代でると思うとなんか腹立つっす。
無給労働の大学院生から見ると。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 22:35

事務方はパシリにすぎん

630 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 22:46

　>>626
　昼間は電話の応対や窓口業務、機器のトラブルで教室に出歩くので、デスクワーク
　が思うほど進まず夜にせっせと書類を整理するというのが教務系の代表的
　スタイルです。

　>>628
　遊んでもらっている奴は別として、腹立つほど残業代って出てないです。（藁

631 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/27 23:42

若手は月100時間残業しても2万も出ません。
もちろん遊んでなんかいません。
それだけ仕事量が莫大なのです。部署によっては。
明らかな労働基準法違反ですが、
その上に公務員の身分まで剥奪されようとしているのです。

鬱です。死にましょう。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 00:16

帝大だろうと非公務員化には変わりませんよ。
自分勝手な希望的観測をもつと後で泣くよ。

急なリストラとかはないかもしれんが
年功序列の給与体系は変わるだろうな。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 00:22

本省は平日だけで月１７０時間残業しても超勤１５時間しかつきません。
部署により違うらしいが・・・。けっこうウツですな。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 00:26

本省って最高どれくらい残業あるの？

635 ：ある本省下っぱ：02/02/28 02:05

平均化すると・・・。
1年に2ヶ月くらいヒマな月があり、22時頃帰れる。
残り10ヶ月は午前様。その内半分強は夜中2時まで。
特に忙しい1ヶ月は毎日朝4時～5時。
あと、本当に仕事があって仕事したいのに上の付き合いで週一飲み会。
そのため土日出勤。
これが水に合う人間が存在するから恐ろしい。
俺は帰るぞ、非公務員型でも、大学に。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 02:08

タク券でるの？文科は？
うちは最近でなくなった。地方だけど。

637 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 02:21

出ないねぇ。
終電逃したらお泊まり決定、もしくは始発で帰らなきゃだよ。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 08:15

>>628
無給労働がイヤなら大学院生なんて
やめてしまえ！

そして働け！
稼げ！

639 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 11:01

みんなは何時ころ仕事終わる？

640 ：名無しさん：02/02/28 15:32

　学生数一学年５００人クラスの大学では一人当たりの仕事量を２、３割増やしても
「本部業務」のため必要な人員は減らない（むしろ増えるかも）
人員整理があるのはその後に大学の合併（法人の合併、私立では一つの法人
が二つ以上の大学を経営いうのはよくある）があってからのこと。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 18:41

>>640
みなちゃん、仕事は沢山ありまちゅので、リストラの心配はありませんよ。
安心してくだちゃい。

あほらしいくらいに、臭い芝居だな。
本省から来る人間一人の給与で、新人が何人雇えるんやろ。
やっぱり、人件費のガンは中高年や。
えっ、本省からのお客さんには手を付けられまへんのか。
そしたら、できるこというたら・・・・
見え見えなのに。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 19:35

仕事がいっぱいあって残業が多いのなら、もっとたくさん人を雇えばいいのに。
文部か楽章ってアホなの？

643 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 20:24

オマエがな。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 22:46

>>641
でもさ、中高年もあと数年でいなくなるでしょ。
人件費的には数年ガマンすれば改善されるのと違う？

まあ一方で、お飾りな管理職が増える可能性も
たぶんにあるがな…。
上が空いたから偉くなっちゃった人とか今後は増えそうな
気がしてならない。

>>642
少なくとも、公務員試験で採用しているうちは
そう簡単に人は増やせないだろ。
本性って、仕事の絶対量が多いのかね。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 23:23

大学の女性職員は結婚したら辞める方多いですか？
だってそんなに残業できないんじゃないかと思って。
結婚しなくても年とったらいやがらせで辞めさせられますか？

646 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 23:33

ぜんぜん辞めないよ。子供もばんばんつくっとる。
残業してんのは男ばっかり。困ったね。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 23:45

>>645
既婚で在職してるひと、たくさんいるよ。うちの職場は。
ただ「戦力になる人」と「戦力にならずにダラダラ残ってる人」の
両極端だけどな。

大事なのは、周囲（家族含めて）の協力が得られるかどうかと
本人の心がけじゃないの？

>>646
そいつ、能力ないから残業しないと追いつかないんだろ。
図書系か学科事務にでも逝っとけ。定時で帰れるぞ。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：02/02/28 23:51

某国立大に内定をいただきました。
たくさん質問があります。

1、ここで言われている「仕事ができる・できない」の
　　違いは何でしょう？
2、本省に１年だけ行ける併任制度を終えて大学に戻ってきた
　　後の昇進は、本省に全く行っていない人と比べてどう違うのでしょう？
3、他大学への転勤希望を出した場合、希望がかなうまでの期間は
　　どれくらいでしょう？
　　また、採用されてすぐに転勤願いを出すのはひんしゅくを買いますか？

よろしくお願いします。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 00:03

非公務員型になると大学間の移動もいったん退職したことにしないと
できなくなる、と某大学の学長の書いた本に書いてあったんですけれど。
ということは非公務員型になるとずっと同じ大学でしか勤務できないと
いうことになるのでしょうか。もちろん本省への転任や併任も今までのようには
できなくなるのかな？

650 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 00:12

650

651 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 00:27

なんか質問君多いな（ｗ。ま、以下は半分ネタだと思ってくれな。

>>648
1.与えられた仕事を適切に消化できるかどうか。
仕事の中身は、総務・会計・教務とか色々あるから一概には言えない。
技官だとまた解釈が違うと思うけど…

2.…変わるんだろうか。ごめん、漏れわからんわ。
ただ、本省的には長く勤めてくれる人がほしいと思うよ。
仕事になれた頃に帰られたら、あっちの人も困るっしょ？

3.上司によっては「何考えてんだ、ゴルァ」言うかもね。
でも、ちゃんとした希望理由が説明できればいいんじゃないの？
とも思うけどな。

>>649
かもしらんが、しらん。
ただ、附属学校のセンセ（小・中とか）は一度退職してから
来てもらってるな。（地方→国家の扱いになる）
不利益ってあるのかねぇ。教員じゃないからわからんが…
でも、転任・併任制度は維持するって話もどっかで聞いたような（自信なし）

652 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 00:42

>>651
ありがとうございました。
転任・併任制度については、面接時に
「こういう制度があるが、命じられたら行ってもらえますね？」
と聞かれたのです。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 00:51

>>647
図書系って、一応頼み込めばなれるかもしれないが
２種試験図書館学の競争率の高さは尋常でない気がする。
非公務員が決定のところしか行くところがないのに１４年度も競争率は高いままかも知れん。
図書館の庶務・会計って意味なら話は別かもだが。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 01:42

本省に１年行っても３年行っても、大学に帰ってしまえば昇進は変わらないよ。
ただ、多くは主流のコースである事務局系異動となるよ
（＝忙しい部署たらい回し）。
ま、これからはそういうコースに乗っとけば非公務員型になっても
切り捨てられる可能性が少～しは減るかも。くだらんが。

655 ：--：02/03/01 02:29

渦中の酒田短大、出願者ゼロで一般入試中止に

--------------------------------------------------------------------------------

　中国人留学生の首都圏への大量移住問題で揺れる山形県酒田市の酒田短期大学（貝原秀輝理事長）は２８日、日本人学生を対象にきょう１日に予定していた一般入試を中止することを決めた。出願者がゼロだったため。

