■公務員、どれだけ減らせば財政再建できるのか？■

実際、とっくにヤバイでしょ、この国の財政。民間だけじゃなくて、公務員にも降りかかってくる「痛み」。減らすとしたら、いったいどれだけ公務員を減らせば財政再建できんのさ？

減らせば減らすほど行政の機動性が低下して財政を悪化させます。

政治家を１／１００にして、陳情なくせば再建できます。　

>>2
至言

――――終了――――

公務員浪人生由来のひっきーを強制収容所に入れて、無償労働に従事
仕事内容は、道路工事その他の公共事業。

これで再建できます。

とりあえず、ドキュソの生活保護ケースを皆殺し。そっちの
方が先だ。働かざるモノ喰うべからず。

１を無期懲役の道路工事に従事させろ

財政再建と公務員の数は無関係

土建屋ウザイ

農林族うざい

まずはとりあえず、FPI事業を進めることからはじめるべき。

まずは団塊やバブル採用組を３分の１位首切りすればいいと思う。
あいつらマジで使えねえ。ホントに採用試験合格したのか疑う
ようなドキュソばっかり。

税収増やして、無駄な工事を減らす方が遥かに有効。
日本では民間も公務員も人を減らせば良いと思ってるのか？
まずはそれ以外のコスト要因削って行ったら？で、仕事が減って
来てから人員も漸次削減。逆だと滅茶苦茶になりそう。

>>11
FPI事業って何でしょうか？
PFIならわかるんですけど。

ていうか、中部運輸局廃止してくれ。

税金で控訴するなボケ。何度やっても同じだヨ。

法律もロクにわからないアフォの巣窟だ。

いつもそんなこと言って全然変わらないから
人減らそうって言ってるんじゃないのかな。
まあ７割削減でもやっていけるでしょ。
無理なら給料四割減ってところかな。

ふーＤＱＮの季節ですなぁ〜

日本は公務員が少ない国

公務員に給料払えない国に未来はない

1/4程度が妥当と言われてますね。

全公務員数の１０倍解雇しても無理でしょう。

ﾄﾞｷｭｿ住民さえ居なけりゃもっと減らせる。

税金泥棒追放！
まずは役立たずの住民課のじじいを全員解雇しろ！

ﾄﾞｷｭそ住民殲滅のほうが先だ。

役立たずのちんぽは、どうしましょ？

やっぱり地方間で競争させて行政サービスに格差が生じた方が良い。
そうしないと行政サービスにどの程度の価値があるかという認識が
生じないだろう。

競争は絶対条件だね。

減らすだけじゃだめでしょ
むしろ国際的にも日本の公務員比率は少ないので増やすべきでしょう
その過渡期にあると考えれば今公務員を減らすのは賛成です
特にマターリして何もやる気のない公務員は必要ありません
当面は勤務態度の悪い者からリストラすべきでしょう
実力評価はそれからでも出来ますので、まず出来る事、
つまり、やる気のない者の排除が必要です
その次に実力のない者でしょうね

やる気、実力がすべてだね。

水飲まない馬は駄馬ということだよ

世間のイメージだと、公務員は安定していて
福利厚生バッチリ、給与も安いとかいっても実は
高いんだろんんんー、ってことになってるみたい。
えらく実態とかけはなれているのだが、公務員批判を
したいのなら、まず公務員の待遇をイメージどおりに
向上させてからにしてほしいもんだ。
ところで、景気対策しないのが財政再建の早道じゃない？

公務員の削減もいいけど、何でくだらないレベルでしかいってこないんだろうね。
たしかに、日本は欧米などと比較しても公務員数は少ないはずだよね。
今の４分の１でできるとか、いらなくてもいいとか、そういう話は無視するしかないね。

もし仮にいらない公務員が多いのなら、退職させるのもいいでしょう。
しかし、行政サービスは低下しますよ。例えば、土日開庁している市役所なんかあるけど、そういうこともやめるということだよね。
私にはどうしても公務員を増やしたのは、住民がより高いニーズを求めた結果だと思います。
何でも役所頼みではなく、住民が自分でやる部分を増やす必要が今あるのに、そういう話は出てこないで、単なる金がかかるから公務員減らせでは論議にならないと思いますが。

＞３１
ひっきーを強制収容所に送って、高コストの代表３Ｋ職を任せる
これで財政再建します。

>>28
勤務態度の悪いものから首切るっていっても、結局勤務態度を査定する人への
賄賂とか増えて余計に効率が悪くなるような・・・

公務員が本当に必要なら削減の必要はない。
必要かどうか、業務の見直しが最優先。
その結果、なくしても良い部署はなくすべき。
暇にしてる公務員はいる。
そして忙しい公務員もいる。
どうして、上手に割り振れないのか。

それと、国としてやる必要がある仕事なのか？
国じゃなくてもできる仕事は、どんどん民営化にするべきだ。

でも役所や警察、消防なんかは民営化したらマズイよね。

警察や消防はともかく、役所は民営化できる部署があるでしょう。

公務員削減＝サービスの低下
でも良いのでしょうか。
行政サービスの向上と財政再建を求めるなら、
まずは、行政コストの削減と無駄な業務を辞める事。
中央官庁では、常に人手不足です。
いつも無茶な注文をしてくる政治家の先生方は分かって
いるのでしょうか？あなたの無茶にどれだけ多くの
職員が巻き込まれているのを。
この前は、副大臣の私物のパソコンのセッティングさせられたし。
公務員の削減はこう言うのを無くしてからにして欲しい。

全国で大規模な役所の統合が進むらしいし、新規
採用を極力減らす方向にある現状では、手が回らなく部署が必ず
出てくると思う。そこを民営化するのは良いかも。

＞公務員削減＝サービスの低下

これが分からない。
そんなにサービスが必要なのか？
また人件費を削減しても満足なサービスが得られるように、
努力してる企業は沢山あると思うが。

それと、変更契約は辞めよう。
余った予算は国庫に戻そう。
それだけで、財政難がかなり回避できます。

散々働いて、しかもサービス残業してる。
それでも公務員は楽だね〜っと言われる。。
とっと、ここの部署を民営化して欲しい。

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>>41
民間人の多くは、公務員の実態を全く掴んでおらず、マスの流すイメージに
躍らされてる。
それで、リストラしろとか言う。
他人の痛みはどうでも良いのは分かるけどさ・・・。

４１です。
だからここの部署を民営化して欲しいのです。
一生懸命働いて文句いわれるぐらいなら、民間で十分です。
行政マンとしてのホコリはとうに捨てました。
とっとと民営化しろっ！

観光とか国際交流とかは無くなってもいいんでないか

観光なんて、国の仕事であるの？
民間の観光会社で十分じゃん。
毎年入札で、委託してやらせりゃいいのに。

委託したら、割高だろ？

内部の職員が観光業務についてる方が無駄。
その分、他の仕事をやらせた方がいい。

訳の分からん出先はいらん。

たしかに中高年はじゃまっす。優秀なひとも勿論いますが・・
ただ公務員を単純にへらすという考えには反対です。
現在、役所では中高年の役付きばっかりで実動部隊の若手が
人員削減の名目で採用を抑制されています。

したがって、現在過度の負担が若手特に優秀な人間にかかっているのです。
（文字どおり命を削ってます）

中高年で使えないひとはなんかようわからん肩書きもらってふんぞりかえってます。
民間企業のリストラのように問題のある（中高年）をきり

かつ新採を一定数必ず確保する。（総数を先進国なみに引き上げる）
そうすれば、一生安泰の気分は薄れかつ人員（やる気のある）も十分に

確保できるきがするんですけどねぇ

安直に「減らせ、減らせ」ではどこかの国のトップと結局、一緒。
かけ声だけで具体策に欠ける。
それが国民性に由来するものだとは思いたくないが。

＜51　由来するでしょう・・多分
公務員を減らせ、ボーナスを減らせっていっている人間の
大半は、国の行く末を憂慮しているのではなく、単に自分が辛い
のを他人の所為にしようとする輩だと思いますよ。

実際、公務員の数が先進国より少なくかつ国民負担率も
先進国の中で平均以下なんですから・・・

結局みんなエクスキューズが欲しいだけなのね…。
そのために叩かれる公務員、悲しい商売だなぁ。

それもまた給料の内・・てやつですか
ははは・・・(涙)

特別区や市等の場合。

１．学校現業職員の職の廃止
給食調理の民間委託、交通安全誘導や学校警備業務の委託で用務職に転職、
用務職も退職不補充で徐々に委託していく。
２．学校事務職員の引き揚げ
学校事務職員と言えば、通常県から派遣された職員のことだけど、市町村職員も
追加配置されている場合、この市町村職員を全員引き上げれ。
３．図書館業務等の委託

教育部局を搾る＋退職不補充で、半減は十分可能。

田中真紀子に公務員取締法つくれとか言ってたおやじ、完全に中年リストラおやじだね。

>>55に追加
１．受付職員の委託
本庁舎及び文化施設の受付を正職員が受け持っているところが残っている。
２．ゴミ清掃工場の地域連合化
事務部門の集約化及び清掃工場を減らすことが可能。
現業職員もあちこち異動できるから人事管理がしやすくなる。
３．出張所の廃止
住民情報等の電算、本庁集約化により無駄である。
クズ職員の溜まり場と化している。
住民票等の交付事務は公民館にその機能を委譲すればよし。

日本は公務員はすくないが、隠れ公務員たる準公務員（特殊法人／公営企業）
の数は膨大。また、ひとりぶんの給料が他国より高い。


　1979年に発足したサッチャー首相率いる保守党政権は、「老大国」の状況のイギリス経済の再建のため、公共部門に徹底した競争原理の導入を行った。
その典型的な例が、国の段階では、中央省庁の事業実施部門を政策立案・総合調整部門から切り離し、そこ
での業績を職員の待遇とリンクさせることにより効率追求の徹底化を図るエージェンシー制度の導入で、
　一方地方の段階では、強制競争入札制度が導入された。この強制競争入札制度は、「ＣＣＴ」と呼ばれ、
地方自治体が直営で行っていた業務のうち一定のものを民間企業との競争入札に付すことを義務付けた。
　民間企業が業務を落札すれば、そこまで業務を担当していた地方自治体の直営部門は廃止されてしまうと
いう厳しいもの。入札の対象業務も、当初は、ごみ収集や道路清掃等の現業的なものから、財務管理のよう
なホワイトカラー業務にも及んだ。この制度は、これまでの仕事を守ろうとする地方官庁、新規参入を目指
す民間企業の双方に厳しいコスト競争をもたらした。
　さらに、地方に対する合理化の追求は、業務処理のみではなく、地方自治体のあり方にも及び、
まず1986年に、大都市の簡素化として、ロンドンや６つの大都市圏の広域行政を所管する大ロンドン・カウ
ンティ（ＧＬＣ）および各大都市圏カウンティが廃止され、1990年代に入ると、地方自治体の構造改革はイ
ギリス国内全体でさらにドラスチックに進んだ。日本と同様に二層だった自治体を統合し、一層制に再編成
して構造の簡素化と責任の明確化を実現したのである。

ふーん、なるほど、それで？＞58
具体的に何が言いたいの？

＞５９
これだけわかりやく書いてもらってもわからんのかー
やだやだ、能無しが年食ってもしがみつく公務員・・

ageとこっと。

サッチャーの行ったエージェンシー化が、
実際に有効なのかどうかは疑問だね。

イギリスの役人に聞いたら、これがよかったのか悪かったのかは
２０年しないと分からないと言っていた。

ヨーロッパやアメリカが優れているとは思えない。

たまには、香港のように民間人にアルバイトで警察官をさせるという話もきかせてくれ（ﾜﾗ

>62
水野晴郎が泣いて喜びそうな話だね(藁

>>57

出張所をなくすと苦情が出ます。
高齢者は本庁まで出てくるだけでもしんどいと話す。
毎年出張して税金徴収。

>>64
いや、だからしっかりと>>57に
>住民票等の交付事務は公民館にその機能を委譲すればよし。
って書いてあるし。
まあ電算化でオンライン化すれば常駐１人でもいけるでしょう、案内
ついでに。（再雇用で）

公務員削減で財政再建はできませんが
億単位で横領しても発覚しないシステムは、見直しが必要です
また、責任を取らないシステムですから
俸給表も職種ごとの表だけで充分です

公務員削減は俺が採用されてからしてほしい。

っと、俺以外に何千、何万の人が思っている

国会議員の数多すぎ。立法のほとんどは実質的に国会議員が作ってるんじゃないでしょ。
まず彼等から人員削減を。

オオニタに自分の所得税の何万分の一か渡っていると思うとにえくりかえる。

あんたらが頑張ってることは知ってるよ。
でもね。
「頑張る」の基準がまちがってるんだよね。
あんたらの頑張りなんて民間から見たら糞だよ糞！。
いっくら残業したっていばろうが、ノルマないでしょ？。
クビも降格もないでしょ？。
もっと社会をしらなきゃあ！！。
分かったら二倍働きなさいよ！ウジ虫ども！

１．取りあえず国・都道府県・市町村の議員の給料を減らす（日当制度にすればズル休みがなくなる）
２．国会議員の秘書を１人（政策秘書）を減らす（そもそも「政策」とは？？？）
３．議員年金の制度を厳しくする
すくなくともこれをやってから普通の公務員の給料を下げるべき！

利益を求めるものではないからね。
リストラはないけど、クビや降格もあるよ。
それより「頑張る」の基準って何？

赤字財政なのにリストラもない時点で甘えてるとおもわなきゃあ！。
もっと社会をお勉強しなきゃあ！。
わかったらボーナスぐらい返上しなさい！ウジ虫ども！

退職公務員に退職金、年金を返させよう！　食い逃げは許さん！

>>69
残念ながら、ノルマのあるところもあります
無いところもあります
アホみたいに書類をつくる無駄もあります
責任霧散化のための決裁システムにより
膨大な時間も必要です
無いのは、責任くらいです

景気良くなったって、公務員は給料あんまり上がらんぞ。
高額な給料や退職金を貰ってるのは全体のホントにごく一部の人
たち。
都合の悪い時だけ叩くんだな。

バブルの頃は公務員はバカにされてた、給料低かった、今さらうらやむな、なんて平気で言う公務員。
あんたら正気？。
公務員はね、自分で稼いでないの。
社会的生産性のない仕事やってるの。
給料は税金から降ってくるの。
勤め先はつぶれないし。
安くて当然。
バカにされるぐらいでちょうどいい。
わかったらしっかり仕えろ！ウジ虫ども！！

>>75
それは嘘です
大半の中小企業の退職金は、はるかに少ないです
また、基本給からの算定を考えると
公務員が優位なのにかわりありません
一般常識くらいみにつけておいてください

役人は清貧に甘んじるという心をなくした最近の公務員。
おいしい！楽だ！で公務員になった最近の公務員。
お前らみんなウジ虫！
寝る間惜しんで奉仕しろ！

>78
aho

別に減らすことはありませんが
ニーズにあったものにしていただきたい
土日の開庁、24Hサービスなど

民間が社会的生産性のある仕事とやらに従事できるのも、その他のつまらん雑務を
安月給でこなす公務員がいるからこそなんだが。
それはともかく、７６は社会的生産性のある書き込みではないな。
反省してさっさと回線を切って首を吊るように。

論破されると糞レスつけて、はだしで逃げ出す公務員。
ウジ虫！

>>72=73=76=78おまえらは負けてばかりいるから
受かることの本当の意味がわかっていない
受かったらいいな……ぐらいにしか考えてこなかった
だから
今クズとしてここにいる
受かったらいいな…じゃない………！
受からなきゃダメなんだ！

>>82
安月給だけど、靴くらいは買えるよ。

>>82
可哀想に。負け犬なんだね。

つまらん雑務しかやらない割に50過ぎには月60万以上。
ちっとも安くない。 ウジ虫！

>>86
仕事しろ

>>85
うんうん。その通り。公務員は負け犬。

だから、とっと民営化すりゃいいんだよ。

いくら頑張っても叩かれる運命なんだから。

吉害は放置決定ということでsage

　いくら言っても無駄だよ。

その前に赤字続きの民間を淘汰しようや。
ちゃんと税金納めてくれりゃあ、財政も持ち直すやろ。

ウジ虫ども、軽い兼業なら認めてやるから給料半分にしろ。
そんでアフターファイブと土日にはバイトしろ。
少しは社会の厳しさが分かるだろよ。
コストもへって一石二鳥。
わかったら明日給料返上してこい。

鬼の首でもとったように民間の苦労に比べたら公務員なんか、
とかいってるひと。だったらあなたはどうして民間を選んだ
んだ？そんなに自分が大変だってことを自慢したいわけ？
公務員も給料から税金払ってるリーマンである事に変わりは
ないし、公民それぞれにいいところも悪いところもある。
まったく同じ競争原理で動いてしまって本当にいいのか。
ごく一部の人の書込みだが、公務員を叩いて自分を慰めてる
としか思えないのもある。でも感情論ではなにも解決はしない
と思うが。

＞93
おまえのことだよ。悔しかったら勉強しろ。

公務員は議員と違って世襲じゃないんだから、アンタも試験うけて公務員になれば？

>>95
>>96
駄目だよ。そんな事いっちゃあ。
いくら勉強しても受からない人っているんだから。

ここも公務員を羨ましいと思う奴らの妬みと、
それに対する反論のレスだけになったな。

妬む前に建設的は意見がだせないのか？

2ch に来るひきこもり公務員浪人生には無理だよ（藁

>>98
哀れだね。見ていて痛々しいよ。
高給とって充実したサラリーマン生活してる人間だったらいちいち「大変
大変」などとは言わんはず。倒産寸前企業のリーマンか、さもなきゃ自営
ってとこか（笑）。しかし不思議だ。どうしてここに投稿してる自営って
何でこんなに志が低いんだろう。

何でも必要経費で落とすんじゃないよ。
自営業さん。

>>94
公務員の俸給の税金は法制上に都合

本質的には、人の金で養われていることに変わりない
行政サービスだから　儲けろとも言ってない

対価に見合ったサービスなのか　と問うているだけ
億単位で横領されても気づかないのは、どう考えても欠陥

>>101
まず、給与所得控除を見直すべき

参議院は名誉職化、外国の軍隊も税金の無駄。
コレだけでも結構無駄が無くなる。

市町村ので言えば、職員なんか採用せずに臨時のねーちゃん雇えばじゃないかな？１１万で済むよ。仕事なんかたいしたことしてないんだから。あと、退職者の再任用なんかも辞めるべきだね。あんなのを自治労が推進してるんだから。バッカミタイダネ。

一緒に試験勉強頑張って合格した仲間が先日１年ちょっとで退職してしまって俺はブルーだよ。

けっこー世の中公務員になりたい人がいるんだー
なにがいいんですか？
安定がそんなに魅力なの
私民間で働いてるけど思ったことないです・・・
もっとみんな民間で生産性のあるお仕事を選んで日本の経済
をよくしましょう・・・・

