〜2015年公務員は究極の勝ち組に〜

ＣＩＳの試算にて、
日本が世界の三極の地位から脱落すると目されている2015年。

このときまでには弱小企業は淘汰され、
生き残っている企業もまた外注化できることは外注化し
正社員は少数精鋭のとなり、
正社員であること自体がもてはやされる時代の到来となるであろう。

そのとき公務員の給与はどうか。
詳しいことは皆さんの方がよくご存知と思われるが、
公務員の給与システムは民間企業の正社員の平均と連動するもので
あったと記憶している。

一般的に給与の低い中小企業の淘汰と正社員のエリート化が同時に
進むと仮定すると、民間企業社員の給与の平均とは相対的に恵まれた
サラリーマンの給与の平均となる。となると、それより心持ち多めに設定
されている公務員の給与を考えると公務員はスーパーエリートとして
世間の沈滞をよそにこの世の春を謳歌する日がくるのではないだろうか・・・

んなこたぁーない

隊長！！
アフォ発見しました！！

こんなに長々書いたのに「んなこたぁーない」で済ませないで！！

お前等死ねー死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

俺は歩くシンクタンクと呼ばれる日本の頭脳だ。
話についてこれないＤＱＮはチンコケース。

お前ﾀﾞﾚちだろ？

>>1
その公務員の給料の出所は？

こいつはﾀﾞﾚチリョだな（藁

間違いない(藁

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

ダレチリョって誰だよ？
俺はここに入り浸ってるわけじゃねえから分からない。

おっ、ダレチ十八番のＡＡだっ！
次はどのような攻撃が？

ダレチ、がんばれー

この口調は間違い無く・・・

>>1
10人生徒がいました100点を取ったのが1人、10点を取ったのが9人
クラスの平均点は19点です。

19点がスーパーエリートなのか・・・・。

負け組にはならないけど、決して勝ち組にはならない。

つまんねーの。お前等にかまうのもう飽きたからいいや。
もうねるよ、ばーか！

民間にあわせて、公務員もリストラだ、バカ。
　By　２０１５年の独裁者、日本帝国大統領・小泉純イチロー

>民間企業の正社員の平均と連動するもので
ここがすでにおかしい
本当に連動してると思う？

＞＞20
違うのか？

＞１＝ダレ＝喫茶＝私以前＝ハァ＝死ね

公務員がリストラされる時代がくるという論拠は何？

>>23
それは、「歩くシンクタンクと呼ばれる日本の頭脳」である１が
入省してくんないからだよ。
早く霞で働いてね。

日本が今後、大国と呼ばれる地位から落語するのはおそらく、この国、本来
の弱小資源、社会保障不安等からして将来的には予測されること。
その際、当然、国際競争力を失い、競争力のある企業は他国へ流れ、
それ以外の多くは淘汰されることになるだろう。
その時、日本はこの国の財源の多くをまかなってきた法人税というものを
失い、日本国自体の国際的な地位そのものが加速度的に凋落していく。
その際、政治は、行政はどうであろうか。
ただ手をこまねいているだけだろうか？
加速度的に減少する税収、増加する社会保障費、増え続ける倒産･･･。
これを解決するためには、小さな国を目指すこと。例えば、行政のスリム化
を図り、無駄な一般会計からの支出を抑制すること。民間にできることは、
さらに民間にさせる。それによって民活につながり、税収も増加すると
同時に行政を合理化することにより、無駄な事務費、人件費等支出を減らす
ことができる。
つまり、日本国凋落の日は公務員凋落(淘汰)の日であることは歴然として
いる。

ちなみに、米国の某州では合理化策の一環として、刑務所でさえ民営化
されている。

>>21
あれ？知らないかな？
公務員給与ってのは減るのは早いけど、増えるのはディレイかかるんだよ

>財源の多くをまかなってきた法人税･･･加速度的に凋落していく。
また、根拠の怪しい話が（藁
字数は多いけど説得力に欠けるなぁ

>>25
政治家にでもなれや。
そんなに御立派な考えをお持ちなら木っ端役人なんかなるべきじゃないだろ。

なんかどっかから引っ張り出してきた本の受け売りっぽいんだよねぇ。

手元にデータないから詳しい根拠はわからんね。
厚生の統計情報部ＨＰとかにのってねーか？
>>29
地方の木っ端研究員なので、一応、痔論。
ささっと書いてみたから、説得力なかったかな。

＞１＝＞２５＝ダレチ＝喫茶　　ですか？

>>30
大まかには賛成。
でも、後半の解決法には疑問。

刑務所の民活ねぇ
日本じゃ無理だな

シムシティ３０００ダレチ市長、市民から煽られ死亡

ちなみに、アジアだったかな？
韓国か？大幅な公務員リストラやったとこ。
半数以上？削ったらしいじゃない。
法的に違うのかな？でも、法律なんてすぐ改正できちゃうもんだからね。
必要なら、改正なんて11月に試案だして、2月に可決されるだろ。

大体、常識的に考えて、一般企業が軒並み倒産、流出して凋落国家に
成り下がったなかで、公務員だけ余剰人員かかえて何十万も温存して
いられると思うか？
よほどおめでたいよ奴だな＜１は･･･。

歩くシンクタンクっていうか、歩くガスタンクかなんかの間違えじゃ
ないのか？

>>35
シムシティではリストラは簡単か？シムマニアさん

日本が凋落したとき、グローバルマーケットに打って出るだけの
器量のある人間がそうそういるとは思えない。
日本国にとどまるしかない凡人について考えるとき、
小さな政府が実現したところでそこで働く公務員の待遇
が大きく変化することは考えにくい。
ただ公務員の数が減るだけ。

>>35
歩くガスタンク、これウケタ

>>25,35
成り下がるかは置いとくとして、
公務員のリストラが公務員の手で行われる以上体質はかわらんと思うよ
お偉いさんも自分の立場を危うくするような事シナイだろうし。

「航空無線のメンテナンス部門」の話、知ってる？

＞日本が凋落したとき、グローバルマーケットに打って出るだけの
＞器量のある人間がそうそういるとは思えない
凋落国家になっちゃったあとでしょ？そんなの当たり前じゃない。
＞小さな政府が実現したところでそこで働く公務員の待遇
＞が大きく変化することは考えにくい。
なぜ、｢大きく｣変化することは考えにくい？
＞ただ公務員の数が減るだけ。
そりゃ、凋落国家になっちゃたら、リストラされるでしょ。

大体、あんたみたいに安定志向の思い上がり学生って嫌いなんだよね。
とりあえず、寝るから。
なんか書いといて！

小さな政府の議論は知ってるよ。
今は年寄りの退職待ちと新人の採用抑制だけだが、
余剰人員抱えてる公務員のリストラは十分ありうる。
俺は大学出たての若人だから、
これから公務員試験受けようってやつらを想定して
スレ立てたから年寄りのことについて言及し忘れた。

>>41
41の書き込みと１の書き込みに関連性が見えないのだが？

＞＞小さな政府が実現したところでそこで働く公務員の待遇
＞＞が大きく変化することは考えにくい。
＞なぜ、｢大きく｣変化することは考えにくい？

「公務員の給与は民間企業正社員の給与の平均」
というのが前提になってるのだが、これに誤解があるという指摘が
あったのが気になる。
その上下の突っ込みは理解不能。

＞＞大体、あんたみたいに安定志向の思い上がり学生って嫌いなんだよね。
行間をどう読んだら安定志向の思い上がり学生になるのか甚だ疑問。
それはいいとして仕事を選ぶに際し安定志向とはそれほど非難される
ようなものなのだろうか？
安定志向はチコウで、民間企業でバリバリやるのが正統みたいな
陳腐なヒロイズムの方が俺には不快。