　一方、給与未払いが続き、教職員が職務ボイコットを通告していた問題で、理事側が２８日、「１日に給与の一部を支払う」と連絡した。このため、教職員側は職務放棄しないことを決めた。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 06:05

いつかは国立大学の事務員が窓口に来た学生に
笑顔で「あっ、何か用ですか？」と親切に聞く日が
くるのだろうか？それともあの無愛想な態度が永遠に
続くのだろうか？

657 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 06:09

奴等にとって学生とは自分達の仕事を邪魔する存在だ
と本気で思っている。

658 ：にゃ！：02/03/01 07:10

岡山大学の学内にある放送大学学習センターの職員。
若い女性だったんですけどねぇ
めちゃめちゃハラ立ちましたね。
入学の申し込みをしに行ったら、
「なんでこんな時間（５時前）に来るの？（早くかえりたいのに～）」
って態度剥き出しでした。
ボールペン、投げてよこしたし。

ああいう世間知らずは公務員の地位を剥奪して、
外の空気を十分吸ってくるべきでしょうな

659 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 09:39

うちのﾄﾞｷｭ係長ですが、
出勤直後からたった今までず～～～っとソリティアしてました。
毒放火後、こういう人は必ずリストラされてほしいです。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 10:29

???大学では若手ばかり働いて、ベテランは仕事をしないの？

661 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 10:59

旧帝だけど卒業後に卒業証明書と成績証明書を取りに行ったら
窓口にいた姉ちゃん（在学中と同じ人）の態度がすごく良く
なってたよ。昔に比べて職員教育が徹底されてきたのかなあ？
それとも学生と卒業生では態度を変えてるだけなのか？
とにかく学生時代にかなりむかついた姉ちゃんだったからかなり
不思議な気分だったよ。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 12:12

人によって全然違うね。同じ窓口であったとしても、用件によって
出てくる人が違うわけだが、態度がいい人もいれば凄まじくむかつく
人間もいる。漏れはまだ職員じゃない(4月から)けど、いかに学生から
嫌われているか知っているから、まともな態度を取ろうと思っているけど。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 12:35

てゆーかさ、窓口も、人間として人に接するごくフツーの態度でやってれば
むかつくよーなこともないはずだと思うんだけどねー。
人によってものさしが違う、と言われてしまえばそれまでかもしれないが。

でもまぁ、身内から見ててもびっくりするような人っているけどね・・・
そーゆー人は同僚ともうまくやれないし、仕事っぷりも「？」なことも。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 12:45

窓口サービスの改善とか言ってネームプレートの着用とか
あちこちでやってるけど、使い方を知らないDQNが多いよな。
前に某大学で

オヤヂ「（名札つけっぱなしで）お先に～」
オレ「あ、ネームプレート…」
オヤヂ「いや、家までつけて帰るからいいんだ」
オレ「・・・・」

あまりの非常識さにマジで絶句した。最低限のマナーは覚えておけよ。
例えば、勤務時間外（休憩中）は裏返しにするとかさ。

接遇研修とかあるけど、本当に浸透してるのかねぇ。
すっげー不安…（ってか、オヤヂは接遇研修もないか）

665 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 12:51

>>662
君は偉いよ。けど、職場に染まって横柄な態度になったりしないでね。
ところで、教員だけどこんなのもいるんだね。
http://matsuda.c.u-tokyo.ac.jp/forum/message/4216.html
根本的なところですごーく間違っているような気がするのだが…。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 12:53

窓口に限らず対外的におかしなことばかりやってると
>>655みたいなことに今後はなるんでしょ。
国立大という「ブランド意識」だけで仕事してると
これからの時代は痛い目みるんじゃないの？

もっとも、学生の質も落ちたけどな。
禁煙って書いてある前でタバコ吸ってたり
入学手続きの窓口で親に罵声浴びせてたり。

親を親とも思わず、漢字も読めないで、よく入学できたなって思った（ｗ

667 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 17:08

>>666
学生の質と言った場合に、そういう道徳的論議を含めると色んなレベルで
話をしなければならなくなり、ややこしくなるから単純に学力だけの面で
考えてみるとする。しかしその学力レベルも落ちている。その理由は
18歳人口の進学・就職比率がベビーブームの後始末をしなかった
せいで変質したことにある。

有馬前文部大臣がこの前論座で書いていたけど、趣旨としては
「第二次ベビーブームの子どもが進学する時期、18歳人口が増えた
ので国立大学の入学定数を増やした。しかしその後減らさなかった
ので結果として全体のレベルが落ちてしまった。だから東大の定数
をざっくり減らせば回りまわって全体のレベルが上がる」という主張
には賛成。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 17:26

職員にとって、
学生は自分の仕事の邪魔をする存在であると思っています。
よって向こうも腹を腹が立ちます。
よって必然的に態度も悪くなります。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 18:01

中で常時やってることが表に出ているだけ。
学生にまともな態度で接するようにするなら
まずは中で互いにまともに接するようにすべし。
とりあえず課長はふんぞり返ることを改めろ

670 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 20:25

>>668
>職員にとって、
>学生は自分の仕事の邪魔をする存在であると思っています。

　こういうのはいるね。学生をもうすこしていねいにあつかえよ。
　でも，おれ学生系のときに，学生にていねいに接していたら
　「なんていう話し方をしてんだ！！」と古参の奴におこられた。
　おまえ，いったい誰のおかげで飯食えてンだよ。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 21:10

>>670

納税者の皆様のおかげです。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 21:12

夜の８時とか９時に窓口に来る学生には、
それなりの態度でも良いですよね？

673 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/01 21:59

１～672までを総括するとようするに
国立大学の事務は、在学中4年間だけたまに接して
不愉快な思いをしていればいいと、
大人になってからあの窓口の中で週40時間働くのは
よしたほうがいいと、
こういうことだな。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 00:50

>>672
窓口が空いてる間はちゃんと応対しる！

仮に閉店間際に逝った店の店員が、お前のいう
「それなりの態度」だったら、お前は許すのか？

某まち板の大学スレ↓
--------------------------------------
249 名前：うきょー投稿日： 2002/02/27(水) 19:44 ID:tTnQxmC6
管理棟の７番窓口の糞親父マジムカツクな！
今日は殺意を覚えた。
ヤルカ・・・

次は>>672の番かもね♪

>>673
ある意味正しいかもな。民間経験のあるオレからすると
常識はずれが多すぎる＞大学職員。

　　　　大学職員の常識は、世間の非常識。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 00:57

大学事務に限らず対応わりい役所の窓口には
でかい声で罵倒してやるといいっす。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 02:11

学生課って午後5時以降に学生がノックしてきたら参るだろうなあ。
だって毎日センターテーブルで酒盛りしてんだぜ。
もうめちゃくちゃだよ。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 03:51

>673
国立大学の事務＝学生係
なのか？
学生係系って、事務官の中でも最も使い物にならない奴が行く
乳母捨て山みたいなところだろ。
市・区役所と一緒だよ。窓口にいるのは頭を使う仕事ができない人。
よって最もタチが悪い。でも国民に一番接するのはこういう窓口に
いる人達なんだよな。だから一番程度の低い人種が一番目立っちゃう。
かといって優秀な人材を窓口業務に就けるわけにもいかんし・・・。
難しいですな。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 04:03

最近は旧帝出の国立大学職員も多いし、優秀なのはけっこういるよ。
でもそういう人間は、大学の根幹となる制度作りに関わってたりして
学生の目に触れることはまずない。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 04:48

