理由:財政難
以下は、他のサイトから引用
国家公務員の給与額は民間準拠、つまり最も平均的な値と
いうことになっています。(建前はね)。
地方公務員は当該自治体の財政状況次第ですが、やはり国
に近い値をとります。
ただし、国家公務員の民間給与の調査対象は、「企業規模
100人以上かつ事業所規模50人以上の全国7,500事業所
<母数約34,000所>」
もう、お分かりですよね?
中小・零細企業が含まれない、「中堅以上の企業」の平均を
取るわけです。
株板から持ってこないように。
あんた以前も住宅公庫ネタ持ってこなかった?
kusosure sage
ぷぷぷぷぷ
1よ、頑張って煽られろよ
株式版から馬鹿が出張して、駄すれ立てました
ご容赦ください
しかし、株板の1は、こっちには書き込まないな。
株板でしか吼えられないらしい。
8 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 10:09
公務員死ね死ね市ね
ボーナス返せ
給料もボーナスも下がってもいい。
その代わり、おまえら、不審船と撃ちあいしてこいよ。
できねぇなら、グダグダ言うな!
11 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 10:49
心配しなくても来年警察官を増やす県は給料上がらないから。
もう、県職員なんてそれ程給料上がっていかないよ。
12 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 10:51
13 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 11:46
給料減ってもいいから仕事量も減らしてほしいよね
14 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 11:54
10って海上保安庁勤務なのか、ばかだね。
給料以上に働いてないって言われてるんだよ。
おまえ自分で自信あるか?あるならもっと給料のいい民間に行くだろ?
給料分働いてる奴はそんなことかかないって。
15 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 11:57
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
16 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:04
みなさんもここで議論しているよりも,国政に出て
給与法を改正すればすぐ公務員の給与は下げられます。
17 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:05
1は低学歴低収入DQN。
零細は組織とはみなされないので除外は当然だろ。
公務員は巨大組織だよ。基本的にDQNは採用されないよ。
公務員給与を国民の平均収入にしろとでもいいたいのかな?
18 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:13
>>16へ
公務員の給料を下げるのではなくて、民間の給料を上げる方法を
考えるべきなのれす。下げることを考えてたら民間もあおりを食って下がるのだ。
公務員はエリを正して、一生懸命働かないといけない。
・・・・けど、同僚として働かない奴多すぎるのよね、
あと、どう思ってるのか分からないけどそういう奴ほど給料低いとか
もらって当然とかおもってるんだよな、そいつら年収200万でも雇う
とこないって、でも、むちゃくちゃ働く偉い人もいるんだよなあ。
ああ、いい同僚に恵まれたいもんだのう。
19 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:14
公務員ってただの事務やってる人はもらいすぎ。
あんなのだれでもできる。派遣にたのめばやすいです。
20 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:18
>>19 ただの事務ってどんな事務?
守秘義務や責任を負っているから一概に派遣で安いという図式は成り立たない。
>>19 あなたは自分の個人情報をただの派遣に
管理されても平気なのですね。
国民みんながそう思ってくれれば
どんなに財政が助かることか。
22 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:19
>>19 だから、派遣の給料を上げる方向で考えるべきなんだと・・・思う。
23 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:20
でも派遣つかってるところもあるんでしょ?
24 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:21
25 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:21
電話会社の派遣社員なんか、お小遣い稼ぎに個人情報をバンバン売ってるんだよね。
でも、19は そこまで叩かれないといけないのか。
この様子を見てると既得権益を守るすがたが・・・・
これじゃ、キャリアの天下りがでるのは当然だわな。
>>20,21
おまえら、さっさと民間で働けよ、どうせ給料分働いてないだろ?
27 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:24
はたらいているよ〜。
別に民間に行ったっていいけど・・・・。
だって資格職だもん
28 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:26
どーみても給料分は働いてません!!!
>>27 資格職ならOKなのか?
俺の周りの保健婦なんて民間なら200万でも
無理だろうって思うぞ、本人はそうおもってないみたいだけど。
客観的に自分の働きをみて衿を正そうぜ、と思う。
30 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:27
27民間に行っちゃってください。
どーせそんな勇気ないだろうけど。
31 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:28
住民票の発行は機会で出来るはずです
32 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:29
司法試験って知ってる・・・(資格職)
33 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:31
>31
こういうのははっきり言って子どもでもできます。
34 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:31
住民票等を機会で発行したいから
国民葬背番号制を導入したいのに
人権だのなんの逝って潰そうと
するのは国民です。
35 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:31
>18
その働かない人でも働かざるを得ない状態に
する必要はあるよね
でも、めちゃくちゃ働きすぎるのもよくない
と思うけどね
36 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:32
住民票等を機会で発行したいから
>国民葬背番号制を導入したいのに
人権だのなんの逝って潰そうと
するのは国民です。
お前も国民だろうが!
37 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:32
>>32 そんな少数の例外で語られては困ります。
キャリアはもっと給料上げたらいいんだよ。そのかわり売国行為や
不正は厳罰。一生懸命やってるキャリアは年収1000万以上は
すぐにあげないと、その代わり高潔におこなってほしいな。
39 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:34
考えてみたら人によって生み出す経済効果って全然違うのに年功とか学歴で給料決めること自体おかしいんだよな。
だってある会社で一億利益もたらした人と一千万利益もたらした人が同じ給料じゃ不平等もいいとこじゃん。でも今までの日本ってそれが平然とまかり通ってるんだよな。
40 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:35
>>38 ほかはどうか知らないけど,僕ちゃんは資格職。
何かあればほそぼそと食ってくよ。
38さん,地方公共団体は大変なんだね?
>>39 それを評価する制度は難しい。
その制度を作れるなら作ってくれ。
できれば、すごいことだよ。
42 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:37
キャリアは働きすぎだよね
給料上げてもいいけど
もっと仕事自体減らした方がいいんじゃないかな
ってゆうかキャリア制度自体いらないと思うけどね
国1・2は同じ大学卒業程度試験でいいやん
>>40 ほそぼそだろ?今の水準維持できる?
俺だって資格はないけど、300万ぐらいなら民間でもあるだろう。
資格なんて2,3年勉強したら取れるって、俺らある意味頭はいいんだから。
>>40 司法試験はうかれないと思うけど社会保険労務士ぐらいなら
みんな、やれば出来るって。
>43
いや今本当に民間は職無いって。失業率だって上がる一方じゃん。1年も経ったらすごいことになってるかもよ
46 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:42
掃除のおばちゃんも公務員ってホントですか??
47 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:43
>>43 じゃがんばって同じ資格とってね。研修所に入ってがんばって勉強してね。
頭いいなら大丈夫!!!!!
あと,2・3年でとれるかどうかは・・・・。
無理では?
48 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:43
>39、41
評価はむずかしいね
役所は民間だと儲けにならないこともやってるからね
>46
それは業者だよん。おれ学生の頃清掃のバイトで某官庁いったことあるもん
50 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:46
>46
どこの掃除のおばちゃん?
役所の庁舎内の掃除は民間委託だと思うよ
ってまじれすしてみやした
>>47 たとえばの話だ、社労士なんて目指すわけないだろ。
まあ、生産性をあげる仕事ではないだろうね、小頭のいい人間の
目指す職業は・・・・・・・。
我ながら衿をただして働きたいものです。
みんなも衿を正してくれYO.
