138 :
これ笑える>可愛い奥様 :
132 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:00
>>128 >1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
日銀は官庁じゃねえよ
株式会社だぞ
馬鹿
139 :
可愛い奥様:01/12/15 09:10
財務省の役割=マクロ政策ではゼロ。事務作業(予算書作成)では重要。
あとは2chで必死に凋落ぶりを隠すことが仕事。今じゃ学生の人気で
厚労に全くかなわないくせに。
140 :
可愛い奥様:01/12/15 09:11
学生の間における人気凋落ぶりが新聞にまで書かれた財務省の
現状はこんなもんらしいです。さすがに、内定者を経産と
外務にごっそり抜かれただけはあるw。
財務省の惨状
@銀行局・証券局を失い政策部局がなくなった。金融政策は日銀と
金融庁におねだり。みじめ。
A予算も、基本方針を策定する権限は内閣府経済財政諮問会議に。
財務省はその基本方針の指示を内閣府から受けて、こまかな額の
調整や、分厚い予算書を作る事務屋的な役割をまだ持っている。
B主税は、自民党税調に完全に実権を握られ、ここもまた事務屋。
そもそも税金なんて細かな事務をやりがたる奴もいないが。
C郵貯の資金繰り入れがなくなって理財局は役割喪失。郵貯を
回してくれるよう総務郵政におねだり。
D唯一の希望の星は国際局。かつてのドキュン局だったのに。哀れ。
141 :
説得力0>可愛い奥様@無職:01/12/15 09:12
長々と書き込んでも
この知識だとねえ・・・
132 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:00
>>128 >1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
日銀は官庁じゃねえよ
株式会社だぞ
馬鹿
142 :
可愛い奥様:01/12/15 09:15
学生の人気序列
経産=総務自治>日銀>外務>厚労>財務(哀れ)
やっぱ学生は良く見てるわ。
とにかく今年の官庁訪問で財務が厚労に負けたのは
かなり話題だったらしいけどね。
143 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:16
厚生労働省の仕事はおもしろいかもしれないね。
医療にしても福祉にしても労働にしても、懸案事項がが目白押しだから。
ただ前年どおりでだらだらとしたい人なら別だが、何かをしたい、何とかしたいって人には働き甲斐のある職場な気がするよ。
可愛い奥様さんに全面同意はしないけど、財務省に「政策」「行政」が本当に無くなったなら、しょーもない役所といえるかもしんない。
今持ってる政策判断の権限って税関係くらい? でも、それは税調に牛耳られてるしねえ。
役人が裁量でできる部分ってすごくすくないわな。
144 :
可愛い奥様:01/12/15 09:18
しかし、財務工作員が貼った序列表で日銀があそこまで下に
書かれているのが、財務官僚の日銀コンプレックスを何よりも
はっきり示してる。まあ日銀にひざまずいて金融政策を
変えてもらうようおねだりしてるとコンプレックスたまるよなあ。
かつては日銀と財務は対等だったのに。
あの頃に帰りたい=凋落財務官僚
145 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:18
ものすごい勢いで財務が叩かれてる。
何が彼ら(「ら」はとってもいいのかね)をそこまで駆り立てるのか?
なんにしろ、偏った見方は危険だよ。
予算編成の細かいとこまで経済財政諮問会議が決められるか?