エンジンは良いけど、乗り心地の悪い車をイメージした。
それでも大学で事務がそもそも根幹をなすはずはない。
メインは授業でしょう。

だから、窓口でにっこりなんかも期待はしていない。

それよりはこちらが期待することを素早くに正確にしてほしい。
しかもなるべく時間外などを設けずに。

となると、変な窓口職員より機械の方がよっぽどまし。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 05:04

誰からも感謝されない
みんなから馬鹿にされる存在なんだね。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 05:36

>>680

ちょっと違う気がしますが。
「みんなから馬鹿にされる存在」というよりは、やっていることにおまぬけが多いって
感じでは？

「事務」をテーマに大学評価してみれば良いと思うけど。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 10:45

この季節、あまった旅費を消化するため大学職員
の出張旅行がふえています。
そもそもこの情報化時代に事務員が情報収集なんて
する必要があるの？
ま、市町村職員・議員の海外旅行よりましか。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 10:46

もっと早く独法化した方が良かったね。

684 ：674：02/03/02 12:35

>>677
結局さぁ、「学生＝お客さん」なワケでしょ。商売的に考えると。
お客さんを邪険にしたり、客からボロクソに言われちゃダメじゃん？ってこと。
そーゆー意味で「国立大学の事務＝学生係」となってます。はい。

ま、もちろん総務系とかもいるから「事務」の定義からは外れるけど
逆を言ったら「窓口」という意味では、学生課（係）に限ってないです。

その他、>>>677には同意しとく。過去にいた大学ではよくあった。
それも組織のデカイところに限って、学生課（係）にDQN多い。
総合大だと、どっかの学部に飛ばされてるケースもあるよね。
　もっとも、DQNばっかだと仕事にならないからなのか、
>>678みたいなコトもあるんだろうなーと漏れは思ってる。

>>682
確かにこの季節の出張は…と思うが、出張自体はあってもいいと思う。

あ、ITとか情報化に振り回されない方がいいよ。
情報は自分の目で（耳で）探すモノ。そう心得た方がいい。

もっと計画的に執行せい！とか、思うところいろいろあるが
出張を有効に生かすかどうかは、本人の心がけじゃないの？

#なーんて書いてる漏れも、来週出張だったりする…（汁

685 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 13:20

>>678

旧帝出で大学事務のやつは、どうしようもない。
ホント、どうしようもない。
仕事云々以前に、人間としてコミュニケーションがとれてない。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 13:20

最悪

687 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 13:24

どうしようも無い奴を窓口に、なんて時代は終わったのでは？
まさにストーリート・レベルの行政公務員論。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 14:22

大学か、行かなくてよかったな～

689 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 14:22

オイ

690 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 14:54

研修出張うっとうしいなあ。この時代にわざわざ出かけて聞くことなんてどれほどあるの・・・。このスレ読むほうがよっぷど勉強になるよ本当に。

せめて職員旅費と情報化予算は反比例させるべきだ。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 15:04

>>685
学歴関係なく、職場でコミュニケーションとれないヤツは
逝っていいです。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 15:05

693 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 18:03

センセーのパシリをやめたいよ～

694 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 19:33

どうして出張は支給される旅費で逝ける最も遠いところ
をわざわざ選ぶの？

695 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 20:02

>>694
可能な限り節約してるように見せかけるためでしょ。
実態は存在そのものが無駄遣いだってのに…

696 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 20:17

どうして用事もないのに、出張行くの？

697 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 20:17

さあ？

698 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 20:26

本省のお偉いさんが、イベントに招かれてきたけど
明らかによそでもらってきたと思われる手みやげを
持ってきてくれました。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 20:26

凄いね。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 20:27

700

701 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 21:15

海外出張もね

702 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 21:15

>>691　役所は仕事の話をするのがタブーだから
仕事の話をしないでコミュニケーションをとらなきゃ
いけないのが役人の大変なとこだよね。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 22:04

金余らせると，次から予算減らされるからだろ

704 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 22:26

課長レベルは海外へ、係長レベルは国内で最も遠い場所にある大学へ。
当然向こうからこっちへもくるわけで、
毎週のようにお偉いさん方は接待に追われる。
でも、自分の場合今年の今の時期の出張そのものは意味があると思うよ。
他大学では法人化に向けてどう動きだしているのかとか。
例えば物品管理システムとかは他大学ではどうすんのかなって気になるよ。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 22:34

日本の大学は最低だと言われるが
そんなとこに高い金払って通う奴のほうが
馬鹿だと思う。俺も通っちゃったが…

706 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 23:24

日本の大学が「最低」なんて誰も言ってないが。
705は近所のおばちゃんよりも騙されやすい奴隷的性向者やね。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/02 23:29

>>702
それはちっと穿った見方すぎるんではないかい？

708 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 02:37

>>702
仕事以外の話ばっかでどうすんだよ。
そもそも、仕事の話がなぜタブーなのさ。

そっか、仕事わかんなくて話題が作れないんだね（ｗ

709 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 02:47

国立大の職員は超弩ＱＮということで

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

710 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 08:33

>>704
たしかに出張は勉強になるけどさ，
今のとき（２～３月）にいけば，行く方も仕事がとまるし
来られる方も仕事がとまるし。

もっとヒマな時にじっくり聞きたいよ。おい丸文
もっと早く旅費を配分しろ！！

711 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 10:42

配分じゃないんでは。教官の旅費、委任経理金のぴんはねがまわっているのも事実では。使わない方もだけど、内部で隠れてしょうもない旅費に使おうとすることは、もうやめるのがよい。
最後は、恐怖の大人数日帰り出張あり。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 11:20

>>703
どうせ用事のない出張なんだから
予算が減らされても別に困らないと思うのだけど

713 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 13:14

琉球大に3人、1泊2日で研修出張逝って来ましたが何か？（ｗ
ていうか、今の時期遠方の大学は大変だろうな、出張の対応で。

714 ：kio：02/03/03 13:23

日本の大学が最低？そんなことはないだろー。あほ学生があふれてるから
そんなことをいわれるんだ！日本の大学がどれだけの技術を生み出してると
思ってるんだ！そんなことだからだめなんだ。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 13:24

面白そうだね、大学。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 13:53

もうじき転勤シーズンだけど、上司の引っ越しに
かり出されたことある人っている？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 14:31

大学は最高だよ。
要は本人次第だよ。
丸文は馬鹿だけれど、それにやりこめられ奴はもっと河馬だね。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 15:49

>>716
あるよ。ってか、漏れも手伝ってもらったことある。
転勤多いんでお互い様って感じで。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 18:38

>712
それ、正しい意見。
この国の予算制度そのものがおかしいんだよ。
独法化したらそんなムダなことがなくなるよう、声を出して
意識改革していこうね。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 22:10

住宅手当てってどういう計算式。もうそろそろ引越ししないといけない。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/03 22:27

>720
民間だと家賃の半額が住宅手当になるよ。
ただし上限２７０００円。
家賃５４０００円を探せ！

722 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 13:27

５５０００円

723 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 18:52

みんな何時に仕事終わってるの？

724 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 19:40

独身寮がない場合、自分でアパート探ししなきゃいけないの？

725 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 19:42

>>723
17:00には、とりあえず終わるようにしてあとは残務整理。
18:00に帰ろうと思えば帰れるが、漏れのばあい平均で
19:00には帰ってる。職場に居ればいるほど客が
来るからきりがない。だから帰る。
朝8:30には仕事始められるように準備背にゃならん
から8:00ぐらいに出勤してる。
残業手当平均11～13時間てところ。
残業手当の多い部署の銅器のやつは年収５０万以上
おおいな。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 19:57

