決して退かないからね

本物ですが・・・
なんつーか、(^_^;)
いつの間にか司法浪人になっていますし。
想像力が豊かというか、『よくここまでの経歴を作り出せるものだ』
と感心しています。
ここで申し上げますが、私は百姓の家に生まれましたし、
百姓として生き、死んでいきたいと思います。
土にまみれ、家畜の糞にまみれて生きていくことに
何の恥ずかしさも感じません。
野良仕事をすることなしに食物は手に入りません。
牛飼いでもありますが、動物を育てる人、殺す人がいなければ、
その肉が食卓に上ることはありません。
人をだましたり、違法行為をしないのであれば、その職業に貴賤は
無いと私は思っています。創価学会の中では貴賤が
いろいろとあるのでしょうけど。
先ほど帰宅して読ませていただきました。
私の発言内容を対象にした批判であれば、おおいにしてください。
しかし、虚偽の経歴を作り上げ喧伝したり、私が行うネット上での
発言行為と私の親族・家族・友人を結びつけてまでの批判は
不適切だと思います。
私のことをあれこれ言ったことよりも、農民を、農民の仕事である
野良仕事をさげすむ発言に対して心の底から軽蔑します。
それらの発言が仏法という名の下に発せられたものならば、
私はその仏法に対し全身全霊を込めて一生涯批判を行います。
創価学会の方々は、仏法という正義を振りかざして、
私の命が尽きるまで、あなた方のやり方でおやりなさい。
私が退くことは決してありません。

ここ、２ちゃんねるでいろいろやることは、あまり、
ありませんけどね。

俺も、百姓だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
何があったのか良く解らないが応援しよう。（後で詳細を調べます）
創価よ、覚悟して語れ！

３さん。とりあえず、言うだけ言ってみました。
別にここで何か展開するつもりはありません。
今まで通り、気が向けば書くだけです。

＜３発言者＝百姓＞
「創価の仏法」は邪教だよ。（創価に仏法は存在しない！）
池田の吸引力不足を「仏法」で補っているに過ぎない
そして、聖教新聞で又洗脳している「国際テロ集団」だよ

まあ、彼らが仏法と呼ぶのは勝手です。私は無宗教ですから、
そんなことはどうでもいいです。振りかざされた正義の代名詞の
仏法の実態が何であるのか？それは、その人の言動、振る舞いに
表れますし、その表れたもので判断するしかないでしょう。
「本当は○○なんだ」という言い訳をする人がいたりしますが、
本当であったならば、その時、その場面で理想とする態度を
示すなり、理想とする発言をするように努めなければならないと
思います。できないのであれば、結局のところ、その程度の
ものなのでしょう。私はそう判断します。

＜百姓＞
創価の行動パターンは、自分さえ良ければ相手のことを考えないのだ
相手が傷付こうが、死のうが関係ないのだ
非常識が常識となっている狂った集団である

「皆が幸せになるように奉公しよう。そうすれば自分も幸せになれる。」
この基本的な仏法姿勢を忘れてしまった創価に「仏法」を語る資格は無い！

少なくとも多くの人がアルフさんのカキコに利があると思っているし（私もそう）、
ああいった論には論で返せないと言う事は、もう勝敗の趨勢は明らかでしょう。

何だか可哀想な人達ですね、創価って。

ともあれお仕事頑張ってください。
そして、ドンドンカキコしてください。
（また自作自演とか言いそうだ。笑うしかないな）

＜百姓＞
私が加わりました。
ご安心を！

オレも加わるぜ。あっ、自作自演じゃないよ！（笑）

>アルフさん
　「脱会完了です」に一度書いてくれました？
　本当に書いてくれていたら　ありがとうございます。
　自分の意思を貫いて行きたいと思います。

　僕自身自作自演はどうでもいいですが、
　本当に困っている人に攻撃するのはちょっと許せないですね・・
　特に創価の人であの行動をしている人は
　本当に何の為に活動やっているのでしょうか？
　「魔」を断ったとか言って喜んでいるのかな（笑）
　僕自身気にしないで頑張ります。
　後半関係無い話ですいません。。。。　

かわいそうなのは、私ときちんとした人間関係を保っている
幾人かの創価学会員さんたちです。彼らは常々、「ボクの振る舞いを
通して少しでも創価学会の良さをわかって欲しい」と、
私に誠意ある態度で接してくれています。激しい論戦をしたり、
実際にお会いしたときに、お互い妥協せず、論議を尽くしますが、
まずお互いを一個の人間として尊重するようにしているため、
罵り合いにはなりません。
そのような誠意ある創価学会員さんたちの努力は、勘違いクンの
狂乱により一瞬で吹っ飛びます。残念なことです。

大半の創価学会員さんたちは、真面目でおとなしく、常識ある
方々です。問題なのは、世間からうとまれ眉をひそめられても、
その異常な振る舞いを決してやめない人々の存在です。
その人々があの団体の主流的地位を占め、外の世界に見える部分と
しての印象を決定づけてしまいます。
常識があり、外部（非学会員の一般世間）との対話と融合を
進めようとする、私の目から見てまともな学会員さんが、
そういった非常識な、しかし中心的な学会員さんのことを
押さえられないことに深刻な問題があります。
まともな学会員さんが注意すると、逆にそのまともな学会員さんが
組織としては非難の対象になったりします。
外から見ていると、いったい、何がなんだかわかりません。
聖教新聞を読むと、さらにわけがわからなくなります。（泣）
創価学会とは、いったい何なのでしょうね？

＞まともれすさん

ちょろちょろ書き込ませていただきます。
いろいろ大変でしょうが、頑張って下さい。
自作自演の疑いをかけられて傷つかれたでしょう。
心中お察しいたします。

ほんとに創価の人かどうかはわかりませんが、もしそうなら
宗教を語る人が人を傷つけて何をやってるんでしょうか？
これが教えの結果だとしたら創価学会は嫌な団体だと言われて
当然じゃないでしょうか？

アルフさん他中傷された方々。
言われもない中傷などに負けないでください！

アルフさん
　ありがとうございます。
　僕は大丈夫です。アレくらいで気に触っていたらきりが無いですから
　でも「脱会完了です」の43さんがこれからという時に
　あの攻撃だけは許せなかったです。。。
　その攻撃で傷つきました・・・
　また負けないように頑張らねばと思います。

＞１４さん

どうも。(^o^)／
このサイトの特徴として、ある程度の激しい言葉のやり取りは、
しゃれが利いていたり、弱者が圧倒的強者に対して示す抵抗で
あったりして面白いものも多いです。
私自身、汚い言葉は普段から吐きますし、感情的にもなります。
ただ・・・やっぱり、限度があるのではないかと。
このサイトがガス抜きの部分を持ち、ストレス解消に役立っている
面は評価しています。自作自演と騒ぐのは、ハッキリ言って、
面白くありません。

朝鮮人池田の下僕は日本から出て行け！！！

仏法は、相手の痛手を自分のことのように真剣に悩んで解決策を探します
しかし、創価は相手の痛い傷口を広げて拷問します
「だから、創価を脱会しないでね」と、痛い仕打ちをするのです

こころある学会人よ、今からでも遅くありません。
脱会し、真の宗教を落着いて考えてみませんか？
宗教とは哲学です。何もテロ集団のお先棒を担ぐ必要はありません
一人でも、日蓮は喜んで向かえてくれるでしょう。

>>17
いいから、平和神軍の小僧どもは誤爆ばかりだから下がってなさい。
あんたらはここで十分じゃないか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=960177839

平和神軍の小僧ども、君達は直ぐに「創価は朝鮮人の手先だ」とか喚いて
真剣に議論してるところに現れては腰を折るようなことばかりして・・・

創価学会を批判するときに邪魔なんだよ、はっきり言えば。

学会員さん、ヘミングウェイの「老人と海」を読んで下さい

この本から、宗教と哲学を感じ取って欲しいのです。
学会がいかに変なのかを感じ取って欲しいのです。

創価は都市型宗教。
農村に対する無知や偏見は多いのでは？

アルフさんに一票。て選挙じゃないね。
私もあの差別発言は軽蔑します。それも彼等に言わせれば
エリートへの嫉妬ということになるのでしょうかね。
唾棄すべき集団ですな、まったく。みなさん頑張って下さい。
応援してます。

なんだか、全く創価学会員さんが来なくなってしまいましたね。
でも、こんなこと言うとまた、
「お前が自作自演やっていたんだから、お前が書かなきゃ
　創価学会員のフリをしたヤツは登場するわけないだろ！」
と言われて、
「やっぱり、反創価の自作自演だった。証明された！」
と勝利宣言されちゃうのでしょうか？

考えすぎ？（笑）

少なくとも人種、出身、職業、学歴などで差別する人はダメですね。
昨日の創価の荒らし屋もそうですし、反創価側でも朝鮮人という理由
だけで差別やる人もそう。
こういう人には人権問題板に一度出かけてもらいたい物です。

仏教の名を語る
創価学会いいかげんに
　せんかい”
　平和、民衆の為
　　　といっても
　　　空虚に感ずる

自作自演は便利な言葉です（笑）
これを言えばいついかなるときも、とりあえず板をグチャグチャに
して都合の悪さを誤魔化すことが出来ますからね。
馬鹿ななりすまし小僧のおかげで、もう何が何やら、誰が誰やら、
ワケわからなくなっております（苦笑）
ここまでなると、単なる荒らしですな（笑）

創価の本音は、職業差別発言にあるように、排他的な危ないところが今回の騒動
でハッキリしました。一部が全部。

今までの板の流れを知ってる人は反創価の自作自演じゃないことは明確だよね。
反創価は御世辞でも創価の肩持つのも嫌なのに（多分）。
「創価」と書くのさえも嫌なんだよということを創価は知るべきである。

ほら始まった、予想したとおりだ。
知らぬ顔でアルフの登場だ。
お前にはあきれ果てて物が言えないよ。
詐堕もアルフもうまいなぁ。
反創価のレスはすべてが自作自演だ。

（↑）というふうに使えばいいわけです（爆）
さっそく私の言い分を証明するかのごとく朝からご苦労さんです。
朝メシは喰ったか？（笑）

昨日の反省は無いのか？
他の創価学会員に対して失礼なので、普通の学会員と
分ける意味でも、今後は君のような愚者には
「非行学会員」と呼ばせていただく。

私は佐田さんじゃないし、彼と上下関係も無いよ。

＞28さん
大阪大会の学会のイメージを一言でいえば？

ここには何人の反創価が常駐しているんだ？
佐田か？福永か？アルフか、溝鼠か？

私は非常駐だよ＞非行学会員

＞３３

自作自演はやめようね〜

＞シラケ川負彦
ダッサ〜！なにあんたのＨＮ（爆）

３５は佐田

阪神･矢野は学会員。
これって＠｀差別ですか。

驚いているだろうな、｢何で俺だって分かるんだ？｣と(藁)
全部分かっているんだよ。
リモホがないから分からないと思ったら大間違いだ。
フフフ

矢野！お前！ニセモノでも拝んでんじゃないか。

悪いな、mentai鯖が抜くＩＰ情報は合法的に入手して
全て解析出来たのでね。
君の言い分は単なるデマだと言うことは分かってるよ。
おおむね毒電波でも受信しているんだろう。

じゃあ仕事あるからログアウトするわ。後はよろしく。

最後に、
みんな地雷を踏んでくれてありがとう。
　　　　　　　　　　　　城聖

النساء
&#1616; &#1604;&#1607;&#1606;&#1617; - &#1573;&#1584;&#1575; &#1605;&#1575; &#1578;&#1593;&#1585;&#1617;&#1610;&#1606;&#1614;- &#1585;&#1575;&#1574;&#1581;&#1577;&#1612; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;< &#1608;&#1603;&#1604; &#1585;&#1580; &#1604;&#1575;&#1601;&#1575;
&#1601;&#1602;&#1607;&#1608;&#1577;&#1615; &#1603;&#1604;&#1616; &#1575;&#1604;&#1605;&#1602;&#1575;&#1607; &#1548; &#1604;&#1607;&#1575; &#1606;&#1603;&#1607;&#1577;&#1612; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;&#1608;&#1603;&#1604;&#1615; &#1575;&#1604;&#1606;&#1587;&#1575;&#1569;&#1616; &#1604;&#1607;&#1606;&#1617;
- &#1573;&#1584;&#1575; &#1605;&#1575; &#1578;&#1593;&#1585;&#1617;&#1610;&#1606;&#1614;- &#1585;&#1575;&#1574;&#1581;&#1577;&#1612; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;< &#1608;&#1603;&#1604; &#1585;&#1580; &#1604;&#1575;&#1601;&#1575; &#1601;&#1602;&#1607;&#1608;&#1577;&#1615; &#1603;&#1604;&#1616; &#1575;&#1604;&#1605;&#1602;&#1575;&#1607; &#1548; &#1604;&#1607;&#1575; &#1606;&#1603;&#1607;&#1577;&#1612; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;&#1608;&#1603;&#1604;&#1615; &#1575;&#1604;&#1606;&#1587;&#1575;&#1569;&#1616; &#1604;&#1607;&#1606;&#1617; - &#1573;&#1584;&#1575; &#1605;&#1575;
&#1578;&#1593;&#1585;&#1617;&#1610;&#1606;&#1614;- &#1585;&#1575;&#1574;&#1581;&#1577;&#1612; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;< &#1608;&#1603;&#1604; &#1585;&#1580; &#1604;&#1575;&#1601;&#1575; &#1601;&#1602;&#1607;&#1608;&#1577;&#1615; &#1603;&#1604;&#1616; &#1575;&#1604;&#1605;&#1602;&#1575;&#1607;

&#45432;&#50528;&#54140;&#47698;&#47924;!! &#47670;&#52628;&#45572;&#52628;&#53804;&#45264;&#47084; &#52292;&#52320;&#47000;&#47336;&#52292; &#52628;&#47588;&#54140;&#47924;!! &#53216;&#47924;&#47644;&#47924;&#47588;
&#47588;&#54140;&#46160;&#47588;&#47924;&#47588;&#47336;!!!

&#49492;&#45264;&#47616;&#52328;&#51200; &#48064;&#54754;&#52432;&#44053;&#52292;&#45320;&#47143;!!
&#50612;&#52264;&#45236;&#45348;&#54084;&#47637;&#47744;&#54140;&#47698;&#54252;&#47698;!!!
&#44200;&#50612;&#50633;&#50556;&#50668;&#50689;&#45236;!!!!
&#45236;&#45908;&#54785;&#47672;&#54156;&#52448;&#44256;!!!
&#52880;&#47676;&#54147;&#54196;&#54140;&#47744;&#47000;&#47951;&#45915;&#51200;&#54549;ーーーーーー!!

おりょ？（笑）

残念、今は時間が取れません。また、明日の早朝来ますね。
自作自演じゃないからねぇ〜。(^_^)ノ""

ここは、「嵐の後」といった趣の、スレッドですが、論争の経緯がよくわかりません。
「戦場」となったスレッドは何処でしょうか？

アルフさんって、「ＳＦ研」でよく見かける方ですか？

「アレフ」っていう人も以前いましたよね…。

>驚いているだろうな、｢何で俺だって分かるんだ？｣と(藁)
>全部分かっているんだよ

よう、しらけちゃん。すごいぞ・・・キミは優秀だ
ここはキミの発言以外は、みんなみんなボクのカキコだ(^^)
おかげで腱鞘炎だよ(T_T)
でも、電波の垂れ流しは嫌われるよー。誹謗中傷以外のきちんと
した話もしようね

＞４６さん

私はＳＦ研にはここ半年間出ていません。
以前出ていたときは、ドンドン削除されて行きました。
あのような場所へ行っても意味はありません。
創価学会系の掲示板は気にくわない意見を述べると、
あるいは、気にくわない人物が発言すると、
容赦なく削除を断行します。つまり、発言が封じられる
わけです。発言内容は関係ありません。

というわけで、「ＳＦ研でよく目にする方」というのは、
勘違いだと思われます。悪口は言われているかも知れませんが、
私が書き込むことはここ半年ありませんでした。

＞49
すみませんでした。
ＳＦ研ではなくて、ＦＳ研のほうでした m(_ _)m
（あぁややこしい…）

それと「ヒューマニズムの輪」とかだったか
チャットのようなＢＢＳにも、書き込まれて、いませんでしたっけ？

この２ｃｈもそうなんですが、なにかある特定のグループ同士が、
様々なネットを横断して、遺恨試合を繰り広げているような、
感じがするのですが？

というよりも創価側の特定のグループが、

１）反学会の掲示版で攻撃
２）反学会側の常連論客の反撃、これを論破する
３）学会側が逆上して荒らしを始める
４）あまりの非道ぶりに中立組が反学会側に加勢して
　　一斉反抗を開始
５）学会側逃亡
６）学会側、攻撃対象を別の掲示版に変更
７）１にもどる

というようなワンパターンをくり返してます。
でも創価側の攻め勝ちというのは聞いた事がありません。

わはは（笑）朝からあんまり笑わすな！（^Ο^）

埼玉ドコモ事件の時みたいに学会系掲示板で、よいしょしまくって削除人の品性を笑うことって、できないのかな。

創価学会側の「攻め勝ち」っていうのはありますよ。
若干、創価学会に批判的なサイトでも、掲示板は
管理人の思惑通りにはなりません。そこで、
創価学会寄りの書き込みが大量に行われると、
やがて、それらが駆逐されることになっても、
結局、一般人の参加者が去ってしまいます。

創価批判系、創価問題提起系は、一般の人々の
注意を喚起することが主目的のひとつです。
創価学会系と違って、創価批判を行っている人向けでは
必ずしもありません。

その部分を突かれて、一般の人々の書き込みが激減するという
成果を獲得して、創価学会側の思惑が成功することは
しばしばあります。

ただし、創価学会理解者、創価学会の味方が増えることは
まず、あり得ないと思います。

age

まぁ、オウムも創価学会も、破防法適用検討仲間だから。

公明の支持団体が創価学会というのが問題があると常に
叫びつづけているheisoです。
創価学会関連のホームページにも書き込んでいたことも
ありましたが一回ハードディスクが壊れて以来、お気に
入りから消えてしまいました。
今後ともよろしくお願いします。

>56
暴対法の適用検討も必要かもね＞創価

狂信的ソーカーが「自作自演だ！！」とわめき散らすようになったのは最近のこと
のように思いますが、これは従来からあった学会戦法（例：「証拠は？」）ですか？
それとも新手のテンプレートですか？？

＞５９さん

このサイトのことはわかりませんが、他のサイトで、
創価学会員の自作自演はいくつかありました。
ばれた時は、「あれはボクの偽物だ」と騒いだり、
連続コピペ、開き直り（証拠だせ！攻撃）でしのいでいましたね。

それにしても創価の勝利ってのは相手を言い負かす事なのかね。
器がえらく小さい団体だな。

59です。アルフさんどうもありがとうございました。
自作自演だと錯乱気味に投稿するのは、ある程度こなれた戦法の一つ
だったんですね。
しかし、アルフさんのおっしゃるまともな学会員は、ああいうのを見て
なにも思わないんでしょうか？それともアンチの自作自演という形で
無理やり強制的に昇華させてしまってるんでしょうか？

良識派の学会員さんは、さすがにあの自作自演ネタにはうんざり
していると思いますよ。
というか、あの書き込み者は学会／反学会のどちらにも与しない
ただの荒らしだと認識すべきでしょうな（笑）あぁまでなると、
学会擁護派側にとっても迷惑な存在でしょうしね（^Ο^）

62です。
>良識派の学会員さんは、さすがにあの自作自演ネタにはうんざり
>していると思いますよ。

私はアンチだから他人事ですが、うんざりしている良識派学会員が少なからず
いるのに誰一人として諌める人がいないって、なにか問題ありません？
硬直化しているのか、そういう雰囲気がないのか、しょせんは他人事なのか。
この板でも反創価サイドの人は、あまりにお粗末なレスがつくとオイオイ！？
とか注意する人が大抵出てきますよね。それとて自分たちの品位や最低限の
良識を守ろうとすればこそのこと。そういう意識は学会サイドにはないので
しょうか。不思議です。

良識ある学会員は彼らの用語で「寝て」いたり、まともれすさん
の時の本部長のように、プライベートな場所でしか本音を吐けな
いようですね。
げに恐ろしきは組織の言論弾圧。

アルフさん

あなたの本質を言うのであれば一言で言える。

傲慢・傲慢・傲慢・・・・・・仏法用語で言えば
○○○・・・・・そう言っていたな。君の地域
の学会の幹部さんは（爆笑）

○○○とは増上慢の事である。

アルフさん、新しいスレッドを立ち上げたんですね。
どうか、私もまぜて頂きたいと思います。

また、皆さんもよろしくお願いしますね。

皆さんのレスやアルフさんのレスを読むと学会員でも
いろんな方が居られるんですね。
僕もまともにお話のできる方（学会員・非学会員問わず）
と幅広く意見を交わしていきたいですね