その細かさがどのくらい細かいかで認識は割れるだろうが。
146 :
何を言おうこれは笑える:01/12/15 09:18
132 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:00
>>128 >1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
日銀は官庁じゃねえよ
株式会社だぞ
馬鹿
147 :
これはマズイだろ(爆):01/12/15 09:20
可愛い奥様=公務員志望の受験生(無職)
132 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:00
>>128 >1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
日銀は官庁じゃねえよ
株式会社だぞ
馬鹿
148 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:20
財務省が落ち目なのは間違いない。
厚労が上り調子なのも事実だろう(国交と郵政が落ちただけだからだが)
でも厚労はまだ財務には追いついてない。
政策的には厚労の方が面白いかもしれないがイメージと伝統でまだ負ける。
日銀>財務、はこの5年くらいはそうだろ。
149 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:21
150 :
可愛い奥様:01/12/15 09:21
日銀>>厚労>財務w
151 :
可愛い奥様=受験生(無職) (ワラ:01/12/15 09:22
132 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:00
>>128 >1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
日銀は官庁じゃねえよ
株式会社だぞ
馬鹿
日本銀行(にっぽんぎんこう)
日本の中央銀行。日銀(にちぎん)とも呼ばれている。
日本銀行は、財務省(省庁再編前:大蔵省)の一部に思われがちで
あるが、実は政府の一機関ではなく、政府から独立した「株式会社」
である。証券コード番号「8301」の店頭登録企業であるので、
日本銀行株式を売買をすることは可能である。
http://www.nomura.co.jp/terms/na-gyo/nippon_bk.html
152 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:23
153 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:23
154 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:24
>>143 面白いか?
なーんか後ろ向きだし、ぬるま湯的雰囲気。
重要なのは分かるけどさ。
155 :
可愛い奥様:01/12/15 09:24
まあ財務工作員がこれだけ2chで暗躍してることが、
何より財務が落ち目で焦ってることを示してるんだけどね。
それにしても、金融部局を失い、予算の基本方針策定権を失い、
これから財務は何で生きて行くのか・・・哀れだ。
財務全盛期に財務に入った「優秀な」人材には同情するよ。
心から。この財務工作員はどうせ、財務が落ち目になってから
名前だけで入った厨房だろうが。
156 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:24
日銀よりも財務のほうが政治家が動かしやすそうだから、いずれ振り子は帰ってくるんじゃないかとも思う。
中立性を果たしていつまで認めるか、みたいな。(現行で中立かどうかはともかく)
イメージや伝統はあまり気にする必要無いと思うよ。
それに大蔵省ならともかく、財務省に伝統は無い(ワ
イメージにしても、どれだけの国民が大蔵省無くなったのを知ってるかどうか。
市役所窓口レベルなら、公務員でも知らなさそう。
157 :
可愛い奥様=受験生(無職):01/12/15 09:25
少なくとも、可愛い奥様(名無しと自作自演含め)は論外(w
132 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:00
>>128 >1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
日銀は官庁じゃねえよ
株式会社だぞ
馬鹿
日本銀行(にっぽんぎんこう)
日本の中央銀行。日銀(にちぎん)とも呼ばれている。
日本銀行は、財務省(省庁再編前:大蔵省)の一部に思われがちで
あるが、実は政府の一機関ではなく、政府から独立した「株式会社」
である。証券コード番号「8301」の店頭登録企業であるので、
日本銀行株式を売買をすることは可能である。
http://www.nomura.co.jp/terms/na-gyo/nippon_bk.html
158 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:25
159 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:26
160 :
可愛い奥様:01/12/15 09:28
>>156 財務に金融政策に関連する部門はないんだぜ。
だから財務が金融政策に対する発言権を取り戻すことは
ありえない。
あと政治家がいったん内閣府に確保した予算方針決定権を
財務に再び戻すわけがないから(マスコミも猛反対する)、
主計が予算書作成係の地位から復活することもない。
財務省=凋落官庁ってことは決定だろw。
>>160 財務、金融庁との人事交換を法制化して、植民地化を狙っておるよ。
あと塩じいや財務官がよく金融政策について発言して、
それが日経に大きく取り上げられることわかってんの?
なんでこんな財務擁護してんだ漏れは(W
あと、日銀の件についてコメントいただけますか?