これから公務員なろうって奴らはどう考えてんだ？

横レスですまん
＞「公務員の給与は民間企業正社員の給与の平均」
まぁ、そうなるのが理想なんだろうけど、
実際には民間給与を正確にトレースしきれてないのが現状。
現場で「減るのは早いが増えるのは１０年遅れる」なんていう愚痴を絶えず聞く。
組織や人員に大きな変動があればなおさら官民格差は注目されなくなるだろうし、
＞１の言う２０１５年に必ずしも公務員が高給取りで居られるかについては、
懐疑的に見ざるを得ない。という考え。

安定志向の非難については、＞１氏に同感。
ただ、実際に採用される人の中には、
＞２５氏の言う思い上がり学生の姿が目立つ。
「不景気だし、安定してる公務員がいい」と安易に公僕になる彼らは、
正直あまり好きじゃない。

で、公務員受験者の意見が聞いてみたいね。
正直なトコ、志望の動機は「安定」？「公務」？それとも「人気」？

給与システムの実態ってそんな門なんだ。

公務員の志望動機なんてどうでもいい。
どんな職業だって積極的理由でやりたくてやってる奴もいれば
消去法的に選択肢を狭めていった結果としてその仕事について
るってやつもいる。
誰にでも本人がなるべくしてなる職業、まあ天職といってもい
いが、そんな職業が見つかるなんて思えない。
俺は仕事にもつかないまま大学２留もして自分が職業レベルで
何やりたいのか問うてきたつもりであるが結局わからないまま
来年暫定的に消去法で公務員を受けることにした。
自分の経歴や性格を考慮した結果一番仕事のコストパフォーマ
ンスがいいと思った。
こんなこと書くと非難轟々だろうけど、じゃあそんな非難する
奴ってどんなやつなんだ？
普段から良心的努力を怠り倫理的価値判断の出来ない思考停止
の気分だけで物言う熱血気取りの馬鹿じゃないの？
安定や気楽さを理由にするのがダメなんて表向きのことで、
結局はダブルスタンダードで言いと思うね、志望動機なんて。

＞自分の経歴や性格を考慮した結果一番仕事のコストパフォーマ
＞ンスがいいと思った。

自分の経歴や性格を考慮した結果と、仕事のコストパフォーマン
から一番いいと思った。に訂正

で、公務員はどうなん？

北欧など他の国の公務員事情を教えてくれ。

イタリアの公務員は、アルバイトに精を出して仕事は真面目に
しないらしいが・・・。

知ってどうするのだ？４９よ。

適当に仕事しておけばいい、公務員なんて。
ごまかし方だけ身に付けておけば。

2015年
軽蔑のまなざしをあまりにも受けすぎたため、そのほとんどが
低性能コンピュータとロボットで代用されました。
それでも、もちろん機能しています。
けれどもやはりバグはありました。自らを正すことはできません。
何故ならロボットですから。意識がないのです、全く。
結局、15年前と同じく軽蔑のまなざしを受けています。
まあ、ロボットですから仕方ありません。公僕なのですから。
我々、国民がロボットをプログラムしなければなりません。

なんか、こういう話ありがちで、つまらない。
公務員になった時点で金玉抜かれたようなもの

大馬鹿の１と民間人が闘うスレ。
こんな馬鹿１に熱くなって反論レスつけてる民間人ってなんなんだろうね。

>>46
＞公務員の志望動機なんてどうでもいい。
＞暫定的に消去法で公務員を受けることにした
そういう考え方はやめた方がいい。危険だ。
一度公務員になると、民間で使いモノにならなくなるよ。
仕事のスタンスがまるで違うからね。
後々民間で働くことを考えるなら、公務員にはならない方が得策

age

民間で使いモノになるって、どういうことだろう？
民間人は民間で立派に使えているのだろうか？

>>1
>一般的に給与の低い中小企業の淘汰と正社員のエリート化が同時に
>進むと仮定すると、民間企業社員の給与の平均とは相対的に恵まれた
>サラリーマンの給与の平均となる。

バカすぎ。
一回誌寝よ。
そうなったら所得が２極化するだろ、高所得と低所得の。
その絶対数は明らかに、低所得のほうが多い。
そうなったら平均値である公務員の所得は低所得に近くなるだろ。
つーか、能力のあるヤツは国外にでるだろうし。

そんなこともわからんオマエに公務員やる資格ﾅｼ！！！！！！！
あ、ゴメン。
君は妄想消防だったんだっけ？

分限法が拡大してリストラされてるだろう。

今だって民間の本当の平均って↓こんなもん。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/0103/t0328-1-3.html

公務員はそれより明らかに高い、ということは一流企業
の平均を基準にしているとしか思えないが。

>正社員は少数精鋭のとなり、
隣ですか？

>正社員であること自体がもてはやされる時代の到来となるであろう。
もてはやす【持て栄やす・持て囃す】
〔他サ五（四）〕
1　はえあるようにほめる。取りたててほめる。ほめそやす。ほめたてる。＊後撰‐四〇〇「花もてはやす君も来なくに」
2　照りはえるようにする。美しく見ばえのするようにする。引き立てる。＊栄花‐初花「後見もてはやす人なからんは」
3　大切に扱う。厚遇する。歓待する。饗応する。もてなす。＊落窪‐二「御世おぼえのたぐひなき君なれば、もてはやさんとて」

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

>>49
俺は数年前、欧州へ出向してたことがあるんだけど、その時の感想。
日本じゃさ、仕事終わった後、飲みに行くこと多いでしょう。ちょっと一杯だけ〜て
いって、結局終電帰りとか。
でも、向こうは仕事終わるとさっさと帰宅しちゃうんだよね。別に俺がハブにされてた
訳じゃなくって、つまりは金がないんだよ。一日働いて、給与得て、それを飲み代で使う
のでは、とても生活が厳しいらしい。それ思うと日本は不況、不況っていってるけど
なんとも贅沢なことしてるんだなって思うよ。
ちなみに社会全体が最悪の状況に凋落したら、公務員だけが聖域なんて世論が許さないし、
そんな金もどこから出るんだって？ってことだし･･･。
ちなみに2025年には労働力不足になって移民を年間100万人受け入れないと、現状の
社会機能は成り立たないという試算がでてるけど、どう思うよ?

>>大馬鹿の１と民間人が闘うスレ。
>>こんな馬鹿１に熱くなって反論レスつけてる民間人ってなんなんだろうね

こんな程度の低いレスなんかつけてるおめえが何？ってカンジだな。シネバ？

＞＞そういう考え方はやめた方がいい。危険だ。
一度公務員になると、民間で使いモノにならなくなるよ。
仕事のスタンスがまるで違うからね。
後々民間で働くことを考えるなら、公務員にはならない方が得策

それは自分でも考えましたけどね。
まず民間で働いてみて合わなかったら公務員でいくつもりだったけど
就活に実が入らず惰性に過ごして今に至ります。
勉強もおもしろいし公務員の勉強続けるつもりです。
今更堂堂巡りするつもりはないですね。
でも、忠告有難う。

>>62日本に関しては逆だろ。もっと、もっと金を使う必要があるんだよ。だから景気が悪いんじゃん。
貴方が驚くほど日本人が飲み代に使ってもまだ景気が悪いという程、日本には飲み屋関係が死ぬほど一杯あるってことだな。
欧州ももっと金を使えば景気がよくなるんだよ。つーか、金がないって言ってるんなら、みんなが金を使いそうな産業をもっと増やせってことよ。

＞＞バカすぎ。
一回誌寝よ。
そうなったら所得が２極化するだろ、高所得と低所得の。
その絶対数は明らかに、低所得のほうが多い。
そうなったら平均値である公務員の所得は低所得に近くなるだろ。
つーか、能力のあるヤツは国外にでるだろうし。