暇そうで良いね。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 20:07

＞＞７２５
うらやましいね
そんなに早く帰れて、いいね

728 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 20:24

うちの大学は５時以降窓口閉めてるよ。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 22:02

>>726,728
ってことは職場から書き込みしてるってことか？
時間帯から察するとこ。

暇そうでいいね。ｗ

730 ：729：02/03/04 22:04

ｽﾏｿ。>>726,727の間違い。

ちなみに帰る時間云々だけでいちいち
「暇そうで…」とかつまらん煽りいれる奴が嫌いなだけです。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 22:08

用度はほんと忙しいよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 22:17

煽っている奴は暇すぎて他にやることが無いからです。
祈りましょう・・・・
あぼーん！！

733 ：729：02/03/04 22:26

>>731
わーってるよ。

けどね、暇そうな部署みて、
いちいちあそこは暇そうだからいいとかうらやましいとかね、
非建設的なコメント吐いてるようじゃ
進歩はないし、つまんねーし、ガキっぽい。

もっと前向きな話しない？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 22:28

前に向いて後ろに進む。
これ、定説。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/04 23:14

>>733
同感！！　愚痴っててもしかたがないよ。
俺らで独法化を生かしてなにか合理化をかんがえられないか？

まず，学生部関係で俺の提案
１．学生寮はすべて財団ｏｒ生協に委託する。
　　　財団委託はすでに筑波大でやってるよ。これをすれば
　　　つまらん光熱水料金であたふたする必要なし

２．学生証をクレジットカード化する
　　　生協カードと学生証と図書館貸し出しカードの一本化
　　　これによって学生証のコスト，発行手間を削減できる

他にも案があればどんどんだそう。それでもってみんなで
合理化しようよ。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 00:28

帰る時間は、早くて２２時３０分ですが、なにか？
ちなみに一番暇な夏ですら、早くて２１時・・・
残業手当は、月に１１～１３時間。
う～ん、時間が欲しいと思うこのごろです。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 05:30

　>>735
　本省からの電子事務局構想をよく読んでおけ。
　既にそんな事はｶﾞｲｼｭﾂ。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 06:11

今帰ってきた。
１時間寝るか、このまま職場へ行くか、思案中・・・。
嫁さんの目覚ましが鳴ること家に帰るのは、精神安定上よくないな・・・。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 06:17

就職板に大学事務は定時に帰れて人間関係も良好
って言ってるｶﾞｷがいましたが…

740 ：７３５：02/03/05 09:24

>>737
>本省からの電子事務局構想をよく読んでおけ。
>既にそんな事はｶﾞｲｼｭﾂ。

あんなの、日立のＳＥの書いたことをそのままペーパーに
してるだけじゃん！

741 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 16:25

独法化すると、一般の事務職だけでなく、技官もリストラされますか？

また、独法化すると、高専などは普通の国立大学に比べて
不利な状況になるのでしょうか？

742 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 17:14

>>741
俺も知りたい

743 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 17:40

あのねぇ....
日本国はすでに破産してんですよ。
大量リストラは必至ですよ。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 18:18

みんな大学入って後悔してる？

745 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 18:55

大学事務の３分の２はパートで十分

746 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 19:04

事務職と技官の仕事って、どちらが大変なんでしょうか？

私が聞いた話しでは、技官はけっこう楽らしいのですが。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 19:12

教室系と施設系で変わってくるんじゃないか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 19:17

興味津々

749 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 19:29

750 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 19:29

750

751 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 19:34

参考リンク

大学の技官って･･･
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1002/10022/1002236781.html

752 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 19:36

って見れなくなってるな．．．

753 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 19:45

そういえば、社会保険庁も独立法人化すると聞きましたが、社会保険庁
でもリストラが行われるのでしょうか？

大学の技官や社会保険庁の職員は、ほとんど転勤がないと聞いていたのですが、
どうなのでしょうか？

754 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/05 20:26

>>746
教室系の技官は教授次第だわさ。いい人だったら天国、まずくいくと
地獄だ。転勤がほとんどないだけに人間関係は深刻。

施設系の技官は転勤が多い。あれは工事事務所で異動をするからどこ
へ行かされるかわからない。しかも事務系にくらべて昇格がそんなに
早いわけでもないしなあ。

755 ：名無しでＧｏ！：02/03/05 20:51

>>724
独身寮ではモーホーの先輩に要注意！
古い建物の場合だと風呂が共同のとこもあるし。
特に３０過ぎても寮に住んでいるような奴がアブナイ！

756 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 01:32

かつ揚げ

757 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 02:29

That's foolish.

758 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 12:26

本部から、やっと「中間報告(H13/9/27)」が回ってきたけど･･･
2/25発送って、いつから本部で塩漬けになってたのかねぇ･･･
今更読んでも仕方ないジャン。

759 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 19:35

大学も年貢の納め時だな

760 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 19:38

納める年貢がありません

761 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 19:59

年貢なんて元から無いじゃん？

762 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 20:38

一橋から　電話があった
逝きたかった大学だけに　
内定あるのに　心が揺れる
内定先は社保だし・・・・

一橋なら将来性あるしなあ

763 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 21:10

>>762
大学に将来性があることと、
そこにつとめる事務に将来性があることと
イコールではないからね、念のため

764 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 22:35

社保はヤメといたほうがいいよ！
ヴォケヴォケのジジババ相手に
年金の仕事なんてイラツクよ。
俺も共済年金やってるけど超イラつくもん。
ジジババは説明しても理解できないし
マトモに書類も書けない、
そろえられねーのばっかなんだから。
一橋は国立大の中でもススンでるほうじゃない？
今はなくなったけど学生や職員も学長選挙に
投票できたし、研究成果を事業化する企業の
役員への兼業緩和のきっかけ作ったのも
アソコだし。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 23:15

自分も一橋じゃなきゃ　社保でいいや＜ごめんなさい＞と思ったのですが
一応腰掛＜といっても　結婚目当ての女ではない　なんの腰掛かは内緒＞
だから
まあ　失敗したときに一生の仕事になるから選びたいのだが・・・

内定あるまま　いっちゃ　まずいのですか　採用面接？
＜試験版のないようで　すいません＞

いつのまに　無くなったのだろう　学長選挙
確か入試のときは・・あったような気がした
入試監督の人＜職員かな＞
最後のテストが終わったとき
来年も　また　会いましょうっていってたのが印象的でした

いまはどうかしらんが
学内の工事するのに学生の了承が必要だったのは
面倒くさそうであるが・・

766 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 23:42

うーんと，４～５年前まであったぞ　一橋大の学長選挙の選挙権
文科省から猛烈な圧力をうけて，ついにやめざるを得なかった。

その時の文部省のセリフがふるってるぜ，
「教育公務員特例法に違反するから」「大学教官以外に選挙権が
あるのはおかしい」だとよ。

いまじゃ，学長の選挙権を大学教官からとりあげて，大学の教員
自体も教育公務員特例法の適用外にしようしている。

おらぁ！　丸文！　てめえらもう少し首尾一貫しろ！！
だから「腰巻き」官庁といって他省庁からバカにされるんだぞ！

767 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 23:45

一橋って　そういう反骨心があるから
東キャンパスに冷房入れてもらえなかったですもんね
如水会様様だ

もし　非公務員がもっと早ければ
中谷とか　残ったのかな

でも　社保と比べ　残業の嵐・・・・
迷うなり

768 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 23:47

荒氏～嵐～嵐イッ♪（古いな・・・）

769 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 23:51

一橋大学に行きたい方は社保の内定はいつ頃もらわれたのですか？

770 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 23:52

10月です。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/06 23:57

え・・・・・・
もう一人　いるなり？
ちなみに　最近　ほんの　何日か前です

772 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 00:00

いいな、最近社保の面接やってたのね。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 00:02

社保なんかどこがいいんだ？

774 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 00:10

公務員だから。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 00:10

一生　転居を伴う転勤がないこと
後は・・痴呆に転身しやすいこと
＜またーりらしいから勉強しやすそう＞

776 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 07:44

毎日、毎日窓口に来る学生に嫌がらせをするのは
かえって辛くないか？人に親切にするって気持ちいいぜ。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 08:01

