【来年公務員受けるなら何処？】その弐

難易度では
国�T＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞自衛官＞郵政外務

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所＞郵政外務

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞国�T＞国税＞消防官・警察官＞＞地上・外務専門・国�U・市役所 ＞郵政外務

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞警察官＞国�U本省＞地上＞消防官＞＞国�U地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊


前スレは>>2にて。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1001997894/l50

↑

前スレ。

他にも法務教官や家裁調査官などもありますが試験のタイプが違うので
割愛。

★陸　海　空　　激突！！！★（実話）

始めて海上自衛隊の部隊にやって来た陸上･航空自衛隊の皆さん。やがて夜になり、 自由時間でテレビを見ていると,「甲板掃除」という号令がかかる。が、何の事かさっぱりわから ない。

　陸上氏「何スかね,甲板掃除って。」
　航空A氏「さあ・・・？」
　航空B氏「そういえば、外の岸壁に船がありましたよ」
たしかに、江田島に船はある。

　航空A氏「あ、その船の掃除の時間かな？」
　航空B氏「そうですよ,多分」
　陸上氏「ああ,そうか。」
納得した面々,テレビに夢中。

やがて、「巡検用意」という号令がかかる。
巡検とは,甲板掃除の状況のチェックと合わせて,隊員の健康や分隊の態様などをチェックする 海上自衛隊では国旗掲揚の次に神聖な1日の日課である。
が、そんなことは陸上・航空自衛官には分かるはずもない。
やがて当直士官（その日の先任当直幹部）がやってくる。
巡検を受けるときは,必ず部屋の入り口には「点検番」が立っている必要があるが,この部屋には 点検番がいない。当直士官が中に入ると,テレビを見ながら横になっているバカタレがいる。
当直士官,激怒。
　当直士官「何をやっとるか！お前等―！！」
　陸･空氏「はあ！？」
　当直士官「巡検だ！！」
　陸･空氏「点呼ですか？早いですね―。」
陸上･航空自衛隊では消灯前に点呼がある。
当直士官、あ然。見ると,掃除もしていない。
　当直士官「甲板掃除はどうした！？」
　航空A氏「え、やるんですか？自分らも」
　当直士官「当たり前だ！！！」
　陸上氏「どこの船をやればいいんでしょうか」
当直士官,怒り絶好調。
　当直士官「バカモノ！！ここの甲板に決まってるだろうが！！！」
ここでついに航空A氏逆ギレ。
　航空A氏「なに言ってるんだあんた！船なんかここにはねえだろ！！」
　当直士官「バカモノ！！これを海上自衛隊では「甲板」というんだ！！！」
当直士官が甲板を地団駄しながら怒鳴る。
　航空A氏「アホかあんた！！これはフツウは「床」というんだ！！！」
・・・この後,3自衛隊のアホなやり取りは延々続く。

↑

自分で削除依頼しろよ。子供じみた受験生だ。ｗ

自衛隊だけはやめとけ！人生の墓場かも。

893 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/06 23:58
警察はやりがいあるっていうけどさ・・・
そりゃ若い時はそれでいいよ。基本的に独身だろうし。

でも、みんなたぶん、いずれは結婚するでしょ？
そうしたら警察を仕事にしてる人は
家族に対してすごく負担かけることになるよ。
奥さんや子供に家族サービスなんか満足にできないだろうし。
そういう１０年から２０年後の自分を想定して
就職考えたほうが良くない？
年齢を重ねれば体力も落ちてくるし
警察の仕事はきついよ。
警察官の寿命が普通の職業の人より低いって言うデータもあるし。
実際､定年後に緊張の糸がとけてぽっくり行っちゃう人も
いるらしいから。

そんな俺は､公務員試験全敗(市役所の２次結果待ち）で
やむをえず警察受けた。今は２次の結果待ち。
しかし、合格しても辞退して来年､行政職の公務員試験に
再チャレンジしようか悩み中。

みんな、もっと警察にいくかどうかはマジに検討したほうが良いと思う。
ま､俺がいえることじゃないけど・・・

「やりがい」とかなんとかって奇麗事でやっていけないから
みんな社会に出て悩んでるんじゃないかな。

実際に忙殺される生活になったらやりがいよりも
そこそこの給料と自由な時間を求めるようになると思う。
俺は､一回民間で働いたからそういうことを実感したよ。
計画どおりには、まずいかないんだよ。

テレビでみるような警察の仕事は
全然､実態を表してないからテレビから影響を受けすぎて
警官を目指している人は､注意したほうが良いと思う。

長文失礼。


894 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/07 00:09
警察ってそこまで忙しいものなの？
それ程に過酷な公務員なの？

>>6
忙しくてもいい。やりがいがあれば。と俺は思う
つうかさ、なってもいないのにわかるか？そこまで事細かく
おれはとりあえず警察になって、体験する
それから考えるよ
きつくても耐えられる自信はあるしね

何で警察官はそこまで過酷な公務員ってことになってるのかな？
警察官だって年齢が行けばそれなりに考慮されるし、まだ警察官で過労死を
聞いたことが無いのは俺だけ？

＞警察の仕事はきついよ。
＞警察官の寿命が普通の職業の人より低いって言うデータもあるし。

データ示して欲しいものです。サスガは２ｃｈ。

恐らくこいつは来年地上・国�Uを目指してる浪人生と考えていいんだろうけど、
警察官にそんなに行きたくないんだったら受けなきゃイイ。

警察官って言ったって１０倍近い倍率がある。
何故この倍率か考えて欲しい。警察官と言ったって所詮は公務員に相違ない。

＞警察にいくかどうかはマジに検討したほうが良いと思う。

コメント自体頭悪そう。

10倍未満なの？マジで？

＞警察官って言ったって１０倍近い倍率がある。
＞何故この倍率か考えて欲しい。警察官と言ったって所詮は公務員に相違ない。

国2はともかく地上は20〜40超なんですけど。
警察官ってやっぱり大不人気なんだと思ってしまったよ…

>>9
採用人数が違うでしょ。警視庁とかだと大卒で1200人とか採るから、
そこへ10倍だと12000人受けることになる。

本当に警察官になりたくて､志望してるのか？
ここの住人は？

どうも､学生の寝言か、給料の多寡で判断してるような印象を受けるが・・・
ちゃんと全力で調べたか？警察関係の情報を？
その上でもやりたいのか？そのあたりが非常に疑問だ。

ま､ここの住人だけでなく一般の警察官志望の連中も
イメージ先行で志望してる奴が多いんだろうが。

はっきり言って、大学生の企業ブランド信仰と同じ
イメージ先行型志望だよな。志望する奴は､志望動機を教えてくれ。
本当に、どこまで真剣に考えてる？

そもそもスレタイトルからして、まず公務員になれればどこでもいい的な
印象を受けるし。警察や消防は公務員だが､実際は色合いがかなり違うぞ。
普通の事務職の公務員とは。一回､務めて気に入らなければ辞めて
再就職すればいいと思ってる奴がいそうだが、すぐに警察辞めた奴の
再就職は思うほど楽じゃないぞ。

なんだか学生の青い理想論ばかりだよ。もっとシビアに考えてから
警察志望してくれ。自分の人生だぞ。

ちなみに､俺は警官になることを否定してはいないぞ。
なるなら、もっと一生懸命考えろってこと。
あまりにマス媒体からの情報に毒されてる奴が多すぎるぞ、ここ。

もしくは､警察を人気職種にして
地方公務員の倍率を少しでも低くしようとする意図的な情報操作をしてるのか？
普通、こんなに警官志望者多くないぞ。少なくとも国２や地上と比べて
どちらにしようか悩む警官志望者はいない。みんな警察ＯＮＬＹで志望する人が
圧倒的だよ。本当に警官になりたいのなら。

どうも、このスレ、わざとらしいニオイがする。

同意。なんだかここ必要以上に警察志望者を増やそうと
煽ってるやつがいる気がする・・・

11のように長文レスが書けるようになりたい

>>13
どういうこっちゃ？

必要以上に警察官の大変さを訴えてる受験生もおるが。（ｗ

>>11
＞どちらにしようか悩む警官志望者はいない。
＞みんな警察ＯＮＬＹで志望する人が圧倒的だよ。

２ｃｈとはいえ嘘は良くない。

>>15
いや、でも普通そうでしょ。
だって、事務と公安じゃ全然違う仕事だよ。

警察は公務員の中では給料高いから批判受けるんだよ…。

>>16さん
でも、実際は併願が多いんじゃないかな？
警察専願も中にはいるけど。

併願と呼べるかどうかは別として、実際受けに来てる奴が多いのも
事実。小坊で酷2くずれがいたような。

警察官ってかなり地方格差あるよ。警視庁はかなり大変らしい。
あれは基準に出来ない。

私の信販会社に勤める兄が言うには警察官の給料は地方ではトップクラスだとか。
その辺の地方銀行員は超えてるらしい。
警察官を公務員と考えるのは間違いだと言っていた。

>>20
そうそう、警察官を公務員と考えて受験するのは
やはり危険じゃない？そのあたりを勘違いしてる併願受験生多いよね。
だって、肉体労働だよ。昇進すれば肉体的に楽なところにいけるとか
思ってる人いるけどそんなうまくいかないって。
どれだけポストが用意されてると思ってるんだろ？

所詮､警察官試験で入る人は､軍隊でいうところの兵隊。
将棋の歩みたいなもんだよ。警察のパンフや公式的な宣伝文句を
間に受けたらえらい目にあうよ。その辺はみんな誇大広告なんだから。

警察入って､おいしい思いができるのはキャリア採用だけだよ。

>>21
＞所詮､警察官試験で入る人は､軍隊でいうところの兵隊。
＞将棋の歩みたいなもんだよ。

俺は20だけど、何でそれほどまで警察に敵対心持ってるの？
ちゃんと公平に評価するのが望ましいと思うよ。

警察官は肉体労働とまでは行かないけど、大変なところではあるみたい。
でも、交番のお巡りさんは、丸一日働いて２日丸々休みの繰り返しらしい。
一応公務員だがらそれなりに考えられてはいるみたい。

最後に言っておくと、県庁や市役所の職員も大変なところはかなり大変らしい。
残業代も付きづらくなって来てるらしいし。

何処がイイかは人による。
頭がものすっごく良くても警察なれないのもいるだろうし、
ほぼ逆に体力だけで警察官に行くのもいるだろうし。

さて、警察ドラマでも見るかな。

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>>22
＞でも、交番のお巡りさんは、丸一日働いて２日丸々休みの繰り返しらしい。
一応公務員だがらそれなりに考えられてはいるみたい

え？？？
これはおかしいな。

現実は､そううまくいかないよ。
２４時間勤務したら、すぐにお家にけれるとおもってる？
残業代もきっちり出ると思ってる？

２４時間勤務したあとも、引継ぎ業務や書類の作成(警官の仕事は
実は､膨大な書類を書くのがかなり割合が大きい）なんやらで
あがれるのは､正午ぐらいだよ。

さらにそこで事件やなんやらがあろうものなら
ぶっ続けで勤務。最悪､４０時間連続勤務とかあるよ。
(警視庁の場合ね、田舎だとまた事情が異なる）

残業代だって､枠がきまってるんだよ。
署によって。その支払いを決める裁量権は署長。
しかし、現実は残業代は満足に支給されず
その浮いた分のお金が署長の交際費として
使われるのです。

最低、このぐらいのことが行われてるのが警察だと
いう認識を持った上で警察にはいってください。
別に､警察がきらいなわけじゃないよ。
立派に働いている方は現場で苦労しながら頑張ってるもの。

こないだ殉職された世田谷の警察官いたでしょ？
あの人､俺の家のすぐ近くの交番勤務。
それまで何回か言葉を交わしたことあったよ。
本当に悔しかったよ。あの事件は。
だから、俺は現場のおまわりさんは尊敬してる。
でも、警察の組織は軍隊と同じ。
上のやつらはやりたい放題。下の兵隊たちは何も
反論できない。改善できないんだよ。
そういう組織に入って６０歳近くまで日々の厳しい勤務に
耐えて勤め上げるだけの覚悟はありますか？っていうこと。

現実の警察の姿は、そんなに綺麗なものじゃない。
頭のいい人ほど､そういう姿に嫌気がさしてやめてくんだよ。
そう、志を高く警察に入った人ほどそのギャップに
ショックを受けて悩む。何も考えない人は向いているかもしれない。

本当に､志望するのならもっといろいろ調べなきゃ危険だよ。

ハァ・・・やっぱ現実は厳しいな。
でも警官なりたいんだよな。悩むよ〜

警察はいったら､完全週休２日で残業も少なくて
安定した生活を満喫できますか？
プライベートも充実させたいんですが・・・
今大学３年です。教えてください。

>>25
警察官でぶっ続けで４０時間は無いね。
３交代制なのに中一日で出勤っいうのはあるけど。
その辺は考慮されてるよ。

引継ぎの書類なんて十分書く暇あるよ。
帰れるのが正午ってことは無いね。遅くとも１０時にはあがれるよ。

＞署によって。その支払いを決める裁量権は署長。
＞しかし、現実は残業代は満足に支給されず
＞その浮いた分のお金が署長の交際費として
＞使われるのです。
＞上のやつらはやりたい放題。下の兵隊たちは何も
＞反論できない。改善できないんだよ。

『踊る大捜査線』の見すぎです。

君、もし浪人生なら来年受かるとこ無いです。公務員は無理でしょう。
あまり頭の良ろしくない大学みたいですが･･･。

警察官の子供で親の後を継ぐ人が結構いるみたいだから、
そんなに過酷で悲惨な職業では無いんじゃない？

>>28
現実しらんのな・・・
ある意味幸せだよ。きっと。

君の思うような綺麗な世の中ならみんな苦しまなくて済むかもね。
その綺麗な心を大切にしてくれ。
みんな社会に出て､現実の理不尽さと奇麗事のはざまで悩むんだよ。
なにか､一冊警察本とか読んでみることを心からお薦めする・・・
あとは、頑張って立派な警察官になって定年まで勤め上げてくれ。

つーか､本当にここの受験生たちは
警察板や警察の暴露本とかみたことないのかな？
１００％信用しろとは言わないが少なくとも、ここの
受験生たちはあまりに警察組織の現状を誤認識してるような・・・
ああいうの見たら、まず２８みたいなことは言えないはずなのだが。
不思議だ。ネタで書いてるのか？

政令市にしとけ。

転勤もないから親も安心するぞ。最強の親孝行。
結婚後も子どもに転校させなくてすむぞ。妻も喜ぶぞ。

給料も県庁より高いし比較的マターリ。
自分の趣味も捨てなくてＯＫ。

都市から離れなくてすむぞ。
県庁のウザイ統制もないから国と直接仕事できるぞ。




そのかわり試験はかなりキテルけど。時代を恨むしかない。

>>30
私、本物の警察官（笑）

>>31
＞受験生たちはあまりに警察組織の現状を誤認識してるような・・・
＞ああいうの見たら、まず２８みたいなことは言えないはずなのだが。

何だ…みんな警察版をネタ元にしてたのか･･･。
そうしたら警察官に敵愾心を抱くのも納得。

それで警察官は大変だ大変だ言ってたわけか。

警察版なんて８割がネタだぜ〜>>31よ。

このスレでは特定の人物がダラダラと内容の無い長文書いてるな〜。

う〜ん、とりあえず
黒木昭雄氏の「なぜ警察は堕落したのか」なんぞ
立ち読みしてみると良いのではないか？
警察志望者は。少なくとも､この板の誰よりも警察の実態を
知ってると思う。まあ、最近の警察事情はあの人も詳しくないかも知れんが。
ひとつの参考材料になる。

>>5
５をカキコした人物は かなりいい線を衝いています。
自衛隊は非常に社会的が低いし、入隊してからもたいへんです。
ただ、防衛庁・自衛隊のよいところは、非常に逆説的な表現と
なりますが、
皆、一様に「控えめ」である点ですね。
たとえば、国�Tで防衛庁のキャリア官僚(文官)になった連中でさえ、
「俺はキャリアっていっても、防衛庁だからねえ」みたいな感じだし、
また、防衛医科大学校を卒業して、防衛医官(身分上は自衛官です)に
なった連中や その親御さんでさえ、「医者といっても、自衛隊の医者
ですから、ちょとねえ」みたいな感じであり、その 極めて「控えめ」
な姿勢には かなりの好感を覚えざるを得ません!!
一方、その対局にあるのが、ノンキャリアの警察官だ!!
うちの近所に、小学生の頃から、さして勉強もできなかった野郎なん
だけど、関西大学を出て、大阪府警の警察官(大卒)採用試験で警官に
なった男がいるんだけど、「警察官の採用試験は難関なんだ!!」って
なことを自分から口にする!! さらには、その母親が語るには、
「うちの息子は大卒で警察官になったわけだから、将来、警察署長に
なることが決まったようなものです」だって!!??
つまり、国�Tに合格して 警察庁のキャリア警察官僚になるっていう
コースと、大卒試験とはいえ、ヒラの巡査で採用されるコースの
区別さえついていないわけだ!!!!
でも、このあたりのことが把握できていない人が世間には非常に多い!!
「警察官がいい!!」っていう受験生の方々は この辺の事情をよくわかっ
ておられるの?!
以前にも誰かが語っていたことだけども、警察官の階級の 警視 は、
行政職の行(一)８級の事務官に相当するわけだ。公務員としての格付け上
はね。国�Vで採用された事務官でさえ、定年まで大過なく過ごせば、
行(一)８級まで上がれます。
一方、ヒラの巡査で採用された警察官の場合、高卒、大卒ひっくるめて
警視まで昇任できる割合は約３パーセントです。
まあ、「警視なら、警察という、強大なる司法警察権や許認可権限を
有する組織のなかで、かなり上のほうだから、各種の役得もあるので、
行(一)８級の事務官よりも実質上は 上だ!!」なんていう「理屈」も
成立するかもしれないが、公務員制度の上での比較では、警視は
行(一)の８級の事務官と同等です。ウソだと思うんなら、警察庁や
人事院あたりに直接、尋ねてみなよ!!

>>38
３８さんは かなりの事情通とお見受け致しまする。
今後とも、さらに、優良カキコをお付け願い上げまする。
ありがとうございまする。

>>38
だから、警察の給料（公安職の俸給表）は一般公務員の８級なんて
目じゃないんだって。

それに国家公務員では部下が４〜６名付く係長になるにはそれなりに時間がかかるでしょ？
一方で警察は警部補レベルで部下４〜６名を指揮できる。この差はデカイ！

それに、警部以上になると転勤も多くなるから自分の判断で上に行かない人間も多い。

>>38が何でそこまで警察に敵対心を持っているか解からない。
もしかして警察落ちた？
警察を批判するなら分かるが、何で警察官になる事をそこまで否定しているの？
関西大学に負けたのがそんなに悔しい？？？

早く脱しないと一生敗北者の十字架背負う事になるよ。

公務員落ちたからって、自分の落ちた職種を悪く言うのは止めろ。
特に３８！！
こんなとこに書き込みしてる暇あったら勉強して来年受かれ。

３８、３９は自作自演？？？

郵便局は？営業できれば給料ふえるかも

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>40
おまえ、アホだ？！
俺は３８ではないけど、極めてアホなおまえが憎いよ。
２ちゃんねるへ来る前に新聞でもよく読んで勉強せい！

おまえの母親も、「うちの息子は大卒で警察官になった
ので、もうすぐ警察署長ですのよ」なんて近所で自慢し
ているってクチだろうぜ！
まさか、おまえ、「ヒラの巡査のほうが、防衛医科大学校
卒の防衛医官よりもエラい。なぜなら、警察のほうが防衛庁
・自衛隊よりも地位が高いから」なんてうぬぼれていねえだ
ろな？！ もしそうなら、俺はおまえを殺○よ！
そういう、エラそうなことを口にできるのは キャリア警察
官僚だけなんだって！ 絶対数が極めて限られたキャリア官僚
だけ！
でも、それにしても、おまえはアホだね。部下の数が多い
とか少ないとか。ふざけるな！ 精薄児め。
ならば、警察の警部補は、東京大学の教授や、裁判官よりも
エラいのかよ。おかしいよね。
まあ、おまえは専修大学卒あたりかな？！
親子して、「大卒で警官になるので、もう将来、警視正あた
りまでの昇任が決まってますのよ！」なんて近所で言いふら
しているのか？！ 親子して、火葬場の焼却炉のなかへ入っ
て、世のなかから消滅してくれ！！！
お願いだあ。

うちは3代続く警察一家。
警察版や警察暴露本が100％真実ならば、3代も続けて警察官にはなりません。
ちなみに警部補は班長として、たとえば交番勤務なら30名近くの部下を持つことになる。
給与に関しては、警官、教諭、行政職の順で50前まで進む。その後は、教諭、警官、行政職
になる。

ちなみに昇進、給与が目的で警察官になる人って極めて少ないと思うけど･･･。

＞＞３８
３８に書いてあることはおおむね正しいよ。
私は 公務員のなかの特定の職種を愚弄しようという意図
はないけれども。
だから、公務員としての いわば 格付け という点だけから
判断すれば、警察官（大卒）採用試験は 国家公務員採用第�V種
試験よりも「格」は低いです。でも、「危険を顧みずに職に邁進
する警察官や消防がいい！！」というふうに考える人達であれ
ば、また、別の見方が生じるでしょうね！
でも、それなら、自衛官という職業がなぜあれほど社会的地位が
低いのか？！っていう いわば 疑問も生じてきます。
ううむ。世の中、難しい。

昔は知らんが、今は正義感、熱血漢溢れる人、しかも純粋な人が多い気が
する。おれも出世なんぞ考慮していない。まあ、警部補くらいになって
定年する時、お情けで警部へ昇進させてもられれば良いかな程度。
あくまで第一線で活躍したいから警察官になったわけで、俗に言う偉い人
に成りたいなんて気持ちはこれぽっちもない。

皆、仏門から外れたことをしておるな。修行の身で
ありながら。

>>45
落ちた負け惜しみ人間に発言権無し。
悔しかったら受かれ。何ゆえ警察官にのみ特化して突っかかってるの？
みっともない。

「４５」お前毎回長げ〜んだよ！
荒しか？もう少し短く書け。大したことないことなんだから。

>>43
＞郵便局は？営業できれば給料ふえるかも
バブル期は保険課外務員は毎月、給与袋が立つ位(100万単位)貰ってたそうです。
今でも、頭さえ使えば、営業成績は上げられます。
営業は戦略で決まりますから。

警察版より抜粋地方公務員の場合、公安職がダントツでトップです。東京都の場合ですが、
高卒採用で一番下の階級でも現業系なら４０半ばで１０００万超えます。
ドラマの影響でキャリア組が神格化され高給だと思われていますが、実際は
内勤の上、地方公務員より若干、給与が低水準の国家公務員ですので、現業の
人より少ないです。指定職の局長級にならないとスキルの割に高給とはいえません。
警察官の父曰く、階級が上がると内勤になり、手当てが減少して給与が減るので
あえて昇任しない人達が多いそうです。でも基本給が低いので（キャリアと比べて）
賞与に差はでます。
同じ年齢の外勤巡査長と内勤警部では前者の方が給料はいいです。

給与明細より抜粋　警視庁５１歳高卒巡査長で交番勤務　モデル：父親　端数切捨て
基本給４２７０００円（公安職棒級表１の３級３５号給）扶養手当３８５００円
調整手当５５７００円　通勤手当１８４００円（非課税、全額支給）
住居手当１５６００円　時間外勤務手当６７０００円（１７時間）
休日給６６０００円（１６時間）　夜勤手当４４５００円（４２時間）
特殊勤務手当１４７００円（何種類かあり、それらの合計）
月額収入（税込み）７４７４００円
年収（税込み）７４万×１２ヶ月＋賞与（基本給×４.７５ヶ月分）＝約１０９０万円

>>49
貴殿のカキコはまさに「贔屓の引き倒し」ってやつでは?!
だって、俺の実家は料亭なので、警察その他の官公庁の
人たちが本当に大勢 利用してくれました。
それで、わかったことなのだけど、ノンキャリアの警察官
で、警察本部の部長あたりまで上がった人とかって、自分
の息子を警察官にならそうとは絶対にしない。この点は、
自衛隊ですごく上まで行った人たちと似ているよう。
警察というところは行政上の許認可権限とかがかなりある
ので、ノンキャリアとはいえ、警視正あたりまでゆけば、
各方面にコネができて、そういった筋から、自分の息子を
民間大企業へ押し込むことができる、ということらしい。
元○○県警察本部交通部長からじきじきに聞き及んだこと
です。
でも、外務省とか日本銀行なんてのは、大幹部の息子がまた
そこの組織へ採用されるっていうケースが非常に多いが、
警察とか自衛隊なんて、そういうのじゃないってことです。