公務員が低所得者の所得にちかくなるという君の発言からすると
正規雇用者給与平均も低所得に入れていいんだと思うけど。
そうすると、低所得層にも二段階あることになるだろ。
だって公務員の給与ってのは民間企業の正規社員の平均と連動してるんだよ
（怪しいらしいけど、真偽不明だから情報も富む）
正規雇用が減り非正規雇用が減る傾向にあるってとこまでいいか？
その低所得層の中で勝組み負け組みに分かれるわけだ。
その低所得者の中で公務員は勝組みのほうの所得となるわけだ。
能力ある奴海外うんぬんいうのはナンセンス。
そんな能力ある方々とは次元の違う話をしてるの。

＞＞そんなこともわからんオマエに公務員やる資格ﾅｼ！！！！！！！
あ、ゴメン。
君は妄想消防だったんだっけ？

おまえにＯＯやる資格ナイ！とか安っぽい台詞言っちゃって。
あおりも全然工夫なくてつまんないし・・・
そんなつまんないことしか書けないなら何にも書くな。
君の品性を下げるだけだよ。

若人の声が聞きたいので就活版にもたててみる。

就活版ね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1006965340/

読み直したら文章おかしい。
コピペミスった。
一文移動すべき文がある。

＞＞１のスレッド立てた人、変人か？
税収が落ちたら、お役人の給料減るに決まってるじゃない！
経済が衰退したら、治安悪くなるから警官は増えるかもしれないけど、
一般行政職減るに決まってるじゃん！
それとも、新型のケインジアンが出てきて、財政出動ならぬ、過剰公務員
創出で、有効需要を作のかな！
アメリカでは公務員を社会の寄生虫と言うらしい．．．．．．

>>67
板違いスレを立てるな。迷惑だ。

>>1
都合の悪いレスにもきちんと反応するように。

仮にあんたのロジックを全て受け入れるとしても、４段目に明らかな間違いがある。
公務員は、世間の平均給与よりも多少ましな給料を獲得できるかもしれないが、
スーパーエリート（勝ち組？）にはなりえない。
過去スレにもあったが、100が1人・10が99人の世の中になったら、公務員の給料は10.9だ。
負け組みに毛が生えたようなもん。

次に、あんたのロジックそのものがぬるい。
民間の変化（凋落）は最大限強調するくせに、
公務員を取り巻く環境は不変を前提としているね。
公務員の給与算定基準だって変わるよ。

都合のいい情報だけ集めて悦に入っているような輩とじゃぁ、
まともに議論するのも馬鹿馬鹿しい。

そもそも、価値を産出しない人間が勝ち組になれるわけなかろう。
不当な勝ち組は、長期的には是正されるよ。

ま、とりあえず、公務員になろうや。
それで不満があればやめれば？
議論するのも馬鹿馬鹿しい。
勝ち組って言われたければ民間でガンガン働いてくれ。
でも、俺はそれを勝ち組とは思わないけどな。
勝つことに対しての価値観がまるで１とは違うからさ。

>>都合の悪いレスにもきちんと反応するように。
やらしい性格だね。で、どれのこと？
俺は全部に反論書いてくだけの気力は持ち合わせちゃいないよ。

＞＞スーパーエリート（勝ち組？）にはなりえない。
過去スレにもあったが、100が1人・10が99人の世の中になったら、公務員の給料は10.9だ。
負け組みに毛が生えたようなもん。

スーパーエリートはネタ。
１００になれるような人間とは次元の違う話してんの。
あんたもおいらも公務員受ける連中も１０の方の人間でしょ？
だったら１０．９とるのはいい選択なんじゃないの？

>>民間の変化（凋落）は最大限強調するくせに、
公務員を取り巻く環境は不変を前提としているね。
公務員の給与算定基準だって変わるよ。

公務へのワークシェアリング導入を見落としていたのはうっかりしてた。
で、給与算定基準変わるって根拠は？
ぬるいロジックの俺に手本となるような論証してみて。

＞＞都合のいい情報だけ集めて悦に入っているような輩とじゃぁ、
まともに議論するのも馬鹿馬鹿しい。

都合のいい情報だけを集めて悦になんか入ってないよ。
何でそう断定できるのかお得意のロジックで教えて。
俺はこの板で議論することで弁証法的に認識を深めていきたいだけ｡
まあ今ンとこ成果あったとはいいがたいけど、ぬるいロジックの
俺よりはロジカルなあなたがまともな議論を作っていってよ。

＞勝つことに対しての価値観がまるで１とは違うからさ。

勝ち組とかスーパーエリートとか言う語に反応すごいけど、
これはセンセーショナルな表現でネタっぽいスレにすれば
カキコ増えると思ったからあえて使った。就職版のノリでね。
こんなにお堅いレスが続くとは思わなかったから、
初めからよく言葉吟味してスレ作ればよかったと思う。

今日初めて公務員板にきたが、なんか虫唾が走るな。

おれの周りにも来春から公務員になるやつがいるが、
まあ１に似たようなもんだ。思考というか根っこにある部分が、というか。
やっぱりいまどき公務員になろうとする奴って、１みたいなのばっかりなのかな？
とても悲しいよ、真面目な話。

一般的に言われる公務員の仕事のスタイル（のイメージ）を求めて志望するのはいいけどさ、
理念的な部分で公務員である意味も考えてほしいと思う。


このスレの、1に限らず公務員と思われる人々のレスの
大部分を読んで思ったことのメモ…
・縮小均衡的思考
・非常に受動的
・どうにかなると考えるが、どうにかしようとは考えない
・都合の悪い意見は目に入らないことにする

↑こういう思考パターンをもった奴らって、社会の足を引っ張るんだよ。
しかも最悪なことにそれを自覚しても開き直るのな。
なんか冷めてることがカッコイイとか、熱いのはカッコワルイみたいに。
中途半端に頭がいいから、それを理論武装したり、
生産的なものの考えから逃げるくせにコストパフォーマンスとか言い出すし。

俺、春から民間に就職するんだけどさ、政治とか行政とかに興味があるから
スキルを積んだらいずれは公的な仕事に就きたいと思ってた。
ある種、自分の趣味みたいなものなんだけど、
ミクロの部分から少しでも社会に貢献できたらって思ってた。

でも、同世代の同僚が１みたいなのだとそんな意欲も萎えるよ。

公務員ってそれなりに尊敬するというか、憧れてた部分もあったし、
頑張ってる人も見たりするから衝動的な公務員バッシングってきらいだったんだ。
そういうバッシングこそ公務員の意欲をそぐ一因ですらあると思ってた。

でも、悲しいかな、いまはバッシングも納得できる気がする。

>>76
公務員も民間従事者もしょせん同じ仲間よ。
お互いにいがみ合っている時代じゃない。

建設的に将来を向き合わなきゃ。

>>78
そう思ってたけど、レスを読んでると互いに向き合おうという意欲すらなくなるのは
俺だけなのかな？

＞７６
でた！非論理的にわめくやつ。

公務員は、インフレリスクをどう、ヘッジするのですか？

公務員最強

公務員帝京

村木判事の罷免は違憲である。
悪いのはドキュン女子中学生である。

>>85
公務員が勝ち組になるというのは無理な理論だと思うよ。
公務員制度改革で、民間並のリストラが行われるのは必至
だから。

まあ、世の中いろいろな人間がいるよ
人それぞれだからね
民間だって、完全な実力主義ではないからね
勝ち組とか負け組とか、なにいってんだか

>>76
でもさ・・・ここは２ちゃんだし。
私も最初はすごい失望してたけど、他の板も結構そんなもんじゃない？
ここでだらだら煽っては喧嘩し、煽っては喧嘩してるやつはそんなに対して仕事してないんだよ。
公務員だって出世コースに乗ればこんなところでぐだぐだ言って遊んでる暇はないんでしょ。
だから、こういうのにはならないって自分が思えばいいんじゃない？