最後にいろんなサイト、掲示板でみるあるふさんとは
アルフさんの事なのでしょうか？よかったら教えて
頂きたいと思います。

＞６６さん

どなたか知りませんが、どうもありがとうございます。

私は、常々言っていますように、お世辞も謙遜も嫌いです。
何をもって傲慢と指していただいているのかわかりませんが、
私は私自身を謙虚だなどとちっとも思っていませんので、
きっと傲慢なのでしょう。（笑）

あははは。

増上慢？

具体的にはどのような部分がでしょうか？
直せるものならば、なおしますけど。
※ただし、私が直す必要があると判断した場合だけですけどね。

面と向かってや、その場で注意できずに、その後で
抽象的形容詞で評価されても困りますねぇ。
慈悲があるのならば、その場で指摘してください。（笑）
その場で言えなかったということは、その時点で負けです。

＞つばささん

“あるふ”というのは、アルフと一緒です。
ひらがなの時は、ちょっぴり戦闘態勢をといています。

なお、偽者がたまにいますので、気をつけて下さい。
本物かどうか判別し難いときは、酪農ネタか、千葉県ネタを
ふってあげて下さい。すぐ見分けがつくと思います。（笑）

＞６６さん
あなたの番ですよ。
「皆んなが言ってる！」は口癖でしょうが、正確さに欠けます。
何故、　あなたの幹部（権威）は「傲慢」と彼の本質をそう言うのでしょうか。

アルフさんが軽々かわしたね。

学会員だからって、見下すのは良く無いな。
むしろ彼らから学ぶぐらいの貪欲さが必要だね。
「我の他の者、全て我が師なり」ってね。

アルフさんは千葉在住者なの？
ぞうの国には行った事ある（笑）？

＞ししろうさん

うーむ。(^_^;)

「傲慢」という評価は創価学会関係者からしかいただいたことが
ありません。批判してくれる人はありがたいと思います。
できれば、どの部分が傲慢か、それはどういう理由か？
ということを教えていただきたいのです。

＞博正さん

「全て我が師」というのは良い言葉ですね。
いつでも、「教えて下さい」という心構えを持ちたいものです。

千葉県をこよなく愛する千葉県在住者です。
ぞうの国？象のサトちゃんの
サトウ製薬成田工場なら知っていますが。

そういや、この前、マツモトキヨシ第一号店（松戸市北小金）を
見に行きました。

偽物が横行してるんですよ。私の場合はＨＰかメールで問い合わせ
てください。２ｃｈに出没しているあの波木井坊竜尊 は本物か偽物
か。

静岡ネタをふってもらってもいいです。

創価学会員のみなさん。
このスレッドでお相手します。
私に何か文句があるのであれば、こちらへどうぞ。

なお、今夜は出てきません。
明日の朝、再度来る予定です。

私が出て来られないことを知っていながら、
「勝った」とか「逃げた」とか言わないように。

アルフさんへ

もう言われてます
明日の朝からの活躍を待ってます

＞71
お返事ありがとうございます。

では、アルフさんに質問があるのですがよろしいでしょうか？
ま、創価学会関係がほとんどなのですが、よかったらＯＫ！！
の書きこみをして頂けないでしょうか？

そのお返事があり次第、ここへ質問及び私の意見を述べていきたいと
思います。よろしくお願い致します。

おはよ〜

ん？

つばささん、質問はどうぞ。
でも、あなたの期待する答えが得られるとは限りません。
何かに関する論評であれば、あくまでも私の見解。
つばささんは、つばささんの頭で、感性で最終的な判断を下してね。
あと、他人に迷惑が及ぶような質問の場合は、
私自身、返答に制限を設けて、曖昧さを大きくします。
例えば、「誰から聞きましたか？」などという類の質問ですね。

では、どうぞ。

＞79
おはようございます。アルフさん
カタカナと言う事はちょっとだけ戦闘モードなんですね（笑）
では、質問をします。

1）創価学会についてどのようなイメージをお持ちなんでしょうか？

私のイメージというと友人に創価学会員がいます。
しかし、ネット上で見受けられる学会員やネット上で流されている
創価学会のイメージとは全然違います。
よく自分の悩みを自分の事のように考えてくれ、また謙虚で素直な
学会員さんがほとんどです。だから私は創価学会に対して悪いイメージ
は持っていません。アルフさんは創価学会に対してどのようなイメージ
を持っているのでしょうか？良かったら聞かせて頂けないでしょうか。

2）創価学会の選挙活動について
先日行なわれた衆院選の時には私が知っている学会員さんから公明党の
投票の依頼が来ました。私は特別支持する政党がないので公明党に投票
してきました。しかし、ネット上で見ると創価学会員の選挙活動が問題
あるように見受けられます。アルフさんが知っている範囲でいいですから
創価学会の選挙活動の問題点についてお聞かせくださいませんでしょうか。

なぜ？聞くにかというと私が見ている事と皆さんが言っていることについて
あまりに違いがあるからです。アルフさんのみならず創価学会について
いろいろ知っている方もレスして頂けると嬉しいです。よろしくお願いします。

ＰＳ・・・もし、私の偽者が出た時は書いてあるメールアドにメール
　　　　　していただければ返答します。

アルフさんが言った事を私の友人に聞いて見ようと思っています。
その上で私の意見も掲載したいと思います。よろしくお願い致します。

おおっと、レスがついてたのですね。^_^;

えーと。今日は、そろそろ家を出るので、今夜か、明日の朝までに
レスをしておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞つばささん

なお、ここではアルフを使っていますが、必要なとき以外は
戦闘しません。内々の掲示板やチャットで“あるふ”という
ハンドルを使っていますね。あは。

そもそも学会崩壊の陰謀を企てたのは
何がきっかけなのでしょうか？興味があります。

私も興味があります。何故、学会に意見を言う事が陰謀になるのか。

アルフさんへ質問。

はじめまして。
押木二郎さんという方と連絡をとりたいのですが、
どうしたらとれますか。
ご教示ください。
よろしくお願いします。

＞84
何かよう？

＞痴犬アルフ

退いてください(笑)

アルフみたいな奴が司法試験に合格したら、それこそ日本は終わる。
しかし、奴は絶対に受からない。
確信を持って言える。

シラケ川ばか彦

＞87
シラケ川負彦さん

・・・・あのう、失礼ですがそうやって個人を批判することが
そんなに面白いですか？＞87のような事を言うのはいかがでしょうか。

人間一人一人にはいろんな可能性が秘めていると思います。
人間として基本的な考えの部分をあなたは否定されていると思います。
もっと、人間的になって頂きたいと思います。もし、しらけ川さんが
学会員だとしたら真面目に活動されている方々に対して非常に失礼
だと私は思います。学会員に対する見方を考え直さなければいけない
かもしれません。友人の学会員さんにはこのログは見せるつもりです。

しらけ川さん、もっと大人になってくださいね。

アルフさんは司法試験浪人じゃないよ。
あんまり、くだらないデマに踊らされない方がいいよ。
シラケ川さん。

こういう部分の詰めがあまいんだよね。

アルフさんは農業高校じゃないしね。
農業とか、牛とかは大好きらしいけど。

だめなんだね、ニュースソースが一般とは違うんだね。
創価の人たちは

電波教団創価学会

>ししろうさん

意見だけを言ってらっしゃると思っているのですか？
彼は行動もしている立派なアンチです。アンチの鏡です。
そのすざましいモチベーションの根元となるものを
知って私も立派になりたい。

意見を言う＝行動　ん！
どこからきた話だっけ！すいません。

>SHISHIROU

83 名前： ししろう 投稿日： 2000/07/13(木) 08:37

私も興味があります。何故、学会に意見を言う事が陰謀になるのか。

＞つばささん

選挙活動について何が問題があるのかというと、法律上の問題では午後８時以降に
電話をかけてくる創価学会員がいる。
共産党と公明党が仲が悪いので、批難中傷のビラや選挙違反ではないかという抗議
が相当来る。
生活上の問題では、投票依頼の電話が来て話を聞くと、創価学会の素晴らしさの話
を織り交ぜて公明の投票依頼をしてくるので時間がかかるのと、話を途中で終わら
せない。
個人の問題というが、組織の末端の人間が創価の考えと違うような行動を起こして
組織のために動き出しているのならば組織全体の問題になるのではないかと思いま
す。末端の人間だからわからないという逃げの論理はしてもらいたくはない。

＞８０のつばささん

簡単にお答えします

１．創価学会のイメージについて

“イメージ”として言えば、創価学会は『怖い』と思います。
この“怖さ”というのは、

・創価学会が持つ力が強大
・創価学会は強い信仰心を持つ人々の集合体であり、言葉が通じない
・実際に、組織、あるいは、組織を守ろうとする学会員個人による
　暴力（言葉の暴力含む）が発生している
・創価学会の実態が把握困難（権力構造、構成員数、活動論理など）

といった要素から“怖さ”を感じています。

もちろん、創価学会全体としてのイメージではこのくらいですが、
もっと細かく、

・池田大作氏
・学会指導者層
・学会中間指導者層
・末端学会員
・創価学会の利益共同体（布教、投票、財務・経済的要因、社会的地位の獲得、
　失われた尊厳の獲得、など）構造
・公明党
・現代社会における役割

などと、視点を変えると、私自身かなり違った印象が出てきます。
おとなしそうな創価学会員でも、信仰が揺らいでしまうような質問を
投げかけると豹変しますし、過激な発言をする学会員でも、
信仰に触れなければ極めて紳士的理性的です。
ですから、つばささんの感じ方は尊重しますが、つばささんの感じ方を
もって、私の感じ方が変わるということはありません。

２．創価学会の選挙運動の問題点

創価学会の選挙運動にだけ限れば、創価学会員にはきちんとした、
公職選挙法に定められる禁止規定の説明が、
「組織からなされていない」という点が問題です。

私が調べた限りでは、「選挙違反をするな」という注意は
創価学会組織の中で、確かに毎回行われています。
実際に、私は座談会で耳にしたこともあります。
ただし、私が耳にしたのは、「選挙違反はするな！」という言葉
だけです。具体的に、どのようなことをすれば選挙違反になるか、
そのような注意は行われていません。

実際に、私が知る限りの創価学会員にネット上、あるいは、
直接確かめましたが、公職選挙法の禁止規定に関する知識は
貧弱、かつ、偏っています。
例えば、「戸別訪問は友人宅であればかまわない」
「電話での投票依頼は自由である」という間違った常識が
創価学会員の間でまかり通っています。
事前運動、選挙日当日の運動、投票後の確認行為など、
創価学会組織の推奨運動として、組織で指導がなされています。

「選挙違反をするな！」と注意する組織が指導する、あるいは、
やり方を教えた選挙活動を、創価学会員の誰が違法であると
思うでしょうか？末端で一生懸命活動している学会員は、
『私たちは正しいことをしている』という誇りに満ちています。

それだけに、こちら側が、「それは選挙違反ですよ」と、
苦言を呈しても、「デマだ！」とか、「悪質な選挙妨害だ！」と
罵られるはめになります。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

創価学会の選挙運動の問題点は、

・学会員に対してきちんとした知識を伝達しない
・創価学会の選挙運動は全く違法性がないことを強調
・外部からの注意に対して聞く耳を持たない
・「組織のため、選挙で勝つために違法行為は許される」という
　論理を仏法的に説明するために、良識ある学会員でも
　反論ができない
・組織的指導によって、公職選挙法違反をしても、その活動をした
　学会員個人の犯罪とされて、組織としては責めを回避している
・究極的には、公職選挙法や、社会のモラル、ルールを守るよりも、
　仏法を守る方が優先とされるので、選挙違反程度の犯罪は、
　痛痒にも感じない精神構造となっている

これらが問題点です。

もっと、具体例が欲しければ、実例をあげますが。＞つばささん

＞８４さん

押木二郎氏と連絡が取りたい

とのことですが、私は彼とはここ１０年会っていません。
確か、１９９１年頃、創価学会の幹部の方々と「外護の会」なるものを
作って、日蓮正宗本山の方へ行ったと思います。
それ以上は知りません。また、押木氏個人の連絡先については、私は
把握していません。お近くの日蓮正宗寺院、あるいは、日蓮正宗宗務院の
方へ問い合わせたらいかがでしょうか？

押木氏は確か埼玉の方の人だったと思いますので、創価学会の埼玉県の
組織でなんらかの情報を持っているかも知れません。

削除age

学会員荒らしあぼーん記念age
アルフさんファイトです

＞１１４さん

どうも。(^_^)v

しかし・・・まともな、創価学会の論客はおらんのかいな？（涙）
もっと、こう、『ああ、俺も勉強しなきゃな・・・』って
思わせるレスをつけるヤツは出て来ないのかな？
何か、ちょいと質問すると、
「ボクは詳しくないので、勉強してきます」
って消えてしまう人ばっかりなのですが・・・
それが、創価学会問題について議論を重ねる以前の、
もっと、もっと、基本的な認識の確認、用語の摺り合わせの段階で
発生してしまうので、つまんないよー。
農業高校卒（ということになっているが）に
あしらわれてどうする！？

じゃあアルフさん、オレが「中立派」とか「リベラル舞浜」に
なりすまして学会擁護役やってみるから、ディベートごっこで
もしよ〜か・・・あはは（笑）

いよっ４代目っ！　（冗談です、すみません・・・）

＞アルフさん
＞まともな、創価学会の論客はおらんのかいな？
でもそれって学会系のページでは学会員たちが言っているね。
（疑問には答えずに）

議論する事についての認識のズレがあるみたいだな。
やっぱり自身の正義を１００パーセント認めている相手だと難しいのかね。
異種格闘技戦だなこりゃ。

核兵器（あるふ氏）と 火縄銃（一般学会員）じゃねぇ・・・

そういえば最近松戸を見ませんね。
ここにもいるのかな。

＞１１８の博正さん

どうも。学会系の掲示板だと、削除されちゃうので、
遊びに行けないんですよね。（笑）
管理人さんからメールで「来ないで下さい」って言われたり、
放置プレイされたり。（泣）

＞１１９さん

どうも。いやいや、私の方が火縄銃ですよ。玉数も限られて
いますから。火縄銃だと思っているので、無駄玉撃たないように、
ぎりぎりまで絞って狙っているんですが、
なかなか射程距離に来てくれないのです。（笑）
本論に突入する以前の問題。

もっと、これから、インターネットが普及すれば、
新たな創価学会の論客が登場すると思います。
きっちりと、勉強して、しかも、バランス感覚に優れた学会員が
登場してくると思います。

ただ・・・今まで見てきた例では、実力（教学、一般教養、
洞察力、バランス感覚、文章力）がある学会員が、
信心強盛（しんじんごうじょう）な学会員たちに、サイトから
駆逐される例がありますね。（笑）

外部（非学会員）の言葉を自在に操れて、対等に議論出来る
学会員を、信心強盛な学会員としては敵だと見なすのでしょう。
おもしろい反応です。ホント。

暴動鎮圧用の笑気ガス（佐田和成さん）も追加してあげて。

＞１２２さん
私なんて戦力になりませんてば（苦笑）好き勝手に遊んでいる
だけですから。
アルフさんの脚を引っ張るだけですよ。

＞96、heisoさん
初めまして、つばさと言います。私の書きこみについて
の返答ありがとうございました。

heisoさんの意見は私の友人にも伝えたいと思います。
ただ、言えるのは創価学会としては選挙違反はしない事はちゃんと会員個人
に伝えていることは事実のようです。ただ、個人としてなかなか選挙違反に
ついて理解していないのが実情のようです。

友人は選挙違反について学会員さんに理解させるのは非常に難しいと言って
いました。やはり勇み足が多数あるとも言っていました。

今後は如何にして学会員さんに正常な選挙活動をさせていくのかが私達一般
の方々の責務だと私は思います。選挙違反思われることについては私達が
注意していくことが必要だと思いました。

＞98．99．111のアルフさん
私の質問に対してのご返答ありがとうございました。

アルフさんは創価学会に対して「怖い」というイメージがある
ことについては理解致しました。また創価学会の選挙の実態に
ついても教えて頂きありがとうございました。

ただ、気になったことがいくつかありますのでお聞きしたいと
思います。

＞ですから、つばささんの感じ方は尊重しますが、つばささんの感じ方を
＞もって、私の感じ方が変わるということはありません。

私の考えをアルフさんに強制するつもりはありません。
いろいろと問題点をアルフさんに出して頂きましたが、アルフさんは
今後は創価学会についてどう変わっていくべきとお考えですか？
問題点は揃ったと思います。アルフさんだけでなく良識のある学会員さん
にも参加して頂き皆さんで考えていくべきと考えます。私も議論に参加させて
頂き、皆さんと意見を交わしたいと思います。

もう一つ問題点。

なぜ？実際に見る創価学会の姿と創価学会に対して異論がある人達との
ギャップがこのように大きいのでしょうか？

私は創価学会は展開している展示展や会合に友人と参加しています。
もちろん、池田氏の衛星中継も見学してきました。言っている事は
すごくすばらしいことを言っています。また、会員さんも指導に基づいて
活動も展開しています。活動については選挙では違法性があると言われて
いますが、その他の活動については問題はないと思っています。

もし、日頃の活動で問題点があるのでしたら示して頂きたいと思います。

最後に皆さんに質問？

創価学会はこれからどう変わっていくべきと思いますか？
良識ある皆さんにご意見を賜りたいと思います。よろしくお願い
致します。

どうして、慇懃無礼な長文なのに、中身が無いんだろう?
短文で箇条書きで書いてほしいなぁ。

ふっふっふ・・・（謎笑）

ところで、つばささん、あなたのメールアドレス、どこか間違って
いませんか？「レスつけたよ〜♪」っていうメールを出したら、
戻って来ちゃったんですけど。(^_^;)

１２５の本文については、いずれレスします。

学会員（寝ている）の立場として、
●折伏活動をすぐにでも辞めるべきである。「幸福の押売り」は一般人への
　ネガティブイメージが大きすぎる
●広布基金の完全任意＆完全匿名化を実施すべきである。金額の多少で差別
　したり、宗教心がないとブラックリストお繰りされるのはおかしいし、通
　常の宗教活動ならばあんなに馬鹿げた金額の基金は活動には不要
●聖教新聞は一所帯一部で十分。無理に１０、２０部も取らせるのは愚行。
●公明党の政党活動に創価学会員を投入するべきではない。公明党の事は
　公明党員にだけやらせるのが政教分離のはず。
●脱会者への批判キャンペーンを即刻辞めること。宗教団体が人を誹謗す
　るのはおかしい。
●会館建設費の明細を公表すること。リベートやキックバック疑惑をどう
　説明する?
●池田名誉会長への個人崇拝禁止を徹底すること。池田名誉会長は仏ではない。

まだまだ山ほどあるけど、まずはこれくらいかな。

＞１２６さん

まあまあ。^_^;

つばささん、「良識ある」とかいう、無意味な形容詞は避けた方が
良いですよ。

良識ある人、心ある人、教養の高い人、大人であるひと、
まともな社会人、などなど、こういった形容詞は無意味です。
なぜならば、立場によってその形容詞がついたり、つかなかったり
しますからね。

つばささんへのメールがどうしても戻ってきてしまうぞ。

＞131
アルフさん申し訳ありませんでした。
メールアドレスが間違っていました。
以下のアドレスで送って見てください。

[email protected]です。

.が一つ多すぎていました。申し訳ありません。

＞131
アルフさん

＞つばささん、「良識ある」とかいう、無意味な形容詞は避けた方が
＞良いですよ。

すみません、アルフさん良識あるという言葉はあちらこちらで創価学会
に対して不満を持ちながらお話のわかる学会員さんの事を指そうと思って
いたんですよ。ちょっと言葉の使いかたが誤っていたのかもしれません。

ご指摘ありがとうございました。m(__)m

>129
特撮オタさん

私も学会員ですけど、仰る事には賛同できる部分もありそうでない部分もありますね。
折伏については、以前は結構キツイ事をやっていましたけど
（まさに破折し説き伏せるを地で行っていましたから）
今はいろいろな形がありますので一概にやるな！とは言えないと思います。
もっとも今でも強引な人は少なからずいる事は確かです。
私のところにもよく「あの強引な勧誘を何とかしてくれ」という相談が来ますので(^^;

広布基金は私も払いすぎの人が結構いるなと感じています。
私は1年に1万円しか出していませんが、まぁ会館の利用料と思っています(^^;
でも、それでブラックリストに載っているとか差別されるってのは聞いた事無いんですけど･･･？
創価班やってると免除されるとかあるんですか？(笑)

