●●●●●●石原慎太郎

前回の都知事選挙で、佼成会/霊友会などは石原慎太郎を支持したそうだけど、何を考えてるの？
僕もアンチ創価だけど、いくらなんでも石原には投票する気ないよ。「朝鮮人に国政を任せていいのか」と言って新井さんを攻撃するような人物に。
案の定、「三国人」発言かましてくれたね。僕は国籍は日本だけど民族的には石原の嫌いな三国人なんで、「創価は人権侵害」とか言ってる連中がどうして石原を支持できるのか理解できない。
創価に反対して石原を支持するのって、池田大作に麻原彰晃を差し向けてるようなもんだよ。
石原を支持した宗教団体は、石原の「三国人」「南京大虐殺はなかった」「従軍慰安婦の強制連行はなかった」「北鮮」などの発言にどう責任を取るのか教えてほしい。この掲示板で石原を支持した全員に。

俺は石原支持者ではないが。
創価板に石原スレ立てるより政治板にでも立てたら？

石原を支持したわけでもないけどアンチ創価なんだったら
もっとそれらしいスレ建てて盛り上げてくれ！

片山君と心から語り合うスレ！　とか
片山君の心を溶かすスレ！　　とかキボンヌ。

板ちがいです。とっとと削除依頼ください。
それに佼成会/霊友会が石原慎太郎を応援しているのは
最近に始まったことじゃありません。

>>1
＞創価に反対して石原を支持するのって、
＞池田大作に麻原彰晃を差し向けてるようなもんだよ。
？

＞案の定、「三国人」発言かましてくれたね。
「三国人」って問題発言？
どういう所が、どういう理由で問題なのかを教えていただければ幸いです。

＞石原を支持した宗教団体は、石原の「三国人」「南京大虐殺はなかった」
＞「従軍慰安婦の強制連行はなかった」「北鮮」などの
＞発言にどう責任を取るのか教えてほしい。
＞この掲示板で石原を支持した全員に。
なぜ、創価学会は公明党を応援しているのか、という答えと一緒になるだろうね。
僕は特に宗教には属していないけど、敢えて言うなら仏教かな。
そんな僕からお答えすれば、
「例えそれらが問題であったとしても、＜投票後＞のことである。何も公約違反をしたわけでもないのに、なぜ石原氏支持者が＜責任＞を取らなくてはいけないの？　それは、支持者の問題ではない」
ということかな。
もっとハッキリした意見は、その佼成会/霊友会さんから聞いてね。

アンチ学会＝石原支持

というわけじゃないぜ。

三国人という言葉そのものも確かにいいもんではない。
だが石原が言うと１００倍くらいまずく感じるんだな（ﾜﾗ

三国人という言葉そのものがどうして問題なのかね？

石原「三国人」発言報道で，読売・産経両紙はなにを報じなかったか（暫定版）
http://homepage.mac.com/postx/isihara/sankei.html

>>9
何が言いたいのですか？
よくわかりませんが・・・
簡単に言うと、何？

＞１
　ここで学会を攻撃している人達は、別に政治的・憲法的視点から創価学会を批判しているわけではなく、単に別の宗教ドキュンか学会をからかって馬鹿騒ぎしたいだけの人達なので、まともな議論を試みても無駄でしょう。
　なぜこんなスレがたつかさえ理解されないと思いますよ。

石原が池田の天敵なのは常識なんじゃないのか？（藁
石原は池田のプライドを深く傷つけたんじゃ（藁藁

嫉妬です！

政治的・憲法的視点からの批判じゃなくて、
単に創価学会員の非常識、迷惑、保安上の不安について
批判しているのです。

創価学会員という現代社会における人々の安寧をぶちこわす
連中をどうしたら良いか？そういう面でいろいろ言っているのです。

都議選でボロ負け！

>>14 それは他のスレでお願いします。
それより、反創価を唱える宗教団体がどうして石原のようなファシスト、あるいは極右ポピュリストを支持するのか？
石原は「三国人」と言って、排外主義や差別を煽ろうとしたんですよ。
創価は少なくともそんなことは言いません。
石原が極右で差別者で排外主義者であることは、ずっと前から常識でしょ？
「三国人」発言で、我々がどれだけ恐ろしい思いをしたか分かってる？
佼成会/霊友会は創価以上のファッショ団体ということですか？

石原新党、つくったらええがな！

>1
敵の敵は味方なの
わかった？

>>16
＞石原が極右で差別者で排外主義者であることは、
＞ずっと前から常識でしょ？
そんなこと言ってるあなたも差別者だ（笑）
うん、だから三国人の「どこが、どういう理由で」問題発言なのかな？