国家公務員、県庁職員でこの給料は不可能。
しかも、巡査（長）？階級が上がればもう少しイイってことか？

な〜んだ！>>38は単なる知ったかぶりか〜。

>>55、親があんまり階級高くない警察官なんて掃いて捨てるほどいるぞ。

いいかげんこのスレの元々の趣旨に戻してもイイんじゃない？
警察官に突っかかってるやつ、いいかげんにあっち行け。

>>52
知能が極めて低い ５２ は
ちょっと長い文章になると、もう読めなくなる。
そんなんじゃ、調書も書けないぜ。
おまえも、警察官になる前に 火葬場のカマへ入りな！

何でそれほどまでに警察官になってはいけないの？
荒らす目的で来てるんならどっか他行け。

>>54
警察官の給料って高いんだね〜。

＞＞５８
警察官とか法務省の刑務官とか自衛官とか
かなり「特殊」な公務員の採用試験のことを
あまり話題にするのは ここのスレの主旨から
はずれることになると思います。（「特殊」だ
から 悪い ということではないですが）
現実問題として、警察とか自衛隊とか刑務所の看守
だとかは ごく一般的な公務員採用試験にレベル的に
手が届かない受験者のための採用試験だというのが
ホンネの真実でしょう。
だから、そういった観点からいうなら、警察官になる
ことが決定した人は 自宅で密かに祝杯をあげていれば
よいのでは。
「区役所の職員よりも警察のほうがどうのこうの」なん
て言わないでよ！ ホント。
上で ほかの人も言ってたように、「部下の数が多いから
偉い」のなら、東大の教授や裁判官は公務員としては偉くない
ということになりますし、「金銭面での収入のの額が高いか低
いか」なんて議論を展開すれば、
「おまわりさんよりもじゃあ、やくざの親分さんのほうが偉い」
ってことになるの？！

>>62
うまいっ!! 確信を衝いた柿個だ!!
（拍手!!）

http://www37.tok2.com/home/game2ch/cgi-bin/up/source/063.gif
ｲｲ！

>>38
じゃあ、警察官(巡査部長)55歳の給与が約1300万円で市役所課長職55歳の給与が1100万円
なのか考えてみよう。
※ちなみに市役所課長職は8級です。当然、国家初級職採用55歳はさらに給与は低くなります。
>>48
＞でも、それなら、自衛官という職業がなぜあれほど社会的地位が低いのか？！
＞っていう いわば 疑問も生じてきます。ううむ。世の中、難しい。
それは、自衛隊は憲法違反だと社民党、共産党が騒いでいるため。ということは、
当然、自衛隊員も憲法違反と位置づけられる。自衛官はかわいそうだ。
いまだに憲法違反といわれ人殺し呼ばわりされるのだから。
自国のために体を張って守ると誓った人たちなのに。
自衛隊を認めない人たち、もし日本が有事に巻き込まれたら誰が自国を守るのだ。
それと、一口に自衛官といっても色々あるよね。
たとえば、陸上自衛隊の陸士(一番下っ端)は2年間の任期制。試験も形式的で誰でも
入れる。つまり、日本語さえ自由に操れれば誰でもなれる。バブル期よりはましに
なったが、不景気の現状でもなり手は少ない。それも一因。

昔は兵隊さんは尊敬された。軍国主義においては当然であった。しかし、敗戦、占領
による軍事アレルギー政策･教育。この状態で兵卒が尊敬されるのが無理ってものだ。

そもそも、職業って人にどう思われるかで決めるものじゃないんじゃない？
社会的地位が云々って言われても説得力が感じられないね。
あくまで自己満足じゃない？って気がするが･･･。

６２君何でそんなに警察官になるのがいけないの？

＞ごく一般的な公務員採用試験にレベル的に
＞手が届かない受験者のための採用試験だというのが
＞ホンネの真実でしょう。

そんなことも無いだろう。

＞だから、そういった観点からいうなら、警察官になる
＞ことが決定した人は 自宅で密かに祝杯をあげていれば
＞よいのでは。

警察官をコケにしたいだけなの？

警察官にだってやりがい持って警察官になる人多いよ。
君は自衛隊好きみたいだけど、それなら他の職業をどうこう言わないで、
自衛隊の良さについて語ればいい。
何のために警察に文句言ってるのかが伝わって来ない。

>>46
君は､逆にいうと生まれてから警察色一色の特殊な環境で
育っているから、そういう価値観でできあがってるんだよ。

一般の人の感覚とのズレも考慮にいれないといけないだろ。
必然的に君の意見には警察贔屓なところが無意識にあると思うよ。
いわば、生まれたときから警察組織に務める人間の価値観に育まれて大きくなったといえるから。

そういえば､昇進できるとか簡単にいうが
そんなに簡単に昇進できないって。
昇進試験を受ける資格を得ても、そこから合格まで何年もかかる。
昇進試験の勉強を頑張ってる奴は､市民からすれば
あまり役に立たない。逆に昇進など目もくれずに交番で頑張ってるひとは
市民からすれば良い警官。でも､勉強をしこしこやって勤務をおろそかにしてる奴が
階級は上。おかしな話だ。

落ちたからって他の職業の悪口言うやつって人間的に終わってるよな。

社会的地位なんて、公務員には関係無いじゃん。
給料比較で地位比べなんていう態度事態が、頭の弱い証拠。

>>68
俺は警官も自衛官もきちっと職務こなしてれば敬服するよ。
社会的地位なんて内部事情に詳しいものだけが勝手に決めてるだけ。
一般市民から見たら公務員像は、どの公務員も等しく公務員という
職務についていて、
キャリアと外務省、財務省だけが花形というイメージしかないよ。

＞＞６６
べつに彼は「自衛隊好き」ではないだろよ。
ただ、警察官採用試験に合格し、おまわりさんになることになった連中
が、「警察は自衛隊よりもずっと地位が上だ。よって、たとえ 巡査でも
例えば、防衛医大出身の医官よりも格が上だ」みたいな言い方がゆるせ
ないのではないだろうか。
あと、このスレへ来る警察官関係者（？）みたいな連中が、
「市役所や区役所の職員なんて、そんなもの、なんだ」みたいな、他の
公務員をバカにする言い方もゆるせないのだろうよ。
そういう考えにとらわれているのなら、警察官になった後、同じ警察で
ともに仕事をすることになる警察職員たちとうまくやっていけないので
はないかなあ。
「警察」板へゆくと、警察職員とおぼしき人物が、
「我々 警察職員のほうが採用試験がずっとずっと難関なのに、警察官の
上層部の連中が、「普通職員のやつらなんて」てな言い方で愚弄するの
には 極めて腹が立つ！！」と悲嘆していたぞ。

しかし、地方公務員と警察官でどちらを受験するか悩むって
かなりおかしいぞ。まったく違うじゃん。そういう奴の思考回路は
どうなってんだよ。

>>72
まったく同感。
職務内容が全然違うでしょ。
市民としても、警察官をサラリーマン感覚でやらちゃ堪らんし、自衛官は
軍隊だし、消防官は糞熱い火事場で真夏でも防火服着てボンベ背負っての
活動･･･。堕落した生活してる一般受験生に勤まるか？

上の方で誰かさんが書いていたことだけど、
警察の 警視 が、公務員制度の格付けの上では、
国家公務員の行政職（一）の８級の事務官と同等である
というのは客観的事実だと思います。
たとえば、警察庁以外の官庁の職員が警察庁へ出向する
際の階級の付与等においては、そうなります。
あと、「直属の部下の数が多いから、公務員として偉いのだ」
とか、
「給与水準が高い職種の公務員のほうが偉いのだ」とかいった
論調は極めて珍妙です。
警察官や刑務官や自衛官や消防吏員なんていうお仕事は、給与
水準うんぬんを超越した いわば 使命職 ではないのですか。
また、各中央官庁の研究職の人達の場合等々、
「直属の部下の数が少ないから、この人は偉くない」なんていう
のは全く妥当性を欠きますよ。（大笑い）

>>62
>現実問題として、警察とか自衛隊とか刑務所の看守だとかはごく一般的な公務員
>採用試験にレベル的に手が届かない受験者のための採用試験

今更ながら、試験の難易度を自分の経験値でいうならば･･･。
国�T＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞＞
刑務官＞郵政外務＞＞＞＞＞＞＞＞自衛官
だろう。
書店で自衛官の参考書みたら、すっげー簡単で漢字にはみんなふりがなふってあった(ｗ。
ちなみ、郵政は伏兵現わるって感じで意外にむずかしかった、っていうか適性試験が
相当やり込んでないと解けねーよって感じ。

客観的に見ると最後には>>1の

難易度では
国�T＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞自衛官＞郵政外務

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所＞郵政外務

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞＞国�T＞国税＞消防官・警察官＞地上・外務専門・国�U・市役所 ＞郵政外務

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞警察官＞国�U本省＞地上＞消防官＞＞国�U地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

ここに戻るってことか。

>>74＞
あと、「直属の部下の数が多いから、公務員として偉いのだ」
とか、
「給与水準が高い職種の公務員のほうが偉いのだ」とかいった
論調は極めて珍妙です。


非常に同感。こういう奴って偏差値信仰者やブランド信仰者と
まったく同じ思考だよね。
「他人に威張りたい。自慢したい」って意識がみえみえ。

少なくとも警察官を志望するのならそういう考え方で
入ると痛い目を見ると思うよ。

>>74
その通りだと思います。
大体国�V公務員は俸給表が８級だから警察よりエライとか言い出したやつが
そもそもの始まりだな。万死に値する。

俸給表なんて比べても意味無いのに。

警察びいきのやつの書きこみが多いけど、
それは警察志望のヤツの方がポテンシャルが高いからなんじゃないの？

ってことは結局、知ったか自衛官かぶれは自分で俸給表比べやっといて、
給料比べても意味無し！となったってことか。頭悪い…（大笑い）

>>74
ちなみ警視って現場では小規模県警の小規模署の署長か大規模署の課長。
本部では係長程度の役職だから。
＞あと、「直属の部下の数が多いから、公務員として偉いのだ」とか、
「給与水準が高い職種の公務員のほうが偉いのだ」とかいった 論調は
極めて珍妙です。
まったく同感。偉い偉くないということを論じること自体、珍妙。

参考までに、警視正は署長か本部の課長、部長。警視長は本部の部長か
小規模県警の本部長。警視監は本部長や警察庁の局長。警視総監は警視庁のトップ。
>>67
＞警察贔屓なところが無意識にあると思うよ
それはそうだろう。三代続く警察一家なんだから。
親父の背中を見て、自ずと警察の道を進むことにしたのだから贔屓目で
見てもおかしくはない。ちなみ、だからといって他がどうこうっていう気など
さらさらない。
それと>>55で｢贔屓の引き倒し｣といっていたが、意味を履き違えてない？
ちなみに、県警本部の部長クラスならのんきゃり警官にするよりこねで
大手企業へ入れた方がいいだろうけど、うちはみんな現場の一警察官なので
そんな権力はない。

なにげに国2で出先検察とかよさそうなんだけど。
事務職なのに公安職の給与なんで。
キャリアいないし、捜査公判以外は検察官もいないし、
しかも結構マターリって聞いたよ。

いつの間にか警察関係のスレになったな…。

警察官でもイイんじゃない？
誰にだって合わない職業はあるだろうし。
警察合う人もいれば、市役所合う人もいるんだし。

楽しさなんて人によるでしょ。自衛隊だってまた然り。
結局自分が後悔しない道を選べばいいんだよ。

>>76

>>76
あんたがいう自衛官ってなんのこといってるの？
明らかに郵政外務の方がむずいよ。実際、落ちたもん･･･。
自衛官(陸士)の試験問題見たことあるの？

自衛隊は女に持てます。これマジ。女を持てます、じゃないよ。

54のカキコみてちょっと疑問に思ったんですけど、
住居手当や通勤手当もボーナスに反映されるものなんですか？
年収を計算する時は手当は12倍じゃないんですか？
それだと54の父ちゃん年収1000万いかないんですが・・・。

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞＞国�T＞消防官・警察官＞地上・外務専門・国税＞
国�U・市役所 ＞郵政外務
としたいが良いかい？

警察が国�Uよりモテるわきゃねーだろ

学校事務はどうかね＞88

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞＞国�T＞消防官・警察官＞地上・外務専門・国税＞
国�U・市役所 ＞郵政外務 ＞学校事務

>>87反映されて無いじゃん
もう一度良く見てみな
＞７４万×１２ヶ月＋賞与（基本給×４.７５ヶ月分）＝約１０９０万円

ボーナスは別計算になってるよ。

>>89
警察官って結構モテルらしいよ。
国�Uでも本省採用は別だけどね。
女は給料に弱いんじゃない？

お、受験生ですか？
なかなかいい加減な判断していますね。
現職（地上）だが、こんな大きなくくりではとてもじゃないけど
一般的な事も表せないでしょうね。
担当部署によって人員も違いますし、自治体のよってもおのおの違います。
おそらくこれは一般的なマスコミなどのイメージで書かれたものと思いますが、
実際の業務を見てみると、これは違うでしょうね。
私の担当はマスタープランに基づく施策に関する細則の立案と実戦です。
いわゆる「企画」ですが、ここは広報と経理に密接に絡んでいますので、
内部での調整が非常に難しく、あまり生産性の無いことで時間をたくさん取られます。
人間関係の調整を含めて事務処理をこなすので、激務に相当するかもしれません。
ここに配属されてからは、時間で言えば、大抵０時までは打ち合わせです。
帰宅するのは１時前です。ですので、なんとも言えないですね、この分類は。
お騒がせしました。受験、頑張ってくださいね。

またまた、「自衛隊が最低の公務員」てな論調が出て来ましたが、
やはりこれも可笑しいです。
これまた、上でどなたかがおっしゃっておられた通り、
ひとくちに自衛隊といっても、防衛大や防衛医大をご卒業になった
方々とか、いろいろです。
国�Tで防衛庁のキャリア文官になられた方々でさえ、「自衛隊法」
では「自衛隊員」となります。
私の友人には、防衛庁防衛研究所の研究職の方々が何名かおられます。
防衛研究所の研究職といのは文官もあられれば自衛官もおられます。
彼らとはよく酒を酌み交わしながら議論する機会が多いので、そういっ
たこともあり、私には、「自衛隊員」ときいて、「知的水準が低い人たち」
という印象はありません。「自衛隊員」ときいた際に先ず浮かぶのは、
防衛庁防衛研究所に勤務する 極めて知的な研究官の顔貌です。
そこまで、考えれば、このスレッドの １（ >>1 ）の書き込み自体が
いささか可笑しい、ということになってしまうんですが。
まあ、そういったところですね。

>>86
いや、自衛官はホモにもてるらしいよ。
これは確かな情報です。

> いや、自衛官はホモにもてるらしいよ。

お前ホモ雑誌・バディとか見てるな

>>96
でもよう。９５さんの知り合いの、
「知的な顔つきの防衛庁防衛研究所の研究官」
とかいう人達であれば、ホモにもてねえだろうぜ。

>>95
>「自衛隊が最低の公務員」
とはいってないぞ。兵卒の試験レベルは極めて簡単だという意味。
自衛官は自国のために体を張って訓練をし、有事に備え、災害に対しても積極的に
対応している。にもかかわらず、憲法解釈上は自衛隊およびその隊員についての立場
は不明確。>>65のとおり自衛官はかわいそうに思えるただそれだけ。

>>97
ヤバ！つうかなんでお前もバディとかしってるんだよ。

>>100
なんだ仲間だったか。発展場とか行ってるか？

ちなみに警察官はインポになりやすいそうです。
職業別インポ率でかなり上位にランクしていた。
精神的にストレスが多いためらしい。＜週間ポストかなんかより

>>71
どこの県警でも、
確かに 警察職員 の間には、上層部警察官に対する
不信感が大きいみたいだな。
警察職員というのは 採用人員が少ないので、かなり
難関ではある。確かに。
だが、警察に採用された後、運転手がわりに使われたり
とか、ろくなことがないようだ。
それに、「普通職員の分際で！！」とか言われたりする
こともあるとか。
だから、「警察官採用試験よりも難関の試験を突破して
きたのに。県の知事部局へ転じることはもうできないの
か？！」なぞと言い出して、大いに苦悩することとなる
のだ。

>>101
行ってない(ｗ。
どーでもいいけど、俺はゴツイのよりきゃしゃな男の子が好きなんだな〜。

>>104
漏れも自衛官好かん。ジャニーズ系はいねーだろうな。

>>83
＞誰にだって合わない職業はあるだろうし。
＞警察合う人もいれば、市役所合う人もいるんだし。
＞楽しさなんて人によるでしょ。自衛隊だってまた然り。
＞結局自分が後悔しない道を選べばいいんだよ。
そのとおりだと思う。
ちなみに自分の場合は、悪を見て見ぬふりをすることが許せない性分なのでデスクワーク
よりも、現場の第一線で活躍したいためこの道を選んだ。祖父等も｢警察人生に悔いはなし｣
といっている。
ただ、警察内部でもさまざまな悪というか呪縛が存在するのは事実。

＞＞７８
国�Vで採用されれば、定年まで大過なく過ごすのみで
行（一）８級の事務官までは少なくとも昇進できるが、
ノンキャリア警察官は、警部までは、すべて昇任試験に
よるので、実際の話し、大卒者でも、思うように昇任で
きないケースが非常に多く、そういった点のみに限れ
ば、「まだ国�Vや国�Uの方が、公務員採用試験としての
格付け上では、上位に位置する」ということを言いた
かったのでは。
ただし、警察官として苦労を重ねて警視あたりまで上が
ることができれば、その、なんと言うのかな、職務上の
権限が非常に強いので、警察を勇退した後の再就職先
等々においてたいへん恵まれている、ということも事実
のようです。

あぁ、やだやだ。
男のプライドって醜いね。モテるモテないとかさ。

男は顔だろ？
公務員は生計を立てるためのもんであってさ。

>>108
2行目まではよかったけど、それ以降でずっこけた。

>>107
そりゃ、警視で退職と巡査部長で退職(正確には退職時には一階級特進するんで、
警視は警視正、巡査部長は警部補)するよりは、再就職の斡旋先は違ってくるだろ。
ちなみに、出世に関係なく俸給はあがってくので、巡査部長も警部も大差ない
らしいが･･･。
のんきゃり(コックさん、コック似)は、試験制でなくとも結局、平から主査、
係長、出先の所次長、よくて補佐程度(参事官は無理？)。その場合、再就職先とか
どーなるの？

>>62
あははっ。まさに 62 の通りじゃ。
「指揮系統の上での部下の数が少ないから、公務員として偉くない」
なんていうんなら、
国立大学の教授だとか、国立研究施設の研究職だとか、裁判官だとか
は、極めて地位の低い公務員ということになってしまうよな。

>>111
今更、言うな。

美少年新任職員を倉庫で犯す･･･

>>110
それも ちょっと違うようです。
国�Uの前身の国家中級や、防衛�U種の前身の防衛中級(事務官)
で採用された連中でも、転居を伴う転勤をもこなして、しかも
上役へのご機嫌取りもきちんとやったようなケースでは、
地方出先機関、例えば、○○省どこそこ○○局の局長あたりま
で昇進した例も結構 あったみたいだよ。
（ただし、今後は、国�U採用の昇進はもっと困難化する模様）

>>113
最近新任職員の高齢化が進んでいるんで、美少年は無理だす。

>>114
普通は補佐が限界って聞いていた。
のんきゃり局長って生物的にいったら突然変異みたいな確率かな。

　　　　　　　 　　　∧ ∧　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 〜′￣￣( ﾟДﾟ)　　　　　　＜　　 ピラミッド！
　　　　　　U U∧∧U U∧∧　　　　　〉―――――――――――――
　　〜′￣￣ ( ﾟДﾟ)￣( ﾟДﾟ)　　　＜　　ここらへんが一番楽だぞ！
　　　U U∧∧U U∧∧U U∧∧　　　〉―――――――――――――
〜′￣￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)　 ＜　 重いぞゴルァ！！
　U U￣￣ U U ￣ U U ￣ U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　　｜　　 ＼＿∧.∧ 　 　　｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼ ＿ ∧∧(ﾟДﾟ)つ∧　　　　　 ＜　　崩壊！
　 ＼　⊂∧∧(ﾟД)つ∧(ﾟДﾟ)ﾌ∧　　　　　〉―――――――――――――
　 ⊂￣Ｃ(;ﾟДﾟ)つ (;ﾟДﾟ)つC(;ﾟДﾟ)つ　 ＜　 苦しいぞゴルァ！！
　　　￣￣ 　　 　　Ｕ　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>115
はぁ〜･･･。
高卒の子、大量採用！

>>103
これってホント？！
なら、地元の県の
「警察事務・上級 採用試験」っていうやつを受験するの
やめようかな！！
だって、「何が上級なんだ！！ このばか野郎」と言いたい！！
１００時間、ぶっ続けで問い詰めたい！！
ノンキャリア警察官ふぜいから運転手扱いされることさえあるのに、
なにが「警察事務・上級」なんでえ！！
「警察痴務・低級」とでも、採用試験の名称を変更しやがれっんだよ！！

>>119
ほぼ真実。
警察官からは、｢男なら警官受けろ｣って言われます。
署は警察官が大多数。幹部も警察官。事務吏員は超少数派だから
肩身狭いのは事実。

>>116
国�Uで採用された連中が定年までがんばって、
その官庁の出先機関の課長補佐なんてことがあ
るはずないぜ。
だって、国�Uに、極めて上位の成績で合格した
連中を警察庁が「準キャリア」として採用する
という制度もできたわけだけど。
国�Uで採用された連中が出先機関の課長補佐で終わり、
なんて貴殿はどこでおききになったの？
教えてよ。
さらには、他の方々の見解もおききしたいです！！

実際、警察事務は大抵、中級と初級が主流で上級を設けてる県って少数派
じゃないの？

>>121
出先の補佐じゃなくて、本省課長補佐。
元々、警察庁と旧郵政省は国２は準キャリアとして採用していたのは知って
いたが、その他は本省課長補佐あくまで中堅職員の位置づけで補佐が限界。
って、公務員受験ガイド(実務教育)に載ってた。
じゃあ、出先ではたとえば地方○局の課長、次長かその枝の事務所の所長か
次長くらいか？と推理した。

>>121
116 は間違いだろう。
国�Uで採用されれば、数年で行（一）３級となる。
行（一）３級は警部補に相当する。。これは、誰か
も書いていたとおり、警察庁以外の官庁の事務官が
警察庁へ出向する際の階級付与基準でそうなってい
る。
そのようなわけだから、国�U組が定年まで在勤した
のに、地方出先機関の課長補佐なんてことはない。
疾病等により長期間、休んでいた、とかなら、話し
は別だけど。

>>120
一旦、警察の職員になってしまったら、
もう知事部局へかわることはできない
の？！
もし できない というのであれば、
それって、「アリ地獄」みたいなもの
だね。

ちなみに警部補って主任です。

国２は２級２号俸で採用され、確か一年一号、４年で一級昇格するんだよね。
普通に計算すれば(電卓手元にないから計算してないが)、おそらく俸給上は
５０くらいには８級に到達して課長級になるはずだけど、その頃にはおそらく
出先に転勤になってるから、本省で上に行くことはないのではないか？
ポスト限られてるし、出先なら出先機関自体が豊富だから出先の管理職になる
という位置づけでしょ。確か、実務教育にも「出先の幹部候補」で本省は
課長補佐って書いてあった。本省課長以上は主に、現状ではキャリアの指定席なんじゃ
ないのか。

>>125
知事部局と警察は人事交流はないので警察の事務吏員が知事部局にいく
ことはない。
ただ、警察官に比べかなり自由度はあるからﾏﾀーﾘ志向なら、不満はない
のではないか。

>>127
警察事務吏員の基本給は警察官と同じ扱いなんでしょうか？

どーも警察のネタが多い（批判や根拠の無い話など）ので
そういう方は→＝＝＝＝＝＝＝＝＝警察板へ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

最近、ここのスレの趣旨がずれてきてるので、皆さん、何卒ご理解を。
警察の話は賛否は別にしてもしばらくは自粛下さい。
ここは警察スレではありませんので。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