聖教新聞は１人１部ってのが基本みたいですが、やはり地区毎にノルマを
達成するために多くとってもらうってのがあるでしょうねぇ･･･
私の父は地区部長やってますが、世帯数の減少と購読数の減少に悩んでいるようですから。
でも1世帯に１人１部取ってもらうことはあっても10部も20部もとってもらうなんていうのは
私の周りでは聞いたことが無いです。
これが普通だと思っていたのですが、私の周りって特殊なんでしょうか？

特撮オタさんのいう政教分離ってなんなんでしょう？
出来るだけ色眼鏡無しで考えようと思っているのですが
政党の構成員以外は政治活動をするな、という事でしょうか？
憲法における政教分離は
�@ 特権付与の禁止
�A 宗教団体の「政治上の権力」行使の禁止
�B 国の宗教的活動の禁止
のはずでは？
創価学会はどれに違反していると仰るのかが理解できません。
もっとも政治的意図で政教分離に違反していると叫ばれる議員の方は
その意図がはっきりしているだけにまだ理解できます(笑)

とりあえず、レスが長くなっちゃうので今はここまでにしておきます(^^;
また後で残りのレスは出来ればと思いますので。
それでは。

すいません(^^;
省略されないように途中で切ったつもりなのに
しっかり省略されてしまいましたm(__;)m

アルフさん、頑張って下さい。私は、あなたを尊敬しています。
あなたの理路整然とした論調、不屈の闘志がすばらしい。

罵り合う人は、創価、反創価ともにみにくいよ

り、理路整然としているかなぁ。σ(^◇^;)

いつも、本論に入る前に終わっちゃうんですけど。
なかなか、本気モードまで引っ張ってくれないんで。
ま、私が気まぐれなのと、怠惰なことが最大の理由ですが。（自爆）

＞１３６さん

ここってテレホタイムはクソ重いですねぇ(^^;
何度もタイムアウトになってしまいましたが、この時間になってようやっと入れたので
昨日の続きレスしたいと思います。

脱会者への批判キャンペーンを止めるべきとの事ですが、それは当然の事でしょうね。
自分の意志で脱会したのならばそれを他人がうんぬん言うのは筋違いの話ですから。
でも、組織を上げてキャンペーンなんていつやってるのか私知らないんですけど(^^;
私の身近にも脱会者はいますけど、彼に嫌がらせしたことありませんし。
たまにお互いの仕事の話とかで電話することありますけど、それが批判キャンペーンなんでしょうかねぇ。
電話にしたって『脱会者への監視の目を光らせているんだ』とかいくらでも理由はつけられますしね。

会館の建設費については、本部に問い合わせてみたらどうです？
改正宗教法人法もあるし書類の保管義務もあるので、きちんとした理由があるなら閲覧可能では？
なにせ全国の会館建設に関する疑惑ですからちゃんとした説明をせざるを得ないでしょうからねぇ。
これで曖昧な返答を返してきたらそれこそ特撮オタさんに有利になるわけですから
ぜひ聞いてみてください(笑)
（一応私の方でも聞いてみます。書きっぱなしじゃ「オマエが聞け！」ってツッコミが必ず入るでしょうからね(笑)）

最後に池田先生への個人崇拝の禁止ですがそれって無理でしょ、絶対。
何故かと言うと以下のような理由が挙げられるからです。

まず、組織として先生を個人崇拝せよという通達は来ていません。
そんな事したら学会員の間ですら批判は相当なものになるでしょう。
なぜなら学会が大々的に行っている日顕批判キャンペーンが
まさしく個人崇拝批判キャンペーンだからです。
（もしかして脱会者批判キャンペーンってコレの事ですか？(笑)）
『本山は日蓮正宗ではなく日顕宗だ』というキャンペーンの最中に
『池田先生を崇拝しよう』等と言ったら明らかに馬鹿扱いされるでしょ？(笑)
池田先生はあくまで学会活動の指針としての存在であって、崇拝の存在ではありません。
それにどうせなら今生きている池田先生より故・牧口初代会長や故・戸田２代会長を崇拝の対象として
祭り上げた方がいかにもそれっぽいじゃないですか(笑)
わざわざ生き神様を作る理由なんて無いですよ。
とはいっても、中にはやっぱり個人崇拝に走っちゃう人もいるんですね(^^;
当初は人生の目標だったのが何時の間にかすりかわっちゃうんですね。
でもそれを組織として禁止することは出来ません。
なぜならそれは個人の信教の自由を侵害することになるからです。
「池田神？それは違うでしょ」と諭すことは出来ても明確な「禁止」は
憲法違反なので出来ません。

とりあえず、特撮オタさんのご意見に対してレスをつけさせていただきましたが
果たして私の文章を読んだ人からどういうツッコミがくるのか・・・
ちょっとドキドキです(^^;

＞とりあえず、特撮オタさんのご意見に対してレスを
＞つけさせていただきましたが
＞果たして私の文章を読んだ人から
＞どういうツッコミがくるのか・・・
＞ちょっとドキドキです(^^;

ryo1さん、早速突っ込んでいい？（笑）

でも、私としては突っ込む必要性を今は感じないので、
他の人に任せます。
答え方としては、なかなかうまいですな。
突っ込みは難しいです。

ひとこと言うならば、その人が思っている自己の姿と、
実際に周りの人の目に映る姿は差があるということかなぁ。
しょうがないね、宗教だからね。

「知らない人は幸せである」というわけでもないけど、レスいくね。
１）折伏の件
まあ、最近はソフト路線走っているのは分かっているけど、大学とかで
サークルなんかに引っ張り込んで入会を迫る「連れ込み折伏」（オウム
の勧誘方法のモデルとなったやり方）なんかもあるから、やっぱりこう
いうのはやめた方が世のため人のためなんだな。
２）広布基金の件
今の基金のシステムが「どの信者がいくら出したか」を完全監視出来る
システムっていうことは理解出来てるよね。その前提で話を進めるよ。
過去に基金を出しておいて、そこから減額したりストップするとチェッ
クが入って、理由と脱会等の可能性を調べられる事があるんだ。これが
ブラックリストや差別と言ったもの。
もう一つは全体レベルでの基金目標があって、そこから順次本部レベル
まで目標額の指導が出てくること（事務連絡とは別の指令系統）。
任意の基金に目標（なぜか選挙が近いと多くなるそうな）があるのは
どうもね。
３）新聞の件
新聞店（経験では長よりも担の人が多かった）のノルマは理解して
もらえたね。お父さんも悩むくらいだから。もちろん新聞推進は
地区によって激しさが違うから、一概には言えないけど「福運が付く」
といって１０〜２０とってた（しぶしぶだけど）人が周りにいたの
は事実だよ。
４）政教分離
拠点で投票確認の集計とって本部に連絡入れたり、毎日「見回り」と
称して夜中に巡回しながらビラを撒いているのを見つけたら運動員を
取り押さえてビラを奪ったり、嫌な事一杯やらされたよ。大昔だけどね。
でも「公明党員でもない末端学会員が、党のこんな仕事やらされるんだ」
ってみんな愚痴こぼしてたよ。拠点やってたら金がかかるのは十分知ってる
はずだよね。
俺的に憲法２０条について言えば、２）が違反だね。地区部長のお父さんに
「公明政治連盟以前ってどんなふうに学会って政治活動してたの？」って
聞いてごらん。知ってれば一発で顔色変わるよ。
とりあえずは、前半の分、答えたよ。後半は後でね。

アルフさん、初めまして。
ここでは先日の書き込みが初めてですのでお手柔らかにお願いします(笑)

「その人が思っている自己の姿と周りの人が見る姿は違う」ってのは
同感ですね。
でもそれって宗教だからってのはあまり関係ないんじゃないでしょうか。
世間一般でも「無くて七癖」って言いますし(^^;

特撮オタさん、はじめまして。
ご丁寧なレスありがとうございます。
最悪書き捨てレスが連なって終わりかと思っていましたのでとりあえず一安心です(^^;
とりあえずお返事を書いてみたのですがかなり長くなってしまいました。
その点、お詫びいたします。

・折伏について
連れ込み折伏ねぇ・・・
学生が考えそうなことですな。
学会員だってはっきり言って折伏なんてイヤです、最初は特に。
小･中･高と今まで自分で朝晩の勤行していれば文句言われなかったのに
大学に入ったとたんに「折伏して来い」と言われる訳ですから
戸惑いの大きさは相当なものですよ。
だったらやらなきゃいいじゃないか、と言われる方も多いでしょうし
実際やらない学会員もかなり多いです。
これは特撮オタさんもごぞんじですよね。

しかし学生部や男子部は学会の活動者の中でも最前線部隊ですから
上からかかる期待も相当なものになるわけですからやらない訳にはいかない、
でも一人じゃ出来そうに無い・・・
それなら「一人がイヤなら仲間かき集めて強引にやりゃいい」となる訳です。
例えば非学会員の方でもちょっと想像してみれば解るかと思いますが
会社に就職していきなり「飛び込みで新規の顧客を開拓して来い」と言われたら
イヤでしょう？
しかもそれが深夜のＴＶショッピングなんかでいかにも怪しい宣伝されている物の
パチモンだったりしたらどうします？(笑)
（世間の学会に対する見方なんてこんなもんか、それ以下でしょうからね）

しかし、こんな事やっていれば批判を食らうのは当然ですし
実際相当な批判を私自身聞いています。
さすがに全国の大学サークルのチェックまでは出来ませんので
「こういう批判があるので注意した方がいい」と学生部長に言う事位しか
私には出来ませんでしたが、少なくともそれ以降はその学生部長が率いる
学生部は個人対話による折伏に切り替えています。
そのかわり幹部によるバックアップが相当増えてしまいましたが
幹部なんてのはその為にいるんですからせいぜい働いてもらうことにしています(笑)

あと、これは非学会員の方へのアドバイス(?)ですが
本当に嫌な勧誘にあったら
1.その学会員が所属する地区
2.そこの本部長の名前
の２点を必ず確認してください。
その上で学会本部へ連絡してみてください。
中途半端な地区幹部に話をするよりもその方が対処はしっかりやってくれます。
でもいきなり怒鳴り散らすのはやめてくださいね(^^;
学会本部の担当者も人間ですから嫌な相手の対処は後回しになるでしょうから(笑)

・広布基金について
どの会員がいくら出したかと言うのは経理管理の問題ですよね。
私自身は学会はその辺の神社や寺とは組織規模・事業展開内容などから
明らかに違うものと認識(企業に近いもの)と認識していますので気にしてはいません。
というよりも、その辺が不明瞭ならかえって嫌ですね。
それこそ裏金を作ろうが着服しようが自由になってしまうじゃないですか。

で、過去に多額の基金を出しておいたにも関わらず大幅な減額が起きたとすると
明らかにその会員の経済状況の悪化が考えられますよね。
リストラか、それとも稼ぎ手の不慮の事故かはわかりませんが
そういった事情が想定されればまず地区幹部がすぐに動くはずです。
もちろん退会の意思として基金を出さないと言うことも考えられます。
とにかくその会員に何かがあったとなれば近くにいる会員は必ず動きます。
それをチェック、ブラックリストへの掲載ととるかどうかは
この文章の読み手次第ですね。
ですが、差別というのは特撮オタさんの文章からは読み取れません。
この辺もうちょっと教えていただけますか？

あと全体レベルでの基金目標があって･･･ということですが、
これは各広域地区レベルの競争の話のことでしょうか？
事務系統とは別となると学会本部からの全国レベルでの指令とは
ちょっと違うかと思うのですが。
裏指令(^^;は大抵各都道府県レベルでの幹部からの通達などが走りますからね。
そうなると少なくとも選挙が近くなると多くなる･･･
というのはちょっと考えにくいですね。
それに広布基金は年末に１回だけでしょ？
国政選挙に絡むならばほぼ毎年目標が高いままになってしまいます。
逆に地方選に絡むならば(指令系統から考えてその方が可能性は高いですが)
最初に挙げた「各会員がいくら出したか本部で把握している」という部分で
引っかかってしまいます。
(学会本部から選挙資金は出ませんので、地方で選挙資金を蓄えるなら
本部へ上がる前に止めないといけませんからね。)
書類作成などから考えて細工をするならば、地区幹部が会員一人一人に
個別に細工を依頼しないといけませんが現実問題として無理でしょう。

そういった問題よりも、私としては個人での巨額の基金提供の方が気になっています。
１世帯で年額１００万を超えることはザラですから。
毎年これだけの額を出していれば、そりゃ外部から見れば某教団の出家信者と
変わらんと言われても仕方ないでしょう。
毎年これだけあれば家立ちますし、ねぇ？
まぁこれも一時期に比べたらだいぶマシにはなってきましたよ。
でもこれって日本人の国民性かもしれませんね。
ムラ社会っていうんでしょうか、
「あの家がこれだけやったんだから、うちはもっと出さなきゃ」という
奇妙な対抗意識がエスカレートしていったのではないかと思っています。

＞１４２、ryo1さん

どうも。

宗教の場合は、目に見えない要素で判断が進むではありませんか？
その傾向が強いですよね？
もちろん、これは、一般に広く当てはまりますよ。
「自分が思う自分像と、他人が見た像は違う」
ということはね。

繰り返しになりますが、宗教の場合は、観念的解釈が大きな
影響を及ぼします。
例えば、破産したとか、怪我をしたとか、大切な人を失ったとか。
そういう場合でも、周りの人は「あの人は災難だねぇ」と
思っていても、本人が「宗教的必然」とか、「与えられた試練」
と信じていれば、周りの人が同情するほどの不幸とは
感じないわけです。

生活を圧迫するほどの寄付金を出しても、善行だととらえている
場合は、普通だったらとんでもない！とされることでも、
お金を出した本人は幸せを感じているでしょう。

折伏でも、『夜中に、しかも、悩んでいて大変な時に来られて、
ホント、迷惑だ』と感じている人に対して、
折伏を仕掛ける方は、『ものすごい善いこと』と
思っているわけです。

このようなギャップは、宗教や、強烈なイデオロギーとか、
観念が先行するものにおいて、より顕著に生じると思います。

・政教分離について
票読みの集計したり、夜中に他の運動員がビラ配っているのを取り押さえたり
（コレ、相手は共産でしょ？(笑)）色々と嫌なことをやりましたか。
私もやりましたよ、前回の衆院選で(笑)
でも割と面白かったですけどね、私の場合は(^^;
選挙期間中、真夜中に追いかけっこしたり(追われる事もありましたが)、
情報網を駆使して相手陣営の動きを探ったりって個人的には好きなもので。
(でも地元の市議選の時、無茶な割り込みしたインテＲを
選挙カーで追い掛け回したときはさすがに怒られました･･･)
携帯の着メロをミッションインポッシブルに変えたりして遊んでましたからね。
ただ、私のように選挙を面白がってやる人間は少数派でしょうから
特撮オタさんのように感じる方も多いのではないかとおもいます。
でも、今の人って嫌なら最初から来ないので愚痴は聞かないです(^^;

で本題の２０条についてなんですが･･･
正直言ってこれについて語ることに意味があるのか疑問です(^^;
なぜなら憲法論議において過去何十年も語り尽くされてきているからです。
そこで法学者たちが導き出した結論をまた繰り返すことに何の意味があるのか、
単に知らないというなら話は簡単ですが、知っていると言う上で更に違反している
と叫ぶものがいる以上、感情的な問題を多分に含んでいるのではないかと感じています。
ですが、ただ感情的に「宗教が政治に関わるのはいけない」というのであれば
まだ「そういう人もいるだろうね」と思えるのですが
「憲法に違反しているからいけない」となると、その人の意見には首を傾げてしまいます。
憲法は感情で左右されるものではありませんし、それが国と国民の基本原則である以上
簡単に個人で解釈を変更するべきものでもありません。
私の憲法解釈については法学会における主流とほぼ同じと考えて結構ですので
次項に記載させていただきます。

まず、憲法２０条１項後段・２０条３項・８９条に記される政教分離規定は
制度的保証となっています。
すなわち憲法は「信教の自由を強化し保障する」為の手段として制定されていると
言うことです。
この事実、忘れないでください。

前回私が挙げた３つの基本原則のうち、特撮オタさんが仰られたのは
２「宗教団体の「政治上の権力」行使の禁止」でしたね。
法学会の通説として「政治上の権力」は以下のように解釈されています。

1.立法権
2.課税権
3.裁判権
4.公務員の任免権など国が独占すべき統治的権力

現状において創価学会は以上の権限をどれも有していません。
創価学会が法律を作ったことがありますか？
（立法権とは公明党が法案を提出するのとは訳が違いますよ）

創価学会が税金を国民から取り立てたことがありますか？
（広布税なんてきいたことあります？）

学会幹部が裁判の判決を下したことがありますか？
（あるなら警察に違反揉み消しを頼むよりも効果はありそうですね(笑)）

皆さんの知り合いの公務員が学会本部で公務員試験の合格発表を
聞いた事がありますか？
（任免権があるならこの就職難の折、リストラされた人はみんな入会するでしょう）

どれもありませんよ。

もっとも少数意見として「積極的な政治活動によって政治に強い影響を与える事」
という意見もありますが、これとて
「今日において宗教団体が統治的権力は有していない」という観点に立っています。
つまり憲法解釈において創価学会を含む全ての宗教団体は日本国において
政教分離原則にのっとって活動していると言うことです。

本気で「憲法に反している」と仰るなら、ここで議論すべきことではなく
まず裁判所へ行き提訴するべきです。
裁判所には違憲審査権が憲法８１条で保障されています。
一部の国会議員が憲法についてうんぬん語っていますが、彼らの所属する国会が有する
立法権すら憲法によって拘束されているのです。
（もっとも司法と行政の癒着などの実務上の問題はありますが）
彼らの語る憲法違反うんぬんを真に受けない方がいいですよ。
そういったことを語る議員の意図は全く違うところにあるのですから。

また、去年の自民党総裁選において四月会という宗教系政治団体が
総裁候補選びに介入しようとして党執行部から痛烈な非難を浴びたことがありましたが
これは政教分離に違反しているという話は聞いた事ありませんね。
自民党総裁選＝首相選任という重大事になぜ無反応なのか、理解に苦しみます。

・・・なんて固い事で最後を締めくくってしまいましたが(^^;
結局コレってマスコミによって売れる記事かどうかってことなんでしょうね。
四月会の会長の名前は知らなくても創価の池田といえば「レイプだろ」なんて
反応がすぐに返ってきそうですからね。
私もキヨスク売りの雑誌の編集に携わったことがありますが、
ネタが無いときには実に便利ですよ。
「創価学会　池田名誉会長に新たな重大疑惑」なんて書いておけば
記事なんて後からいくらでも書けますから。
「レイプ」以外にも「金権」「癒着」等々大衆受けしそうなキーワードを並べれば
すぐに読者は目に留めるでしょうし。
でも本当に学会幹部のスキャンダルを掴んだとしたら、私なら記事にしませんね。
スキャンダルを給料にするよりももっと金になる方法がいくらでもあるんですから。
おっと、こんな事書くとやっぱり学会にはろくな人間がいないと
思われちゃいますね(笑)
一応、そういう業界からは足を洗いましたので･･･

折伏やるのはかまいませんよ。布教活動ですし、
信ずることを広めようとするのは、素晴らしいと思いますね。
ただし、

・時間や近所迷惑、相手の体調を考慮する
・性格的に断れない人もいるので、その部分も思いやって
・根拠のない話しを避ける。反論があったら、きちんと聞く
・折伏ができなかった相手をけなさない（けなしている場面あり）

などは守ってもらいたいですね。
宗教的理由で無理ならば仕方ありませんが。
日蓮は、理詰めで仏法を説いたと思いますけどね。

＞１４７、ryo1さん

「法学会の主流」とか、「法学会の通説」ということは、
主流や、通説が“正しい”という前提なのでしょうか？
毎回、学会員の話の中にこの論法が出て来るので不思議なの
ですけど。

ここで、憲法論議するのであれば、私の知り合いの憲法・行政法
学者を連れてきますけど。その方が確実ですし。

おぼろげな記憶で申し訳ないんですが、
１９９０年頃の『法学教室』という雑誌に、
佐藤（名前失念、あーど忘れ）という憲法学者が、
創価学会に絡む憲法第２０条問題の論文を寄せていました。
一応ファイルしておいたのですが、整理して処分してしまいました。
そこでの、主旨は、「この問題に確固たる答えはまだ無い」という
ものでした。そのファイルを私の八王子の下宿で読んだ友人が、
後に、ある都道府県庁の上級職採用試験で「政教分離」という
論文試験問題に出くわし、その佐藤先生の文章をまんまパクって
書いたそうです。（その友人は最上位で合格）