内定もらったら、人事院に報告して
名簿から削除されるんじゃなかったのか。
最近は制度かわったのかなー。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 09:29

>>777

つい　最近もらったので・・・
後は　面倒だし・・・・
もっと　いい条件がきたら・・・

と思ってる人が多いからでは

779 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 10:47

>>773
民営化されていつリストラされるかわからないというスリリングな状況に
ハラハラしながら仕事が出来て楽しいかも

780 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 10:49

>>759
租庸調の庸と夫役らしいよ。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 10:50

ぬぉぉー
議論が進んでないぞぉ。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 11:18

クソスレばっかり立ってるな。
高尚な話をキボンヌ。

783 ：やめられない名無しさん：02/03/07 12:15

>>782
ヲイヲイ、このスレはパート４まで来ている由緒正しきスレッドだぞ。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 12:46

ところで非公務員化とかなったらここから追い出されるのかなあ。
それともみなし公務員ということでここでスレッド続くのかなあ。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 13:09

＞７８３
現場を知らない本省馬鹿どもを納得させるハイセンスな
スレをキボンヌ。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 13:15

最近、よく聞く話。。。

あの人が辞めたら、次は誰が着任するんだろう。
誰もいないでしょ。
日本は人材不足なんだから。

本省の現場を無視した馬鹿指導のおかげで日本は
こんな風に人材不足となりました。
責任を取れよな。
馬鹿キャリ君！！
独法化なんてやってる場合じゃないぞ。
人材育成は国家政策の要だ。
しかも、急に人材は賄えない。
君らはわかってるのか？
本省の馬鹿キャリ君？

787 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 16:51

本来なら窓口のように、市民と直接触れ合う所に有能な人を配属する
べきなのだろうが、実際には使えない奴＝窓口勤務という風になって
いるようだ。配属された本人も無能扱いされたとわかって、よけい
ひねくれる。だから市民はいつも嫌な思いをして帰る。
大学の事務なんて、特に言えることじゃないか？

788 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 17:50

>>７８７
確かにそれは言えるね。使えないけど
愛想のいいのを窓口に置けばいいけど。
使えない上に人柄も悪い奴が行くからね。
でもうちは総務こそ使えないのがたまってるよ。
人事の責任は総務でとれってことで
ヴァカな使えないヴォケが他の課から
総務に押し付けられてくる。
１日中小学生かチンピラみたいにギャーギャー
べちゃくちゃしゃべり倒してもう電話も聞こえねーよ。
いまも何がそんなに面白いのかひっくり返って
ばか笑いしてるよ。ちなみにみんな惨種。
そんなのが総務の半分くらいいるんだから、
うちは。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 21:04

今、東京の大学とハローの面接を受けている
んだけど、大学ってそんなに残業多いんですか？？
　どっちにしようか、本当に迷う。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 22:24

会計のやつら保険会社からの手数料
ピンハネしてる。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/07 22:58

やめよう・・・

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 00:19

age

793 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 00:57

お前らの主張は終わったのか？

794 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 01:12

うちの大学の教務課のオバさんが全然なってないんです。
どうしたらちゃんとしてくれますか？

795 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 01:14

まるぶんに行きたい

796 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 01:15

>786
キャリアは全然馬鹿じゃないぞ。お前も一度本省来て、３０そこそこで補佐に
なってる若手キャリア見てみそ。尋常じゃなく仕事ができる。
だいたい大学の対応なんてしてるのは本省ノンキャリばっかだからな。
こちらは確かに仰せの通りバカばっかだが。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 01:16

オバちゃん職員をこうもしたのは誰でしょう。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 01:16

つっても、他の有力省庁のキャリアと比べたらやっぱ見劣りは
するんだけどね。

799 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 01:17

＞７９５
いけ。そしてしね。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 01:19

国立大学マンせー

801 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 01:32

>796
キャリアでできるやつもいる。しかしできないカスもいる。
みんなができるわけじゃない。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 01:36

＞７９６
そういう人事をしているキャリアは馬鹿です。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 03:11

その優秀だというキャリアに、口先で誤魔化す商売でなく実質のある仕事をさせて見ろ。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 11:09

誰がさせるの？

805 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 12:40

>>659です。
ﾄﾞｷｭ係長のソリティア所要時間は本日最高記録を更新、10時半までやってた・・・
ついさっきも、学部長室の電話（出張中のため総務にある電話機に切り替えてあった）が
鳴ったというのにソリティアに興じていて腰があがらない。
食事中の私が箸をおいて立ちあがり取りにいったら、取った瞬間に切れた。
それを「ふふん」と含み笑いしおった。
あーーーー、メチャむかつく！！
ここで実名さらしたいくらいだ！！

806 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 12:48

>>804
誰もさせない.....
>>804
気がつくと、自分がさせられている....

807 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 12:57

無能君はさせられる。
自分を磨け！

808 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 13:01

http://www.kokko-net.org/kokkororen/k020307d.htm

809 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 17:55

馬鹿キャリア列伝

>某帝国大学の局長
　　部下をいじめていじめて、そのため、病院にいったり
　　退職したりした部長続出。人事畑では有名な話。
　　もっとも、まだ局長でいるかどうかは不明。

>某教員養成系大学の局長
　　辞令を渡すときに、若手職員の態度が悪いと
　　いって殴った。
　　こいつはもう退職したはずだが。
　

810 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 23:02

無能、馬鹿職員は・・・
末梢しなさい。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 23:34

812 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/08 23:35

http://www.inkando.com/cgi-rankingplus/rankin.cgi?id=0511030508

813 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 00:28

今年から大学職員となる私には、しごく陰惨な風景しか目に浮かばないのですが。
本当にそうなのでしょうか、はなはだ不安です。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 00:45

職歴なしで高齢者が入学してきたらやっぱりいじめの対象でしょうか？
大学職員になる方は高齢の方も多いようなので、仕事始めからできる場合が多い
んじゃないかと思いまして。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 01:11