では元に戻しましょう。

>>129
警察板はアンチ警察と警察マニアが横行してて、受験生には参考に
ならないよ。

はいはい。受験生のために結論。

国�U・地上は出世できて楽でやりがいあるからＯＫで
警察は大変で出世できなくて、キャリアじゃないと出世できないからダメ。

ここの人は俸給表比べ好きだね〜。
本省課長補佐が国�Uの限界ってことだけど国�U採用って全員そこまで行けるもの？
警察組織を他の省庁と比べられんよ。

県庁と総務省の役職比べは意味あるのかい？
それに警察庁の警部補と県警の警部補では同じ階級でも仕事の内容が全然違う。

自衛隊かぶれ君とかは警察が出世できないからダメだと思ってるのかな？
君、公務員受けるのやめた方がいいよ。多分落ちるだろうけど。

国２・地上受験者は警察官を勧めると怒るのかー。
何か面白い。

怒りまくってるね。これも給料高いからってことなのかな・・・
自分より頭の悪いのが高い給料貰ってるのが我慢なら無いっていうことか。
出世がどうとか俸給表がどうとか醜い。

警察志望者が”給料だけ”で他の公務員に対抗意識剥き出しにしてるからだと思われ。
客観的に見て地上国2の人間は警察官を羨ましいとは思ってないだろ。
なろうと思えば簡単になれるんだし。
これがまーだ分かってない人いるんだね。ヤレヤレ。

>>133
>地上国2の人間は警察官を羨ましいとは思ってないだろ。
>なろうと思えば簡単になれるんだし。

俺もそう思う（思ってた）。
でもここ来て警察官に『妬み』みたいなものを感じた。
地上・国２連中は給料表まで持ち出して争ってるってことは
負い目感じてるんじゃないかなって。

＞警察志望者が”給料だけ”で他の公務員に対抗意識剥き出しにしてるからだと思われ。

ってもともと８級がどうのとか言い出したのはこれを見ると
国２の人のようですが・・・・・・。

公務員なりたいけど市役所やだな。
別に出世しなくていいから「これぞ公務員！」って仕事をしたい。

自衛隊も勘弁。

俺は何でもいいからルーチンワークだけはしたくない。
って公務員になったら無理かな…。

公務員っていったって種類によるだろ。
小さい市役所なんか行ったら、戸籍と住民票に追われて人生終わりそうだな。

>137
市役所でもエセ同和のヤ○ザが来て騒いだりして面倒なこともあるよ。
ま、ヤ○ザとのトラブルなんてどの仕事しててもあるけどね。

>>138
マジで〜！？
市役所の給料でそんなことさせられたら割に合わんぜ。
ヤクザ追っ払い手当てとかあればいいのに。

ってか、それなら戸籍受付でもイイや。

公務員なんだから民間じゃ出来ない仕事がしたい。
※自衛隊は私には無理です。

流した汗が報われる仕事　冷汗は不可。

市役所勤務できついのは生活保護のドキュソの相手
こんな時代だから申請者もかなり増えてきている

「金出さないならここで死んでやる」

みたいなことを異口同音にいわれてる

市役所でもピンキリだね。
市役所は何処も一緒ってわけじゃないでしょ？

ちなみに、県庁とか市役所に行った人に聞きたいんですが、
どんな仕事がやりたくて行ったのでしょうか？
面接の参考にさせて下さい。

別にぶっちゃけマジ話でも結構です。

実際私は都市計画とかがしたくて入った。（県庁）
一応私立ですが法学部で去年倍率かなり高かったけど入れました。

でも、どうなんだろう…？実際抱いていたイメージとかなり違います。
自分で選んだ事なので辞めずにやっていこうと思いますが、、、。
志もってなる人のほうがギャップに苦しむかも。

ちなみに現在市民課１年生。死ぬほど大変です。

県庁・市役所って結構やりたい事って出来ないもの？

俺は「これが」とか「これだけが」やりたいっていうよりも、
地元県行政に幅広く関わって貢献していきたいな。
そういう意味で3年毎の異動は嬉しい。
いろんな分野で働けるのは魅力。

でも、ある意味やりたくない部署に回される可能性も高いわけでしょ？

又はやりたい仕事から替えられてしまうってこともあるだろうから、
そういうことで迷っている。
まぁ公務員はどれもそうだろうけど。
県庁や市役所なんて部署によって180度違うと思うんだよね。
３年間もやりたくない部署になったら耐えられるかな〜。

やりたい仕事が出来るのなんて40年つとめあげても３，４年だよ。
他にも面白いなと思う仕事もあるだろうけど、半分以上は辛い仕事だよ。
面白い仕事はみんなやりたいわけだしね。

国２ですけど、仕事おもしろいよ。
面倒くさい事もあるけどやりがいはバリバリ感じてる。

国�Uはある程度仕事の幅が決まってるから面白いとも思うんだが…。
地上って幅広いでしょ？他の公務員と違って。

そこが面白いっちゃ〜そうなんだろうけど。

他は決まってるからね。国税、国�U、消防、警察、郵政外、外務省なんかは。
ど〜なんでしょう？県庁、市役所の皆さん？

例えばある部署に配属されたとすると
その分野について勉強するし
そうするとまた新たな発見があるかもしれない。
そういった上でいろいろな経験ができるような気がする。
ゼネラリスト志望者として、幅広い教養・知識を身につけていきたい。

>>151
んで、得た幅広い教養・知識を次の職場にフィードバックする（語句間違ってるかな？）。
それが公務員のあるべき姿だと思います。

>>152
そうそう。職場にはいろんな部署を回ってきた先輩も
いるだろうから、自分の回る部署だけでなく、いろいろ
興味を持てる分野もあるはず。
ちょっと大げさだけど、そうやって勉強していろいろなことを
経験することが自己実現につながっていくような気がする。
まあ、県庁や市だけがそういう場ではないんだけどね。

オレは専門職が良いな。
プロなら何かあっても就職に困らないだろう・・。

専門知識をつけるのもいいかもしれない。
ただ、自分は多様な価値観に対応できるようになりたいと思った。
それにはいろいろな分野で働いてみるのがいいと思った。
あくまでこれは俺の場合でのことだから、専門職志望の人が
多様な価値観に対応できないとかいうつもりはないよ。
組織にはスペシャリスト、ゼネラリスト、いろいろな人が必要だからね。

特別区っていいの？
他の区分の現職が、特別区を受けなおすことがあるって話を聞いたけど。

>>151
ただ、個人の仕事としてはそれでも良いけれど、
あまり短い周期だと組織としてはあまりヨロシクない気がする
みなさんはどの様なことから学習を始めてますか？

>>151
以前公務員板では特別区職員叩かれまくってたけど…。

職種によっても違うと思われ

県庁職員に聞きたいです。
どんな種類の仕事が楽しいんでしょうか？
（※「人のためにやっている事なのでみんな楽しい」とかは止めて下さい）

どんな仕事が楽しいかまで人に聞かなきゃ分からん奴いるのか…
他人にどんな趣味が楽しいかと聞いてるようなもんだぞ。
自分が興味を持つ分野ならやりがいはありそうなもんだろ。少しは想像してみ。

＞１４４
都市計画って事務屋の仕事じゃないでしょ。
建築とか土木の人が青写真作って計画たてるのであって
事務は用地買収とか契約じゃないの？
誤解してる人多いと思うけど。

正解

>>161
参考までにどんな仕事が楽しいと思うか教えて下さい。

じゃあ別に県庁ってそれ程楽しくも無いのかな？
どんな仕事があるのか、ぶっちゃけた話し分からないんだよね。
これは今年県庁受かった人もそうだと思うけど。

やっぱ予備校の偏差値とかで選んでるんで。
市役所、県庁受かった人なんてみんなそうでしょ？

県庁はゼネラリストと言ったってその仕事分かってる人間なんて
ほとんどいないもんな。

>>164
偏差値高い職＝自分に向いてる職
とは限らないよ
よく自分で考えなよ。
高校、大学と、それで志望校を決めてきたから
仕事もそう決めたくなる気持ちはわからないでもないけど、
一生を決める大事なこと。よく考えた方がいいと思う

例えば何か好きなことはないの？
それ関係の職につくも一つの決め方だと思う

じゃあやりたい事がある人は県庁には向かないの？
県庁・市役所ってそもそも何がしたい人が集まるところ？

実際やりたい事は出来ないような事言ってたけど・・・。

>>167
そんなこと言ってない
やりたいことが県庁の仕事ならそれでいいと思う
でも、偏差値的に自分にあってるから受ける、ではいかんと思う

>>167
はぐらかしたような答えが多いのは、働いている本人もよくわかっていないから。
希望が通るかどうかは別として、いくつかのコースがある。
総務中心に回る人、許認可中心に回る人、税務が多い人・・・
スペシャリストとしての腕を見込まれる人もわずかだがいる。

どんな仕事があるかというのは、県庁で課の名前を見ただけではわかりにくい。
おすすめは、自宅に配達される県の広報誌を舐めるように読むこと。
そこに書いてあるトピック全てに担当者がいる。
どんなトピックに興味を持つか。それがわかったらWEBで詳しく調べて見ればいい。
これは面接にも役立つ。

>>169
ＷＥＢで調べて興味を持つ課があったとしても、そこに希望通り行ければいいけど、
行けない可能性もあるんだよね？

もし、能力無くて経理中心に回される人とか戸籍事務中心に回される人とかも
いるんだろうな〜。

戸籍課、市民課で一生終えるのは嫌だな〜…。
１０年続いたら辞めるかも…。

>>171
そういうあなたは窓口がない役所にしましょう。

>>172
その方がいいみたいですね。
でも、私の考えと同じでも地上受ける人多いよね？
やってる仕事が不透明なのに何故人気が高いんでしょう？

これも偏差値教育の弊害？

俺は厨房のころから、両親（両方県職員）に県上級事務を勧められてた。
良い話も悪い話も聞いて、自分で決めて今年合格したよ。

>>174
何がしたくて県庁入ったの？参考までに出来れば教えて下さい。

ちなみに面倒でなければ良い話し、悪い話しの方も教えて下さい。

悪いけど良い話悪い話は詳しく話せない。
いろんな人が見てるからね。
世間的には「痴呆公務員市ね」とか言われそうな内容。
俺や親みたいに知ってて言わない（言えない）地公の人多いんじゃないかな。

「何がしたいか」だけだと公務員を選ぶのは難しいんじゃないかな。
こんなこと言うと叩かれそうだけど、俺は「何がしたくないか」も考えて公務員にした。
営業ノルマ激務奴隷使い捨て全国転勤ブルーカラー借家住まいは嫌。
なんだけど、そこそこの出世お金ステータス見栄も欲しい訳で・・・
あと、もともと地元志向は強かったしね。

とまあ、こんな感じで県庁を第一志望にした。

>>170
あのーね、戸籍事務がイヤなら日頃からそういう意志表示してればいいの。
ただし、私はこういう事務に興味がありますって明示して。
それで希望が通らない人もいるけど、通る人もいる。
異動は何回でもあるから一発で決めようなどとは思わないこと。
どの課にも庶務系の仕事から事業系の仕事まで幅広い仕事があるから
おれはむしろ課間の違いよりも課内の仕事の広がりの方がよっぽど大きいと思う。
結論：
入る前からぐだぐだ言わない。
しっかり調べてビジョンを持つ。

最近公務員になること考え出したんですが、
給料はそこそこでもいいから、ﾏﾀｰﾘできるのってどこでしょう？
自分的には通勤のﾏﾀｰﾘ度も考慮してるので
市役所がいいかなぁと思ってるんですが。

ちなみにマーチ大なんですが、
今からまじめに勉強したら、国�U・地上は受かりますかねぇ？？

マーチって駅弁程度だっけか？

>179
駅弁って何でしょうか。。
最近この板に来るようになったもので･･･

駅弁ファック
↓
少々骨が折れる
↓
でもまあそこそこ頑張ればOK
↓
駅弁合格おめでとう

楽したいから公務員って人間はつまらない部署になんかなったら、
耐えられんよ。やはりそれなりのビジョンを持っていないと。

>>176
＞「何がしたいか」だけだと公務員を選ぶのは難しいんじゃないかな。

じゃあ何で選ぶの？

＞知ってて言わない（言えない）

これじゃあ「ニセ公務員」、「親が２人とも県庁職員は嘘」と思われても仕方ない。
って言うか多分嘘だと思われ。
始めから書かない方がいいよ。知ったかぶり受験生は。恥じかくよ。

ここを見ても県庁・市役所は何やってるのか分からんな〜。

県庁・市役所行く人間でやりたい事ある人なんてほとんどいないよ。
予備校で勉強してやっぱ一年やったら地上しかないっしょ？
って人が大半なんじゃない？

また詐称疑惑を掛けられてるし（笑）

じゃあ何で選ぶのって・・・
それは人それぞれ違うんじゃないの？
何か絶対的な価値や基準が欲しいのかな？偏差値みたいな。
俺が県庁にした理由は176で大雑把に書いたつもりだけど
書いてることをウソだと思うなら別にそれで構わないよん。
どうとられても関係無いけど傷つくからあんまり煽らないでね（笑）
詳しく書いて職場で両親が特定されるかもしれない事の方が怖いんだよね。

それと、174に書いてるけど俺は内定者だよ。学生ね。
だから俺が「ニセ公務員」ってのは合ってるんじゃないかな。


＞ここを見ても県庁・市役所は何やってるのか分からんな〜。

ん？それが知りたかったんだっけ？
単なる仕事内容について知りたいだけなら募集パンフに載ってるし
自治体HPの採用ページにもあるから見てみ。
2chで聞いても答えてくれる人いないと思うよ。
「志望先のパンフ見ろや」ってなるから。

>>183
それがさ、面接や合格後の意向聴取で話すために
やりたい事ってある程度決まってくるんだよね。
だって春からどこの部署で働きたい？みたいに聞かれるんだよ？（笑）
数ヵ月後実際に働く部署だから超真剣だよ。
みんな自分の興味ある事がやれそうな所を希望してるんじゃないかな。

まあ受験勉強中はやりたい事なんて決まってないかもしれないね。
どこに決まるかも分からないし。

この人オカシイよね

>>186
この人ってどの人？１７６？

＞まあ受験勉強中はやりたい事なんて決まってないかもしれないね。

じゃあ>>186が当たりってこと？
県庁行く人は大体偏差値で決めてるってことか〜。
チョット地上への憧れが薄れたかな…

公務員選びなんて所詮は偏差値さ。

難易度では
国�T＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞自衛官＞郵政外務

これがイコール仕事の楽しさってこと？
じゃあもし、難易度がこうじゃなかったら、地上には行かないってこと？

でも、実際難易度で選んでる部分はあるかも。

国税なら警察行くかも・・・。
地上もピンキリだろ？俺は関東県内のとこは行きたくないな〜。

公務員になるならどーせ給料安いんだから楽しい仕事がいいな。
公務員って言っても楽な仕事では無いだろうから。

age

これからは地方の時代とかいってるけどホントのとこ分からんからな。
何処でどう転ぶか。

難易度だけで決めると痛い目見るかも。
ちなみに私は県庁、市役所系は受けない予定。

県庁、市役所が自分の地元だから受けるって人がほとんどだろ。
難易度では選んでいないと思われ。

しつこいアンチ難易度な人いるけどさ、
そもそも県庁は難易度で選ぶほど難しいか？
特別お勉強が出来ない奴でもその気にさえなれば国1だって合格することはできるぞ。
そういうどこでも選べる人にしてみたら
単純に自分の行きたい所へ行くだけであって、
難易度云々や偏差値云々はあんまり関係無いんじゃない？

誰か県庁ってどんな仕事が面白いと思うのか、
主観でいいから参考までに教えてくれ。

>>195
募集要項の冊子に載ってる。
「職員から受験生へ」みたいなヤツ。
参考になるかは知らん。

あれは抽象的すぎて全然参考にならんよ。
本音が聞ければいいんだけどね〜。

受験生ばっかだから無理ですね。

とにかく勉強しよう

事務系で具体的なやりたいことがある人は、国の方が良いんじゃないかなぁ。

都道府県や市町村だと、例えば税金 環境 産業 教育全部やっているけれど、
あっちこっち異動するので、興味のある事専門というわけにはいかない。

このスレの題名や趣旨だと
現職は関心持たないだろうね。

>>197
個別の県庁スレッドいっぱい立ってるんだからそこで聞いてみたら？
よく現職が受験生に質問されて、自分の仕事の話や感じてるやりがいを答えてるよ。
きっと満足いく答えが得られるはず。
ここで「どんな仕事が楽しいですか？」って聞くのはスレ違いというか、
受験生や学生に聞いても未経験なんだから意味無いね。

勤め先で自分が少数派になる所は、良く調べることを薦めるよ。

公務員に限ったことではないと思うけれど、キャリアとか医師とか特別
な人を除けば少数派は勤め先で肩身の狭い思いをする。
例えば、小中学校事務、警察事務、俺もそうだけど職員数の少ない職種。

事務ってあんまり魅力感じないな〜。
（お気を悪くしたらスイマセン。）

初学者はやっぱ予備校行った方がいいのかね？

文系学部→事務
理系学部→技術系
それだけの気がする。

技術の父は事務が羨ましいと言ってる。
技術は事務にアゴで使われるんだと。
ポストも少なくて出世も遅いとか愚痴られた。

警察事務なら警察官の方が私には向いてるかも。

>>206
警察入ると旅行もいままでのようには出来ないよ。
管轄地域から出るときは､書類の提出やらなんやら必要。

>>206
今ではそれも緩和の方向に向かってるらしい。
警察官って言うと、必要以上にそういうイメージあるから。

ひところそういうのが本になって問題が表面化したというのもあるらしい。
警察官といえ公務員であり、組合が作れないのをいいことに
旅行させないのはどうかというのが、上のほうでも問題になったらしい。

偏差値で決めるって人いるみたいだけど、難易度なんて時代とともに
変わるものでしょ？

もしかしたら将来地上が郵政外務に負ける時代が来るかも知れない。
（言い過ぎかもしれない…）

まぁ、警察・消防に負けることはあるかもしれない。
その時もし、公務員を受験するとしたらそっちを選ぶの？

やりたい仕事を選ぶのが一番。
市役所、県庁は仕事はよく分からないかもしれないけど、
だからといって偏差値で選ぶというのは・・・。

でも、他に選ぶ基準・・・無いのかな・・・

しつこいね。
そんなに自分を正当化したいの？

どう考えても偏差値のみで決めるやつはアホ

>>210
誰が何を正当化しているの？

>>211
じゃあ県庁や市役所行く人は何を基準に決めてるんだろう？

>>212
やりたい仕事だからってのが一番いい理由だと思うけど
結局安定性とかからじゃないの？

前に書いてあったけど
地元というのが大きいんじゃないか？

地元で安定性を求めるのが地上に行くのか〜。
なるほどね。でもそんなんで仕事決めてイイの？

県庁職員なんて今やみんなそんなもんだろ。
実際やりたい仕事があっていくやつなんていね〜よ。

>>215
給料で仕事選ぶアホよりはいいだろ。

行政職志望の場合は、転勤無し＋給料だろ？多分
俺の周りでも転勤は絶対イヤって奴多いし、
年取った時のこと考えると、
その考え方もあながち間違いだとは思わないよね。

でのもし仮に、将来他の所の給料が高くなってたら、
志望順位も変わってくるのかもしれないよ？
現にいるでしょ？多分、むこうの市の方が給料イイから
むこうの市を第一志望に、って人

超高給だってんで一流民間に就職して半年で辞めたり辞めたがってる知り合いを何人も見てる。

>>218
今は給料で志望先を変えるほどの差は自治体間に無いよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1005412963/l50
ここの下のほうにラスパイレス指数書いてある。

国２が地上の２割増位になったら考えるかも？

やだ

>>217
給料で公務員選ぶのも、難易度で公務員選ぶのもどっちもどっちだと思うぞ。
難易度で選ぶんなら、給料で選んでも変わらんだろ。

もっと他に基準みたいなものがあればいいのだが。
県庁職員選ぶやつは給料、難易度以外で何があるんじゃ〜？

image

県庁職員ってイメージいいの？
何か前スレでモテるランキングでそんな高くなかった気がするぞ。

県庁職員ってしかもイメージ沸きにくいし。チョット地味なイメージある。

>>190
うそをつくな!!
妙なことをカキコして、他のみんなを混乱させようという
魂胆だろよ。おまえを殺し○や○たいぜ!!
何が「警察へゆく」だ!!
おまえは容疑者として警察へ連行されよ!!

>>223
難易度なんかで選ぶのが一番アホだろ。
当たり前だから書かなかったのだが。
流れが「地元で安定」と「給料」、「難易度」（←論外）で比較してたろ？

それとね、君は執拗に基準を欲しがってるけどそれは例えばどういう意味なんだ？
全ての人を納得させるような絶対的な価値って事か？（全然具体的じゃないな）

どんな仕事でもそれを選ぶからには、
本人にとって複雑かつ合理的な理由があるもんだろ。
基準とか難易度とかそんな単純なもんじゃない。
他人がそれを納得出来なくても仕方無いと思うよ。
その事をそろそろ理解しようよ。アタマ痛い人に見えるから。

>>225
都内における都庁のイメージは、
県内における県庁のイメージと変わらないと思われ。

良いか悪いかは知らん。

>>227
なんじゃい!! どあほ。
火葬場のカマのなかへ放り込んでやろうかあ!!

おまえは○○県○○市立火葬場の火葬担当現業職員にでもなれえ!!

家裁調査員の難易度ってどうなんでしょう？
だれか受験生、現職の方いらっしゃいませんか？
自分は一応この板でいう上位大学の法学部在学中なんですが、
やはり法学部有利でしょうか？心理学、福祉とかも試験にあると
きくのですが実際どうなんでしょう？

>>230
どあほ!! なにが、「上位大学の法学部在学中」じゃあ!!
「家庭裁判所調査員」だってさ。
家庭裁判所調査官補っていうんだぜ。
しっかりしなよ。おいっ。
俺の隣家のおばはんが、「うちの息子が有名私立大学へ
入学したんです。亜細亜大学っていうんですけど、
亜細亜大学っていうのは、司法試験の合格者がとても多
いことで有名な中央大学と同じ 東都大学野球リーグ に
所属しているんですよ。だから、かなり上位の大学って
いうことです!!」なんて、実に妙なことを口走っていた
けど、おまえも その口だろよ。
この、中央大学と同じ東都大学野球リーグ所属有名大学
野郎め!!!