公務員アホばっか

１０５みたいなＤＱＮ住民の応対は、臨時のねーちゃんでは無理です。

>>98
パラサイト・プリオンを処分する。これ以上建設的な意見があるか。

ワシら公務員は「酸っぱいリンゴ」なんだろうね。外から見れば。
手が届かない腹いせに「酸っぱい」とけなされるんだ。

>>111
アホー！　誰がこんなロクデナシを教育したんだ？！
「盗むな！」と言ってるのがわからんのか！

一流企業サラリーマンは忙しくて
２CHなどしているヒマはない。
給料に満足だから別に公務員を
責める必要もない。
ヒマなDQNだと自分で主張している（プ

ネコババ・プリオンを即刻、焼却処分にしよう！！

公務員を焼却せずして、けっして社会に正義は蘇りません！

民間（中小）：ハイリスク、ローリターン
民間（大）：ローリスク、ハイリターン
公務員：ローリスク、ローリターン

どれがいい？

>>116
問題をすりり替えるなよ。盗むな！　と言ってるんです！

>>117は窃盗犯なのですか？

112と117は同一だと思いますが、
例えが難しくて何が言いたいのか理解できません。

>>119
脳髄にプリオンが蓄積してるからだ！
公務員プリオンを焼却しよう！！！！

臨時採用いらない。
全部公務員だけで、休日返上してやれ。

いま、どれだけ財政難なのか？　まずはその金額をＡとする。

そして、どこの部署を減らせば、どれだけ人件費が浮くか？　その金額をＢ

そして、その民営化した部署を民間に任せたとき、
公務員が自前でやるよりコストがどれだけ浮くか？　その金額をＣ

Ａ＜Ｂ＋Ｃ

となるような、民営化もしくは外注化できる組織を見つければいいんじゃないの？

理論的にはその通りだが自分達の雇用を守りたい役人が抵抗します。

>>122
公務員問題は単なる予算の問題ではありません。すぐれて道徳の問題、つまり、泥棒にどう、
対処すべきか、という問題です。

>>124
公務員とひとくくりにするなって。警察や消防も泥棒か？
税金もらってんなら生活保護も泥棒か？

公務員批判してる人ってやっぱり生活は豊かじゃないのかんぁ？やっぱり。
たくさん貰ってる人は公務員を憐れな目で同情するけどねぇ。
やっぱ、怒ってる人は公務員＝税金泥ボーという思想がぬけきれない
プアマンなのかなぁ。

>>怒ってる人は公務員＝税金泥ボーという思想がぬけきれない
>>プアマンなのかなぁ。

思想がぬけてどうする？　これから盛りあがるんだよ。
教育も含めた国民道徳運動に展開する。”盗んではならない”のです。

むだな公共事業をへらせば、赤字なんてすぐ減らせると
わたしは思います。
わけのわからないダムひとつで、１０００億円をこえていますから。

賃金としての供与なのに税金ドローボーとはアフォニッポンの国民性を
象徴してますな。たくさんの税金が無駄に使われてるのは他にいっぱい
ありますがな。個人的に東京都の話だけど、都営団地はいらないです。勿体無い！

全員パートタイマで十分つとまる

公共財サービスの公務員は民営化厳しいのでは？

１３０＞
そういう部署もあると思われます。そういうところは、民間委託を
進めております。
全員パートというのは、極論です。守秘義務を守らなければならない
ところは、パートでは、無理でしょうな。

公務員ってボーナスいらないんじゃないの？
非生産的な職業だし、公務員全員月２４万円くらいの給料にすればいいのさ
それがいやなら公務員やめろ！！
賃金としての供与だと？
たいした仕事もしていないのに、この税金どろぼー！！
公務員は国民のために奉仕するのがお仕事なのさ
ボランティア精神の無いやつに公務員する資格なんざ無い！！

１３３＞
現在、その方向に動いているようです。
ただし、最低げんの給料は必要だと思います。

>>133
そういうあなたはやはり満足にお給料を貰ってませんね？
この不景気の世の中、そう言う人はたくさんいます。あなたもそのうち
の一人でしょう。いまどき、見かえりなしのボランティア精神なんて
このご時世、皆無です。あなたもそのうちの一人です。
極論を言えば公務員もあなたも所詮はサラリーマンです。
こき使われてナンボの兵隊です。

>>133
感情論でしかモノを言えないのかな？

>>133
看護婦とか警察官は、命削って働いている人、たくさんいる。
何も知ろうとしない人間に、そんな事をいう資格はないと思うが。

ここで「パラサイト・プリオン」だの「盗むな」だのわめいている奴。
社会・世評板の公務員スレをしつこく上げてる粘着ガイキチです。
また会ったな。相変わらず公務員の子供をイジメましょうなんて言ってるのか？
人間のクズだな。

133→クズ

>>139
同意

>>138
お、世論が盛り上がっておりますな。

首切るならまず、使えない40代からだな。
使える40代だけ残しましょう。
あとはクズ。給料泥棒です。生きる資格ない

>>137
立派な公務員の例に、警官と消防所員しか出てこないのはどういうわけだ？
まあ、極一部には立派な公務員もいるというわけで・・

そう公務員なんてクズ
世間のお荷物
専業主婦の方が公務員よりまし
看護婦は医療ミスしまくるし
警察官は悪い事しまくりだし
やっぱ税金ドロボー！！！！

>>144
まともに税金納めないドキュン自営が何を言うか（プ

＞＞１４４
そうだそうだー。
いくら脱税してるんだよ。

なんかこういう所でしか公務員批判できない人達って
非常に哀れに思う。２chでしかストレス発散する所が
ないんだね。
民間でもホントに頑張ってる人はいちいち公務員ごとき
にムキにならない。

>>147
民間にだって泥棒に近い人は多いからね。公務員のインモラルに汚染
されたんだね。
民間の場合はオレが責任を持って倒産させたよ。
ただ、公務員となるとそうもいかん。そこで世論に訴えてるわけさ。

＞公務員のインモラルに汚染されたんだね。

元から泥棒根性に染まってた奴が何を言う（プ

いくら減らして人件費が浮いても、浮いた分で公共工事をするから、財政再建は無理だろう。

そうだよな。いりもしない公共事業を要求するのは民間だ。

２ちゃんが世論・・・爆藁

浮いた公共事業費でなにやるの？
金回さないで貯蓄ばかりしているより
よっぽど経済にはいいと思うんだけれどな

公務員の「ボーナス」の意味がわかってない人が多いようで・・・困りますねぇ。
公務員の「ボーナス｣はあくまで年収が民間のそれと同じになる範囲で支給されます。
分かりやすく言うと、民間のボーナスの平均が仮に年５ヶ月だとすると、民間の平均
年収を１２＋５＝１７で割って、年収の５／１７を３回に振り分けて支払っている形
になっています。
仮にボーナスを廃止すると、毎月の月給ががくんと高くなり、またきちんとシステム
を理解していない人からめちゃくちゃな批判をされること分かりきっています。
マジレスしてしまった・・・・
ついでに以前からの疑問を一つ。公務員って「雇用保険」というシステムが組み込ま
れていませんが、この状態のまま「リストラ」などということができるんでしょうか？

>>154
公務員が雇用保険の対象外とされるのは、本人の意に添わない免職でも分限免職以下ならば退職金が支給されるため。
この退職金が雇用保険の失業給付に相当すると見なされる。
完全失業者数の増加によりかつての優良会計だった国の雇用保険特別会計は最近では赤字に転落し、失業給付の原資となる積みたて金の残高も８５００億円を割り込み、ピーク時の６分の１近くに減ってしまっている。
小泉政権による構造改革が進めば雇用保険法も「民間労働者でも一定額以上の退職金が支給された場合は失業給付はしない」というようになるのではないか。
ただ、公務員制度改革が進んでも「免職自由かつ退職金ゼロ」というような事態にはさすがにならないとは思うが。

だからどれだけ財政難なんだYO？

まずはどれだけ赤字が金額を示せ！

>>115
「全体の奉仕者」でなければ公務員ではないのだから、公務員給を受け取ることは不正、不当であることは
間違いないところである。嘘発見器にかけて「全体の奉仕者」でないと判明すれば、詐欺、横領によって、
バンバンと懲戒免職にすればよろしい。こうすれば退職金は払わずに済む。
つまりは、経費の節減だな。

>>157
よお、ドキュン自営！！また会ったな！！

>>158
なんだ、パラサイト・プリオンか。
でもなんで、自営でもないのにこんな時間に書き込みしてるんだ？
もしかして、隠れ自営かぁ？？？

>>153
消費税ほ廃止、返還にきまってるだろ。ついでに加藤寛は監獄にブチこんでくれ。

加藤寛登場！
.htmlhttp://www.billtotten.com/japanese/ow1/00103

フリーター、無職、生活保護の人間が全て死んで、老人の数が今の半分になれば財政再建

>>162
激しく同意。強制収容所と更級山を復活させる必要があるな。

>>135
お前より稼いでおるわ、お前のようなクズ給料と一緒にするな
公務員批判するやつはプアマンだと思いこんでるやつって、
いったい自分を何だと思っているんだか、たいした仕事もできないくせに
こういう、卑しい考え方するやつが公務員だったらやだね
そもそも公務員はわれわれの税金で飼われてる家畜なんだから
家畜なら家畜らしくしろよ、
態度でかいと税金払ってやらないぞ、この脳無し集団

>>１５８
おいおい、仕事中に２ｃｈ見てる暇人公務員、お前がいらない公務員だ
自営業はおめぇらが一生働いても稼げない金稼ぐんだよ
税金で飼ってやってるんだから、少しは感謝しな
コネでなったカス公務員

>>165
私以前よ、まずは国家公務員法を学べ、お前の公務員観は全く的違いでズレている。

>>162
混乱してるよ。
生活保護が減る＞福祉費用と福祉職員が減る：ただし、母子家庭については単純には言えない
無職が減る＞雇用対策費用の増大、もしくは消費税廃止による税収減＞財政赤字の増大
フリーターが減る＞労働コストの増大＞失業者の増大＞税収減及び治安維持費用の増大＞財政赤字の拡大

といったところじゃないか？

>>166
おいおい
おれはここだぞ人違いしないで下さい
自分は堂々と自分のペンネームでやりますので・・・
しかしここのスレの公務員批判はめをおおうものがあるな

>>自分は堂々と
その点だけは評価できる。

>>167
「民営化」あるのみ
公営企業で民営化になり良くならなかったところはないからな
民営化にすることで税金で食べていた人間が自然に減る
これは公務員の人員削減につながる
このようにすれば失業者はでない

>>170
浅い・・・浅いよあんた（ｗ；

もう少し、理詰めで追求してくる、自営っていないの？
１６５あたりひどいもんだ。議論にすらならない。

>>164,>>165

＞お前より稼いでおるわ、お前のようなクズ給料と一緒にするな
＞自営業はおめぇらが一生働いても稼げない金稼ぐんだよ

消費税をくすね、何でも経費で落としておらが春ってか（藁

＞公務員批判するやつはプアマン
ついでに頭の中身と根性モナー（藁

＞たいした仕事もできないくせに
自分は大した税金納めてないくせに何勘違いしてんだか（藁

＞こういう卑しい考え方するやつが公務員だったらやだね
自営ってのはどうしてこうも根性の卑しい奴ばかりなんだ？
誰か教えてくれ（藁

＞態度でかいと税金払ってやらないぞ、この脳無し集団

どうぞお好きなように。
追徴課税を覚悟されたし（藁

＞税金で飼ってやってるんだから、少しは感謝しな
＞コネでなったカス公務員
お目こぼししてもらってんだから少しは税務署に感謝しろよ。
低学歴低モラルのドキュン自営君（藁

>>173
上手い（藁
しかし、ここに投稿してる自営って本当に最低の奴らだよな。
わめけばわめくほど自分らがいかに最低かが証明されるってことが分からないらしいね、奴らには。

>>174
恐ろしいのは、全く知識なしに、マスコミの言ってることをそのまま
山彦しているようなのも居る。中には小学生みたいな事を言う奴も。
データとか理論とか全く無視、自分の勘だけで改革を叫ぶんだから参る。
こいつらの言う通りにやったら、３日で国が滅びるね。
こいつらの共通点「自分の意見のメリットのみ強調し、そのリスクは全く考えない」

>>175
いまでもかなりリスクあると思うが・・・
だらだら三十年かかるリスクが良いか
経済が混乱しても二，三年で終わるリスクが良いか
経済界は後者を選ぶと思うが
どうでしょうか

>>175
三日で今の体制がほろびて
新しい価値観をもった体制が生まれれば
良いことだと思うが

>>175
データとか理論ていうのはそれは役所の作った理論やでーたですか？
それは当てにはなりませんね
最近の例で行けば諫早湾や富山湾沖の漁獲高減少と汚染
これは役所のデータに基づいて計画したものだが
ことごとく違うのでは・・・。
役所のデータや論理は自分たちに都合がいいように改ざんされたもの
と多くの国民は思っている

良い方向へ向かうとは限らないし、２・３年で急激に変化したら対応できない可能性もあるんじゃ？

>>172
ハイエクでも引用しようか。

>>179
それもそうだがしょうがないでしょう
多分首相は色々な改革案を発表し反対勢力をあおって
伝家の宝刀「解散権」を行使して国民の判断を伺うことでしょう
そのとき自民党が潰れれば改革断行
だめならば小泉内閣総辞職となるでしょう
そのときはもっと辛い不景気になるかもしれないし
良くなるかもしれないとにかく「変化」が必要

>>181
私以前公務員氏、ボクは君を非難していたんが分かって頂けただろうか・・・

>>176
そうだね、君の言う事は正論だろう。だが、現在のリスクと、無茶な
民営化後の２，３年で混乱が収まるというのは一体・・・？
ちょっと理解できないんだが、できれば、学会に君の理論を発表
してみて欲しい。
＞＞データとか理論ていうのはそれは役所の作った理論やでーたですか？
との事だが違う、全世界共通の経済理論だ、ケインズ経済学とかは
どこまで勉強されているだろうか？

>>1
はっきりいって
公務員を何人首切ろうが財政再建はないよ
うちら自営業者はほとんどちょろまかしで申告してるし
これを改革しないとね
だけどちょろまかしは自営業の特権だから辞められないしね
そのかねで車や家買ってるんだから世の中のためにはなってるよ
公務員をリストラしても変わらないから
システムの中でどれだけ分割民営化できるか考えた方が良いのでは
民営化することで公務員が「民間人」になるのだから
これも大きなリストラでこの方が効率が良いよ

>>184
言ってること支離滅裂だぞ？昨日は何十万単位でリストラとか言ってなかったかい？

>>182
わからない

ケインズさんはどのうなひとだかわからないが
自分はアインシュタインや八ップルの方が好きなので
そのような人は興味ないです

いいよ、リストラしようよ。
俺、来年から公務員になるけど減らせることができるなら減らした方がいいんじゃないの。
そのとき自分がリストラ対象になっても別に構わない。
もういっそのこと強烈な競争社会にしてしまおうよ。

>>186
一つ聞くが・・・君は政治学や経済学を専門的に学んだ事はあるのか？

>>185
だから民営化にすることで自動的に公務員の数が減る
と昨日も言ったけど

>>all
モラルという視点がすっかり抜けてるのだよ。
国家の論理＞収奪と再分配
市場の論理＞交換
なのだよ。これは決定的に矛盾する概念なのだ。公務員に論理がいかに市場原理を犯しているか
という自覚がまったく皆無なんだな。
ここを無視して、一方的に”収奪と再分配”の論理を振りかざすから公務員は嫌われるのだよ。
ワカリル？論理的公務員諸君！

>>190
モラルを入れたモデルを書いてくれ

>>188
そんなの勉強したことないよ
だって”高卒”だもん。
それに固定概念きらいだし
どうせ本に書いてあるあたり前のことを勉強するだけだし
そういうの嫌いなんだよね

アインシュタインは変人だがなんであのような考えを思いつくのか
が面白いんだよね奇想天外が好きなんですよ

クリントンは就任したときに連邦職員を２０万人削減したらしい。

>>191
片っ端からコピペしても文句をいわんか？

>>193
大幅に民営化を施した結果でもある

>>194
いや、自分の考えをかいてよ

>>192
じゃあ、相対性理論は理解できてるのかな？奇人変人は、変なものを考えるのでは
ないよ、常人が考えつかない確固たる理論を考え出したの。

>>192
その固定観念も知らなければ、奇想天外さも出てこないだろう。
所詮あんたも俺も大半の人が凡人なんだから固定観念で満足しなさい。

>>198
その通り、数学の基礎を知らなくては、アインシュタインもタダの人。

>>187
リストラ＝悪イメージと言う考えだけど
ドコモを立ち上げた人間はＮＴＴをリストラされた人間だよ
あすなろ精神で親を抜いたんだよ

あすなろ精神って何？

>>197
わかるわけないじゃん
ただ「すげーな」と思ってるだけ
現在の天体物理ではほとんどアインシュタインの行ってる事を
証明してるにすぎないからな

>>195
具体的に何をどうしたのか、情報希望します。

>>201
ヒノキの隣に生えているぶなの木が
「そのうちヒノキを追い抜いてやるぞ！」
ということだね
「明日はヒノキになろう、明日はヒノキになろう」
と言うことで「あすなろ」

>>202
だろうね。
じゃあ、政治や経済についても、「すげーな」と思ってれば良いんですよ。

>>202
何であのような考えが思いつくかが面白いといってる割に
相対性理論がワカランとは。では、あんたはどうしてそれが奇想天外で
面白いといえるのかね？理解してなきゃ面白いかどうかも判断できないだろ。

>>203
判った今から調べる

>>196
市場と交換を原理原則とすべきである。その他のもの、例えば公務員や国家は市場を守るためにのみ
存在べきである。単純にいえば、こうかな。

公務員になりたいけどなれなくてうらやましいって人いっぱいいるのね

>>207
自分の理解できてない事を、書き込むのやめましょうよ。

>>205
政治経済は「ちょれーな」だよ
勉強しても全然経済がよくならないじゃん
そんなの勉強してもしょうがないでしょ

>>208
１９００年代序盤のイギリスで、古典主義的考えは一掃された
はずだが・・・なんで、今更そんな古い観念を？

>>211
相対性理論あっても、亜光速まで加速できるロケット存在しないじゃん
アインシュタインなんか、好きになってもしょうがないでしょ

>>210
そうだね
余り突っ込まれても判らないし
アメリカの友人に調べる事をきくので
一時退室します

>>214
いや、知らないならそれで良いですよ。

でも将来できるかもよ
何百年後になるか判らないけど
Ｅ＝ｍｃ２乗
光速には出来ないけど近くまではいけるんじゃないの

>>216
理論的に証明してみて。

あと３人減れば、再建可能です。

だから判らないって言ってるでしょ
それにすれ違いだからやめてお願い

クリントン就任時のアメリカの状況は、特殊。景気が上向いて、民間に需要が
出来たため、公務員よりも給与的に有利な民間に人が流れたって話。
退職金増加等の奨励政策もあったが、今の日本とは状況が違いすぎます。

>>219
完全に論破されてるって、もうやめとき。

>>208
サッチャー改革のバイブルになったのがハイエクだったのを知らんのか？
「隷従への道」の初版はナチスドイツ降伏の翌年だったと聞く。
「第三の道」にしたところで、国家原理か市場原理かの選択ではなくて、むしろ
政府の市場化だよね。
化石みたいな公務員多すぎ。