53 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/29 12:51
給料はいいから、公金横領をなんとかしてほしい。
えぇ・・・?給料上げれば、横領しない????
55 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/30 09:34
>>14 >給料分働いてる
ハァ?お前海上保安庁の仕事全部知ってて書いてんのか?
仕事以上に給料もらってるって?ふざけんな、だから、大時化の中救助に行ってみろって、
命かけて仕事している人間に、そんな事をよく書けるな。
よって、お前の方が馬鹿。決定。
しかし、1はそこらじゅうにこのスレッドたててるな。
株式いたではコケにされてるだけだけど。
でもしょうがないよな。
ここまで景気がクソみたいに悪いと八つあたりされる宿命に有るんだよ。
公務員はね。
入るときは男の癖に公務員になってとか散々言われたもんだが。
大学同期の連中で超一流(とされてる)企業に入った連中は、リストラ
の恐怖に怯えている。
給料額でいうと連中には負けるけど、そんなのは株式投資で取り戻している。
シティバンクのターンアラウンドで家を買ってしまった俺の事を
横領呼ばわりするな!!!
破綻寸前企業の大戻りは何十倍にも資産を膨らますことが出来るんだよ!
57 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/30 09:46
>55
確かに危険が付き纏う仕事だと思うが危険に対する報酬って換算するの難しいんだよな。
海上保安庁で今までどのくらい殉職者が出てるのかわかんないが、仮にほとんど出てないとしたらただ単に危険そうな仕事で済んじゃうわけで比較的楽な部類に入ってしまう。
逆に一般人には疎まれる土方でも真冬の凍てつくような日や夏の猛暑の労働ってのは死者は出ないまでも苛酷なわけだしさ。
まあそれ自体に経済効果が無い以上もらい過ぎか少ないかは個人の主観によるだろうね。あと、おれ14じゃないからね。
58 :
warata:02/01/01 02:03
UP
59 :
14=私も公務員:02/01/01 15:27
>>55 別に海上保安庁の人、全員を馬鹿にしてるわけではないって、人によるからね。
ただ、あなたに関しては、見合うことをしてないだろうなと思っただけ。
誇りをもって仕事をしてる人の文章には見えんかった・・・。
60 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 03:41
>>56 俺も株板でみたよ。
俺の印象は公務員擁護してる奴の方が頭悪かったけどね。
ここでも頭悪い奴がいっぱいいるよ。
て優花、株板では公務員擁護してる奴は批判してるのは全部1だと決め付けてるから笑えた。
61 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 08:13
給料下げてワークシェアリング賛成!ただし分配した仕事はお互いに手伝わない!
平均的能力なら時間内で終わる仕事量とし、時間外手当は支給しないなら賛成!
給料さげてもいいから仕事減らせっていうか仕事量の激しい個人差を是正してくれ!
スレタイトルが過激だがそうすべきだと思う。
ただ、
>>1 の論拠は3段論法にすらなっていないが・・。
そもそも総額抑制ならば給与「額」抑制にこだわらなくてもイイはずだ。
仮に給与額抑制のみを行った場合、違うリスクが増大するだけで
そのリスクはもっと高い代償となろう。
(公務員擁護では無く、冷淡な事実として)
となれば現実的には組織改革(=縮減)による
総数削減=総給与額抑制が望ましい。
もちろん業務自体の見直しを行った上でだが・・・
公務員「叩き」はどちらにしても役に立たない
負け犬集団からの電波であり、相手にすることはないが
公務改善・組織改革の声は応えていくと同時に
好況・不況に関わらず常に実行すべきだと考える。
63 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 12:15
>>61 俺は公務員ではないが外から見ても仕事量に大きな較差があるのが分かる。
人手が足りず見ていて気の毒になる部署も確かにある。
ほとんどが暇そうだが・・・
なぜこのような無駄で非効率的なシステムがまかり通るのか?
明らかに贅肉が多すぎるから給与抑制という話が出るのだろう。
>>62はえらそうに書いてる割にはリスクがいかなる物か具体的に書いていない。
負け犬と見下しているところを見るとご自分はさぞかしご立派なのだろう(嘲笑
都合の悪い意見には「負け犬」として耳を貸さず公務改善もあったものじゃない。
一事が万事こんな感じの人が多いから無駄がなくならないのかも。
64 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 12:20
公務員には仕事をして給料を貰うんだという意識がまるでない。
公務員という地位の給料がついて回るんだというとんでもない勘違いをしてる。
65 :
5級10号副主査・37歳:02/01/02 13:03
出先だが、今の職場は職員の平均年齢が47歳弱。県では、こいつらのために主査補
だの副主幹だのと無理矢理職名を増やしたが、給与に見合った仕事をしているヤツ
は数えるほどしかいない。40代後半〜50代は定昇ストップなんて生ぬるいことを言
わず、むしろカットしてほしいぐらい。特に50代7級主査はダメダメ君が多い。ど
んどん肩をたたけ!
>>63 偉そうでスマソ。真面目に書いただけなのだが
ルサンチマン高そだね
リスクを列挙していってもいいが簡単な比較像がある。
ロシアとかの公務員像だ。
財政破綻して給料遅配半年から1年とか(爆
まあ、極端な状況だからわかりやすいだろう。
士気・モラルの低下、業務停滞、横領、賄賂・・・
これらが必然として増大して、社会不安まで行き着くわけだ。
そこまで理解したうえでアナーキストとして言うならわかるけどね。
ひとつ問いたい。
大きな政府・小さな政府、どっちが好き?
んで、
>明らかに贅肉が多すぎるから
なかなかイイセンスしてるよ(藁
君も煽り上手じゃないか・・・
マジだったらちょっとイタイぞ。
67 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 13:18
日本の公務員なんてなったもん勝ちなんだもんよ。モラルもへったくれもあったもんじゃないよ。
68 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 13:20
67が核心をついた!
69 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 13:29
>>66 ロシアとかの公務員像だ
財政破綻を無視してボーナスをしこたま貰っても
士気、モラルの低下、業務停滞、横領、賄賂....
まあ、どっちにしても公務員なんてこんなもんだ。
だから
>(公務員擁護では無く
って書いただろ(w。
ま、公務員ってか日本の国民自体がな・・・。
確かに
>>67 はイイこと言ったのかも知れん。
公務員になったDQN、なれなかったDQN
に当てはまる金言だな・・こりゃ。
ただ、DQN以外や民間志望にはそもそも関係ねーよ。
真面目な公務員もな・・。
71 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 14:37
50才以上の公務員はNTTと同様、一旦解雇したのち賃金5割カットで再雇用
あるいは高校・大学の新卒を大量採用したら、かなりの人件費が削減可能。
パソコンも満足に使えない連中を飼うよりはよっぽど日本のためになるし、公務員
批判もかわせるよ。
>>71 ああ、心情的にはそうしたいよ。
ときたま奴らを絞めたくなるくらいだからな。
ただ、それだけが仕事でないからな・・・
新卒だけじゃだめだ。
これは日本の雇用形態、賃金上昇率に問題がある。
一般的にアジア型(儒教国家)に多いんだが
40歳の給料を20歳の給料で割ったときの係数が
欧米型では1.3止まりなのに対して
日本では1.7以上となる。
(ちなみに韓国は日本以上らしいが・・)
これは終身雇用形態が保てる社会ならばまだ理解できるが
今の日本はそんなのは幻想だと露呈してしまった。
そして何より、若いときに低収入ということは
生活設計・技能修得が著しく限られることを意味する。
少子化・学力低下・労働市場の未成熟化、挙げていくと
キリがないが諸問題の元凶といってもよい。
かといって、その「時代」を通過した今の団塊世代に
全てを背負わす訳にもいくまい。
なによりもそのような事態を甘受することは
自身が未来に同様の扱いを受けても文句を言えないということだ。
感情抜きだとこんな感じだ・・。
感情入れると?