石原氏はファシストには見えないがなあ。
「三国人」と言うのは石原氏の世代の人間が敗戦直後の朝鮮民族等を
そう呼んだだけで、差別的意味合いはないと思うが。
学会の教義で、障害者の障害を業論で説明するのと同じじゃないの？
学会員には差別意識はないんでしょ？

創価＝カンコック多し。
だから石原叩くんだろ、って突っ込みはお約束過ぎますか？

＞20　でも石原知事は、差別的意味を含んで発言したぜ
　　　彼のキャラや前後の言動などからそれは明らかだろ

>>22
僕はそうは思わないけど、どういう点が、どういう理由で差別発言？
これを毎回聞いているんだけど、なぜか答えてくれなくてね・・・

＞21
……っつうか、差別ネタは止めんか。

｢三国人｣は差別語だよ。
実はこの板に来る前はハンボード（今は閉鎖中）をＲＯＭしてて、
そのことを知りました。日本人はなかなか気づかないけどね。

>>25
どういう理由で、差別語なんすか？

石原氏の世代の人が在日の人を指して差別的に使ったのだと思います。
もともとは差別語ではなかった。「支那」と同じように。
在日の人の方がこの問題は詳しいと思います。差別というのは
された人ではないとなかなかわからないものですから。

>>27
確かに「支那」は差別語ではないね。
ウチの留学生に聞いても、「シナ」と言われても、全く問題ないと言っていたよ。
でも、三国って「インド、中国、日本」のことを指すんだよ。
その中に、石原氏の国籍の「日本」も含まれている。
つまり、日本と同様に見ているのだから、差別ではないはずだ。

>>28
三国人の意味が違うようで・・・
正確には戦後の第三国人（戦勝国でも日本でもない国）を指すの
ですから、朝鮮人、中国人のことを言ってるんですよ。

当たり前のことをあたりまえに発言しているだけでしょ。
石原氏は。トンガル日本人のほうがおかしくない？
素朴な疑問。

横スレ失礼

石原氏が、
＞戦後の第三国人（戦勝国でも日本でもない国）を指している
というのは、どこでわかります？

ゴーマニズム板で差別語についてはずいぶんさかんにやってるよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=985566941&ls=50
「支那表記について」

＞佐田さん
石原氏自身が、意図的にいったかどうかはわかりませんね。
ただ、彼の昔からの発言や行動が在日の人の神経を逆撫でしている
のは事実ですから、それが昔からの差別語「三国人」と結びついて
在日の人のさらなる反発を生んだのだと思います。

横レス失礼。「三国人」は第三国人を表し、朝鮮人・中国人・台湾人
の戦勝アジア人を指すと言うのを中学生の時習いました。教師の発言
では戦後混乱期に闇市等で暗躍したこれらの在日外国人に対する蔑称
として用いられたと言っていました。また、石原発言の直後、在日
韓国人の友人がこの発言に対して激怒していました。激怒する人が
いる以上、使用しないのが当然と思います。私はこのような妄言を
する石原氏は政治家としての存在価値が無いと思います。

>>33
ということは、真相は石原氏自身しかわからないということだな。
ま、政教分離名無しさん も　獅子身中虫 さんも、おあいこと言うことにしないか？
差別語の板じゃないし（笑）
どう？

在日の話はもういいじゃないですか。
ここは創価板ですよ。

>>34
＞激怒する人が
＞いる以上、使用しないのが当然と思います。
おっしゃることは正しいが、それができないのが、甘くは無い世の中なんじゃないか？
例えば、太平洋戦争のことを話題に上げると、泣いてしまう人、怒る人、様々いる。
つまり、全く使用しないようにすると、殆どの言葉が使用禁止になってしまうと思うが

そうですね。板違いですね。

＞佐田さん、獅子身中虫さん
そうですな。獅子身中虫さん、ごめんね。勉強になりました。どうもです。

おい、>>31と>>35は本物じゃねえぞ。
オレが本物だ。
それも、>>33の獅子身中虫は騙されてるし（笑）

板違いは私も理解しますがスレがそのような趣旨のスレなので・・・
ただ、この石原発言を支持または容認される方がおられるのなら
ひとこと言っておきたいと思います。あなた達は在日韓国朝鮮人・
台湾人・中国人の方に対して、面と向かって「三国人」と言えますか？
よく考えてみて下さい。傷つく人は少なからずこの日本に存在する訳
です。否定しようにも厳然と存在する事実です。もし自分は言えない
けど、石原氏の発言は支持・容認すると言うのであれば非常に姑息だ
と私は思います。

>>40（敬称抜き、警告）
逝ってよしDQN！

>>42
ＤＱＮ

>>40 >>41 >>42 >>43
すべて、あぼーん　＆　ＤＱＮ

すまんけど、>>31,>>35は偽物です。>>40は言わずもがな（苦ｗ
こういう成りすましをされると引っ掛かるのもわかるけどね。
意図はわかりません。私はメアド欄にage入れをすることはありません。