>>222
208氏は公務員ではないと思われ・・・

>>173
俺より低学歴のくせに何言ってんの？
この家畜野郎

>>224
まあまあ、まずは卒業大学を言うべき。

>>224
お、ムキになったね、低学歴低モラル、消費税くすね税金ちょろまかしドキュン自営君（藁
さあ、早く次の基地外レスをくれよ（藁

なんで、たくさんの人がケインズを学んでいるのに景気は良くならないの？


なんで悪くなったの？

>>224
非国民よ。吠えるならば納めるものを納めてから吠えろ。駄犬。

>>225 ＩＣＵです。

>>229
笑止千万（プ

>>227
ケインズ経済学と、日本の景気は関係ないだろ？

さあ、誰が、いつ、公務員定員法を改正し、公務員削減に踏み切るか！
さあ、国債はともかく、地方債の大幅な発行削減を行うか！
さあ、公的事業の、民間払い下げはいつおこなうか！
おそらく、来年４月銀行ペイオフ解禁したら、資金の循環は極度に悪くなり、景気
は悪化するでしょう！
さて、旧自治官僚の優秀なエスタブリッシュメントは、効率的な地方自治を作って
ください。皮肉ではなく、彼らエリートが、新しい効率的な行政体を作るでしょう。
********（ほかに出きる能力ある人いる？？）*************
ああ、これで、あの、放漫な下級公務員がいなくなると思うとすっきりする。
でも、地方経済で、公務員の数が減ると、消費が落ち込みデフレが進行するかな？
どっちにしても、しばらく景気悪化だね？

>>231
景気が悪くなれば財政出動で好き勝手にカネが使えるわけよ。
これでどうして景気を良くしようというインセンティブが働く？
景気が悪くなったら真っ先に公務員をリストラすべきだろう。
消費税やめますか？　それとも公務員辞めますか？

>>226
おう、ネコババ・パラサイト・プリオンか！
レスしてやったぞ！　あり難く思え！

公務員をリストラすれば景気が回復するの？

>>235
しないだろうな。残念ながら。消費税をやめれば回復するよ。国債はパンクするかもしれんが。
国債の償還は公務員が責任をもって、中国へ出稼ぎでもして払ってくれ。

＞中国へ出稼ぎでもして払ってくれ。

愚民諸君。生活が苦しければアフガンで傭兵にでもなれよ。
日本でうだうだしてないで戦場で活躍してこい。英雄になれるぜ（藁

>>236
＞国債はパンクするかもしれんが。
しないよ（笑）。その分直接税をたっぷりいただくことになる。
消費税が導入されるに至った経緯を考えれば明らか。

公務員を見るたびに「はよやめんかい！」と叫んだら、罪になりますか？

せいぜい声がかれるまで吠えろ、駄犬（藁

>>239
まったく問題なし。
場所にもよりますが、多くの場所では
「そうだ！そうだ！」という同意の声が付近からわき上がってくるでしょう。
現に東京の板橋では・・・

公務員狩りしてもいいですか？
いちばん即効性がある方法だよ。

できるものならどうぞ。ヒッキー君。

>>242
是非やって、君みたいな豚は豚箱がお似合い

>>233
何々？どうして俺の発言にレス付けるの？

全国の良い子の皆さんに公務員の赤裸々な実態が実況されております。

つまんない。。。

なにやってんだか・・・

>>247
まじめな議論をしようとすると、あのアタマの悪いプリオンがじゃまするんだよ。

だぁ〜からさー仮定からして間違っているんだよ？
今の日本、低所得者層が異常に優遇されているのさ。
だからアルバイトくんとか、それすらしない引きこもり君にもちゃんと税金
かけて、払えない場合は、３Ｋ職場で強制労働させて、ってことをすれば
財政再建なんてあっというまさ。
公務員の人件費なんてなきに等しい。

私はとある消防本部の消防士です。
ウチの予算調べたら約８割が職員費(人件費等)でした。
でも、よーくかんがえれば、あまり金のかかる事業しないってことで
汚職と縁がない部局だとオモータよ。

装備品の予算は外してんの？
整備費用とかかなりいきそうだけど？

>>250
徴税に際しては、税倫理、受益者負担原則をつらぬけと言っておる。
ほしいから取るのでは、泥棒じゃないですか。
日本が流動性の罠に陥ったのは信用の崩壊からですよ。モラルなくして信用はありません。

こういう議論をしてみろ＞プリオン

>>252
装備品等も含んでってことで．．、
次に多かったのは、老朽庁舎の立て替え費。

つーかここでまともな議論が出来ると思うのが、頭おめでたすぎ。

２ちゃんに何を求めてきてるんだ？

>>255
まじめな議論だ（藁

いま過去ログをよんだが
なーんかここ支離滅裂
ここはいっちょ北朝鮮と戦争するしかないでしょ
戦争は最大の公共投資だし昔から経済が混乱すると
戦争してきたし景気が一時的だが良くなるよ
爆撃されれば消防士の皆さんも活躍する場も増えることだし

それとは別に昨日のクリントンの民営化だけど
主なものは（完全民営化というより政府が株を保有しているみたいだけど）
「通信」「衛星」「電気」「コンピュータ」などだそうですよ
一時は良かったらしいが今は赤字に悩まされているみたい

通信は主にインターネットらしいが民間なので光化は大幅に遅れる予定
衛星主に観測衛星八ップル望遠鏡のなどのコンピュータプログラムは
軍からの払い下げ
電気フロリダなどは電力不足らしい
コンピュータ今は潰れるところ続出

なにをやるにしても足並みが揃わないらしいといっていた
以上

いるよな。
公務員で国民の血税で蚊のように成長したのに、
いざというとき、国民のために死なない奴隷の義務を怠るのが。

だぁ〜からさー仮定からして間違っているんだよ？
今の日本、公務員だけが異常に優遇されているのさ。
だから公務員には徴兵の義務かけて、
市民の声で首にできるようにして、
5時以降は、無料奉仕で、３Ｋ職場で強制労働させて、ってことをすれば
財政再建なんてあっというまさ。
公務員の人件費なんてなきに等しい。

＞だからアルバイトくんとか、それすらしない引きこもり君にもちゃんと税金
なんで、公務員についてるのに、アルバイトがにくいのか良く分かりません。
それなら、自分がフリーターや引きこもりになれば？
変わってあげるよ、いくらでも。

じゃあ、民間は所得税法人税とも税率95パーセントで決まりっ

腐った生ゴミ（公務員）は
生ゴミ置き場にもってくしかないよ。

駄

公務員ってそんなに役立たずなの？
まるでクズ、下司、ゴキブリ、うじむし、のように言われてるけど
ちょっとひどいわよね。

ピラミッド型の年齢分布が理想だが、うちは出口前が膨張状態だ。
給料の高い職員に入力業務させるのはもったいない。
守秘義務の問題は残るが、庁内事務を外注すれば人件費が抑えられる。
「お前は要らん」と言われたら身をひいてもいいと思う。

＞２５９
別に優遇されたくて公務員やってるわけじゃないから

＞258
はいはい、公務員減らしてさ、君はその代わり
自分ちが火事になったら自分で消して、道路に
穴が空いたら自分でコールタール埋めて、ゴミも
自分でなんとかして、ついでに猫の死骸も処理
をして、泥棒に入られても自分で犯人さがしてね！（藁

>>266
国民（住民）がそれを（本気で）望むのなら、仕方ないんだろうね。
公共財の供給量を決めるのはあくまで彼らだからね。

水道も自分で井戸掘らないと。うん。
２５８はガラパゴスかどっかに島流し！

公務員の人件費を減らせという主張には同感だ。
しかし、人件費以外にも削るところはあるでしょうが。
多様化する住民ニーズ＝気ままな要望
だと受け止めていますが。

>>269
多様化する住民ニーズというより
利権に群がる企業の多様化が激しいだけ。
公務員はそこらへん勘違いしないように

>>270
あなたも公務員に偏見を持たないように

＞２６６
おまえが言ったこと、公務員が国民に親切にやってあげてると考えてるだろ？
じゃなくて国民が税金でおまえらを雇ってるんだよ。つまり生産性のあることできない
無能な人達に仕事を与えてやってるんだから、勘違いしないように・・。

>>272
無能って誰のこと？最近の公務員は非常に学歴、能力共に高いよ。

>>272
お前、警察とか消防とかにも、仕事を与えてやってると思ってるの？
彼等は、命をかけて仕事しなきゃいけない局面があるんだぞ。

>>269
この話しはマジに聞かないと公務員批判ならないだろ。
公共事業だって住民が望んでるのは事実なんだから。

根本的な問題は”収奪と再分配”の理念にあるのです。
「盗んではならない！」

その分火事が起こらない時は、トレーニングや事務仕事ぐらいでのほほんだろうが。
大都市部はしらんが、小さい町ならほとんど出動なんかかからない。
たまに仕事する時ぐらい命かけろや。暇人。

日本の公務員は諸外国に比べて少数。

>>276
お前、人間としてダメだわ。
議論する気になれない。

>>275
ようするにあんたは経営者の立場から都合のいい社会を作りたいだけじゃ無いの？。
あんたの理論はそんな感じだ。
世の中自営業ばっかりじゃないんだぜ。

>>276
＞たまに仕事する時ぐらい命かけろや。暇人。
人間としてお前は最低だと思う。

>276
株式会社消防署がビジネスとして成り立つと思うの？

>>278
都合が悪くなると、逃げの一手か？。
さすが兎のように臆病な公務員。
警察や消防が年間どのくらい殉職してんだよ！
言ってみな！

>>282
かわいそうな奴だよ、あんた。

>275
だったら公務員を叩くついでに鳥取あたりの生活保護自治体を
叩いて来い！

>>281
思わねえから雇ってやってるんだろ。
働け！

>>278
職業別の死亡率を見れば、圧倒的に高い。

>>282だった

>>285
厨房

>>288
俺は公務員じゃないけど同意だな。彼は人間として大切なものが抜けてるね。

おれも公務員じゃないけど、消防だわ＞＞２８８

24 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/11/09 18:08
執拗な煽りや叩きなども荒らしとみなされる場合があります。
他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
馬鹿は完全放置！！
------------------------------終了------------------------------------

公務員は奉仕の精神を忘れてはいけないよ。
小さい頃から親にいわれて公務員をめざして
勉強がんばってそこそこの一流と呼ばれる大学出て
公務員になった君、自分が優秀だとか能力あるとか
勘違いしてはいけないよ。君は民に奉仕するために
公務員になった。なるための難易度が時代によって
多少ちがってただけ・・。もっとも容易に公務員に
なれた頃と同じぼんくらな仕事してるんだからね。

>>292
一理あるが、人が減った分、ぼんくらな仕事というわけにはいかなくなった。

あぼーん

失言だった。
人によってぼんくらな仕事になってしまうんだよね。
公務員でもまともなやつはやることやってる。
ただまだまだ余剰人員の部署があるよ。
超忙しいところとバランスをとれば、まだまだ
人減らせるよ。でも失業率あがってしまうから
賃金減らすのが先決だね。

きのうＮＨＫで横須賀市の入札改革のＴＶ見てたらこれやるだけで
他はリストラしなくても行けるんじゃないかって気になったよ。

＞２９４
荒らしじゃないだろ？
君にとって都合悪い話なの？

わしは数年前に農水やめたキャリア官僚だけどやめてよかったと思ってるよ。
ここ数年の不祥事で農水省が全く存在意義の無い官庁だってこと証明しちゃってるもん（他の官庁に吸収キボンぬ）
まあ国でも地方でも社会の歯車の一つとしてよいサービス提供してる役所も多いけどね。
　役所である必要の無い部署は廃止なり民営化なりすりゃいいしそうでないとこはガムバッテ欲すィです。

>>297
292は煽り荒らしに見えるが？。
甘い顔見せると荒らしが調子づくだけ。
建設的な議論以外は無駄。
「私以前公務員」みたいな馬鹿をよぶだけ。
さてはお前煽り野郎だな？。

300get!

>>296
公務員リストラや賃金カットが目的じゃないでしょう。誰の給料であれ安いより高い方がいいに決まってるわけです。
問題はこれがどれだけ減税に結びつくか、でしょう。
たとえば、製造業や農業は中国産品の輸入増に苦しんでいるわけですが、その中国に税金払ってＯＤＡをやってるわ
けです。敵に塩を送るどころの話しじゃない。再分配にはこういった理不尽がいたるところにあるわけですよ。
不正の極みです。

４月から企業会計の経理を担当しているが、正直なところ
商業科工房で十分間に合う事務だ。むしろ、簿記の知識がある
工房の方がずっとましだと思う。この事務でこの給料を貰うのは
いささか心苦しい。
　給料に見合う、もう少し濃い事務を任されたいと望むが、すでに
上席者に配分済み。
　楽なのはありがたいが、後ろめたさも感じている。

>>299
あおりに「真剣」に対処してるおまえもどうるいだな

任官拒否者はどうしてくれよう？

奉仕の精神なんかありません

>>299
公務員に建設的なものある？
あいかわらず年功序列だし税金使いすぎだといわれても
全然直す気配なし
ニュース沙汰にならなければ良いと思ってる
馬鹿どもめ

>>305
「全体の奉仕者」でないものは公務員ではありませんから、給料を払う必要はなりません。詐欺、横領で
ビシバシ訴えて、給料、退職金の返還を求めましょう。財政再建の切り札です。

>>305
ティムポがチンポ演じる別天地にうずくまってるマムコクライシスと
プラスとマイナスとゼロ、ちらばったマンカス揃えろ！エロ本見て、
ピンと来てビンゴ！キラッと光ってパンパカパーン！ペパーミントで
逝っとけ！

ODAは政治です。

公務員、犠牲者がでないとわかんないと思うよ。
犯罪にならない程度にみんなで公務員狩りってどう？

>>310
aho

あぼーん

公務員狩りやろうぜ。
公園ホームレスとか不満分子を動員して
組織的にやれば、少しは効果あるんじゃない？

あぼーん

>>313
真性ﾊﾞｶ

あぼーん

大阪高検次席検事時代に「オヤジ狩り」にあっていたのだ。
現場は兵庫県西宮市。
「おっさん、何見とんねん」と中学３年生らに因縁をつけられ、
２万円渡したというものだ。

治安の要にある人間が、それも高検次席検事という要職にある立
派な大人が、中学生にカツ上げされてホイホイ金を差出しているの
だから、まったく示しがつかない。
“正義の守護者”であれば、腹を刺されて一命を落としても
恫喝に屈するべきではないだろう。
コガネをチョロまかしたり、オヤジ狩りされたり、つくづく情け
ないキャラクターなのだが、そういう人物でも高検検事長になれる。
これが検察という組織の実態だ。

私の友人はかれこれ２年近く人間関係のストレスで引きこもってます、彼女は
事務をしている公務員ですが、仕事に出てこなくなってからも
今までのように給料をもらっています、普通民間だと給料どころか首になって
しまうのがあたりまえ、私の友人が心の病気で苦しんでいるのはとっても
気の毒なんですが、公務員って身内にとっても甘いと思います
それと自営業の方に対してすんごい偏見持ってる方がいるのに
驚きます、まさかそういう方が公務員なら、ちょっといやですね
自営業の方はちゃんと税金納めてる方がほとんどですよ
それに税務署の方って公務員の中ではプロ根性の方が多いですよ
だからそう簡単に脱税ってできないですよ
同じ公務員なのに税務署の方がいかにも仕事してないみたいな書き方するのって
どうかと思いますよ

公務員の首を切ればいいと言うのもちょっと行き過ぎかと思う
国民にとって必要な仕事をしてらっしゃる方もいるし
（なくてもいい仕事も多いけど・・・・・）
このさい給料少しカットくらいしか思いうかばないかな
それと私の友人のように休みまくってる人には可哀想だけど
やめてもらうしかないかもね

いかにも公務員らしい姑息な荒らしは無視しましょう！

公務員ではないけど、このスレは偏見の塊りだと思う。
人間の負の部分が作らせたスレですね。

>>318
税務課は地方税
税務署は国税
似ているようで全くちがいます

>>320
行政改革って今日本で一番建設的な意見じゃないか。
日本にきたサッチャーにある代議士が「日本でも改革をやってます」といったら
サッチャーは「公務員は何人減らしましたか」と聞き返したんだそうだ。

あぼーん

自治労裏口座に“第４の代理店”から１３億還流

これを知った地方公務員120万人はどうしたか？
組合費凍結、脱退など　自分たちで作った組合でいながら
解体しようとしている

まったく同じ事を一般市民が考えないと思っているのだろうか？
自浄能力が無いのは、自治労の件でよーくわかりました
ついでに金銭感覚も・・・

------------------------------終了-----------------------------------

計画当局は人々の現実の必要が起るにしたがって準傭をなし、それから慎重にそれら
の必要な選択を行うのである。計画当局は常に形式化された原則のみによっては答え
られない問題を決めなければならない。そしてこのような決定を行うに際しては、さ
まざまの人々の要求の功罪を明白にしなけれぼならない。豚をどれだけ飼育するか、
バスをどれだけ動かすか、どの炭坑を採掘するか、靴をいくらで売るかを政府が決め
なければならぬときに、このような決定は形式化された原則から引き出されたり、前
もって長い期問にわたって決めたりするようたことはできたい。このような決定は必
然的にそのときの事情に依存しており、こうした決定を行う際には、種々の個人や集
団の利害を相互に調和させることが常に必要である。結局のところ、何びとかの意見
によって、だれの利益がより重要であるかが決められなくてはならぬであろう。
そしてこのようた意見は、国家の法律の一部部となり、政府の強制手段をもって国民に
強要する一つの新しい特異な階級を形づくることになるに違いない
（隷従への道　ハイエク）

荒らしに屈することなく、正義の為に戦おう！

ププ

------------------------------終了-----------------------------------

このように荒らしははじめから議論をしようとは思っていません。
憤るあなたの姿を見て楽しんでいるだけです。

荒らしは完全放置！！



------------------------------終了------------------------------------

＜自治労事件＞富山県本部　組合費納入を凍結へ

あ〜あ、終わっちゃった。

あ〜あ、終わっちゃった。

333　フィーバー　ゲット


このように荒らしははじめから議論をしようとは思っていません。
憤るあなたの姿を見て楽しんでいるだけです。

荒らしは完全放置！！



------------------------------終了------------------------------------

コピぺだけで返すそれが荒らしへの礼儀。
ダメージを与えている事が目に見えて分かりますよね？。

荒らしははじめから議論をしようとは思っていません。
憤るあなたの姿を見て楽しんでいるだけです。

荒らしは完全放置！！
------------------------------終了------------------------------------

コピぺだけで返すそれが荒らしへの礼儀。
ダメージを与えている事が目に見えて分かりますよね？。


荒らしははじめから議論をしようとは思っていません。
憤るあなたの姿を見て楽しんでいるだけです。


荒らしは完全放置！！

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全国の良い子のみなさん！　御覧頂きましたでしょうか。この姑息な
公務員の姿を！
卑怯極まる言論弾圧に屈することなく、我々は正義を貫きましょう！
そして、寄食者の無い明るい未来を我らが子孫に託しましょう！

すべての人々に労働とパンを！

どうでもいいけど、君もかなり姑息だよ。

受験生の一言でした。

撤収〜〜〜〜〜〜〜

ここでこんな話してる時点で間違いって気がする。
政治板か経済板行った方がいいよ。

>>336
ああ！お前「世直しみっちゃん」かよ！
ひさしぶりじゃん
いいかげん大人になれよ（w
------------------------------終了------------------------------------

>>336
コピペ荒らしは、放置です
それとも自作自演なのか？

暗いやつが多いな。ちなみに民間だが、 年収６００万 年令２６
趣味 女遊び 車ベンツ お前等とは核が違う。いろんな意味で。
すまんな。世の中そういうものだ。

>>341
じゃあいちいち公務員板に来るなよ。

>>341
良かったね。
こんなとこで自慢してどうするの？

人間的には貧相なのかな？

只今３４１が醜態を晒してしまいました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/999790278/249のこと？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1005448186/l8だ。

みんあ も てるてるもなー を つくって おながい してみよう！
　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　 ∧|∧
　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　ﾉ ﾉ ﾉ　彡
　　　　　　.（_/_/

