「小泉改革」は全部自分たちが言い出した？

神崎氏が街頭で「小泉改革は全て自分滝の主張してたことだ」という意味のことをいってました。知らなかった。そうだったのか。100万人の失業増も、30万の中小零細企業の倒産も、消費税１４％引き上げも、、福祉の自己負担化も、総額は減らさないで地方バラマキから都市バラマキへの公共事業の「見直し」も、皆君たちが言い出したのか。仏のような人々だと思っていたが鬼のような奴らだ。

＞１　自分滝って舌噛みながらいってたんかい？

>>2
ウザい、消えろ

田代は盗撮 神崎は盗聴

公明党の主張＝韓国の主張
どちらも事実を歪曲してます。

各党首の選挙演説で神崎のときだけ拍手がすごい。
信者集めて街頭で猿芝居するな。きもい。

>>6
焼夷弾ぶち込んで焼き払いたいな(はあと

2001年7月15日（日）聖教新聞の寸鉄
　　　　　◇
小泉改革？
中味は公明の政策ばかりだ。
その通り。
我らの声が日本を変革！

池田の影武者神埼

創価風に言うと
「手柄を横取り、何て汚い卑劣館なんだ！　嫉妬してるんだろうｗ」
となるような記事ですね。

今、昨日の聖教新聞持ってきて確認しちゃった。
しかも、横には
「歴史教科書に韓国激怒　日本文化の解放禁止も。アジアの痛苦を知れ！」
だって。

こりゃひでえな・・・>>5さんの意見、最もだよ。
公明党に入れるように親に言われていたが、
ちっと今夜、帰宅したら論戦を挑んでみますわ。報告します。

>>11
君を全面的に応援する。
血迷い続けているご両親を説得して、人生の正道に戻してあげたまえ。

小泉改革の郵政民営化も公明党は支持してるのか？

創価学会、公明党しね

「今日の寸鉄」議論スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=988640970&ls=50

今日の寸鉄
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=988640364&ls=50

常々､政治では実行できなきゃ意味がないってことを創価の人は言ってるけど､
政策実行できるかもしれないのは小泉のおかげでしょ。
自分たちで、力が足りないってことを言いふらしてどうすんの？
政策だけならﾄﾞｷｭｿにも言えるって。

小泉だけでは何もできないｙｏ

ども、>>11です。
真面目に信仰心はあるんですが、どーにも組織が好きになれなくて、
個人的に仏前に向ってます。信仰は嫌いじゃないんで。

>>12さん
韓国との国交にどんなメリットがあるのか、
デメリットばかりじゃねえかって言ったら、周りの諸外国に配慮をって言うんで、
日本が戦後、無茶苦茶な言い掛りにたいしてひたすら金を払ってきたのは
配慮じゃなかったのか、国民の血税をあんなところに使われてくやしくないのか、など、
いろいろとふっかけたらやっぱり、まともな返事は返ってきませんでした。
ちょっと、残念でしたね。

俺は、信仰は各個人が好きにやればいいとおもってます。
だからこそ、押しつける必要なんて全く無い。
俺は信仰は好きです。仏教徒としての自分に誇りを持ってますが、
どうにも組織のやり方は好きになれない。今まで、幹部と散々喧嘩してきました。

あの人達は、言葉につまると「仏法だから仏法だから」で済まそうとします。
その仏法の部分を知りてえんだろうが！！と言っても、ダメですね。
だから俺は、一人で仏前に座りつづけています。組織は嫌いですから。

ちょっとスレ違いになりましたが、今回は公明党に入れるつもりは全くありません。
今までも、一度も入れたこと無いけれども。ｗ

>18
巷の学会員より組織から離れているあなたの方が
よっぽど「仏教徒」に見えるね。

>>11
私も仏法に対する信仰心はあるのですが創価学会という「組織」や
池田大作という「人間」をどこまでも信じて行くことができませんデ組織から離れてしまいました。
ちなみに学会二世です。
以前、学会活動をしてた頃、
「上層部の命令をうのみにしていくのはおかしいんじゃないか」という議論を内部の先輩としました。
先輩も話のわかる方なのですが話の最後には必ず
「組織に不満があるのはわかった。学会を良くしていくためにも池田先生に心を合わせてがんばっていこう」
と言われてました。
まさか「池田も特に尊敬してないんですけど」とは言えず、活動はしなくなってしまいました。