職歴ありありで大学職員として奉職（忠告地方の駅弁大）に拾われました。
止めておけ、とのみなさんの切実なご意見も、向こうの選択次第という
状況の中ではやむを得ませんでした。
　しかし、採用決定通知が来たのはいいが、私は他県からの転入なので、
宿舎の手配をしていただかないとどもなりません。
　送られてきた書類には、○月○日、どこそこに集まること、とした
指示がありませんでした。
　もう、三月も半ば。一体、受入係は何を考えているのでしょうか。
今まで集めた情報から、陰惨な職場であることは承知しておりますが、
それまでの職歴なども考えて配置をしてくれるものなのでしょうか。
　年齢は高く、それなりの職歴も積んできているだけに、大学という伏魔殿の
中でうまくやっていけるのか、引越しの荷造りだか夜逃げの荷造りだか
わからないくらい混乱しております。
　みなさんの経験をクロニクルとして触れる事ができれば一番安心なのですが。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 02:17

age

817 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 02:26

活発な議論を求むぞ。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 02:45

MKのキャリアは優秀で仕事ができるからなんの心配も要りません。
余計な心配はせずに、仕事に打ち込むことだけを考えて下さい。

……なんてのを信じると、どんな目に遭うと思う？

819 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 03:10

酷い目

820 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 04:44

>815
>宿舎の手配をしていただかないとどもなりません。
>送られてきた書類には、○月○日、どこそこに集まること、とした
>指示がありませんでした。
>もう、三月も半ば。一体、受入係は何を考えているのでしょうか。

あのなあ，あんたマジかあ？　黙っていたら宿舎なんか手配して
くれるわけないだろ。早速月曜日にでも人事課に電話して「宿舎
にはいらせてほしい」といわなきゃ駄目じゃないか。あんたお客
じゃないんだ。黙っていても宿舎を手配してくれるのは課長以上
の異動官職だけだぞ。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 08:01

＞＞送られてきた書類には、○月○日、どこそこに集まること、とした
指示がありませんでした。
　もう、三月も半ば。一体、受入係は何を考えているのでしょうか。

中での仕事もこんな感じです。上から情報がないから窓口
に来た学生にも的確に情報を流すことができない。だから
ああいう仏頂面になる。そして文句を言うと820みたいな
奴がああいうことを言う。820の言ってる文句って態度の
悪い窓口の職員そのまんまだよなぁ。激藁ｗｗ

822 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 08:07

１　向こうが黙っているからこっちも何もやらない
２　○○して下さい、と言わないで、○○しないとだめじゃないか！と言う
３　そして言われればやる。言われないと何もしない

820は典型的な役人。もう壊れてんでしょうね。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 10:47

＜神戸大学＞文科省が学部事務長を懲戒　勤務時間中に飲酒運転

　文部科学省は８日、勤務時間中に飲酒運転をしたなどとして神戸大の
学部事務長（５３）を減給３カ月（月額１０分の１）の懲戒処分にした。
事務長は００年９月から昨年１１月までの間、昼食時に１３回、生ビー
ルを飲んで、学部の業務として車を運転していたという。さらに、一緒
に仕事をしていた職員にも飲酒を勧めた。（毎日新聞）
[3月8日21時12分更新）

おいおい，勤務時間中に酒なんか飲むなよ。

824 ：８２０：02/03/09 10:54

>>821 822

自分の住所ぐらい自分でさがせよ。それで探せないんだったら
はやめに大学の担当者と相談しろよ。小学生じゃあるまいし。

っていうか，ほんとにあんた大学の職員？　受入係なんてぇ
係は人事課にあるか？　聞いたことないぞ。俺が知っている
受入係っていうのは図書館にしかない。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 10:55

>>814
そんなことありませんよ。
俺もびくびくしてたけど、そうでもなかった。
礼儀さえわきまえれば大丈夫（俺は粗相が何回かあって青ざめた事あったけど）

826 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 12:13

８１５も受入係なんてあると思ってないよ。
新採担当の職員等々、書くの面倒だから便宜上
受入係としただけ。
察せよな・・・

827 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 16:47

追加
４　「制度が整ってないから」というのを理由にして
　　悪びれるとこがない。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 19:05

制度は作るものです

829 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 21:46

大学事務って
パソコンソフトのアカデミックパック買えますか？

830 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 21:53

820は正しいこと言ってるんじゃない？言葉は悪いけど。
815は職歴アリの割には、人任せで社会人らしくない。
公務員になれば公務員宿舎が自動的に提供されるものなのか？
違うだろ。自宅持ってなかったり、民間アパート借りなかったり
する奴らが入居するんだろ。自分で意思表示しろよ。
なんでも人がやってくれると思うな。情けない。
まぁ大学を伏魔殿って言ってる時点で、ネタなんだろうが・・・。

あと、紋切り型の公務員（役人）批判に話をつなげてる奴（821,822）は
なんかヘン。頭悪すぎ。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 22:37

4月がくる。
忙しい季節がやってくる。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 23:04

＞８２９
買えます。生協ではそれしか買えません。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 23:22

>>830に同意。
他県から来るっていったって何も言わなければ普通
民間のアパート借りるんだろうって思われてるよ。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/09 23:29

>>832
俺は買えなかったよ。
教官・学生はいいんだけど、「大学事務職員」はダメなんだって。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 00:03

>>832,834

ありがとうございます。
基本は買えないということですね。

でも生協によっては買えてしまうこともあるわけか。
知らないふりして買おうとしてみよう。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 02:46

普通は買えるだろ。

ttp://www.univcoop.or.jp/
ここで聞いてミソ。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 03:42

追加
５　人の意見に耳を傾けない。絶対に自分の非を認めない。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 10:50

>837
ﾂﾏﾗﾅｲﾖ...

839 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 16:32

近頃、つまらないので

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ. 　終　了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

840 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 20:03

大学を独法化して良いことあるの？

841 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 20:35

職員はあんまいいことない

842 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 20:48

http://www.ne.jp/asahi/tousyoku/hp/nethe3564.htm

門下は嘘つきです。
口車に乗ってはいけません。
推進派は利権が絡んでいるので推進しているのであって
将来の日本像は考えておりません。
利己主義人間の都合で日本の将来は真っ暗です。
推進派の多くは関係箇所を転々とし多額の退職金を貰っ
て悠々と過ごすのでしょう。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 20:54

なんとしても独法化を阻止しなければなりません。
独法化を容認すれば、残るは闇だけです。
門下は懐柔策を提案してきますが、それにのってはいけません。
少しでも受け入れれば、全て終わりです。
後は時間の問題でしょう。
闇が貴方を待っています。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 20:59

門下の主張は、定数削減の口実にすぎません。
仮に門下の主張を実現するならば、独法化する必要は全く無く
法制度の改良で十分に決着がつきます。
独法化は門下本省の落ち度を大学に負わせて自分は良い子でい
ようとする省策に過ぎません。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 21:05

門下の教育指導要領実施の結果は散々たるものです。
この悲劇を大学にも起こさせようとしています。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 21:09

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0317/tokusyu1.html

役員には門下キャリアが天下ってくるでしょう。
大学を食い物にする門下本省の省策（独法化）には断固として反対しなければならない。
懐柔されれば、それこそ終わりですよ。
教職員の皆さん！
自分たちの未来に影を落としたいですか？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 21:16

降りかかった火の粉は自分たちで払いましょう。
自分たちの問題ですよ。

848 ：文部科学教官：02/03/10 21:35

>>815
でも、あんまり早く引っ越してくると赴任手当てがもらえないよ。
蛇足だけど、外国から赴任すると結構たくさんもらえるって知ってた？

849 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 21:49

赴任手当、マンセー！

850 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/10 21:50

850

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 21:52

諸君の活発な議論を求む！！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 00:15

age

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 01:04

元気がないな。
独法化を受け入れるのか？

854 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 01:32

>846
ありがとう。恥ずかしながら、こんなこととは全然知らなかった。
勉強になった。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 01:35

>854
君のように気にかけてくれる人がいると希望が持てるよ。
ありがとう！

856 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 04:23

＞８５３
受け入れるも受け入れないもないよ。
決定路線だよ。
仕事をがんばれ。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 07:16