>>231
激しく同意致しまする。
230 を書き込んだ 230 殿に申し渡しまする。
「もうこのスレへは二度と来るな！！」と。

>>231
勝手に２２３語ってんじゃね〜よ。２２３は俺だ。
お前の書き込み文章が幼稚だからすぐ分かるんだよ。

上位大学がどうのこうのって書かれたからって僻むな。
みっともないぞ。

名前に番号打ち込んでるやつは同一人物だと思われ。
自作自演も多いのでは？

自宅から通えて、人に聞かれても恥ずかしくなくて、安定していて、
首にならずに、比較的暇なところ。

こんな理由で、地上になりました。親は喜んだけど‥‥

「親は喜んだけど・・・」本人さんはどうだったの？

がっかりしたのかな？

俺も来年春から某地上なんだけど入ったらがっかりするのかな…
でもさ、はじめのうち仕事がつまらないのはしょうがないんじゃないかなー。
ヒラの事務仕事ってそんなもんかと思ってる。やったこと無いけどさ。
俺は肉体労働や不規則労働が嫌だから自然と事務仕事を選んだような感じ。

＞自宅から通えて、人に聞かれても恥ずかしくなくて、安定していて、
＞首にならずに、比較的暇なところ。

これだけで十分幸福だと思う。
ていうか羨ましいと思う人の方が多いでしょ。

俺は消防志望ですが、やりがいで決めている。
確かに肉体労働で、不規則この上ない職業ですが、それでいいと思います。

単なる安定だけを求めて残り４０年間近くやっていけるの？
好景気のときなんて見向きもされなかった職業なんだよ。
そんな公務員になるんですから、やりがいで選ばなきゃ。

自分は事務や折衝に向いてると思ったので。
俺には警察消防自衛官は絶対無理っす^^;

数年働けばそれなりにやりがいは有りそうだよ。
事務は忙しいって聞いてるし。
「行政に携わる」こと自体には魅力をすごく感じてる。実体は知らない（笑）

>>239
＞俺には警察消防自衛官は絶対無理っす^^;

３つは一緒かい！！
まぁ確かに肉体的にキツイということでは一緒か。

でもこの職種の中にも実は肉体労働系以外のものも多いんだけどな〜。

このスレではその３つを擁護することは標的される。

普通に地上擁護・市役所擁護で行ったほうが無難。

>>239
＞実体は知らない（笑）

そんなんでイイの？おもっていたのと違ったらショックでかいよ〜。

　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　ageるか
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

408 ：ダレチリョ＠弱気 ◆7uNDysp2 ：01/09/21 15:28
以下は独り言です。うざいと思う人は読み飛ばして下さい。

今年は北大法学部から現役浪人合わせて７人合格したらしい。
この数字を見るかぎりでは絶望的とは言えないけど
果たして鬱病の自分が一次合格出来るのかもわからない。
もし出来たとしても、官庁訪問がうまくいくか自信がない。
とりあえず毎日８時間は勉強してるけど時々たまらなく不安になる。
もし来年全滅したらどうしよう。
そう思うと焦燥感に襲われ、気を落ち着かせるためにテキストに向かう自分がいる。
まるで笊で水をすくうような勉強で日々が過ぎていく。鬱。

毎回思うんだけど、猫の絵描いてる人って上手いよね。
スレ自体とは関係ないけど。

公務員はどこも一緒で忙しいよ。楽なとこなんて無いよ。
どーせどこも一緒のようなもんなんだから興味のあるところに行くのが
一番！！

難易度なんか時代とともに変化するもんだよ。
後悔しない選択が望ましいよ。公務員辞める人も少なからずいるから。

>>243
何処に何人合格したの？
何でコピペなの？何がしたいの？単なる荒らし？
言いたい事が不明。

モテる公務員がイイんですが…。
合コンいっぱいやって尚且つモテる公務員知りませんか？

郵政外務はモテん。自衛官も倦厭されがち。
国�Tはモテる。どれも人によるが。

肩書きだけじゃ、モテないぞ。

でも、モテる職種とモテ無い職種というのも公務員にはある。

前スレより。

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞国�U本省＞警察官・消防官＞県庁・政令市＞＞国�U地方・市役所＞自衛隊＞郵政外務

これは重要だ。age

公務員ってモテるのか？
まぁ時代が時代だからね〜。
給料低くてモテ無いところには行きたくね〜な〜。

論点
１．女性が妊娠などの理由で役所を離れることは実際多く
　　役所としてはそのリスクを回避するために同じくらいの能力であれば
　　採用の際に男性を優遇するというのは当然なのか否か。
２．１．で述べられた区別があるとして、その差を埋めるような
　　政策が出てくるべきか否か。（そして、女性はそのことを認識して
　　実現に向け努力すべきではないか？（文句だけでなく））
３．女性は採用の際に外見も評価の対象となっている（ようだ）が
　　それは正当な評価なのか否か。
４. 短大とマーチはどちらが高学歴か？
５．なぜ東大の女に勘違いが多いのか？

>>253
論点そのものがズレてる。
何故いきなり？

誰か回答しなくちゃいけないの？

>>236 >>237
公務員になったことは後悔していないけれど、市役所か
警察が良かったと思ってる。

>>252
異性にもてるかどうかは個人の資質だけど、彼女の親に
は、非常に好感を持ってもらえるね。

どういうタイプの女にもてるかが問題。
例　　１お嬢サマ
　　　２遊び人
　　　３知識人

基本的に顔が良くないと話にならない。

例）

：国１外務キャリアのデブ・オタ・禿げ男＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アルバイト店員ｗ
：田舎市役所のまあまあ可愛い系の男性＝国１キャリア・普通

という感じか？

：ダレチリョ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ホームレス

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞国�U本省＞警察官・消防官＞県庁・政令市＞＞国�U地方・市役所＞自衛隊＞郵政外務

これはあくまでも、同じ人が同一の職業についた場合の想定です。

>>256
＞どういうタイプの女にもてるかが問題。

美人ならいいです。

今、他のスレで国２の給料やってるけど低いね〜。

＞国２某出先。通勤手当、住居手当は抜きの手取り額で
＞２３歳　３００万円
＞３０歳　４００万円
＞４０歳　５５０万円
＞５０歳　７００万円
＞６０歳　８５０万円

だってさ。地上も同じようなもんなの？
現実は厳しいですね〜。
一生家なんて買えないジャン。

これ手取りでしょ？全ての税、積み立てを引いた後の。
こんだけあったら良くない？

これ、嘘だね。国２は手取りこんなに無いよ。

＞２３歳　３５０万円
＞３０歳　５００万円
＞４０歳　６５０万円
＞５０歳　７００万円
＞６０歳　８５０万円

が大体の総年収だね。

>>260の元カキコの人、手取りの意味を間違えてるような気する。

文学部の院に入ったので”まとも”な民間は手遅れ
外資はいつクビになるか怖いから却下
もう”まとも”な職は公務員だけ
国�Tは忙しすぎるので嫌
国�Uはキャリアが上にいるので嫌
市役所は人間関係が余りにも濃密そうのでこれも嫌
県庁しか残らないや…ここに決定

いろいろ煽られるんでしょうが、こんなもんでないの？

>>264
まあ院に入って手遅れというのはわかるけどさ。

県庁に地方上級で入っても、部長級以上はほとんど国からの
出向だよ。そういう意味では国IIと変わらないよ。市役所だろうが
何だろうが、人間関係があるのは公務員だろうが民間だろうが
一緒。

大体院に入っているなら、そんな贅沢は言ってられないこと
ぐらいわかるだろ。

>264
県庁だって人間関係は濃密だよ。規模がでかいというだけ。
しかも、経費削減で給料減り続けてます。
うちの県の県庁は７時までは超勤でないようです。

県庁に入るために一年棒に振って、専門学校に行って
受験勉強してた先輩が、一年で辞めた。
理由は「つまらない」のただ一言。

司法試験を目指すそうです。

何でみんな県庁・市役所にそこまで魅力感じてるか分からない。
何がいいの？安定？行くとこが他にないから？

何か大していい職業とは思えないんだが…。
公務員予備校に騙されてない？

というか2ちゃんにだまされてる
2ちゃんで地上>市役所>酷二とか言われてるので、地上をこの世の楽園と勘違いする受験生多し
もう見てらんない

地上は天国ではない。普通。
国IIがやばいだけ。

俺も何で地上ごときがのさばっているのか信じられん
所詮国家の前の地上なのに・・。
日本は中央集権的なのを知らんのか？
それに地上は全然楽じゃないぞ。

国２はそんなにヤバイの？
でも、警察・消防・自衛隊なんかよりは人気がある気がするんだけど、
待遇的にはどうなんでしょう？

うんこ

痴情サイコー！！！

血嬢サイコー！！！

県庁もピンキリですよ。
残業代満額、昇進試験無し、国1出向部長は半分以下。
これじゃ国2は選べないでしょ。違いすぎて。

院に入っちゃったので贅沢はいえないというのは全くその通り
フリーターよりは公務員が100倍ましでしょ
わたしが地上に期待してるのは所詮そのレベルの満足です

やっぱ検察事務官でしょ。

うちの県へ来い

ある小春日、自転車に乗りながらパトロール。
住民から「ご苦労様です」なんて言われ、
幸せを感じる…そんな田舎の交番のお巡りさんに私はなりたい。

＞２３歳　３５０万円
＞３０歳　５００万円
＞４０歳　６５０万円
＞５０歳　７００万円
＞６０歳　８５０万円

国�Uの総年収ってこんなもんなの？
県庁も似たようなもんか…。

かなり幻滅。

県のほうがもう少しいい。

会社役員

代表取締役社長　　田中　殖一
　 取締役副社長　　田中　進
　　　専務取締役　　田中　信義
　　　　　　取締役　　田中　ヨシエ
　　　　　　取締役　　田中　美智子

　

それ出先クラスだね。
本省はいいところだと、50代頭には1000―1200万にのるよ。

県庁も順調にいけばそんなもんでしょう。

地方の出先ならまだ我慢できるが、
関東方面の出先は・・・・・

本省　４５歳で１２００万円

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所＞郵政外務

>>286
キャリアじゃねーとありえん。絶対に。

公務員は給料低いよ。

だから、みんなやりがいを求めるんだよ。
そうじゃないとやってらんないから。

民間でリストラに怯えるくらいなら公務員の方がＥ
給料安くても贅沢言うなよ。

何か公務員になるやつって意識低いんだね〜。
リストラが無いとか給料が低いとか。
だから、難易度で就職まで決めるお馬鹿が出てくる。

偏差値教育の弊害は大きいね〜。

>>291
あなたは自分で会社でも起こしてるの？
もしくは役者を目指してたり？

将来起業するつもりとか、サラリーマンになろうとしてるだけなら、まさかそんな大きなこといえんだろうなあ

ほっとけばいいよ。
この人、妙にしつこいアンチ偏差値派だから。
よっぽどコンプレックスでもあるんだろう。

＞２７０
超同意
別に、地上がすごくいいというのではなくて
消去法でここしか残らないってこと
国２だけは勘弁ってかんじで、、。

国2の公安職や税務職だと地上より給料いいし、
残業すくないんじゃないの？
県庁の残業はシャレにならんって先輩がいってた。
まあおれは県庁も一応受験してみるけど。
受かってから悩むことにする。

地上ってイメージが田舎もんっぽいからイヤだ

公安職ってどういうことやる部署だっけ？
いまいちイメージがわかん。
税務職は発狂しそうで嫌だが。

>>297
公安調査庁、検察庁、警察庁とか。

国２で公安職行くんなら警察・消防行けばイイ。
県庁なんて別に楽しくは無いよ。まぁ来るなら勧めないけど。

何のために公務員になるの？
お金欲しかったら民間行けば？
県庁・市役所・国�U・警察･消防は別に大差無いよ。

信じる、信じないは勝手だけど。やりたいとこ行けば。

受験生は実態を知るべし。

聞く耳持たないのが９５％の２ちゃんね等

本当に自分に合ってる場所が何処が。
仕事内容を考えること。

事務で一生終わってイイの？
楽しくないよ。
楽しくない仕事なんて苦痛以外の何物でもない。
よく考えろ！

国２がやばいってどう有意味？
出世ができないのは分かるけど､何か警察並に働かされるの？

県庁はバリバリ働きたい人向けだよ。じゃぁ、楽なのは？
ないね・・。

>>304
＞警察並みに働かされるの？

警察と言ったって公務員。
警察が大変なら国�Uも県庁も大変だよ。楽な公務員は無いよ。

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞警察官＞国�U本省＞地上＞消防官＞＞国�U地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

>>307
警察官はもてない。

出た！警察にのみ異常に反応するやつ。
きっと嫌な思い出があるんでしょうね〜。

警察官に過剰反応する君は一体・・・

警察に落ちた人間なんていくらでもいる。

消防はモテるって、警察よりも

>>307
例えば外務キャリと農水キャリが同等にモテルとはおもえんが。
現実は外務キャリ>>>>>外務ノンキャリ>>>>>>>農水キャリって感じじゃない？。

外務ヲタハケーン

天才バカボン

外務省はモテるだろう。反則だな。
郵政外務は自衛隊よりモテるのか？

>>311消防ってカッコイイか？
別にそうとは思えんが・・・。
同じ人が警察官と消防官なら警察官の方がモテるんじゃない？

>>309
おれK官、もてないというか、結婚のときには不利。

公務員板的には警察消防はどっちも大人気ない。

>>317
ＷＨＹ？

>>318
そんなことも無いだろ。
何故か警察官を毛嫌いしてる輩がいる事は確かだけど。
警察官は給料高いからな〜。反感買うのも分かる気はするが。

市役所の難易度ってピンからキリまであるよね。
地方の市役所のナント簡単な事か・・・。
人口３万人以下の市役所は狙い目？？？なのカナ・・・？

誰か情報求む。

今、交通警察番組テレビでやってるけど給料高くてもこれじゃな・・・。

遣り甲斐があるのは警察かもしれないけど､実際それで仕事として警察官をやるのなら､
やっぱり､普通の公務員がいいね。

でも１日のほとんどパトカーですごすって言ってたじゃん。
その点は楽って感じするけど。

え？？？今日テレビ見てなんかイイな〜って思った俺って一体…。
給料高いならなおの事面白そう。戸籍課で事務処理やってるより面白そう。
来年は警察も受けてみようかな。

>>320
人口３万人の市？そんな田舎で仕事したくない。

暴走族取締りとかやってたけどアレは面白そうだった。
もっとガンガンやって見たいね。

>>320
仕事辞めて半年で合格したよ
地元でもなく隣接もしてない
３万５０００人くらいの市役所
採用少ないから運も要るけど
周りはあまり賢そうになかったな
俺もだけど...でもマタ〜リ出来そう

>>325
そうそう、ここで暴走族氏ね！とか言ってるやつは
警官になりゃあいいんだよ
仕事はきついかもしれないけど、捕まえた時はきっと爽快だぞ〜

捕まえたと同時にボコボコ殴っちゃう可能性がある。
もちろんテレビに映ってるときはしないだろうけど。

俺も一度くらいはやって見てもいいな〜

人口が少ない田舎の市役所って確かに簡単だよな。
人口が１０万を超えると難しくなってくるけど、３，４万くらいは
普通にチョット勉強すれば入れるからな。

でも、給料低そう・・・。

公務員になるときは給料っていうのも結構重要な要素だよな。
キレイ事無しに。

age

東京特別区なんて楽かも、結構枠あるし簡単かも。

国�T、地上合格者より

特別区の仕事って楽しいんですか？
以前公務員版でさんざん叩かれていましたが。

私も昨日の警察番組見てました。なるんだったら刑事がいいですね。
でも、刑事になるのは難しいんだろうな〜。

特別苦には行くもんじゃない。都庁を目指すべき。
少しくらい難易度が上でもやってる内容は天と地ほどの差がある。
妥協するな。

弱小市町村なんて地方交付税交付金が見直されたら潰れるぞ。
自治体破産…一生を棒に振るぞ。
地元が田舎でＵターンする人には気の毒だけど。
市町村合併なんてしたって死ぬとこは死ぬんだから。

同級生に、駅弁大と国家３種（郵政）受かって、
郵便局をえらんだ奴がいる。これって正解？

332のものです。
特別区と都庁の入るときのレベル差はけっこうあるかな？
一類に限ってたけど。。。
入るだけなら都の�U類を考えるとおもうけど、
そうすると都庁のほうが入りやすいかな？
�U類は受けたことないので何ともいえない。。
最近でも特別区が入りやすいなら、採用後都区間交流もあるし、
どうとでもなるかな？
やってることの差は、キャリアでないと、そ
んなに役所の仕事はは変わらないよ。
末端組織にいると、たいしたことなんかやってないよ。
区にも地方も。。
特別区はこれから地方分権で財源も委譲されるし、
合併でやばそうな地方の市町村とは違うかな？

とりあえず市であれば
隣接町村と合併しても
中心になると思われ
希望的観測

>>336
特別区は今財源が都に握られていてこれが不況の御時世、
特別区（準地方公共団体）に降りてくる可能性は低い。

特別区の中にはあまりに自由が利かないんで市になりたいなどど
ほざいてる所がある。（千代田区）
どう頑張ったって法改正がなされて条件を満たすまでには
最低でも２０年はかかる。

もし、特別区と都庁�U類なら都庁�U類を勧める。
主任試験を受けるのに２年間の差しかないからある意味公平。
�T類で入っても受からずにいる万年平職員もいるみたいだし。

合併でやばそうな市でも一応は仕事は出来るからね。
自主課税とか、条例制定とか。
特別区は将来性が薄いんじゃないか？

>>335
微妙。駅弁なら3回生からしっかり準備すれば国IIチャレンジできる
だろうし。

>>339
３回生って言い方からすると君は関西の大学か。
っていうか国３だから高卒なんじゃないの？

特別区は将来性が無いってとこだけは言えるかもね。
東京都の方がやりたい、遣り甲斐のある仕事が出来るんじゃないかな。

特別区志望のやつは何がしたくて行くんだろう？
面白そうな仕事無くないか？

蕨いいっす。
国�U、埼玉地方上級よりも１年後蕨のほうが給料高いっす。

何ゆえ蕨（わらび）？
そんなに高給か？一年後でどのくらいなの？

特別区は何であんなに難易度が高いんだろうね？
不思議だ。

受験生がそれだけ実情を知らないってこと。
これから公務員試験の難易度は少しずつ変化していくんじゃないかな。

>>345

結局、今の公務員採用試験なんて（昔もそうだけど）受験戦争、詰め込み
教育の弊害以外の何物でもない。偏差値教育の末路だ。

地上がいいというのも国１がいいというのも全て偏差値、難易度でしか
決められない輩が極めて多いせい。

ま、これから変わるとは思う。netの情報公開がうまく機能して本当の
役所選びが出切るようになると思う。

ネットってすごいよ。
あらためて。
数年前ならこんなに受験生に情報入らないよ。
各役所もネット社会の威力をよく承知して行動する事がこれからは
大切だな。
地方整備局なんかボロクソいわれてるもんな。
来年影響するぞ。

>>347氏

それはそうですね。本当に痛感します。イメージや一時の受験で
身に付いた偏差値という近視眼的な物差しでしか見られなかった
一般人（大多数の人が該当する）がこれで相当、思考の変化を迫られる
と思うのですが。

誤字あり↑
失礼。ものさし。

本当の役所選びをするにはまず自分を知ること。
言うまでもなく、自分を内省してもそれは限界があるので
その程度については個人がおおよそ自分で判断するべきなのだが、
概ねでいいだろう。
大切なのは自分の素直な気持ちだ。何をしたいか、出切るのか。

公務員試験の難易度って誰が決めたものなんだろうね。

>>351
ほとんど試験の名称で決まる。

国税だって国２（税務）なら国２よりやさしくなるとおもう。
地上だって上級と言う言葉が無ければこんなに難化はしなかったとおもう。

俺は更に『地方�T種』とか言う名称だったら難易度は上がってたと思うな。

労働基準監督官は厚生労働審査官とかにすれば東大生もガンガン受験すると思う

>>340
ん、何かへん？高校生が国産を選んで駅弁を蹴った話だろ。
どっちが得かと書いていたから「駅弁なら在学中に対策すれば
国IIにいける」と書いただけなんだけど。

イメージで選ばないほうがいいですよ。
イメージで難易度が決まってるとこもけっこうあるし。
実際、国�Tは行かず、地上に行きましたからね。自分は。
国�Tのキャリアといったって、猛烈に働かせられるしね。
地方のほうが、まだ気楽だし、仕事以外の楽しみにも時間が割ける。。

民間経験あるけど、実際社会出てみると
いろいろな価値観があると痛感するはず。。
→学生諸君、公務員の仕事や、民間の仕事未経験の方
自分のライフスタイル、価値観、やりたい仕事で選べばいいと思う。
仕事というものはね。。。。
いくら条件がよくたって、興味のない仕事やらなければならなくなったとき
苦痛だから。。。一生のことなんだよ。仕事を選ぶということは。。
それなりに興味あって苦痛でない仕事内容なら、何とか不満なくやれる。。
はっきり、見極めないといけないと思うよ。
条件面（特に金銭面）なんか考えたら、公務員なんてやってれれないという
考え方だって世間にはある。
（実働等考えると、都銀等金融機関等と比べなければ
自分はぜんぜんやすいと思わないが。世間で言われてるより、
実際は給料は安くなくメーカー系よりは給料はいいと思う。
民間はサービス残業も多い。）

総合的に判断し、決めるのが一番だと思う。

進学の際の学校選定なんかも、
難易度以外で考えて、
自分のスタンス等から、道を見極められる用な人間も少ないね。。
いろいろなこと、もう少し考えたほうがいいと思う。

>>355
そうか？高校生で国�U受かってるのなんて今やかなりの少数派だぞ。
大学受かる実力ありゃあ公務員なんて受けないだろ。大体。

俺、来年は地上受けようと思ってるんだけど、
警察官にも実はチョット興味あるんだよね。
でも、一年専門学校行って勉強するから出来れば地上に行きたいな〜

>>351
Ｗセミナー。

>>340 >>357は文章理解力ゼロの白痴。

ちなみに、みなさんやりたい事って何？

たとえばやりたいことというのは、
街造りとか、防災都市を造るにはどうやるとかね。
都市計画をやりたいのに、
国受かったからって、黒土高痛小とかにけず、
労働省とかにいってもしょうがないでしょ？
そういう意味です。
都市計画をより政策的指導業務じゃなく、
具体的にやりたいなら自治体だし。。

福祉を直接住民にやりたいなら、基礎的自治体である市町村にいくべきだし。

受験区分だけの価値判断なんて、人それぞれやりたいことがあるから意味なし。

335 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/17 12:09
同級生に、駅弁大と国家３種（郵政）受かって、
郵便局をえらんだ奴がいる。これって正解？

高三の時に２つ同時に受かって後者を選択したんだけど。
これ10数年前の話で、６８’年生だから仮に大学に進んでたと
しても4年時はバブルの真っ最中。だとすると？・・・・

もてたい度
市役所＞＞＞＞国１、国２

うちの兄貴、週3.4日合コンしているよ。

もてたいから合コンするん？

でも、市役所職員ってモテ無いんだよね。悲しい事に。
イメージがモロ事務公務員って感じだからね。

国�Uで「財務省です」とか「経済省です」とかいう方がモテる。
「警視庁です」も意外とモテるらしい。

>>363
どっちにしても郵政って時点で損。浪人してでも他行った方が良かったと
私は個人的には思います。

国２で試験が快心のできだったので、数年前本性（現経済残業小）に官庁訪問いったら、内定が取れた。。
結構成績よくないと内定って取れないんですかね？
よく分からなかったんですけど、地上の方が希望だったので、地上に行きましたが。。。
地上をけろけろってうるさかったな。。

いってたら、女にもてたのかな？？笑

県庁職員も冴えないからね。
運動神経悪くて、太ってメガネかけてるイメージがあるらしい。

これから先変わるんだろうか・・・。

確かにそういうイメージあるかも（笑）
東大にあるのと同じようなイメージ。

>362
「都市計画を具体的にやりたいなら地方自治体」ってさあ、
都市計画の具体的策定は事務屋の仕事じゃないことぐらい
もちろん知ってるよね？
青写真作るのは建築や土木の人たちの仕事で
事務屋はそれに伴う、用地買収や契約、折衝だということ。
まさか分かってないとは思わないけど
なんかあなたもかなり仕事をイメージでしかとらえていない気が、、。
勘違いだったらゴメン。

たとえばの話だよ。
土木職ならそれはありえる話しだし。
適当にたとえただけ。
原色なのに知らないわけないだろ。。笑

素人にわかりやすいようにイメージで答えただけだよ。

実際イメージでしてないよしごと。
一応政策立案している立場だし。
学者や、評論家とは実際ぜんぜん違うよ。
あんまり具体的にいったって。
内部職員だって、
定型的に前例踏襲で仕事するのが原則だと思っている
職員が多い中でそれを分かってもらうのは難しいと思ってるからね。

あんたホントに現職？

土木職でしょ？

土木じゃないよ。ちがうよ。
都市づくり系のローテーの事務屋ですが。。。
住民への直接的な仕事の話は、基礎的自治体、、、という内容でいってるから
福祉関係、ごみ処理等がそれにあたる。
土木に特化してるわけではないと思うけど。

＞国2（厚生労働系の地方出先）、裁判所2種（地方）、
＞市役所（人口55万）でどれがいいでしょうか？
＞マジレスお願いします。

市役所だろ。その人口なら将来政令市になれるしイイんじゃない？？

街づくりやるにしたってある程度裕福な自治体じゃないと出来ないよね。
人口１０万人以下のところはこれからは福祉と財政難に追われる
悲惨な末路が待っている。

よく考えて行きたい所を選びましょう・

面白そうな公務員ならではの仕事がしたい。

＞377
どう考えても裁判所だろ。
市役所なんて残業多いトコまわされたら3年耐えなきゃならないよ。
裁判所は残業少ないし、書記官になれれば給料高いし。
すごく簡単な選択だと思うけど。

いきなり嫌なこと言いますけど特例市で初任給が20万を超えており
その後の給料もいいみたいで市役所にしようか迷っています。
市役所が合格するまでは裁判所が本命で行く予定でしたが、
内定がでるかどうか難しい順位です。
あまり保留すると迷惑かかるので辞退するのを早急に決めようかと。
国2と市役所では市役所の方が給料いいみたいですけど何ででしょうか？
国の方が仕事が大変そうだし地方分権と言えど位置的にも国2が上の様な感じですけど。

>>377
東のつく市？

>>377

裁判所合格してるなら3月まで内定を待って、
内定がなければ市役所というのがいいだろう。国2は早く辞退しなされ。

>>381
おいおい、あんまり無責任な事言うなよ。
裁判所書記官になるのに受ける試験は超難しいぞ。
誰でもなれるわけじゃ無い。楽な仕事ではないぞ。

それでも市役所よりは全然イイ。

確かにね。市役所の仕事は楽しくないって聞くし。

>>387
じゃあ、国2の仕事はおもろいとでもいうのかい？
市役所の場合。
直接、一般人(市民)と接するから、やくざ紛い、似非弱者、基地外などと
接する部署は大変だろうけど。地方、中央官庁は一般人と接する機会は
ほとんど無いから、そういう意味では変なところで気苦労することはない
けど。