そのままミキサーに入れたいジジイが多いがな・・。
漏れなんざCAD対応のためにこれまで100万程度は自腹だ(爆
いまだにキーボード打てない奴、逝ってよし!!
73 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 18:36
そもそも元共産主義国家のロシアと単純に比較できるのかどうか疑問だが・・・
旧ソビエトの雰囲気を味わいたければ〇〇市役所へ行けという言葉を思い出してしまった。
>>72は公務員に限った事じゃない。
今でこそ民間はかなり実力主義を取り入れ出したがまだまだ年功序列が色濃く残っている。
俺は総数削減=総給与額抑制に賛成だ。
模範的な自治体もそろそろで出してきている。
DQNな自治体に無駄金を渡さなければ自ずとそうせざるおえなくなるはず。
74 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 21:17
結局公務員って
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、
ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、
愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、
行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、
トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、
イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、
愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ
賤民、乞食、下層階級、貧乏人、貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、
死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、地縛霊、浮遊霊、色情狂、害人、野蛮人、
なんだね。
75 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 21:18
76 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/02 21:19
株板で、なんと「pert」2 がたってしまいました。
pert です。pert。
78 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/06 23:13
株やってる奴にバカが多いって事だろ。
自分に「さん」つけるな。バカ。
79 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/06 23:17
>>78 プププププ・・・
やっぱ公務員は郵便貯金だけなんですね?
それがいいや。
山師さんって株板のHNだな。
80 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/06 23:32
覗いてきたけど結構株板でもダニ公務員とその家族がいるみたいだぜ。
経費ちょろまかして株やってるんじゃねーの。
正真正銘のダニだな。
81 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/06 23:37
公務員の株取引について語ろうぜ。
みんなどこの証券会社つかってる?
82 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/07 22:51
松井、マネックス、DLJ Eトレみんなはどれ使ってる?
83 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/08 03:50
あげよう。
84 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/11 01:20
このスレどこにもあるなぁ。
85 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/11 21:50
公務員よりも、まず国会議員の給料を減らせよ。
あいつら、貰いすぎ。3分の1で十分。
総理も、自分も痛みを感じるために給料の3分の1は
返還せい。
86 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/11 23:44
87 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 00:30
公務員の給与を3分の1にして、公務員の数を3倍にしよう。
88 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 01:09
>
>>87 失業対策にもなるし、お国のために働く公務員にとっては一番望むところ。
89 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 01:11
やだ
90 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 01:14
月6万円じゃ生きていけないよ
生活保護の方がまだもらってるぞ
91 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 02:08
大変だ。
92 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 02:13
かんがえてみたら1/3の給料で入ってくる奴なんてまともなのが
いるわけないじゃないか。おれの仕事量は減らないどころかそいつ
らの世話も加わってしかも給料1/3ではやっとれん、やめさせて
もらうわ!
どうもありがとーございました。
93 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 23:44
89、92よお国のために協力しなさい。
お国のためが公務員の本懐だろうが?
94 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 23:49
>>93 国のためになるわきゃないじゃん。
失業者というのは、基本的にダメ人間だぜ?
ダメ人間を大量に行政にいれちゃいけんだろ。
95 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 23:50
>>94 ダメ人間の集まってるところにダメ人間を入れるのはOKだろ
食っていけないのにお国のことなんて考えてらんないよ
>>94 そうだな…
93って、お国のためとか精神論言って兵隊突撃させて
自分は安全なタコツボで「物資が足りねえな」とか
ぬかしてそうなタイプ。
98 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 00:45
公務員は国民の盾となり死ぬ事が一番の職務ですね。
それがわかってないで公務員になっているやつに税金で給料をやる必要は無い。
このスレが給与を抑制せよと書いてあるが、覚悟が無い公務員に対しては賛成かな。
100 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 01:17
100ゲット。
ここに、愛国心のない公務員が溜まっていますよー。
税金の無駄遣いですね。
101 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 01:18
給料を抑制するともっとDQNばかりになるぞ。
102 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 01:25
>>101 それが甘えなんだよ。
無い袖をどうやって振れっていうんだよ。
民間人もいまは賃金カットやベアゼロは当たり前で大変であろうが、
どうしようもなくなっているかといったらそうではないでしょう?
確かに給与の抑制はやる気を削ぐが、致し方なしと思うべきだろう。
103 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 03:27
公務員に愛国心があると思うのが間違いだって。
とりあえず民間の公的支援はもうヤメだな。
ない袖は振れないからな。
痛みを伴う改革は何かにつけて国に頼り
何かにつけて国のせいにする民間の体質を
根本的に叩きなおすいい機会だ。
愛国心があれば我慢できるだろ?
公務員の皆さんお仕事ご苦労さまです
ところで
公務員のみなさんは勤務中にパソコンゲーム等をやっておられるのですか?
あー、また奴が書き込みに来ちまう
秋田市ではパソコンゲーム禁止になったそうですが
他の所ではまさかふだんから勤務中にパソコンで
遊んでいるんじゃないでしょうね
108 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 23:50
愛国心があるから、公務員の給与抑制は当然の事と受け入れています。
30年ぐらい前の公務員の給与では給料日前には山に山菜を取りに行っていたものです。
109 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 00:14
>92じゃないが、上司のお守りって面倒だ。
パソコンの使い方を教えるだけならいいが、無駄話に付き合わされて、
仕事が進まないときがある。
飲み会に誘うどころか、セットしろとまで言うやつがいる。
こいつらのクビを切って、優秀な民間の方々を入れて頂きたい。
>>109 救い難い上司のお守りなんかやってられんよな。
あいつらのクビを切るべきだ。
ただ、民間=優秀と即決はできないしな〜。
まあ不景気だし、中には本当に優秀な人もいるだろう。
採用のときには、実績を示してもらうのも手だな。
111 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 01:16
I種=東証一部上場
U種=企業規模100人以上
V種=企業規模100人以下
行2=タクシー運転手
の平均にしとけばいいのにね。
総額で減るかな?それとも増えるかな?
112 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 02:19
税収を基準に。増税すれば???じゃなくてね。
113 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 02:27
税収は徴税制度の変化でも変わっちゃうでしょ。
外形標準課税とかにしてもよいのか?