>>341
パラサイト・シングルかぁ？
年収一千万近いが、マトモな暮らしはできんぞ。
これで税務署がきたら、手榴弾で応戦する。

>>341
かわいそうな人

年収６００万で可処分所得いったいいくらだか分かってる？
めでたいヤツ・・・

趣味女遊びとか書いてる時点で童貞臭がプンプン臭う。
しかも「車ベンツ」と来たもんだ。一生懸命に煽ろうとしたんだろうなぁ･･･なんか可愛いぞ。

>>351
近所のコンビニの駐車場にナンバープレートのないベンツが乗り捨ててあったぞ。ローンが払えな
かっただろうな。可哀想に。
それはともかくとして、市役所に何度電話しても取りにこないそうだ。コンビニのマスターはもう
絶対税金は払わんと怒ってたぞ！

コネ採用で有名な自治体一覧
　　兼業農家で有力者子弟で人殺しがコネ採用された
愛知県 小牧市　0568-76-1108
　　レイプ犯がいつのまにかコネ採用された
愛知県 津島市　0567-24-1111
　　　特定地域出身者のみ採用の
岐阜県 大垣市　0584-74-0799
漢字が全く書けない図書館職員がコネ採用された
大阪府 堺市　0722-58-6850
　　　2　ーならご存知
和歌山県 和歌山市　073-435-1019
３００万円払えば誰でも公務員になれる
富山県高岡市　0766-20-1220

>>353
他のスレでやれ

いやこのスレだ！

あっそ

ローン払えなかったら転売するだろ。乗り捨ててあるのは別の理由と思われ

>>352
公務員にタダメシ食わせるための税金か？　それじゃ泥棒じゃないか。

このスレは終了しております

だまれ、腐臭を放つ公務員＞３５９

繰り返し連絡します。
このスレッドは愁傷しております。

以下、例のコピペで対応の程周知徹底願いたい。

******荒らしは徹底放置！！********************************************
執拗な煽りや叩きなども荒らしとみなされる場合があります。
他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

この突っ込みどころ満載のバカに社会を教えてあげたいあなたの気持ちはよくわかります。
しかし、それがこのバカの思うつぼ。
荒らしはレスを滋養に成長します。
放置がもっとも荒らしにダメージを与える手段になるのです。
荒らしは完全放置！！
------------------------------終了------------------------------------

公務員は正規の給料にもっと差をつけないとダメダな。
国家一種の経済産業省や財務省官僚の給料が地方公務員や
教師の給料とあまり変わらないで言い訳がない。
やってることが違いすぎる。
仕事の質も負荷もな。
まあ、教師や地方公務員ふぜいが安穏としていられるいまのシステムは
くさってるな。
市役所なんか典型。
半分にしても何ら支障はない。
やってることの大半は派遣でもできるようなことだからな。

経済と財務は・・・副収入が・・・まっ、いっか。どうせ厨房にはわからんだろうし。

>364
偉そうにすんな、このアフォ木っ端役人が！お前もいらねえって。
オレにとっちゃ、公務員は同じ穴のムジナだ。
たいしたことしてねえだろ。

クリントンは公務員を２０万人削減したとか財政学の先生が言ってたな。日本では無理だと思うが。

世界的に見て、日本の公務員は少ないんだよ。

まあ、無駄な職員もいるけどね。

そうか？
昭和５０年代に１４０万を数えた日本の国家公務員（一般職）は現在７２万程度だから、２０年ですでに半減しているんだけど？

北欧（つまり、こいつのにとっての世界）と比べても意味がない。
”福祉”を除いた業種での数は圧倒的に多い。

>>オレにとっちゃ、公務員は同じ穴のムジナだ。

これじゃ、話にならんわ。
本当にDQNだな。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ここでボケて！ 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　 　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

電電公社民営化したからな

国鉄民営化したからな

それを考慮しても２０万以上純減しているってこと。

駄スレ、荒らしは相手にしないこと

電電は公務員じゃなかったよ
国鉄は公務員だけど

うん昭和２０年末に逓信省が郵政省と電気通信省に別れたときは公務員だったけど、電電公社になったとき民間に移行したはず。

国鉄も公務員じゃない。
３公社も知らんのか？

もういいんじゃない？

>371
でも哀しいかな、世間はこう思ってるんだよなあ。大半は。
あ〜あ、いやになっちゃうなあ。

民間みたいに劇的に人は減らさない（減らせない）けど、計画的に人は
減らしてきてるよなー。

民間と違って、仕事の量を劇的に減らせられないからな・・・。

公務員なんて貧乏人の失業対策事業みたいなもんさ。
それがいつからこんなにえらそぶるようになったのかな
やはり戦前の天皇の下僕ってのが効くのかな

>>382
国については同意。
しかし、地方はイベントやプロジェクトの度に採用を増やし、
今では持て余してるってところがある。

＞＞３７２
に対するぼけでは？＞＞３７３−３７４

行政が他人のカネをクスねる手段に成り下がってる。
問れなければならないのは、まさにこのことだ。

家庭も学校も職場でも、まず第一に「盗んではならない」と教育しなさい。

異常に繁殖しすぎたので淘汰する必要ありますね。
やはり無思慮に餌をやりすぎた弊害が出てしまいました。
オーストラリアのコアラと同じです。

種を残すには選別が必要です。
劣性遺伝子は当然淘汰。
特にだぶついているホワイトカラーは
即削除を始めないとね。

>>388
ゲラゲラ

公務員職場が劇的に仕事を減らすことができないのは、
仕事を減らしてしまうと、することがなくなってしまう人が出てくるから。
民間ならここでリストラなんだろうけど、今の公務員制度でいきなり首切りってわけにはいかないので、
退職不補充で徐々に人を減らしてる。
ああ、働かない年寄りの比率が増すばかり。

働かないジジババこそ給料半減しろ。

>>387
お前さんの書き込みは特徴があるからすぐにわかるよ。
何でコテハンで書かんの？

仕事を減らせないの。わかる？
民間は不採算部門を切り捨てるだけ。
公務は、金と人がかかるからって切り捨てるわけにはいかないでしょ？
殺人事件。めんどくさいから捜査しないってわけにもいかんやろーが？
防犯教育でどんくらい犯罪減ると思ってんの？
だからドキュソは困る。

>>394
留置所いっぱいだから　留置しないできない
ことがあるのもしらんのですか？
すでにいっぱいいっぱいです

単年度予算で使い切りを信条としてきたから
拡大路線なのね　つまり予算確保のための仕事
仕事のための仕事を作ってきたわけ

>>394
犯罪捜査だけを挙げているが、では、道路建設は、どうか？
すでに莫大な数が凍結見直しにある
できないわけではない

また、犯罪捜査も交通違反はどうか？
実際には決められた計画どおり行っているに過ぎない
治安も結局は、予算とのバランス
無制限に行われているわけではない
近頃では機動隊員数十億単位の空出張が内部告発されているし
仙台高検の調査活動費もオンブズマンの指摘を受けた途端
減額された予算となっている
どこにでも横領まがいのコトはあるのだよ

公務員受験生ってどうしてこう病んだ人多いのかねー

>>393
コテハンが多くなると、匿名の人が書きにくくなると思って。
他に理由はないよ。

公務員を減らせなどという人の書き込みは、
マスコミのひねくれた公務員たたきの内容の鵜呑みや、
想像っぽい抽象的なことが多いな。
民間と同じ考えで採算性だけで人員削減できるなら
とっくにやってるんじゃないか？

>>400
実際には、削減しつつあります
基本的には、新規採用枠の縮小と早期退職勧告
タダ他スレでもでてきますが、早期退職の場合
退職金引き上げの為の昇任発令が目立ちます
退職前一ヶ月の発令だけで数百万違いますからねぇ

検証しない独善性に基づく報道内容に準じたモノは少ないと思いますが
単なる事実報道の引用ばかり
ひねくれたと言われる部分の指摘もしていただけるとありがたいですね
「多くの指摘は、他人の金を勝手に流用や横領すんじゃねぇ」というところでしょうか
自治労の事件では、組合費の凍結、責任の糾明など全国100万人の地方公務員の方が
叫んでいらっしゃいますが、まったく同じ反応をしているだけ
億単位で横領が発覚しない公務員の会計システムに問題が無いと言われるのは、
まさに笑止としかいいようがないですね

>>401
バブル期と言わず８０年代は、他人のカネをくすねたヤツほど偉い
（有閑階級の理論参照）みたいな時代だったからね。それが、オウ
ムが暴走したりカルト教祖が逮捕されたり、チャウシスクがつるし
上げられたりと、このままじゃ大変なことになる、と心あるものは
反省したんじゃないかな。公務員や教員叩きはその一環だろう。世
の中の大きな流れの一つさ。

＞399
コテハン名乗れ。

>>394
このところ新聞に出てる犯罪って公務員ばかりじゃないか。
だから、公務員を減らせば犯罪が減るの。ワカリル？

>>317
こういう奴が真っ先にドキュン少年に囲まれた時に臆病風に吹かれて土下座してヒーヒー
泣くんだろうね。情けない腰抜けチキン君（藁

>>402
まずは自分の行動を反省し、行いを正せ（藁

犬が人間噛んでもニュースにならない。
人間が犬を噛むとニュースになるの。
わかる？

>>404
新聞に載らない犯罪が圧倒的多数を占めていることも知らん能無し君。
高卒・中卒などの低学歴が犯罪率高いんだよ（藁

******荒らしは徹底放置！！********************************************
執拗な煽りや叩きなども荒らしとみなされる場合があります。
他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
この突っ込みどころ満載のバカに社会を教えてあげたいあなたの気持ちはよくわかります。
しかし、それがこのバカの思うつぼ。
荒らしはレスを滋養に成長します。
放置がもっとも荒らしにダメージを与える手段になるのです。
荒らしは完全放置！！
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>>407
公務員の重大犯罪が増えているのではないの？
というか、公務員にDQNが増えているということか

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>>409
うん、悪質な言論弾圧も増えているな。

言論弾圧なんて、いつの時代の話でしょう。
戦時中の話でもしてるのか？

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>>412
システマチックに社会に組み込まれているでしょ

それに気づかないのか気づけないのかは、知らないが
いつの時代にもあるものです

＞414
どっかのマスコミみたいだね。

ていうか、公務員叩いてそんなにうれしい？
それにわざわざここに来るなんて、煽り目的か？

┌───────────
│なぁ、最近の糞スレの多さときたらどうよ？
└──────v────┌──────────
　　　　　　　　　　　　　　　　 .│まったくだ。ま、そのおかげで俺らの仕事が成り立ってるわけだが
　　　　　　　　　　　　　　　　 .└────v──────
　／＼　　　　 ／⌒＼　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
/ 　／＼　　／ ／'⌒'ヽ　　　　　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |
|　/　　　＼（　（● ,,●）　　　　　　　 （●,, ●）　）／　　　|:　|
ヽ | 　　　　＼　 ヽ冊<　　　　　　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　ヽ|　　　／　 彡 　　⌒ヽ　　　　　 /⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/
　　　　　 | γ|::| ＼　　　ヽ　　　　　/　　　／　|::|λ|
　　　　　ｲ 　 |::|　　ミ7￣ |　　　　　|√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　　　　　ハ＿V　　　|:|＼ |　　　　　|.／|:|　　　V＿.ハ
　　　　　|　　　　　　 V＿ﾉ＼　　 ／|＿V　　　　　　　|
　　　　　Ｎ　　　　　　i. и　　　　　　и .i　　　　　　Ｎ
　　　　　 VＮ.　i　|、ﾍV　　　　　　　　λﾍ、|　i　.ＮV
　　　　　　　 Ｗ／Ｖ　　　　　　　　　　　　 Ｖ＼Ｗ

地方公務員の人件費　２３兆円であります。
これを全て、NPO法人でまかなうとすれば、
委託費１／４以下で済むでしょう。
少なくともＩＭＦ管理となれば、そのくらいは実現されるでしょう。
いつまでも、既得権益に頼るのではなく前向きに考えましょう。

>>418
恩給や退職金いれた？
入れるともっとすごいよ！！

>>407
そういうお前は自分の高学歴が自慢なのか？
お前の自慢できる事はそれだけなのか？
どこかの餓鬼の自慢を聞いてるみたいだな、なさけないよ
もっと他の事で自慢できないのか？自称高学歴君

　　　　　　　　　　　　　　　　井の中の蛙大海を知らず

ちなみに低学歴の人間の犯罪はわかりやすく単純なものが多い
しかし高学歴の人間のおかす犯罪は巧妙で世間に出にくいのだよ
エゲツナイ犯罪おかすのって高学歴人間の特徴だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　高学歴なのに役立たず・・・・・・

>>420
低学歴の人間の犯罪はわかりやすく単純なものが多い
高学歴の人間のおかす犯罪は巧妙で世間に出にくいのだよ

いや、これは偏見だよ。学歴＝知性の高さではないから・・・。

>>420
落ち着け、まずは自分の学歴を言うべし。こういうのに限って、
高学歴だったりするし。

まてまて
犯罪率を調べてみた
高学歴の犯罪率
計算式
犯罪率＝犯罪件数/卒業者
で計算すると１．７８５％
高卒以下
０．２２４％なんだそうだ
軽犯罪数も含みますからよろしく

>>423
ソース希望

＞ちなみに低学歴の人間の犯罪はわかりやすく単純なものが多い

ん、そね。殺人、強盗、強姦、珍走。
ドキュン犯罪のほとんどが低学歴の仕業だ。
分かりやすいも何も、彼らには考える力も羞恥心もないからね（藁

>>416
社会系の坂で公務員が叩かれてない坂なんてないよ。
今や公務員叩きは国民的トレンドだな。

>>421
>学歴＝知性の高さではないから・・・。

そうでした、学歴買ったやつもいるし
勉強しかできないやつもいるし
勉強できたからと言って役にたつわけでもないし

>>426
低学歴ドキュン自営のトレンドだろ（藁

>>424
警察庁で調べなさい
高学歴は大卒者

>>425
判りやすいが社会に与える影響はさほどでもない
高学歴も判りやすいんだが「悪質」なのがおおい
例えば公金横領とか会社の金を横領とか
くだらない借金のためと女にみせる
「いいかっこしー」のため

>>428
いやいや、収入が安定しない、もしくはリストラの危機に晒されているなど、
公務員の待遇が気に食わない人は叩く傾向があるみたいだよ。

>殺人、強盗、強姦、珍走。
ドキュン犯罪のほとんどが低学歴の仕業だ。

そうとは言えないよ、高学歴だって同じ事やってるじゃん

＞判りやすいが社会に与える影響はさほどでもない

人殺しが社会に与える影響小さいと？ふーん。凄いこと言うわ。

珍走って何？

>>429
教育坂でも話題だが、いまや院卒でないと高学歴とはいわんそうだ。
あそこは博士過程卒がゴロゴロしてるもんな。就職がなくて大変らしい。

＞高学歴だって同じ事やってるじゃん

失うものがない奴がドキュン犯罪に走るんだよ。
高学歴は学歴、地位、名誉など失うものがあるから馬鹿な真似はしない。

テレクラに入り浸るやつって公務員が多いよ〜〜
何か不満でもあるのかしら・・・・・
ちなみに少女買春するやつも公務員が多い
公務員ってどすけべで酒飲み多し・・・・・・

>>433
族

こういうスレって偏見に満ちていて、公務員じゃない私が見ても不愉快です。
もう少し、大人の議論は出来ないのでしょうか？

＞高学歴は学歴、地位、名誉など失うものがあるから
　馬鹿な真似はしない。

のんのん高学歴は失うものが多いから犯罪をおかしやすいの
それもバカな犯罪で公務員職失うやつ多いじゃん

>>438
だって大人じゃないもん
気を悪くされたのならごめんなさい
実際私の経験なので・・・

>>439
低学歴には卑しい人間が多い。これは事実。

で、どれだけ減らせば財政再建できるの？

>>441
ここの自営見てりゃ分かるよ。
ついでに顔も貧相なのが多いな、低学歴は。

公務員＝高学歴とはかぎらない
同僚をばかにして楽しむ公務員って人間性を疑う・・・・
倫理感の無い公務員はいらないと思う

結論から言うと、公務員減らしても財政再建できません。

>>445
サッチャーやレーガンはやったぞ？

>>446
アホ。減らしてもなお日本よりはるかに国民一人あたりの公務員数が多いんだよ。
他の先進国は。そんなことよりも払うべき税金をちょろまかしてる自営から税金
を搾り取るべき。宗教裁判所みたいなものを作らなきゃこいつらの根性は直らん。

国家公務員で中途退職してる人って各省庁どのくらいいるんだろう？（今年に関して）
どっか発表してますか？

>>447
脱税野郎の取り締まるってのには賛成。脱税が発覚した奴は火炙りにするか、
鉄の処女にでもぶち込むか。

>>447
フランス革命も税金が発端だったのを知らんのか。
日本の納税者は甘すぎるんだよ。先進諸外国を見習って５０年に一
度くらいは革命を起こしてパラサイト・プリオンを粛清せねば。
（sageが書き込めないんだが何故だ）


＊しかし、この公務員の志の低さ。国をどうしよう、とか社会をど
　うしようか、とか何か考えはないものなのか。
　みんな、呆れてるよ。さっぱり勉強はしてないし。
　

消費税滞納事業場の事業主はブタ箱いきじゃ

>>450
いや、ここの公務員頭よさげだよ、１から読んでごらん。

>>450
税金を偉そうに語るなよ、脱税自営が。
お前らは一般給与所得者から憎まれてんだよ。
気が付かんとはおめでたい野郎だ。

>>453
給与所得者ってどこの給与所得者だ？　ゼネコンか？金融機関か？

>>454
何だ、脱税自営。開き直りか（藁

>>453
どこの給与所得者だ？　踏み倒し流通か？

>>455
言えないほど恥ずかしいところか？

脱税自営死ね！！全員焼き討ちじゃ！！

>>458
どこの給与所得者だ？　恥じ入るところがなければ言えばいいじゃん。

脱税しておいて、公務員リストラしろって説得力ないと思わんか？

>>460
奴等は目糞が鼻糞を笑うという言葉を知らないんだよ。

国家によって黙認されまたは支持された制限方策をもって、保証を獲得しようとする
一般的な努力が、時の経つにつれて、社会を次第に転換させた。他の多くの関係にお
けるように、その転換はドイツが指導して、他の国がこれに従ったのである。この発
展は社会主義的教養の他の影響、すなわち経済的危険を含んでいるすべての活動に対
する意識的な非難や、またそれがあるために危険負担が可能になるのだが、しかしご
く少数の人々のみが獲得するにすぎない利益に対してなげつけられた道徳的悪口など
によって早められた。
若い者たちがごく幼少のころから、安全な俸給生活者の地位がすぐれた職業であり、
非利己的にして清廉な職業であると聞かされてきたために、安全な俸給生活者の地位
を危険な企業よりも好むといって、若いものたちを責めることはできない。今日の
若い世代のものは、学校や新聞で企業心というものは不名誉なものであり、利潤を追
求することは不道徳なことであり、また100人の人々を雇用することは搾取すること
であるが、同数の人々を支配することは名誉なことであると教え込まれている世界の
なかで成長したのである。

すみません、漏れも親の仕事を継いだ高卒ドキュソ自営です。
確かに脱税しておいてリストラしろなんて言えませんよね・・・。
公務員の皆さんを叩きに来たんですが、脱税やめて出直してきます。