>>382
＞国の方が仕事が大変そうだし地方分権と言えど位置的にも国2が上の
＞様な感じですけど。
仮に中央官庁の方が位置的に上で、地方官庁が下に位置しているとしても、
それは官庁自体の問題であって、中央官庁ののんきゃり木っ端役人が偉い
わけではないでしょ？
『踊る大捜査線』の中で、青島刑事が｢お前のオヤジが偉いんであって、
お前が偉いんじゃない｣って言う台詞を思い出した(ｗ

青島刑事って、警察官のノンキャリだよね？
青学卒だったっけ？湾岸署は警視庁？
青島ってマタ〜リな気がする。メキシコ行ってたし。
スレと関係ないね。ゴメンナサイ。

地方もコッパと言う点では変わらんけどね。

コッパって何？

公務員になって一般人と触れ合う仕事がしたい？？？？
何で民間行って営業の仕事しないんだ？

戸籍課とか市民課で受付なんてやるのに面白味感じてるの？
チョットおかしいんじゃない？

市役所なんて財源が交付金に頼っているところは
そのうち自治体破産に陥ってお終いだよ。

行く価値あるとこなんてそんなに無い。

あげ

都市計画をして街の設計から外観に至るまでやりたいんですけど、
そういったことが出来るのは何処なんでしょう？

１５万人の市役所ってたいしたことない？

>>393
オレは営業にいくやつの気が知れない。
営業って人をだます事が好きなやつに向いてる仕事のような気がしてならない。

市役所は公務員の底辺です。

東京都庁がお勧め。仕事中に酒臭い息でゲームして、注意した青年をイジメて自殺未遂に追い込んだ。

国２は公務員の底辺です。

>>401
根拠は？国�Uって一口に言っても、いろいろあるのでは？

ばかはほっとけ。

財務、計算、地検、警察は国2でも選択する価値あるよ。

国�Uって言ってもいろいろあるよね。
質問があるのですが、国税と警察官ではどちらに行きますか？
どっちも大変らしいですが。

特別区はどんなもんなんでしょう？

age

特別苦…

警察官と国税・・・微妙。

>>408
あえて言うなら？

市役所を受験します。

>>408
理由の明記を！
市役所ってどのくらいの規模？

15万人

１５万人か〜。まぁこれで財源がジリ貧じゃ無ければ
それなりに面白い事が出来るかもね。
市町村合併して事実上の吸収合併みたいになったら厳しい事になるだろうけど。

リストラってこと？

いやいや、吸収合併の形になると役職が一つ下になったり、
大変な部署に回されたり、その後も昇進に差が出たりするもの
なんだよね実際。

合併自体すれば仕事が死ぬほど大変になるし。
いままでのこと一からやる羽目になるし。

みんな大変になるんだね。プラスになる奴は職員でいないんだね。

いないだろ。
資本金や売上・競争力が増すからプラスになる
民間企業の吸収合併じゃないんだからさ。

仕事が増えて給料そのまま。

でも人数倍になるんじゃないの？

でも市町村合併を考えていないところなんて殆ど無いだろ？
そう考えると市役所も考えものなのかな〜。

オマエらよく考えろ、市役所だぞ？市役所。
倍率が高いとかラスパイレス指数が高いとか言ってるけど
一部の政令市が権限委譲されてるからよく見えるだけだろ？

政令市＝市役所じゃないよ、かなり違うよ。
まあこんなご時世だからかもしれんが、
そのうち、村役場マンセ−とか言われ出しそうで怖いよ

>>418の理屈だと労働量は変わらない？

>>418
合併という大きな変化の際、通常は無い特殊な業務が大量に発生するだろ。
また、新規採用数を絞る事で合併後の職員総数は減る。自然減による職員数削減な。
行政の効率化の名のもとに部署の整理も行われる。
そして行政サービスの質と量は合併中も後も維持する。

地上はこんなにもてないなあ。

財政難のところは県・市を問わず苦しい。
残業代も削減されるし、仕事は増えるし。
公務員は何処も削減傾向だから仕事が楽になる事は無いんじゃないかな。

まんせーってなに？ドキュンてなに？

マンセー＝万歳
だとは知ってるけど…。

これからは公務員は何処も大変になるね。

今､国２が真のエリート
諸君､国２へ逝こう！！
国２こそ現場のプロ！！
総計常置も国２本命が多いと聞く（はず？）
とにかく､国２マンセー

マンセーって韓国語でしたっけ

>428
初心者版へ逝け

>>427
何故国�U？国�Uなんて給料低いし、偉くなれないし、
あんまりいいとは思えないけど。

まぁだからって、県庁・市役所もそれ程お勧めではないけどね。
何処も大変だよ。

>>430
自分の学力と年齢と学歴を考慮して。

確かにね。でも、学力は国�Tは無理でも国�U、地上あたりなら可能性があるって
人も多いんじゃない？

そういう人は本当に悩むよね。
やっぱり自衛隊が一番よ！次が郵政外務ね。

ビリから？

嫌らしい話だけど､別に職業差別する気はない。しかし､大卒で自衛隊と優勢外務は恥ずかしいよ・・・・
こんな時代だけど､最低限のプライドは守りたいな。
そういってる俺は今年も１時全滅・・・・

自衛隊とか郵政外務って大卒とかそういう区分無いからね。
一応幹部候補生って言うのはあるけど、そっちならまぁいいかって感じ。

でも>>434
公務員浪人して＞最低限のプライド
は無いだろ？現役でそっち行った人間が聞いたら怒るんじゃない？
きっと来年も受からないよ。

国税・警察・消防も仲間に入れてくれ〜

�T受けるんだけど、どこのスクールがオススメですか？

労基はどや？

>>473
警視庁�T類？何処でもいいよ。
２ｃｈ来てる時点で国�Tは終わり。

公務員受けるやつは同窓会とかで給料の話が出ると
惨めになるから結構辛い。

場合によっては３〜４倍貰ってるやついるからね。
まぁ下の人間もいるけど。そういうやつは学生時代から頭悪かったから
いいんだけど、自分より頭の悪いやつに大差で負けてると凹む。

公務員は給料面では辛すぎる！！！
特に県庁職員！！
国�Tはどんなに給料が低くても評価されるけど、県庁職員なんて
公務員試験受けてない人間は全然大変さが分かってない。
ステータスは低いです。

まだ消防・警察のほうがいい扱いされてる気がする。（同窓会では）
給料高いし・・・。

>>441
だから市町村に当り散らすんだ！

別に県職員だからって市役所の職員をどうも思わないよ。
当り散らすどころかそんなに会う機会も無いしね。
県職員も市の職員もやってる事は一緒みたいだしね。

ちょと憧れてたものとは違うよ。

公務員スレで民間との給料格差は禁句。
ここの９割を占める受験生がヘコむ。

age

>>440
だいたい同窓会にのこのこ出てくるのは、それなりにステータス持ってる奴ばかり。
ここぞ！とばかりにカネの話振ってくる。むかつく。
同窓会来れない奴に悲惨な奴多し。

>>446
確かにそりゃそうだけど、同窓会って言ったらやっぱりそういう話が
出るのも事実。公務員はそのとき・・・。

かなり頑張って公務員になったのにって思う。
結構な大学出てる人間はより顕著。みんないいとこ行ってるからね。

公務員受験者には耳が痛いね。

そもそもリストラされた奴なぞ同窓会に来るはずがないから
公務員が最底辺になっておろう。

県庁職員ってほんとステータスないよね。
俺も県で働いてますが、本当にそう思う。
いいんだけどね。別にステータス求めてたわけじゃないから

うーん、同窓会に思い切って顔出せるのは、定年で
リタイヤしてからだろーな。
そのころは、民間定年リタイア組も同類になっていること
だろうから、それまでは出ないこったね。

田舎だとステータスあるかも。
っていうか他に凄い奴あんまりいないし
いたとしても同窓会なんて忙しくてこれない奴が多いじゃん

さっき北海道庁ってどうよってスレみたけど、あそこは
やめた方がいいね。
北海道にあこがれているのなら、国の北海道の機関とか
札幌市役所あたりがベターだね。
北海道に実家がある人でコネがあれば市町村役場って
道もある。とにかく、北海道庁は止めた方がよさそう。

田舎だけど警察官です。
年収はカナリ上のほうです！！

結構優越感！！

う−ん、給料は良さそうなんだけど、
それを使う場合の多様な価値観？
みたいなのが失われそうで怖い

>>455
意味不明。多様な価値観？

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所＞郵政外務

給料の話しが民間と出来るのは国税までだな。
そっから下は聞いてはいけない。

給料低くても､やっぱ公務員がいいね。
民間の残業凄いよ！！
待ったりできる公務員が一番いいんじゃない？
そうすれば､国２かな？

ここは妄想受験生ばかりで憶測でしか書かれていないなあ。
こんなものか。
じゃ、みなさん国２や警察官になってね。

そもそも給料に拘るなら公務員なるなって。

>>459
それはいえてる。

>>459
＞じゃ、みなさん国２や警察官になってね。

反論できないからって他の職業批判は止めろよな。
前にも言ったけど。

何処がいいかだろ？給料で見てもいいんじゃない？
それだって一応は判断材料ナわけだろ？
給料低いって言われて怒るならそれ相応の反論しろよ。

公務員は給料に関しては反論できんだろ？
せいぜい＞そもそも給料に拘るなら公務員なるなって。

止まり。
情けないね〜。最近の公務員受験者は。

>>459
ほぼ同意。
だいたい給料の話出してくる民間のヤツは、みな自分が一流企業の一流リーマンかのような給料モデルを出してくるが
いったい定年まで働いて年収1000万越えるリーマンがどれくらいいると思ってるんだろね。

公務員の人ってでも、同窓会とか行くと凹むらしいですが…。
違うんですか？>>462

現実は受験生には酷だな。

民間では体験できない、大きなこと言ってやれ

別に職業批判じゃないよ。
このスレを見ると国２や警察官がいいと言う人が多いみたい
だから、そうすればいいのではと。。

給料は公務員では、あんまり差はないよ。
選ぶファクターにする意味があるのかと。。
同窓会で給料の話でへこむって昔はあったけど
今は富士通なんかもリストラがある時代、
忙しさの差もあるし、納得して公務員になったなら
人と比べてどうのって言う人も最近はいないんじゃないかなあ。

公務員じゃなくてもDQN民間の人はもっと同窓会行きづらいでしょ。

>このスレを見ると国２や警察官がいいと言う人が多いみたい

気のせい

>>463
それってバブルの頃の話ね。
ちなみに、学生時代に無名の外資系生保に就職した奴がいて、当時は
そんな会社シラネーとか言ってたけど、いつのまにかＡＡＡの大手になって
いまじゃ30歳で1000万だと。でも、そんなの大手企業だけ。
平均的に公務員(上級職)の方が高いのが現状。
特殊法人の方がかなりおいしいらしいが。

公務員の上級職って地方上級の事言ってるの？
地方上級ってそんなに高いの？

万年平で終わる人さえいるって話だけど…。

>>469
地方役所の上級ね。
万年平で終わるってことはまずありえない･･･。
実績によって、差はあるけど。たとえば50歳で次長もいれば課長、課長級、
場合によっては補佐もいる。
上級で入った人は、まず万年平ってことはありえない。まず、その理由が
見つからないでしょ(ｗ。
ちなみに、平って主事のことをいってるのかな。だとしたら、なおさら
万年主事はありえない。
45から50歳でもまだ主幹、係長の人もいるけど、その人は初級で入った人
たち。
＞地方上級ってそんなに高いの？
すべての民間企業従業員と相対的に比較した場合の話。

>>469
付け足し。
初級で入っても万年主事って人はいない。
係長、主幹とかにはなれるし、出先も含めればポストは腐るほどある。
ちなみに、ナントカ監とかいろんな役職が氾濫しててどれが偉いのか
素人目にはわからないような感じだから･･･。

そりゃ、いくらなんでも万年平ってねーだろ。

うちの中級は〜事務なんだけど、これもあまり関係なし？

>>470
うちの県では万年ヒラはあるらしい。
メンタルでやられちゃった人とか病気とかで若くして
コースからはずれちゃった人。
あと、地方の出先に根を張ってしまった人とか。
おまけに今、ポスト詰まりで、能力重視傾向だから、
上級だからと言って役職に就ける時代ではなくなって
きたらしい。
ちなみに「主任」までは初級でも３０歳前後でなれる
はず。

上級って言ったって各県５０人採るでしょ。
これが全員昇進を保障されてると思ったら大間違い。

県庁とかの試験は難しいから、入庁後は更にハイレベルな争いになる。
加えて学閥がある県なんかは結構大変らしい。

流石に公務員だからそんなにハッキリしたものでは無いけど、
昇進に関わっては色々あるみたい。

地上ってレベル低いんでしょうか？？
自分は、民間（財閥系一部上場企業）一年程で退職して、都庁１類（地上？）
に入ったけど、公務員ってそんなに給料悪くないと思いましたよ。
実働（残業等）なんかを考えると、こちらの方が高いくらいなのでは？
絶対額ですと、金融系大企業に負けると思うけど、メーカー系なら給料は上では？
それに、民間ですと全員が全員定年まで安泰ということはないでしょうから、
生涯賃金では公務員の方が上の場合が多いのではと思います。
さすがに今のところは出世競争が厳しいですが、
そんなに出世しなくても給料そんなに変わらないんですよ。
公務員って者は。。
仕事って、出世以外の向き合い方もあると思います。

といいつつ、自分はそこそこ上を目指してはいますが。。

＞上級って言ったって各県５０人採るるでしょ
って、知ったかこくなよ。アバウトすぎ。
２０人ぐらいのとこもあれば都みたく１００人近いとこもあるし
自治体の規模によってかなり違うでしょ。
昇進体系も。

昇進うんぬんは係長試験に一発合格してから
考えても十分。
採らぬ狸の皮算用ですよ。

ちなみに、うちの会社(県)は総勢1万人強。上級職は例年20人前後。
本庁をはじめ、各局、部、会等など腐るほど機関はあるので、万年平なんてことは
無いって断言できますよ。
全員が本部長等幹部になれるわけでは当然無いけど、上席、課長、センター長、
出張所長、次長、課長付○官、専門監、次席、上席補佐、補佐、補佐付○監、代理、
指導官、主幹、局付、部付、課付･･･
数えたらきり無いです。そのうちどれかにはなれるので･･･。

ちなみに、上記の役職それぞれ何百人っているんです。

じゃあきっとなれるんですね。
誰でも。いいですね〜地上って。誰でもそこそこいけるとこなんて
民間じゃ考えられないからね。

今、地上で面白いのは、電子自治体部門だろ。

東京とは主任に上がるのに試験があるから全員必ず役職につけるわけではない。
中級が上級を抜く場合さえある。
これからは地方も人材が余ってくるから自動的に誰でも昇進は無くなって来るんじゃ
無いかな。

>>479
地方上級って入っただけでその後の昇進が保障されてるものなの？

とりあえず地上で入れば一生安泰。
楽な人生が保障されるようなもんよ。
国�U・警察は大変すぎ。国�Tは難しすぎ。
やっぱ地上でそれなりに昇進して行くのが一番。

どれも机上の空論（ちょっと違うか？）
実際に入ってみないとどこがいいかはわからないよ
当たり前のことだけど

485は誤解してるよ。
地方上級は忙しいのは覚悟しておいた方がいい。
給料、昇進は国よりいいが、楽な人生はまずおくれないね。
毎晩深夜まで残業で疲れ切った父を見てきた私にとっては、
とても耐えられそうにない。
まあ嫁や子供は一生安泰だろうけど。
ちなみに父は某府職員。

警察志望の連中は今日のＴＶタックルは当然見た上で
まだ警察に入りたいんだよな？

>>484
＞地方上級って入っただけでその後の昇進が保障されてるものなの？
どの程度までの昇進かは前に上げたとおり個人次第だけど、ある程度はの昇進、役職名
は保証されているといっても過言ではない。名前負けしてる役職とかもあるけど･･･。
やっぱり、会社(役所)って結局、キャリアのんきゃりみたいに階級差別があるってこと。
うちの役職ほんの一例。
本部長、局長、局付、管理者、担当部長、部部長、部長付、上席、課長、課付、課長付、
次席、代理、補佐、補佐付、各センター長・次長、各会館長・次長、出張所長・次長、
指導官、専門官、監査官、主幹、総括係長、係長、主査･･･
>>485
そんなに甘くねーよ。
>>487
忙しいのは部署による。

昇進からして甘えーじゃん

>>488
正直、組織ってあんなもんだろ。
クリーン(金、理不尽、上司等人間関係問題)なとこなんてあるんだろうか？
俺はそんなことでいちいち文句たれるなよ･･･って思いながら見てたけど。

東京都は大変ね。
主任になるのにも試験があるの？
普通、事務の昇進なんて自動的に人事が選考するでしょ。
あっほらし。

>>489
地方のど田舎の役所で「〜官」なんか使わないように。

都庁は主任試験あるけど、
受かると一般職の最高ポストである課長補佐まで自動的に行く。
用は、係長予備選考です。

>>493
じゃあ、監にしとくべ。指導監とかでよかべ？

正直、県庁内での序列は国一出向組>>>>地上>その他だよ。
部長や中枢課長はほとんど国のキャリアがもってっちゃうんだもんなー。
入ってみてガクゼンとしたよ。鬱

>>496
たしかに、30前半のキャリアの奴がとある課長ポストに就任して、4,5年後には
部長になった。でも、通過していくだけだから、お客さんみたいなもんじゃん。
ちなみに、そいつは30ちょいで本省課長補佐になって、その2年後うちの県に
出向してきた。また本省補佐に戻って、今は課長してるんだと。
本省のんきゃりコック似は40過ぎでも係長なんだから、それを思えば鬱って
ほどじゃないでしょ。

出向してきたキャリアは、正確には34、5歳で本省補佐になって、同年に
うちの課長になった。38歳で部長になって、翌年に本省へ戻っていった。
41歳で本省課長になったんだと。

地上って将来は今ほど出世できなくなるってホントですか？。
なんか中初級を減らして、上級ばっかりとってるから競争が激化してるんでしょ？。

>>499
今ほどっていうのがどの程度なのか良くわからないところだけど･･･。
現状も出世できる人、できない人はいる。ただ、それなりの役職が用意
されている。
ちなみに、50歳で部長もいれば5階級くらい下の補佐もいる。
＞中初級を減らして、上級ばっかりとってるから競争が激化してるんでしょ？
いや、上級、中級、初級という区分ならば、現状は中級を減らしたり、元々
なかったりする。うちは1万数千人の職員数の役所だが、上級20人前後、中級
区分無し、初級3人前後(ときに20人くらい)。

これから団塊の世代が大量退職していくし、健全な自治体はコンスタントに
定数の欠員補充にとどめているので、出世競争は今と変わらないでしょう。
今でも甘くはないよ。前出のとおり、平ってことはないけど、差はあるしね。

特別区の昇進過程は何か
特別なことがあるのかな？

都�Tでも国�Tの出向組がいいポストをとっちゃうの？
ヒドイ話だ・・・

地上って将来は今ほど出世できなくなるってホントですか？。
なんか中初級を減らして、上級ばっかりとってるから競争が激化してるんでしょ？。

うちの県庁はなんか慣習的に上級は激務部署へ、初級はヒマな部署へ行くことが多い。（管理職は除く）
しかもなぜか初級は楽してる割に結構出世する。
上級ではいって激務に耐えている俺は納得いかん。
こんなことなら初級はもういらん。
上級たくさんとって競争激化した方がまだマシ。

＞504
おれのトコも上級は激務深夜まで残業、初級は暇で定時帰宅な部署やよ。
でもこれは期待の現れでもあるからねぇ。
上級で採用された以上、激務に耐える覚悟は必要ですね。

「試験は得意で人より出世したい」という人には、東京都のような
昇進試験良いよね。

そういう点では、警察は良さそう。昇進は試験、でも昇進しない人
も多そうだからコンプレックスを感じることは少なさそう。

検察事務官なんかいいんじゃない？
入りやすくて､ほかの濃く２より待遇いいって。

>>506
だよな。何年巡査（長）で退職時に巡査部長なんて掃いて捨てるほどいてるからな。

地上は後輩が部長になって自分は補佐くらいということも
十分あるわけでしょう？
それってつらくない？

昨日のテレビタックル見たけど。
警察やっぱ辞めとく。

どんな内容だったの？

『ＴＶタックル』を見ての感想。
警察官って人気みたいですね〜。
給料も高いみたいだし。

警察官になりたいっていう若者は結構好印象だった。
ああいう人こそ警察官になって欲しい。
アレを見ると警察もいいかなとは思うけど、始めの内部腐敗に関しての
暴露の実態を見るとチョットね。
あそこに出ていた元キャリア警察官には幻滅。

警察官受ける人間って１３万人もいるんだね。知らんかった。
警察官って人気が上がってるってホントなのかな…（？）

警察人気があるよ。
ついでに､警察学校の落伍者も多いよ。（想像以上に）
あまり､安易な気持ちで警察に言ってはいけないよ。
槍外ある人にはお勧め。

>507
検察事務官は特段入りやすいものでもないよ。
だって給料、警察ほどじゃなくても地上と同じくらいもらえるし、
法学部出身者には意外と第一希望も多い。

公務員を目指している大学一回生です。はっきりいって偏差値の高い大学じゃないんですが（しかも私立だし）、小さいころから国に愚痴を言う大人にはなりたくない、逆に国の問題を解決できる人になりたいと思い続けています。
民主党の党員も経験したのですが、やはりこの国は官僚が動かしてると思い、国家一種を受けようと今頑張っています。でも、自分の決断は正しいのかと近頃不安に思っています。
将来自分で国の問題を色々と考えて解決できる人になりたいと思うのですが、所詮ドキュン私大が頑張って国一に受かったところで採用はあるのだろうか、例え入っても学閥に挟まれないだろうか。
それよりも地方の方がより実質的な効果が出せる仕事が出来るんじゃないかと迷っています。実際のところ国一の採用は学歴は重要なのでしょうか。

偏差値の低い私大って言う時点で、入れない省庁あるよ。
って言うか国�T受からんよ。
誰だって国�T行ければそれに越した事無いんじゃい！！！

その辺を解かっていない君はお馬鹿です。

東大じゃないなら国を動かすような官僚になるのはすっぱり諦めた方がよい。

>>515
検察事務官って仕事的には面白いのかな？
面白そうな仕事なら目指してみる価値があるとは思うが…

のんきゃりなら本省はやめとけ。
合同5号館や国際ビル以外の庁舎はみんなボロ。
財務省、人事院、文部科学省･･･。廃校寸前の学校みたいだよ。
そんな中で、みんな机ならべて必至こいて馬車馬のように働く。
課長はキャリアの指定席。個室か壁で仕切られ完全に別席。
ちなみに40歳で本省課長。50歳で審議官、55歳で局長って感じ。
のんきゃり親爺補佐(50半ば)は疲れた顔して壁に背を向け3、4人が並んでる。
その前でのんきゃり係長(40前後)を筆頭に島方式の係が並んでる。
一人当たり面積が異常に狭い･･･。キャリア課長の部屋狭くして、その他大勢の
民に面積分けてやれっておもふた。
それにしても、狭くて、汚くて、きつくて･･･とても人間が健全に労働する環境
ではなかった。
農水キャリアが昨日、首くくったけど･･･。本省労働環境も少なからず影響してると
思うよ。ちなみに、遺書には｢仕事に疲れた｣と書かれていた。

>>510
俺もテレビタックル見たけど、別にたいしたことないじゃない。
黒木さんとか出演者の元警察官4人のうち、�@の人を除けばみんなまじめすぎるんじゃ
ないのか？
裏金作りとかキャリアを守るための理不尽とか平気であったし･･･。当然、いじめも。
でも、そんなのどこの会社でも一緒でしょ。俺がやってる会社もそうだよ(ｗ。

確かに民間のイジメなんて当たり前だから、何処にでもあるっていう点で
取り上げて警察だけを指摘する必要は無かったかも。

テレビタックルの話の続き。
それにさ、キャリアとノンキャリアの差とか問題にしたけど、中央省庁
の差別の方がもっと酷いじゃない。ノンキャリアで入って課長になった奴
なんて俺は知らない。
警察は警察署長とかはみんなノンキャリアでしょう。警視庁100余りある
警察署のうちキャリアが幹部を勤めるのは元富士署など3ヶ所程度。あとは
みんなノンキャリア警視正が幹部。現場の警視、警視正はみんなノンキャリア
でしょうが。