でも、少なくとも１のように、公務員は安泰だ〜〜〜と言ってる場合じゃないと思う。
私は公務員選択したけど、もっと民間のようになってもいいと思う。
少なくとも、もう安泰だと思っていたら、その先の努力をしなくなってしまう。
でも、必ず、公務員は改革されるよ。まず下っ端から対象になると思う。
そうならないように、自分の仕事くらいキッチリしていかないと。

案外有能なシッタッのくびがきられて
無能な上司は安泰か

そうそう、できるヤツを辞めさえれば自分の身は安全だ。

よくある誤解だけど、
「お役所は怠け者、民間企業は働き者」ってのは誤りだよ。
目立たない裏方の職種が多いことと、
仕事のやり方が民間と大きく違うことから
働きが注目されにくいだけ。
ごく一部の「安定の上で胡座をかいた怠け者公務員」が悪さをするもんだから、
公務員はドキュソ！なんて叩かれる。

問題は、怠け者役人を駆逐する体制ができてないこと。
公務員制度改革で、何とか駆逐できりゃいいんだが
かえって悪くなりそうな気がするな。

>>1
「つぶしが利かないからやめとけ」みたいなこと書いちゃったけど、
それは酷�U＆酷�V級での話で。
>>１氏が上級目指してるなら、若干マト外れな忠告でしたね。こめん

ところで、どの辺の職種を希望してます？
省庁によっては、「入った時点で負け組確定」みたいなトコもありますよ

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

2chなのに冷静さを失ってました。ｶｺﾜﾙｲ。
が、やはり１には同意できないなぁ。
誰かが書いてたけど、
公務員だから安泰だと思うことが実は自分の身を不安定にするとことになると思う。

>>88　頑張ってね。そういう人を応援したい。

もう日本はやばいんだろ？だったら民間とか公務員とかの区別じゃ
なくて日本人としてのくくりで頑張らなきゃいけないんじゃねぇの。
日本が沈むぎりぎりまでは公務員安泰かもしれないけどその後どうすんの。
個人主義ばっかじゃなくていい意味での共産的な考えかたでいったほうが
いいんじゃないかな。日本がだめになったら元も子もないじゃん。
世の中の九割くらいの人達はどんぐりのせーくらべなんだし。まあ、皆で
頑張ってこーや。一人勝ちしたいひとは会計士になるなりバイオの研究すれば
いーじゃん。平民は支えあっていくべし。

>1さぁん　反論ないのぉ？
このままだと＞１＝既知街の戯言って事でカタ付いちゃうよぉ？

>>96
就職板の方で徹底的に叩かれていたので、
もう出るに出られないのでしょう。

そか　残念。
結局、１ってダレチだったの？別人？

別人だろう…

１００get

別人かぁ。
反論しやすいレスつけて調子に載せて
情報引きだそうとしてたんだけど、
別人じゃ意味なかったな。
２留中の別人さん、ごめんねぇ

待たせたな。
>>７６　これ読んでガチンコ見てるような気になった。
>>９２　俺は地上国�Uを想定していたのでご指摘は妥当。
>>９６　俺は基地外でいい。
　　　　基地外と同じ土俵に立っている君らもまともな人間とは
　　　　見なされない危険があるので早々クソして寝た方がいい
>>９７　就職ではこちらに比べ有用な議論がされているとは思え
　　　　ないので無責任ながら放置することにした。彼らなりに
　　　　楽しんでるようなのがせめてもの救いだ。
>>９８，９９，１０１
　　　　誰のことだか知らないが一個人にそれほど執着してる君
　　　　らが心配。特に１０１は常軌を逸した粘着ぶりで非常に
　　　　浅ましく思った。
　　　

このスレもう終了にする？

せっかく合格したんだから
１の言うとおりになってほしい...

それがええ。
仕事なんて反社会な類でなければ民間だろうが公務員だろうが、その仕事を選択した本人が
納得していれば他にとやかく言われる筋合いはないよ。

>>104
歩くシンクタンクの俺を信頼じろ！
おまえこそスーパーエリート！
俺のぬるいロジックを補強し、それを反芻して脳内完結し悦に入れ！
>>105
同意。

じゃあこれにて終了。sageます。

おいおい、勝手に終わらすなって。それこそ都合よすぎだと思うのだが。


公務員って公共の利益に関わる事業を住民から委託されてるわけだよね。
俺が一番引っかかってるのは、１とかそれに似た考えの公務員の人が、
安定とか自分の保身のことしか考えてないところなんだよ。

だから、105が言うように「本人が納得してれば云々」っていうのは、
どうしても納得できない。公務員になる以上は、やっぱり最低限は公的な仕事である意味を
考えて欲しいんだけど、それは公務員の方々に対しては高望みなのか？
１をはじめ皆はどう思う？


あと、就職板のほうにあったんだけど、公務員が公的な事業を実施する仕事を担っていることと
それに対して決定的な力をもっているって考えを混同してる人が散見される。
例えば公務員の仕事の能率に対して疑問を呈されているのに、
公務員は公的な仕事を提供している主体なんだぞコラ！みたいな反論があったりするけど、
それってどうよ？

公務員の担う仕事が重要な意味を持ってるのは周知の事実だと思うけど、
その執行者である公務員が、執行権を住民に対する絶対的な力だと履き違えてることには、
ちょっと待てよと言いたくなるのが自然だと思う。
だから、１の背後にもそういう思考が読み取れるのがどうしても気に掛かるのだが。

>>107
同意見だ。
ここに来て始めて「公」の字を理解した書き込みを見た気がする。
バブル期に採用された中には「公共の利益」ってのを
ちゃんと理解してる人もいたのに、
ここ最近は「不景気に強く安定した職」って理由で入ってくる
私事最優先なヤツが多くてねぇ。

執行権に対するはき違えは、
民間と接する頻度の高い職種ほど悪化してる気がする。気のせいかな？

なんだか胡散臭くなってきたなぁ

このスレ、凄いな！
確かに２０１５年、公務員として残ってる奴は、ある意味【勝ち組】だな！

公共工事を獲るには、決定権のある人を「もてなす」のが効果あり。
どんなに偉そうな態度で接しられても、その場はペコペコしてりゃ
その工事は頂いたようなもんさ！
景気が悪ければ悪いほど、公共工事に群がる業者。
最善の「もてなし」を受けられるであろう公務員（ポジションにもよるが）
は、究極の勝ち組さんです。

にも立たず、税金の無駄でしかない集会所を、地域住民を無理やりに
集めて、とりあえず作ったのは無駄ではないとの証明。地域住民にはそ
れぞれ事情がある、人によってはせっかくの日曜日なのだから、ゆっ
くりと休みたいだろうけれど、週休２日制、安定、楽な仕事、コネ採用
、といった愛知県職員の方々にはわかるはずもなく。
始めから失敗すると、皆わかっているはずなのに、どうしてだかいつも
の如くに住民を強制参加させるのでしょうね。とりあえずの数は達成で
きたと全国にアピールするために。また中日新聞では「愛知万博は成功」
と。その陰では地域住民の不満が渦巻いている。参加しなければ、子供
が学校でいじめられるかもしれない。学校の先生だってチケット購入の
ためならば暴力だって肯定する。
気をつけなされ愛知県の方々。
小牧市教育委員会　0568-76-1163
小牧市学校教育課　0568-76-1165
小牧市企画課　　　0568-76-1101
津島市役所　　　　0567-24-1111
津島警察署　　　　0567-24-0110
愛知県教育委員会　052-242-2938
瀬戸警察署　　　　0561-82-0110
瀬戸市学校教育課　0561-84-8740\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