石原軍団・かっこいいじゃない？
創価軍団・かっこわるいじゃない？

よって僕は石原都知事を応援しまーす（京都府民だけど）

今じゃ石原軍団もカッコわりーだろ！
裕ちゃんはサイコーだけどな！

>>47
いや、石原都知事はカッコイイと思う。
僕もこんな大人になりたい。

>>45
そういうことだったんてすか。やっと納得。
佐田さんも大変ですね。
成りすましにマジレスされると訳わからなくなります（苦ﾜﾗ

＞27
　「支那」を差別語と言う連中がいるが、同じ語源の「China」は
どうなのか聞いてみたいと思っている。

chinaはぜんぜんＯＫでしょう。
言われた側がどう思うかが大事。
日本人に対する差別語「JAP」も、もともとは「JAPANESE」を略したもの
だったのでしょう。でも多少侮蔑感を感じますよね？

age

「シナ」「三国人」などを差別語と扱うかどうかについては、なかなか
デリケートな問題が存在します。いずれも元はアジア諸国蔑視というか
そういったニュアンスを含む語調で使われる場合が少なくないからだと
考えます。現に今も「東シナ海」「インドシナ半島」「シナチク」など
は全然問題にされることもありません。これらには蔑視的な要素は含ま
れていないからです。「三国人」についてはシナよりもさらに微妙な語
感を持つことは確かでしょう。これもあまりいい意味で使用された言葉
ではないように思います。元々これらの言葉を使うにあたって、どうし
ても戦前のアジアにおける日本と各国の位置関係に触れざるを得ない、
そんな言葉だから問題とされがちなわけです。
安易な言い換えがいいとは思いませんが、使わずにすむ言葉であれば別
の言葉を使っても全然構わないのではないでしょうか。これらが必要不
可欠な言葉であるとも思えないですから。
ただし当時の歴史を語る際に等、どうしても避けられない場合は例外と
して。

>>53
「シナチク」は放送禁止用語だと思いますよ。

「シナチク」→「メンマ」

かなり前から取り上げられてる差別用語論争の１つです。

シナチクに関しては、注意すべき放送用語ということで、民放連の定める
放送自粛用語のひとつになってはいますが、一般的には全然問題なく使わ
れていると言う意味で書きました。いわゆる「放禁」であることは>>54氏
の指摘どおりです。「メンマ」と言い換えるようマニュアル化されていま
す。
ただし「三国人」は入っていないようです。（昭和６１年当時）

あと学名につけられた「メクラ」（魚、昆虫など）という呼称については
やむを得ないという理由で言い換え対象にはなっていないようですね。

あと渡辺はま子さんのヒット歌謡曲「支那の夜」も、題名がまずいとのことで
暫くの間封印されていたような。。。今はどうなんでしょう？

>>57
三国人は出版規定では無理なようです。歴史を解説する上で
「三国人問題」が起きたなどなら構わないと思います。
出版物においては例の「てんかん事件」以降、内容上使用する
必然性があれば差別用語の使用は認められています。
「三国人」は昔は知りませんが、石原発言以降は放送禁止用語
に指定されているのはまず間違いないと思います。

また、「シナチク」は死語となりつつあるように思います。子供
や若い世代には知らない人も多くいます。

>>51
Chinaは全くＯＫ。
留学生に聞いてみたら、全然構わないとのこと。

ＧＷだってのに暇なのが多いな。
２ちゃんねるで暇つぶし頑張りや。（藁

>>60
毎日がGWのプータローもいますので（笑）

>>59-61
大学生も、ヒマだろうね。

そうなんだ。中国からの留学生にボクも”CHINA"表記はOK!か？
と聞くと皆OK!というんだよ。
だけど日本名の“シナ”という呼び方は絶対ダメ！！っていうんだな。

矛盾しているよ。って言うんだが、どうやら心情的なものがあるのか
中国共産党の指導のせいなのか、理由はしめされなかった。

>>63
そうなんすか。
ウチの留学生は「シナ」でもいいと言っていたけどな。３人全員。

＞石原の「三国人」「南京大虐殺はなかった」「従軍慰安婦の強制連行はなかった」「北鮮」
＞などの発言にどう責任を取るのか教えてほしい。

責任どうこういう発言か？あたりまえのこというとるだけやんけ。

China and "シナ" are different.
シナ means the refusal to recognise China as sovereign and independent.