そんなポストの話されても・・・・

警察は第一希望の人間が多いらしいから、
地上や国�Uと同列で語るのは間違いかもな。

仕事内容も全然違うんだろうし。
警察でも楽しく仕事が出来ればイイんじゃない？

都�Tの場合は、管理職A（最短）受かって
国なんかに出向に行くと、国と変わらないようなキャリアに見られるよ。
だって、首都の公務員だよ。
受かってる人たちで、出世頭はみんな国�T合格組みだもん。。

かつて、のんきゃりの奴が都庁へ出向してきたらしい。
実質天下りみたいな感じ。
でも、本省のんきゃりでは出世頭だったらしいが、たちが悪くて
頭悪いし、人相悪いし、しっかも本省と何のパイプも持ってないし･･･。
なんでこんな屑よこすんだって大ブーイングだったよ。
今は、そいつどっかへ行っちゃったが。ちなみに、そいつ帰宅途中で
親爺にオヤジ狩りされてんの、笑っちゃうよ。なんでも、色んなとこで
怨み買ってるらしくて、そうでもしないと本省のんきゃりは出世できない
のかね？

よーし、一人でクリスマス祝っちゃうぞー。
とかいってんの、もう見てらんない(涙

>>526
嘘です。それは。
地方公務員が国に出向したってキャリア扱いされる事はありません。
首都とか関係ありません。
国に行ったらノンキャリより少しマシな程度。

ノンキャリより少しマシ？
俺の知ってる国に出向した人、国の人間は何も手伝ってくれないとか
仕事手伝ってくれないので過労死するほど残業多いとか嘆いてたよ。
やはり地上はその自治体で頑張るのが一番。

そりゃそうだ。
国出向組み（地方公務員）はいじめられるよ。

国２ってほんとに評価低いんだね。
国２＝キャリアの奴隷

世間でもそう評価されてるんだろうか？
国２本命・・・・

>>532
場所にもよるだろ。

>529,531
国出向の場合は都の人間は所詮よそものだし、
自分の省庁ではそんな扱いだろう。
しかし、都の場合は国のキャリアがきたって本省課長級程度なら、
都の部長級くらいじゃないか？
都の場合は知事→副知事→局長→部長→課長という人事体系だけど、
局長級なんて絶対外部の人間ではなれないと思う。
生え抜きでないとね。。。
副知事なんかとんでもない。
国のキャリア受け入れたって、ほとんどが部数ある
部長級の中のひとつにあるだけだよ。
他の県庁、政令市、自治体はのきなみ主要ポストとられているとこも
あるみたいだけだけど。
都の場合はでかすぎて、たいしたことはないよ、国の出向組みなんて。。

組織でいえば、都の予算額は交付金もらってない上に、
国家予算の約1/10（くらいだったか？）だし、
省庁いっぱいあって、
省庁がすべて人事面においても縦割りのなかにあっては
都より規模は小さい。
都の場合は、各局人事異動があるためひとつとみなされる。
昇任も特定の大学でなければ出世できないなど
いうことはなく、実力と試験で誰にでもチャンスはある。
（おかげで入ってからも上級、中級関係なく
試験受からなければ出世しないので、むちゃくちゃ競争が激しいが。。）
国は特定の大学が得している変な組織にしか見えないよ。。

↑つずき
地方が国より下なら都知事になりたがる人間が、
大臣経験者が多いのはなぜだ？

予算規模はでかいし、おいしいからだろ？
運輸大臣、環境庁長官勤めた人間が知事になっている。
内閣変われば、任期も短い大臣よりおいしいからだろう。
外形標準課税の件では、国に真っ向から向き合ったくらいです。
地方地方っていってもいろいろありますよ。
国の位置省庁のキャリアだからって都レベルになると
全部上ってことではない。。

はいはい。
国�Tよりも都庁がいいわけね。

知事は１国１城の主だから十分魅力はある。
それと都職員は無関係。

まあ、それでも酷１は嫌、あるいは無理な受験生から見たら都１が魅力的
なことは事実。キャリアをあんまり受け入れてない事も事実。
地上マンセーの２ch公務員板ではあまり知られていない事だが、主要ポス
トは国1の指定席になってる自治体はかなり多い。

地方上級と国家公務員二種はそれぞれ違う仕組みの中で違う仕事をするわけだし、
それでお互いがお互いを馬鹿にしているというのは、ましてどこまで出世可能性が
あるかなんて、くだらないことだと思います。
地方上級でも、ダメな人は権限のない仕事をするだけだし、国家二種でも、できる
人は、省庁によっては指定職になれるわけだし、なぜ海のものとも山のものともつ
かない学生のころからそういうことを気にするのかな？

ちなみに、個人的な経験で言えば、最高でどこまでいけるというのを気にしている
人は、決してそこまで行く資質がない人です。

>537
都職員と無関係なのはわかる。
しかし、所詮地方地方といっている、前の書き込みに
こういう見方もあるのでは？といっているだけなのでは？
知事と職員のはなしをいっしょにはしていないと思うが

>539
＞ちなみに、個人的な経験で言えば、最高でどこまでいけるというのを気にしている
＞人は、決してそこまで行く資質がない人です。

あなたが、国キャリア、都キャリア、地上キャリアのコースに乗っているかたであれば
すばらしい発言だと思うが、、、でなければ、、、、

最初の書き込みは、社会人としてはまったく同感です。

>>530
＞ノンキャリより少しマシ？
＞俺の知ってる国に出向した人、国の人間は何も手伝ってくれないとか
＞仕事手伝ってくれないので過労死するほど残業多いとか嘆いてたよ。
それってさ、単に官庁はセクショナリズムが異常に強いからじゃない？
だってさ、同じ省庁内でも局が違えば、ちょっとした仕事お願いしただけで、
｢それ、うちの所管じゃないから｣とか｢うちの仕事じゃないから、とりあえず
そっちでまとめてから持ってこい｣とか言われるくらいだからね。
ほんとに融通が利かないし、協力的でないし、変な奴も多かった。
過労死するほど残業多いのは、いつものこと。先日も農水が首括っただろ？
>>534
大体、キャリアが地方に出向するパターンとして、本省補佐が県の課長に就任して
数年後に部長になって、また本省に戻ってきて課長になってる。

つづき
ちなみに課長ポストはノンキャリアには未開の地だからねぇ。
>>527
その襲撃された都へ天下った元ノンキャリアって、元厚生のＹって
奴じゃなのか？
相当な嫌われ者だったらしいね都庁ではっていうか都庁でも。ちなみに
部長じゃない？

まぁ、何処だって優秀な人間は上にいけるだろ。

地方の方が国より給料がいい理由きぼんぬ

>>545
ラスパイレス指数
答えになってないか？

これから自治体破綻が問題になってきたら、地方公務員の給料も
下がるかもね。
にしても何でだろうね？

国＜県庁＜市の順で給料がいいけど、
国＞県庁＞市の順で能力給ということかな。
出世できないから平均が安い。でも上は青天井とか。

頭のイイやつにとっては国のほうがイイってこと？

>>549

悪いことしないと出世できんぞ

出世してる人間はみんな悪いやつ？

人事院人材局国�T担当の方、地方自治体人事課の方々、
この方の名前を覚えておかなければ絶対に損をします。
大変立派な方です。人事担当でない方々も担当の方にお知らせください。
公務員にとって新しい伝説を作ってくださるようなすばらしい方です。

真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
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真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
　

こんな実名出していいのか？

最初に戻しましょう。

難易度では
国�T＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞自衛官＞郵政外務

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所＞郵政外務

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞国�T＞国税＞消防官・警察官＞地上・外務専門・国�U・市役所 ＞郵政外務

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞国�U本省＞警察官・消防官＞＞地上＞国�U地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

自衛隊ってかなり服務規程厳しいらしいね〜。
給料はイイの？

要は『大変』＝『給料がイイ』
　　『楽』　＝『大して貰えない』ってことね。

age

国税とか、更生労働省の麻薬取締官なんか､専門的で遣り甲斐ありそう。

北海道庁はやめときましょう。バカばっかりです。
もうすぐ財政再建団体に転落の見通しです。

太陽にほえろ見てＫ冊に憧れてる私は馬鹿です。
（途中で切り替わりましたが…）

来年なるなら天皇がいいな。

受験生の皆さん、北海道庁だけはやめましょう。

>>561根拠を具体的に掛けよ

>>554
難易度だけどさ、自衛官って一口にいっても色々あるじゃない？
2等陸･海･空士から自衛隊生徒、防衛大学校卒、一般曹候補学生、曹候補士、防医大生、
海･空自衛隊航空学生、陸自看護生、幹部候補生、自衛隊賃費学生、医科等幹部自衛官、
婦人自衛官看護陸曹、海自技術幹部、海自技術海曹･･･。
一般的な自衛官とすると陸･海･空陸士採用だと思うが、これって日本語が読み書き出来れば
誰でも採用されるもの。試験も通年行われており、あくまで形式的に行ってるもの。
志願者があれば基本的によほどの問題がなければ、採用します。内部教育により、見違える
ような立派な若者へ育てあげるだけの自信が自衛隊にはあるから。
そもそも、兵士全員が読み書きができる軍隊は日本くらいなもの。ある意味、世界で優秀な
軍隊であるが、採用試験レベルはその点でおして察するべきでしょう。
だから、何十倍もの倍率がある郵政外務とは比べ物にならない。事実、採用試験レベルも
内容的にはるかに上。
>>555
＞自衛隊ってかなり服務規程厳しいらしいね〜。
外部にはそういうことになってるけど、実際はそうでもない。事実、任期自衛官などは
ゴロツキのかき集めで、まずはいかに彼らを一般的な社会人として育て上げるかが目標に
なるので(ｗ。でも、大概、任期終了の2年目後には、心身ともに健全な若者に成長する。
それを見て、苦労し続けてきた親御さんが涙を流すことも珍しくない。
難易度の結論としては･･･。
国�T＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞警察官＞消防官(東京
消防庁、田舎の消防はコネが必要なのである意味、難易度はＵＰする)＞郵政外務＞＞＞＞＞
自衛官
給与は国1を除けば、公安系が高いが、その他の事務系は地上から郵政外務まで大差なし。
大変さ･･･。
自衛隊(有事時)＞国�T＞国税＞消防官(生涯、但し内勤は楽)・警察官(若い時)＞地上(部署
による暇なとこは暇)＞国�U(配属先によるが本省は基本的に捨て駒)＞市役所(部署による)
＞郵政外務(最近は配達だけでない。営業は大変、でも内勤管理職になれば、その苦労から
開放)＞＞自衛隊(有事外と配属先による)

ちなみに、任期自衛官(陸･海･空士)採用試験対策の参考書には、すべての
漢字にふりがなふってますので、いろんな方がいるので･･･。

大変さ

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞国�T＞消防官・警察官＞地上・外務専門・国税＞
国�U・市役所 ＞郵政外務

>>565
大変さなんて一様に比べられるものじゃないだろ。
軟弱な奴にとって消防官は辛いだろうし、営業向きでない奴にとっては
郵政は辛いだろうし、自由主義の奴にとっては警察官は辛いだろうし、
プライドが高い奴にとっては清掃員は辛いだろうし･･･。
ちなみに、国2でいえば、同じ行政事務を行う一般的な思想の人からすれば、
明らかに本省の方が大変、出先の方が気楽。
本省は建物自体が年期はいってるし、すし詰め状態での仕事なので、勤務環境は
最悪。

公務員を目指し日々努力している未来の後輩たちへ
そこまでして公務員になりたいのか？
しこしこ無機質な書類と向かい合ってデスクワークするわけだよ
それが定年まで延々と続くわけだ、想像してみろ
俺はもういやだ、毎日毎日、まるで工員のような暮らし
向かいの通りを歩くビジネスマン達、たった数メートルの距離なのに
彼らが霞んで見える、ここは時間の流れが止まっている
安定？そんなもの君が定年になる頃にはどうなるかわからない
郵政民営化が起爆剤になり大規模改革が行われる可能性は高い
もういちど考えてみよう、やりたいことはないか？
人生ってほんと短いよ、輝いていられるのは一瞬だけ
その大事な瞬間をこの仕事に費やすことに本当に後悔しないか？
今年で35歳、俺はもう戻れない、決断するのが遅すぎた
今一度よく考えて欲しい、もう俺みたいな人間を増やしたくない

デスクワークが嫌いなら違う系の公務員になればいい。
公務員だって仕事にやりがいをもって働けるところは多々ある。

現職（？）あなたは何処の公務員？職種は？

>>567
民間はそんなに甘くないんじゃねーか？こんな所に群がっているような奴、俺も含めて、
は民間ではストレスにつぶされるだろうな。俺は建築だからなおさら民間が大変と思うのかもしれないが。

やっぱ民間は大変か〜。
民間から見ると公務員は楽に見えるよな〜。
ノルマとかも厳しくないし、辞める必要も無いし。

>>565
国税はみんなが嫌がる事しなきゃいけないから精神的な辛さは
他の公務員の比ではないらしい。もうワンランクは少なくとも大変だと思うね。

本省の馬車馬志願者へ。
本省受けるなら、建物内部の職場環境もよく観察してからにしましょう。
でないと、猛烈に後悔することになります。
毎日午前様の部署の場合、○省と×省では同じ労働時間でも精神的に響く割合は
全く異なってくるので･･･。

>>572
実際に名前出せよ。折角なんだから。
＞○省と×省では･･･〜
何の為にこんなことしてるのか分からん。

>>573
しょうがないな。
一例として、総務省と財務省。
総務省はうらやましいほど、きれいな近代的な建物。内部も一人当たり面積
が十分確保されてる。
財務省。伝統的な建物はいいんだけど･･･。狭い、汚いで環境最悪。便所も
きっと昔の小学校の便所を思い出すよ。何より一人当たり面積も小さく、
あんなとこで毎日午前様じゃ、仕事中発狂しそう。

ふ〜ん。県庁なんかでも一緒なのかな？

でも、公務員って殆ど事務ばっかじゃない？

見てると県庁はツライね。

県の計画した事業にイチイチ反対する住人が何度も押しかけて
来るところをテレビでよく見る。さらに感情的になっている
単細胞が多いから手におえない・・。

県庁の担当官もよく我慢して対応してるよ。

県や市って馬鹿な住民相手で辛いよね。
高圧的な態度も取れないし。
警察は態度悪いけど。

アホな住民の相手か…つかれんだろ〜な〜

>579
アホというかエセ同和のヤ○ザとかが来た時は辛い。
大抵は複数で対応するから大丈夫だけど・・・。

ま、どこの職場行っても似たようなのはあるんだろうけどね。

県庁や市役所にヤクザが来る事なんてあるの？
でもＫ札の捜査２課なんてそれが専門でしょ？

県庁って難易度半端じゃなく高いよね。
何で？そんなにイイとこなの？
給料だってそんな高くないし、楽でもないし、つまらないんでしょ？

いろんな意味でバランスが良い。

>>581
あるよ･･･。
福祉関係で似非同和のやくざが因縁ふっかけてくるとか。
弱者をたてに因縁つけるんだよ。似非弱者のくせに。

受験生の書き込みはほんと、くだらん

>>585
お暇ならその個所を指摘してけろ〜

結局その人の考え次第でさ。
俺、政令指定都市だけど、国１蹴って
ここ（地上）入った同期がいる。
彼自身は、転勤の心配なく、のびのび
仕事したかったのが動機らしい。
本人も全く満足状態だし、「好きな仕事は何か」を
基準に考えるのが一番だよ。

地上受かった人間は、やけに受かってもなのに
国�T受かったって人間がいるんだよな〜。

その人がそうだとは言わないけど。

地上の仕事ってそんなに面白いのか？
少し他の県や市より給料イイのは知ってるけど、
やってる事は変わり無いみたい。

大体市に入る人間は何がしたいんだろう？
タダ、のびのび楽がしたいだけ？
「好きな仕事が何か」なんて考えたら市役所には行かないだろ。

別にそんなに強い志望動機持ってるやつなんて民間にもいねーよ。
「自分の生まれ育った地域に貢献したい。」
これで十分でしょう。
あとは、楽したいでも、安定してるからでもなんでもＯＫ。

>「自分の生まれ育った地域に貢献したい。」

こういうのって一番抽象的だけど他に志望動機持ってるやつなんて
いないもんな〜。特に市役所、県庁なんて。
入ってからも職種が転々と変わるから。

今、「交渉人」見たらアメリカの警察官は危険だと思った。
日本のの警察官も危険なのかな〜。暇そうだけど。

暴走族撃ち殺して〜。

>>593
珍走団と言って。

どこかーでー糞スレ立って!
厨房がたくさんでた！
ひろゆきにも　変えられない
僕たちの世代
　うまい棒が買えるぐらいの
　はした金ならいらない
ＮＯ　ＮＯ　ＮＯ‥‥‥‥‥‥
笑いとばせばいいさ

おまえ公務員になるしかくないよ

公務員になる資格とは？

公務員辞めた人間にとやかく言われたくないね。

地上で頑張ろう！

受験生発見しました！！

何がしたくて地上？
「自分の故郷に貢献？」建て前はリッパだけど、
一生続ける仕事だよ？やりたい仕事は無いのかい？

>>599
公務員がやりたい仕事だから志望するのだろう？
それじゃだめかい？
それに公務員の離職率って年々上がってるし、
やりたい仕事が見つかれば公務員から離れればいいだけだよ。
勿論、次の仕事のステップアップを見越しておかないと転職失敗になるけどね。
司法試験受けながら公務員ってのは難しいみたいだけど。

来年は特別区を受ける！
すべり止めなしで国１行政うけたけど、官庁訪問でバッサリ！
法律職でリベンジだ！
都庁は面接回数がどんどん増えてるから止めとくっす。
あと、船橋市いきてーなー、中核市だけど、結構いい。
千葉市よりはいいな、小回りがきくし、感じもいいから。

>>601
いかにも国�T行政職の一次は受かったみたいな言い方してるけど、
それで浪人かい？それで来年特別区？都庁は難しい？
面接の回数を気にしてるってことは人間性に問題があるのかな…。

君にはきっと特別区が似合ってるよ。あんまり頭使う仕事ないし。
特別区は権限委譲が思ったように進まなくてやきもき状態なんだが…

夢は見させてやれ。
来年も同じことを書くだろうから。

特別区行くなら他もっと面白そうな仕事が出来るとこあるだろ？

でも、まぁ県庁とか市役所は、始めのうちはやりがい求めて来るけど
やりがいとは別に仕事をする現実に疲れて給料をそこそこ貰って
楽しようとする。県庁でも、市役所でも、上級で入ったとしても
偉くなれるのはほんの一握り。仕事に楽しさを感じることが出来るのは
さらに一握り・・・

http://www.asahi.com/politics/update/1204/008.html

↑
国�T合格しても４人に一人しか採用されなくなるわけね。
面接重視ってわけか。それともコネが有効に効くようになるのかな…。

つまり警察官方式になるわけね。

あんな採用試験じゃ使えない公務員がいっぱいいるってことだろ。
面接重視でやってくってことか。

でも、今でも田舎の方の市では実際倍率が３〜４倍だから似たような
もんなんだけどね。田舎の市って入るの楽だよ〜。なりたいならどうぞ。

>599
受験生じゃねーよ。
俺は数年前に某田舎県庁トップ合格してるＹＯ。
二流大卒だけどな。

たいそうな志望動機面接で言っても、
実際に仕事する上では、なんの役にも立たないってこと。
少しでも「住民の役に立ちたい。」って本気で思ってることのほうが大切。

チョット前にどっかのスレにあったＳ大学の人かな？
散々言われてたもんな〜。
トップって発表されるんだっけ？どうやって分かったの？
部署や頭文字まで言われてたよ。同じ同僚から。可哀想に…

はよ結論出そうぜ。公務員受けるなら何処が得なんじゃい？

自衛隊。

草加市役所かな。

神奈川県警。

外務省・・・

って、思いっきりずれてるね。でも、国�T以外の公務員で自殺したって
話しは聞かないな。

国税・消防官・警察官・地上・外務専門・国�Uなんかは自殺者っているの？

いるに決ってるでしょ
民間に比べても多いくらいだよ

公務員の自殺者って民間より多いの？
んなわけ無いだろ？リストラも無いし。

退職者はザラだけど、自殺者はあんまり聞かないな。

実情を知ってる方求む

自衛隊って自殺は聞かないけど
脱走は多いみたい

http://www2.pixy2000.com/bikini/jpgs/iikubo/010420/may_iikubo4031.jpg
http://www2.pixy2000.com/bikini/jpgs/iikubo/010420/may_iikubo4065.jpg
http://www2.pixy2000.com/bikini/jpgs/iikubo/010420/may_iikubo4078.jpg

自衛隊脱走？それって捕まったら連れ戻されるのかな・・・

軍隊脱走は銃殺が常識

自衛隊は自殺多いっちゅうねん！

霞ヶ関では自殺者が多いのは暗黙の了解事項だぞ。
特に、旧大蔵省が一番多いらしい。

とにかく残業が半端じゃないからな、国家系の公務員は。
しかも、本庁なんて、民間企業以上に激務。
しかし安月給。これじゃ、不祥事に自殺が多いのも自然なことだ。

だから、国２なんていくもんじゃないっていわれるんだよ。
地方公務員のほうがはるかにましな待遇。
「国家」って響きにだまされると入ってから泣きを見る。

霞ヶ関の残業振りを知りたきゃ
深夜１時ごろ、霞ヶ関あたりに行ってみな。
どこもかしこも電気がついていて
そりゃ〜綺麗な事(笑）
一年目の職員だろうが、平気で深夜まで残業だよ。

報道されなきゃ真実じゃないなんて思い込みはやめてね。
報道されない事実もたくさんある。
その好例が、国家公務員の自殺率の高さ。

いまでは某県職員 ＞ 夢の中で学長が出てきた「合格体験談と、いまの勤務状態を受講生の前で話してくれ」と…、
なんであんな夢みたんだろうか。
（この時期忙しいのに。うちの課はまだ早く帰れるけど、予算の時期だけに財政課は2時3時はざらで土日もないそうだ） (2001/12/06(Thu) 00:52:16)

>>624
国�Tで自殺者が多いのは有名。しかし、国�Uの自殺者というのはそうは聞かない。
国�Uの残業が多い事も知ってる。

＞報道されなきゃ真実じゃないなんて思い込みはやめてね。

根拠を示せよ。そうじゃなきゃ単なる君の知ったかぶりかもしれない。
納得できるソースの提示を。

国２で自殺者なんていないだろ。
公務員で自殺するのは国１くらいじゃない？

同期が1人減って･･･2人減って･･･。
それがキャリア。

国２は出先にかぎる。
だって霞ヶ関でエリート目指したけりゃ、国１受ければいいじゃん。

公務員になって自殺はしたくないな〜

横浜市役所はどうなんでしょうか？
１４年度の試験受けてみようかと思うんですが・・・。

教養時間なくて死にました。
知識の辺りが殆ど考えられなかった。
最後に慌てて８ほど適当にマークした。

●ロボットの話→古くて新しい。
●英語病気のやつ→紅なんとか？？のやつ漢方薬？
●六面体八面体のやつ→６が８、８が６、１２が２０（逆？）
　つまりあべこべにする。
●スポーツ大会２つづつ参加のやつ→確実なのはＡが水泳
●知識、マズローフロイトフロムのやつ。
●知識、日本史、武田氏がどうとか。

覚えてるのこれくらい。
多分全然駄目だと思います。

役人は忙しくなるように自分で仕事を作るんだよ。

たとえば会計監査で、去年までは100万円以上のものだけを対象としていたのに
今年は急に脈絡無く50万円以上に変える。

そうすりゃ仕事は増えるわな。で、
「うちはこんなに忙しい。人員削減なんかとんでもない。
　もっと予算も人も増やしてくれ」
と主張して存在感を出すなんてこともする。

確かに霞ヶ関じゃ夜中まで何かやってるようだけど、
本当に必要なことをやってるかどうかは別だよ。
それがやり甲斐かどうか、
もうちょっと考えてから試験受けてもいいと思うな、うん。

どこがいいかというのは結局本人次第。
地上がいいだの国２がいいだの、堂々巡りで結論でないしね。
受かったところで納得できればいいんじゃない？

公務員によってモテる職種があるんなら教えて。
以前出たランキングは本当？

だから公務員なんてもてないよ！
それに打算的な女にもててもねぇー

公務員はモテ無い？
今の不況の時期公務員はステイタス高いよ。
付き合うにも信用されるし。相手の親公認に持って行き易い。

自衛隊とかはモテ無いかも・・・

都�Tだけどやっぱもてるよ。。。

>>683
e?

u?

