◆◆◆公務員序列（格付け）ランキング◆◆◆

予算と人事に政治力。
　予算：要するに経財諮問会議は、シーリング策定を公正にやったってことだろ。
　　　なら主計のやることはそこまで変わらないんじゃ。
　人事：総理秘書官とか。今日の日経１面参照。
政治力：結局予算と税制を扱うことにより政治力は保持するのでは。
　　　　金融部局には政治力はあんまりない。

異論反論いらっしゃい

おい、財務次官。
金融政策で俺になんか頼みたいことがあったら早く言いにこい。
もしかしたら採用してやるかもしれないからさあ。

財務次官
はいはい、すぐに伺います。

墓穴掘りまくりの可愛い奥様（名無しと自作自演含め）は論外（ｗ

181 名前：非公開＠個人情報保護のため ：01/12/15 09:42
>>175
重箱じゃねーよ
公務員なら誰でも知っている基本だよ基本
可愛い奥様＝受験生（厚生労働志望・無職） 氏んでくれ

おい、財務次官。
財政政策の基本方針で俺になんか頼みたいことがあったら早く言いにこい。
もしかしたら採用してやるかもしれないからさあ。

財務次官
はいはい、すぐに伺います。

首相の１日見てても武藤次官や主計局長と会うこと多い気がする。

可愛い奥様、反論きぼんぬ。
けっこう理性的な意見も出てきてるんだから、
ちゃんと答えるべきでは？

いやあ、これだけ財務がムキになってることが、
財務＝凋落＝焦ってる＝日銀・厚労にコンプレックス持ってる

の何よりの証拠。面白いなあ。落ち目の人をいじめるのは。

>>185
うん、主計のすることがどこまで変わったか、だよね。
その前提が確定しないとあまり議論の意味はないかも。

>>192
財務の中の人は,むしろ仕事やりやすくなったって,言ってたけどね。
しおじいも諮問会議のメンバーだし。

＞けっこう理性的な意見も出てきてるんだから

激ﾜﾗｗｗ。全部、お前の自作自演だろｗ。
自作自演しなきゃ勝負できないってわかってるんだね。
落ち目の財務はｗｗ。

なんかさ
可愛い奥様＝受験生（厚生労働志望・無職） って
哀れだね
化けの皮剥がれちゃったのに
一所懸命自作自演してさ
引き篭もりの典型だよ

>>191
お前それじゃ採用されないぞ。

＞財務の中の人は,むしろ仕事やりやすくなったって,言ってたけどね。

そりゃそうだ。エクセル使って予算書書く仕事の方が、予算の基本方針を
決めたり金融政策や福祉政策を作るより、はるかに責任もないし楽だ。

財務省＝仕事が楽
ってことは認めてやろう。マターリしたい人は財務へ。足し算引き算しか
頭使わないからｗ。

>>194
まてまて、確かにまとも（？）な反論してるのはおれが多いけど、
それと反論のそれぞれの内容が当を得てるかどうかは関係なくないか？

なんかさ
財務工作員 って
哀れだね
化けの皮剥がれちゃったのに
一所懸命自作自演してさ
引き篭もりの典型だよ

200GET

金融政策で日銀と金融庁におねだりする気分はどうだ？＞財務工作員

経済財政諮問会議の指導を受けて予算書の細かな部分を調整する
作業は楽で楽しいか？＞財務工作員

郵貯もらえなくなった理財局は暇で楽しいか？＞財務工作員

内閣府がつくる基本方針が錦の御旗として削る時に使えるなら、確かに主計は楽かもしんない。
トラの威を借る分、財務省自体の威厳は小さくなるだろうけど。

問題はどこまで他省庁の政策に介入できるかだと思うんだ。
いくら細かい数字をいじくることはできても、それができないなら「キャリア」としての醍醐味に欠けるような気がするんだけど。
やっぱ大蔵時代とは違うのかな。

竹中は財務無視、経産マンセーらしいじゃん。
へいぞうに土下座してこい＞財務。

>>197
そういう意味じゃないって。
諮問会議の形になって､予算の大まかな方向に注目が集まるようになった。
んで、財務としてはその方向(当然財務自身の意向も反映されてる)
に従ってここの事業や予算を見ていけるから､
堂々と(影でこそこそ折衝する量が減って)仕事ができていいってことでしょ。
たぶん。