税制改革が公務員のお手盛りになるようなシステムはよくないだろ。
114 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 04:21
>108
今の自衛隊がそうじゃねーか(w
山菜取りの名人
116 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 00:40
税収不足で公務員の人件費が足りなくなり、タバコ税と酒税をアップで対応。
気をつけないと公務員を悪玉にして増税しかねないなぁ。
117 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 01:52
118 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 03:55
公務員の給料なんて、民間に準拠なんてしてないよ。
バブルの頃なんて、民間に較べたら、ずっと安かっただろ・・
それで、抗議デモなんてすると、その分、給与引かれたり。。(ストライキの権限ないから)
まあ、でも、心配しなくても順調に公務員の給与はカットされてるよ・・。
景気が悪くなると、税収も減るわけだから。。
119 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 12:37
バブルの頃にいい思いをした民間に、とやかく言われたくない。
120 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 12:41
公務員の下っ端には同情する。
キャリア組とかは結構もらってるんじゃん。
121 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 13:48
>>120 だからキャリアは激務なんだよ。
しかも民間に行けば、一流企業でちゃんと出世するやつばかり。
そもそもキャリアに頭いい人間が集まらなかったら、
この国もっとやばいことになるだろうが。
よく腐敗で東大批判なんてあるけど、どこの大学出てたって
不正するやつはする。
実務ができるだけ東大(および一流大)のやつはましってことだ。
122 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 13:57
>121
だろうね。いわゆる民間レベルの頭脳労働してるのはキャリアだけだからね。
でも逆にいえばその他の奴らがぬるま湯つかってるからキャリアが苦労するし、組織として能率があがらないんじゃない?
キャリアの足引っ張る無能君達は首決定!
123 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 23:52
善玉公務員の足を引っ張る、毎日ニュースをにぎわしている悪玉公務員を抑制せよ!!!!!!
124 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 23:58
キャリアは民間の総合職なんだから、高待遇・高収入は当たり前。その代わり
激務も当たり前。
ノンキャリアは民間のパン食なんだから、低待遇・低収入も致し方なし・・・。
125 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 00:14
それがわかってて、ノンキャリ選抜テストを受けたのだから、文句を言わない。
文句があるなら、国Tを受けよノンキャリ。
126 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 01:23
age
127 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 21:33
まあ要するに、文句があるならその仕事に就けばいいじゃんってことかい。
128 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 21:41
>>119 バブルが終わってもいい思いをしている運涸野郎がナニヲ言う!
>>127 嫌だな、田中真紀子などのようなドキュソ政治家にコケにされ続ける官僚になんて、なりたくないぞ。
130 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/17 01:04
公務員は民間人を挑発しないように。
131 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/18 00:32
給与を減らす分は、公務員の人数を増やすのか?と聞いたら、増やさないと答える。
おいおい。
>>131 それってギャグか何か?
133 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/29 16:38
agree
2chの潰し方。
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3ch管理人 野口 勉
135 :
4月から公務員 ◆Vf1i82IM :02/01/29 17:19
>もう、お分かりですよね?
>中小・零細企業が含まれない、「中堅以上の企業」の平均を
>取るわけです。
>>1よ、含まれない企業とは高卒DQNの職場なのだ。
ほとんどの公務員は大卒以上、ゆえに、大卒以上の
平均と近似する所得を割り出すためにDQNの職場を外すんだよ。
第一、考えてみろよ、
大卒の公務員の初任給16マンくらい。
一般企業行けば20マンくらい出るんだよ。
最初苦労するワケだから少しくらい後に楽させろよ。
公僕として働かされるんだからよ。
136 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/02 01:07
公務員の給与をこのままで公務員の人数もこのままがいいか?
公務員の給与を抑制して公務員の人数を増やすのがいいか?
ファイナルアンサー?
給料を抑制して人数減らす、これ。
優秀な若い人はやめ、年寄りと使えねぇ若年ばかり残る。
優秀な年寄りが仕事量を誰でもこなせるように低減する。
みんな納得、これで解決。
少ない仕事量でサービスを維持できるか、だと?
そんなことはシラン
国民の皆様が結果論で決めるこった
138 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/02 03:52
>>137 おいおい国民が結果論で決めることになるのはいいけど
現有の職員の給与も人数も減らすのかい。
それはちょっと、ちょっと、ちょっと待ってくれよって
思うんだが。
139 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/02 10:57
公務員は、みんな契約社員にすればいい。
仕事の実績をあげない人は、次年度更新を拒否します。
近くの市役所に行くと職員は、仕事もせず世間話している。
銀行の窓口とかでは、そこの職員は、みんな黙々と働いている。
140 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/02 11:04
じゃあ銀行員なみの給与にしておくれよ。
141 :
非公開@個人情報保護のため :02/02/02 11:09
142 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/02 14:03
最近はほぼ毎日、○×の自治体の職員の賃下げを検討、という記事が載っているね。
公務員諸君がこのスレでいきまいているけど、時代は公務員給与抑制の方向で
動いているのは事実。
次は人員の抑制だな。
139>
難しい用地交渉で、何年がんばってもまとまらなかった例多数。
市長の用地交渉、失敗。こういうのもあるんだから、仕事ができるできないは
部署による。
また、数千万をかけてつくった事業計画の説明会が 一回の説明会でもう反発
にあい、終わりなんてのもあるんだよなあ。
144 :
非公開@個人情報保護のため :02/02/02 14:13
用地交渉は大変そうだよなぁ。
しかし説明会については、説明会までの持っていき方がまずいんでないのかいな。
146 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/02 14:17
ここで公務員の給料抑制を訴えているのは、公務員以下の給料しかもらえない
ドキュソってことだろ。
よほど公務員がうらやましいんだな。だったらお前も公務員になればよかったのに。
日本は職業選択の自由が憲法で保障されているんだよ。知らなかったの?
俺の親戚のおっさんは工業高校卒でメーカー勤務
40で一千万越えって聞いたよ。
真面目にやってればそんなもんでしょ?
それに比べて公務員が別段高いって気はしないけど・・・。
148 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/02 14:26
知らなかったか、知ってても成れなかったんだろ(w
中小企業は、かえって、給料がいいところもあるよ。
脱税も簡単だし
150 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/03 20:17
民間から公務員になったものです。
公務員は、暇です。
給料下げてもいいけど、副業を認めて欲しいです。
夜と休日は、バイトします。
>>124 >>キャリアは民間の総合職なんだから、高待遇・高収入は当たり前。その代わり
>>激務も当たり前。
>>ノンキャリアは民間のパン食なんだから、低待遇・低収入も致し方なし・・・。
ごもっとも。
152 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:55
ろくに仕事をしない人は民間にもいます。
153 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:56
誰でもできる仕事は民間にも多数あります。
154 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/04 04:55
>153
バイトさんがやる仕事ね(わら
155 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:26
せめて交通費くらい全額だせ。
156 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:35
で、結局いくらもらっとんの?
一兆五億万円
158 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:46
>>157 こっちはマジで聞いとるんだで。
じゃなきゃ民間との比較ウンヌンができんやん。
年収スレ行けや
160 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:48
>>153 公務員が民間の中小企業にきてもまず使えません。
バイトさんはテキパキやって時給も安いし。
デキが悪ければクビきれますしね。
161 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:52
>>159 他人の年収に興味ないわ。
お前さんの年収を聞いとるんだで。
言えないのなら民間がどうのこうの言うなや。
162 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:54
>「企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上
そんな会社うちの町にはないぞ(爆)
163 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:57
164 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:57
さすがやな。都合悪うなりゃすぐ逃げる。
30歳390万だが何か?