都庁職員はモテるの？
都庁行くやつってあんまり顔良くない気が…俺の周りだけど。

県庁職員なんてモテんよ。

>>641
地方の公務員と、都庁の公務員、ともに大勢知ってるけど、都庁の
職員のほうが、どちらかというと垢抜けてるよ。
特に若手の人たちは、かっこよかったりきれいな人も多いと思う。
都庁の場合は、イメージもいいからね。建物のインパクトも大きいし。
地方自治体の中での「モテ度」は、間違いなくトップクラスだと思うけど。
まあ、イメージがかなり先行してる気もするけど。

警視庁も同様の理由でモテる。実体を知らない女に。
警視庁の警察はカッコイイらしい。給料も良いし。

公務員になるならイメージいいとこの方が得だよね。
特別区なんてステータス低いよ。
特別区っていうと聞こえはいいけど、○○区役所って言った瞬間引かれる・・・。

公務員のメリットって安定だけか？
何のために公務員になるの？安定だけで入ったら好景気が来たとき
惨めだよ。

つーか好景気なんてもう来ないでしょ
沈み行く国でギリギリまで安定した生活が出来るのが公務員
まー公務員もリストラされるようになったらみんなで首つるということで…

>>646
安心しろ、公務員が惨めになるような好景気は647が言うように来ない。
百歩譲って来たとして、今この悲惨な状況を知っていれば好景気に踊る民間を鼻でわらえるだろ。

民間のヤツがやたら言ってる公務員のリストラも、本当にそんなことになるようなら国自体がIMF管理下になってあぼーんでしょ。
世界を道連れにするよ、日本発の世界恐慌は。日本の海外資産とか円借款を考えるとアジア発ロシア発韓国発とは比べものにならないから。
だからアメリカがこんな時にも日本の不良債権を気にしてる。

公務員のリストラはこれからありえるんじゃない？
仕事しない公務員の処遇は考えないといけないんじゃない？
法改正でもして。
もう好景気は来ないのかな〜

やっぱ今の時代公務員か。

公務員のリストラ法案は公務員が作るんだから
（議員はバカだから法案なんて作れない、無意味に喚くだけ）
万一できたとしても骨抜きの嵐になることは自明
心配には及ばない
少なくとも今公務員になる＆なった奴が死ぬまでは大丈夫でしょ

>>651
そうなることを祈りたいが、地方はどうかなぁ。
整理解雇の名目使ってくる可能性大かも・・・。

現行でも公務員の勧奨退職制度は存在するし定数や組織に変更があった場合は免職事由にさえなっている。
国民は「公務員の身分保障」という憲法上の規定にだまされているだけ。
民間企業にだって労働基準法があるが当然のようにリストラを行ってるじゃん。
「公務員だからリストラできない」のではなく「しなかった」だけの話。
運用次第でいくらでも公務員のリストラなんてできるよ。
仮に法改正できるなら、定年を５５歳に引き下げて、一定以上の役職者のみを再任用することにすればよい。

>>653
正論はそうなんだろうけど、｢できる｣と｢する｣は違うじゃない
やるならとっくにやってるよ
やばい地方は新規採用極端に抑えて自助努力をアピールしてるんだから
いじめないで…というのが本音

これからは公務員になっても安泰じゃ無くなるかもってことか。鬱だ。

しやくそ行くなら財政状況いいとこがいいですよ（一般論では
人口に対して企業が多いところ）。
人口だけ多いところは大変。住民の要求は様々だし、やりたくても
お金が無いし。
人口少ないけど企業の多いところではまた別の苦労があるのかもしれない。
人口も企業も少ないところも以下同文。
情報キボンヌ。

市役所はこれから福祉だ何だって大変になる。
その点からいけば
自衛隊・国�T・国税・消防官・警察・外務専門・国�U・郵政外務
何かは財政難の心配は無いのかな。

>>653
てことは法改正（どこを改正するのか謎だが）をやったとしても、
運用するのが公務員のままなら大規模なリストラは起こり得ないってことだよなあ。

大多数の公務員にとってはスキル？も何もないのだから
ひたすらしがみつくこったな
考えてもしょうがないね

>>659
大多数の民間人だって
実はそうなんじゃないか（藁

>>660
まあな。ちなみに659は煽りじゃないぞ、現職だ

何故わかる・・・

>>658
国家公務員法の公務員の身分保障の規定をいじればいい。

公務員にひたすらしがみつく…そんな人生嫌だな〜

公務員の中で自分が面白いと思う仕事内容ありますか？

この公務員にはこんな感じの面白い仕事があるみたいなものを教えて下さい。

〇〇官とつく公務員はリストラされにくいだろうね。
警察官、消防官、検察官、裁判官、自衛官、航空管制官などなど。

>>664
どんなライフスタイルをとりたい？

>>666
どんなのでもいい。内容的に面白そうな職種紹介して下さい。
今日他のスレ見てたら、日本の警察官にもネゴシエーター（交渉人）
ってあるらしい。ホントかな〜

印刷局ってなんですか？
どんなところなのでしょう？？？？？

>>668
大蔵省造幣局？
じゃ無くって、県庁とかの印刷局？知らないけど。

失礼。現在財務省ね。

>>669-670
そこです！財務省印刷局！
どんなところなのでしょうか？

生涯賃金なら郵政外務だと思う。
歩合給が凄いよ。多いときは月100万行くらしい。基本給16くらいで、あと歩合給。
簡保の営業らしいけど契約取れれば凄い。ただ解約されたときは給料から引かれるらしい。
100万なんて言われると嘘っぽいけどホントらしいよ。

>>672
郵政外務の営業するくらいなら保険会社の営業したほうが良いじゃん！

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/4950/X02.swf

>>673
その通りです。

>>671
お金作るところです。デザインとか新札の透かしなどの構造、
硬貨の偽造しにくいものの研究など。

公務員ならではの仕事がしたいんなら何処？

楽じゃなくてもイイから興味の持てるような仕事がしたい。
給料も安くていい。（高いに越したこと無いけど。）

>>676
興味のあることを全部書き出してくれ。
合いそうな仕事を探してあげるから。
でないと多すぎて紹介する気になれない。

あなたが思う面白いと思う仕事は？
幾つかでイイんで教えて下さい。あなたが面白そうと思うものでイイです。

秘密です。
言ってもしょうがない。
ていうか青臭いから恥ずかしい。

ささ、君の興味のあることを全部書き出してくれ。
合いそうなの紹介するから。

単純作業ではなく、バリバリの肉体労働でもなく、かといって
事務作業でもなく、飽きないもの。
公務員ならではの仕事。

人から感謝されたい。抽象的ですがそんな感じの仕事、無い？

本当は「アホか」と言いたいところだが
強いて挙げるなら警察官。
ただし、感謝も憎悪も両方される。

人から感謝されたい。なんて公務員民間関係ありまえへんがな

都や市の清掃員になりたいんだけど、どうすればなれますか？

自治体ごとに募集するから応募せよ。

>>681
すいません。アホなこと言って。
警察官ならどんな職種が良いんでしょうか？

>>680
>単純作業ではなく、バリバリの肉体労働でもなく、かといって
>事務作業でもなく、飽きないもの。
>公務員ならではの仕事。
>人から感謝されたい。

これは警察官なの？

公安調査庁・検察庁・入国管理局あたりもいいんでないかい。

面白そう。検察庁って国二で入ったら、HEROの松たか子みたいなことするの？
警察官って仕事で言ったら面白いもんなの？結構？
まぁ退屈はしなそう。

北海道庁

>688
検察庁は単純な事務作業もある。
交通違反の罰金を徴収してるのも、
証拠品の受付してるのも検察事務官。

受験生必見！
http://jbbs.shitaraba.com/study/3/koumuj.html
ついに受験版登場！
気兼ねなく話せるよ。

検察庁事務官って国家１種でもそんなことするの？

警察官の仕事って楽しいもんなの？
まぁ飽きることは無いのかな。

>>693
飽きるだろ。
まだ県庁とか政令市の方がよっぽどいろんな仕事できる。

＞６９２
検察には国１いません。
だから検務部門では国２がトップです。
その代わりに捜査・公判部門には健二君がいます。
＞６９４
県庁と政令はいろんな仕事できるけど、
それは嫌な仕事も多い。
死体関係、老人関係、ヤクザ関係。
でも警察は毎日ドキュソ相手してるけどね。
いろんな意味で飽きることはない。

厚生省にも麻薬捜査官だか何だかって職無かったっけ？

>>694
県庁が色々な仕事できると思ったら間違いです。
仕事だと思わなきゃやってらんないよ。退屈で。
警察はどうか知らんけど。変な憧れ持ってるなら捨てなさい。
仕事なんて大して面白いものでは無いです。

仕事なんて面白いか面白くないかなんてどうでもいいんだよ
やるかやらないか。バイトとは違うのだよ

671です

675さん
研究職？だと考えます。理系の方が有利かな。。
ありがとうございました。

（亀レスでごめんなさい）

>>698
そうか？
自分があと４０年近くやる仕事なんだから、ある程度興味のある面白い仕事が良いんじゃない？
単純作業で一生終えたら詰まらんでしょ。

楽ならイイ！！

って考える人が２ＣＨには多いけど。

公務員なんて給料低いんだから、遣り甲斐あって面白味の無い職業じゃ
なっても仕方無いでしょ。

女の人は腰掛で公務員になる人も多い。
もっとも長く続ける人もいるけど。でも、子供産むときや育児休暇とるから
職場によっては辛くなるかも。どのみち女の人であんまり上に行く人って少ないよね。

一生独身でいるなら話しは別だけど。

age

>>702
あのねえ、総数における女性の割合や40代以上の職員の女性の割合
考えたら、当然上にいる女性の数が少ないことぐらいわかるでしょ。
せめてそれぐらい考えて書きなさい。

質問。
国２と警察官で２つ受かったらどっちに行くものなんでしょうか？
やっぱ難易度からいって国２？

来年は、国１（経済職）、外務専門、名古屋経済、東京都を受けます。
まだ、年齢制限も大丈夫なので、地方中級を受けます。

>>705
正直、個人の考え方によって違う。
国２にいく人が多いだろうけど、給料ややりがい、
配属先などの関係で警察に行く人もいる。

そうか〜警察と国２では国２行く人が多いんだ。

>>706
国�T受ける人間は間違っても中級受かって中級行ったりせんぞ。
始めから中級ねらいの３流大で記念受験ならいっぱいいるけど。
きっと来年受かって中級だよ。君は。

大卒程度警察官だったら、それこそ最初の半年はほとんど
寮暮らしだからねえ。しかも毎日ランニングなどがあるし。
いわゆる事務職とは難易度だけでは比較できない。

ランニングって言ったって５Ｋｍも走んないんでしょ？
毎日だってたかが知れてるジャン。
部活やってた人間なら普通じゃない？
事務の人間でもこのくらい走れるだろ。金貰ってるんだし。
タダだっらやってらんないだろうけど。

>>710
警察学校逝ってる友達いるけど本格化してくると機動隊の装備
つけたまま１０�`ぐらい走るっていってたぞ。
あと懲罰が１回で腕立て５０回だと。
友人は最高一日１５０回腕立てやったっていってた。
腕がちぎれるかと思ったそうだ。
学校中に辞めるやつも結構出る。他の公務員崩れが多いらしい。
給料はマジでいいみたいだから体力と根性に自信のある人はいいと思うぞ。
実はオレも警察合格して見学会があったんだけど「公務員志望の
人はいらん！」って教官が言ってた。
幸い漏れは他が受かったんで逝かないですんだが、あれは部活の感覚じゃないと思った。

>>710
大袈裟すぎです。嘘です。少なくとも私のところでは。
警察学校で

＞機動隊の装備つけたまま１０�`ぐらい走る

明らかに無いです安心して下さい。（何に安心するのか知らないけど）

＞実はオレも警察合格して見学会があったんだけど「公務員志望の
＞人はいらん！」って教官が言ってた。

２CHだから何言っても許されるかもしれないけど、こんなのは明らかに
嘘。本当なら県名出せよ。
見学会で教官がこんな事言うか言わないかは常識で分かるだろ？

>>711、嘘が過ぎる。反省して下さい。

>>712
友達の話は聞いた話だから法螺が入ってるのかもしれんが見学
会の話はマジだぞ。
入る前に走ったりしてついてこれるようにしておいたほうがいいと
かいってたし、甘い気持ちで入ってこられるよりはっきり言ってく
れる教官に好感はもったぞ。
途中でやめたら転職が大変だろうしな。
場所は警察板でいまレス数２００ぐらいの県警。

大学の先輩が警察３年で辞めて今国２の勉強してるYO・・・。
まさかあの人が辞めるなんてって感じの人なんだけど。

>>713
何処の県警か明らかにしてくれ。何故言えない？

>>714
俺の先輩で国�U３ヶ月で辞めた人間がいる。
その先輩は今何してるか不明。

別の証券会社辞めた先輩は１年警察官の勉強して警察官になった。

大体警察３年目で辞めるってどういうことだろう？
別の何か人には言えない理由があるんじゃない？
警察だからどうってわけじゃ無しに。

>>715
はっきり書いて万が一オレに不利益あったらヤダ。
君現職だろ？教えたらなんかしそうで怖いよ、警察って。

警察ってそんなに大変なら土方やとび職の方がよっぽどイイじゃん。
何で倍率高いんだろう？まぁ国�Uとかよりは落ちるだろうけど。

しかも、親子揃って警察官とかもいるしな。
こういう人間見てるとホントに大変なのか？って思ってしまう。

>何で倍率高いんだろう？
公務員だからじゃないの？
国２や地上の練習や保険に受ける人も割といるって聞くし。

>>715
７１６は漏れじゃないけどだいたいそんな感じ。
つか、君がムキになる理由が不明(;´Д`)
漏れは現職なんて思ってないよ。
４月から学校か？辞めるなよ（藁

警察は辞める人は多い。
しかし、国�U採用者は3500人あまりで、警察官は9000人いる。

警察官を国�U、地上の練習に受ける人は意外と少ない。
但し、何処も受からなかった受験生が受ける事は多い。

警察官は肉体労働もある。バリバリの文系では務まらないかもしれない。
少なくとも高校で運動部系に入ってることは必要。
ただ、給料面で恵まれているから、ある意味問題ない。
採用一年目で国�Uとの年収格差は120万円程度。
これは結構羨ましい。警察官がそこまで大変かは疑問。

さて、元の内容に戻す。
少なくとも一番公務員で報われないのは、国税専門官と、
公安職の俸給表でない一部の消防官（市によってはある）だと思われる。
国税転勤多し。しかも全国。北海道に飛ばされたくないよ〜

>>712
機動隊の装備で１０ｋｍ走るのは無いかもしれんけど、５ｋｍならあると
思う。警察学校卒業しても数年後には実際に機動隊に配属される。ここが
地獄みたいなところらしい。
>>720
大卒程度の公務員で一番報われないのは幹部自衛官だと思うけど。
転勤地獄、２４時間勤務、幹部候補生学校の訓練、早い定年などなど。

国税は昔は大卒なんて行かなかったんだろ？
何で今こんなにもてはやされてるんだ？
よく分からんな〜

>>721
警察官の中にも機動隊に行ったこと無いって幸運な人間も多いけどね。
高卒だと現場に出ても役に立たないから殆ど全員そっちに行くらしい。

自衛隊って定年55歳で年金支給まで何やってるんだろう？
転勤地獄って、まさかあそこも全国区？何回くらいあるんだろう？
自衛隊入ってまで転勤したくね〜

自衛隊幹部は30代前半の試験で出世のコースと最終の階級が見えてしまう
階級が細かく分けられ階級章ではっきり分かるから負け組に入ると
事務方よりも数段精神的に来るものがあると思われる
転勤はエリートだと2年に1回、当然全国区
定年後は再就職が斡旋される
ハローワークみたいな組織が内部にありそこで再就職先の確保と斡旋を行う
ただし何もしないで多額の報酬や退職金がもらえる
いわゆる”天下り”は将官クラスだけ

>>723
退職金とは別に、その5年間に対しての支給金が支払われる制度があります。
一曹で辞めた人間でも1000万円越します。ましてや幹部ならもっともらえます。
これは仕事をしていようがいまいがもらえるので、
55定年→再就職かつ支給金がもらえる
ということもできます。ただし、一括支給ではなく、数度に分けて支給される
とのことです。

国税って大学の友人で親がそうだった人がいたけど、
単身赴任だった…
国税って転勤多いのかな？

最近似たようなスレが出来たな〜

公務員のステータスを並べたスレがあった。
ステータスって何だろう？
やっぱり公務員版は受験生が多いんだね〜。

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞郵政外務 ・自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所

age

給料さって４０年くらい勤めたら結構な差になるよな。

>国税転勤多し。しかも全国。北海道に飛ばされたくないよ〜
全国転勤じゃない。
基本的には、管轄の税務署か本局にしか転勤しない。
単身赴任が多いのは事実。

警察学校は厳しいけど、1ヶ月で慣れますよ

国�Uと２３区

鬱が悪化しなければ、の場合だけどね（ｳﾄｩ

国�Tが全員天下れると思ってる奴はバカ。

>>732
君は実体を知らない。
国税は全国転勤させられる。

age

自殺者が一番多いのは国�T農水省でしょ？確か。
国税は自殺者多いのかな？

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞国�T＞国税＞消防官・警察官＞＞地上・外務専門・国�U・市役所 ＞郵政外務

あってる？

うーむ、ここは名スレだなあ。他のただの偏差値だけで分けてる
スレとは大違いだ。ある意味、現実的。
向こうはいまだに幼いというかお受験気分が抜けてないのね。

>>720

地方公務員(県)の少数派技術職(化学 機械 電気など)も、離職率高いよ。
具体的な数値はわからないけど、うちでは1〜2割は5年以内に辞めてる。

技術職ってどんな仕事するの？
事務よりは楽しい気がするけど…。

県庁や市役所って何やってるか分からないんだよね。
楽しいのかな〜

age

>>741
市役所や県庁の仕事なんて良く解かって受験する人間なんていない。
所詮は偏差値。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>743
君のような事実を指摘すると２ＣＨでは嫌がらせを受ける。
２ＣＨでは県庁・市役所こそが公務員として至上の職。
これを理解すること。

age

難易度では
国�T＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞自衛官＞郵政外務

予備校で教えることはこれしか無いからな。

受験生は難易度こそ全て。仕事の内容なんて二の次。
大事なのはステータス（難易度）。
大学と同じ感覚で仕事を選ぶ。

北海道庁でメンタルになりたい人寄っといで！

県庁の防災課は警報発令される度に夜中だろうと、休日だろうと
召集かけられるだろ。台風の時期なんて旅行にも出かけられない。
かといって警察より給料安いし、ここに配属されたら３年我慢しないと
いけない。
つらいよ、夜中の警報発令中に出勤するの。
どう考えても県庁が恵まれてるとは思えない。


コピペ。
県庁もつらい。

県庁を批判すると２ＣＨではやっていけんぞ〜
受験生の多い公務員版では続かなくなる。

>>751
そういうのを、迎合って言うんだよあほ。

>>752
でも、公務員ランキングのほとんどが難易度で要は予備校の受け売りでしょ？

公務員試験の難易度なんてもんは時代とともに変わるからな。
あと５年したら公務員試験の難易度表も変わってくるだろうね。
特別区なんかはかなり下がるだろうし、公務員試験全体の難易度格差も
縮まっていくんじゃないか？

大体、公務員はキツイ＝給料がいい＝責任がある。
楽＝給料安い＝あんまり面白くない。だから。

age

難易度では
国�T＞＞＞＞外務専門≧地上＞国税＞国�U・市役所（田舎以外）＞消防官・警察官＞＞＞自衛官＞郵政外務

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所＞郵政外務

大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞国�T＞国税＞消防官・警察官＞＞地上・外務専門・国�U・市役所 ＞郵政外務

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞警察官・国�U本省＞地上＞消防官＞＞国�U地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

もうこのスレも終わるな…

>>756
ネタ切れみたいだし・・。

-------------------------------終了----------------------------------

折角面白かったのにちょっと残念。

誰かもう一回復活させろよ。

女にモテルのは
国�T＞＞外務専門職＞警察官・国�U本省＞地上＞消防官＞＞国�U地方・市役所＞郵政外務＞＞＞自衛隊

これホント？合コンが多い順？

-------------------------------終了----------------------------------

消防官がコンパ一番多いよ。
暇も多いし女好きも多い。

周りで消防官との合コンってあんまり聞かないな。
合コンやってる人間の職業で消防官って言うのも聞いたこと無い。
国�U本省は多いらしい。警察官もかつていた。市役所もいた気がする。

age

公務員ってモテるの？

おれは県職員なんだけど、もし今から受け直せるのなら、
給料、通勤、異動周期と転居の要不要、昇格の方式、仕事の満足度
こんなのを基準に選ぶよ。

>>763
コンパやってる人間で消防士の奴を探すなよ
ん？コンパ相手で消防士はいないって話か？
どちらにせよ、消防士にコンパが多いか聞けよ
消防士なんてそんなにいないんだから。
って言うか俺は消防士で俺も回りの消防士もコンパが多いって言ってるんだから信じろよ

コンパの多い少ないは職業よりも個人の嗜好が問題と思われ

コンパが少ないのは何処？

自衛官。

age

国２は多いらしい。（本庁）
県庁職員は職場で間に合わせる。独身者も多い。
市役所も然り。

国家2種を目指している者です。
2ｃｈではバカにされる職業のようですが，本当にそんなにヒドイの
でしょうか？
子供を私立大学にも遣れないような待遇なのですか？
生活のレベルはかなり切り詰めた物になりますか？

もしそうなら、たかが20代前半で妥協して目指すような職ではない
と思います。
現職の方、どうか実情を教えてください。

コンパは自分で引っ張ってくるもんだろ。ボケ。
人様のお世話にばっかなってんじゃねーよ。

それと公務員になったからってもてるわけねーだろ。
かっこいい職業だと思っとんのか。
世間の評価はひっくいんだよ。
よってくるのは公務員に寄生したい馬鹿おんなだけ。
受験生は夢みんなよ。

>>773
国２と県庁職員の給料差がそれ程あるとは思えない。

>>774
君はモテ無い職種の公務員らしい。
いや、むしろモテ無いのは本人に問題があるんでしょう。
そんなに青筋立てて怒るなよ。

コンパコンパってうっさいんじゃボケ

>>776
怒るな怒るな。かえって煽られるぞ。

でも、職業によってイメージってあると思うぞ。
同じ人間がもし、それぞれ違った職業ならモテ方も違うと思うし。

まっ郵政外務とかはモテんだろうな。

地味で堅そうな職業で
良い意味でそれを裏切る人物は
激しくモテます

終

労働基準監督官はどう？
俺は来年それに絶対受かりたい。

しらん

労基ってあんまり知られてないかもね。
結構マイナー。公務員試験経験者には分かるかも。
でも、転勤多いからな〜

>>775
ただ国２は配置先によっては昇給（昇級か）が
ものすごく遅いからじわりじわりと差が付いてくる。

技術系だったら国２も県庁も一緒で薄給（ｗ

本省なんて国�Uでも、○○省だからな。モテるだろうね。
公務員試験を受けた事の無い人間には。

同窓会とかで警察官が給料言うとみんなビックリする。
警察官がモテるのもそこかな。

金目当てだがな・・・

でも、他の公務員よりはメリットになるだろ。
他にメリットのある公務員って何だ？

外務専門職とかも聞こえがいいな。市役所で田舎だと冴えない人間だと思われる。
市役所はちょっと…ってなってしまう。
まぁ大きいとこだって市役所には違いないからその点では不利かな。

age

>>783
Ｋ官ってドキュソ職の割に給料良いんだよね。

市役所のイメージをＵＰさせろ

>>788
UPしなくていいよ。
ヘコヘコしてて安月給だと思われてる方が妬み嫉み僻みが無くていいよ。

>>789
禿同。

>>789
ヘコヘコしてるイメージなどない

でも、チョット小市民なイメージがある。

age

航空管制官なんてあったりして

東京社会保険事務局が第一志望です。
今から勉強してなんとか入りたいです。

大卒警察になりたい千葉大生だ。何か文句あるか？？

千葉大なら全然問題ない。むしろその位のレベル。
千葉大はそれ程頭のイイ大学では無い。警察で御の字だろ。

千葉大の人間は自分らは一流校に通っているようなプライドがある。
あそこは資格試験なんかで比べても日東駒専レベル。

但し、医学部だけは別。それ以外は偏差値５０前後のアホ。

さらしage

800

とあるHPで千葉大生が駒沢大生を見下す表現があったんですが
それは目くそ鼻くそなの？

そうだね。「同類相憐れむ」であって欲しいものです。

千葉大というところはわけ分からんプライドがある。
最低限プライド持つなら北大・名古屋大・阪大・東北大くらいからだな。
君らはここには入れない。

age

神戸だけど入れて呉！

名大じゃプライドなんて持てないよ。
学校名を言うのが恥ずかしいぐらいだ。

>>806
一応ノーベル賞受賞者が出たことを考慮して。

公務員の給料って職業によってピンキリなのね。

低い所は低い。割に合わない。

国１、国２で官庁訪問を公安調査にしようと思ってんだけど。。。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>810
＞国１、国２で…〜