>>110
同意

このスレ･･･、就職版では淡々と続けられてるんだね。
これ見ると、なにか哀愁めいたものを感じてしまった･･･。

どっちみち公務員は一生引き分け組みだよ

>>110
よく考えてみるとそうかも知れない。
俺、年齢的にきついかも・・・。

これからの時代はカチグミなんじゃないの？
これから就職活動だけど、みんかんとこうムインっていったら
やっぱ後者だべー

周りと進路の話になって、公務員という事言うと
結構「おぉー、いいな･･･」ってリヤクションあるもんな。レベルはともかく。
これから、さらに受験倍率は激化してゆくんだろうな･･･

倍率高い割にはろくなのこないけどな。
こんなものなのかな・・・。

ま、市職員でよかったよ。民間なんか先暗いからね。
民間人がんばれよ。

２００２年日本国債暴落
　　　　↓
日本デフォルト宣言
　　　　↓
ＩＭＦ管理下へ
　　　　↓
地方自治体も続々デフォルトへ
　　　　↓
公務員への給与支払い停止もしくは遅延・公共サービスのマヒ
　　　　↓
各地で失業者の暴動多発・公務員への暴行目立つ


これは漏れの想像ではなく、実際各国で起こったことです。韓国、フィリピン...etc.

不況になって公務員バッシングが続いても５時ダッシュが出来ると思ってるんですか？
まず間違いなく今よりはしんどくなると思うよ。
サービスのためとかで土日出勤にされそうだし・・・・
やだ・・・
引き分け組で良いのに・・・・

>>122
やればできる！

>>123
そそ、公務員らしく仕事をテキトーにやってれば出来るよね？
民意なんか無視してねー！（藁

>>120
オマエモナー

age

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが多いな…

そもそも少数精鋭の正社員は、こんな税金が高く>>1のようなヴァカ公務員が
のさばっている日本から脱出してしまうので、日本に残るのは税金もろくすっぽ
払わない（払えない）DQNばかりになってしまいます。

したがって>>1に払うお給料は国にも自治体にもありません。オワリ

オレは地方公務員です。すっげ−田舎の。
時間外手当が出ない限り時間外労働やるつもりもないし、
血尿出すほど頑張るつもりも毛頭ない。
あくまで生活や趣味のため最低限稼げればいい。
そのために公務員選んだ。国民に奉仕なんてボランティア精神は
皆無だ。
文句あっか？

>>128 そのために公務員になったんでしょ？　あんたは正しいよ。　

>>128
すっげー田舎の公務員だから、お給料も安いんでしょ？
だったら許す。

>>130
地方市町村のラスパイレス指数を知らんのか？
うちの管内の市町村は軒並み100を超えている。もちろんうちも。
もっと勉強してから来い。

　　すげー田舎の公務員は地元企業と比べるとすげーいい給料もらってるよ。ステイタスになってるの見たってわかるっしょ？
まあ５年先、１０年先にはどうなってるかわかりませんがね。

それでいいんでない？公務員なんて安月給なんだし。昨日、倒産した
青木建設なんてゼネコン社員は、倒産するまで少なくとも公務員以上
の高い給料もらってたんだから。

＞１３３
　　つうか今更公務員に能力求めてもムダだと思われ・・。

>>131
そんなことで威張るな、税金泥棒。

じゃ、自治体公務員は全員解雇、赤字第３セクターは即刻解散。
一部事業を除いて全て民営化。その一部の公務員も一年毎の契約職員。
不正をしたらカンボジアで地雷処理に従事させる。

>>135
妬み、ｶｺﾜﾙｲ

>>135
いや、実を言うと漏れも同業者。

>>128
妥当な選択だね。
つうか俺も君のような身分になれるように勉強しているんだが。

それよりも分からないのはなんでこの板の人間はクソ忙しい国１や政令市
なんかに行くために必死になっているのだろう？
給料の差なんてたかがしれてるのになあ。
まあ彼らのプライドのおかげで試験難易度のバランスが保たれているわけだが。
俺の賃金−余暇の効用関数では
一般市＞特例市＞国２出先＞中核市＞＞政令市＞国１＞国２本省＞ドキュソ企業
くらいだな。

しかし、こんな低級な公務員バッシングアヲリスレになんで反応するかなあ。
１が言うような時代が来れば公務員だってただでは済むまい。賃下げリストラ
当たり前になるだろう。なにがスーパーエリートだよヴァカ！

>>139
禿同

このスレももうすぐ倉庫行きだな。

>>138
なんてこと言ってくれるんですか！
俺来年一般市受験するのに、倍率上がったらどうしてくれるんです？！

来年、日本国は破産します。だから採用は無いです。

>>142
心配しなくても、応募者は年々増加している。

>>138
貴殿の大学のレベルを教えてくれ。
最近は高学歴でも貴殿のような感覚を持つものなのかね？

>>145
１３８ではないが、彼と全く同意見の一般市職員です。一橋卒。
うちには東大卒もいるよ。

>>146
どこの市か気になるなー。あなたの市に上級で入った同期は
皆そのレベルか、旧帝くらいまでがごろごろ？なら世間的に見た中堅クラス
は難しいと思われるが、いるの？

>>139
だから、逆に言えばそういう難題を乗り越えて
２０１５年に公務員やっているというのは、究極の「勝ち組」
というわけさ。

ぬるい環境に何年もいられること自体、不思議。

生きがいあるんだろうか？

税金から、宴会代掠め取ることか？

読売12/8
東海郵便局では、職員が５年で４億着服。件数はすくなくとも５４件。

生きがいを仕事のみに求めている人の方がつまらない人生に見える。

安定した収入の元で、家族との時間や充実した趣味の時間を
たくさん持てる人生って生きがいがあると思うよ。

>>151
問題はそれが、いつまで続くかだろうな。

このスレを見て「公務員撲滅」を決意した一般納税者の数→１００００００人

>>151
俺は、カメラマンだ。
趣味も仕事も一緒だ。
安定していることを自慢する馬鹿男（女？）。

某宮島氏はすごい。

趣味と仕事は別がいいなーおれは　なんとなく

カメラマンもピンキリだからな。
自称カメラマン、数えたらキリがない。

>>156
年収1500はいっているが、来年はわからん。

128,138みたいな男って、魅力ない。
こんな末端からカビが生えているような男と
結婚する女性っているの。

>>158
すまんが妻子持ちだ。
カビの生えているオレと結婚する物好きもいるってことだ。
だが仕事に時間持ってかれない分家族サービスは充分できている。
家族水入らずでキャンプするのもいいもんだぞ。

まあ、激務民間企業に勤めている諸君は、せいぜい高給とって
高い所得税払ってオレたち公務員の給料賄ってくれ。

>>159
暇人地公労働者はすっこんでろ。
大体、地方の人たちは頭空っぽだから、危機感無いんだね。
日本が弱小国に成り下がったら、公務労働者を支える予算はどこから
捻出するんだ。日本国の落城は日本国債の凋落、公務労働者に対する
国家公務員法78条の発動を意味する。
ちなみに、今まで78条により、強制解雇された前例はないが、2015年
日本国落城を予測するならば、78条4項が公務労務者に襲いかかること
になるのは容易に想像つくでしょう。

128=159
結婚してようが、していまいが、魅力ないよ。
人生の大半を費やす仕事をなめて、家族サービスねえ。
まあ、その程度の家族なんでしょう。
でも、いやだなあ。
仕事なめて、自分の給料賄ってくれというような、夫や父親って。
尊敬できないよ。