>>856
本省が、なし崩しに何時の間にやら既定化しようとしているだけで、
正式決定がなされているわけではない。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 08:19

しかし、それを決める権利は事務屋にはナイ

859 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 10:29

そんなことは無い。
なぜなら本省のやり方は不法行為であるから。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 12:48

>>859
それは「決める権利」ではナイ。
「抵抗する権利」だ。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 12:59

そうかなぁ

862 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 15:35

私立大学における外部委託業務例　98.6%(大学426法人)

・警備業務
・清掃業務
・建物管理業務(電気設備・空気調和設備管理等)
・コンピュータシステムの運用、プログラムの開発・管理等
・運転手業務(公用車・スクールバス等)
・給与・賞与計算業務
・受付業務
・電話交換業務
・入学試験関係業務
・図書館業務(司書等)
・学生募集関係業務
・総務庶務関係業務
・経理業務

863 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 15:45

なるほどぉ。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 15:45

直営業務は何やってるの？

865 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 17:54

age

866 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 18:10

門下やめてよかったな・・・

867 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 19:06

>862
ところで外部委託するとどの位人件費が浮くの？

あ、後、外部委託出来ない所ってどんな部署がある？

868 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 20:52

>>867
人件費には単に個人の賃金だけではなく，使用者負担分（社会保険等）も
あります。さらには人を雇用する以上，人事の仕事もでてきます。また
きちんとできているかどうかは別として，個人のスキルを向上させるため
の様々な施策もあります。このあたりは下請けをすれば一切考える必要
がありません。極端なことをいえば，下請けを大幅に導入すれば人事課
だっていらないことになります。また，下請け化する場合，通常は頭数
をへらします。

これやあれやで，結果的には人件費は削減できることになります，だか
らこそ，民間では大幅に下請けを導入しているのです。

下請けや派遣に出す場合には，頭数が減ります。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 20:54

>>867
> あ、後、外部委託出来ない所ってどんな部署がある？

渡り鳥がとまる場所は外部委託できません。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 20:55

止まり木も外部委託しましょう。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 21:03

じゃ施設系、会計系は速攻で外部委託だね。

ってゆうか、いまごろ簿記やり始めてるひといるし。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 21:45

そうだね。
積算するのが本業になるかもね。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 21:49

ＭＫ辞めて何処いくの？

874 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 21:57

黄昏の日々。
小泉の目的は何でしょうか。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 22:07

http://fweb.midi.co.jp/~wout/member/seven-fictions.html

なかなか面白い

876 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 23:00

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-01-26/08_0301.html

興味深いよ

877 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 23:23

>>862

過半の教官と、看護婦以外全部。
大学病院規模で看護婦を派遣する団体って、…あるかな？
ナイよね？

878 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/11 23:27

それじゃぁ、過半の教官と看護婦以外は全て委託になるのかな？

879 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 00:23

>>869-870
渡り鳥の止まり木にされているポジションこそ、
民間企業からプロに出向して貰うといいんじゃないだろうか？

880 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 00:29

渡り鳥は無能だからね。
腰掛け気分だよ。
そうだろ？
渡り鳥君！

881 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 00:40

そもそも無能な大学職員の集団の中に、有能な移動官職が少数
入りこんだところで何もできやしない。
そう思い、あきらめる。
大学職員よ、奮起せよ。大所高所から物事を見て、少しくらい
働いてくれ。大学職員よ。。。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 01:47

よっしゃぁぁぁぁ！
頑張るぞぉ！

883 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 02:16

本省スレが盛り上がってるぞ！

884 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 08:15

>そもそも無能な大学職員の集団の中に、有能な移動官職が少数
>入りこんだところで何もできやしない。

その少数が「改革」の名の下にごちゃ混ぜにしていますが、なにか？
人事権の乱用もするし。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 10:19

>>862
技官はどうなるの？

886 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 18:04

もうすぐ「非公務員化」の最終報告が出るのれす。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 18:17

もうすぐっていつ？

888 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 18:19

来年３月までにまとめるそうです

889 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 18:35

もうチョッとまっててね。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 18:59

もう笑うしかない

891 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 20:19

>>885

技官業務は学生さんに外注されます。
ＲＡとかでね。

892 ：名無しでＧｏ！：02/03/12 21:42

非公型になったらスト権が付与されるんやろ。
そうしたら、ブサヨク教職員が多い大学の”ゴネ得”
が増えそうな気がする。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 22:39

今日、「土句法関係のプロジェクトメンバーを公募する」という
文書がまわったのだが、要領を見ると「部課長等の推薦を経て…」
と書いてあった。

これのどこが「公募」だよ！？
仕事云々の前に、本省はちゃんとした日本語能力のあるヤツを連れてこい

894 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 23:00

>>888　「今年３月｣の間違いだろ。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 23:06

「どこにお勤めですか？」
　「国立大学の事務です」
「まあ、国立大学なんて、すごいですね」
と、大学事情を何にも知らない一般の人は
口を揃えてこう言う。
　イメージというのは、恐ろしいものだ。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 23:09

>893
ワロタ！
ＭＫ解体論が急浮上しそうだね。

>895
そうだね。
これからは、どうなることやら。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 23:10

>>895
名刺に「●●●●事務官」とか書いてあるでしょ。
昔、飲み屋で「事務次官さんだって…」と言われたことがある。
事務次官、違うって。事務官だってば（ｗ

898 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 23:26

(´･ω･`)

899 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 23:54

国立大学の職員の方の年収はおいくらですか？
年収が以上に少ないと聞いて欝でたまりません。
職員の人はほとんどが共働きをされているのでしょうか？
あと、離職率もとても高いと聞きましたがどうなんですか？

900 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/12 23:55

(´･ω･`)　ＭＫが馬鹿なので鬱になります。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 09:51

さぁそろそろ新スレのタイトルを考えよう
グラディウスの流れで来ているから

極上国立大学の事務Ｖ～過去の栄光を求めて～
あるいは
極貧国立大学の事務Ｖ～過去の安泰を求めて～
でどう？

902 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 09:54

もっと直接的でいい。
「来たるべき没落を前にして」

903 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 10:06

国立大学の事務Ｖ～ＭＫの馬鹿野郎～

904 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 12:27

来年度から３月ボーナスなくなるんだって。
６月に人事院勧告。
でかい・・。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 12:41

～公務員からの転落～

906 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 21:08

異動決まった人～～～

907 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 21:12

　今年、国Ⅱを受験、教育関係の官庁に
入りたいな～と思っています。
　で、質問なのですが、今、すでに
独立行政法人になっている施設がいくつか
ありますよね。
　その中の職員は今の所、公務員だということ
ですが、大学事務が非公務員化すると、そこの
施設の職員も非公務員になるのですか？？

908 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 21:32

誰か辞める人いる？

909 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 21:44

国立大学の事務Ｖ～兵どもが夢の跡～

910 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 21:46

～公務員から事務員へ～

911 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 21:59

>904
ソース希望

912 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 22:05

＞９０８
いないよ。
辞めて他で喰っていける能力ある人なら、非公務員型くらいで
ガタガタ騒がんよ、最初から。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 22:20

＞９０４
３月、６月、１２月の年３回支給を
６月、１２月の２回支給にかえるだけで
期末手当の総額は変らないんだよ。
年度末の手間が省けていいじゃん。

914 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 22:22

>>913
支給率は変わらず、支給回数が減って効率化されるみたいだけど
逆を言ったら12月の支給率を下げても目立たなくはなるよねぇ。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 22:37