揚げ足取りなんて逃げないでね。
162 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:31
163 :
可愛い奥様=受験生(無職) (爆:01/12/15 09:32
少なくとも、可愛い奥様(名無しと自作自演含め)は論外(w
132 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:00
>>128 >1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
日銀は官庁じゃねえよ
株式会社だぞ
馬鹿
日本銀行(にっぽんぎんこう)
日本の中央銀行。日銀(にちぎん)とも呼ばれている。
日本銀行は、財務省(省庁再編前:大蔵省)の一部に思われがちで
あるが、実は政府の一機関ではなく、政府から独立した「株式会社」
である。証券コード番号「8301」の店頭登録企業であるので、
日本銀行株式を売買をすることは可能である。
http://www.nomura.co.jp/terms/na-gyo/nippon_bk.html
164 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:32
厚労志望のドキュソのくせに調子乗りすぎたね
165 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:33
>>161 金融庁の幹部は財務を嫌悪してるよ。財務にいた時代に
さんざん主計とかに威張られた怨みがあるらしい。
だから財務が植民地化するのは無理。
166 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:33
>>163 そんないじめたらダレちゃんみたいな地雷にナチャーウYO!
167 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:34
見事に化けの皮が剥がれたね>可愛い奥様=公務員気取りの受験生(無職)
168 :
可愛い奥様:01/12/15 09:34
いやあ財務工作員の焦りには笑わせてもらってるよ。
落ち目の官庁には行きたくないもんだ>学生さんたちさ。
財務省の惨状
@銀行局・証券局を失い政策部局がなくなった。金融政策は日銀と
金融庁におねだり。みじめ。
A予算も、基本方針を策定する権限は内閣府経済財政諮問会議に。
財務省はその基本方針の指示を内閣府から受けて、こまかな額の
調整や、分厚い予算書を作る事務屋的な役割をまだ持っている。
B主税は、自民党税調に完全に実権を握られ、ここもまた事務屋。
そもそも税金なんて細かな事務をやりがたる奴もいないが。
C郵貯の資金繰り入れがなくなって理財局は役割喪失。郵貯を
回してくれるよう総務郵政におねだり。
D唯一の希望の星は国際局。かつてのドキュン局だったのに。哀れ。
169 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:35
>>165 可愛い奥様=受験生(厚生労働志望・無職) 、名無しは卑怯だろ(わら
170 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:36
171 :
可愛い奥様:01/12/15 09:36
さあ、財務工作員、財務=凋落官庁ってことが証明されて、
自作自演に入りました。みっともなーいw。俺みたいに
正々堂々と勝負しろよ。まあそれやったら
日銀>厚労>財務
が証明されるだけだけどね。
172 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:36
173 :
プププ:01/12/15 09:37
少なくとも、可愛い奥様(名無しと自作自演含め)は論外(w
132 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:00
>>128 >1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
日銀は官庁じゃねえよ
株式会社だぞ
馬鹿
日本銀行(にっぽんぎんこう)
日本の中央銀行。日銀(にちぎん)とも呼ばれている。
日本銀行は、財務省(省庁再編前:大蔵省)の一部に思われがちで
あるが、実は政府の一機関ではなく、政府から独立した「株式会社」
である。証券コード番号「8301」の店頭登録企業であるので、
日本銀行株式を売買をすることは可能である。
http://www.nomura.co.jp/terms/na-gyo/nippon_bk.html
174 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:38
さあ、厚労工作員、可愛い奥様=無職無知ってことが証明されて、
自作自演に入りました。みっともなーいw。俺みたいに
正々堂々と勝負しろよ。まあそれやったら
日銀,財務,厚労>>>>>>>>>可愛い奥様