個人の行動の分野において、集産主義の影響がほとんど全く破壊的であったことは不可
避的であり、かつ否定し難い。責任の解除を主な約束とする運動は、たとえその発足の
基調とする理想が高遠なものであっても、その結果について反道徳的と成らざるを得な
い。我々の個人の力のおよぶ範囲内の不公正を取り除く個人的義務に対する感受性が、
強化されるより弱められていること、責任を負おうとする気風や、いかにして選択する
かを知ることが個人の義務であるという良識が、明かに害さえているということに疑問
の余地があるか。指導者が望ましい状態を作り出すことを要求したり、他の全ての人々
が服従するならば、喜んで服従することと、自分自身の正しいと思うことを、自分自身
の欲求を犠牲にして、おそらく世論の反対にかまわず行おうとすることとはまったく別
の事柄である。・・・・

集産主義的行動に対する情熱は、我々が個人として少々抑制することを知っている利己
心に、いまや平気で集団的にふけりうる方向への道ですらある。
（隷従への道　ハイエク）

世直しみっちゃんも自営だし私以前公務員も自営。
なぜ公務員叩きは自営ばかりなのか。
一度考察してみる必要があるな。

>>461
いままでのレスで一番説得力があった

公務員なんて貧乏人の失業対策事業みたいなもんさ。
それがいつからこんなにえらそぶるようになったのかな
やはり戦前の天皇の下僕ってのが効くのかな
異常に繁殖しすぎたので淘汰する必要ありますね。
やはり無思慮に餌をやりすぎた弊害が出てしまいました。
オーストラリアのコアラと同じです。

>>467
ふむ。お前のような駄犬も駆除する必要があるな。

胡麻の油と脱税自営は絞れば絞るほどよく取れる（藁

公務員をリストラしたら、ますます失業率上がってしまうよ。
しかも、どうにも使えないのがうようよと・・・。そうなると
犯罪者が増えて社会不安を煽ってしまうだろ？
じゃなくて大幅賃下げしろって言ってんだよ、年収レベルでね。
ボーナスの月数は変えないで、基本給（っていうのか？）を
減らすんだよ。

どっちにしても各種公務員組織にメスを入れて
バランスを是正（とことん忙しい部署と超どひまな部署）した後
余剰人員をどうするか考える。
再就職はむりな人たちなので、特別な施設を作って木工細工で
生計をたててもらう、むろん独立採算でね。

民間組織（公務員評価委員会）を設立。
個々の公務員の勤務をあらゆる角度から評価して数字化する。
ＴＶカメラを各所に配置して終日監視してリアルタイムで得点が増減。
給与、ボーナスに反映するのはもちろんだが、ボーダーラインを
割ったら無条件解雇もある。ポイントが０になったら公務員法違反で
逮捕留置、特別法廷で裁判。最も重い刑は去勢。

年功序列を廃止して完全ポイント制で配属、給料などを決める。
免許の書き換えと同時に公務員再認定試験を実施。
全公務員に認識番号の入ったマイクロチップを埋め込み、
２４時間体制で管理する。チップには遠隔操作で排出できる麻酔薬が装備されて
反乱を未然に防ぐことができる。

脱税自営を取り締まる宗教裁判所を設置するのが先だ（藁

公務員は変な思想を持たないように機械を使って組織的に洗脳しておく。
公務員の家族も一級監視下に置き、専属のトレーナーを派遣。彼が
立派な公務員になれるようにサポートさせる。
そして公務員虎の穴で数年修行した彼はエリート公務員として市役所の
市民税課に配属され、日々卓越した市民サービスを行うのであった。

ついでに懸賞金付きの密告制度も導入しよう（藁
「あの自営が脱税やってまーす」ってな

脱税の事実を認めない奴には拷問を課す（藁

確かに、公務員の中にも仕事のできる人とできない人がいると思う。あるいは
まともな人と、そうでない人とでもいおうか。ただ民間の場合、そういう「無
能な人」が増えつづけ、ある線を越えると（はっきりと数値はわからんが）倒
産するなり、リストラするなりで淘汰されていく。しかい公務員の場合、リス
トラや倒産といった淘汰は考えにくいし、自浄努力も期待できない。おまけに
「無能な人」が増えた場合、淘汰される「閾値」が必要以上に高いのではない
か。だからこの不況の中批判を浴びるのだろうと思われ。

>>470->>472
吉害の妄想でした。ご迷惑をおかけしました。

名誉公務員の君には退職金としてダンボール５ｋｇを贈呈します。
これから駅構内も寒くなるから古新聞１束もつけときます。

>>478
長文御苦労。煽りにしてもつまらん。

僕の父親は苦労して公務員になりなした。
父は当時、貧乏で父が父の弟たちの生活費や学費をいろいろな仕事をしながら
払いながら、自分は夜間の大学をでて公務員になりました。
食べていくのも大変だったそうです。
当時は民間の方が公務員より給料がよかったそうです。
父曰く公務員は大変だそうです。頭を下げっぱなしで毎日6時には家をでます。
でも今日は休みだそうです。

コピペウゼエ

脱税自営監視委員会を設立。
ＴＶカメラを各営業所に配置して24時間完全監視。
脱税の事実が発覚したら、即刻捕縛。罰則はもちろん家族ともども死刑。
鋸引き、車裂き、火炙り、磔、釜ゆで等の残虐刑を課し、処刑を公開。
さらに懸賞金付きの密告制度を導入し、密告者には報奨金を与える。
処刑者の財産はすべて没収。

>>484
いいね。ついでに脱税の疑いのある自営はその場で斬殺してもいいという「切捨御免」の
制度も創設しよう。

さあ、アチコチ貼りつけてきよっと。

小泉マガジンのところにもメールしといたぞ。明日の朝礼が楽しみだな。

全自営業者に認識番号の入ったマイクロチップを埋め込み、24時間体制で管理する。
チップには遠隔操作で排出できる即効性の猛毒が装備されて邪な考えを抱けば即死亡。
自営業者は変な思想を持たないようにオウムのヘッドギアを常時着用させて洗脳して
おく。１週間に一回出頭を命じ、コンテナに監禁して洗脳を行う。自営業者の家族も
監視下に置き、専門の指導員を派遣。納税が国民の義務であることを分からせるため、
力強い指導を行う。厳しい教育を受けた彼は日本国民の鏡として立派に納税の義務を
果たすのであった。

新聞社にもメールしておいたぞ。これが公務員再教育のきっかけになればよいが。
全く、他人のカネをクスねることしか思いつかんのか。日本の公務員は。

>>487　>>489
反論できなくなって逆ギレするとすぐ「チクリ」。
ガキと一緒だな（藁

この板には最早受験生とドキュン自営しかいないようだ。

>>489
税金逃れすることしか思いつかんのか、自営は。

てゆーか、このスレの内容読んで朝礼で言うような恥ずかしい政治家は真紀子くらいだろ？

>>493
個人名を出すな。

どこまで墜落しとるんだ。こんな連中を放置しておいたら、いくらでもカネ、クスねるぞ！
>>491
逃げるなよ！　

>>495
目糞が鼻糞を笑う。お前に贈る言葉だ。

>>495
だって、まともな議論にならないんだもん。堕落と墜落の違いも
分からないんだモンなあｗｗ
（ってこれじゃあ俺も煽りじゃねーか）

>>491
受験生でもいいや。カネ。クスねる以外のことを何か一つでも言って見せろ。
どんな試験をやってるんだ？カネをクスねる試験か？

公務員は足りない。今の日本の状況だと行政のするべき仕事は山積みなはず。

公務員って発想が貧困だね！
もっと独創的な政策をたのむよ。
４８４、４８８はただの猿真似。
能無し公務員だからしょうがない？

>>498
ドキュン自営を抹殺する試験です（藁

みなさん、DQNの相手ご苦労様です！

でも、そろそろお開きにしましょう。

>>499
やるべき仕事ってなんだ？　オレは公務員の再教育だと思うぞ。

>>503
ドキュン自営の抹殺です（藁

>>504
内容も言えないぐらい恥ずかしい試験か？

だって公務員はその醜い内面からくる腐臭を放ってるし・・
ＢＳＥかアルツハイマーか公務員か区別がつかないほどだし・・

>>505
だから、ドキュン自営を抹殺するための試験です（藁

>>502
だから、カネをクスねる以外のことを何か一つでも、全国の良い子と納税者の前で言って見せろよ。
それでお開きにしよう。

>>508
ドキュン自営の抹殺です（藁

>>508
どっちもどっち。ということで。

−−−−−−−−−−−　　終了　　−−−−−−−−−−

>>508
最後に過去レス見て、自分の意見がどれくらい阿呆なのかを確認してか
ら逝ってくれ。

ま、公務員ほど下賎で下卑た職業もないよな。
親からみれば安定してるから自分の子どもには
なって欲しいんだろうけどさ。
それを間に受けたちんかすぼっちゃんが公務員
になってるんだから、日本もやばいよな。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

>>all
公務員はカネをクスねるだけ、という結論でいいな。
>>510
民間じゃそんな誤魔化しは通用しないぞ！

>>512
一生、そう思っとけばいいじゃん。
みんな、レスつけるの止めようぜ。

〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜

>>514
はいはいはい。その通りで結構でございまちゅでちゅよーー。
あんたがエライ！よっ！社長！あんた最高ダヨ！英雄？首相も
びっくりの論客だよ！ほんと。新聞の論説委員になったら？？

あばよ、ドキュン自営。また明日遊ぼうな。
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

そりゃー馬鹿でもできる仕事が公務員だけどさ。
たぶん社会的不適応者の救済にもなってるんだろうけど。
勘違いしている回虫おじさんが増えてきたからな。
そろそろ駆虫薬でもやらんとかね。

みんな、レスつけるの止めようぜ。

〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜

どんなにここで吠えたって実社会の立場の差は歴然としてるだろうにさー

ホント。ばっかじゃない。虚しくないのかね。

虚しくないからエンドレスでやってるんじゃないっすか？
１０００まで逝かせってあげたら？

しかし、オレがもしコイツらの上司だったら自殺するね。
今日はもうやめ。疲れた。

みっちゃんの「世直し講座」でした。

んじゃあ、せいぜい痛ぶって遊ぶとするか。
こいつらは最高のオモチャだよな（ワラ

もういいんじゃない？充分遊んで上げたじゃん

ここで吠えてストレス発散して、犯罪の発生率が気休めでも低下するのなら、
オレはいくらでも相手するよ。
だって山積みの仕事だらけだもん。
軽犯罪の検挙率・・・つーか未捜査率が・・・。

広東包茎ぼうやが捨て台詞残して逃げたね。
これが公務員の性だね。
ばかなくせにえらそうなこと言って、責任問われると
さっさと退散なんだよね。

>>527
チクリ野郎が何をほざく（藁

はいはいよちよち、いーこでちゅねー

なんか虚しくなるよ。
こいつを脱税であげてやりたいよ。

お子さまは寝る時間でちゅよー

ぶばぁ〜

いないいないいたぁ〜

>>506
ほんとに区別が付かないの?
いい病院知ってるよ

若いのに公務員なんかやってて人間として虚しくない？
普通にやれればなにもそこまで身を落とさなくても・・。
８０のじいさんだってできる仕事を２０代でやってるんだよ！

>>535
脱税自営って生きていて恥ずかしくないの？
義務を果たさぬ非国民（藁

>>535
内偵に入るぞ！

＞５３６
税金どろぼうよりましなんじゃない？

せんまでとどけ！せんまでとどけ！

>>538
脱税してることを自ら認めたか（藁
非国民の自己弁護ってか。ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

一方はマジになってるから・・・なんか見ていて痛々しいＹＯ！

ばかか、おまえ？
やはりこの程度のレスしか返せないのか・・
うーむ、おそるべし、低能公務員・・。

>>542
その盗人猛々しさ。ドキュン自営恐るべし。

>>542
反論する根拠が見えない。
ばかという言葉でしか言い返せない、君の語彙力の無さがかわいそう。

　脱税しか反論のよりどころが無いあたりが低脳公務員の痛いとこだな・・・。

>>545
人のレスに便乗してレスするなよ。情けない

国民の三大義務違反！

>>546
っていうかここの公務員叩きって結局マスコミの褌で
相撲をとってるだけなんだから、そんな事いっちゃ可
哀想だよ。

軽犯罪法違反！

働け働けーぶぁわかども！！（ｗ
死ぬまで働くんだよ、おらぁ〜！

＞５４６
　便乗による反論も一つのディベート術だと思うがどうか？きみは常日頃から戦術とか戦略というものをもってないから低脳呼ばわりされんだよ（プ

>>551
いいからageるな。ヴォケ！

つーか、ここでやってるのをディベートと思ってるってのが一番笑える。

正直、ガキの喧嘩。

しかも一方だけがマジになってる。

＞戦術とか戦略というもの

ﾌﾟｯ

おいおい、これがディベートだって（Ww

はい、終了ね。

単なる誹謗中傷だよ。脱税自営業が！

すみません、漏れも親の仕事を継いだ高卒ドキュソ自営です。
確かに脱税しておいてリストラしろなんて言えませんよね・・・。
公務員の皆さんを叩きに来たんですが、脱税やめて出直してきます。

公務員ってイメージがねずみ男だね。
ぎゃーぎゃーわめくけど、自分より強いのが現れると
とたんに卑屈になってへこへこする。

ＮＹでまた航空機墜落。
この先世界はどうなってしまうのだろう･･･

民間人ってイメージがねずみ男だね。
ぎゃーぎゃーわめくけど、自分より強いのが現れると
とたんに卑屈になってへこへこする。

おい！なんてことだ都庁が・・・

クイーンズ地区　少なくとも建物４棟が炎上

これで景気ますます悪くなって、ますます公務員いらなくなるな。
ま、彼らのためにはいいことかもしれないよね。
自分がいかに腐りきっていたか自覚できるいいチャンスだ。
どぶ臭いねずみ男＝公務員ってイメージを脱却できるかもよ？
金に汚くチンカス野郎＝公務員。

ＮＹのトンネルや橋の通行が禁止

どうでもいいが、ここと「資格がない」スレで公務員叩きをやってる
ヤツの出没時間帯って一致してるんだが・・・単なる偶然？がいしゅつ
だったらスマソ

>>568
んにゃ、二大クソスレ、自作自演でしょ。

>>568
偶然な訳ねーじゃん。
同一人物だよ。

>>569
やっぱり。sage忘れスマソ

単なる偶然だ。>568
叩いているわけではない。
指導・・よりよき道へ導いている・・・
目覚めさせようと・・人間の尊厳・・
しかし・・ここまで腐りきってしまっては、私の力では・・・。

>>572
ﾜﾗﾀ
ｲｲ

>>572
king of ジサクジエーン

どうでもいいが、ここと「資格がない」スレでの公務員叩きは、いつも
同時刻に止んで、同時に下がって行くんだが、これはどういう事？

>>572
自分の書いた文章に酔ってるだろ？
ナルシストの三流詩人君（大藁

てゆーか自営業者と公務員の役一人でやんのてーへんだろ？
受験生はそろそろ勉強して寝ろ！（ｗ

公務員がまた泥棒！
読売11/13
三宅島復旧汚職。都主任、20回越す接待。贈賄側席上で現金渡す。
容疑者は、東京都建設局河川部計画課主任、原進（49）
サラ金から借金が1000万円

　　もう高学歴と公務員がうらやましがられる時代は終わったよな。１０年前とは雲泥の差ですね。

公務員も人間だからなー。
悪いこともするのもしかたないが、もともと甘やかされて中年になったやつばかりだから
ちょっと変質的な犯罪とか幼稚な犯罪とかになってしまうんだよな。

＞悪いこともするのもしかたないが、もともと甘やかされて中年になったやつばかりだから
＞ちょっと変質的な犯罪とか幼稚な犯罪とかになってしまうんだよな
　それもあるけど、やることがせこいよね。

いつぞやかの玄蔵川のＤＱＳキャンパー川流れ事件のことを思い出した。

確か、その後の捜索に警察や自衛隊を駆り出させ、何週間も捜索させた結果、
何千万もの税金が無駄に使われたものだった。

あのキャンパーって公務員だったよな。

今、パソコンの買い替えを検討している。
予算は大体１５〜２５万。

候補としては富士通のＭシリーズ。
これはマイクロタワー型で、ＴＶチューナーやＤＶＤ−ＲＡＭ／Ｒドライブ
も付いており魅力的だ。

もう一つは、ヒューレットパッカードのpavilion 2340 か 2345。
これも、スタイルがカッコ良くて魅力的。

他にも、ＤＥＬＬやエプソンダイレクトの通販もいいんじゃないかと考え始めてしまったので、
収拾がつかなくなってしまった。

だれかアドバイスを！

ＤＥＬＬ良いですよ。

いやー、昨日船橋屋の葛餅を食べたんだが、あのさっぱりとした葛餅に
黒蜜と黄粉と取り合わせは絶品だった。

でも、ＤＥＬＬって毎週パーツの価格が変化してるようで、
何時かっていいんだか、良くわからないんですよね。

ＰＣ買う時期は、欲しい時に買うのがベスト、としか言い様がないと思いますが・・・。

しかし一流大学出て公務員まで身を落とすことはないのにね。
ほめてくれるのはママとそのお友達だけじゃないの？
世界的な目でみれば公務員ってのは民間が勤まらないやつとか
○○（差別用語自粛）とかがやる仕事なんだよ。
海外行って、ご職業は？って聞かれて、公務員ですって答えたら
とたんに蔑みの眼差し浴びたんだってさ。

また、ＨＰの方はリカバリディスクが付いてないって言うし･･･

>>590
ＨＰって何？ネット通販の事？

エプソンダイレクトはパーツ売りきれ続出だし。

だいたい公務員ってひまなくせにろくな趣味もってないから悪事に走るんだよな。
たいてい大酒のみかギャンブル狂かえろオヤジだね。知的な仕事してないから
脳みそプリオン状態になってしまって、まともな趣味だと頭がついていかないんだよ。
パソコンだって雑誌の受け売りだけで、実際はネットでエロか２ちゃんみるくらいしか
使ってないんだよ。もったいないよねー。

ヒューレットパッカード＝ＨＰ

今まで、ちょっとはタイピング早いかなって思ってたんだけど、

http://www.e-typing.ne.jp/

の診断を受けてみたらどうも300点前後から抜け出せない。

ランキングを見ると600〜700点の人もいるし･･･鬱だ･･･

勤務時間中にネットやり放題の公務員知ってるけど、
もう目が逝っちゃってるね。出てくる会話はパソコンの
オタク的話題だけ。にやっと不気味に笑うとき眼鏡越しに
見える目が常人ではないことを表している。
自分に都合の悪い話になるとオタク話に振ろうとするのも典型。

そういえば、昼飯食べるの忘れてた。

いや、公務員にしがみつきたいやつは去勢して性欲を押さえてるみたいだよ。
イメージとしてねずみ男なんだよね、公務員ってさ。
卑しい内面を取り繕おうとして虚勢はったり、相手が強いと見ると
とたんに卑屈になったりするんだよ。

卑屈な性格だね。こうはなりたくない

Dellのメモリは高いぞー

公務員勤め上げたやつの晩年はひどいね・・
痴呆老人のほうがましじゃないの？
長年刺激のない環境に置かれ続けて
スポイルされてしまった典型を見るようだ。

BB100か･･･

ほんとに腐臭を放つチンカスのようなやつだな。
若いうちから緩慢な動きで仕事する習性がついてるんだから
年くってきたらどうしようもなく動けなくなってくるのも無理はないか。
ぼけ老人かＢＳＥか公務員かってところだね！