私は、その印象が強いので、「結論が出た」と言う昨今の
創価学会員の発言を目にする都度、違和感を抱きました。

厳密に、結論は出ているのでしょうか？

なお、私が、公明党の政権参画に意義を唱えるのは、
「公明党＝創価学会」という“政教一体（一致ではない）”が
現実である、という前提に基づきます。
その前提をふまえた上で、政治という合理的説明責任が求められる
場所で、創価学会と同じ体質を有する公明党が権力を
持つことは、国を誤るのではないか？と疑問を
投げかけているのです。

問題は、公明党の体質であり、ひいては、創価学会の体質です。
憲法云々はあまり興味がありません。
だいたい、自衛隊の存在ひとつについても、日本国憲法は
それほど意味をなさなかったではありませんか。

あれっ？ryo1さんは？
((（‥　）（　‥）))

アルフさんからリアルタイムで返事がもらえるとは思いませんでした(^^;

とりあえず、そのとおりなんじゃないでしょうか。
要は、その人の捕らえ方次第ですから。
基本的に宗教ってのに入る人は幸福になりたいと思っているわけですから
そういう風に前向きに物事を捉えようと教えること自体は必然です。

ですが、『夜中に、しかも悩んでいて大変な時に来られてホント迷惑だ』と
感じている人に対して、折伏を仕掛ける方は『ものすごい善いこと』と
感じるというのは前向きに物事を捉えているのではなく
「自分勝手に解釈している」人に過ぎないのではないでしょうか？
「社会性の欠如」と言い換えてもいいかもしれません。
同じ文面を見たとしても人によってその解釈は様々になりますし
その解釈に伴う行動も千差万別でしょう。
その行動に伴う社会性とのギャップも人それぞれになると思います。
「宗教」「イデオロギー」というくくりにすると目にとまりやすいから
気になるのではないですか？

とりあえず、アルフさんの文面からは具体的な部分がつかめないので
もう少しご説明いただけますか？
このままでは観念的な部分を言い合って、平行線に終わりそうなので(^^;

＞前向きに物事を捉えているのではなく
＞「自分勝手に解釈している」人に過ぎないのではないでしょうか？
＞「社会性の欠如」と言い換えてもいいかもしれません。

それを、婦人部のバリバリなおばちゃんに言ってくれ。
そしたら、無条件で尊敬します。（爆）

＞とりあえず、アルフさんの文面からは具体的な部分が
＞つかめないのでもう少しご説明いただけますか？
＞このままでは観念的な部分を言い合って、
＞平行線に終わりそうなので(^^;

いや、私の最初の言葉、
「他人の目から見える自分云々〜宗教だからね」
というのが、そもそも、漠然とした観念的なものだったので、
このぐらいでいいでしょう。
ryo1さんと重なる部分もありましたから。

>148
そうですね、仰るとおりです。
私自身その辺に気をつけていますし、周りで折伏をする学会員にも
気をつけてもらうようにしています。
でも、全国全ての学会員を相手にするのは無理なので
うちの近所だけになっちゃいますが(^^;

>149
「法学会の主流・通説」と言うものはあくまで学説であり
最終的に憲法適合性の判断を行うのは裁判所の仕事です。
合憲・違憲というのはきちんとしたルールに基づいて
厳密に定められるものですので、現時点で違憲という司法判断が出ない限り
「正しい」ことになると思います。
あと知り合いの憲法・行政法学者さんを連れてくるのは一向に構いませんが
ここでまともな憲法論議が出来ますか？(^^;
それ以前に、いまさら「政治上の権力」の解釈なんていう50年前から繰り返されている
論議に改めて学者さんを連れてくることに意義があるのでしょうか？
この場で新見解がでるというのであればぜひつれてきてください。

>150
一概に「佐藤先生」といわれてもどの佐藤先生なんだか･･･(^^;
「法学教室」に寄稿されていたとの事ですので「佐藤　功」先生かとも思ったのですが
１０年前の雑誌となると流石に調べようが無いです(^^;
ですので原文がどのような文章か定かではないその件についてはお答えできかねます。

また、「結論は出ているのか？」と仰いますがそういう言い方は正しくないのは
アルフさんの方がご存知では？
流動的な社会において憲法解釈に結論なんて出るものとお考えでしょうか？
先ほども書きましたが司法判断で違憲と判断されない以上、実際の運用としては
それに従うべきではないですしょうか。

>151
まず「政教一体」の定義を教えてください。
前提を理解しないとあさっての方向に走っちゃうかもしれませんので(^^;

とりあえず憲法は自衛隊の存在においてもそれほど意味をなさなかったと
おっしゃいますが、本当にそう思っているのですか？
「陸･海･空の各軍を持たない」と明言しているにも関わらず
憲法解釈を駆使して自衛隊が存在しているんですよ？
もしこの歯止めが無かったらどうなっていると思うのでしょうか。
アジア圏の国々が今でもどのような目で日本を見ているのか、ご理解していますか？
(一時期、勤め先になりそうだったので個人的にはあまり自衛隊は
悪くいえないのですが(^^;)

>152
ほいほい、ここにいますよ〜

>154
言っても聞かないのはアルフさんがいっちばんご存知では？(^^;
とりあえず、土曜の夜８時から日曜の朝９時までお話した婦人部の奥様の
パワーには参りました･･･

＞流動的な社会において憲法解釈に結論なんて出るものと
＞お考えでしょうか？

結論は出ても限定的だと思いますね。
つまり、公明党の政教分離云々とか、憲法２０条
に関することも、限定的な解釈ですね。
今後、公明党が違憲という意見が学会の主流になることも、
あり得るわけです。

いいですか？ryo1さんの解説を読み返すと、ryo1さん自身が
公明党が違憲かどうか、ということに「決め手が無い」と
宣言しているようなものです。

憲法も変わるし、政治体制も変わる可能性があります。
また、憲法解釈も変わります。
ここに私が、「公明党に関することは、ひとえに、
公明党創価学会の体質次第だ」と主張する根拠があるのです。

本来であれば、このように、憲法が改正もされず、解釈だけが
コロコロ動くことは良くないと思います。
憲法は時代に合わせて変えて、その憲法に従う。
時代や社会にそぐわなくなったら改正する。
そうしてこそ、憲法の実質的実行力が増すと思いますね。
とはいえ、現在の日本では現行憲法が半永久的であるかのような
受け止められ方がありますし、改正しにくいのが現状です。
これは、日本の政治体制をきちんとした議論を通して、
日本人自らが選択したものではなかったからでしょう。

というわけで、憲法２０条に関する解釈に関して、公明党への
評価は公明党の体質によって変わるので、条文に沿った解釈を
云々するのはあまり気が乗らないのです。
ただし、強い断定調が登場した場合は、文句つけますけど。
それは、憲法解釈が変化する体質という考えを私が
持っているからです。

＞とりあえず、土曜の夜８時から日曜の朝９時まで
＞お話した婦人部の奥様のパワーには参りました･･･

私はこれを２度経験しました。
まあ、向こうも「あんたみたいな、聞き分けのない人はいない！」
ってあきれていましたけどね。あははは。

ただ、現在のような婦人部がいれば、これ以上教勢をのばすことは
困難でしょう。

このような仮定で話を進めてもしょうがないのでは？
もちろんその可能性は否定できませんし、明日にも創価学会が宗教法人としての
認可を取り消されるかもしれないという仮定も否定は出来ません。
しかし「限定的」という制限はついても現時点においては「正しい」という事に
変わりは無いのでは？
法律などの実質的な運用は一瞬たりとも待ってはくれないんですよ？
今この瞬間にも常に判断が下される可能性はあるんです。
それこそ机上の論理をこねくり回す学者じゃないんですから、
今ある解釈で動くしかないでしょう？
誰かが「公明党は違憲だ」と司法を動かすまで待つんでしょうか。
また「決め手が無い」＝「違憲」というのはあまりに短絡的な考え方では
ないでしょうか。

「公明党の体質」についてですが・・・
すいません(^^;
これについてもご説明願います。
（「政教一体」についてもまだ返答していただいていませんし）
どのような点を問題視しているのかきちんと把握した上で返答したいと思います。

この後に憲法が改正もされず解釈だけがコロコロ動く･･･とおっしゃいますが
解釈にあわせてコロコロ憲法を改正する方が問題ではないかと思うのですが。
147の書き込みに「政教分離規定は制度的保障である」と書きましたが
ご理解いただけてますか？
これを改正するってことは「信教の自由」を手放す可能性をも秘めているって事を
ご理解いただけているんですか？
少なくとも、第２次大戦を聖戦視したり靖国に公式参拝するような議員が
生きている間は改正して欲しくないですね。

>＞とりあえず、土曜の夜８時から日曜の朝９時まで
>＞お話した婦人部の奥様のパワーには参りました･･･
>私はこれを２度経験しました。

あなたを勇者と認めます(^^;

ryo1さん。
また、後ほど、論点を整理してレスをつけます。

・現行の政治体制（議会制民主主義）を完全無欠だとは思わない
・専制政治、独裁政治、祭政一致の政治体制でも条件が整えば可
・「創価学会＝公明党」という証明ができなければ、公明党の
　存在は合憲

などという考えが私の中に並立して存在するため、
いささか論点が拡散しました。
論点の成立条件、限定範囲を整理して後ほどレスします。
少しペースを落としてやりましょう。レスが来ないと、
勝手に話が進みすぎて、議題に対する視点が移動してしまいます。
そのために、私の発言にブレが生じました。
混乱させて申し訳ありません。

お返事、まだ？

ryo1さん、アルフの馬鹿は遁走したんだよ。
これは、あいつが詰まったときの手だ。
返答が返ってくるまで、あざけり笑ってやろうぜ。
反創価なんて、この程度だよ。
確固とした信仰も、人生の哲学も持ち合わせていない。
そもそも、語るべきものを持っていないんだよ。

ryo1さん、あんたの勝利は最初から決まっていたんだよ。
常勝ryo1！

痴犬アルフは、今頃、クーラーも無いボロアパートで
悶々としているさ。ククク。

>反創価ウォッチャー

2chの創価学会員のモラル・ハザードに危惧
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=964106045

を参考のこと。

>163

コアラだか、コレラだかしらねえけど、余計なお世話。
悪に対しては断固たる態度を取る！
池田先生の断固たる態度に一歩でも近づくことが大切だ。
先生は命がけで学会員を悪意の罵りから守ってくださった。
我々が、今度は、頑張る番だ。

遁走アルフ！遁走アルフ！
口先だけの、痴犬アルフ！

畜生の糞にまみれて、一生のたうちまわれ！

＞１６４
反創価ウォッチャーを完全無視するキャンペーン実施中です
ご協力をお願い致します。

頑張れよ！

＞１６３
そんなカンタンに処分しちゃ、もったいない。

>コアラだか、コレラだかしらねえけど、余計なお世話。
前も、誰かに同じことを言われたな。コルラだっつうの！
いいかげん覚えてくれよ。

アルフ氏=悪なのか？
何が悪なのか分からないから教えてくれよ。

あと、ひゃきまる氏がスレ作ってるんだからこっちで話をしようぜ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=964106045

しかし喪家の勝利宣言は虚しいよな。
後で遁走するのが見えてるだけによ。

>創価ウォッチャー
うんー、彼と話をしても面白そうなんだが、どうしようか。

>169

アルフはサリン撒いたろ？
おっと、あれはアレフか？
同じ様なもんだな。

世界平和のために命がけの学会員をおのれの嫉妬心から罵る
アルフは「魔」である。悪そのものだ！
アルフを社会から抹殺することが、ヤツに対する慈悲だ！
溝鼠とつるんで、何をやっているのか、すべてわかっているんだ。

それとも、コレラとやら、おまえ、アルフのなりすましか？
中国に対する妄想も、池田先生の実績を何とか否定しようと
いうやり方もアルフと同じだな？
おまえら、同一人物か！？
それとも、裏でつるんでいるのか？
どっちにしても、反創価は謀略集団だからな。
コレラも同じだろう。

うん、今日のは中ちゃんじゃないみたい（てことは・・・わかる人はわかるね？）
だから、みんな遊んであげましょう！

＞１７２
はい、それで池田先生は何ていってるの？
君の夜中の活動について

>創価ウォッチャー
悪い、楽しませてくれ。

反創価ウォッチャーへ
ひゃきまる氏がスレ作ってるんだからこっちで話をしようぜ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=964106045
この提案にはのれないのかい？

>174

おっ、なりすましの卑怯者佐藤か。
反創価っていうのは、すぐ卑劣な謀略を用いるからな。（笑）
創価学会批判にしても、ネタ切れだし、ろくな証拠はないし、
どうしようもねえな。

コレラよ。こっちでやってたら何かまずいのか？
アルフとの謀略がばれるからか？
どうやら、やましいことがあるらしいな。

ryo1さんに論破されてくやしいのか？（笑）

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=964106045
わざわざひゃっきまる氏がスレ作ってくれたんだから
礼を尽くせよ、先生が泣くぞ

＞１７６
知ったような口だな。ＨＮ変えまくるおまえには語る資格はないぞ。

おい変なこと言うなよ
１７９と１７７・１７８
は同一人物だぞ

>反創価ウォッチャー

>コレラよ。こっちでやってたら何かまずいのか？
人の名ぐらいきちんと呼んだらどうだい。
俺とアルフ氏が同一ならその証拠を出してみろよ！
また、謀略してるって言うならしょの証拠を出して見ろよ！

ryo1氏とアルフ氏の話に俺は口出ししてないぜ。たとえ、アルフ氏が
論破されたとしてもくやしいと思わないが。

それで、ryo1氏とアルフ氏の話を君との非常に有意義な語らいの場として
使いたくないんだよ。
両氏に迷惑かけるだろ。それくらいのことが分からないのか？

逆に、俺の提案に乗れないのはやましいことでもあるのか？

＞１８０
？？？？？

最近池田見ないけど
空中浮遊の練習再開したのか？

口だけは達者みたい。
６／２６に秋谷会長を面前で罵倒したそうだから（藁）。

妄想全開。(-_-;)

まあ、宗教っていうのは、観念の産物だからね。
思って、想像して、信じちゃった者勝ち。

レスを待っている方々、遅れても必ずレスはつけるので、
ちょっと待っててね。今日は時間が無いのよ。

時間が無い

そんなこと言っていても、他のスレに、
くだらないレスをつけている痴犬。
二枚舌の面目躍如ってところか？（苦笑）

＞１８６
君ね
あちこちのスレに悪戯書きしに来てる訳じゃないだろ
学会員らしい意見を書き込んでくれ

学会員らしい

なんだそれ？
貴様のイメージする学会員らしいというのを見せてくれよ。
野次馬は引っ込みな！

学会員は相手を貴様などと呼ぶことはない
偽者だな
無視でお応えしよう

>189

はなから貴様など相手にはしていない。自閉モードで
引きこもっていろよ。

学会員らしいとは
創価学会否定派からすると
「粗暴で口の聞き方がなってなく、感情剥き出しで、話が通じず
自己中心的で、プライドだけが高く、理論の組み立てができず、現実逃避が著しい
何かしらの精神的欠損が見られる態度」

ということなのであろうか？

要約するとキチガイだな

>>192 創価ウォッチャー殿

あくまで私の推測する 学会否定派の皆さんの受け止め方として
書きました。
同じ創価学会員からするとまるで違う見方があるようです。

同志からみた「学会員らしさ」とは
「師弟不二で師匠を尊敬し、師匠が攻撃されれば身をていして
庇い、同志が攻撃されれば盾になり、獅子の如く魔民を撃ち滅ぼす
勇敢な日蓮仏法の信奉者たる言動」
ということになるのでしょうか。

しかしひゃっきまる殿が書いたように教学と重ね合わせると
ここで創価学会否定派の皆様を口汚く罵る様 と 不軽菩薩の布教
では何か違うような気がする。
創価学会の名を騙った、例えば顕正会の方々なのであろうか？

>192

キチガイは貴様だ！学会の真実をわかろうともしないそのひねた
根性では、貴様の人生もこの先明るくはないな。

＞１９４
有難う
私は生きている人間（しかも犯罪者）を信仰できるほど人間が出来てないので
キチガイかもしれない
でも人生は明るいぞ
一人でも多くの学会員を脱会させるために今日も戦っている

>193

おれはここの反創価の連中に容赦しないことに決めたのだ。
純真な信仰者である学会の同志をけなす輩を許さんのだ。
おれは例外だ。学会員はみんな人情に厚く、涙もろく、
友を思い祈る気持ち、優しさに満ちた行動では世界一だ。
ただし、正邪の別を決することにはあくまでも厳しい。
それは仏法の峻厳なる道理をわかっているからだ。
しかし、あくまでも、謙虚で誠意ある者には万感の愛情を注ぐ。

>195

おい！貴様、言うに事欠いて「犯罪者」とは誰を指す？
はっきり言ってみろ！返答次第では許さんぞ。

君の言っている事はつじつまがあわないよ
母は学会にだけ愛情を注ぎ子供に食事すら作らなくなってしまったのだよ。

一般的には犯罪を犯した者、犯罪を示唆した者
犯罪に関わった者を犯罪者と言います

やはり、創価学会完全肯定派と創価学会完全否定派は
全面戦争しか道はないのでしょうか。

ちなみに、創価ウォッチャー殿と 197の学会員?殿は
戦争したいと思いますか？武器を取って
反創価は、憎き創価学会を殺し
創価は、憎き反創価を殺し
勝ち残ったほうが勝利で、満足されますか？

>198

貴様の母親の学会にだけ愛情を注ぐというのがそもそもの
間違いである。間違いの信仰を見て、創価学会を判断するな！
一家和楽の信心が創価学会の信心である。
学会活動が優先のわけはなかろうが。
家庭のこと、子どもの世話、家業、仕事、学業、友人とのつきあい。
そのようなものを滞り無くこなすことこそ肝要である。
無理をしてまで学会活動をすることが間違いである。
家庭を犠牲にしてまで学会活動に精を出せなどという指導を
池田先生はしていない。貴様の母親は、「家庭革命」を
読んでいたのか？先生の指導を正面からとらえていれば、
子どもに悲しい思いをさせるなどというのは言語道断である。

>200

戦争などする必要はない。大聖人が見ておられる。
正邪の真はやがて決する。罰が出る。功徳を得る。
その結果はその身に明らかになる。

名前は出せないが、学会婦人部の幹部だぜ
会社でいうところのあんたの上司だ
恐らく著書も読んだことあるんじゃないかな？
本には池田太作が書いたことになってると思うけど

＞２０２

んで世界はいつ滅びるの？
空中浮遊とかは出来るの？

>203

池田先生の奥様は、先生が戸田先生の後を継ぎ第三代創価学会
会長となった日にご子息たちにこう言われたそうだ。
「今日は池田家のお葬式です」と。
池田先生の偉大な使命を、人類を救う教えを全世界にあまねく
広める使命を小さなわがままで邪魔をしてはいけない。
そのようにご子息に諭したのだ。
子どもとして、父親や母親が不在であるのは心許なくさみしい。
その気持ちはよく理解できる。
しかし、親が学会の幹部であれば、親の使命を果たす活動は
やがて子どもたちへも恩恵がもたらされる。
それが仏法であり、本懐を果たすということである。
本来、よき家庭人としての余力を学会活動に注ぐべきである。
だが、地域の事情などにより、人材として重用されてしまう
こともあったであろう。一概には言えぬ。

>204

貴様はまともに相手するに値しない輩であることがその発言で
露呈した。貴様の母親も度の超えた甘ったれに手を焼いたであろう。

母の性格にも少しは問題があったとは思うが、それにしても学会の教え
が家庭を壊したと判断している。
少なくとも家族はバラバラになってしまい誰一人として母を支持する者
もいない・・・学会と関わると利用され、家庭を壊し近所から冷たい目
でみられ社会適に孤立してしまう代表的な例だな

本気で日本をいや
世界を征服出来るなんて考えてるんじゃないよな
創価王国なんて無理だぞ
自分より年下特に十代の子供たちを見てみろ
あいつらが池田先生最高！ってな具合になると思うか？

>>201
ですから、そのような「〜はそういう指導をしていない」は
建前でしかないのでは？
日本の法律では「人を殺してはいけません」は当たり前だけれども
実際には人殺しは起きる。最近は可愛そうに嫌がる女性をドラム缶に
生きたまま入れて、ガソリンを撒いて火をつけちゃいましたね。

小学校の道徳でも指導されてる事でも守れない人もいます。
学会員でも非学会員でも宗教者でも非宗教者でも
守れない人はいますね。

>>202 殿
>戦争などする必要はない。大聖人が見ておられる。
>正邪の真はやがて決する。罰が出る。功徳を得る。
>その結果はその身に明らかになる。
ならば、ほおっておけばよろしいかと思いますよ。
わざわざ戦争につながるように憎しみで対応しててはせっかくの
功徳とやらも飛んでいってしまいませんか？