が証明されるだけだけどね
175 :
可愛い奥様:01/12/15 09:39
重箱の隅突っつくしか反論できない財務工作員w。
落ち目にはなりたくないねえ。じゃあ繰り返してやるよw。
1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
1.5流官庁グループ 厚労、警察、財務
1.5流の中で一番勢いがあるのは厚労で、一番落ち目なのは
財務だね。部外者から客観的に見て。
176 :
非公開@何のため? :01/12/15 09:39
日銀が官庁じゃないのはわかるけど、揚げ足とりしてもしょうがない。
今の財務省に具体的にどういう権限があるのか、かつての大蔵省のように他の省庁を牛耳ることは可能なのか、そのへんを含めた反論をききたいよね。
おーい、出て来いよ。
178 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:40
179 :
可愛い奥様:01/12/15 09:41
>>174 落ち目の財務を他とこっそり一緒にしちゃダメだよw。
日銀≧厚労>>財務
実際、今年の就職市場じゃそうだったでしょ。
客観的に。財務の東大率=5割=東大内定者に蹴られまくりw。
>>179 あえてその議論に踏み込みたくなかったんだよ。
財務厚労の争いはどうでもいいかんね。
181 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:42
>>175 重箱じゃねーよ
公務員なら誰でも知っている基本だよ基本
可愛い奥様=受験生(厚生労働志望・無職) 氏んでくれ
182 :
可愛い奥様:01/12/15 09:43
>>176 財務省の権限
内閣府の基本方針を受けて予算の細かな調整=揚げ足取り
党税調の指導を受けて税制の細かな調整=揚げ足取り
金融政策の日銀・金融庁へのおねだり
郵貯分けてもらうために総務郵政におねだり
ほんと、惨めな官庁だ=財務省。2ちゃんで自作自演するくらいしか
仕事がないのもよくわかるよ。
183 :
非公開@何のため?:01/12/15 09:43
いくら基本方針を内閣府が決めるとはいえ、
方針に添って個々の事業の査定をするのはやっぱり財務省がするなら、やっぱりそんなに権限は減ってないんじゃないの?とも思う。
ただそこに財務省としての政策判断が入るよちがなくて、単に金額を精査するしかないっていうなら、やってておもしろくはなさそうだけどね。
184 :
晒しとけ!:01/12/15 09:44
少なくとも、可愛い奥様(名無しと自作自演含め)は論外(w
132 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:00
>>128 >1流官庁グループ 経産、総務自治、外務、日銀
日銀は官庁じゃねえよ
株式会社だぞ
馬鹿
日本銀行(にっぽんぎんこう)
日本の中央銀行。日銀(にちぎん)とも呼ばれている。
日本銀行は、財務省(省庁再編前:大蔵省)の一部に思われがちで
あるが、実は政府の一機関ではなく、政府から独立した「株式会社」
である。証券コード番号「8301」の店頭登録企業であるので、
日本銀行株式を売買をすることは可能である。
http://www.nomura.co.jp/terms/na-gyo/nippon_bk.html
185 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:45
予算と人事に政治力。
予算:要するに経財諮問会議は、シーリング策定を公正にやったってことだろ。
なら主計のやることはそこまで変わらないんじゃ。
人事:総理秘書官とか。今日の日経1面参照。
政治力:結局予算と税制を扱うことにより政治力は保持するのでは。
金融部局には政治力はあんまりない。
異論反論いらっしゃい
おい、財務次官。
金融政策で俺になんか頼みたいことがあったら早く言いにこい。
もしかしたら採用してやるかもしれないからさあ。
財務次官
はいはい、すぐに伺います。
187 :
駄目押し晒し♪:01/12/15 09:46
墓穴掘りまくりの可愛い奥様(名無しと自作自演含め)は論外(w
181 名前:非公開@個人情報保護のため :01/12/15 09:42
>>175 重箱じゃねーよ
公務員なら誰でも知っている基本だよ基本
可愛い奥様=受験生(厚生労働志望・無職) 氏んでくれ
おい、財務次官。
財政政策の基本方針で俺になんか頼みたいことがあったら早く言いにこい。
もしかしたら採用してやるかもしれないからさあ。
財務次官
はいはい、すぐに伺います。
189 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:47
首相の1日見てても武藤次官や主計局長と会うこと多い気がする。
190 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:48
可愛い奥様、反論きぼんぬ。
けっこう理性的な意見も出てきてるんだから、
ちゃんと答えるべきでは?