166 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:00
それだけもろて安いんか?
たいがいたいがいせいや。
何と比較した?
167 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:02
26歳、年収300万だけど??
168 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:04
30の男がうちにきたら最高で年収200万じゃ。
ボーナスも手当てもなし。
民間の仕事は誰でもできる?
何を言っとるか理解できんな。
169 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:06
いくらもろてもえーが、民間より安いだの、誰でもできるだの、
そういうことだけは言うなや。
170 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:07
以上!!
171 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:09
公務員の給料を抑制やり始めたから、今の経済、特に「夜の経済」が急速に落ち込んできたんじゃないか!?
172 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:09
公務員がなりたい人は、公務員になればいい。
民間会社に勤めたい人は、民間会社に勤めればいい。
貴方の人生は、あなたの意志で決めればいい。それだけのこと。
何を主張したいの?
174 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:18
>>173 これ面白いサイトだね。
金融だったら、あと200万プラス、
製造業なら、あと100万プラスだったんだな。
175 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:23
>>168 30歳にもなって年収200万程度で満足してるようなDQNばかり居る会社,
という判断で宜しいですね?(藁
176 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:24
>>175 宜しいです。
168がかわいそう。マジで。
177 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:30
中小でも30なら600万弱いくな。
178 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:34
16 :非公開@個人情報保護のため :01/12/29 12:04
みなさんもここで議論しているよりも,国政に出て
給与法を改正すればすぐ公務員の給与は下げられます。
俺はこの意見に激しく同意だ。
179 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:37
>>173 これで見るとどの職種でも大卒なら200万には出来ないですね。
自爆してますよー(大藁
>>173 7年も前の統計データ使ってるページを持ってくるな。
賞与の額に愕然とした。。。
181 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:44
生まれの不幸をのろうがいい。
182 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/05 11:30
>>140 御意。
・・・本当に抑制すべきは国会議員の給与とわけわからん手当だ。
1は今すぐ国会議事堂行って来い!
単純計算して、時給900円のコンビニバイトでさえ年240日一日あたり8時間労働という
ぬるい条件でも170万取れるじゃん。週休一日にすれば200万超えるぞ。
バイトの方が条件がいい職場ってどんなのだよ。
168のやってる仕事はコンビニアルバイト以下の低レベル作業ですか?
おっと、クッキーが残ってた。失礼。
185 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:21
低レベルなオシゴト?
186 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:23
>>185 あちこちこでご活躍なようで・・・・
首吊れ
187 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:30
給料完全にゼロにしたら面白いぞぉ
賄賂取りまくり、公金使い込むだけさ
188 :
名無しさん:02/02/09 00:33
仕事量に応じた給料にできれば一番いいんだろうケドね。
徹夜で予算折衝をするキャリアにもっと高い報酬を与えて、
勤務中にマンガ読んでる地方公務員の報酬を下げて・・・。
189 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/12 00:34
優良公務員の足を引っ張っている不良公務員の給与を下げよ。
障害者を一定割合で雇わなければならないことになっているからといって、
ほかと同じように働けないものを公務員として雇ってそれで同じ賃金を
支払うというのは、あまり納得のいく話ではないが、どうかんがえるか?
完
192 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/23 09:31
>>181 仕事量で判断=実績判断=いくら予算を取ってきたかで判断=無駄な公共事業増大。
一般ピーポー大迷惑。
公務員多すぎだわな
海外青年協力隊になって現地賃金で働け
国家のお荷物は出て行けや
195 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/23 09:49
妙な手当をカットすれば?
196 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/23 10:02
>>195 半分反対。それより基本給sageきぼん。
庶務尼と同じ給料だけは納得できん。
穀つぶしは狩れ
歩合制にすればもっと働くんじゃないですか?(笑)
働こうがサボっていようが顔さえ出してれば給料出るんだから(爆笑)
199 :
非公開@保護のため:02/02/23 10:51
公務員が、厳しく仕事すれば、一般市民が困るだけ。
取締行政と給付行政が大半占める現状ではな。
東京都みたいに徴収に厳しく福祉に厳しくするかケチケチ行政
するのか?税の徴収してるが、議員(市民の代弁者)からの圧力
ってすごいよ。結局、バリバリ仕事したくてもそれが、できない
ようにシステム化されてしまっている。公務員がだらだら仕事す
るように仕向けてるのは一体誰なんだよ?おまえら民間人じゃな
いのか!おまえら民間人は、公務員に責任転嫁するな!
200
201 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/23 11:46
>>198 自分の首を絞めることになるが、いいんだな?
国民健康保険証の交付事例でも、こういうケースがよくある。
例えば、200万の保険料を滞納してて年間50万の保険料が新規に賦課されている
とする。それなのに、被保険者は、生活難で月々1万円くらいしか支払えないと主張
する。それが、通らなければ、「市会議員を呼ぶ!」だのヤクザ職員に「脅迫された!」
だのマスコミや市長宛てに直接抗議に出向いたりする。
結局、こういう事例でも承諾せざるをえない。
俺は、198が主張する「公務員がサボる」と言う言葉の意味がよくわからない。
公務員のどういった行為が「よく働く」で逆にどういった行為が「サボる」なのか
この事例に即して答えてくれよ!
203 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/23 13:18
労働保険滞納するバカ会社は師ねといいたい
従業員から天引きした雇用保険をくすねるんじゃねえ
204 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/23 13:41
>>203 禿同。
あと源泉所得税,住民税特別徴収分も同様だね。
「資金繰りに困った」からって預り金に手を付けたら犯罪行為なんだがなぁ。
これからの時期は保育所とか学校関係で納税証明取りにくる客が増えるので,この手の会社はすげー迷惑。
こっちは証明書ないと大変だろうと思って,なんとか会社の経理と話しつけて発行してるのに,
従業員はそんな事情知らないから,「役所がミスした」って思われるし散々だよ。
205 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/23 14:00
国会議員もらいすぎ。
206 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/23 20:54
なにがなんでも抑制。
208 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/23 21:40
>>203 労働局・社会保険事務所も取りたて厳しくして赤字財政にしないようにしましょう
警察が、飲食店に配慮して違法駐車を見逃しているのはおかしい。
おかげで、せっかく土地も確保して駐車場経営やっているのに客が入らない。
210 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/25 01:06
警察署や新聞社に投書すると効果あるらしいよ
211 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/25 02:30
バーや居酒屋に車できてるバカをなぜ取り締まらないのだろう。
212 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/25 17:46
>>210 最近はここへの投稿も効果がある。ネット全盛時代だ。
213 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/05 10:14
保存age
だからだね、私が言いたいのはだね、民間にしろ公務員にしろ、働いた分だけ
給料をもらえるシステムにすればいい(と言っても判断は難しいがな)。
そうすれば働かない奴や無能な奴には給料が出なくなったり、クビになったり
するから別に不満はないだろ?それにさ、税金から公務員の給料払っていることに
不満を抱いているようだけど、それだったら、公務員にも営業させればいいじゃん。
でもそれやらせてみろよ、もっと酷くなるぞ。一部の企業との癒着が進んで、
今以上に不正が増える虞があるぞ。つまりバカが増えるわけよ。
別にいいんじゃない?公務員にも営業やらせれば。それで平等なんでしょ?