＞石原の「三国人」「南京大虐殺はなかった」「従軍慰安婦の強制連行はなかった」「北鮮」
＞などの発言にどう責任を取るのか教えてほしい。
石原知事の言うとおり。従軍慰安所的なものは欧米をはじめどこの軍隊にでもある。
こりゃ、男なら思わず納得。なけりゃ、攻め込んだ勢いで、犯すアホがでてくるからな。
3国人は、マスコミのあおりだろ。

石原はちょっと極端すぎ。
あれでは真面目にアジア史を研究している人間の迷惑になるよ。

俺、都知事選の時は舛添氏を応援してたけど、
今は石原さんが都知事になって
本当に良かったと思っているよ。

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　　ﾉ人 ~´　⌒ﾞ ﾉ |）|　＜　石原さん隠し子隠し妻いるのよ。フッフッフ
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　（ﾉヽ)　　▽／ν　　　〉
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そう言えば隠し子いたのって石原だったっけ？

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↑
ズレてしまった。トホホ・・・

犯罪とか言うけど、自分が神様やったらなんも宗教なんかいらんやろ
学会だけがわるいんとちがうやろう
人間悪い奴もたくさんいる、そしていい奴も、学会や他宗教の奴という概念で
しか見れなかったらこの世は滅びる
いつまで民族紛争や宗教戦争したら気がすむねん
世界統一思想、概念はいつになったら意識されるねん
もしアメリカが隠している宇宙人の存在が明らかになった時点で
宗教観は変わるだろうそしてすべてが。。
それは地球すべての人が平等であり、そして平和に来る日を
他惑星からわれわれを見守っているのかもしれない。。
もう時代は宇宙時代だ。。。新しい思想と概念を作ろうではないか。。
もう影の政府は動いている、、共存できる世界の建設に。。。

.

石原＝平和神軍
はやくカジノがつくりたいよう

age

↑何あげてんのよー

　　　　 　〆　　　　　　　　　 彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　.　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | |　◎ 　|　　　|　 ◎　　 |─´　彡　＼　 |んも〜、イトマン平和会館なんて
　　 | ヽ＝＝/　　　＼＝＝／　.　　　 ）∂|　 |名前変えた方がいいんじゃないか
　 ／ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　　　）ノ　 | うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい
　（ 　 　/　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　 　 　）|　 ／イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか
　（　 　│　　 　し　　　　　　　　　.　　）|＜　 もっといいねー、もっといいその、
　（　　　＼／ヽ／￣＼＿／　　　 　 ﾉ | 　＼キンマン、イトマン、キンマンコだよ
　 ＼　. 　 ＼￣￣￣／ヽ　　　　 　ノ／ 　 　| http://www.toride.org/ikemondai.html
　 　 ＼　 　|　￣￣　 　 　 ／　　 ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＼＿＿＿＿／ 　 ／

↑もう飽きた。

age

age

age

>>1

＞「三国人」「南京大虐殺はなかった」

　こういったことを言い続けている人については、その人がどういう人なのか
よく考えてみると理解の助けになります。発言の内容だけ切り出して、
どうのこうの言っても、不十分ではないかと思います。

　慎太郎も裕次郎も芸能人、親は商人、先祖がどのような人なのかは知りません。
どのような人でも、行いがよければ、私は尊敬しますが、あまり誇れるような
家業ではありませんね。
　慎太郎さんは、著名人で、頭もなかなか良い人ですが、芸能人、作家、商人、
長短両面あり、コンプレックスもそれなりにお持ちであろうと思います。
世代的には、「三国人」という通念、私の父も持っているようです。
　石原家の家柄が良く古く、「三国人」との明確な差があれば、
そこそこ成功している今、発言するようなものではないと思いますが、
差も左程なく、コンプレックスや、頭の良さからくる慢心も幾らかあるのではないかと思います。

　著名人は偉い人と捉える風潮あるように感じますが、実態や当人は、そうでもないと思いますよ。

＞８７
某教団の教祖見れば分かることですね。

本多勝一の本で読んだが、慎太郎は堀江健一の太平洋無寄港横断を嫉妬して、
イカサマよばわりしたことがあったそうな。ほんまか嘘かは知らんで（藁

＊堀江健一は創価学会員という話を聞いたことがあるねんけど誰か真相を知らん？

＞87
「三国人」発言に付いては記者の書き違いがあったのでは？

コンプレックスがなければＸＸが障子を突き破るような小説を書きませんって！

あ、ダンス・・・　あ、ダンス・・・　あ、ダンス、ダンス、ダンスダンスダンス、ウン、浣腸プレイ

>>91
ＯＬＬＮＩＧＨＴＮＩＰＰＯＮ
膜破天狗

都知事は、霊友会の信者だから、その団体がおしますよ。
石原あぶないのは、みんな、わかっている？小泉もあぶないぞ！
でも、共産党は、ハイエナだ！

どっちにしろ公明よりは石原のほうがましなのは確かだ。