仕事なめなくて、そんで家族サービスもしろというのが
女の願い

いやはや、公務員に文句行ってる奴は、実生活で
何か嫌なことでもあったのかな？ま、せいぜい２ｃｈ
で正義感ぶってオナニーでもしててくれや（ｗ

>>160
その雄弁で日本を支えてくれ。
…それより、お忙しい君は２ちゃんなんかに顔出してる
暇ないだろう？仕事しろ！！

＞１５７来年もがんばってかきこめよ（W

ちなみに、国家公務員法78条とは、本人(職員)の意に反する降任(人事)
及び免職(解雇)の規定。地公の場合も、同じようなのあるはず。

78条　職員が左の各号の一に該当する場合は、人事院規則により、本人の
意に反して、降任又は免職することができる。
�@号　勤務実績がよくない場合
�A号　心身の故障のため、職務遂行に支障があり、またこれに堪えない場合
�B号　その他その官職に必要な適性を欠く場合
�C号　官制もしくは定員の改廃または予算の減少により、廃職または過剰員
　　　を生じた場合
以上の場合、本人の意に反して解雇できる。
2015年が１氏の言うとおりになれば、間違いなく上記�@〜�C号が発動される
ことになるだろうし、そうでなければ、とてもまかないきれない。
それを考えれば、ある意味、日本国陥落後にも公務員の職にある者は、勝ち組
なんだろうな。勝ち組か国鉄清算事業団みたいな敗戦処理係(ｗ。
よく学生が、本人の意に反して解雇されることはないといってるが、確かに
法律または規則に反することをしなければ、解雇されることはないが、
公務員たるもの国家予算において賄われているのだから、国が危機的状況に
なったならば、国外逃亡しない限り、官民不問で運命共同体であることは
忘れてはならない。国滅んで山河ありだが、国滅んで公務労務者あるはずなし。

>>157
カメラの機材って何使ってるんですか？
趣味で写真やってるんだけど、プロが何を
使っているのか気になります。できれば
フィルムの種類なども…

いやはや最近の公務員に対する妬みはすごいなあ。
そんなことに時間を費やすドキュソ従業員が多いから、
最近の民間企業は低迷してるんだね。この日本経済のお荷物め！

>>164
ウィークデーは激務でも、休日はﾏﾀーﾘ

＞１６７　あんまり１５７につっこむなよ。かわいそうじゃんか
夢をみさせてやろうっぜ

＞１６６
　　つか日本沈没まで１５年もかからんと思われ・・・。

ハワイとぶつかるんだっけ

究極のカチグミってのとはちょっと違うけど
女にとってはそこそこオイシイ待遇

＞１６８
　自分だって書きこんでんじゃん（わら。アホか。

>173
ブスな女にとっては公務員はスケープゴートになってるよな。民間のＯＬじゃ絶対苛められて潰されそうな奴（ププッ

＞１７５　確かに民間にいたころに比べて、女捨ててまーす。
そんなもんでしょ　公務員女って。

>>168
お前みたいな奴があほなことやってるから、公務員叩きが起こるんだよ。
あんたがお荷物だね、ついでに癌だよ、癌。あんたみたいのを、癌って
いうんだよ。

>175
なんか嫌なことでもあったの？

知性のカケラもないスレだ。

このスレッド早いね
もう１６８が見えない
もどるのも面倒だね

２ちゃんねるに知性はいらん

公務員女にふられたはらいせ。

>>181
つまり感情とコンプレックス丸出しで罵倒しあっていれば
いいわけだね。

＞１７８
　　女に振られたんだ！(公務員じゃないよ）るせェ！ほっとけｺﾞﾙｱ〜〜〜！！！

＞１８３
　　　あと性欲もね。うへへへへ

コンプレックスできてるんじゃないの？
このあたりは

ほっとくよぉ。ほっといてけれー。人生ビンラビンラ

>>175
一昔前に比べればマシになってきている。
昔は、自分に自信がない駄目、ブス女が多かった。民間じゃ、勤まらない
ような奴。最近は頭よくてもかわいい子多い気がするのう〜。

公務員になれなかったコンプレックス

かわいい子増えたよね。
男はどう？

上司（男）はみんな終わっている。

＞１９０
　　男女問わず最近だとマスクいい奴取る傾向に無い？役所のイメージ改善策かな？

>>192
能力一緒なら見た目良い方取るだろ、普通。

顔が悪いと面接でもうけないんじゃない。
同期でスッチーみたいな人がいる。
もちろん普通にブスな人もいるけどさ。

>>190
茶髪とかいるんだけど･･･。
でも、キャリアはいまだ変な奴が多い。いかにも神経質そうな奴とか･･･。
まあ、それはいいんだが、私大卒のキャリアは私大卒がコンプレックス
になってるのか知らないけど、周りを見下したような馬鹿もいる。
せいぜい、お前は･･･っていってやりたいが。

>>195
来年から地公なんだけど…職場とかで茶髪とかって
やっぱり浮いちゃうかな？今の髪を戻したくない。

＞196
なぜ茶髪にしてるかによってオレの見解は違う。
・・・・
オレの見解なんか聞きたくないか…

>>196
茶髪も自然な感じの色なら、最近は多いでしょ。
ただ、新人君がいきなり茶髪だったら、どうかと思うがね。
1年目くらい様子見れば？
ちなみに、俺はたばこ吸いたくても、新人がたばこふかすのは生意気と
思われるのが嫌だったんで、1年間だけだが、喫煙所でも宴会でもたばこは
吸わなかったけどね。
そういう硬い人？から見れば、新人が茶髪できたら、舐めてんのか？って
思われるだろ。少なくとも俺は思う。

>191
確かに３０代以上の特に男性公務員ってさ不細工多いよね〜。良くぞここまで揃えたなって感じだよ。ある意味笑える

俺40台だけどね。男の茶ぱつは勤務評定下げます。はい。

ここの作者は会社を辞めて半年勉強して公務員になる事を目論んで
いるけど、半年でなれるもんなのか？不細工しか受からないんじゃ
ここの作者は不合格かな？なかなかｶｺｲｲし。
http://www7.plala.or.jp/mujou/mujoutop/

俺は黒髪が似合うらしい。
よく女に言われる。

私は8ヶ月勉強してなった。ダラーと。
半年でもなれるんじゃない。

黒髪が似合うなんてステキ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）←199
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

＞202
黒が似合うかどうかは別として
茶はとにかく似合わないってことだろ

>>201
公務員て言っても色々あるからな。就職の話を読んでみたけど、
県庁って事は地上か。半年くらい勉強すれば大丈夫だろう。

いろんないろがあっていいじゃない
クリスマスちかいんだし

とりあえず

みんなちがって、みんないい　金子みみず

>>201
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!