それと、「やがて」とはいつになるのであろうか？
創価学会を批判する人間は何十年も前からいるとおもうのだが・・。

けどそういう常軌を逸した事件の大半は創価学会員もしくは身内に
学会員がいる人間だぞ。
人口比率からみてもおかしくないか？

>211

貴様は自分の周りの卑近な世界しか眺めていないのだな。
創価学会員が引き起こした犯罪が、果たして世間のそれと比べて
どのくらいの率の関係になるのか調べたのか？
案外印象と言うものは当てにはならぬ。
このような問題は可能な限り正確な数値を求めるべきである。

真言宗八幡山密厳院に墓参りしないのはなぜだ？

>209

やるべき指導をしているのに守られる者がいる。
それはその個人の責任であろうな。
そうではないか？それまでをも学会の責任と言われるか？

>>214 殿
学会員の行動規範やその傾向との因果関係が見出されば
そういう行動規範、理念を持つ創価学会に責任が発生するのでは？
例えば
「広宣流布しなければいけない」と学会員が思った
その学会員は家族や友人を折伏した
しかし、断られたり嫌がられたりした。
学会員は面白くなかった、何度も折伏（勧誘）を拒否された
結果怒り心頭に達していわゆる「キレ」た状態になり傷害事件を
起こした。　それは創価学会の「折伏」「広宣流布」に関連する
事であり、創価学会の指導も問われる。

*しかし「創価学会は暴力は行ってはいけないと指導してるから
学会の責任ではない、個人が悪いんだ」で切り捨てられると・・
なぜなら、創価学会や顕正会の折伏は強引になりがちであり
どうしても大勢で囲んでしまったり、圧力的になり暴力に
発展しかねない。　その可能性を踏んだ上で会員に宗教勧誘をさせている
創価学会に責任が無いというのもおかしな話しではないだろうか？

アルフさんが暗殺計画を練っていたって本当なの？

これは、簡単な作戦。
「創価学会が日本征服計画を練っているって本当なの？」
これあちこちに書けば、信じる人もいる。
創価が、アルフ氏個人のことについて
「暗殺計画ねっていた」と書きまくれば、創価の中で
意気盛んな奴が、アルフ氏殺しにいくだろうね。
もしくは、アルフ氏の発言を信じるなという学会内への警告という
意味でも利用できる。 もちろん反学会側には一切通用しない（笑）
いいんでないの？ 学会内にもアルフ氏と真剣に対論してる人も
いるんだろうし。

また、くだらんことを。(-_-;)

私が１９歳の頃、学会女子部の子とつき合いました。
その当時、「諸悪の根元は池田大作にあり」と
思いこんだ私は、池田大作氏暗殺を真剣に考えました。
隠し立てする気はありません。
当時、そのように思いこんでしまったのは事実です。
彼女に「あなたが一番大切」といって欲しかったのに、
「池田先生が一番大切」といわれたので、どうして良いか
わからなくなりました。あれこれ考える中で、
『そうか、池田大作がいなくなれば良いんだ』とか、
『池田大作を抹殺すれば創価学会は崩壊する』という
気持ちになりました。
私は、当時の私自身の気持ちを隠すつもりは、
みじんもありません。
大好きな彼女から、「彼氏より池田先生の方が大切」とか、
「池田先生の言葉の方が信用できる」などといわれて、
平常心でいられる男がいたらお目にかかりたいものです。

その他、何か質問があればこのスレッドにお願いします。
または、メールでどうぞ。
ちょっと忙しいので、返事は遅れますが、必ずなんらかの
返答はいたします。なお、私自身の心境の変化などについては
いくらでもお答えしますが、家族、友人、その他、他の人に
迷惑がかかるような部分はお答えできません。

・・・しかし、この手のネタの繰り返しって、
何か効果あるのか！？

多分イメージダウンを狙ったんではないでしょうか。アルフさんは
ここでは反創価の急先鋒として見られてますから。

夜中の二時前後のについては、いつもの「なりすまし」がやったようですが。

＞２１４
じゃ、なんでも学会のお陰というのも止めナ。良かった事は洪水のようにまくし立てて，悪い事になると、逃げる。互助会の悪いところだ。

これでアルフは危ない人間だということが本人の証言で確定した。
殺人計画の立案。
異常なまでの嫉妬心。
たかだか恋愛程度で、殺意を抱いてしまうほどの最低人間。
こんなヤツが恋愛相談を請け負っているのも滑稽極まりないぞ。
相談するヤツも、同じレベルの人間なのだろうな。
人権軽視、人命軽視。
反創価になるヤツって、共通しているよな。こういう部分。

人権軽視、人命軽視。 朝木明代市議暗殺事件〜♪

え〜、アルフさんて、やっぱり、こういう人だったんですか？
うわさ通りの危ない人なんですね。
アルフさんに会ったことのある人たちが
一目見てこの人は信用できないと思ったそうです。
詐欺師の雰囲気を漂わせていたそうですよ。
これはあくまでもある人から聞いた印象からわかりませんけどね。

人を殺そうとたくらんだ人が、理性派ぶった書き込みを
しているのも不自然な話ですよね？ボクはそう思うな。
人間としての感情が無いから冷酷な書き込みを続けていられるので
しょうかね？
ソフトな語り口の裏に潜むどす黒い憎悪が透けて見えるようですね。

袈裟の下に鎧をちらつかせて創価の箱幣共が吠える様。奇天烈なり。

箱幣　→　僧兵

一般人には理解できる気持ちだと思います。
「「あなたが一番大切」といって欲しかったのに」

池田大作氏は家庭が大事と言っているのでは無いのか？
あくまでも家庭の”繋がり”は池田大作を通してのモノなのか？
それで家庭が円満になるのか？
相手に対して一番の愛情が無いと言うのは”仮面”であると言えるだろう。
それは幸せな事だろうか？
相手に対して自分に対して一番の愛情を求める事は何らおかしな事では無い。

「池田大作氏が一番大切」と考える事をオカシイと思わないからこそ
”子供がいるのにご飯も作らず会合へ”
等の学会第一主義が起こるのでは無いのか？
それは不幸な事ではないか？
創価学会の人間にとってみたら幸せな事なのか？

「池田大作一番」の弊害を考えてみてはいかがであろうか？

222・224の人はあなたの相手はあなたに対して一番の愛情を持っていなくて平気なのですね？
私はそれを不幸であると思います。お悔やみ申し上げます。

>228
ところで、アルフ氏という人間が人殺しをしたいという気持ちを
抱いてしまう危険人物であることには同意いただけますか？
こういう性根の人間に創価学会の批判をしたり、
相談者にアドバイスをする資格があると思いますか？

一番と思われたかったらそうなるように努力すればいいものを、
敬愛する先生を殺せば自分が一番になるという短絡的思考です。
力づくで彼女を脱会させようとしたりしたそうです。
最低の人間だと思いませんか？

反創価のひとたちって、モラル意識が崩壊しているようですね。
交通事故もみ消し疑惑の人を応援したり、
人殺しの感情を抱いていた人に発言権を与えたりしています。
過去の恥ずかしいことを堂々と開き直って証言する人も
モラルが無いのでしょうね。
そのような人が偽善者面していろいろ言っているのはおかしいです。

暗殺といううわさは本当だったんですね。
アルフさん。あなたを見損ないました。
偽善者だったのですね。残念です。

創価学会員が如何にして徒党を組み、一人の人間の人格を卑しめ、
言論抹殺へと導くかのサンプルとしてage。

きっと池田が命令してるんだろな

＞２２９
個人の恋愛感情に対してまで創加節を唸るとは・・・
そこまで洗脳されたらもうデク人形だよ。

＞２３０
自分たちにとって都合のいいところだけを拾い上げないように。
またも狂信的学会員の典型的なパターンが表れてますよ。
やっぱりデク人形なんですね。

＞２３１
針小棒大とはまさにこの発言のことをいいます。

＞アルフ氏批判をする方へ
暗殺？べつにいいんでない？
若気の至りって奴でしょ？
思っただけで実行していないんだし、それだけで危険人物と決め付けるのは
明らかに論理の飛躍が見られますよ。
良くも悪くもあれだけ有名な池田先生なら、そう思う人がいたって
少しもおかしくないと思います。

ところでアルフさんはともかく、最初にレスを返した特撮オタさんが
沈黙しているのが気になるんですが･･･(^^;

>235
いやいやryo1さん。
あの男は池田先生を暗殺しようとある筋に依頼した疑惑の
ある藤原行正の元に出入りしていたそうなんですよ。
両者の関係はわかりませんがあの藤原ですからね。
そこへのこのこと出入りしていた若き日の怨念小僧。
海千山千の男の元で、２０歳そこそこの若い人間がどれほどの
影響を受けていたかは想像できますよね？
はたしてそのような人間の言葉にどれだけの信憑性があるか
ということですよ。ryo1さん。あなたもほどほどに
しておいた方がいいですよ。あなたの質問に答えられずに
遁走したままじゃないですか。その程度の男なのだと思いますね。

＞２２９さん
＞一番と思われたかったらそうなるように努力すればいいものを、
＞敬愛する先生を殺せば自分が一番になるという短絡的思考です。

この根拠はなんでしょうか？
よろしければ、証拠云々は結構ですので、あなたがそう思った根拠を
教えてください。

それとあんまり突っ込みすぎると池田氏の日顕氏に対する発言を無視
した、自分の都合の良い部分だけを責め上げる卑怯者と取られる可能
性がありますので注意した方がいいかもしれませんね。
（単なるアドバイスです。）

こんなんで発言が埋め尽くされるのは、わたしはあまり好みませんの
で、お願いがてら書きました。まぁ、単なるわたし個人の思いですの
で、当然、無視していただいても結構です。

>237
アルフ氏本人の述懐にそうあったのですよ。
ヒューマニズムの輪という学会誹謗サイトで彼が得意げに
話していましたよ。
あっけにとられましたね。
藤原の暗殺依頼疑惑について問い質していたときだと思います。
おそらく心の中で師匠と仰ぐ藤原のことを守るために彼は
自爆したのでしょうね。
殺そうと思った、なんて軽々しく言えてしまうところが
ふつうの神経ではありませんよ。
もっとも、これも彼の計算ずくの発言のひとつかもしれませんよ。
心ある人々はともかく、反創価や、池田先生に嫉妬したり
憎悪したりしている連中を引きつけるのはうまいようですから。
常識人は誰も相手にしていませんけどね。
殺意を抱いちゃう人なんて。（笑）

殺してやりたい＝危険人物か。
その論理でいくと、例の女房をレイプされて子供共々
ころされた奴が、「犯人をころしてやりたい」って、
テレビで堂々と言ってるがあいつも危険人物ね？
それから、浅原殺してやりたいって言ってるやつも（ワラ
そう思ったとしても自制することの方が重要だと思うんだがな。
自制できないで、名誉毀損という犯罪やっちゃってる
学会員もいるようだが（ワラ
アルフさんを社会的に抹殺してやろうという殺意が見え隠れするなー

＞あの男は池田先生を暗殺しようとある筋に依頼した疑惑の
＞ある藤原行正の元に出入りしていたそうなんですよ。
＞両者の関係はわかりませんがあの藤原ですからね。

藤原行正って言ったら、

60 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 04:44

厳密に言うとＦは初代Ｆ（以下Ｆ１）と二代目Ｆ（Ｆ２）が存在。
Ｆ１は池田大作氏が女房にモーションかけたのを逆手にとって
その見返りに都議会公明党幹事長のポストを入手。この時池田氏
が反乱防止用の「犬」としてマークを指示したのがＦ２。

Ｆ１はくみとり→下水道化の利権漁り、Ｆ２は清掃業界と電気工事
利権漁りに大活躍。

Ｆ１は後に池田氏批判でパージ。Ｆ２は今もドンとして居座り中。

※おまけ
Ｆ１の妻はこの板でもよく出てくる「松島通子」の実の妹。

の話のＦ１じゃねえか。
池田大作の方から人のかみさんに手を出すなんて、死ぬほど
憎まれても当然なんじゃねえのか？
姉の松島（渡部）通子とは元々出来てたんだから姉妹丼だよ。
えげつねえ指導者持つと、下の方にも人格歪んでるのが出てく
るんだね。

ryo1君、こういう人以外の人間として立派な幹部に指導しても
らうんだよ。いいね（マジ）。

省略はないよ。

統一教会に娘が入って、貧乏な生活して
狂ったように、周りを「サタンサタン！」と叫んでたりする
父親、友人にいるけど。
文鮮明を本気で殺してやりたかったそうな。
でも殺せるはずがない、理性があるから。 裁判で戦っている。

アルフさんが、殺人予備（成立しないけど）、僕は内乱罪だね。
民主主義を打ち倒してでも、喪家学会だけはこの世から抹消したい。
そのために治安維持法の復活に賛成。破防法では手ぬるい。

ごめん。君とアルフさんの話が濃すぎて、意見返しにくかったんだ。
あまり話が盛り上がっている所に水を差したくなかったし。
また下のほうまで降りて見て返事書かせてもらいたいけどいいかな?

とはいうものの、最近の突出した一部の創価って、最低だな。
創価優生主義っていってもいいくらい、
「創価学会員でなければ人にあらず。人であらずんばやりたい放題」
の風潮がひどくて洒落にもならないよ。
あまりの情けなさに俺でもさすがにため息出た。

最近の創価学会は

人を幸せにしたいのではなく

自分らの組織の幸せを守りたい

こうなっている気がする

★ 創価学会犯罪白書 http://usagi.tadaima.com/hanzai/hanzai.htm

学会員が政治思想板でこんな事言ってます。

162 名前：学会員 投稿日：2000/07/22(土) 15:43

ぶっ殺すぞアングラ童貞オタクどもが
学会のネットワークと組織力を侮るなよ
２度と社会復帰できなくしてやる

> 248
　複数コピペしなくても、1つ上げりゃ分かるって。　ここでしょ。

明治神宮に行って来ました。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=960466030

「無限コピぺ連鎖法違反」により、248に対し厳重注意。

やはり喪家は怖い・・・

アルフ〜

ノリアキは元気か？

範昭（ノリアキ）とは、藤原行正氏の次男。
創価学園で幼少期から偉大な指導者として吹き込まれてきた
池田大作の実態を知り、葛藤を生じ、精神衰弱に陥った長男氏を
支えながら創価学会批判を続ける人物。

２５１は、本日出まくりの創価のキチガイと認定。

ちなみに範昭と名付けたのは池田大作。

喪禍は怖い、、怖い・・・逃げたい。けど戦わなきゃ、恐怖（喪禍）と
戦わないと人類は負ける

私はオウムや創価学会が政権とって圧政を始めたらレジスタンスになって戦うぞ。
これは勿論個人の自由を守るため。
自分の大事な家族を守るためなら何でもするだろう。
一般市民を巻き添えにしないで状況を一変させるには”首領”の暗殺が一番だろう。
これは効率の面からも一番だな。
圧政を行う為政者が命を狙われるのは当然だろう。

どうしても劣勢、状況を覆すにも犬死ににしかならない状態ならば私は亡命を選ぶ。

一個人アルフ氏が「暗殺を考える為に危険人物である」と言う。
これは個人の内部思考の一端であり、他に害を与えた訳ではない。
ならば宗教の機関誌において一個人に対して罵詈雑言を浴びせるのをどう捉えるのか？
これは明らかに他人に対する攻撃であり、実害を与えている。

勿論あなたは「そんな宗教は危険である」と同意していただけるモノと思う。
我々はそのような危険な宗教が蔓延らない様に警鐘を鳴らさなければならない。

良いこと言ってんだけど、、、

「どうしても劣勢、状況を覆すにも犬死ににしかならない状態ならば私は亡命を選ぶ。 」

ここで　利己的な負け犬根性が出ていてブチコワシ

犬死にしても意味がない。
死ぬぐらいならば他国にいながら政治的活動を行うべきだ。

ではあなたは無駄に死んでも良い訳ですね（苦笑）
個人の価値観には文句は言いません（笑）
地球にとって人間は生きているだけで迷惑なのでお早めに（＾＾）

喪家学会は、池田太作を守るために犬死するだろうけど
一般人はそうはいかんのよね

いろいろとアルフさんについて批判されていますね。

しかし、残念です。もし、言っていることが本当なら
信じられないと言う気持ちといしか言いようがないです。

しかし、これが創価学会員によるアルフさんの名を落とす
だけの卑劣な行為なら抗議します。

しかし、ここは本当に変わらないところだな。

>259
殺人を本気で考えるようなヤツを相手にしない方が良いと思うよ。
人を殺そうだなんて、思ってしまうこと自体恥ずかしいことだよね。
つばささん。アルフなんて、相手にしない方が良いよ。
つばささんの切れ味の良い論法で論破しちゃったりしたら、
殺意を抱かれちゃうよ。なんでもかんでも不満を感じてしまう
年中欲求不満の男なんだから。

・・・・何をいってるんだか。

殺意を抱かせるようなことしておいて
「あー殺意いだいたぁ〜犯罪者〜話す資格なし〜わーいわーい」
と騒ぐ危険な子供でちゅね。

犯罪者がよくやることでちゅ。アルカポネもそうしてまちた。
アルカトラズにでもいきなちゃい＞創価学会員＠犯罪集団

学会員の松戸君はそういえば、反学会皆殺しにすると息巻いてたでちゅね。

いつになったら殺しにくるのでちゅか？
あ〜新斗米おいちい ﾓｸﾞﾓｸﾞ('ー'*)

学会員の片山友一君はそういえば2chを告訴すると息巻いてたでちゅね。

いつになったら告訴してくるのでちゅか？
あ〜人間・・じゃなかった少女革命ウテナ面白い('ー'*)

>261
殺意を抱いたのは本人の嫉妬心。これは、当の本人が証言している。
つまり、たかだか恋愛で生じた嫉妬心で殺意を抱いてしまうほど
ろくでもない人間性であるのがアルフということだよ。
きっと池田先生が偉大すぎて、野良犬同然の境涯でしかなかった
から、一層嫉妬したんでしょうね。
だからといって、殺そうなんて思うとはねえ。
ふつうじゃ、信じられませんよねえ。

＞２５９
つばささん
あなたの指摘とおり態度をあらため、前向きに議論するために
歩み寄っているんですが一向にあなたから私の意見に対する
意見を伺うことが出来ません。あなたにかぎらず「態度が悪いので
議論には応じない」といっていた人達からなしのつぶてになって
おります。

こちらからの問いかけに無視をする根拠はこんどはなんなのか
教えていただけませんか。あなたの態度こそ失礼ではないかと
思っています。

問いかけは「頑張れ、白川勝彦」「続、何か質問があったら
お答えしましょう」スレッドに集約されております。

正直物凄く失望させられております。
６時間後には台北に向かって機上の人になっているので以降の
レスに自信が持てませんが。

仮にも「態度が悪い」と公衆の面前でおたしなめいただいた
以上、こちらが態度を改めて再度質問させていただいたことに
はなにかしらコメントをされることが礼儀と存じます。

創価学会員の松戸ちゃんも、自分で「反創価皆殺しにしてやる」
といってたでちゅね。きっとアルフちゃんや菱村ちゃんに嫉妬
してたんでちゅね。
だからといって反創価まるごと殺してしまおうなんて怖いでちゅね。
ふつうじゃ、信じられまちぇんね〜 にゃはは！ ('ー'*)
>>264ちゃん 新斗米おいち〜よ〜

人間である限り、恨み辛みの感情を持ちあわせるのは当然。
負の感情を持ち合わせないのは人間味に欠ける。
完全無欠の人間がいるとするならば別。
ただそれはあり得ない。
人間は人間であり、人間は神では無い。

まさか、
「人を殺したいと思った事などありません。」
と”嘘”をつく事の方が良いと言うわけではないだろう？

私だってチクチク虐めてきた小学校の先生を「殺してやりたい」と思った。
物事の解決手段、一つのタブーとして脳の片隅に浮かんだのは確かだ。
それを実行するのは馬鹿、しないのは正常。
これは普通の感覚だと思う。何ら責められる事では無い。
ましてや人格を否定されるほどの事では全くない。
隠さない分よりいっそうの説得力すら持つのではないだろうか？

反創価の立場の人間から言わせてもらえば、
池田大作氏の人格が完璧で無く、
負が大きいからこそ一般人に対して説得する術がある。
既にマインドコントロール下にある信者はどうしようもないが・・・。

Arexさんも、殺意を抱いたことあるんですか！
恐い〜。
近寄らない方がいいですね。
反創価の人たちってこんな人ばっかりですね。
きっとこんな考え方をしてしまう人が戦争を起こして
きたんでしょう。将来あなた方が責任ある地位に就かないことを
希望します。というか、絶対就かないでください。
危険です。
しかし・・・信じられないなあ。人殺しを考えるなんて。
みなさんもそう思いませんか？