無能かどうか判断するのはそれからでも遅くないと思うがね。
まぁ、悪いのは団塊のオヤジどもとコネ馬鹿息子どもだと思うよ。
民間でも公務員でも、こいつらまともに働かない割にはいばりくさるだろ?
そういう奴らからクビにしていけばいいんじゃない?真面目な奴には別に
文句言わなくていいでしょ。
だから、民間の人たちも不正を見つけたらどんどん告発するべきだ。
そうすれば、公務員の人たちも、内部のバカが駆逐されて大助かりな訳よ。
まぁ、お互い、人生それぞれなんだから無駄に干渉するのはやめたら?
215 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/05 14:00
>>214 よーし、じゃあ内部の馬鹿を駆逐すべく・・・
東京都庁交通局は、仕事中の酒盛りを承認している。
仕事しないで終日ゲームしてる馬鹿にも給料はらっている!!!
早く営団と合併して地獄に落ちろ!!
>>215 もっと暴露したまえ!君の行動が日本を本来あるべき姿に変えるのだ!
217 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/05 16:08
いつまでも「公務員の給料は高すぎる」と思っている、馬鹿役人のガキどもに告ぐ。
本当に世間で抱かれているイメージのような生活をしているのはごく僅か
である。君達は例外という言葉を知らないが為に、例外を標準だと思って
いるのである。世間で抱かれている意地汚いイメージのような生活をしているのは、
いわゆる高級官僚である。その人たちでも、自殺者が絶えないほど、霞ヶ関
で必死に横領に勤しんでいるのである。民間がダニ公務員は楽でいいと思うなら、
彼らの真似でもしたまえ。君達なら良心の呵責で3日ももたないだろう。あれは異常者のする仕事だからな。
ならば、他のカス公務員はどうか?楽だから給料が安くても我慢しろ、その
程度の仕事なら安くても当然だ。無能で人数が多いから給料をカットしろ。
まさにそのとおりだ。
全く、「貧乏役人・小役人」とは良い例えである。実際の
公務員の大多数は世間の標準的な家庭の生活を送るのがやっとであり、
そんなに給料を貰っていない。だいたいいくら頑張ったところで給料は
あがらないのだから、正直者ほどバカを見る世界でもある。
大体、民間人たちはどうしてダニ公務員にならなかったのか?それは人間を捨てたくなかったからだ。特に、不況期に
就職をした民間人たちには先見の明がある。それは
「もっと給料をもらえるところがあるから」「民間は努力で給料があがり、
若くても昇進できるから」果ては「民間の仕事にやりがいを感じたから」
であろう。ところが意地汚い事に公務員は不況でも給料はあまり減らないし、好況では
民間のおこぼれをもらい給料は増えるのである。不況なのは、第一に、ダニ役人が多すぎる
あって、何も関係の無い民間人に八つ当たりするのは筋違いである。
ダニ役人は民間人をうらやむ前に、自分達の上司に対してストを行い、
射殺されるべきである。そして、ダニ役人に少しでも人間の心が残っているなら、
不正をその公務員個人名で、然るべき機関に告発するべきである。くれぐれも
民間全体に対して迷惑をかけるのはやめていただきたいものである。
そんなに民間人が羨ましかったら、自分達もビジネスマンになればよかったのである。
高卒以上の学歴があるならば、チャンスはあったのに、そのチャンスを自ら
捨ててダニ役人という道を選んだのだから、何も文句を言う資格は無い。
不況の時にはだんまりのくせに、好景気となると何でも民間人たかり
にくるのは如何なものかな。自分達も給料を切られて腹を立てているの
に、他人の給料で飯を食うことは何とも思わないのだな。勘違いしていただき
たくないが、公務員は働かずに給料を得ているのである。労働の対価として
給料を得ているのは民間人だけで、決してダニ役人自ら稼いでいるの
ではない。役人が経営者や労働者にたかっているいるの
と寄生虫の生態とは同じである。それにダニ公務員は税金を払っていると勘違いしている。
全く、2chでダニ役人相手に長文を書くのもどうかと思ったが、あまりにも
世間を知らない「自称常識人」がいるので、あえて忠告したまでだ。
ともかく、ビジネスマンになろうとしなかった過去の自分を呪いたまえ。民間人に
なった人たちはこのような不況をも予測した上で、あえてコネを使わず役人の就職案内を破り捨てて国家のためビジネスを選んだのである。
君達は天下りや収賄などの汚い利益にとらわれすぎたのだよ。まぁ、せいぜい頑張れ。
いくら言ったところで、ダニ公務員の言葉は負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
口で言うなら誰でも出来る。悔しかったら役人を辞めて自分の手で稼いでベンツでも購入したまえ。
君達の言う夢のような生活が待っているぞ。そう、夢のような人間らしい
生活がな。
なぜ裏金作りに奔走するか。
給料が安すぎるから。藁
>>217 コピペ厨房うざい。
公務員でもないくせに公務員板に来るんじゃねぇ。
221 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/11 12:22
222
223 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/11 14:24
世の中の流れから言えば
公務員の給与抑制は決定的。
いかにすれば適正な給与で適正な職務を遂行できるかが問われる。
それについていけない公務員は淘汰されていく。
これでいいのではないだろうか。
224 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/11 14:25
公務員の給与よりおれの性欲を抑制してくれ!
225 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/16 10:57
公務員の給与抑制は決定的。
いかにすれば適正な給与で適正な職務を遂行できるかが問われる。
それについていけない公務員は淘汰されていく。
これでいいのではないだろうか。
226 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/16 11:12
民間に勤める親戚(同い年)の方が、
公務員のオレより給料高いんですが、何か?
227 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/16 11:13
>>217 激しく同意。
2行しか読んでないけどな。
228 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/16 11:14
おまえが仕事してないからや
仕事しているふりして、座ってるだけやろ!
229 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/16 15:04
>>227 後半7行ぐらい読んでみ、ダニ呼ばわりしたうえに仕事してないって書いてるぜ。
230 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/18 23:35
消防士の性欲を抑制せよ!!!
231 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/24 11:45
四十歳以上の民間企業従業員の平均年収は約五百七十万円で、企業規模百人以上
かつ事業所規模五十人以上の「事務部長」でも平均年収は約千二百万円なのに、
五十歳前後で年収二千万円を超える裁判官や検事の給与は高すぎないか
232 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/24 11:56
>>231
悔しかったら、司法試験とれよ。
サムライは、偉いのだ。
233 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/24 12:04
確かに、検事の給料高すぎるね。これは前から問題になってるけどね。
司法制度改革で法曹人口も増えるから、これからは適正額になっていく
んじゃないかな。
234 :
非公開@個人情報保護のため:02/03/24 12:42
>>233 お前はアホか?
法曹人口が増えるから、適正額になるだと?