>>198
なるほど、参考になったよ。ありがとう。

>>167
普段は、ニコンF4を２台　レンズは2470　100300
スポーツの撮影だと、３２８ｏｒ４２８持っていく。
フィルムは、富士・コニカの業務用。100400半々。

なんで（自称）年収１５００のカメラマンがここのスレッドに？

今ひとつ分からないのは日本の経済力が落ちてるのは分かるけど、
だからといってなんでこんなに失業率が高くて国内が悲惨な状況に
あるのかということだ。
北欧みたいに弱くても円熟・安定した国家になれないのかな？
だいたい日本は国際援助しすぎなんだよ。
援助半分くらい打ち切ってそれを全部失業対策に費やせばだいぶ改善すると
思うんだけど。

北欧みたいに、食物時給時速出きるようになったほうが良いよね。

>>215
基礎的なストックの蓄積が全然違うんじゃないのかなぁ〜。
住宅一つとっても日本のそれはウサギ小屋でしょ。とてもじゃないか
恥ずかしくて先進国の住宅水準と比較できるものじゃぁない。

住宅は人間生活の基本だよ。住環境が悪いと子供の成長発育に悪影響が
あるし、高齢者介護も難しい。

日本はマトモな住宅政策が無かったために滅んだって、後世の歴史家に
指摘されちゃうんじゃないの？

今の状況じゃ、政策だの改革だのをいじくっても
景気回復しそうにないかな

そうさな、究極の勝ち組予備軍を減らさなきゃな

カチグミなの

>>219
どゆこと？

かちぐみってこと

国１は勝ち組かも知れないけど、
その他のノンキャリ組（地上、国２・３、市町村）は
負け組グループに給与準拠されるよ。

勝ち組と負け組のメジアンをとるわけないだろ、
モードをとるのは当たり前。

　　国１は確かに激務だからね〜。あまり羨ましいというイメージないよ。本人にとっては地獄でしょ。
　　役所で問題なのはそれ以外のノンキャリや地方の中でやる気のない奴、無能な奴らでしょ？職場の士気落としてるし、組織としての効率性からいってもいらない連中。情け無用にさっさと切ってほしい。
　　

やったかちぐみん！

郵政民営化したら公務員の数だいぶ減るんじゃない？

＞２２６
　　だね。しかし他の民間が参入したら郵便局なんぞ大リストラしないと成り立たないんでは？

国１激務なんて嘘だよ。
ちんたらちんたら、だらだら役所に留まってるだけ。
仕事って言うのは結果として成果がついてくるものだからね。

どっちみち世の中には愛されるヒトと愛されない人がいる。

まったり仕事で我ら勝ち組！

>>230
まったりが一番つらいんだよ・・・
何もしない苦痛を味わったことある？

職業って自分の生き様なんだよ。
一生のほとんどを過ごす職業生活をムダに過ごすなんてかび臭い生活を選ぶ人間は
心もかびが生えてるんだろうね。

趣味や余暇はメリハリがあって初めて意味を持つわけで・・・
みんなそんなのは片手間でやってるんだよ。

そもそも、私生活重視なんていって、
役人及び役人希望者のうち私生活が充実している奴ってどれだけいるんだ？

>>231
君の趣味は充実してそうだね。こんな所で
ひたすらオナニーレス返すのが趣味なんでしょ？
会社では嫌なことばかりだもんね。

2015年企業淘汰の波にさらられたら、法人税逃れのため、大手企業は軒並み海外へ
移転するだろうよ。
そうなると、財政確保のため公務員リストラも表面化し(肩叩きですまなくなり)、
より激しくなる。そんな中で、生き残ったブレーン職員だけが、勝ち組だな。

>>233
それは公務員だけでは無く、サラリーマン全体が
厳しい選別を受けるという事なのではないか？

>>234
そのとおり。
公務員もサラリーマンであることをお忘れなく。
民間労務者＝消費者に支えれれ、公務労務者＝企業に支えられ。

>>232
いいや・・・充実してないよ。
っていうか漏れは公務員だよ。

漏れもそうだが、あえて棚に上げて言わせてもらえば、
職場の連中もカビ臭い奴ばかり・・・
毎日毎日「生」の意味を感じられない、抑鬱状態です。
つらいです。

>>236
大丈夫だよ、キミ。もうすぐやって来る国家破産が全てを変えてくれるさ。
役所解雇→失業者へ→一念発起して闇屋を始める→ボロ儲け
→連日豪遊→腹上死

もう思い残すことはありません。

１はどう考えてもﾄﾞｷｭｿ。

民間企業があっての公務員ということを理解していない。
税収がないのに公務員の給与がどこから出るんだよ！！

生かぬように、殺さぬようにってのがいいんじゃねーか！

水飲み百姓→国家公務員法78条4号発動→解雇

30日分の給与与えられほっぽり出されるってか？

>>237
腹上死ですか・・・
人間死んだらどうなるのでしょうか？
不安でいっぱいなんです。
臨死体験は脳科学の世界では
単なる幻覚作用にすぎないと片づけられているそうですね。
全てがむなしいです・・・

気にすんな。いつかは宇宙だって無くなるんだから。みんな無に帰るんだＹＯ！

イクイクイク逝く！

>>242
だから不安なんです・・・

というより臨死体験が幻覚といえるなら、
我々が生きている事さえ幻覚とさえ言えるではないでしょうか。
生きる、存在するとはどういうことなのでしょうか。

>>244
ヴィトゲンシュタインを読みたまえ

２０１５年まで生きているかどうかすらわからないじゃん。
事故や病気で死んでるかも知れないよ。
だから、今「勝ち組」なんだから、何も考えずにまったり
過ごすことですよ。わっはっは。

>>242
宇宙って閉じてるのか？
平らな宇宙が今では通説と聞いたが。

雇用保険が無いんですけど･･･

>>246
いやです。
現在、そして将来の安定のために公務員になったのですから。
そういった刹那主義は合いません。

人間の命には限りがある。限りある命の中で、ヒトは笑い、泣き、スケベして、
逝く。だから人間は美しい。

＞＞２４９
別にそういう刹那主義で言ったわけじゃないんだけどね。
将来の安定を求めているのは俺も同じだよ。
だけど、宇宙だ何だって次元じゃないでしょ。

>>250
チンパンジーも笑うそうですね。
「笑う」という行為は生命活動において
どういった効用があるのでしょうか。

私には生命維持に必要な活動とは思えないのですが。

どうかしちゃってるぜ、お前ら。

>>252
脳機能が高度に発達した生物特有の行為です。
高度な生き物ほどスケベでよく笑い、泣き上戸です。

無表情で発情期以外スケベせず、泣きも笑いもしないのは
下等な生物です。

頑張ってる素敵な公務員と、グータラやってる保身しか考えない糞公務員を
どうやって区別するかが大きな問題ね！前者を評価するシステムってないかな。

おんぶずまんをハケーン

民間がどうなろうと関係ねぇ勝手に氏ねよギャハ 　　　

>>257
かなりのaho

勝ち組なんだから、まったりまったりやろうや！

バリバリ仕事してる公務員はグータラな同僚に腹が立たないのだろうか？
仕事しても対して給与に反映されない環境で頑張れるんだから、
それはとても凄いことなんじゃないかと、ふと思った。

バリバリ公務員はね、新人を叱ることで遠巻きにダメ中年公務員をけん制してるとこあるよね。
　　本当は本人に言ってやりたい人が多いんだけど、何かといろいろあるみたいでね。

新人いじめしないでまったりまったりやろうや。

ﾏﾀーﾘできるうちになんかやっといた方が良いでしょうね。
これから恒久の安定なんて･･･。

とりあえず民間よりは安定してんだろが

>264
数年後にはどうなってるかわからんぞい。民間の奴らなんてある程度覚悟決めてる奴多いがおまえらはどうよ？

覚悟を決めるとして、今何をすべきですか？
何の取り柄もない、無能人間で対人恐怖症もあったので
公務員になったのですが、役所を放り出されたらどうなるかと不安です。
外資なんてとっても無理そうだし・・・

５年計画くらいで公認会計士とか司法書士とか勉強するのはどうよ？
別に取れたら独立するとかじゃなくて、あくまで保険として。
この時代に公務員になれたのなら勉強はそれなりにできるんだろ？

>>267
司法試験はどうだい？
ロースクール制に移行しても５年間は現行の試験と併存するし。
駄目だったら途中で書士にくら替え。

>>268
司法試験が廃止されたらあふれた人間が一挙に司法書士に流れるから、司法書士
を狙うなら５年以内だよ。

でもさあ、書士って持ってても将来性あるの？
資格板じゃ、あまり評判は芳しくないな。

現役公務員ですけど。もし、このまま景気が5-10年以上
上向くこと無かったら、公務員にも何かしらリストラは
くると思います。すでに、賞与が減っていますがこれも
リストラの兆候と見ていいのではないでしょうか。私の
予想は