なんて言ってる人間は国�Tは受からない。

>1より
大変度では（精神的・身体的なものを含めた総合で）
自衛隊＞国�T＞国税＞消防官・警察官＞＞地上・外務専門・国�U・市役所 ＞郵政外務

県庁職員はもっと大変じゃ。

age

北海道庁は受けるなよ。受かっても辞退する分には可。
先がないし、陰湿ないじめが待っているぞ。
私は現役です。

そんなに酷いの？
他、関東圏のとこはどうなんだろう？

さあ？関東スレ行ってみれば？

ここ見てる職員は多いはずなのに2chに個別スレッドが立たない・立っても盛り上がらない県庁はよさげ。
それほど不満は無いということだろう。

大卒警察官てどんな大学のやつらなん？

マーチ日東駒専らしい。

何でいきなり警察？まァいいか。
警察は来年増員するから更に簡単になるよ。

それに引きかえ国家公務員は削減、地方公務員も財政難の折削減傾向だから
難易度は開くね。

age

>>819
地方だが偏差値５０前後のところが多い。
それ以上も普通にいる。

例えば？私大なら言っても特定されないでしょ。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19193423

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

偏差値５０前後と言うと、日東駒専の下あたり？

ほれ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1000340167/l50

差が開いて来たって事か。

最近警察関係の事柄になってきてしまった。
>>818
県庁って本当にそんなに待遇イイの？県庁って理想の職場？
それって２chだけの受験生の幻想なんじゃない？

age

２chで県庁批判は死を意味する。このスレを長く続けたいなら
県庁マンセーは絶対条件。

う〜ん…
真意を聞くためage

相手にしない２ch受験生に執念のage

県庁なんて別に行きたいと思わなくって正解だよ。
仕事そんなに面白くないよ。受験生がどんな期待してるか分からないけどね。

まるで県庁だけでなく全ての公務員実務を経験してきたような口ぶりだね。

どこも仕事そんなに面白くないよ。他の職種にどんな期待してるか分からないけどね（笑）

おぉ！！ホントに県庁批判したら煽りに引っかかったのがいる。
流石２ch。

２ｃｈでは県庁こそが公務員最高の職種なのね。

ヽ(´∀｀)ノ　ﾜｰｲ ｱｵﾘｶｴｼﾀﾗ ｶﾝﾀﾝﾆﾂﾚﾀﾖ-　

>>873
煽る意味無いじゃん。そんなことして何になるの？
意見言えよ。

837は引っかかったのが悔しいだけだろ。単純に。
県庁は何だかんだ言って難易度高いからな。
大学だって偏差値で高い大学を選ぶ人間が多いように就職先も予備校の
難易度が主な判断材料になっている感は否めない。

だからそういう人間も手伝って難易度は上がっているけど、
仕事内容にまで完全に満足しているのかって言えば必ずしもそうでないらしい。
書類関係むかない人間もいるでしょ。

県庁上級行っても上層部は国１キャリア出向組に押さえられて
しまう運命にあるのにねぇ（特に借金まみれの自治体）

>>840
そんな中、組合の圧力でキャリア出向組を入れないように努力して
いるのが北海道庁。だから、こんな腐った組織になってしまったんだろ。
やはり新しい血を入れるためにもキャリアを上層部にバリバリ入れなきゃ。

国２最終合格者は ：01/12/28 13:11
２０００年

早稲田大学　２６１
中央大学　　２３８
日本大学　　１７３
立命館大学　１６９
明治大学　　１６４
東北大学　　１６１
同志社大学　１５７
北海道大学　１４４
広島大学　　１４３
九州大学　　１４０
名古屋大学　１２３
神戸大学　　１１７
岡山大学　　１１０
関西大学　　１０５
金沢大学　　１０２
北海学園大学 ９０
京都大学　　 ８８
大阪大学 　　８７
法政大学 　　８５
熊本大学 　　８１
慶応義塾大学 ８０

有名大学から国２合格者急増？？？

国2が釣れてる…流石2ch。

>>842
早慶や旧帝大が国２行くの？

腕試しに受けてみて合格しただけで、
実際は行かない。

北海道庁はいくら批判してもよし！！

>>844
文学部あたりだと行く人もいるとか。

　　　　　　　　国�T　　　国�U
　１．東京大　　３９２
　２．京都大　　１５１　　　８８
　３．早稲田　　　７８　　２６１
　４．慶応大　　　５４　　　８０
　５．東北大　　　５２　　１６１
　６．東工大　　　４３
　７．北海道　　　４１　　１４４
　８．大阪大　　　３６　　　８７
　９．九州大　　　３２　　１４０
１０．名古屋　　　２９　　１２３
１１．神戸大　　　２５　　１１７
１２．東理大　　　２５　　　５１
１３．一橋大　　　１７
１４．東農工　　　１７
１５．筑波大　　　１６　　　７１
１６．千葉大　　　１６　　　７２
１７．中央大　　　１５　　２３８
１８．立命館　　　１５　　１６９
１９．広島大　　　１４　　１４３

こんなのもあった。

>>844
地上の滑り止めだと思われ
まさか国1と併願はするまい

国１・国２・地上を併願→国１・地上落ち､国２最終合格
だともう１年浪人という人が多数派？

上位校で国2行く人たちって、本音は致し方なしって思ってる人がほとんど。

浪人するだろ普通

おっ！出たな腐敗の温床千葉県庁！！

あげ

公務員はやっぱ人生の勝ち組みかな。
たとえ郵政外務、自衛隊でも。

>>855
北海道庁は負け組。勝ち組は地方なら札幌市役所を筆頭に
地元の市町村に行くよ。

>>856
８５５はそんなこと聞いてない。

>>856
来年1月、うちの職場に新採入るんだよね〜何ヶ月もつのかな。北の伏魔殿で。

>>848
国�Uも結構凄い学歴になってきてるんですね。

でも、こういう人達は民間行った人とはかなり給料格差つくよね。
同窓会とか行ったら…

国２は惨めなもんだよ・・・・

県庁に上級で入ったって惨めだよ。
頑張って勉強した割に給料低いよ。

MRCHI以上の大学で一般企業に行ったそれなりの人間と比べたら
カナリ低い。問題は自分より嫁さんのほうが給料の高いのではないかということ。
これって考える以上に惨め。
これ知ってたら、もし大学生に戻れるなら、公務員試験考え直したかも。

過去のことをどうこう言う前に
転職すりゃいいじゃん・・・・・

>>862
転職できるスキルがあればね。
公務員数年やっているとスキルなんてなくなるよ。
まず余程がんばらないと民間転職は難しいと思ったほうが
いい。

１、２年やってみて気付かなかったのですか？
給料も含めて。

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　865ゲットぉぉぉぉ！！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

みんなそんなに責めないでくれよ。
転職って結構覚悟がいる事なんだぞ。何か踏ん切りつかなくってね。
でも、もし戻れるなら、考え直したかもって言っただけだよ。
仕事自体もそれ程楽しいものじゃないしね。

まぁでも隣の芝は青く見えるとも言うし、県庁もアレくらいの倍率なんだから
他の職業よりマシなんでしょう。

ageとくか。

早慶クラスならともかく、
マーチや関関同立クラスだと内定１つとるのも苦労する例が珍しくないですからな｡
それを思えば公務員の収入でもまあ良しとしなければ｡

私は早慶に次ぐレベルの学校だけど、警察官です。
でも、仕事もそれなりに面白いし満足しています。
こんな例は稀かもしれませんが。

age

公務員だと嫁さんより給料低い場合があるでしょ？
そういう場合気まずくならないの？…カナ？
結構多いと思うんだけど。

そういう場合うまく行くのかな〜

嫁さんの給料のほうが高い…ありえる…

公務員で結婚しない（出来ない？）人は増えているらしい。
離婚も多いみたいだし、奥さんの方が給料が高いとうまく行かないのかな…。

ココは君の日記帳ですか？

>>868
私も関関同立の某校卒ですが､
１０００人以上がはじめから就職活動しないからな・・・｡

だからって公務員の給料で我慢しなくてはならない理由にはならんだろ。
安いと思うよ公務員。女性の総合職に負けるんだよ？

まあ、給料は高くはないがそれ以外に色々メリットがあるということで｡

>>869
それは大変結構なことだと思う｡

公務員には福利厚生という最強の武器があるからね。
でも、年取ってから金もらうのも考えものだな。

女だって公務員の給料聞いたら引くって絶対。
せめて一般公務員も公安職くらい欲しいな〜

警察官でもやっぱ試験だからそれなりの大学出た方が出世出来るんだろうな〜
給料だけ見れば警察官も魅力なんだが…

奥さんの給料が高いなんていいじゃねーか
お小遣い貰えよ

>>881
禿同！３０半ば独身の田舎の地方公務員だけど、この給料では
結婚はきつい。嫁さんになる人は当然同業か民間の正社員クラス
でないときびしい。

>>882
激同。俺も30代半ばの政令市行政職。この給料で結婚してそこそこの生活水準維持
していこうと思うと、結構大変だよ。同僚の多くが職場結婚。そのまま仕事継続の
二馬力状態だから、子供と住宅ローン抱えても大丈夫。俺は嫁さんが子供生んでか
ら仕事辞めたんで一馬力。体壊しそうだったんでやめて正解。これを機に家を建て
た。嫁さん稼ぎよかったし結構な期間働いてたんで、二人合わせて借金なしで持ち
家がもてたよ。ローン無いから生活は苦しくないよ。

国２受かったけど堺市落ちたよ〜
俺は国２蹴って来年堺市再挑戦するぞ。

>>883
でも、職場結婚以外では結婚は厳しいってことか。
裏を返せば。そりゃあ公務員同士の結婚に越した事は無い。
でも、実際はそういう人ばかりではないでしょ？
男女比も１：１では無いし。

公務員の給与が低すぎんだよ。人事院のバカヤロー！！！

age

>>884
国２と市役所両方受かって市役所行くのは全然かまわないけど、
国２蹴って浪人までして市役所は行くとこじゃないぞ。
内定もらえなかったのなら別だけどね。

公務員の給料は低くても仕方ない。安定してるから。
給料が好きになった人より少なかったら諦めろ。以上。

給料では（生涯年収で）
国�T＞＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞国�U・市役所＞郵政外務

受験生にとっては給料が低いって言われると一番やる気が削がれる。
その上、結婚の妨げになると知った日にゃあ・・・鬱だ

酷２は引越しの連続で金が嵩む、よって
給料では（生涯年収で）
国�T＞＞警察官・消防官＞自衛官（定年５５）＞国税＞地上・外務専門＞市役所＞国２＞郵政外務

国�Tの方が転勤は多いぞ。外務専門なんて何回転勤する事か。
国税も単身赴任とか多いな。自衛官もそうだ。

警察・消防・県庁・市役所はその範囲内しか転勤無いから金溜まるのかな。

国一はそんなに転勤なし

国１は全国転勤だろ？
職場は多く変わるんじゃないか？
省庁にもよるだろうけど。

そんなイメージあるけど、数回地方支分部局に行くだけで
ほとんど本庁勤務らしいよ。
出先にキャリアがあまりいないのもそのせいかな？
全国転勤って言ったら、全国転勤だけど・・・

転勤といっても職場によるな。県庁だと転居しないと通勤できない転勤がままある。
たまたま通勤圏内に職場があった人はいいけど。国２も職場次第。ただ、転勤先が
都市部(都道府県庁所在都市)が多ければ、国家公務員でも通勤にさほど苦労しなく
て済むケースも。
指定都市も含めて市町村なら、転居の必要な転勤はまずない。指定都市なら給料も
そこそこいいので、その勤務条件目当てに就職した仲間も結構いた。

まぁ転勤の範囲が県内・市内なのはイイよな。
安い上に転勤多しじゃ割に合わん。

地方整備局はとにかく最悪！！
転勤は僻地ばっかり、地方管内をぐるぐるまわされる。
単身赴任も圧倒的に多い。
「ノンキャリは僻地まわってればよろしいのです。特に事務ノンキャリ。あんたらは現場事務所の事務員です。ははは」
これが本省の考え方。

>>897
ﾊｧ?　おまえ”事務員”として入局したんだろ？
なにが不満なんだ？

県庁職員ってステータス的にはどうなんだろうね？
受験生の間のではなくて、一般的に。

公務員試験受けてない人間にとっては
「県庁職員になるのも最近は大変なんだって」ってレベル。

大してカッコイイ職業でもないしね。

国を100とした場合の給料（平成12年度）
ラスパイレス指数

市町村

浦安市 １０７．４
武蔵野市 １０６．６
三鷹市 １０６．５
福生市 １０６．４
八王子市 １０６．２
多摩市 １０６．２
小山市 １０５．９
箕面市 １０５．９
鹿島町（島根県） １０５．９
宇都宮市 １０５．８
立川市 １０５．８
茅ヶ崎市 １０５．８
枚方市 １０５．８
狛江市 １０５．７
吹田市 １０５．７
大分市 １０５．７
町田市 １０５．６
日野市 １０５．６
東村山市 １０５．６
門真市 １０５．６

政令指定

札幌市 １０３．６
仙台市 １０３．０
千葉市 １０３．９
横浜市 １０３．３
川崎市 １０５．６
名古屋市 １０２．７
京都市 １０２．９
大阪市 １０６．９
神戸市 １０２．７
広島市 １０３．５
北九州市 １０３．３
福岡市 １０５．０

地方公務員の人件費が高くなりすぎているのは確実。
毎年国とのラスパイレスデータが公表されており、統計上は確かに
昔に比べ国の水準に近づいているが、これには数字のトリックがあ
り、地方公務員で高い給与を得ている専門職などのデータが除か
れていたりするため、地方公務員の給与の実態はかなり高水準
であるといわれている。

ｳﾏ-

地方は財政難のくせに自分達の給料は上げてるんだからいい気なもんだな。
あと、１０年もすれば地方の給料なんて・・・

>>904

国も下がるだろうから差は縮まらないんじゃないか。
何か大事なものを削ってでも給料は国以上は確保すると思われ。

国より微調整可でしょ？

将来性があるのって警察、消防くらいか？
そうすると。

自衛隊は大丈夫…なのか？

全然大丈夫、むしろ有望株
憲法改正→国防省へ

地上は今後収入・昇進がますます二極分解する？

そうだね。

能力主義が徹底されたら、地方中級が上級を昇進で抜くなんてことも
起こってくるだろうね。大変になるよ。
今だって地方上級受かるの大変なのにその中で競争になるんだから。

市町村削減方針に添った湘南市計画のぶち上げで、
市役所職員→指定都市職員の話が益々現実的に

地方整備局はとにかく最悪！！
転勤は僻地ばっかり、地方管内をぐるぐるまわされる。
単身赴任も圧倒的に多い。
「ノンキャリは僻地まわってればよろしいのです。特に事務ノンキャリ。あんたらは現場事務所の事務員です。ははは」
これが本省の考え方。

>>911
スマン。意味が分からない。詳しく説明して下さい。

新聞見れ

いつの？
ったく、めんどくせーな。仕方ない。探すか。

会検がいいんじゃない？
ﾏﾀｰﾘ職場で、田舎行けば王様気分味わえるよ

>916
現場職員のﾒﾓ焼き捨ててみるといいよ

>>911
町役場職員（ｗから政令市職員にもなれるよね。
町役場上級（？）から地方上級になれるわけだ。

茅ヶ崎はまだしも、平塚や二ノ宮とは一緒になりたくない。

これから政令市が増えたら県の財政なんてますます破綻の方向に向かうじゃん。
県職員も考えものだね。

政令市って将来性明るいの？

はあ？なんで政令市が増えたら県財政が破綻の方向に向かうの？
意味不明。

政令指定が増えたら都道府県の役目が縮小されるんじゃないか。

まあな

age

公務員って転勤のときの引っ越し費用は全部自費負担なんですか？

>>921
県税が減るからだろ？
政令市を抱える県は今でも財政難なんだぞ。
知ってる？

>>925
スズメの涙ほどの手当て有り。
まぁ全部自己負担と考えて差し支えないね。

引越し貧乏・・・・

>>926
都道府県税と市町村税って区分違うけど、政令市ができると県税のどの部分が政令市にもっていかれるのですか？

>>925
転勤は鬱陶しいよ。嫁さんは荷造り、転出転入手続き、子供の転校その他もろもろ
全部やんないといけない。一人身か嫁さんだけならまだいいけど。荷物が減ってい
いなんていう仲間もいるけど、俺はめんどくさくて嫌だね。

>>929
お勉強しましょう。

>>930
県職員って何回くらい転勤あるんでしょう？引っ越すくらいの？

俺の知り合いは警察官の息子だけど、小学校３年生から２３歳まで同じとこに
住んでる。警察と県職員は違うけど、似たようなものと考えて良いのでは？

親が県職員だけど
俺が生まれる前からずっと同じ市に住んでるよ。

痴呆痔恥隊では４年ごとの統一地方選挙のおかげで行政職の定期異動が遅れる。
そのほかの年でも役職者以外は４月中旬に異動が来る。それも通知は３日前。
教員はきっかり４月１日異動、内示は２ヶ月以上前、不服申し立てアリ。
教員には基本給＋教職調整額が基本給の４％＋教員特別手当が同10％される。
待遇が違いすぎるやろが。

引越しの多い公務員はマジ勘弁。
自衛隊って全国転勤？

公務員なんて何処も一長一短だな。
自分に向いてるところが一番イイってことか。

今の時代どの公務員も大変だよ。
楽しようとして公務員になるのは間違いだな。

これから先国�Tは天下りが規制されて厳しくなるらしいな。
県職員はどうなんだろう？

国を隠れ蓑にするので安泰ですよ

県職員は安泰かな〜？
県もかなり借金抱えてると思うけど。特に東京に隣接する県と大阪近郊は。
県が財政破綻したらどうなるんだろう？

宮崎県、神奈川県はこれから２〜３年が見ものだな。

age

県の財政ってそんなに悪いの？

破綻状態。県庁に将来性は無い。

県庁もそう考えると考えものなのかもな。

将来的に不況が続けば地方公務員も安泰では無くなって来るかもね。
でも、職自体は無くならないだろうけど、給料は確実に下がってくる。
しかも採用も手控えるから一人あたりの仕事量も増える。

これは何処の公務員でも同じか。

公務員の6割以上は地方公務員

>>946

7割4分です

これからは大変な公務員が多くなるね。

>>946>>947
地方公務員が多いのは警察も消防も基本的には地方公務員だからだろ？
県職員や市職員はその中の一部だろ。
削減傾向にある両者はこの先厳しくなる。

>>949
警察や消防よりも、公立学校の教員が多いから。
都道府県予算枠のドーナツグラフを見ると、教育費が多いのが分かるよ。

ひょっとして地方公務員の中で県職員や市の職員って案外少ないんじゃ…
それで削減傾向にあって、赤字ってことは…

将来性的には無いね。
財政がヤバイ県にこぞって行く人間はお馬鹿。

公務員ももう少し将来性を見ないと待遇面で酷い扱いを受ける可能性がある。

おなじ大阪でも職員給与は　市と腐は雲泥の差・・。

大阪市（全国自治体で最高）＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪府（都道府県で最下位）


総務省は２６日、全国の自治体の今年（４月１日現在）の
給与と職員数の調査結果をまとめた。国家公務員の給与水
準を１００とする「ラスパイレス指数」の全自治体平均は
１００・５で、財政難を反映して昨年より０・２ポイント
低下。１０５以上の「高給与自治体」も昨年の４４団体か
ら２６団体に減った。最高は大阪市と島根県鹿島町の１０
６・７。一方、大阪府は９９・６と、都道府県では唯一１
００を下回り、大阪市と好対照になった。

ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/842060/91e58de38es-0-12.html

オリンピック誘致のせいかな？

USJの成功のせいかな？

市町村って近い将来に数を3分の1にするんでしょ？
それって職員にとってメリットある？

合理化によって重複する部署・事務所や職員数は減
↓
職員一人当たりの仕事量は増
↓
ﾏｽﾞｰ

としか思えないんだがなー。
「やりがいは増」で嬉しい人いる？

県や市の職員のやりがいって何？
本気で「市民の笑顔が嬉しい」とかなの？全員？

こういう人も中にはいるだろうけど・・・

>>956
そうなると役職も減るから出世もしづらくなる。
だから、中小市役所に行くのも考えもの。

何故一概に仕事量増といえる？

どっちにしても北海道庁は最低だ。やめとけ。

>>957
基本的にやりがいなど感じない。それはどの職業、職場でも言えるだろう。
結局は生活のために働いている。
しかし、つまらないながらも仕事に対して自分なりに興味を持ち、また目標
を持って取り組んでいくと、やりがいというか、それなりに楽しくやっていける。

ゴメン。マジレス。あくまで私見。

>>961
そんなもんかな。
つまらない仕事も楽しくなって行くものなのか・・・

>>959
職員が削減されて仕事の範囲が増えればそれは自動的に・・・

そう簡単に職員を減らせていないのが現状では？

採用絞りでジワジワとしかし確実に減ってる。
数年後、今の50代がゴッソリ抜けたらどうなっちまうんだ。

地上もいい事ばかりでは無いんですね。

３人退職で２人補充のペースがずっと続いてる。
しかし文句ばっかで仕事しない（出来ない）じじぃが抜けていくので、
きつくなっては来ているが、今のところは何とかなってます。

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地方上級の悪口言うと荒らされるのね…。

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↑何か意味あるのか？

県・市職員は削減が予想以上に進んでいるみたいだね。大変だ。
県や市が財政破綻したらその責任は何処へ行くんだろう・・・

>>964
ワークシェアリングでじじい連中が新再任用される。
それでしのぐ。
あと、外部委託とか都道府県なら仕事はどんどん合併
して力を付けた市町村に下ろされて、人員が少なくて
いい状態になるのでは？
ま、それまでに財政破綻しなければの話だが。

ま、北海道庁はやめときなさいってこった。

>>971
でも、外部受託とかしたら県職員の役職も少なくなるよね？
出世の道が厳しくなるね。
こうやって悪い方悪い方に考えるのも良くないですが。

age

公務員は将来性が大事だな。
潰れるようなところは勘弁

何で北海道庁だけ取り立てて批判されてるんだろう？
あんなの何処の県でも似たようなものなんじゃないのかな。

県や市はこれから大変だよ。

今あっちこっちで市町村の財政がヤバイって言われてるのに、
県庁や市役所の倍率が高いのは何で？

それでも県や市がいいってこと？

財政再建団体になることはあっても自治体の倒産や完全民営化は考えられないし、
東京都のような一時的給与カットはあっても職員の生首切りも無い（と思われてる）からでしょ。
地方分権の推進で国から自治体へ権限・財源の委譲も進むだろうし、
景気さえ良くなれば地方財政は持ち直すんじゃない？

景気はこれから先良くなるのか？
地方財政が持ち直すほうに期待したいけど、
それでも将来性が無い気がする。

新スレ立てる？

みんなマスコミの煽りにだまされるなよ。
なんだかんだいっても公務員が一番いいよ。

公務員がダメになる時？それは民間企業が地獄のような状況に
なった後だな。つまりは、どこにいっても地獄ってこと。
最後まで安泰なのは公務員です。

郵政・大学職員は安泰じゃないと思う。
民営化後又は独法人化後に業績悪化した場合
公務員として職員の雇用は保証されるんだろうか。
ハロワは社保もどうなるやら。

>>982
あ、郵政や大学職員は公務員じゃありません(笑）
あんなもん、いままで公務員扱いされてきたのが不思議なくらい。
ハロワや社保も同じ。
いわゆる普通の公務員だけだな、今後の身分保障があるのは。

ほとんど国2の出先機関…

郵政職員や大学事務、ハロワ、社保、国税、自衛隊ならまだ警察・消防の方がイイ！

>>977
北海道庁はたたかれても仕方がないのです。
そういう組織なのです。馬鹿ばかりなのです。知事を筆頭に・・・。

公務員って一言で言ってもいろいろあるもんだね。

1000

公務員って言っても世間から軽く見られそうなところは嫌だな。

990

>>983
おまえほんとおめでたい奴だな。
一方を叩くと必ず跳ね返りがあるんだよ。
あんまり余計なことは言うな。

991

992

>>991
ハ〜イ(笑）

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4

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998!

銀河鉄道999ポッポー

1000万パワーズ

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