それは資本主義の競争の原理じゃねえか。日本の官界で通用するか、ボケ!!
(失礼、233、ごめん)
235 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/09 03:04
>>234 感情でしかモノをいえないお前はドキュソだなぁ。
236 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/09 10:39
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014521813/ コネ採用で有名な自治体一覧
兼業農家で有力者子弟で山田タイル社員工藤さん暴行殺人の林(郷中2-155、バイク
窃盗常習犯、現在半身不随の方ではなく次男)がコネ採用された
愛知県 小牧市 0568-76-1108
レイプ犯(農協関連者子弟、しかも学校では農協貯金を推奨のオマケつき)丹羽君
がいつのまにかコネ採用された
愛知県 津島市 0567-24-1111
特定地域出身者のみ採用の
岐阜県 大垣市 0584-74-0799
漢字が全く書けない図書館職員竹**美子がコネ採用された
大阪府 堺市 0722-58-6850
2ちゃんねらーならご存知 苦学の果ての公務員採用、海草振興局の高垣善光さん
で有名な
和歌山県 和歌山市 073-435-1019
300万円払えば誰でも公務員になれる
富山県高岡市 0766-20-1220
237 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/12 01:32
東京都庁交通局某外郭団体で経理してる、定年まであと1年のじじい。
コイツ、仕事しないで終日酒臭い息でゲームしたりヌードグラビア見てる。
周囲は全員コイツより年下だから、誰も注意できない。
コイツはやはり仕事中に、使用済み切手をペン立てに貼り付けてコラージュ作成してる。
給与抑制じゃなく、退職させちまえよ!!石原、聞いてんのかよ!!
>>232 プッ。いまどきサムライだって!
税金泥棒の間違いじゃないの?
240 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/13 16:23
>>239 同感。石原が国政に転出する前にばらしたら?
241 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/13 16:51
ネバダ・レポート(IMF管理下予測)
投稿者: kanewatenkano 2002年2月24日 午後 7時24分
メッセージ: 17106 / 26910
「月刊現代・三月号」より、一部抜粋。
[柳沢伯夫金融担当相、森昭治金融庁長官に包囲網、
金融行政のナンバー1&2、ただいま機能せず]より
フリージャーナリスト 山村明義
「日本経済悪夢のシナリオ」が、アメリカで真剣に検討されるように
なったのは、9月の同時多発テロ事件の起こる直前のことだった。
私の手元に、「ネバダ・レポート」と呼ばれる報告書がある。
アメリカの金融専門家たちが執筆し、
一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、
政府機関などに定期的に配信している経済・金融レポートだが、
昨年の9月7日号では、日本がIMFの管理下に置かれたときの予測が、
8項目にわたって記された。
@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
A公務員の退職金は100%カット。
B年金は一律30%カット。
C国債の利払いは5〜10年間停止=事実上の紙くずに。
D消費税を15%引き上げて20%へ。
E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、
第二段階として預金額を30〜40%カットする。
この文書は、昨年秋に自民党の部会でも資料として配られた。
実際にはIMF管理下に置かれるには、数年間の金融特別審査を受け、
欧米諸国の政治力も左右するのだが、
このような予測がアメリカで検討され始めたことに、
自民党議員たちは目を丸くした。
以下省略
どうすんだよ
242 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/13 17:55
>>241 このまま沈んでいくのを指をくわえて眺めるしかないんじゃないの?
だって、財務担当大臣(「財務大臣」に限らず)がWall Streetの影響を
手放しで喜んでるんだもん。
243 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/14 14:31
税務官には23年以上勤務すると無試験同然(学科試験一部免除)で税理士資格が
得られる特権がある。そのため国税庁OBの殆どは退職すると税理士を開業するが、
その中でも「指定官職」と呼ばれる税務署の正副署長以上、地方国税局の調査部長、局長に
至る幹部が退職する際には各国税局の人事課がわざわざ顧問先企業、つまり
客まで紹介する仕組みがある。
それを国税庁内部では<斡旋税理士制度>などとご大層な名称をつけて、いかにも
堂々たる公的制度に粉飾していると考えればいい。
難関の国家試験免除で税理士に追うなれるだけでなく、何の営業努力もなしで開業後の客まで
税務署が探してくれるのだからまさしく労せずして利益が得られる役得を絵に描いたようなものだ。
問題の資料には「当庁退職職員に対する税理士顧問先斡旋等の状況(東京国税局)」という表題があり
平成8年から平成12年までの5年間に東京国税局を退職した指定官職の人数、一人あたりの斡旋件数
さらに一人あたりの年間斡旋額がまとめられている。
退職者数は毎年増減があるものの、斡旋件数と年間斡旋額はほぼ一定になっている。
平成12年の場合、東京国税局管内の税務署では副署長以上の幹部96人が退職し、
死亡者数を除いた92人に顧問先を斡旋。一人あたり13.3社の顧問先企業を紹介され
顧問料収入は平均1048万円だった。
国税OBは退職後も1000万円以上の収入が保証されていることを示している。
河村議員は、国税庁がOB税理士に顧問先を組織的に斡旋している問題を追及。
脱税容疑で逮捕された元札幌国税局長が、退職して4年で8億円、
初年度にたった4カ月で2億円もの顧問料収入を得られたのは、
国税局の4つのルートからなる“裏斡旋システム”によるものであることを明らかにした。
さらに、OBの高額納税者の公示逃れを国税局が容認していること、
OBから現職に現金・ビール券・タクシー券などが還流されていること、
さらに国税局が検察OBやマスコミへの斡旋も行っていることなどを具体的に指摘。
国税OB高額所得者リスト(注)を示しながら、
「国民がこれほど苦労している時に、
税務署が巨額の脱税をやっている。こんなことを許せるか」
と怒りも露わに追及した。 (注)国税OB高額所得者リスト
氏 名 肩 書 き 年 収 高額納税者申告
1 Y 氏 (元熊本国税局長) 6億円以上 55百万円
2 T 氏 (元熊本国税局長) 4億円 13百万円
3 K 氏 (元熊本国税局長) 4億円以上 24百万円
4 K 氏 (元東京国税局調査3部長) 1.8億円 無し
5 S 氏 (元新宿税務署長) 1.5億円 無し
(元東京国税局調査3部次長)
6 M 氏 (元札幌審判署長) 1.5億円 無し
(元東京国税局調査2部長)
7 U 氏 (元京橋税務署長) 1.5億円 無し
(元東京国税局総務部次長)
8 F 氏 (元東京国税局調査3部長) 1.4億円 無し
9 O 氏 (元熊本国税局長) 1.2億円 11百万円
10 J 氏 (元東京国税局調査3部長) 1.2億円 無し
11 濱田常吉氏 (元札幌国税局長) 1.2億円 無し
>もう、お分かりですよね?
>中小・零細企業が含まれない、「中堅以上の企業」の平均を
>取るわけです。
なんで大企業の平均を取らないんだ?
公務員て「中堅企業程度」の給料で雇われてるなんておかしいね。
245 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/14 16:16
>244
全然おかしくない。
それよりも田舎は大企業どころか中堅企業もろくにないのに、公務員だけが妙に高い賃金を
もらっているところがいくらでもある。
むしろその地域毎の平均にしたほうがいいんじゃないか?