>>202
それは入ってみないとわからないね。

細かな数字をいじくって何とか他省に存在感を示そうとするのが
財務省の仕事。

政策作れる部門はありません。大きな仕事は内閣府と日銀と
他省に任せます。細かなとこでちょっとだけ口を挟ませて（財務）。

>>203
それを言うなら､首相は財務マンセーじゃん。

マクロ政策としての財政政策
＝政府支出の調整を通じて景気をコントロールする（ほとんど最近は役割ないけど）

基本枠組みを内閣府が決めるなら、
マクロ財政政策＝内閣府
細かな部門調整＝財務省
ってことだね。

内閣府は諮問会議のセッティング。基本的にはロジ。
諮問会議が内閣府に置かれる(正しい表現かは自信なし)だけで、
内閣府官僚が財政政策にタッチできる部分は少ないと思うがどうだろう。

キャリアなら政策つくりてえ！
財務は人の政策に細かなケチをつけるだけが仕事。受け身。
以前は金融政策とかやってたけどね。

やっぱキャリアなら政策官庁または日銀。
ノンキャリなら財務も頭使わなくて仕事が楽で良いかもね。

それではそろそろスレの本題に戻ろう。

大蔵時代とはかなり変化してるのに、どうして一番上に財務があるの？

>>209
学者とかが完全に主導してるんだろ＞内閣府。
どっちにしろ財務は内閣府の指示を受けて細かな調整をするだけって
ことには変わりない。

>>210
揚げ足取りで悪いけど､金融政策はあなたの好きな日銀。
金融庁に分離された旧大蔵の金融部局は金融政策をやっていたとは一般に言わない。
>>211
はは、今まさにその話をしてるつもりなんだけどね。

>>211
財務工作員が立てたスレだからに決まってるだろｗ。
国�T官庁ランキングでそれを自らばらしてた。
人気凋落ぶりが新聞にまで書かれた財務が一番上なわけない。

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.. 　　　|丶＿＿:/:::::::::::::　　＿＿＿＿_／:::::::::::|:::::|／＼:| |:::::| 　ひとつ教えておいてやる、可愛い奥様（受験生・無職） はじめ、
.....　　　|　　　::/:::::::::::::::　　　　　　　　　　:::::::::::|　:|:::::::::|// :::| 自作自演しか能の無い真のひきこもりの豚どもよ
......　　　|...／:/::::::::::::::::::　　 ＼　　　　　　 ::::::::::|　|√）//　:::| 　若さゆえに許された自由闊達な時間を
.......　　　|/:::/:::::::::::＿::::)　　　 ￣＼　　　 :::::::::::|:::|＼//　　::| 　生産性皆無のつまらぬオナニー作業に傾注する
.....　　　　| (::::'''　　　　　　　　　　　 ＼　　:::::::::::|..|ヽノ　　:::::| 　その絶望的なまでの白痴ぶりはまったく尊敬に値するよ
.　 　　　　|　　───────｀　　 ＼::::::::／|/::::|　　:::::::| 　　可愛い奥様（受験生・無職） には一生分かるまい
...　 　　　　|　　　　＿＿_　　　　　　　::::::::::／：:　　:::::|　:::::::| 　これまでも――家庭で、学校で･･ひょっとすると社会においても
.....　 　　　　|　　　　::::〓　　　　　　:::::::::／：:　　　　:::::::|　:::| 　きさまだけに閉ざされてきた･･そしてこれからも
.......　 　　　　|　　　　:::　　　　　　::::::::／：： 　唯一、可愛い奥様（受験生・無職） に許されない論理の存在が･･･
　　 　 　　　　|　　　　　　　　　:::::::／：：： 　いいか、一度しか言わんよ
....　　 　 　　　　|　　　　　　　:::::／：：： 　良質なスレは――ageるんじゃない！
......　　　　 ／/：：ヽ　　　　::::／：：：：　　　それは････agaるのさ。
　　　　／ 　/：：：：ヽ　　:::／：：：：： 　こっちが敢えて時間を無駄にすることなく、全く自然に上がり、議論が展開する･･･
　　／ 　　./ ：：：：：：ヽ／：：：：：：　どうだ、可愛い奥様（受験生・無職） に、可愛い奥様（受験生・無職） のような自作自演厨房には決して許されない娯楽があるのだよ