191 :
可愛い奥様:01/12/15 09:48
いやあ、これだけ財務がムキになってることが、
財務=凋落=焦ってる=日銀・厚労にコンプレックス持ってる
の何よりの証拠。面白いなあ。落ち目の人をいじめるのは。
192 :
非公開@何のため?:01/12/15 09:49
>>185 うん、主計のすることがどこまで変わったか、だよね。
その前提が確定しないとあまり議論の意味はないかも。
193 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:50
>>192 財務の中の人は,むしろ仕事やりやすくなったって,言ってたけどね。
しおじいも諮問会議のメンバーだし。
194 :
可愛い奥様:01/12/15 09:50
>けっこう理性的な意見も出てきてるんだから
激ワラww。全部、お前の自作自演だろw。
自作自演しなきゃ勝負できないってわかってるんだね。
落ち目の財務はww。
195 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:50
なんかさ
可愛い奥様=受験生(厚生労働志望・無職) って
哀れだね
化けの皮剥がれちゃったのに
一所懸命自作自演してさ
引き篭もりの典型だよ
196 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:51
197 :
可愛い奥様:01/12/15 09:52
>財務の中の人は,むしろ仕事やりやすくなったって,言ってたけどね。
そりゃそうだ。エクセル使って予算書書く仕事の方が、予算の基本方針を
決めたり金融政策や福祉政策を作るより、はるかに責任もないし楽だ。
財務省=仕事が楽
ってことは認めてやろう。マターリしたい人は財務へ。足し算引き算しか
頭使わないからw。
198 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:53
>>194 まてまて、確かにまとも(?)な反論してるのはおれが多いけど、
それと反論のそれぞれの内容が当を得てるかどうかは関係なくないか?
199 :
可愛い奥様:01/12/15 09:53
なんかさ
財務工作員 って
哀れだね
化けの皮剥がれちゃったのに
一所懸命自作自演してさ
引き篭もりの典型だよ
200 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:54
200GET
201 :
可愛い奥様:01/12/15 09:55
金融政策で日銀と金融庁におねだりする気分はどうだ?>財務工作員
経済財政諮問会議の指導を受けて予算書の細かな部分を調整する
作業は楽で楽しいか?>財務工作員
郵貯もらえなくなった理財局は暇で楽しいか?>財務工作員
202 :
非公開@何のため?:01/12/15 09:56
内閣府がつくる基本方針が錦の御旗として削る時に使えるなら、確かに主計は楽かもしんない。
トラの威を借る分、財務省自体の威厳は小さくなるだろうけど。
問題はどこまで他省庁の政策に介入できるかだと思うんだ。
いくら細かい数字をいじくることはできても、それができないなら「キャリア」としての醍醐味に欠けるような気がするんだけど。
やっぱ大蔵時代とは違うのかな。
203 :
可愛い奥様:01/12/15 09:57
竹中は財務無視、経産マンセーらしいじゃん。
へいぞうに土下座してこい>財務。
204 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 09:57
>>197 そういう意味じゃないって。
諮問会議の形になって、予算の大まかな方向に注目が集まるようになった。
んで、財務としてはその方向(当然財務自身の意向も反映されてる)
に従ってここの事業や予算を見ていけるから、
堂々と(影でこそこそ折衝する量が減って)仕事ができていいってことでしょ。
たぶん。
205 :
185=190=192=204:01/12/15 09:59
206 :
可愛い奥様:01/12/15 09:59
細かな数字をいじくって何とか他省に存在感を示そうとするのが
財務省の仕事。
政策作れる部門はありません。大きな仕事は内閣府と日銀と
他省に任せます。細かなとこでちょっとだけ口を挟ませて(財務)。
207 :
185=190=192=204:01/12/15 10:02
>>203 それを言うなら、首相は財務マンセーじゃん。
208 :
可愛い奥様:01/12/15 10:03
マクロ政策としての財政政策
=政府支出の調整を通じて景気をコントロールする(ほとんど最近は役割ないけど)
基本枠組みを内閣府が決めるなら、
マクロ財政政策=内閣府
細かな部門調整=財務省
ってことだね。
209 :
185=190=192=204:01/12/15 10:04
内閣府は諮問会議のセッティング。基本的にはロジ。
諮問会議が内閣府に置かれる(正しい表現かは自信なし)だけで、
内閣府官僚が財政政策にタッチできる部分は少ないと思うがどうだろう。
210 :
可愛い奥様:01/12/15 10:04
キャリアなら政策つくりてえ!