なんでもかんでも嫉妬にしちゃう学会員。

”ブス”と言われたブス女が、現実回避するために
「もう。わたしの気を引こうとしてあんな事言っちゃって。
私のことが好きならそう言えばいいのに。」

というカンジの、勘違いというより妄想と言うべき恐るべき思考回路を
私は学会員の発言に垣間見てしまうのだが・・・

よく、創価学会から有名犯罪者がでてんじゃん、
そっちはどうおもうんだ？

創価学会員の松戸ちゃんはねぇ
「反創価を絶対にゆるさん、殺す！」と叫んでたでちゅよ。
怖い〜。
近寄らない方がいいでちゅね。
創価の人たちってこんな人ばっかりでちゅね。
きっとこんな考え方をしてしまう人が戦争を起こして
きたんでちゅね。将来学会員が責任ある地位に就かないことを
希望しまちゅ。というか、絶対就かないでくだちゃい。
危険でちゅ。
しかし・・・信じられないでちゅ。人殺しを考えるなんて。
みなさんもそう思いまちぇんか？

にゃははは！ ('ー'*)

殺意じゃなく、コロシだね

大脳生理学の立場からすれば、人間という生き物は
思考を停止したいという本能があるそうで、
一度短絡思考を条件付けされると、日常生活で
も短絡した思考活動しか出来なくなる傾向が
あります（思考活動からの逃避行動）。
現在の学会員の、
「人殺しを考えた事がある→怖い人間である
→反創価は危険思想の持ち主」
論法は、一般的な方法での反論には非常に思
考ストレスがかかるため、より安直に何も考えずに
主張出来る「思考活動からの逃避行動」が働いたも
のと推測されます。
まあ、これもマインドコントロールの簡単な応用例ですが。

楽しいね（＾＾）

楽しい・・・けど、「まじめに話しをしたいと思ってる人」に
かわいそうかも・・・
ふざけた創価の人が来るから、みんなツッツキまわすんだよなあ

学会員と遊ぶと本当に面白いでちゅ('ー'*）
からかって反応見るの楽しい子達紹介ちまちゅね。

創価幼稚園のサクラ組のオコチャマ達でちゅよ☆
サクラちゃん、松戸ちゃん、スカタンちゃん、舞雨ちゃん
高来三郎ちゃん、新それはそうとちゃん、男子部長ちゃん
虹の戦士ちゃん、advaちゃん、よちきちゃん、いっくんちゃん
男同士でお知りツツキあっちゃだめでちゅよー！

にゃははは！

創価の人格攻撃で、心象を変えたくないなー
創価のマインドコントロールにはまるより低レベルなことだろうから。

いずれにしても人殺しってそんなに簡単に思いつくものでしょうか？
信じられませんねえ。
しかも、そのような人がのうのうと創価学会批判や池田先生を
批判しているのですよ？おかしいと思いませんか？

にゃ〜☆
一番楽しい子忘れてまちた。
次期創価学会名誉会長の佐竹ちゃんもね

とんかちでぶったたけ〜とかなんとかって大作氏が言ったけどどうなの？

あれは殺意じゃなくてぇ、人を危害加えりゃＯＫって
冗談で口に出しただけなんだよね（＾＾）
ね〜幾つのオトナが出したんだっけ？（笑）

それについてはどうなのよぉ〜答えてね（＾＾）

私の意見は危険なお・ひ・と（はぁと
惹かれるわぁん♪

にゃははは、学会員ちゃん一本釣り〜☆
お約束オウム返しでちゅ〜

いずれにしても人殺しってそんなに簡単に思いつくものでちゅか？
信じられまちぇんねえ。
しかも、そのような人がのうのうと反創価学会批判や反創価を
殺そうとしてるんでちゅよ？おかしいと思いまちぇんか？

ぷぷぷ・・・にゃははは♪

>277
「殺そうと本気で思った」というのはアルフ氏自身の証言ですよ。
その言葉を受けても彼に対する心証が変わらないことこそ
反創価のマインドコントロールと言えましょうね。
どうしてそうまでして彼の味方をするのでしょうか？
冷静に考えてみましょうよ。彼自身の言葉ですよ。
彼が「殺そうと“本気で”思った」と語っているのです。
もう何度もそう語っています。そんな人が学会に対する無理解から
逆上したり的外れな嫉妬心を抱いてしまった人を集めて
扇動しているのです。危険なことでしょうね。
危険は未然に防ぐべきだと思いますがいかがですか？
彼を頼って相談する人たちに、池田先生を殺そうとしていた人
だったという真実を伝えるべきだと思います。

>278
あーら、池田先生も「脱会者は自殺させろって言ってたって」どっかで見たと思うん
だけど、こういう発言って許せるの？

学会員ちゃん、遊んでほちいんでちゅね。困った子でちゅ☆
でも先生はやさし〜から遊んであげるね♪
>>282
「殺そうと本気で思った」というのは松戸ちゃん氏自身の証言でちゅよ。
その言葉を受けても彼に対する心証が変わらないことこそ
創価のマインドコントロールと言えまちゅね。
どうしてそうまでして彼の味方をするのでちゅか？
冷静に考えてみまちょうね。彼自身の言葉でちゅよ。
彼が「殺そうと“本気で”思った」と語っているのでちゅ。
もう何度もそう語っています。そんな人が反学会に対する無理解から
逆上したり的外れな嫉妬心を抱いてしまった人を集めて
扇動しているのです。危険なことででちゅね。
危険は未然に防ぐべきだと思いまちゅがいかがでちゅか？
彼を頼って相談する人たちに、反創価を皆殺しにしようとしていた人
だったという真実を伝えるべきだと思いまちゅ。

＞282
すごい熱意、あなた学会員？

アルフちゃんに窘められた学会員ちゃん以外何者でもないでちゅ☆

学会員ちゃん、かわいそうだけど。アルフちゃんを慕ってる学会員ちゃんも
いるのよ〜☆ もちろんすご〜〜くすっご〜くアルフちゃん一部の学会員ちゃんに
嫌われてるけど。 サクラちゃん、松戸ちゃん、舞雨ちゃん、スカタンちゃん
いっぱいいすぎてわかんないや☆ おちえて学会員ちゃん ('ー'*)先生に嘘はダメでちゅよ

ははは（＾＾）

この「おもちゃ」は絶対に質問には答えないよ（＾＾）
創価のマインドコントロールに入っているからね（笑）

あのね、反創価になる前に殺意を抱く事を
今、反創価の立場で発表する事は何か関係あるの？（苦笑）

嘘はつけないんだな（苦笑）性格上ね。

殺そうと本気で思われる程いい加減な宗教なんだと取れないの？
謙虚じゃないなぁ

＞２８６
たとえば「神宮寺●●●」とか「カードキャプター●●●」
とか「特攻ロケット機　●花」ね（藁）。

＞２８９
教祖や指導者が死ぬのを一般大衆に期待されてしまった
情けない宗教団体ってオウムと創価ぐらいじゃないの？マジで。

＞282
アルフ氏はこのスレッドでそのことについて証言したが、
十分理解出来る。ちょっとした若い時の嫉妬みたいなもん
でしょう。その言葉にさほど重みがあるとも思えないよ。

それに、こうあちこちの関係ないスレッドで徹底的に
やっちゃったら、意図が丸見えってもんでしょう。
そこで、すでに引いちゃってるんよ。

>>290大笑いしたでちゅ、全部サクラちゃんが入るじゃないでちゅか。
サクラちゃんは本当にイタズラっ子でちゅね〜☆

>ちょっとした若い時の嫉妬みたいなもん
>でしょう。その言葉にさほど重みがあるとも思えないよ

ちょっとした、ですか？
アルフ氏は、当時反創価のネットワークを作り上げて、
池田先生を誹謗中傷するビラを撒いたり、
反創価座談会を主催していたのですよ？
そのように活発に活動していた人物の当時の心境が先生を
“殺したい”というものであったことが問題なのです。

駅前や商店街で住宅街で恥ずかしげも無く誹謗中傷のビラを
撒いていた人物ですよ。
それだけのキチガイじみた行動力がある人が「殺そうと思った」と
言っているのですよ？危険じゃありませんか？

こら〜☆ 学会員ちゃん、だめでちょ〜イタズラ好きでちゅね〜
>>294
松戸ちゃんは、当時創価のネットワークを作り上げて、
アルフちゃんを誹謗中傷するビラを撒いたり、
創価座談会を主催していたのですよ？
そのように活発に活動していた人物の当時の心境が反学会を
“殺したい”というものであったことが問題なのでちゅ。

良い子だからね、お菓子（フ菓子）あげるから、ねなちゃい
ねんね〜ん〜ころり〜よ〜〜♪ ('ー'*) 先生はその間に
新斗米を・・ﾓｸﾞﾓｸﾞ

＞294
いきなり信じろって言われてもねー
その前に、学会員かどうか教えてよー

んも〜☆ 学会員ちゃん、だ〜め〜でしょ〜

全国で1億枚近い誹謗中傷のビラをまいた
これだけキチガイじみた行動力がある組織にいる松戸ちゃんが
「反創価を皆殺しにしよう思った」と
言っているのでちゅよ？危険じゃありまちぇんか？

単にアルフ誹謗プログラムしか入ってないのかなー

今夜は学会員ちゃん、アルフちゃん誹謗テープが挿入されてるんでちゅ☆
創価学会ヘッドギアのパワーでちゅ('ー'*) サクラちゃん推薦でちゅ

ぼくはこの板のモラルを問うているのです。
一見潔癖でフェアなようなアルフ氏が、この板で繰り広げられる
池田先生への醜い罵詈雑言に注意をしないのはどうしてか？
それは、彼自身が池田先生を心の底から憎んで殺意を抱いて
いるからです。
そのような偽善者の真実を知っていただきたいのです。
他のサイトでは、言葉使いひとつにもうるさいアルフ氏が、
この板では誰にも注意しない。これこそ偽善でありましょう。
彼自身の殺意を抱いたという過去（現在も？）を
証明する証拠でしょうね。

犬策が一般の人間に恨まれる
なぜこれが不思議なの？

はいはい、ボクはもう寝ようね〜学会の恥さらすのやめようにぇ〜('ー'*）

はははは（＾＾）

じゃあ創価の機関誌の罵詈雑言についての意見は？（苦笑）

はい、答えてね（＾＾）

たまには妥協も必要〜♪

なにか言いたいことがあったら、最低限、一つのスレッドだけに
しましょうねー
でないと、眉唾もんですよー

機関誌であの内容〜♪

笑える

無理矢理「一度読んで」って置いていく創価学会員の神経って切れてますね。

良く恥ずかしくないもんだ〜♪

名無しで偉そうなこと言うな！

自分はさんざんぼろくそに言うくせに！自己中か。

サクラに面きって注意しない学会員が偉そうに

＞３０９
なら罵倒する君から名乗るのがルールだ。

そっちから突っかかってきたくせに　何言ってるの〜♪

おまえはルールブックか〜♪

新興宗教にはまってる非常識人のくせしやがってよ！

はい、創価学会員は質問には答えません（笑）

いつもの個人攻撃しっ放し（苦笑）
恥を知りなさい・・・。

>無理矢理「一度読んで」って置いていく創価学会員の神経って切れてますね。

かわいそうになってきたな。

おつむ弱い学会員ちゃんの相手はわたちがやりますでちゅ☆
子供を叱る時は怒鳴りつけてはダメでちゅ。
やさしく おむつを替えるように歌うように語りかけるのでちゅ('ー'*)
松戸ちゃんのおむつもサクラちゃんのおむつもそうやって替えていくのでちゅ

＞３１２、３１３
いかにも、新興宗教にはまってる常識人ですよ私は。
反創価の立場に立っている、現役の創価学会員ですからね。
お・ば・か・さ・ん（はあと）。

威張って言うことか？お・ば・か・さ・ん（はあと）。

＞301
みんな無邪気なんよ。
攻撃されると頭にくる。
おとなしくしてる学会員もいるんだけどなー

創価の常識は世間の非常識。これどう思います？

ややこしい創価学会員さん。

新斗米さん（と呼ばせてもらいます（爆））

あとはﾖﾛｼｸ♪

おやすみなさいｍ（＿＿）ｍ
ねむねむ・・・。

少なくとも妄想を殺人犯呼ばわりするような狂信者でない
ことだけは、誇りにできるぞ。

当たっている分反論出来んな。まともな人間もそこそこ見かけるので
全員が全員と引っくるめては言えないけど。狂信者のイメージが強す
ぎて、引いてしまうのは確か。

創価学会員にも学会員嫌う人い〜っぱいいまちゅ('ー'*）
獅子身中の虫〜って言われるんでちゅよね〜
誰かサクラちゃんと松戸ちゃんとスカタンちゃん学会員三馬鹿
とめてあげてね☆

あの手の連中はスカタンな幹部指導で人間が壊れたんですよ。
私の指導担当幹部は「学会員は社会の模範たるべし」というよ
うな、厳しい方でしたんで（組織利用（金銭貸借と不純異性交
遊）で何人も指導受けてたもんな……）。

で、私は、何かここにレスをつけなければいけないのでしょうか？
できれば、質問を掲げてもらえますか？

事実の紹介と、その都度の心境変化については、
隠し立てするつもりはありませんけど。

くだんの問題については、ここに集めるようにみんな手当てしてく
れているようなので、もし「これだけは言いたい」的なものがあれ
ば、折々発言するだけでいいと思いますけど。
創価サイドの人権絡みの問題はみんな本気レスで怒って（一部学会
員も含めて）いますよ。

今日も一日、頑張りましょう(^.^)。（秋口の水不足が心配）

アルフさん、おはようっす！

片山の様なヴァカ相手にしてたら、ヴァカがうつりますよ。

＞おめおめさん

お返事がこないと抗議の書きこみがありましたが・・・
私も普通の平日はお仕事が非常に忙しい身でございます。

昨日の夜と今日は日曜日なのでまた、いろいろと書きこみを
させて頂きます。よろしくお願いしますね。

おい！起きろやアルフ

昼夜逆転してるのぉわれ

社会人失格でんなぁ〜♪

＞331
個人攻撃はやめましょう。

アルフ氏に対して反論できなくなって来ているのでしょうか？
恥ずかしくありませんか？

アルフ氏に対して反論できなくなって来ているのでしょうか？
恥ずかしくありませんか？
＞332
個人攻撃はやめましょう。

おい３３２のゴキブリ！

俺をけなしといて　どの口がそんなこと言うんじゃ　ボケ！

出直せや　かす

自作自演するヤツって、実生活でも自作自演してるわけじゃ
ないんだろーな・・・（ーー；；；

それって自問自答？（藁

＞３３１

あほか、このバカ。
アルフさんは、超朝型なの！
彼の生活パターンも知らぬくせに、
何言ってんだ、このボケッ！

ぎゃはははは。

＞３３６
名無しで書いても犯行声明だってすぐバレるんだよ（ﾜﾗﾜﾗ

俺が相手してやるぞ。
出てこい！がはははは。

これで貴方が「公明党員」であれば、国民生活から
かい離したバカ党員として、糾弾してさしあげるの
ですが（藁）。

どうした、ボケ創価ども。

恐いのか、俺が。
アルフさんの悪口言うヤツは許さん！

「裏切り幹部」から「アルフ」に乗り換えか？
なりすまし指名手配犯、「嵐の使者」よ！

どうした、ほれほれ。

つばさ、俺が相手だ、出てこい！

困ったもんだな、おイタ小僧ちゃんにも・・・（ﾜﾗ

佐田、何をトロトロしてるんだ。
俺に続け！

だれかがおイタの弱点言ってたからそれ使おう。
日中は本物出てこれないから。
というわけで、佐田さん、つばささん、このスレと
他スレでのアルフ名義のレス本人戻るまで放置プレイ
よろしく(-.-)。

気合い入れてかかってこいよ！

なんだ、意気地なしども。
かかってこいよ〜

アルフさん、見損ないました。がっかりしました。

↑
俺の偽物がいるぞ。

しょせん、アルフさんもネタだったか。
普通の社会人じゃ、こんなにネットに張り付いていられないよな。

けっ、今日は意気地なしばかりで参ったぜ。

アルフさんの悪口言ったらまた来るからな。

なりすまし警報発令！！
詳細は下記ＵＲＬ後方参照
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963910968

＞350、351、355
偽アルフさんですね。書きこみ方をみれば
判りますよ。何も創価学会の人たちとは限らない。

そうやって学会の名を落とす目的で反創価の連中が
やっている可能性がありますね。

＞偽アルフさんですね。書きこみ方をみれば
＞判りますよ。何も創価学会の人たちとは限らない。
＞そうやって学会の名を落とす目的で反創価の連中が
＞やっている可能性がありますね。
あのさ。成りすましバカが学会員とは限らない。確かにそれは
そうだよ。つばさ君の言うとおり。
でもバカがアルフに成りすましてバカ煽りをして、なんで学会
の名を落とすことになるの？（笑）
キミの思考回路はおかしいよ。
成りすましってのは、バレないようにやれば敵を壊滅させるほ
どの効力を発揮するけど、バレたとたんに自分の首が絞まるだ
けのものなんだよ。
これがバレバレの成りすましの仕業だって、つばさ君にもわか
るんでしょ？
これが反学会の仕業なら、名を落とすのは反学会側なんだよ。

佐田和成＠本物さん

＞これが反学会の仕業なら、名を落とすのは反学会側なんだよ。

確かに佐田さんの言うとおりですね。ただ、私が言いたかったのは
反学会の連中が学会員に成りすまして出て来て学会の名を落とすのを
目的として出て来ているのではないかということですよ。

しかし、誰なんだ？こんな卑劣なことをする奴は（怒）

程度の低い事をして名を落とすのは反対派の方です。
相手の程度の低さを足がかりに反論・反対する訳ですから。
ですから自分達のレベルを落とさない様にしなければなりません。

つばささんの論理はオカシイです。御納得ください。

成りすましに学会も反学会もありません。
ネット上における最低の行為のひとつですから、もし反学会側の
成りすましであっても私は一切それを庇いだてはしません。
もし学会員のビジターが反学会の成りすましによって被害を受け
るようなことになったら私は学会員氏を擁護する気持があります。

＞360．361
二人の書きこみについては了解しました。
私もできる限りレベルを上げる努力を微力ながら
させて頂きます。

書きこみに来られる学会員さんで煽られたかたを私も
擁護していきたいと思います。

それもいいですが、反学会側の擁護もぜひよろしく（笑）
私なんか１ヵ月ほど前から名前騙られっぱなしなんですけど（爆）

＞書きこみに来られる学会員さんで煽られたかたを私も
　擁護していきたいと思います。

は？
今ここで煽られた（騙られた？）のは非学会員じゃないの？

唾詐くん、スレッドはちゃんと読まないといかんぞ。

つばささん

わたしも今週は台湾、北京、上海と飛び回っておりますので
なかなか見られないかもしれませんが書き込みには応対する努力は
致します。ちなみにいまは台北からです。

態度がわるいという指摘をした割にはこちらが改めて歩み寄っても
全くレスらしきものが指摘をしたがわからこなかったので少々
むっとしましたが。レスができないならレスが出来ない旨言って
頂ければ結構です。それがない状態で他の書き込みの相手をされて
いるようなのであえて名指しさせて頂きました。

いまだ一言もない元ＲＯＭ会員さんや学会員Ａさんよりはまだ
誠意がありそうだとわずかながら信じておりますのでその旨
お願い申し上げます。

こいつも物好きだね−　腹いたくなりそうだ
有名人きどりか病気だな。
「現地よりレポートします」「なになに、僕はつばささん愛してます」

＞３６７
スレッドはもっと病気。

＞３６７
私は創価、反創価に関わらず聞くべき意見に耳を傾ける。
自分に非があらば修正することも出来る。よって紳士的な態度で
応対してきた。がこういう輩に対しても紳士的な態度をとれと
いうのではないでしょうね。

まず３６７のようなおちゃらけ＆卑怯者に対しては申し訳ないが
同じ態度で返させてもらう。

おい！くぉらあ！！！ＨＮ正体不明の卑怯者。
貴様はどっちだ？創価かアンチか？貴様のような卑劣漢が
品性を下げるのだこの生き物が！！！！

腹がいてえかこのばか者が！どうせ拾い食いでもして食中毒
にでもなったんか？貴様のようなチンカスは生きる価値なし！
さっさと自殺しろ。ただでさえこちらの歩みよりに答える
誠意が某宗教団体支持者には欠けているようで絶望しとるんじゃ。

おおよくみてるね　３６７のだんな。
＞先ほど帰宅して読ませていただきました
だれがこいつの帰宅に興味があんだかな？（笑）
自意識過剰ってこいつのことだろ。
お前もそう思うだろう＞３６９