うちの街の長崎屋が閉店するそうだ。
子供の頃から、慣れ親しんでいたのに･･･

スーパーって、スゥーっと出て、パァーっと消えちまうって言われてたんだって。

前向きな姿勢ってなにもない

スーパーは経営立て直しにもっと前向きに取り組むべきだ。

ある一定の所得の保証ということは、個人の職業選択の自由が認められている場合
には、すべての人々に与えられ難い。そしてその保証がある人に与えられているとき
は、他の人の犠牲において与えられる特権となるのであり、他の人に対する保証は、
そのために必ず減少するのである。不変所得の保証ということが、個人の職業選択の
自由を廃棄して、初めてすべての人々に与えられうるものであることは容易にわかる
しかし、たとえ正当な期待についてこのような一般的保証はしばしばめざすべき理想
と見なされるにしても、まじめに企てられることはない。絶えず行われていることは
この種の保証がこの集団またはあの集団に少しずつ与えられることであって、その結
果、かえりみられることなく放置されている人々にとっては、危険が絶えず増大する
ことになる。
従って保証という特権の価値は絶えず増加し、それに対する要求が益々熱心になって
も不思議ではなく、ついにはいかなる対価も、自由という対価でさえも、高すぎるこ
とのないように思われる。
（ハイエク　隷従への道）関連>>326 >>462

>>603
君、相手にされてないよ。
周りの空気よく見てみな。

いや一人芝居はそれなりにおもろい。
バカをみてると笑えるし。

うむー

＞６０８
コピペであっても自分で理解できることをかきましょう。

公務員減らさないで賃金を下げた方がいいですよ。
失業率がこれ以上上がっては社会不安を煽ってしまいますからね。
どっちにしても民間が生き絶え絶えなのに公務員だけ安穏としているわけには
いかないですよ。民間の方々が納めてくれる税金で暮らしているのですから。

公務員のみなさん成果主義とかＣＳとか労働分配率・労働生産性とかの
説明できますか？　税金で喰わして貰ってどんな気分ですか？

＞税金で喰わして貰ってどんな気分ですか？

働いた対価で金貰ってるのに、食わしてやってるなどという発想を抱く奴がまだいたのか。
その勘違いな発想はどこから出てくるのやら。

働いた対価って？
わかりやすく説明してくれる？＞６１５

>>616
煽りヘタね

煽ってるんじゃなくて、素朴な疑問。
わからないならわからないっていえばいいじゃん。

>>616
分かりやすいも何も労働力の対価として金貰うんだろ、労働者は。

>>618
自分の土俵に相手を引きずり出そうと思うなら、もうちょっと作戦を
練ろうね。
典型的過ぎるよ・。

しかし、こう公務員がバカばっかでどうやって改革するんだ？
小泉首相も頭を抱えてるんじゃないかな。
またメールしてやろっと。

まあ、純ちゃんにご執心ね

＞６２０
公務員ってこんなことにさえも保身から腰がひけてしまうんですね。
ま、いいけどね。じゃーね。ねずみ男くん！

>>623
最後までベタな書き込みだったな。

>>615
仕事がしたくて公務員になったわけじゃないだろ？
ネコババがしたくて公務員になったんだろ？
正直に言えよ。

キチガイ相手にしてもしゃーないだろ？

>>626
納税者様に仕事の抱負の一つも言えんのか。
なにも答えられんじゃないか。良い子のみなさんも見てるぞ！

>>627
なんでお前らに抱負なんていわなきゃならんのか？

ちなみに良い子は見ないであろう。

>>628
そんなものないから言えないんだろ。
第一、仕事なんかしてないもんな（藁

>>629
お前、言えるのか？
訊いてることが恥ずかしいぞ。

>>630
いくらでも言えるさ。零細といえども経営者だもの。夢もあれば希望
もある。モットーも哲学もあるぞ。
ただ、思いどうりにいかんだけだ（藁

折角放置してたのに…相手するヤツも同レベルだぞ…

>>631
だったらさあ、こんな所で公務員いじってないで、やることあるだろう？

公務員も理想はあるんだよ、あんたと同じで思い通りにならないだけ。

>>633
オレは交換主義者だよ。ネコババはゆるせんのだ。
オレがパソ通に文章を書き始めてから５年になるが、随分、世の中、変わったぞ。
もう一息だ。夜明けは近いぞ！（藁

ここにもダレチ？

俺たちは批判を受けることが多い職業だが、ネコババしてるとは思って
いない。
給料に見合う仕事はしてるつもりだ。
遣り甲斐のある仕事だと思っている。

そういう公務員もいることは頭の片隅にでも入れて置いてくれ。

マスコミが流した公務員像をそのまま受け入れてるって人多いね・・・。

厨房受験生には無理だろ？

>>636
消防署員だろ？　それは認める。ほかは？

俺は一般職員、自分が仕事をする場合、必ず住民のことを最初に考える。
当たり前のことだ。
その大前提を元に計画を立て、実行に移す。これが普通だ。

批判は甘受するが、自分たちの保身を考えて仕事をしているなんてこと
はない。これが現場です。

公務員の皆さん、公務員受験生の皆さん。
それに分別あるおとなのみなさん。
よく分かりませんがとにかく公務員叩きで
日頃の満たされない生活の憂さをここで
晴らしていらっしゃる方がおられるようです。
ここはひとつ、１０００に逝くまで温か〜く
見守ってあげましょうよ。あ、くれぐれも
マジレスしてはいけませんよ。被害妄想気味
だから言論弾圧だと思い込んじゃいますからね。
こころゆくまで書き込んでもらおうじゃあ
あーりませんか。それではご機嫌よう。

>>640
わかった。立派だと思う。
石原慎太郎が銀行に課税するときに「行政サービスの代金を払ってくれ！」と言ったたんだよ。
時代は変わったと思ったね。一番奮い立ったのは都庁の職員じゃないかな「何が税金泥棒だ！　代金を払え！」
これが、「政府も市場の一員」の意味ですよ。
でも、石原慎太郎、最近、変だよね

ドキュソをイカしてやろう

　＞６３６
　まあがんばってる人はがんばってるかもね

　＞６３７
　おれは元公務員（マジで）だけどやっぱ酷い人いたよ。国の出先だけどさ。それも１人や二人じゃなかった。
マスコミが煽ってると言うが、火の無いとこに煙は立たないし実際汚職で捕まる奴も結構いるでしょうが。

石原は変。
政治板に行けば、熱い議論が出来る。

>>644
まあ、公務員がゼロという社会も想定できないから、立派な公務員を応援し、ダメな公務員を叩く、と。
社会選択のフイルターをかけるしかないのかな。公務員を選任、罷免することは国民の基本的人権であ
る、とちゃんと憲法に書いてある。

＞６４６
なるほど、じゃ公務員を評価する機関が必要だね。

いかにも癒着が起こりそうな機関だね

＞６４８
民間から半期に一度抽選で選出、原則として評価するのは住居地以外の場所。
抜き打ちで行われ、方法は隠しカメラ、隠しマイク他・・・。
複数の評価員で映像、音声をもとに討議。５点方で評価。
評価員の報酬はなし、交通費支給。

>>649
なんかのバツゲームみたいですね

>民間から半期に一度抽選で選出
>評価員の報酬はなし
>評価するのは住居地以外の場所
普通の人は自分の土地の町会役員でさえいやがるってのに、この条件でこんなものに選出したら
「こっちだって忙しいんだから、面倒な仕事押しつけんじゃねーよ」って不満が噴出すると思う。

＞６５１
そうかー？
おれはよろこんで行くよ。
まぬけずらして仕事してるふりしてる公務員を観察できて
しかも採点できるなんて、実におもしろそうじゃん。

オレ、現職の公務員だけど参加したい。
毎日が幹部と議員のお守りのような生活。
こいつらのクビ切りたい。

ちゃんと「世の為、人の為」を考えて採点しなくちゃダメだよぉ〜

評価５は賃金満額支給
　　４は８０％支給
　　３は６０％
　　２は地方に左遷
　　１は即クビ

地方に左遷のほうが給料はいいな(w

面白そうだと思えるのは、現実にはやる可能性が無いからだよ。
他人の観察なんてただでさえ単調で苦痛なのに、無報酬だよ？
面白いのは最初の一回の、さらに始めのうちだけだと思う。
っつーか、民間から選出すればクリーンな組織になるというわけではあるまい。
どうせ公務員の方から評議員にごますり始めて、一ヶ月もすれば立派な癒着が
完成しちまうよ。

＞６５７
＞半期に一度抽選で選出
その都度抽選なのでごまする状況はありえません。

＞６５６
評価５は賃金満額支給
　　４は８０％支給
　　３は６０％
　　２は４０％　地方に左遷
　　１は即クビ

に訂正

民間ならしっかりしてるって発想自体がマスゴミにつくられた幻想だよ
そごうみろや、銀行みろや、メチャクチャじゃん。
苦しいゆーとるのは末端の雑魚社員だけ

そんなのは市町村をバッサリ統合すればとっくの昔に解決したものを（ｗ

>>658
いや、だから、期間の問題じゃなくて、評議員の人格の問題なんだよ。
たとえば、自営業をやってる人が評議員に選ばれた時、その人が仕事上で何らかの
許認可がほしかったとすると、その処理担当者に「悪い点をつけられたくなかったら･･･
解っているね？」とか言って圧力をかける可能性が皆無ではない。
そこまで行かなくても、同じ程度の能力ならお世辞やおだての上手い公務員のほうが
いい点をつけられ易いのは明らかでしょ？評議員だって聖人君子じゃないんだから。
さらに突っ込むと、多分評議員は皆に５点をつけると思う。いくら客観的に見るとしても、
他人の生活を破綻させ恨まれる可能性のある決断なんて、一般人には相当な覚悟がないとできないよ。
日本人ってのは妙に狡猾で妙にお人よしだから。
もし、評議員システムを稼動させたいなら、報酬を与えることでそれ自体を生業として
成り立たせることができるようにして、癒着に関しては評議員に厳しい罰則を科すようにし、
さらに制度自体にきわめて高度な透明性をもたせるようにする必要があると思う。
でも、それじゃあ新しい公務員を作るのと変わらないんだよね。

監察を強化しろってのと同じじゃーん（ｗ

>>662
正論である。
公務員がダメなのははっきりしてるけど、だからといって民間がマトモとはとても言えない。
民間がマトモなのは競争があるからなのよ。マトモにやるしかない。だから民間で競争原理の働かないところは公務員よりヒドイよ。
システムの問題として考えるしかないでしょう。
>それじゃあ新しい公務員を作るのと変わらないんだよね。
交換主義を原理とするかどうかにかかってるんじゃないかな。

っつーか、隠しカメラだの隠しマイクだの・・・
発案者の発想の貧困さと陰険さにﾜﾗﾀ

あ、よく読んだら他の自治体を査定するってルールだったっけ。
６６２の書き込みの２行目「たとえば」から、４行目の「皆無ではない」までは
成り立たないな。ここの所は削除。文全体の意味は変わらないからいいよね？

>>666
637じゃなくて657です。度々申し訳ない。

結論。公務員を減らしても財政再建にはなりません。
そんなものよりドキュン自営を保護するための財政出動
を減らした方がよっぽど有効です。終了。

>>668
よっぽど終了したいみたいだな。ホラ、アゲ（w

結論。ここで論議しても何にも変わりません。
ただ煽って、煽られて、それだけです。

>>670
そんなことありません。マスコミ関係にだってURLばら撒いたもの

　　　------------- 、____
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼FF�]
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | 　＼＼FF�]FF�]
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| | 　　 ＼＼FF�]FF�]
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪　|| |＿＿＿＼＼FF�]FF�]
.lO|--- |O゜.|__　　　　 .||_|ニニニニニニl.|FF�]FF�]
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|　　　　 　|ｌ⌒ｌ_|| 　FF�]FF�]
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　FF�]FF�]
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　FF�]FF�]
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 　FF�]FF�]
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ 　FF�]FF�]　　　〃ザボザボ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：FF�]FF�]；　’〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　ザボザボﾞ ﾐ　ﾐ＼FF�]FF�]／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>668
公共部門のパホーマンスはいかにして「最大多数の最大幸福」を実現するかにあるわけでしょ。
企業の業績連動給のように、公務員にはこうしたパホーマンスに応じた給与を支給すべきだな。

　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　試合に出りゃ内容に関係なく金は貰える
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼ アーハハハ!!
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

　高田総裁
説明文キボーウ

（戦前のドイツにおいて）自由の精神が次第に窒息させられた過程に、誰もがよく耐
えることができるかは疑わしい。優越性や地位が、ほとんど全く国家の有給官吏にな
ることのみによって得られ、個人に決められた任務を遂行することが、個人のために
なる分野を選択することよりも、賞賛されるものとみなされ、公的階級の確定的な地
位や一定の所得要求権を与えないすべての仕事が、劣等なものと見なされ、あるいは
ややもすれば、不名誉なものと見なされているところでは、多くの人々が長い間、保
証よりも自由を選ぶというようなことを期待することは出来ない。従属的な地位にお
ける保証に変わるものが、最も不安な地位であって、個人は成功しても失敗しても、
同様に軽蔑されるようなところでは、自由という対価を払うことを要する安全の誘惑
に抵抗するものは極めて少数だろう。事態がここまで進行すると、実際、自由はほと
んど物笑いの種となる。
（ハイエク　隷従への道）参考>>608

>>674

アーハハハ!!

飽きたよ

＞６６２
ばかだね、あんたも。
６４９レスをよく読まなかったか、理解不能なのかわかんないけど
いちいち説明するのもまぬけなんだけど、
抜き打ちってかいてあるでしょ？
住居地以外ってかいてあるの見えない？
癒着が生じる可能性がある状況はとことん排除するのは当然のこと。
あらゆる方法を駆使して評価に客観性を持たせるのはいうまでもないことだよ。
報酬はあったほうがいいかもしれないけどね。

もう終わった話だな

やれやれ・・・

もう終わった話だね。

本当に「資格が無い！」スレが上がるとこっちも上がるなｗ

同一人物

＞６７９〜６８３
まとめて書けよ。

６８３だが、他の書き込みは他人だぞ。
それだけ憤っている人間が多い証明だ。

それだけ馬鹿が多い証明だ。

どうでいいけどさあ、ﾂﾏﾗﾝ。

お！　また卑劣な荒らしが横行しているな。
前向きの姿勢はないのか。納税者が泣いてるぞ！

自治労元事務局長、飛び込み自殺図り重体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011114-00000013-yom-soci

１４日午後２時４５分ごろ、東京都調布市の京王線布田駅ホームで、
全日本自治団体労働組合（自治労）の元事業本部事務局長（６５）が
電車にはねられた。救急車で病院に運ばれたが、意識不明の重体となっている。
警視庁調布署では、状況から自殺を図ったとみている。

　同署などによると、元事務局長は同駅の下り線ホームで、
新宿発京王八王子行きの普通電車が駅構内に入ってきた際、
うつ伏せになって、上半身をホームから線路側に突き出した。
電車の運転士は警笛を鳴らし、急ブレーキをかけたが、
間に合わなかったという。

　自治労では不正経理問題が浮上しており、事業本部が運営していた
共済事業を巡って、ダミー会社が生命保険会社から受け取った二億数千万円
の手数料などが所得隠しに当たる疑いがあるとして、東京国税局が先月１１日、
法人税法違反（脱税）容疑で強制調査（査察）を実施。東京地検特捜部も同容疑で
捜査を進めており、元事務局長は数回にわたって特捜部の事情聴取を受けていた。

　元事務局長は１９９３年９月から９７年８月まで自治労事業本部の事務局長を
務めていた。（読売新聞）

これでまた全容解明が遠のいたですな

＜ヤコブ病訴訟＞東京地裁が国と企業の責任認める所見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011115-00000057-mai-soci

ふーもうすぐ１０００。
バカスレも氏ぬな。

あらあ、まだやってたの。暇だねえ。

脱税といえば・・・
市町村に対する国税調査で是認という話は聴かないな
まあ、源泉が主だが

あと３００か

しっかし、公務員って思っていたより馬鹿だった・・・。
もう少しましかと思ってた。

煽りが典型化してるぞ。

満足か？ぼーや？

読売11/14
「泥酔警官東西でご乱行」
「警察を呼んで見ろ！」と叫んだのは
埼玉県坂戸市清水町、警視庁板橋署刑事課課長代理　玉木緑朗容疑者（57）
電車のなかで女性に下半身を見せたのは
大阪府警堺北署巡査部長　相須文貴容疑者

新聞、そのままコピペか。
そんな記事、必死で探すなよ。

ボーやに声が枯れたらしい。
まあ浪人生になるくらいだから集中力と発想力は幼児並なんだろう。

くどい様だが、「資格がない」スレと、地下で連動でもしてんのですかい？
なんで、同時に上がってくるんだ・・・

>>703
両方に書き込めば両方上がるだろ。単純なことだ。

　とにかく明らかに仕事してない連中はどうにかして欲しい。そんな奴が周りの連中と同じ給料もらってるなんておかしいでしょ？

給料半分、人員倍増なら許そう。

＞704−706
やっぱり、ダレ？
給料半分になっても、公務員になりたいんだ。

じゃあさ、「僕は給料半分でいいです。だから雇って。」
って試験官にお願いしてみたら？

ダレさん。こちらのスレでは「死ね」とか「あぼ〜ん」とか
書かないんですか？
単なる公務員の煽りだけじゃつまらないです〜。

|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　 　 ＿　　　　＿　　　 | │　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　|　 /´⊂,一-､　⊃ヽ.　　| │＜　　友達のＷＡっ！！
|　| ,へ´　| l ￣ ヽ｀く＾ヽ 　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
|　|.|　| 　 6-■■.　.|　| 　.| │ 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
|　| ヽ ヽ､_ヽ´∀｀.／ 丿　 | │ 　 　 　 　　.┌（´∀｀　）‐―┬┐
|　|　 ヽ､ 　 |Ｙ/　　／　　 ,| │　　　　　　___,|. (　　　　)　 ___,|　.|
|　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 | 　 　 　 　 ||―┌ ┌ _）─ || 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_,||＿＿|＿

今日は忙しくてハイエク書き込めなかった。明日、またね（love）

>>711
誰も期待してないから、どれだけ遅れてもＯＫよ。

>>712
期待しろよ！　何事も勉強だ！

　　　　＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　　　　　　 　　　おにぎりワッショイ ！！
　ﾟ　　　　　 　＼＼　 　　　おにぎりワ ッ シ ョ イ ！！　　　　／／
　　 。　+　　+　 ＼＼　　 　　おにぎりワ ッ シ ョ イ ！！　／／+
＊　 　　　+　　. 　 ＼＼　　　　　　　+　。.　　.　　　　　　／／　 　+　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 　＊　　　　　　　　　。　　o
　　　o　　 　ｍ　　　　　　　　　　　　　 　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ ヽ　　　＊
　　+　 　　（　_ｌ　 　／■＼ 　 　ｎｍ　　　　　 　〉 .〉 ／■＼ 　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼ ＼_（´∀｀　）　 /　ノ ／■＼　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿￣_￣ 　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　 　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣ ＼　/＼ ￣￣　　 　~　/ 　 ＼＼ ＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　 ￣￣|　　　イ./　 　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　 　 /　 　/　　　　　　ヽ　 　 　|　　　　　 ,) 　 　ﾉ
　　。ﾟ　　　　　 　 （ 　<./　 　　　　 　　＼　 　 ＼／⌒＼　　ﾉ、　　　　　　*　　。
　 　　　　　　 　 　 ＼　 ＼　　　　　 　 　 〉 　 　　／＼　 ＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　 　　/ ＼　 ＼　　　　　／　 ＿／~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　 　 　 /　 / >　 /　 　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　 　ﾟ　　　。
　＊ 　 。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼ ＼　 　　　 ／ ／　　 ＼ ＼　 　　　　　。　+
　　　　　 　 　/　／　　 |　/　　　　　　＼ ＼　　／ ／　 　　　　＼ ＼　　　。　　　　o
　 　　　 　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿）　 　 　　（__／　　 ＼__）　 　　　　（__／　　　+　　　　＊
＊　 　　　+　　　　。　　 　　　+　　　　。　+　　　　　　　＊　 　　　。　　　　。　　 　　　+
　　　　　　　　　　　　　　*　　o　 　　　+　　　　。　+＊　 　　　+　　　　。　+
　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　 o