財務は人の政策に細かなケチをつけるだけが仕事。受け身。
以前は金融政策とかやってたけどね。
やっぱキャリアなら政策官庁または日銀。
ノンキャリなら財務も頭使わなくて仕事が楽で良いかもね。
211 :
非公開@何のため?:01/12/15 10:05
それではそろそろスレの本題に戻ろう。
大蔵時代とはかなり変化してるのに、どうして一番上に財務があるの?
212 :
可愛い奥様:01/12/15 10:06
>>209 学者とかが完全に主導してるんだろ>内閣府。
どっちにしろ財務は内閣府の指示を受けて細かな調整をするだけって
ことには変わりない。
213 :
185=190=192=204:01/12/15 10:07
>>210 揚げ足取りで悪いけど、金融政策はあなたの好きな日銀。
金融庁に分離された旧大蔵の金融部局は金融政策をやっていたとは一般に言わない。
>>211 はは、今まさにその話をしてるつもりなんだけどね。
214 :
可愛い奥様:01/12/15 10:08
>>211 財務工作員が立てたスレだからに決まってるだろw。
国T官庁ランキングでそれを自らばらしてた。
人気凋落ぶりが新聞にまで書かれた財務が一番上なわけない。
215 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 10:08
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. |.  ̄ ̄ :::/::::::::: :::  ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::| ::|/::::::::| | :::| 受験生厨房ごときに2chの論理が分かるとは思わんが・・
.. |丶__:/::::::::::::: _____/:::::::::::|:::::|/\:| |:::::| ひとつ教えておいてやる、可愛い奥様(受験生・無職) はじめ、
..... | ::/::::::::::::::: :::::::::::| :|:::::::::|// :::| 自作自演しか能の無い真のひきこもりの豚どもよ
...... |.../:/:::::::::::::::::: \ ::::::::::| |√)// :::| 若さゆえに許された自由闊達な時間を
....... |/:::/:::::::::::_::::)  ̄\ :::::::::::|:::|\// ::| 生産性皆無のつまらぬオナニー作業に傾注する
..... | (::::''' \ :::::::::::|..|ヽノ :::::| その絶望的なまでの白痴ぶりはまったく尊敬に値するよ
. | ───────` \::::::::/|/::::| :::::::| 可愛い奥様(受験生・無職) には一生分かるまい
... | ___ ::::::::::/:: :::::| :::::::| これまでも――家庭で、学校で・・ひょっとすると社会においても
..... | ::::〓 :::::::::/:: :::::::| :::| きさまだけに閉ざされてきた・・そしてこれからも
....... | ::: ::::::::/:: 唯一、可愛い奥様(受験生・無職) に許されない論理の存在が・・・
| :::::::/::: いいか、一度しか言わんよ
.... | :::::/::: 良質なスレは――ageるんじゃない!
...... //::ヽ ::::/:::: それは・・・・agaるのさ。
/ /::::ヽ :::/::::: こっちが敢えて時間を無駄にすることなく、全く自然に上がり、議論が展開する・・・
/ ./ ::::::ヽ/:::::: どうだ、可愛い奥様(受験生・無職) に、可愛い奥様(受験生・無職) のような自作自演厨房には決して許されない娯楽があるのだよ
216 :
185=190=192=204:01/12/15 10:08
>>212 どうだろう。
資料が多すぎるとかで学者とか民間出身がうまくコミットできてないらしい。
それは問題だけどね。
少なくとも学者主導ではないでしょう。二人しかいないし。
217 :
可愛い奥様:01/12/15 10:09
>>213 金融政策に旧大蔵省が強い影響力を持っていたことは
事実だろ。少なくとも日銀法改正前までは。
218 :
可愛い奥様:01/12/15 10:10
>>215 ほら、論破された財務工作員が狂った。ほんと、こいつ笑えるねえ。
公務員の貴重な土曜の朝を、日銀や経産や厚労に対するコンプレックス
晴らすために使ってるんだからw。
219 :
185=190=192=204:01/12/15 10:10
>>217 なるほど、影響力ね。それならわかる。
今はより影響力が小さくなったってことを言いたいのか。
220 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 10:11
ほんとにこのスレに霞のキャリアが書き込んでいるのか?