　　　　　　　 ＿
　　　　 ＿／ ／|＿＿　　 ______________ 　　＿＿＿＿＿　　　　　__　 　 __　　　　　　　　__
　　　∠＿|￣|∠＿／|　∠__________／|　∠＿＿＿＿／|　 　 ∠,/|　∠_/|　　　　　　／ >'
　 　 |＿＿ 　 ＿ 　|　|　|＿＿＿ 　|　|　|　 ＿＿__ 　|　|　　　|　|　|　|　 | |　　　　 ／ イ
　　　　　　| 　|　 |　|　|　 　 　 　 |　|　|　|＿|／　　|　|　|　　　|　|　|　| 　| |　　　／　　| |
　　　　　　| 　|　 |　|　|　 　＿＿_|　|　|　　　　　　/　/ /　　 /　/ /　|　 | |　　 <_／|　| |
　　　　　　| 　|　 |　|　|　∠_＿＿|　|　|　　　＿／ ／／　　/　/ /　　|　 |／|　　　　|　| |
　　　　　　|＿|／|__|／　|＿＿＿＿|／　　　|＿∠／　　＜∠／　　　|＿／　　　　 |__|/

アホくさ。小泉じゃなくて橋本応援してたくせに。
小泉が人気でたとたん豹変しやがって。

＞22
冬柴さんが自民党に出向いて、首相選にでて欲しいと頼んだ人は
野中さんだったよ。
だって俺、テレビニュースで見たもん。

>>1
オーほーらほらほらほらよしいい子だ。
よーしよしよし、いいぞーよしよし、ほーらよしよしよし。
いいぞー、いい子だ、よしよしいいぞー、
よーしいい子だいい子だ
ほーらほらほら
いい子だ オーほーらほらほらほらよしいい子だ。
よーしよしよし、いいぞーよしよし、ほーらよしよしよし。
いいぞー、いい子だ、よしよしいいぞー、
よーしいい子だいい子だ
ほーらほらほら
いい子だ オーほーらほらほらほらよしいい子だ。
よーしよしよし、いいぞーよしよし、ほーらよしよしよし。
いいぞー、いい子だ、よしよしいいぞー、

24>>
層化の方！あんたら社会的規範、秩序に欠けているよ。だからアホと言われてもしょうがないんだよ。（＾＾）

この掲示板不気味だ！気味悪い！いかさまがいるのか？
学会員が演技してるのか？ゥエェ〜！

>>19
レスありがとうございます。

俺は、折伏も大嫌いなんです。
折伏が、「ノルマ」になってしまっている。
何かあれば、何人折伏した？今まで、どんな対話をしてきた？という質問が返ってくる。
そしてちょっとでも友人とこんな話をしましたよというと、
よし、今すぐ電話しよう！！と言い出す。その時は既に日が変わってました。ｗ

それって、ちょっと違いますよね。
自分たちにも生活があるように、相手にも生活がある。
ある幹部は組織の活動こそが最優先と言って、大切な仕事を抜け出してでも
出なきゃいけない会合があると言っていました。おいおい。ｗ

生活があってこその信仰だと信じている俺は、そんな組織とは最初から相容れなかったのかもしれません。
無論、組織全てがそうだとは言いません。なかには、人間的にも素晴らしい幹部の方もいます。
ただ、幹部だからといって勘違いしちゃってるのもやまほどいますよ。

>>20さんのお話にもあるように、上層部の話を鵜呑みにする人が多すぎる。
今こそ組織の為に死ぬ時だって言われたら死ぬのかよと問いたくなります。
まさか、そんな部分は鵜呑みにしないでしょう。・・・するだろうか。ｗ
上層部の話を鸚鵡返しして俺達末端に教えるだけなら、テレビをずっと使ってりゃいいわけで、
いかにその話を自分の中で噛み砕き、俺達に分かり易く教えるか、だと思うんです。
ただスルーさせて話すだけなら、スピーカーがあれば充分でしょ。