３６７はわしじゃ　３６８すまん

こら、ＨＮいれやったから返事よこせや＞おめおめ

＞３７２
結局まともな論議は露ほどもできず。
揚げ足をとるか中傷誹謗か。
レベルが低い、、、低過ぎる、、、
こんなやつばっかりだね。

誰にレベル高いっていわれたんだ？＞おめ

＞３６７はわしじゃとやら
本部の支持か？

おまえの相手をしても得るものはなにもない。
好きなこといっときな。おまえの品性が疑われるだけじゃ。
まともな議論をする能力も人間性もないのだから。

＞３６７はわしじゃとやら
本部の支持か？

おまえの相手をしても得るものはなにもない。
好きなこといっときな。おまえの品性が疑われるだけじゃ。
まともな議論をする能力も人間性もないのだから。

＞３６７はわしじゃ
こいつさ、他のスレッドで学生なのばれたんだ。
それで、中国行くだとか、接待するだとか、自分で一生懸命いってるわけ。
そんな嘘ばかりいうから病気になったんだ。
かわいそうな奴だから、ほどほどに。

どのスレッド、教えて？＞３７７

まあおめおめ氏の対応のまずさもあるかも知れないが、
367自身が先に程度の低い書き込みをした事を棚上げしない様に（苦笑）

＞367
まあおめおめ氏の対応の仕方は悪いかもしれないが、
先に程度の低い書き込みをしたことを棚上げしないように（苦笑）

また事実改変した書き込みを・・・（苦笑）

まあ378も言っている様にどこのスレッドの事なのかキチンと指定してね。
まあ嘘ついている訳だから証拠出せる訳無いけどね（苦笑）

出せないなら君377は嘘の書き込みをしている事が判明する訳だ（笑）

その洞察はなかなかじゃのう＞３７７
ＢＢＳではよくみかける病気だな。
反対か賛成かこだわるのは、どちらかは味方になると思っているのか？
おめでたい＞おめ＾２

３７７が当該スレッドを提示するまで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝しばし保留しようか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ＢＢＳにはよくいちょるんだが＞３７７
ケーシー高峯は「症状Ａ」とそれよんどる。
自画自賛・自問自答がやたら多い、勿論別ハンドルでな。
まわりは気付ちょるのに、本人は一向に気付かない。こういう状態だ。

次に「症状Ｂ」じゃな。
やたら自分の私生活を話したがる。誰も興味ねえぞと言ってもな。
同じこと言ってないかという恐怖だな。別ハンドルの悲しい性じゃ。
うえもおそらくいっしょだろが。

あ〜じゃあコレの症状を解説してくれよ（＾＾）

＞こいつも物好きだね−　腹いたくなりそうだ
＞有名人きどりか病気だな。
＞「現地よりレポートします」「なになに、僕はつばささん愛してます」

人が発言しても無い発言を妄想して作り上げ、
自身が病気にも関わらず他人を病人である様な書き込みをする人物は？
勝手な発言を作り上げる事からもかなり症状も重いだろう・・・。

私にはただの妄想病にしか見えないが（苦笑）

倣って名付けるとしたら「症状367」かな（＾＾）

＞儂邪３６７
おまえの方言も老人語もデタラメだ。
ＲＯＭやっている言語学系の研究者もいる。
そういうことを覚えておけ。

教養の浅いところがいかにも創価学会員らしいぞ。

＞３８５・３８６の御仁、いやはっきり言って「おめ２」確定だな
「症状３」は、話題の進展がないにもかかわらず掲示板が先に進むことじゃ。
掲示板は消しゴムがない。
したがって見たくない書き込みがある場合、別ハンドルでとりとめのない発言を繰り返して先に進める症状だ。
どうする？＞おめ２

どうでもいいことで恐縮なのだが・・・
＞おめ２
台北からどうやって北京、上海へ行くつもりだ？
逆でもいい。どうやって大陸から台湾へ渡った？
わざわざそのような面倒なマネをさせるか？ふつうの会社が。
それと、どうやって現地で日本語うてるようにした？
向こうで携帯は使えるのか？たとえノート持参でも難しかろう。
大陸に乗ればなおさらだ。

＞３８７の愚か者へ
３８６はおれだ。誤爆の仕方が堂に入ってるな、池田の子分は。
文体の違いもわからんのか。

学会ジイサン、夜尿で目が覚めたの？>387

＞よこれすの御仁
さすがじゃ　ねんきが入っておるな。

断末魔の叫びがぁ〜

ケーシー高峯・・・ぷぷぷ
朝鮮タレントの名前をワザワザなんで？　教祖に合わせたの？

おれが名付け親になってやるよ。

　　３６７ケーシー高峯　　改め

　　チゲ田チョン作

どうだ、いい名前だろう？

あ？おめおめ氏と同一人物だって？
知らない間にそうなってたりするのね（苦笑）

また今日の夜にでもみんなの「おもちゃ」になってください（＾＾）

アルフとArexが同一人物だと聞きました。
本当ですか？

アルフは白川から金をもらったらしい、
といううわさもあるぞ。

>397
＜刑法第２００条第１項＞
公然と事実を摘辞示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁固又は五十万円以下の罰金に処する。

398です。
公然と事実を摘示し、･････
の、まちがいでした。

サクラは妙観講の呆太郎から金をもらって創価のイメージダウンを
がんばってる"らしい"
といううわさもあるぞ

>398

おいおい。ヤツはこれまでさんざん名誉会長の名誉を毀損してきた。
これはどうすれば良いの？
法廷の場に引きずり出すべきか？
ヤツの名前も住所も押さえてあるぜ。任意の第三者の告発は
ありですか？誰かが告発するかもね。
法律家崩れさん、教えてよ。

>401
＜刑法第２３０条の２＞

自分の頭で解釈しろ！

池田大作首吊り自殺
||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(；ﾟдﾟ)＜　だいさくーー
　（＿__ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Λ＿Λ　　　　／／
　　（　´∀｀）　／|　池田大作を殺す！
　　（　ﾓﾘ つЯ＼|　池田大作を逝かす！
　　｜ ｜ ｜　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　 | 賛成！賛成！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ　＼＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ　ΛΛ∨
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ΛΛ　 当本部よりの指令だ ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （■~■）池田大作を殺せ！処刑だ！
　　　　　　　　　　　　　ΛΛ 　　　⊂ .　＾　ヽ 　ΛΛ
　　　　　　　　　　　／（　ﾟД）　　　　｜　　∪ （　　　）
　　　　　　　　　ΛΛ　'⌒ 　)￣￣￣￣ .ΛΛ∩/⌒／ ｜
　　　　　　 .／（　ﾟД）｜／　　　　　　　（　　　） ィ｜ 　 ｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜ｌ　　 ｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||

「盗っ人猛々しい」昔の人は良い諺を残してくれたもんだ（藁

遁走した某氏はどこ？
自分で立てたスレッドなのに無責任だよね。
どこのサイトでも遁走野郎で有名だけどね。
学会員に信用されていると勘違いしているのが笑えるよね。
誰も、ウソ吐き野郎なんか信用していないよ！

お〜い、ｻｸﾗここにもいたか、逃げながら吼えるなよ ﾌﾞｧ〜ｶ
元祖遁走糞踏自爆男ｻｸﾗちゃ〜ん、ﾏ〜ﾏ〜にｹﾂ拭いてもらってる
って本当か？いい年しておめ〜もやるなぁ。 ｳﾞｧｳﾞｳﾞｧｳﾞ〜

逃げながら吼えるトラック野郎

問い合わせがあったので回答します。しかし、「おめおめ」からじゃなくて「Arex」がいっているのも変ですね（笑）

１。「おめおめ」と「アルフ」は同一人物であることの根拠。
　　＜続・なにか質問があればお答えしましょう＞　2000/07/19(水) 18:35 「２５５」〜「２８２」までの発言です。

　２５５に「みなさんこんにちは。いつもみてますよおめおめさんって、アルフさんですか。」と質問があり、
　これに対しておめおめは、いきなり創価だときめつけ暴言を吐きはじめ、文字変換を間違えはじめるなど、動揺して騒ぎはじめた。
　不自然に思ったＲＯＭからも「いつもの文体と違うぞ」などの指摘があった。
　そして「質問しただけで何故創価と断定する」と指摘されたおめおめは「いまから接待じゃ　けえるぞ」といって自ら議論を打ち切り遁走した。
　また「アルフさんですか」と聞いた質問者は、２８０の内容から反創価側の人であり、
　翌日の１９時３０頃にもおめおめの容体を気にして「元気か？おめおめ」と発言している。
　
　　そこで疑問に思ったことは、反創価の人であっても「おめおめ」は創価だとし、口汚なく罵倒したと言う意味は何であったのか？
　「アルフさんですか？」と聞かれたことが、彼にとって非常に都合の悪いことであった真実とは？
　後日「おめおめ」の言い訳したような、決めつけや多重ＨＮを非難した物言いでなかったことは、ＬＯＧからもわかるでしょう。
　みなさんも見て判断されるのがいいでしょうね。いま、私も彼は病気だと思えますのでかわいそうな人だなと思っています。

２。なぜ、おめおめは自分に都合の悪い発言者を「創価」と決めつけなければならないのか。
　（やっぱり続きは後日書きます。おたのしみに。）続く・・・

このあときまって狂ったように「名無しさん」などの罵倒発言が続くのは「症状４」ですか？＞３６７ケーシー高峯先生

おめえなあ。

だらだらと迷推理こぐでねえぞ！

＞３７７
いやあ。たいしたもんだね。迷推理小僧！
相手が出てこれないと解るととたんに強気になる。
代作の小心がうつったのかな？

また変換させてますね（苦笑）んな話しじゃ無いね。
君らがいつも読んでる機関誌がマトモじゃ無いから勝手に変えちゃうのね（笑）
事実はキチンとコピペするべきだろう？
ワザワザ自分の意見を入れる時点で事実を正確に伝えていない。
よって408は価値無し（笑）機関誌と一緒（苦笑）

おめおめ氏の主張を聞いていてわかった事は、
おめおめ氏は多重ＨＮがとことん嫌いで、自分が混乱させられるのが嫌なんだと思います。
まあ文の流れが後になってから判明する事が多々あるのは周知の事実ですし。

自分を混乱させられるのが好きなヤツは一人もいないだろうな。
まあ反創価ＨＮの自分（おめおめ氏）を混乱させる＝創価と受け取っても致し方ないでしょう。

あ〜、そうそうおめおめ氏が学生であるって認めたスレッドの番号と、その流れを全てコピペしてね。
私の記憶ではどっかの馬鹿が接待の話しで
「学生にも金がでるのか？」と脈絡無く話し出して、
おめおめ氏が
「どういう意味かわからん。」ような事を言ってそれっきりだったが（苦笑）

そんなくだらないレスを覚えている私もナンだが、
それをワザワザ記憶している人物が他にいて、それを「学生と認めたんだ〜」と
ハシャグ事を見れば”どういうこと”かわかると言うモノだ（苦笑）

ちゃんと”おたのしみ”にしておくから続けてね（苦笑）

私に文句や質問がある人は、このスレッドに書いて下さい。
その際、質問、要望、批判など、一体どれなのか、
可能な限り明確にして下さい。
何が言いたいのかわからない文章の真意を、思いやりをもって
当ててあげられる能力が、私にはありません。

ひゃっきまるさんのスレッドや、日蓮関係のスレッドでの
攪乱に私の話題が使用されているのは、心苦しいものです。
こちらで、思う存分相手をします。

ただし、私、今月分の通信料の予算（時間）をオーバー
しましたので、本格的な返答は来月（八月）からになります。

　アルフさんちのNTT、ISDNのIP接続サービスとかやってないの？ > 412

アルフさん、
後で時間があったらＳＦのオフ会の話きかせてよ☆

＞４１３さん

ん？
ISDNで、テレホにしてますが、プロバイダの定額時間を超えて
しまったのです。たかだか、創価問題で必要以上のお金を
払いたくない、というのが、私の考え。
来月になったら、時間制限無しになるので、ガシガシ書き込みます。
・・・といっても、気が向いたらの話し。あははは。

＞４１４さん
ＳＦのオフ会？何ですかそれ？

＞４１５
どこかで見たような気が、、、うろ覚えだったようです。m(_ _)mｽﾏﾝ

＞４０８さん
あの会話にちょっとだけ参加してたのでレスします。
＞２５５に「みなさんこんにちは。いつもみてますよおめおめさんって、アルフさんですか。」と質問があり、
＞　これに対しておめおめは、いきなり創価だときめつけ暴言を吐きはじめ、文字変換を間違えはじめるなど、動揺して騒ぎはじめた。
＞　不自然に思ったＲＯＭからも「いつもの文体と違うぞ」などの指摘があった。
おめおめ氏のそれまでのレスの文体も見てください。彼はあれが普通なのです。
あと、ＲＯＭからの「いつもの文体と違う」との指摘はないようにお見受けしますが。
＞そして「質問しただけで何故創価と断定する」と指摘されたおめおめは「いまから接待じゃ　けえるぞ」といって自ら議論を打ち切り遁走した。
彼はいつも８時前後に一旦いなくなります。接待かどうかは知りませんが、都合が悪くなったから遁走、ではないと感じます。
＞また「アルフさんですか」と聞いた質問者は、２８０の内容から反創価側の人であり、
２５５と２８０が同一人物だと断定できるのでしょうか。
ちなみにあのなかに、私もレスしてます。わかるのなら私のレスは何番か当ててみてください。
＞翌日の１９時３０頃にもおめおめの容体を気にして「元気か？おめおめ」と発言している。
これもですね。私にはこのレスがどこでなされたのかがわからないのですが・・・。

あはははは。

＞３７７さん＆おめおめ多重ＨＮ一同さん
その時私も発言しました。サンスペンスみたいで楽しめますね。
話題にしたくない人もいるようですが（笑）、失礼。
私の推測では、発言者は私を入れると４人だと思いますね。

登場人物（１）おめおめ（多重ハンドル含）
登場人物（２）創価学会員
登場人物（３）学会員以外の（質問者）
登場人物（４）私

推察はおおむね３７７さんと同じです。正確に判断しようとしている試みは同意できます。
少なくとも、４１７よこれすさんのような無い発言を創作して決めつける行為じゃないと思いますよ。（おめおめ？）
それと、翌日７・２０の発言は私も同じ質問者だと思います。
容体を心配したかどうかわかりませんが、確かに昨日の質問者が自分であることが判る内容でした。
さて何番の発言でしょう？また私の発言は何番でしょう？＞

＞４１９
んー。私が入ってないな・・・。
もしかして、学会員扱い・・・？それはヤだな・・・。
でも念のために聞いてみよう。学会員発言とみなしたのはどれとどれなんでしょう？

ちなみに私はおめおめ氏ではない。
証明にはならないが、このスレッドの３８８番は私の発言です。以上。

失礼訂正します４１９のサンスペンス＝＞サスペンス　

また自作自演説を唱えて議論を変えるの？（苦笑）
どうして多重ＨＮを使う必要があるの？

ところで、翌日１９：３０頃の発言ってどのスレッドの何番なの？
誰でもいいので教えてください。

多重HNの自作自演、まさに反創価の手口。
溝鼠、今夜も暴走中(藁)

ハイハイ！コピペしますよ〜（＾＾）

255 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 18:35
＞２５２
みなさんこんにちは。いつもみてますよ。
おめおめさんって、アルフさんですか。

256 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 18:38
＞２５４
神である俺が教えてやるよ
人間死んだら死体だ
火葬するか土葬するかは選択の余地があるが
死体以外には慣れんのだよ
くだらないビジネスに現をぬかしおって
そなた達が宗教と言っておるのはわしが教えた
ビジネスごっこじゃ、もうやめよ

257 名前： ＞おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 18:39
＞万能でない人智でなんで絶対正義だって断言出来るんだよ。
断言するのは我々の勝手だよ、そうだろ。
だけど証明はできない、でも逆も証明できない、そうだろ。
個人の確信の問題だよ！！　こんなのいままでなんども言ってるぞ！！

258 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 18:53
＞２５５ 俺もそうだと思う

259 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 19:09
＞２５５
すまん。アルフってのはここらへんの有名人らしいな。
なりすましも多いからこいつが創価野郎なのか反創価なのか
区別がつかん。おれは単騎じゃ。
＞２５７
断言するのはおめえさんらの勝手だよ。
でもそう言う判断能力も無いのに絶対だって決めつけるのって
思いあがってないかい？といっていの。
そのうち論理が破綻して「おれは絶対だあ〜」なんて言い出さないか？
日顕の連中みたいに（おれらからみりゃゴキブリとダニの違い）

260 名前： >254 投稿日： 2000/07/19(水) 19:11
輪廻転生も科学に反していないの？
現象として、少数から現在の多数への生命体の増加現象は、
輪廻しながらでも達成可能なの？
どんな数式で説明できるの？
更にはライフサイクルの違い（数日から数十年）も考慮に入れて
説明しているものを紹介してちょ。ちょっとは数学習ったから、
院生レベルのものでもＯＫです。

261 名前： ゴキブリとダニは 投稿日： 2000/07/19(水) 19:12
全然違った生命体に見える。
喪家と日顕の連中はほとんど同じ生命体に見える。

262 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 19:14
＞256
そんなふうに割り切れない人のほうが多いのだよ、あんただって本当はそうだろ。
「死」の問題が解決しないかぎり、本当に価値ある「生」もあり得ないんだよ。
ここに現代人の錯覚とおもいあがりがあるんだ。本気で「死」をみつめないで、
生きている人たちに、求道者の気持ちはわからない。
学会を批判することを嫉妬しているとよく言っているのは、こういうことなんだ。
批判もいいけど、認識もしてくれたまえ。学会は仏教であり、新興宗教ではないのだから。

263 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 19:23
＞２５７
＞２６２
こいつＨＮださねえがこの口調、誰かに似てねえか？
そう。先週まで馬鹿丸出しにして反創価勢力の強化に
多大な貢献をしてくださった稀代の大うつけ
自称「中立派」の野郎によ。
おーい中立派くんがあらわれたぞーぼこぼこにしてあそぼーぜ。

264 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 19:27
＞おめおめ
たぶん「信じる」ということを知らない人なんだろうな、人でも物でもなんでも。
友達はいるかい？

265 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 19:31
＞２６１
＞全然違った生命体に見える。
＞喪家と日顕の連中はほとんど同じ生命体に見える。
生命体と比較したのが間違いか？ゴキブリやダニに失礼だった。
人糞と馬糞の違いってとこか？

266 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 19:35
喪家人の生は価値の無い生です。キッパリ！

267 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 19:35
＞２６４
＞たぶん「信じる」ということを知らない人なんだろうな、人でも物
＞でもなんでも。
＞友達はいるかい？
人も物も信じているし友達も多いよ。創価みたいに創価信者以外の
友達しかいないほうが不幸だね。極右もいりゃあチェ・ゲバラ万歳
の友達もいるし。少なくともひとつの価値観を絶対と決めつけ
なかったおかげで多様な価値観に触れる機会に恵まれた。おまえら
にゃ男妙包茎華狂しか見えねえだろうがな。

268 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 19:38
＞おめおめ
じゃ創価の友達もいるの？

269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 19:38
＞２６３
なんで創価と断定する？それに言われてから動揺してないか、この書き込み＞おめおめ

270 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 19:44
＞２５４
＞この問題に答えを出しているのは、宗教だけだ。科学ではたぶん永久に答えは出せない。
その答えは無数にある。所詮正しい答えを知った気分に浸ることしかできない。
なぜならどの答えも証明できないから。
＞２６２
＞「死」の問題が解決しないかぎり、本当に価値ある「生」もあり得ないんだよ。
あなたも解決した気分に浸ることはできても解決を得てはいない。
百歩譲って解決しているとしても、宗教がなくてはできないものではない。

271 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 19:51
＞２６８
いやだけど会社の先輩にいるなあ。
友達が創価にはまって友情をぶち壊すような祈伏活動食らって
はなれちまった。
かみさんの親族の友人もはまっちまって扱いに困っている。
あ〜あ。

272 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 19:51
＞２７０
それじゃ「おめおめ」と同じこといってるよ。

273 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 19:51
＞おめおめ
その煽るような文章は相手を不快にさせるのでは。
対話を望むなら、まずその文面から直すべきかと。

274 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 19:55
＞２７１
なんだ、キャラクターが変わったな。もっと気取った文章じゃなかった？

＞Arexさん
すみません。それはわかっているんです。
知りたいのは、７／２０、１９：３０頃の方の発言の所在です
コピペは結構ですので、スレッドと番号を教えてください。
なにとぞよろしくお願いします。

275 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 19:55
＞２６９
なんで創価ごときに動揺せにゃならんのだ？
耳のまわりに蚊が飛び回っているレベルで不快は不快だが
それ以上でもそれ以下でもない。
人様の同様を誘うほどの力量も何もないくせにうぬぼれる
ところが馬糞創価ちゃんのなさけないところよのう。
ＨＮもまともにだせん卑怯者が１０年早いことよ。おほほほほ。