そうだとしたら本当に情けない。
221 :
185=190=192=204:01/12/15 10:11
>>218 粘着だけど、日銀の性格を知らない官僚はいないと信じたいよ。
222 :
185=190=192=204:01/12/15 10:12
223 :
可愛い奥様:01/12/15 10:12
財務を甘く見てもこんなもん。
人気凋落ぶりが新聞にまで書かれた財務の必死の工作員に
免じて、財務を甘く見積もるとこう↓
S0 国T経産・総務自治・日銀・司法現役
S1 国T外務・警察・厚労
0 国T財務・国交
1 国Tその他・国交・総務郵政他
2 外務専門 、内閣府、都庁(1類)
3 政令指定都市(北九州除く)、国会系1種、家裁調査官補1
4 国1税関財務局、国2警察、国1法務 北九州市、地上県庁(政令市なし)
5 地上県庁(政令市あり)、国会系2種、国2財務・経産、労働基準監督官、中核市上級&県庁所在地
6 都市近郊の市上級、国税専門官、特別区、国2検察・郵政 、裁事2
7 一般市上級、国2一般、指定都市地中、
8 地中県庁、自衛隊幹部候補生 、警察官、海上保安官、防衛2、消防(総括)
9 五万人以下市上級、町村役場、国3一般,、保育士、栄養士
10 国2国3社保・労働基準系、法務教官、
11 国2国3大学高専・ハロワ・病院・整備局、道開発局
12 郵政内務(区分)、衛視、自衛隊(空士)
13 郵政外務、自衛官(陸・海士)刑務官、造幣局 、印刷局
14 ボイラーマン、給食調理人、エレベータ係、校務員 、公用車運転手
224 :
非公開@何のため?:01/12/15 10:13
>>213 ああ、スマソ。
言いたかったのは「一番上じゃなくてもいーんじゃないの?」ってことなんだけど。
他省庁に及ぼす権限が不明なら、少なくとも他よりも上にいくことはないと思う。
人気度だから、人気がまだあるっていうならいいんだけど。
225 :
可愛い奥様:01/12/15 10:13
いや、この財務工作員は現職だよ。2chに貼り付いてる。俺も現職かな?
226 :
可愛い奥様:01/12/15 10:14
>>224 人気はぜんぜんない。今年も内定者を経産と外務にごっそり
取られた。新聞でもそれが報道された。
227 :
可愛い奥様:01/12/15 10:16
しかし↓は否定できないだろ。学生の方がよく見てるからね。
財務全盛時代に財務に入った人たちには同情する。
財務省の惨状
@銀行局・証券局を失い政策部局がなくなった。金融政策は日銀と
金融庁におねだり。みじめ。
A予算も、基本方針を策定する権限は内閣府経済財政諮問会議に。
財務省はその基本方針の指示を内閣府から受けて、こまかな額の
調整や、分厚い予算書を作る事務屋的な役割をまだ持っている。
B主税は、自民党税調に完全に実権を握られ、ここもまた事務屋。
そもそも税金なんて細かな事務をやりがたる奴もいないが。
C郵貯の資金繰り入れがなくなって理財局は役割喪失。郵貯を
回してくれるよう総務郵政におねだり。
D唯一の希望の星は国際局。かつてのドキュン局だったのに。哀れ。
228 :
185=190=192=204:01/12/15 10:16
>>224 一番上じゃなくていいね。全く同感。
>>225 ぼくは内定者@他省庁
あなたは受験生だとぼくは判断してる。
あと、
>>216とかまだ答えてないとこに答えてよ。
めんどくさかったらいいけど、どうせ暇なんでしょ?
229 :
非公開@何のため?:01/12/15 10:18
>>223 国交が二つあるなあ。
ところでこれは法律経済ってことですか?