1.　賞与削減（多分年間4.0程度にまでなるかも）
2.　給料および手当ての削減
3.　早期退職制度の拡大（現行55才を30-40才に引き下げ）
4.　部署の廃止、統一、管理職の削減
5.　最終的に生涯身分保障の廃止および退職金の削減
6.　常勤職員を非常勤へ置換

私は、日本政府の予算は今後30年かけて、縮小もしくは
現状維持と見ているので、確実に公務員の待遇は悪く
なると思います。おそらく、生活レベルは、20年前の
公務員のように苦しいものになると予想しています。

>>271
あと、50歳以上の職員の昇給停止も含まれるはず。
＞5.　最終的に生涯身分保障の廃止および退職金の削減
の退職金の削減はまず退職金支給規定の変更(計算方法の変更)が、行われる
はず。

人事院勧告により、賞与(基本給＊月数)は年々下がっている。
若い職員の支給額は、まだ影響はでていないが、中高年職員の賞与は
昨年比で実質支給額は減少した。
一例、昨年の賞与125万。今年の賞与119万。

結局、公務員も民間と変わらないんじゃねーの？
ひとりひとりがスキルアップして「使える」公務員になることを
目指さなきゃいかんと思うが。

俺は来年から公務員だが、仕事バリバリやりたいし、出世したいし、
有能になりたいね。

>>272
修正ありがとう。その通りですね。
もう一言。今後、10年かけずに日本政府が
徹底的な改革により、日本の構造改革を
成し遂げた場合かつ、日本人の気質が変わり、
投資を積極的にし、金融の循環良くなった場合、
つまり、不景気が底づくことがあれば、明るい展開も
見えなくもない。

日本社会を既得権益団体を徹底的に合理化すること
（公務員を含む）が出来れば、社会は効率化し、景気も
安定し、さらに外国からの投資も増え、面白い展開になる
可能性があると思う。

もうひとつ、過去の景気がそうだったように、身近
な国の戦争などが、日本の転機になる可能性も十分
にあるような気がする。

構造改革が進むと、役人もハンバーガー屋に（？）

ttp://www.matsui.co.jp/aboutus/spedition/tac/tac5.html

>>270
でも登記というシステム自体が無くなることは無いと思うし。
平均年収１４００万は嘘だとしても、公務員リストラされたときの保険と
しての機能くらいは果たすんじゃないかな。
上級公務員で出世できたらそっちのほうが生涯賃金は多いとは思うけどね。
公務員の身分保障は非常に危ういからコネも特別の技能も無い俺としては
多少出世を犠牲にしても２０代の間に使える資格を取りたいな。
法律の勉強は好きだし。

>276
役人にマックの店員やらせてみてーな。たぶん半日勤まんねーよ。で、普段バカにしている高卒コギャルバイトにアホ扱い。くくく、笑える。

>278
役人ってプライドに関してはすごいものがあるからね。
　　コギャルに馬鹿にされるキャリアって構図みてみたいね。

>>236
232は何か言いたかっただけなんだよ。
嫌味をたれたかっただけさ。
まともに受けとめることはない。
たぶん、職場を「会社」と称する
慣習のある所の人だろう。

>>274
頑張れ！バリバリ仕事してうっそうとした職場の環境を打破してくれ。

http://www.sex-jp.net/dh/03/

>>274
スキルなんていらん。
猿レベルのルーチンワークなんだから肩に力入れすぎると大変だぞ。
それよりごますりが大事。

まじスキルなんて要らない。スキルが身に付く余地もない。頑張って資格とっても
活路がない。ないないずくめ。
正直、俺らの雇用は世の政府･与党、世論にかかってる。

なにが疾病なのかという明確な定義付けはないそうです。
命に関わる病気でなくとも医学では治療の対象に含めることもあります。
不妊治療に至っては現に存在する個体の生命とは何ら関係ありません。
顔の美醜の問題が疾病とは言えないにしても、
「クオリティ・オブ・ライフ」の観点から言えば、
医学の手を借りることも十分検討に値するのではないでしょうか。

役人だってバイトぐらいやるだろうが。
役人全てが仕事音痴とおもうなや！

>>286
株やってます。
トレーダーに転職したいんですが、
できますかね？

>>286
なかなか、この世界に浸かっちゃうと頭の切り替えがねぇ。
正直、民間じゃ使えないな･･･と自ら思ってしまう今日この頃･･･。

>>287
個人投資家は昨今増えたが、それらが本職のトレーダーになって飯食えると
思うか？あんたが元証券マンとか東証職員とか、かなりの陰部を知ってるなら
別だが･･･。

>>289
そうですか。
トレーダーはあきらめます。

では群馬大の学士編入学なんかはどうですか？

訂正。
群馬大学の医学部学士編入学。

ちんこがでかいのならＡＶ男優なんてどう？
　

いいえ。
医者になりたいんです。
群馬大なら学科試験もないというし。
（確か教授と温泉１泊旅行を共にしてその生活態度を見て
合否が決まる。数年前の情報だけど）

＞２９３
　　教授にオカマ掘られるのですか？

最近思うんだが
将来は安定しているって銀行も昔は言われてたんだよなー
銀行は潰れること無いって

公務員はどうなるんだろうなー

親方日の丸age

銀行は民間だものNE！

いや、優先株の配当すら出来ず、準国有化される日は近い。

今や「安定」している職種などなし。
かくて「少子化」に歯止めがかからなくなるのであった・・・。

　　　 ,　
　　⊂⊃
　 （ 　´つ　＜　300Getでゴンス
　（:::::::::::::）
　（＿）＿）

　実際、社会全体からみて国家公務員が安定した比較的恵まれた職業と
なりつつあるという認識を持つ人も増えておりますし、そうした認識
は、全体としては間違ったものではないと思います。
　しかし、国家行政に責任感を持って取り組んでいる国家公務員の多く
は、何としても、そうした経済状況を少なくとも中長期的には回避すべ
く日々努めている次第です。
　ただ、国家公務員がある程度の人材を擁していればこそ、そうした
認識を持ち得るという部分もありますので、是非、そうした部分を過度
に公務員の処遇引き下げ論に結びつけないで頂きたいと思います。
　昔はエネルギッシュな学生も多く公務員を志したと聞きますが、昨今
は、外資系企業等に多く人材が流れていると聞きます。
　公務員は、社会全体と比較して、相対的に安定度を高めていますが、
他方で、世の中からの尊敬を失うとともに、実質的な処遇は悪化してい
ます。まあ当然のことではあるのですが。そうした中、民間では、実力
主義の様相を強めつつあり、有能な者については、むしろ処遇が良くな
っているのです。それも一部については破格なまでに。
　そうすると、安定度のみを期待して公務員を志す方々が過度に増え、
人材にかなりの偏りが生じる恐れがあります。

ボーナスの話題になると、公務員だと気まずいよねー
嫌味じゃなくて

>>302
同意。
でも景気よかった頃は民間はど〜んと出してたんでしょ？

俺は年末年始はまるまる休みで、民間の従姉妹は正月も仕事だったけど
過剰に哀れみを掛ける必要はないね。

民間の待遇は相当酷い
悪化の一途を辿ってるよ
一部の優良企業を除いて

解雇権が以前より強くなってるしね
解雇に怯えしがみつくか、理想を持って無職になるか…

公務員って、そもそも民間行っても負け組みになると
思っている人多くない？
当たってるので、しがみついた方がいいと思うよ。

公務員でも民間より優秀な人いっぱいいるよ。

わら

妄想スレここに極まれり。