自由に慣れている社会においては、多くの人々が保障を手にする為に意識的に自由とい
う対価を払おうとすることは、ありそうなことではない。しかし、それにもかかわらず
、いまやいたる所で遂行され、この集団またはあの集団に保障を与える政策は、保障を
得ようとする努力が自由を愛することよりも強くなりがちな状態を作り出しているので
ある。その理由は、一つの集団に完全な保障を与えることは、他の集団の不安を必然的
に増す、ということである。可変量の菓子の一定量をある人の保障するならば、他のも
のに残されている部分は、菓子の全体の大きさよりも比例的には激しく変化せざるを得
ない。そして競争体制が保障する保障の基本的要素、すなわち営利の機会はますます減
少することになる。・・・・

生産者のある集団に属する弱いか不運な団員が、競争の規則によって堅実な基礎をもつ
ことの出来るようになった団員のために搾取されることほど、一階級に対する他の階級
の悪くて残酷な搾取はないのである。
「ハイエク　隷従への道」関連>>675

ナルホド

今日の祭り会場は別らしいぞ。

ワインおいしかった

荒らすなyo
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9801/19/html/0119side41.html

>>719
祭りに来たけど、会場分からないでござるＹＯ
「資格がない」スレでもないの？

全国の良い子のみなさん！　今日は！

お帰りのじかんですよー

公務員を一人でも改心させて日本を救おう！！

unko

臣、亮が申しあげます。先帝には創業の半ばにしてお隠れになりました。
天下には今日三分の天下です。しかし、我が益州には疲弊の色が見え、
言うなれば、真に危急存亡の秋でございましょうか！
しかもなお、侍衛の臣が、よく内にあって務め、忠義の士が、よく外にあって
戦いますのは、これひとえに先帝へのご恩返しを、陛下の上に致すわけです。
何卒くれぐれも聴かせますべき、すべてのことを明らかに聴かせられ、先帝の御遺徳に
光彩をお添えあそばすよう、また、心ある臣らにもお親しみあそばすよう、願いあげたく
存じます。決して、御身を軽んじられてはなりません。物事を小さく狭くお考えになり、
臣下に忠諌の道をおふさぎになってはなりません。陛下と朝廷の間にかりそめにも
疎隔のことがあってはなりません。姦邪のもの、忠善のもの――そのようなものに対しては
有司をして、それぞれに刑と賞とを定めさせ、以って陛下の明るい御政治を実証し、
陛下と朝廷とが一体であることを願わしく存じます。

先帝には漢、賊が両立せず。漢は成都の一隅に逼塞すべきものではない、とお考えになり、
私に魏の討伐をお言い残しになったことです。先帝には無論、私の再の拙さ、敵の強さ、
を十分にご存知でした。しかもなお賊を伐たぬ限り、漢は滅びるものである、坐して亡びを
待つよりは、起って討つべし、とのご趣旨で、私に大任をお授けになったものです。
私、命を奉じてより、日、夜に心を労したことでしたが、北に魏を伐つためには、
あらかじめ南を治めておかなければなりません。炎暑の五月に濾水を渡り、不毛の地に、
深く艱苦をおかしましたは、私がそれを好んだからでなく、漢が決して、片隅の平和に
甘んじてはならないと、気遣ったからのことです。すなわち先帝の遺志を奉じたものでしたが、
しかも、口さがなきものらは、これに非難を加えました。――今や魏は西に、東に、
奔命に疲れています。――兵法は敵の労に乗ずべきもの。今こそ征魏の絶好の機会だと
見えますので、左に私の思うところを披露させていただきましょう。

http://bbslite.softwind.ne.jp/koumuin/

漢の高帝は、日、月を合わせたほどに賢くいらせられました。加うるに多くの謀臣をお従えでしたが、
それでもなお千辛万苦、かろうじて安きを得られたものです。陛下には高帝には及ばせられず、
また張良、陳平のような謀臣もおそばにいません。しかもそれでなおお巧みの図って勝ち、
坐ったままで天下を定めんとされていますが、私はこれをまず第一に、どうか？と思います。
昔は劉ﾖｳ、王朗が、おのおのその守る所の州、郡に拠り、和、戦を口の先に論じ、ややもすれば
聖人の言葉を引用して決断を欠き、今歳、戦わず、明年、征せず、ついに孫氏をして大をなさしめ、
江東を併呑させましたが、これ、私が第二に、どうか？と思うことです。
曹操は天才でした。兵を用いては孫氏、呉氏にも劣りませんが、その曹操ですら南陽に、烏巣に、
祁連に、藜陽に、伯山に、潼関に、幾度か危うきをおかし、しかる後に、つかの間の
仮の平安を得たことでした。私は今、曹操に及ばぬ才をもって、危うきを回避しつつ、平定を
考えておりますが、これ、私が第三に、どうか？と思うことです。

曹操は五度昌覇を攻め、四度巣湖を越え、ともに失敗しています。
李服を任用して、これに叛かれ、夏侯淵を出して、これを失いました。
先帝は日頃曹操の手腕をお褒めになっていられましたが、その曹操にして
この失敗です。いわんや、私のおろかさで、どうして勝てましょうか？
これ、私が第四に、どうか？と思うことです。
私は、漢中にとどまっておよそ一年。この一年の間に趙雲、陽群、馬玉、閻芝、
丁立、白寿、劉ﾀｲ、�ｹ銅ら七十余人――他にもまた漢、蛮の将一千余人を失いました。
彼らは皆、年、月を重ね、四方より集まりました精鋭でして、決して一州、一区域
のものではございません。今後さらに幾年かたつあいだには、
さらに三分の二を失うでしょう。その場合、はたして敵を図ることができましょうか？
これ、私が第五に、どうか？と思うことです。

今や、民は困窮し、兵は疲弊していますけれど、しかも討伐は完成を見ないでいます。
これが完成を見ない以上、抛棄することも許されません。今早期に図ることをせず、
蜀の一角に立てこもり、持久を持って賊に対す。
これ、私が第六に、どうか？と思うことです。
それ、最も治め難いのは天下のことであります。先帝がかつて楚に敗北されました時、
曹操は、これで天下が定まったと、喜んだものでした。先帝にはその直後、
東呉と連盟のもとに、蜀の地を呉占領になり、魏を相手に、北征の戦を始められ、
夏侯淵がその首を授けた始末です。曹操には、いかにも大きな失策でした。
漢の王業がこれで成功しそうに見えましたのに、東呉が突然盟に叛き、関羽が滅ぼされ、
先帝もまたシ帰に蹉跌されまして、曹丕が帝となりました。天下のことは、この通り、
決して予断はできません。私はただただ鞠躬尽瘁、死してやむのみ、
成功と不成功を度外に置くものでございます。

>>717 >>721
こんなのもあるよ
http://boamo.tripod.com/rbhmkt.htm

↑
ブラクラ？

どうせなら原文を掲載せいや。ﾎﾞｹｯ

>>735
ゴメン

大儀のために民の犠牲はやむおえない。だから住宅金融公庫も廃止すべきってことだよね>>732

>>737
始めに銀行ありき、終わりにも銀行ありき。
そういえばバブルのころ銀行は公的機関だって言ってたよなぁ。

だいたい市町村の数が多すぎる。
首長や議員の数ばっかり多くてもお金の無駄だろう。
（これは国会にも言えることだが・・・・）

こんなスレ見つけた。あまりレスがないが・・・

地方自治体・合併統合議論スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1005666607/l50

市町村の合併を推進すると廃墟同然の施設も増えるんだろうなぁ。

（個人主義道徳と集産主義道徳）の原理の相違は、我々は法の支配に関してすでに考察
したのと全く同じである。形式化された法と同じように、個人主義道徳律はたとえ多く
の点においておおざっぱなものであるにしても、一般的であり、絶対的である。その道
徳律は特定の場合における最終目的が善であろうと、悪であろうとにかかわりなく、一
般的な行為を規定または禁止している。詐欺、窃盗、暴行、背信などは、特定の場合に
害を伴うかどうかにかかわらず、悪いこととされている（ダブルスタンダードの項参照）
・・・
目的が手段を正当化するという原理は、個人主義的倫理においては、すべての道徳を否
定するものと見なされる。集産主義的倫理においては、その原理が最高の規則になるの
である。「全体の善」の為に役にたつものであれば、首尾一貫した集産主義者がしては
いけないものは文字どうり何もないのである。・・・・

集産主義社会の有用な一員たるためには、絶えざる練磨によって強化されなければなら
ない一定の性質が必要である。これらの性質を「有益な習慣」として示すが、それを倫
理的美徳として表わすことの出来ない理由は、個人には、それらの規範を一定の命令以
上のものと見なすことが許されず、その規範をして社会の特定目的の達成の障害とする
ようなことが許されないということにある。それらの規範は、いわば直接の命令または
特定目的の指示が残しているギャップを満たすに役立つにすぎないものであって、それ
らは指導者の意志に対する闘争を正当化するものでは決してない。
（隷従への道　ハイエク）

>>717

くだらんコピペで上げるな

よいスレだ、アゲ

７００以上もレスがあると全然読むきもなくすけど、きっと公務員を叩き
たい人が多いオナニースレなんだろうな

ハイエクとオーウェンのコピぺは全て「世直しみっちゃん」のしわ
ざですので、よろしく。

あと、マスコミが公務員よりましと思っている人はもう少し思慮が欲しいね

さらに、政治家と公務員の関係について無思慮な人で、公務員批判
してる人には、中学公民をもう一度勉強をし直して欲しいな

あと、民間で現在苦しい思いをしている人が心の拠り所として公務員
批判をしている人は、それで気が済むなら思う存分してね。

あと、ここに多いのは学生さんかな。

批判のための批判、そのための理論構築って確かに楽しいけど、
社会人になるとそうも行かないしそれじゃ動かないんだよね。

今のうちに書生論（この言葉自体知らないかもしれないけど）とい
われても気にせず、理想論的な理屈を語ってね。

>746〜749
あんたｶｺｲｲよ！マジで。

もうすぐ１０００！

>>749
すみません。「書生論」とはなんでしょうか？
これから公務員になる身として勉強しておきたいと思います。

>752
お前射精論つったらドピュゥーーー！！！！！だろが。
そのぐらい分からないと俺みたいな立派な公務員になれねえぞ。

上が懸命に改革を唱えても、下がこれじゃあなぁ・・・

末端ほど腐敗するコレ常識

このスレよく不調になるんだけど、これも公務員のせいだろうか？

ａｇｅ

「隷従への道」の要約>>741

１）経済の計画化は人間の理性によって、適正な資源配分を行おうとする試みである。
２）この理性は、人間の価値観、要求といったものに、序列や優先順位をつけずにはお
　かない。でなければ資源配分は出来ない
３）経済の計画化は、本来、広範な合意の形成を必要とするが、こうした合意は形成さ
　れないし、される見込みもない。
４）従って資源配分の決定は、合意の可能な少数の集団によって、強圧的、強権的な方
　法でしか行うことが出来ない。
５）このような分配はその時々の必要を満たすものであるから、限りなく恣意的なもの
　となり、このことが社会の不確実性を増大させる。

結論として
市場という個人的関係から遊離した力に人々が屈服したために、過去の文明の発展は初
めて可能になったのであり、これなくして文明の発達は不可能であった。我々はこうし
た屈服を通じて初めて誰もが理解することをのできる以上に偉大なものをつくりあげる
ことを日常助けている。

759

760

東京都庁○×局で仕事中にゲームしている馬鹿。

>>761 そいつは第一庁舎？第二庁舎？出先？

>>762
ﾈﾀﾆﾉｯﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞﾖ

ところで、Yahoo掲示板になんか香ばしいヒトがいるんだけど。。。
公務員は、税金から給料をもらっているので、
消防士・警察官・自衛隊以外は、無給でいい、って主張をしまくってます。

あれって、2chで相手にされなくなったヒトなの？
公務員板のこと、そんなに知ってる訳じゃないけど・・・。
ホーム>ビジネスと経済>雇用>転職> 公務員、その他
「役立たず」ってカテのヒトなんだけど。

・・・私は、特に公務員氏ねともおもわないけどマンセーでもない。
でも、怒りっぽいのはスキじゃないなー。

>>1は本当に行政に頼らなくても生きていけるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、財政再建って言いたいだけちゃうんかと（以下略）

とりあえず、上が襟を正すべきだな。
職員の定数を減らすのは限界に近いから。。。給与の一部をカットすべし。

管理職：基本給３割カット、期末勤勉手当を2ヶ月分にする
一般職：基本給１割カット、期末勤勉手当を3ヶ月分にする
財政状況に応じて、俸給表７〜９級以上の枠を削減。

って感じでどうよ？

　それに、現役の公務員よりは、特殊法人の天下り、渡り鳥の連中を
どうにかせんか！あいつら１人クビにすれば、それで４人分は雇えるぞ。

＞all
766は社会・世評板で公務員批判スレを乱立させ、かつ公務員板を荒らした粘着バカ
（おそらくドキュン自営）です。レスしないように。

>>767
おい、誰かと勘違いしてないか？　社会・世評板なんて、俺は行ったことないぞ。

それに自営業じゃないよ。投資家だ。
おまえら公務員なんて、いわば俺ら金持ちの奴隷なの。
俺らの払う税金額は、おまえらの年収分くらいあるんだよ。

つまらんこと言ってると、公務員大量リストラを与党の幹部連中に命じるぞ。
あいつらも、俺ら金持ちの駒、使い走りなんだからな。

>>768
金持ちは国民の敵。
あんたこそ、有り金を苦しんでる人に分け与えてあげたら？

公務員は国民の敵！

770も国民の敵！

まったく、金持ちは自分の立場をわきまえてほしいな。
公務員叩く前に、自分の身を切ってほしい。

tes

金持ちの主張には説得力があるものもある。
貧乏人の主張は聞きたくないものもある

民間人は公務員の安定性を僻みます。

３種は２種を僻みます。

２種は１種を僻みます。

１種は民間人の給料の良さを僻みます。

この国、皆んな僻んでいます。

僻みが２ＣＨという舞台を支えています。

この国に感謝。

本題に戻ろう。
公務員をどれだけ減らせば財政再建できるの？

＞７７６
　　財政再建できるかは知らんが、今の日本の最悪な経済状況からして３割は減らしていいでしょ。

金持ちは、もっと消費に貢献すべきだ。

>>776
できません。

あと５人減らせば、日本は再建できる！

776,777
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>777
5割は減らさなきゃ。

半分？３割？１割減らしただけでも日本の行政サービス提供機能は崩壊するでしょう。
せいぜい５％････も減らせるかな？仕事してない人確かにいるけど、表面の一部に過ぎませんから。

なんか公務員を何人減らせばどうこうっていう議論は空しい
バブル期は公務員が民間を妬んでたのに

公務員は民間のような恩恵を受けた事が無いのに叩かれるのは
筋違いのような気もする

キリギリスにアリを妬む筋合いは無い

>>784
キリギリスは生保なんだから、なんでも注文つけてくる。
だから、勝手に言わせとけばいいじゃん。
どうせ便所の落書き２ちゃんなんだから

公務員でも仕事しない奴くびきってくれー
内部告発とかないんかな・・・

内部告発って（藁
お前は外部の人間だろ？

「国債って身近ね」っていうCMムカツク

タバコ税やめろ。

ホテル税ﾏﾝｾｰ

タバコ税あげろ。そしたら禁煙できるかも。

ガソリン税やめろ！

ガソリン税への消費税賦課ヤメロ！

家の新築に関わる所の税金を上げろ！
そうしたら無理して新築を建てようとする無謀者が減る
今は安くていい中古物件があるんだから
金ためて一括で買え！

リストラでローン払いきれなくなったら家族はどうすんだ！！

不動産取得税ヤメロ！

株式売却時にかかる源泉分離課税の廃止ヤメロ！

印紙ヤメロ！！！

公務員ヤメロ！

現実論として
まぁ、10カ年計画で２５％減辺りが妥当なところかな。

うまくやれば３０％いけるかな。

でも、景気回復とはあまり直接は関係が無い
定数管理は組織経営論で、景気回復は政策論の世界だからね。

>>799
公務員のように、リスクも責任もとらず、ただ安楽な暮らしがしたいなんて思っちゃダメよ。
といったアナウンス効果は大きいだろ？

リスクと責任を取ってこそのリターンですよ。公務員を皆殺しに！

オナニーやめろ

>>801
人間ヤメロ！

よく読むとこの手のスレにカキコしてる煽りは一人しかいないんだよな。
言ってることも文体もいつも同じ。
毎日毎日一人寂しく煽りか。
賛同者もなく。
想像すると笑えるな。

>>803
公務員には読解力もないのか。一週間ぶりだよ。

>>803
怠けることばかり考えてるから、アタマが悪くなるんだよ。

公務員はどの位減ったの？

＞８０６
　　結構減ってるでしょ。使えない職員(４０〜５０代）の勧奨退職と若手で辞めていく奴らが結構いるから。あとは採用減と定年退職な。

ラブホ税、キャバクラ税、ソープランド税マンセー！！！！

>>769 >>772　>>778
そういうおまえらこそ、一体どうなんだよ！

俺は、ポケットマネーから起業支援活動に出資してるし、福祉事業や
勤労学生への奨学金、母子家庭にも寄付してるよ。
失業対策のため、中高年雇用も積極的に取り組んでる。
俺が大株主の企業では、ワークシェアリングも実施してるよ。

俺と、俺の関係者が保有する国債、公債を一斉売却したら
おまえら公務員の給料は、支払い一時停止になるが、それでもいいか？

>>809
はいはい。勝手にやれば。

公務員の仕事って無駄多いね。半分もいらないのは確か。

世直し仲間が増えてうれしいよ

>>811
無駄な仕事をやるの人々＝公務員
という認識でお願いします。

＞８１１
　　さすが低脳公務員。文章読解力０だな。８１１の奴の言ったムダって非効率ってことだろが。民間ができないという意味でのムダじゃない。そういうのは必要だろうがよ！！

>>811
抽象論ではなくて、具体的にどの部署のどの仕事が無駄か言ってもらわないと・・・

>>809
壮大なスケールの話だが信じるほどの話でもないな。
もう少し現実味のあることを語りたまえ。

滞納者が素直に払えば財政は再建できますか？

公務員なんか江戸時代末期の武士と同じでしょ
仕事もできないのに威張ってばかりその上給料増やせとわめいている
全員首切りゃいいんだってどうせ民間で通用しないから野垂れ死に

全員解雇して優秀な人だけ再雇用
給料は年功序列を廃止して全面成功報酬

>>819
だーかーらーどうやって優秀かどうかの基準を作るのよ。
成功報酬って何に成功したらだよ。

>>820
市民課は窓口の対応の丁寧さ
企画課は赤字の計画を作らない
税務課は滞納者の追い込み
用地課は如何に安く土地を買うか
農政課は新たな特産品の開発
商工課は商店街の発達促進