(´･ω･`)　ＭＫって、どうして馬鹿なの？

916 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 22:42

うがー、内示はまだかー！
うちはまだ補佐が昨日オープンなったばっかじゃ。
夜一人になったら課長の机あさっちゃる！

917 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 22:43

>>914
公務員的朝三暮四。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 22:53

今年の４２条のマルトさ、
例年の表彰受けた人以外にも
任期制の教官になった人にも
つけろってＭＫからいってきたでしょ。
あれうざかったよね。
もともと助手なんて任期制になる前から
２，３年でちょこちょこ辞めてたんだから
実態はかわんないのに。
現場をわかってないねー、ＭＫは。
あ、ＭＫってタクシー屋みたいじゃん。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 23:00

>>916
ガサ入れですか？（ｗ

920 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 23:06

そうそう、もうとっくにきてるはずなんじゃ、
本部からの通知は。
一応わしも人事だからなにがいつ頃くるかくらい
わかってるからね。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 23:11

ＭＫは、現場を知らずに仕事をするところなんですよね。
実際、うちの●長は現場を知らずに組織を変えようとしています。
人事の内示情報みても、現場知らない人ばっかり来るみたいで
この先もどうなることか・・・

922 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 23:21

全国区やＭＫから来る連中はＭＫの方しか
向いてないからねえ。
そんなに局長になりたいかねえ。
どーせ地方に単身赴任でイッテ、
２年かそこら官舎でわびしいオヤジの一人暮らしなのに。
局長になろうが狂官の下働きでしかないのは
おなじだろー。

923 ：馬車馬予備軍：02/03/13 23:26

こんばんは、地方大学事務官です。
２月にMK転任試験受けてから今までなにも連絡無いんですけど、これはダメという意思表示なんでしょうか？
それとも単に遅いだけですか？

乞う、事情通の意見。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 23:38

＞９２３
試験つうか面接受けにいったんでしょ？
ならよほどのことじゃない限りキマリでしょ。
これから内示あるよ。

925 ：馬車馬予備軍：02/03/13 23:43

>924
ありがとうございます。
あの面接がどういう性質のものか知らないもので・・・。
住むとこも探さなきゃいけないし、速く教えてほしいのですが。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/13 23:52

＞９２５
だってうちで毎年年明けに面接受ける連中は
そのまま４月の異動でさらわれていくから大丈夫でしょ。
ま、東京で部屋みつかんないってことはないでしょ。
馬車馬になっても壊れないようにがんばって。
それと偉くなってもわれわれをいぢめないでねー。

927 ：馬車馬予備軍：02/03/14 00:00

>９２６
ありがとうございます。
せいぜい廃人にならないようにがんばります。
偉くはなれないと思いますが。

928 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 00:12

＞９２７
でもねイク以上は長居して偉くならなきゃ。
１年や３年で帰るつもりでイッたら
お客様扱いでしかないって言うよ。
わしは結局ＭＫにイッテないけど
（推薦しようかっていわれたけど
びびって断った。）
数年で大学に戻ってきた連中は
キャリア上なんのプラスにもなってないもん。
あ、今日懲戒免職になりそうな奴と
話ししたけど、そいつもＭＫ転任から
転落してついにクビ寸前だもんなー。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 00:22

長期転任し、課長となり全国行脚。そしてここに散々書かれたように
大学からはお荷物扱いされる。
どーもなりませんな。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 00:25

大学でまったり行きよう。
転任３年目本省ノンキャリより。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 00:25

本省への転任は自分で希望しても上から駄目だと言われたらもう終わりですか？
次の年とかにもう一回転任試験を受けることはできないのでしょうか。
転任を断られた場合、職場にも居辛くなりますかね？

932 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 00:35

＞９３１
上から駄目と言われる、というのが
どういう意味なのかによるんでないかい？
単に経験年数や年齢の上の人がまだつかえてるから
推薦の順番じゃないってことなら、
その順番が来るまでしつこくイキタイイキタイって言い続けたほうがいいよ。
居辛くなるってことはないでしょ、
うちでは少なくともそうだよ。
希望してる奴はけっこうオープンに公言して
何年も待ってるし。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 00:53

27才までなんだよね（涙）

934 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 00:56

あ、もう超えちゃいそうなの？
でも年々イク人いなくて
年々年齢制限上がり続けてるから。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 01:04

女で高齢でも転任できますか？

936 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 01:17

高齢って・・・？
うちからは女性もいっぱいイッテルけど。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 01:31

転任制度の無い大学はやっぱり小規模大学ですか？
自分が働く予定の大学はなんとなく転任制度が無いような気がする。どうしよう。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 01:31

最高年齢はどれくらいですか？＜転任

939 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 01:36

＞９３７
規模の大小は関係ないよ。ＭＫの機関なら
大学じゃなくたって転任制度は有るし。
＞９３８
年齢制限は今は２８だっけ？

940 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 08:01

隣の奴が他省に脱出するようだ…

941 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 10:12

そんなに逝きたがるようなもんか？＜ＭＫ
うちの課にも一人、28になったら逝くと公言してる奴いるけど、どれほど本気なのやら。
よほど上から目をかけられでもしない限り、人生捨てに行くようなものだと思うが。

＞小規模大学云々
転任試験自体はどこでも受けられるよ。
とりあえず短期併任で逝きたい場合には、小規模機関だといろいろややこしい
（定員の関係で、他機関を通して出向している形にしたり）と聞いたことがあるが。

942 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 10:14

そういえば新スレタイトル案が出てるが、そろそろ誰か立てないものかね。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 12:50

>942
オマエガナー

944 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 18:34

大リストラが待ってるよ～

945 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 20:26

事務をリストラして、監査役にＭＫが来ると。
けっきょく、ＭＫのキャリアは生き残るって寸法か…

新スレ。タイトルで悩んでて、なかなか立ちませんな。
サックリと立てた方がいいのかも？

946 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 20:28

みんなのとこ、人事異動の内示出た？
いつ出るんだ、まったく。転勤も絡むから困るんだよ。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 20:50

独法化万歳！！！

948 ：名無しでＧｏ！：02/03/14 21:03

>>946
阪大では３／２０（水）と言っているものの、例年の如く
３／２２（金）にずれ込むのではないかと・・・

※京大みたいに”外行きになる旨”だけでももう少し早く
教えて欲しい（京大では既に”外行き”の告知が行われて
いるのに・・・）

949 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 21:47

一応グラ系で来てるから>>901のどっちかでいいんじゃない？
>>945立てられるなら立てておくんなまし。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 22:00

>>948
補佐級と外行きは（民博・外大等の近場はのぞく）発表されたろうが、昨日。
いったいどこの部局やねん。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/14 22:50

945です。新スレ立てました。

極貧国立大学の事務Ｖ～過去の栄光を求めて～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1016113754/

よろしくっす～

952 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/17 14:24

953 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/17 20:11

954 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/17 23:12

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　移　転 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

955 ：非公開＠個人情報保護のため：02/03/18 23:17

>>952
ageるなよ…春厨か？

>>954
サンキュ～

956 ：ちんこおばけ：02/03/27 11:28

セクシーギャランドゥは好きかい？

957 ：非公開＠個人情報保護のため：02/04/27 09:10

age

958 ：非公開＠個人情報保護のため：02/05/02 22:32

sage