>>212
どうだろう。
資料が多すぎるとかで学者とか民間出身がうまくコミットできてないらしい。
それは問題だけどね。
少なくとも学者主導ではないでしょう。二人しかいないし。

>>213
金融政策に旧大蔵省が強い影響力を持っていたことは
事実だろ。少なくとも日銀法改正前までは。

>>215
ほら、論破された財務工作員が狂った。ほんと、こいつ笑えるねえ。
公務員の貴重な土曜の朝を、日銀や経産や厚労に対するコンプレックス
晴らすために使ってるんだからｗ。

>>217
なるほど､影響力ね。それならわかる。
今はより影響力が小さくなったってことを言いたいのか。

ほんとにこのスレに霞のキャリアが書き込んでいるのか？
そうだとしたら本当に情けない。

>>218
粘着だけど､日銀の性格を知らない官僚はいないと信じたいよ。

>>220
現職はまだ寝てるよ。

財務を甘く見てもこんなもん。

人気凋落ぶりが新聞にまで書かれた財務の必死の工作員に
免じて、財務を甘く見積もるとこう↓

Ｓ０ 国�T経産・総務自治・日銀・司法現役
Ｓ１ 国�T外務・警察・厚労
０　 国�T財務・国交
１　国�Tその他・国交・総務郵政他
２　外務専門 、内閣府、都庁(１類)
３　政令指定都市（北九州除く）、国会系１種、家裁調査官補１
４　国１税関財務局、国２警察、国1法務 北九州市、地上県庁（政令市なし）
５　地上県庁（政令市あり）、国会系２種、国２財務・経産、労働基準監督官、中核市上級＆県庁所在地
６　都市近郊の市上級、国税専門官、特別区、国２検察・郵政 、裁事２
７　一般市上級、国2一般、指定都市地中、
８　地中県庁、自衛隊幹部候補生 、警察官、海上保安官、防衛２、消防(総括)
９　五万人以下市上級、町村役場、国３一般,、保育士、栄養士
10　国２国３社保・労働基準系、法務教官、
11　国２国３大学高専・ハロワ・病院・整備局、道開発局
12　郵政内務(区分)、衛視、自衛隊（空士）
13　郵政外務、自衛官(陸･海士)刑務官、造幣局 、印刷局
14　ボイラーマン、給食調理人、エレベータ係、校務員 、公用車運転手

>>213
ああ、スマソ。
言いたかったのは「一番上じゃなくてもいーんじゃないの？」ってことなんだけど。
他省庁に及ぼす権限が不明なら、少なくとも他よりも上にいくことはないと思う。
人気度だから、人気がまだあるっていうならいいんだけど。

いや、この財務工作員は現職だよ。２ｃｈに貼り付いてる。俺も現職かな？

>>224
人気はぜんぜんない。今年も内定者を経産と外務にごっそり
取られた。新聞でもそれが報道された。

しかし↓は否定できないだろ。学生の方がよく見てるからね。
財務全盛時代に財務に入った人たちには同情する。

財務省の惨状

�@銀行局・証券局を失い政策部局がなくなった。金融政策は日銀と
金融庁におねだり。みじめ。
�A予算も、基本方針を策定する権限は内閣府経済財政諮問会議に。
財務省はその基本方針の指示を内閣府から受けて、こまかな額の
調整や、分厚い予算書を作る事務屋的な役割をまだ持っている。
�B主税は、自民党税調に完全に実権を握られ、ここもまた事務屋。
そもそも税金なんて細かな事務をやりがたる奴もいないが。
�C郵貯の資金繰り入れがなくなって理財局は役割喪失。郵貯を
回してくれるよう総務郵政におねだり。
�D唯一の希望の星は国際局。かつてのドキュン局だったのに。哀れ。