＞８２０
　　確かに評価基準って難しいね。でもさ例えば同じ職場で「あいつは切れる！」「あいつは使えない！」って評価はある程度きまってるじゃない。
　　ダメな奴は誰からもそういう烙印押されるし、出きる奴はそれなりにみんなに重宝がられるしね。こういうのが基準になればいいけど、やっぱ情実人事とかも蔓延るんだろうね。

>>821
あまりに抽象的で数値化しにくいなあ。

基準の素にはなるでしょ

>>758
親分が改革やるって言ってるんだぞ！　ハイエクぐらい読めよな。

それで、公務員はどれだけ減らすの？

３人

課長って働かないよね

>>828
そうだね。判子押すだけが仕事。
あとは居眠り、無断外出・・・

勤務時間中に私用の外出を繰り返したり、
事務所にいても半分以上居眠りしているＯ市の堀政弘は今すぐ辞めてくれ。
こんな奴に年収１０００万円以上支払うこそ税金の無駄遣いだよ。
辞めたくなかったら少しは給料に見合った仕事しろやｺﾞﾙｱ。

灰エクってくだらないね。
こんなの信奉してるみっちゃんはもっとくだらない。
コテハン隠すなひきょうもん！

１種はもっと増やしてもしてもいいと思うけど
地方公務員は半分もいらないと思うぞ
自分で給料分働いていると思ってる？

がんがん働いてがんがん動く課長ってのも面倒だぞ…。
量が多くてにっちもさっちもいかなくなってるところに仕事もってきたりとか、
急を要する案件で課長を捕まえようと思ってもなかなかつかまらなかったりとか。

東京都庁○×局で仕事中に酒臭い息で机に足乗せてパソコンでゲームしてる馬鹿。
こいつをまず減らそう。殺してやりたい。

>>833
いや、殆んど仕事しない課長に限って、
量が多くて俺がにっちもさっちもいかないところへ更に仕事押し付けるから・・・
専制君主宜しく突然訳のわからないこと喚きやがるし。
しょっちゅう無断であちこち（喫茶店ほか）ほっつき歩いてるから、
急を要する案件で課長を捕まえようと思ってもなかなかつかまらなかったりとか。

給与を成功報酬にしてくれたら、オレ億万長者になる自信ある。
１０年間停止していた買収計画を半年で終わらせたし。

>>835
よし！　その課長リストラしょう！
国民には、公務員を選任し罷免する権利がある！

公務員叩きが盛りあがってまいりました。

それで、公務員はどれだけ減らすの？

＞８３９
　　それは今後の日本経済の動向によると思われ・・・。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

30人くらいYO

消費税を廃止するには何人減らせばいい？

公務員を全員解雇するなんてケチくさいこといわずに
すべての公共事業、住民行政サービスすべて停止したらいいねん。
ほんなら。税金はらわんでエエようになるし．．


北斗の拳みたいな社会になっておもしろカロ

>>844
激しく同意。
口先だけのペーペークンが公共サービス無しで何日
生き残れるか楽しみだ（ｗ

一旦全員解雇して、安くてマジメにやってくれる公務員を再雇用すれば良いよ。ノー・プロブレム（笑

>>846
その再雇用をする仕事は誰がやるの？

>>846
ばかだねー
全員解雇した時点で
全ての国の事業はおわっているの
誰が再雇用の事務するの?

>>848
人事院だけは残そうか？

>>849
そうすると、多分元の木阿弥になるよ。

>>849
進駐軍にやって貰ったらどうだ？　タダだぞ。

>>851
そうするとアメリカにライバル視されてる大企業は
軒並み潰されるね。

>>851
元寇のほうがいいやん

前のも書いたが、現在、地方自治体の統廃合を総無省で勧めており、
地方交付税等が削減されれば、地方自治体の数は６〜７割ぐらいの
数になるのではないか。となれば、官房系の職員を中心に１万人単位で、
公務員の数は減ると予想される。

>>854
実際減ってるよ。

＞８５４
元気がでてきたぞ。しかしいつごろから実施してくれるの？
総無償がんばれ！

財政改革=公務員削減←馬鹿の考え

すでに地方では、市町村の合併が始まっています。
大都市では、埼玉市ではなかったでしょうか。
これから、全国レベルで加速さるると思います。

　　まあ当然だよな。日本が沈没したらホームレスだって困るぜ。だろ？

エボラ・ウイルス撲滅！！！

公務員を撲滅して、消費税を廃止しよう！！

>>861
訳わからん

>>862
スローガンとは所詮そんなもんだ。小泉改革と同じ（笑

リストラが困難なら、手っ取り早く
東京都の賃金４％カットを全公務員に徹底させるのはどうだ？

100万人規模のリストラ予定
国家公務員法78条4号による。

>>865
国家公務員法って地方公務員に適用されんがどうよ?

>>865
それよりも全部で１００万人もいねーのに
どやって減らすんだ

>>866
妄想をまともにとりあうなよ

全国の公務員給与年間40兆円の20％削減で8兆円を450万人で割るとかは？

>>869
夢想はやめろ

もうすぐ公務員の給料も払えなくなる。わざわざ議論する必要もない。

えっ？公務員の給与が年間40兆円も
日本の国家予算はどれ位だ
教えてくれ

カローラも変わる時代だ。
日本の国債も紙屑になる時代だぞ。
おまえ等もそろそろ意識改革しろや。

>>873
全くだ！公務員といえば、ふたことめには、カネくれぃ、ナマケたいと。

>>874
８７３は民間に向けての発言ではないのか。
役所に対して徳政令を適用するということでは？

>>875
竹中や真紀子、自治労からは盗らんのか？　あんなの氷山の一角だろ？

>>876
ゴメン、誤爆（藁

昔とある民間で働いていたとき、
余裕を持って仕事していると、Ａ先輩に
いつも叱られた。
ある日、心あるＢ先輩がこそっと教えてくれた。
「Ａは自分がラクしたいから、他人の様子が
異常に気になるんだよ。」と。
なぜか思い出してしまった。

>878
よくわからん。詳細解説求む

国会議員の給与削減お見送り。
理由は、一般職の公務員の最高給与を下回ってはいけないという国会法。
だったら、人数を１割減らせばいいのにな。
特別職の公務員はいらん！
特別職の公務員を１０万人削減して国家財政の再建をしよー！

自衛隊員＆国会議員＝特別職国家公務員

＞８７８
　そんな人間どこにでもいるぜ

地方自治体の管理職半減きぼーん。
仕事しないうえ責任取ろうとしないオヤヂは不要。
あと、仕事しない庶務ババアも要らん。

衆参両院の職員も特別職だなぁ〜。
あと裁判官も。

借金７００兆だもんねー
公務員は正直年収300万で働かせるしかないでしょ

公務員はスキルのかけらも持っていないから
他に逝こうにも逝けないので300万でも文句いいながら搾取されるでしょう

なぜに公務員に借金を背負わせる？

借金背負ってるのが自治体やら特殊法人だからじゃない

>>888
発想が単純すぎるだろう。

ある意味正論

じゃあ、国の借金は国民の給与を削減して払うか・・・・・

>>887
税金スレを見てみろよ！　カネくすねることばかり考えてるだろ。
これが、公務員の正体だ！
国民は知ってしまったさ。

>>891
国の借金じゃないだろ！　政府の借金だ！　いい加減なことを言うな！

>>892
情報は鵜呑みにしてるようじゃダメだ。

>>893
日本政府だから同じだろう。

つーか、借金の原因は民間にもあるだろう。
ゼネコン業界や銀行は無関係なのか？

>>896
決定者責任の原則って知らんのか？
>>895
誰が教育した？

>>897
理屈だけか？

>>897
なにしに、この板にきてるんだ？

>>899
正義を貫く為だ。決まってるだろ。

用も無いのにこの板にきてる人って・・・プッ

地方公務員法改正→公務員全員解雇→一年毎更新の日給制契約職員へ
→もちろん退職金、ボーナスなし

仕事貰えるだけでもありがたいと思え、ヴォケども！

>>902
あ〜あ〜、本性出しちゃったね。
学の無いのがバレちゃった。

＞９０２
がんばれ！by恋済

>>903
今のうちにホザイとけ。恐慌になったらオマエのような下級ドキュソ公務員が
まっさきにアポ〜ンされるのさ。怒れるパンピーにな。

>>905
学生時代、もう少し勉強しとけばよかったね。

病が快方に向かう為の治療に伴う痛みならいいが、末期ガンの痛みなら
麻薬で散らしてほしいものだ・・・・・。

>>906
あのね、君たちのような安月給の公務員なんかに羨望なんか感じるわけ
ないだろ？
許せんのは民間人なら１時間でできる仕事を丸一日かけてやるオマエらのヴァカさ
加減なんだよ。
そのヴァカどもが我々の税金を掠め取ってるという現実なのだよ。

ま、キミたちヴォケ公務員どもは定年退職後のことを夢見ながら、
国家破産の大波に打ち砕かれてしまうんだろうなぁ〜　藁）

>>908
意味のない罵倒ではなく、建設的な意見希望。

>>908　あなたが１時間で出来る仕事なら３０分でやってみせるよ。
が、この時期になると休暇も使い切って特別休暇乱発する連中等々
ご指摘のとおりの連中もいることは間違いない。
「辞めてしまえ」と同僚や上司が言うとヤミ金で有名な労働組合が
出てきて（主に現業等暇な部署が多く、勤務中に電話をジャンジャ
ンかけてきたりして仕事にならなくなる。）困ったもんだよ。

ま、ともかく２年後の今頃はオマエら預金通帳見ながら嘆息してるか、
暴徒化した一般国民に役所ごと焼き討ちにあってるだろうよ。因果応報さ。

てゆーか、過度に生活基盤の整備とか福祉の充実を要求する民間も悪い。

俺も、908程度の奴となら、同じ時間で１０倍くらい質の高い仕事できる
自信有るな。

>>912
バブリー建築な役所で仕事しながらよく言うぜ。
公僕の仕事は納税者に福祉を提供することだ。福祉とはこの場合、警察や
防衛も含まれるわけだが...

だいたい、現在の日本のどこで過度な福祉が行われていると言うんだ？
どっかの田舎に地方交付金でゲートボール場を作ろうという話なら、「過度」と
いえるだろうがな。

＞９１０
　　職場ではダメ人間とあんたらみたいなやる気ある人間の比率ってどうなってんのよ？あんたらの方が圧倒的に多いならしょうもない人間苛めぬいて辞職に追い込むくらいわけないでしょ。組合なんていったとこで今の状況じゃ大して力ないんだろうしさ。

>913
おれは９０８じゃないがそういうホラはやめれ。１０倍ってなんだよ？９０８が一流大卒、一流企業社員だったらどうすんの？

>>913
どうやら公務員と民間人とでは「時間」の概念すら異なるようだ　藁）

>>916
ここが2chだって知ってますか？

そろそろ１０００ＧＥＴに移行しない？

sinai

実はオレもキミたちと同業なのさ。もう退庁するわ。
データ処理するまでのヒマつぶしさ。

マジレスする奴ってホントDQNだねっ　藁）

実オミと同の。も庁すわ。
デー処すまでのマつしさ。
マスす奴ホトDだっ　藁）

>>914
住民数百人の集落のために庭付き公民館を建てるなんてことは、
当たり前のように行われていますが。
庭でゲートボールやって、公民館でお茶飲んで、、、
これを過度と言わずになんと言う？

>>923
それは住民からの要望と言うよりは、土建業者のための福祉では？

>>914
不必要だと言われるハコモノも地元有力団体による圧力によりすべて建設。

>>925
そもそも国でも地方でも、建設に限らず、農林水産、福祉何でもそーじゃないの。
税金の恩恵にあずかってない企業もないし、その税金を食い物にしている企業もある。
金融なんていい例でしょ。

>>926
福祉施設自体も税金による補助金が無ければあぼーん以前に存立しないし。

明日は仕事中に酒臭い息でゲームしている奴にもボーナス支給・・・東京都庁第二庁舎○×局にて

>>928
粘着基地外厨房は氏ね

公務員は士ね！

オレ以外はみんな市ね

１０００！

１０００キボンヌ！

リース会社、金融機関、建設会社（土建屋を含む。）、農協・漁協てなところでしょうか、日本を崩壊に導いた元凶は(もちろんこれに手を貸した政治家や役人を含む。）

１０００！

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

1000までもうちょっと

１０００ゲット宣言！がんばるぞー

公務員の仕事を中国人に任せるってのはどうだ？
今は中国もＩＴ化が進んでいるし、仕事に差し支えはないだろ。
この不況時、どこの企業も中国に生産地を移している。人件費は日本の２０分の１，これを利用しないでどうする？
こうなったら、公務員の仕事をすべて中国に移してしまえ。空洞化？　知らん！

日本沈没だというのに、まだ税金クレといってる、塩川のようなバカもいるし、
結局、公務員に食いつぶされたということだな。

どのみち国民総背番号制の導入で公務員事務職は３割削減できるだろ。
匿名口座の名寄せもできて、税収アップ。
清掃事業なんかはすぐにも民営化できるし、最終的に５割削減になるだろうね。

煎！

税金にたかっている企業や農協・漁協がある限り、赤字はますます増えるだろうし、日本が沈没するというのに、未だに「おらんところに道路作れ」だの『空港作れ」だの言ってる奴が居なくならない限りどうにもならんね。

どうにもならないよ。東京都庁では仕事中に堂々と酒臭い息でゲームしている馬鹿にも
給料支払っているんだから。こいつは若手イジメが趣味で過去に何人も「壊して」いる。

>>900
歴史の教科書を開くまでもなく「正義」を口にする輩に碌なやつが居ない。
まともなのはお子様向け番組の主人公ぐらいかな？（ｗ

>>941
外注は「ただ」じゃ出来ないんだよ（藁

>>946
公務員雇うより遙かに低コスト（藁

>>947

>>947
君は何を根拠にそう言い切るのかなぁ？（ｗ

1000

さあボーナスも出たことだし
もうひとがんばりあげ

>949
おれは夜な夜なおまえの菊門に突っ込むことを夢見てオナニーしてますが何か？

いっそのことみんな無くしちまって、自分たちですればぁ？
道も水路も自分で使うとこ、自分で直せばいいじゃん。
自給自足にしなさい。
そんかわり、税金はらわんでよろしい。
民間で！なんて言ってないで、自分でしなさい。ぜーんぶ。

>>953
２ちゃんのヤツらって自分でデキナイ
だってここのカキコだって
○○は市ね→殺すといわない
○○は△△しろ!→□□してやるっていえない
何様のつもりだよ、ばーか

>953
それいいよ！賛成〜〜！！家は水道は井戸水だし、電気とガスは問題無いしね。道路だってちゃんと舗装されてるし。
　　

>>955
身内が頃されても、家が燃えても、自分で処理してください。

>>955
>水道は井戸水だし
って、国語もういちど勉強し直してから
いらっしゃい

＞９５６
　いいよ〜。銃の携帯所持を許可してくれればな。

＞９５７
　確かに間違ってるね、しかしあんたも性格歪んでるね〜。揚げ足はとるけど自分の考えや意見は言わないのな(プ

>>958
銃を持てば珍走団に勝てそう？

>>958
９５４です

＞９５９
　　まあ向こうも銃所持するだろうから、勝てるかは運だろうね。
　　だけど凶悪事件がアメリカ並に多発するような社会になったら、銃の携帯許可した方が抑止力になるんじゃない？犯罪者だってうかつに犯罪起こせなくなるしさ。
　　そうなったらおれはベレッタＭ９２Ｆ持つな。装弾数多いし、予備マガジン２つももてば珍走相手でもＯＫよ。

＞９６０
　　なんか内容が日本語表現の指摘になってるぞ。２ｃｈでいちいち文章に拘るのもいかがなもんかと。文章を推敲するような議論でもないしさ。

ワンパクでもいい・・・。
たくましく育ってほすぃ・・・。

しかし、公務員いくら減らしたところで財政破綻は避けられんだろ。

破綻後はそりゃあ公務員の給料も払えなくなって、ちょっと前のロシアみたく
給与６ヶ月遅配とかになるんだろうが。たまらんよなぁ〜。

>>961
当店は初心者の方にはまずデザートイーグルを
お勧めしております。

S&W

だんだん堕スレになってきたな。

>>961
でもアメリカで一般に市販されているのは１０発マガジン
それに９�oパラは初速速いがストッピングパワーは
４５ガバのほうがエエぞ。

>>961
銃が抑止力になるなら何でｱﾒﾘｶは犯罪大国なのだろう…
と思ってみたり。日本みたいに何かと規制されてる方が
いいのかも。最近は外人の流入で安全ともいい難くなって
きたが。

>>968
抑止力にならんよ
あちゃらでは、年間２万人あまりが
銃の犠牲になっている
NYなんか週末一晩で５名平均
被害者が死なんと、まっとうな捜査せんらしい

おい！こら！ちゃんと勉強しろ
そんなんでは司法試験には受からんぞ
ファイト！

銭

ファイトゥ！

＞９６４，９６５
　初心者が使う銃じゃないと思われ・・・。（Ｓ＆Ｗは口径にもよるが）

＞９６７
　４５口径は反動あるから連射性がちょっとね。多人数で襲われたらやだし。グロックなんかもいいな。水はいっても、砂入ってもＯＫだし。
　って軍事板の様相ですなこりわ。

なんと、小泉、携帯にまで課税か？

携帯は、電波税をもともと払ってる。

>>975

電波消費税、電波受信税、電波管理税、電波環境税、電波基本税・・・・etc・・・etc
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00103.html

>>947
結局、根拠無しか・・・・。

皆様にお答えします。
まず、不良債権対策に公的資金を投入するという愚策を
直ちにとりやめ、以後一銭たりとも金融対策で予算支出をしない。
これだけでも結構な金額が浮きますよ。
そして、公共事業費は大規模に削減。30円もあればいいでしょう。
え、何もできないって。(w
つまり、景気対策とかいう無駄金垂れ流しをやめればそれで済むと
いうことです。どこかのスレで、資本主義原理主義とか称する
風変わりな民間の方がいらしゃいましたが、そういう方には
自由主義的に行動していただき、国や地方の支援や規制による保護を
都合よくあてにするのはいいかげんやめていただきたいものです。

とりあえず国土交通省を解体してくれ

・・・・・

賎

>>978
仕事はイヤだが税金はほしい、といういかにも公務員らしい発想だ。
今以上の行政サービスを実現し、かつ税金は半分にするといった前向きの発想がほしい。
民間なら当たり前のことだ。

>>982
公務員を叩くためにこんなとこまで来て・・・楽しい？

腺

>>982
充実じてるよ

さあ、1000
http://www.hir-net.com/poll/data/reform1.html

公務員を減らすだけじゃなく、公務員みたいな、薄汚い人間を減らさなきゃダメです。

うちの役場、再来年くらいから退職金払えなくなるかも・・・(;ﾟﾛﾟ)ﾋｲｲｲｲｲｰｰｰｰｰ!!!

kawaiso

潜！

990!!

頑張れ！　もうすぐ1000だ！　景気が回復するぞ！

ワショーイ

祝！！！！

タバコ増税見送り！！！！！！！

公務員は全員、士ね！”！！！！！！！

sen!

公務員はバカ！！！！”！”！

公務員、士ね！

日本人なら最後の一個は食わないよな。

公務員も馬鹿!!!!!~!~

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。