246 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/14 17:19
給料が高い、安いの問題じゃない。給料に見合った仕事をしてないから問題なんだ。
給料+各種手当て+裏金+各種優遇制度、その他もろもろ。。民間よりすげーー条件がいい。
手当て全廃、優遇制度も全廃するのが普通の常識人。
民間なみに働いてみろ!! 税金泥棒の馬鹿どもが。
247 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/14 17:29
>>246 最後の1行は特にいいことを言った。
民間よりも働かないのだから、
地域の平均を下回る待遇に変えないと理解を得られない。
248 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/14 17:33
249 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/14 18:47
ageておこう。
250 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/14 18:54
>246
そうだ!全くそのとおりだ!俺実は公務員だけど、
糞職員見ていると全くそう思うぜ!
251 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/14 18:55
>>246 民間並みに働くことには賛成。
でも、手当もらってないの?
住居手当とか、扶養家族手当とか・・・
ついでに、裏金は経理やってる人だったら民間でも作ってるんじゃないの?
253 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/14 18:57
>>251 額が全然違うし、手当て分で民間並みに働いてるか?
254 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 17:09
safafa
255 :
非公開@個人情報保護のため :02/04/30 17:26
役所生活14年で未だ手取り20万行かないんだよ!
これ以上下げられたらどうやって家族やしなえって言うんだ!
民間の同年代の方が年収上なんだよ!
実態を知れ!!土アホ!
256 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 17:30
257 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 17:34
>255
マジで甘いよあんた。
ボーナス出るんだろ?
もちろん安い官舎に入ってるんだよね?
まさか子供を私立の中学や高校とか行かせようとしてないよね?
公務員として仕事してて今の給料でアップアップじゃこの先お先真っ暗じゃん。
もうちょっと世間の金銭感覚身につけろっての。
258 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 17:41
官舎が定員オーバーで閉め出されているのに、住居手当は内数で27,000円まで。
だから手取りが19万だからそこから50,000円引くと15万円。
そこから光熱費とか引くと苦しいなぁ。
子供は公立しかいけんよ。大学は行かせられないなぁ。
でもさ。
34歳で手取り19万というのは、結構辛いと思うけどなぁ。
そうじゃないのかなぁ。>257
259 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 17:42
す・ん・ま・せ・ん
14万でした。
現在公務員で、将来は一戸建て、子供は2人私立幼稚園から大学まで行かせ
るつもりですが何か?
261 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 17:48
私も国2技官ですが・・・多分無理です。
262 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 18:31
官舎は安いと言うが、結構現実は悲惨だぞ。
築数十年のボロ屋に3部屋あるからって、3人同居(勿論全員独身子供なし)で。
いくら何でも人権ってものがあるだろ。
263 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 18:36
>262
路頭に迷うよりマシ。
贅沢言うなや。
この先もっと悲惨なこと〈ボーナス全額カット、リストラ等)が現実になるかもしれんぞ
今のうちにストイックな生活に慣れといた方がいいよ。
これマジレス。
264 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 20:34
裁判所関係です。
毎日サビ残4時間以上。
官舎には入れず。
はっきりいって、手取17万ではきつい。
そこまでひどくたたかれなくてもいいのではないかと思う。
公務員といってもいろいろあるし。
しかし、地方の役場の暇公務員には言いたい。
「働け!」と。
265 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 20:35
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
266 :
非公開@個人情報保護のため:02/04/30 22:19
強迫性人格障害
この人格の基本的な特徴は、
「秩序、ルール、完全主義などにとらわれすぎて、柔軟性や効率性がない」ことです。
神経症のところで強迫性障害と言うことが出てきましたが、
この二つはどちらかというと、ほとんど関係がありません。
強迫性障害は「分かっちゃいるけど、やめられない」でしたね。
強迫性人格障害はどちらかというとA型人間であり、うつ病との関連が示唆されています。
強迫性格の特徴は几帳面、倹約家、わがままでした。
具体的にあげていきますと、人に仕事を任せられなかったりするのです。
その他、「硬さと頑固さ」という特徴もあります。
これは、ひとつだけの「正しいやり方」や「物事の原則」を主張し、
他人の視点や考えに妥協することを拒むのです。
もしも、そういったように自分の思ったようにいかなかったり、
完全にできなかったりしたら、抑うつ状態に陥りやすいのです。
そして、頑固で柔軟性に欠けているので、ひとつのことにこだわってしまうのです。
では、実際の症例をみてみましょう。
(症例)
55歳男性、公務員。
仕事でも家庭でも自分の思い通りにならないとよく口論になり、ときには暴力沙汰になることもあった。
ふだんから生活のスケジュールが分単位で決められたような細かい生活をしている。
家族にはお箸の持ち方から、食べる順番、お風呂に入る順番など事細かに決め、
それに従わないときは、烈火のごとくはらを立てる。
娘が予定した帰宅時間を過ぎようものなら、それは一大事であり、大騒ぎになる。
家計の管理が自分で行っており、1円でも帳尻が合わないとそれはそれは大変なことになる。
あまりにも几帳面すぎて耐えられないため、奥さんが相談にやってきた。
以上のような症例が強迫性人格障害の典型例です。
それでは、診断基準をみてみましょう。
次の8つのうち4つ以上あてはまると強迫性人格障害を疑います。
何がなんだか分からないくらいに小さなこと、規則、構成、予定表などにこだわる。
必要以上に完璧主義にこだわりすぎて、達成できないことがある。
娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事にのめり込む。
ひとつの道徳、倫理、価値観にとらわれすぎて、融通が利かない。
とくに思い出があるわけでもないのに使い古したモノや価値のないものを捨てることができない。
他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せることができない。
自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
頑固である。
267 :
非公開@個人情報保護のため:02/05/02 01:44
55歳公務員(ププ
268 :
非公開@個人情報保護のため:02/05/02 13:25
祝!石油公団解体決定!!
269 :
非公開@個人情報保護のため:02/05/02 13:38
270 :
非公開@個人情報保護のため:02/05/02 13:42
271 :
非公開@個人情報保護のため:02/05/02 13:43
>>267 高齢天下りの退路は確保
生え抜きの職員は放置
272 :
非公開@個人情報保護のため:02/05/02 14:06
俺はある役所で働いてんだけどな、毎日朝は7:30出勤、夜は仕事が多すぎて10時前後に退庁。
しかも午後5時以降の残業手当はつかねえんだよ。
おまけに土日の内どっちかは、確実にタダ働きに出てこなけりゃならんのだ。
これで俺の給料いくらだと思う?20万ねえんだぞ?
お前ら批判組よ、こっちに転職してこいや。
ここは全然人が足りねえんだよ!
273 :
非公開@個人情報保護のため:02/05/02 18:57
>>272 天下りがお前の給料を吸い取ってるんだろ。
文句なら上司やOBに言えよ。
低能の癖に生意気いうな。
274 :
非公開@個人情報保護のため:
職業 os屋(某大手メーカ)
年齢 32歳
役職 主任
月収 大体70万(手取り)
ボーナス 約120万×2くらい
年収 約1600万くらい(税込)
コメント 海外出向中なので倍増してます
ボーナスは今年は半減予定