技術職ならまたちがいそうだけんども。
230 :
185=190=192=204:01/12/15 10:19
やっぱ一番Aに違和感あるな。
ちょっと行き過ぎ。
Bだって、もともとそうじゃん。
@は、財務と金融庁の関係がよくわからんのでなんとも。
C国債発行や市場介入などもあるね。
231 :
可愛い奥様:01/12/15 10:21
財務工作員の自作自演が続いてるなあw。
粘着性格からしてすぐ消えるわけないってことくらい
ばればれなんだけどw。
232 :
185=190=192=204:01/12/15 10:21
233 :
可愛い奥様:01/12/15 10:23
S0 国T経産・総務自治・日銀・司法現役
S1 国T外務・警察・厚労
0 国T財務・国交
1 国Tその他・総務郵政他
2 外務専門 、内閣府、都庁(1類)
3 政令指定都市(北九州除く)、国会系1種、家裁調査官補1
4 国1税関財務局、国2警察、国1法務 北九州市、地上県庁(政令市なし)
5 地上県庁(政令市あり)、国会系2種、国2財務・経産、労働基準監督官、中核市上級&県庁所在地
6 都市近郊の市上級、国税専門官、特別区、国2検察・郵政 、裁事2
7 一般市上級、国2一般、指定都市地中、
8 地中県庁、自衛隊幹部候補生 、警察官、海上保安官、防衛2、消防(総括)
9 五万人以下市上級、町村役場、国3一般,、保育士、栄養士
10 国2国3社保・労働基準系、法務教官、
11 国2国3大学高専・ハロワ・病院・整備局、道開発局
12 郵政内務(区分)、衛視、自衛隊(空士)
13 郵政外務、自衛官(陸・海士)刑務官、造幣局 、印刷局
14 ボイラーマン、給食調理人、エレベータ係、校務員 、公用車
234 :
185=190=192=204:01/12/15 10:24
さっきから言ってるように、
発言者が誰であろうと、ここまで財務を叩くあなたには
反論に対してそこそこ誠実に対応する義務があると思う。
ここは2ちゃんだからいらねえよ、っていうのもありだけど、
それは同時にあなたの発言の価値を著しく落とすことにもなる。
235 :
非公開@何のため?:01/12/15 10:30
こうやってランクづけしても、1と14の生涯収入がそれほど大きく違わないんだから、
日本というのは平等な国かもなあ、とオモタヨ。
奥様消失。
漏れほど暇じゃないってことか(w
>>235 1が外資金融とかだと話はかわってくるんです。
237 :
非公開@何のため?:01/12/15 11:01
民間も含めると差が大きいけどね。
公務員では権限は天地ほども違っても、生涯収入の差は10倍にもならないから。
5倍もいかないかもしれない。
天下りの祝勝でさらに祝勝
239 :
マジレス事務官:01/12/15 11:22
> 基本方針を策定する権限は内閣府経済財政諮問会議に。
その諮問会議を牛耳っているのが財務官僚ってことは
新聞もほとんど書かないから世間一般にも知られていないんだろうな。
CAOの諮問会議担当ライン(統括官−参事官−参事官補−係長)
は財務出身者が占めていて、プロパーにはほとんど情報が流されない。
んで、プロパーや他省庁出身者は諮問会議に関しては実質ロジ担。
今みたいな不況時に財政均衡しか頭にない財務官僚が跳梁するのは
非常に危険だと思うのだが、マスコミも財務省べったりの小泉首相万歳で、
異を唱えるような論調はあまり見られない。
郵政民営化にしたって住宅金融公庫廃止にしたって、
その裏にあるのは銀行救済じゃねーか。
政策系金融を見直すんならDBJを廃止してみろってんだ。
そもそも財務と金融庁が一体だってことは誰でも分かってるっつーの。
一時は(ずいぶん前のことだが)禁止の方向が打ち出された
財務省と金融庁の人事交流はいつのまにかうやむやになってるし。
今後も、かつての環境庁と厚生省、国土庁と建設省みたいに、
組織は別でも実態的には植民地っていう状態が続くんだろうよ。
あ、スレ違い?
失礼しました。