>>20
池田先生は御自分でも仰ってましたが、別に教祖でもなんでもない。
同じ、日蓮大聖人の弟子でしょう。その弟子の中で、最も日蓮大聖人の考えを
理解し、我々に教えて下さる方、って認識でいいと思うんです。
こんな事書くとおまえもあぶねーなとか言われそうですが、だからこそ
池田先生を崇拝する必要も無い。言ってることを全部鵜呑みにする必要も無い。

ただ、俺は先にも書いた通り仏教徒としての自分に誇りをもって法華経の行者として信仰していますから、
それ以上でもそれ以下でもありません。

組織に対して言いたい事は、これくらいでしょうか。
実際に言ったら、「仏教だから」で片付けられてしまいましたけどね・・・

同じ、日蓮大聖人の弟子なのになぜ池田君や池田さんと呼ばずに
池田先生と呼ぶのですか。

りんご

＞学会員@22y/o
学会員でも
自分の頭で考えることの出来る人もいることに驚きました。
ひじょうにまともな人に見えます、あなた。

＞学会員@22y/o
学会について、まともな話が聞けそうでage

＞学会員@22y/o
そこまで自立し、自分の意志と考えがはっきりしてる人なのに、
やっぱり自分で学会員と名乗るの？
＞仏教徒としての自分に誇りをもって法華経の行者として
信仰していますから、
の言葉に大納得します。尊敬します。
でもまだ学会員なのはなぜ？
（スレに関係ない話でごめん）

>>29
んー、なんででしょう。
俺は学会三世で、生まれて２ヶ月後に入信しています。
なんとなく、池田さんというと抵抗があるんですが、
個人的に崇拝とまではいかなくても立派な事をしているなと思うので
池田先生、と呼ばせてもらってます。俺も既にやられちゃってるのかもしれませんね。ｗ

>>31
内部にも、俺の話に耳を傾けて下さる方は結構いらっしゃいますよ。
この板に関して言わせてもらうと、ちょっと、どちらの人々も行き過ぎかな・・・とも思いますよ。
残念ながら、末端の俺達の知らないところでは、もしかしたらここに書かれている事があるのかもしれない。
毎回、選挙のたびに選挙違反は確かに出てますもんね。
俺は、それをなんだかんだ屁理屈こねて正当化しようとするのは納得いきません。
このネタで突っ込んだ時も、結局幹部の人は仏法だからで逃げちゃいました。
だから、言ってやりましたよ、仏法のためなら殺人もいいのか？って。
まあこれは俺の方が極論だったってのもありますが、仏教徒として、仏法を信仰するものとして、
仏法って言葉をそんな隠れ蓑に使って欲しくはありませんね。

>>32
俺みたいな末端が、全部が全部を知っているとはもちろん言えませんが、
俺の知る限りならなんでもお答えしますよ。
でも、スレッドと違うのにいいのかな・・・・

>>33
それも難しいですね、個人的に、なんで学会員を名乗るのかといえば
俺と志を同じに持つ友人は、中からじゃないと変えられるものも変えられない、と言ってました。
学会員の多くがあまりに人間的にのっぺらぼうで、右向け右になってる現実に、
俺は少しでも文句を言い続けていきたいと思います。

実は、今も地元の男子部では幹部と喧嘩してますよ。
喧嘩って言っても論戦ですが、ただ自分で納得出来ない事は最後まで知りたいと思うだけです。

実際に、納得出来ない事をあー、仏法だからで片付ける人が多いのも現実です。
最後まで、自分で納得出来るまで調べてみようよ。内部だから入ってくる情報もあるだろう、という考えで
ここでは学会員を名乗らせてもらいました。
今でも、月に一度くらいは大きな会合に参加します。
特にこの季節、選挙の話は組織から離れていても電話で誘われて聞かされますので、
今回ばかりは公明党のこと、納得行くまで言い分を聞いてみたいと思います。
だって、悪いけど今回の言い分は納得できないでしょ。
なんでアジアの痛苦を知れなんだよ。ｗ
国民の痛苦をまず先に知って欲しいものですよね。

渉　渉　キティです。
「学会員@22y/o」謎

末端　末端

>>36
の　キティとは　僕の事