>>224
一番上じゃなくていいね。全く同感。
>>225
ぼくは内定者＠他省庁
あなたは受験生だとぼくは判断してる。
あと、>>216とかまだ答えてないとこに答えてよ。
めんどくさかったらいいけど､どうせ暇なんでしょ？

>>223
国交が二つあるなあ。

ところでこれは法律経済ってことですか？
技術職ならまたちがいそうだけんども。

やっぱ一番�Aに違和感あるな。
ちょっと行き過ぎ。
�Bだって、もともとそうじゃん。
�@は､財務と金融庁の関係がよくわからんのでなんとも。
�C国債発行や市場介入などもあるね。

財務工作員の自作自演が続いてるなあｗ。
粘着性格からしてすぐ消えるわけないってことくらい
ばればれなんだけどｗ。

>>231
それってぼくのことかい？

Ｓ０ 国�T経産・総務自治・日銀・司法現役
Ｓ１ 国�T外務・警察・厚労
０　 国�T財務・国交
１　国�Tその他・総務郵政他
２　外務専門 、内閣府、都庁(１類)
３　政令指定都市（北九州除く）、国会系１種、家裁調査官補１
４　国１税関財務局、国２警察、国1法務 北九州市、地上県庁（政令市なし）
５　地上県庁（政令市あり）、国会系２種、国２財務・経産、労働基準監督官、中核市上級＆県庁所在地
６　都市近郊の市上級、国税専門官、特別区、国２検察・郵政 、裁事２
７　一般市上級、国2一般、指定都市地中、
８　地中県庁、自衛隊幹部候補生 、警察官、海上保安官、防衛２、消防(総括)
９　五万人以下市上級、町村役場、国３一般,、保育士、栄養士
10　国２国３社保・労働基準系、法務教官、
11　国２国３大学高専・ハロワ・病院・整備局、道開発局
12　郵政内務(区分)、衛視、自衛隊（空士）
13　郵政外務、自衛官(陸･海士)刑務官、造幣局 、印刷局
14　ボイラーマン、給食調理人、エレベータ係、校務員 、公用車

さっきから言ってるように､
発言者が誰であろうと､ここまで財務を叩くあなたには
反論に対してそこそこ誠実に対応する義務があると思う。
ここは２ちゃんだからいらねえよ、っていうのもありだけど、
それは同時にあなたの発言の価値を著しく落とすことにもなる。

こうやってランクづけしても、１と１４の生涯収入がそれほど大きく違わないんだから､
日本というのは平等な国かもなあ、とｵﾓﾀﾖ。

奥様消失。
漏れほど暇じゃないってことか（ｗ

>>235
１が外資金融とかだと話はかわってくるんです。

民間も含めると差が大きいけどね。


公務員では権限は天地ほども違っても、生涯収入の差は１0倍にもならないから。
５倍もいかないかもしれない。

天下りの祝勝でさらに祝勝

> 基本方針を策定する権限は内閣府経済財政諮問会議に。
その諮問会議を牛耳っているのが財務官僚ってことは
新聞もほとんど書かないから世間一般にも知られていないんだろうな。
ＣＡＯの諮問会議担当ライン（統括官−参事官−参事官補−係長）
は財務出身者が占めていて、プロパーにはほとんど情報が流されない。
んで、プロパーや他省庁出身者は諮問会議に関しては実質ロジ担。
今みたいな不況時に財政均衡しか頭にない財務官僚が跳梁するのは
非常に危険だと思うのだが、マスコミも財務省べったりの小泉首相万歳で、
異を唱えるような論調はあまり見られない。
郵政民営化にしたって住宅金融公庫廃止にしたって、
その裏にあるのは銀行救済じゃねーか。
政策系金融を見直すんならＤＢＪを廃止してみろってんだ。
そもそも財務と金融庁が一体だってことは誰でも分かってるっつーの。
一時は（ずいぶん前のことだが）禁止の方向が打ち出された
財務省と金融庁の人事交流はいつのまにかうやむやになってるし。
今後も、かつての環境庁と厚生省、国土庁と建設省みたいに、
組織は別でも実態的には植民地っていう状態が続くんだろうよ。

あ、スレ違い？
失礼しました。