276 名前： ２７０ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:01
＞２７２
同じことを言っているつもりはありません。
私は一般論でなく、この事についてのみ述べているのです。
277 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:02
＞２７３
その前に名を名乗ってから対話をどうこういいなさい。
こっちゃ何人創価相手にしているか見えやしねえ。
卑怯者の分際で説教たれるべからず。
＞２７４
もともと口の悪い書き込みで気取っていたつもりはねえぞ。
ちゃんと読んで言っとるか？
創価分身の術でかく乱・挑発始めたようだ。
卑怯者はやることが違うねえ。
でえええええええええさくくんも卑怯者？（聞くに及ばず）

278 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 20:02
＞２７５
「同様」じゃないだろ「動揺」だろ。
こっちが不思議なんだよ。アルフなのかと聞いただけだぞ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963931807

これっす（＾＾）

コピペはウザイでしょうが、させてくださいｍ（＿＿）ｍ
客観的な証拠ですから・・・すいません

279 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:03
いまから接待じゃ
けえるぞ。
（無言で逃げる卑怯創価へのせめてもの礼儀）

280 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 20:08
＞２７０さん
すまんじゃまする気ではなかった。

281 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:09
＞２７８
おっとすまんなたまには変換ミスもあるんじゃ。
先週２チャンネルデビューだと言うたろう。
アルフが何者かもよう知らん。ＨＮを複数人が使いまわして混乱
させる卑怯な行為に腹立てとるくらいなのにだれがそんな卑怯な
マネをするかってえの。
どっかにのってたが創価は都合が悪くなると「自作自演」っちゅうて
逃げるらしいな。くやしかったらＨＮ明かして単騎でやってみなさい。
卑怯なマネが３度の飯より好きな大作くんの品性とよう似とるわ。

282 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 20:11
＞アルフ
多重ＨＮは、恥ずかしいぞ。断定はあえてしないけど。

283 名前： ＞２８２ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:14
人の本質は慈悲の心だとおもいますよ！
でも皆さんのお気持ちは良くわかります！
人を慈しむために自分はどうすれば良いのか、何が出来るのか？
みんなで頑張りましょう！
またお会いしましょう！

284 名前： >282 投稿日： 2000/07/19(水) 20:20
佐田さん≠アルフさんが確定したら今度はおめおめさん＝アルフさんですか？
いやあ、何でも仮想敵を作らないといけない人なんですね。
一般社会で友達なくすぞ（藁）。

285 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:22
＞２８２
同感！！！多重ＨＮ（っていうのか？）は卑怯者の愚劣な
かく乱作戦。通信記録でもなんでも公開して見せしめたれ。
しかし被害妄想もここまでくると喜劇だな。アルフくんも
要らぬ嫌疑をかけられるからきみも多重ＨＮはやめたらどうだ？
創価の人糞どもも天に唾はくような奴ばかりだが、、、
ほんとうにむかつくんだよな陰にかくれてこそこそする卑怯もんが。

286 名前： 反創価ウォッチャー 投稿日： 2000/07/19(水) 20:28
そのとおり！
アルフは多重ハンドルを即刻やめろ！

287 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:29
＞２８５さん
どうやると同一人物か否かがわかるんだ？
くだらん妄想につきあっとるヒマはないんでおれのＩＰでも調べ
て確認してみな（やれるもんならな）
おっと個人情報も抜けるのかないやがらせされると困るかな。

288 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 20:33
片山ｺﾞﾙｧ！

289 名前： ＞反創価ウォッチャー 投稿日： 2000/07/19(水) 20:46
佐田氏とかぶったがおいらにも書かせてくれえ〜
＞あなたたちみたいに、ネットの世界でしか自己表現できない馬鹿と
＞一緒にしないように。
↑こーゆーことは言ったモン勝ちだねぇ〜
一応聞いておくが、お前「反創価ウォッチャー」ってのは実名なのか？
随分と変わった名前だな。
＞問題は、書かれている内容と、内通している現実である。
〜中略〜
＞取り合い、発言の一つ一つにまでシナリオを書いて、
＞謀略を繰り広げている。
それはおとぎ話なんだい？随分と自信があるようだが・・・
お前、見たのか？　＞シナリオ
＞落選白川ＢＢＳでの、山崎正友多重ハンドル騒動も、だれかさんが
＞一枚かんでいたといううわさである
そんな噂は初耳だな。
＞「徒党を組まない」のではなく、「徒党を組まないと思われたい」
＞だけである。真実を見つめ、卑怯者を駆逐しよう！
以上により根拠があいまい。
出直して来い。

290 名前： うちのかあちゃん酪農家だべ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:48
おい、反創価ウォッチャー
おまえ言ってわいけないこといったよな、創価学会絶対に許さんぞ

291 名前： ２８９ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:49
スレ間違い。
オレが出直す（泣

292 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 20:59
ただいま、今もどったところだ

次は「学生」と言う言葉が出てくるスレッド。

448 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 18:31
＞おめおめさん
元気か？昨日は悪かった。
でも、俺がアルフかと聞いて、喪家だと決めつけてわめき散らしたのはお前だぞ。

449 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 18:40
冬柴ってすげえな
http://oss.jodi.org/ss.html

450 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/20(木) 18:56
＞４４８
非を認める冷静さがあればよい。
アルフとやらかと聞かれて頭に来たのではない。
多重ＨＮ、なりすましというおれがもっとも嫌う
卑怯な行為をおれがしているという言い方をされたから
あたまに来たのだ。
とにかく単騎で書き込むのがおれの信条じゃけんいらぬ
誤解をするな。（おれの名を語る卑怯者もそのうち出て
くるだろうが止めようがねえんだろうな、、、、）

451 名前： 業務連絡（重要！） 投稿日： 2000/07/20(木) 18:58
４４９はブラクラ（ブラウザ・クラッシャー）につき注意
（ニュース板からの情報）。
そこまでやるか！バカ愉快犯!

452 名前： 名無し＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 19:09
おめおめさんがいじめるから葬蚊が逃げちゃったじゃ
ないですか。馬鹿見ているのはおもしろいから手加減してあげないと
いなくなっちゃいます。
ここまでぶざまに逃げちゃったのは初めてですね。

453 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/20(木) 19:11
＞４５２
すまん。ここまで歯ごたえのないばか者どもとは
思っていなかった。
やつらの馬鹿さ加減をなめていた。
おーい創価狂信者のみなさん。手加減してあげるから
戻っておいで。

454 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 19:18
＞４５２
いやそれは違うぞ。名無し＠１周年殿。
そろそろ、おめおめ氏は接待の時間じゃから、
みな遠慮しておるのじゃ。
＞279 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/19(水) 20:03 《 続・なにか質問があればお答えしましょう。》
＞いまから接待じゃ
＞けえるぞ。
＞（無言で逃げる卑怯創価へのせめてもの礼儀）

って、１８：３１じゃん、どこが１９：３０頃なのさ・・・。
ま、いいか。Arexさん、ありがとう。

455 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 19:26
＞おめおめさん
それじゃすつもーん。
接待費を学生にくれる学校って、あんるんですか？

456 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/20(木) 19:26
＞４５４
こりゃこりゃ。
そんな毎日接待やってるわけじゃねえぞ。
昨日はたまたま遠方から客人がきとったんじゃ。
逃げ逃げしとるようだからそろそろかえるが用があったら
明日でも相手したるぞ。

457 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 19:28
＞４５０
嘘だな。

458 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/20(木) 19:32
＞４５５
聞いたことねえなあ。
リクルート活動とかで学生相手に会社で金出すってのは
聞いたことあるが、、、
最近のガキは馬鹿が多いから優秀な学生は金出しても
採用したいぞ。
→質問の主旨がわからん。？？？
　おれが実は学生でとっつぁんになりすましてカキコしていると
　でも思って牽制しとるんか？おれは創価のくそ卑怯者と違って
　うそはきれえだぞ。

459 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/20(木) 19:35
＞４５７
おいこら。どういう意味だ？
お得意の「おめおめ＝アルフ説」か？
自分がみじめになるだけだからやめときな。

460 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 19:36
今戻った
2000.05.01
に奴ら何をしようとしているんだ？

461 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 19:37
５月３日の間違いだった↑

462 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 19:39
おめおめさんへ
４５０は創価学会必殺技
「思い込みが激しい状態」に突入したようです
相手するのは、「まったくの無駄」な事を勧告します（笑）
現在、馬鹿に付ける薬は、発明されてないようですし（笑）

463 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/20(木) 19:40
＞４６１
２００１年じゃなかったっけ？（もうおわっちょるぞ）

464 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/20(木) 19:43
＞４６２
おおそうだった。無視無視。
馬鹿を昇天させる薬はいくらでもあるのになあ。
ピョンヤンにでも信者終結させてきんまんこ池田もろとも
核で一掃できりゃらくなんだがな。

465 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 19:43
あっ書き間違いだな
2001.05.03
だな
地球が滅びるのか？

466 名前： おめおめ 投稿日： 2000/07/20(木) 19:54
さーて今日もかえるぞー。
帰ったとたんに息を吹き返して中傷誹謗に走る創価の姿が
目に浮かぶが好きにしなさい。
しかしほんとうに手応えねえなあこいつらは。
内輪でねちょねちょ傷のなめ合いしているのがお似合いだ。
ここまでレベルが低いとは思わなかった。
おれの口の悪さを回答拒否の口実にしているようだから明日は
アプローチを変えてみるかな。なんだかんだ言って逃げるん
だろうが。
じゃあなあ〜卑怯者ども。

お騒がせしましたｍ（＿＿）ｍ

大爆笑！！いいかげん恥さらしなスレッドおろせや

＞377 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 23:44
＞
＞＞３６７はわしじゃ
＞こいつさ、他のスレッドで学生なのばれたんだ。
＞それで、中国行くだとか、接待するだとか、自分で一生懸命いってるわけ。
＞そんな嘘ばかりいうから病気になったんだ。
＞かわいそうな奴だから、ほどほどに。


さ〜て、コレのどこがそう言う風にとれるんだい？（苦笑）

＞408 名前： ３７７ 投稿日： 2000/07/25(火) 01:36
＞
＞問い合わせがあったので回答します。しかし、「おめおめ」からじゃなくて「Arex」がいっているのも変ですね（笑）
＞
＞１。「おめおめ」と「アルフ」は同一人物であることの根拠。
＞　　＜続・なにか質問があればお答えしましょう＞　2000/07/19(水) 18:35 「２５５」〜「２８２」までの発言です。
＞
＞　２５５に「みなさんこんにちは。いつもみてますよおめおめさんって、アルフさんですか。」と質問があり、
＞　これに対しておめおめは、いきなり創価だときめつけ暴言を吐きはじめ、文字変換を間違えはじめるなど、動揺して騒ぎはじめた。
＞　不自然に思ったＲＯＭからも「いつもの文体と違うぞ」などの指摘があった。
＞　そして「質問しただけで何故創価と断定する」と指摘されたおめおめは「いまから接待じゃ　けえるぞ」といって自ら議論を打ち切り遁走した。
＞　また「アルフさんですか」と聞いた質問者は、２８０の内容から反創価側の人であり、
＞　翌日の１９時３０頃にもおめおめの容体を気にして「元気か？おめおめ」と発言している。
＞
＞　　そこで疑問に思ったことは、反創価の人であっても「おめおめ」は創価だとし、口汚なく罵倒したと言う意味は何であったのか？
＞　「アルフさんですか？」と聞かれたことが、彼にとって非常に都合の悪いことであった真実とは？
＞　後日「おめおめ」の言い訳したような、決めつけや多重ＨＮを非難した物言いでなかったことは、ＬＯＧからもわかるでしょう。
＞　みなさんも見て判断されるのがいいでしょうね。いま、私も彼は病気だと思えますのでかわいそうな人だなと思っています。
＞
＞２。なぜ、おめおめは自分に都合の悪い発言者を「創価」と決めつけなければならないのか。
＞　（やっぱり続きは後日書きます。おたのしみに。）続く・・・


まあ読めばこれがいかに間違った、ねじ曲げた解釈か判るね。

ああそうそう、楽しみに待ってるよ”続き”（爆）

>446
おまえのスタンスは？

＞１に反論できる術は無し！筋が通ってる！

＞アルフくんとその多重ＨＮの中間たち
ん〜ん、さすがキテる、ごくろう。
しかし、何人の人がお前のアホわらってるか、想像できないのか？

中間じゃないか仲間だった　わり。

＞４５０
私はその誤字を笑うぐらいだな。

＞４５０
そのまま君に返すよ！

早速の訂正、痛み入る。
ところで、本当に何を笑うのだ？

Sokagakkai? LOL :-)

”続き”ヨロシク（＾＾）＞377

”続き”待ってるよ〜（＾＾）＞377

おやすみ〜

さらし首　あげ

age

なんだか。(^_^;)

「アルフ」、　「佐田和成＠本物。」、 「 Arex」、 「おめおめ」

どこを変えてあるのかさっぱりわかりません。多重ハンドルに注意しましょう。
　

＞４６１
この４人に自作自演とおぼしき共通点でも見出しましたか？
あははは（笑）

佐田さん・・・と、自分に呼びかけてみる。あははは。

じゃあ私はアルフさん・・・と裏面の自分に問い掛けて
みるかな（^Ο^）
Arexさんもやりませんか？（ぷっ！^ー^；

＞４６１
共通点は人に相手にされないこと。

＞４６５
？
俺は佐田さんを応援してるぜ（笑）

確認・・・・
貴方は学会員ですか？
（もう、数える気もなくなってきた（笑） ）

＞４６５さん

「人に」じゃなくて、「学会員に」では？
と、自分を慰める。（泣）

＞４６５
「まともな」学会員になら相手してほしいけど（笑）
学会反学会以前のクズに絡まれても迷惑なだけだし。
あはは。

アルフさんに質問なのだが・・・
中国は「法治主義」ではなく「人治主義」の国である、と聞いた事がある。
法よりも為政者の意向が反映されやすい、と。
それが事実なら池田氏が江沢民氏と友情を暖めた事が
日中関係に多少は寄与した可能性はあるかもしれんが、どうなんだろう？

まあ友情と言えばノリエガやチャウセスクと言った「悪友」を
バッサリ切り捨てる当たり、人情味が無いねぇ・・・

中国は「人治」の国ですよ。
コネがどれだけあるかが、問われるのです。

何をもって、「日中関係」とするかが問題ですね。
池田氏の影響力で、周恩来、毛沢東、と小平、江沢民らが、
その外交判断を変えた実例が無いのです。
聖教新聞で、「友誼の国」などと褒め称えている頃に、
中国は台湾海峡でミサイルばんばか撃っていたり、
蘭州で核実験やりまくっていたりするわけです。

もし、中国の言いなりになることが「日中友好」であると
するならば、あるいは多少は寄与したと言えるかも知れません。
池田氏の行動が、中国の国益に確実に貢献しているのは
確かでしょう。
中国は、公明党が政権入りしたことで、とても喜んでいるでしょう。
それは、公明党は決して、中国に対してきつい注文を出すことが
無いと知っているからです。

＞博正さん

ちょっと、話がずれますが、池田大作氏の中国における影響力を
考慮する場合、「影響」や、「相手がそれによって動く」
ということはどういうことか、確認した方が良いでしょうね。

相手方に影響を及ぼしたという場合、それは、

・相手がそれまで嫌だと思っていたことを、相手自身がやり始めた
・相手がそれまでやっていなかったこと、知らなかったことを、
　相手自身がやり始めた

ということでしょう。

池田氏・創価学会の影響で中国は何か変わりましたか？
ってことです。

”続き”ヨロシク（くどい？）＞３７７

＞アルフさん
お返事ありがとう！

なるほど・・・
池田氏の友情が、中国側の益にはなっているが、日本側では・・・？って事か。
百歩譲ってＳＧＩの平和理念が受け入れられた、って事もないようだな。
（台湾の選挙対策に軍事演習だもんな）

ある意味、日本にとって百害あって一利無しだねぇ。
やっぱり役立たずか・・・あ〜あ。

やっぱりアルフさんは人気があるねぇ。
あそこまで書くなんて、
何が学会員を狂わすのか（笑）。

女性だったら「魔性の女」ですな（爆）。

全部アルフの自作自演です。
その証拠に、今日はアルフの名を使っていません。
自作自演で忙しいからです。
バレバレなのにね。
多重ハンドル疑惑をささやかれるような人が、
池田先生のことをあれこれ言えるのでしょうか？
おかしな話しですよね。（笑）

んじゃおれは？

オレもか？

アルフもこのスレッドから出るな！
この板が汚れる。
みんな迷惑している。
真面目な学会員と話したがっている人たちの気持ちを考えろ！
嫌われていることを自覚しろ！

アルフって奴、千葉県民の恥だよな。
こんな馬鹿で人殺しまで考えるような奴、同じ千葉県民として
恥ずかしいよ。
お前みたいな馬鹿、さっさと逝けよな。
自作自演だらけの馬鹿、早く逝け！！！！！

だからおれも自作自演なの？
片山さん。

畜生飼いにインターネットは必要なし。
仕事に役立たない。

＞みんな迷惑している。
＞真面目な学会員と話したがっている人たちの気持ちを考えろ！
＞嫌われていることを自覚しろ！
誰に言ってんだよ（ﾜﾗ
同じ千葉県民？？？・・・ふ〜ん。

おれ東京都民だよ（笑

溝口敦→「墜ちた庶民の神」を著したジャーナリスト
溝口浩→ご存知、波木井さん

畜生？
犬畜生は、キンマンコのありがたい発言
別スレ参照

溝口敦氏は、立川市在住です。本物はね。東京都民ってこと。

畜生に囲まれて生活しているから、畜生根性にまみれる。
人間の輪の中でもまれて鍛えられて人情を知る学会員とは違う。
最初から勝負にならない。（笑）

佐田！お前は自分のスレッドへ行け。
めざわりだ！

佐田、お前なんだよ！
お前の悪行が問題なんだ！
神経が完全に麻痺している犬畜生の馬鹿野郎には
言っても無駄。
徹底的に罵倒して、氏ぬまで追い込む！
これが反創価の馬鹿犬には一番効果的だ。

おれも罵倒してみなよ、「みぞろ」さん

ジャーナリストの溝口敦と勘違いするなよ。
馬鹿な奴らだ、何を妄想に耽っているんだ？
自作自演ばかりやっていると妄想がちになると
いうのはやはり正解だな。
オレも心理学者だからよく分かる。

＞４９０
罵倒して、どうやって氏ぬまで追い込むの？
やってごらん。ほほほほ。

誰がジャーナリストだって？

＞４９０
さっきまで「アルフ、アルフ」言ってたのに、
どないやねん？

「脱会者は自殺するまで追い込め！」
というのは、世界で一番勲章をいただいている偉人のお言葉。
勲章の数で、スターリン、金日成を抜いたのはいつだったか。（笑）

>488
そんなあなたは、立派な修羅界
勝負、勝負のキンマンコ〜

「みぞろ」さん心理学者だったんすかぁ？
んじゃ、うかがいたいんすけど、
波田野完治の『文章心理学』、どう批判します？

佐田、分かったから仕事に戻れ(藁)
４９５は氏んでいいぞ。

ありゃ？ここの溝口クンは、心理学者か！？
池田教に毒されたら、心理学者ってやれるのかいな。（笑）
少なくとも人間の心理を読むことはでけんな。
あんた、池田はんの心理読めるんか？

500？

んで、ついでに言哲なんすけど、
ゲシュタルト学派の限界をペーターゼンがなんて
指摘してたか当然ごぞんじですよね？

＞４９９
図星なんだね（笑）

＞４８８

ところでそれはお釈迦様の教えなのでしょうか？。

５０２は相当氏んでいいものと思う。
お前がオレに聞ける立場か、馬鹿野郎！
お前のその二重人格をどうにかしろ！

池田大作のキンマンコ発言は、どのような心理状況で
発せられたものでしょうか？＞心理学者さん

片山さ〜ん。「立場」とか党籍とか気にしたら、
まるで共産党の人みたいですよ。
あなた共産党なんですか？
え、べつに悪くないですよ、タワリシチ片山。

そのハンドル名使う以上、創価学会関係以外の本のタイトルも
言えるはずだよな、溝口敦＠本物である以上は（藁）。

あ・そーか。さすが特撮オタさん。
ねえねえ教えてよ、みぞやん。

＞相当氏んでいいものと思う。
なんだよこの日本語は（ﾜﾗ
中学生以下。知能レベル・・・昆虫より少々マシ？

私の質問にはパスか（藁）？
まるで「大衆派」氏とよく似た行動パターンだね。

アルフって、牛のクソ臭いの？
家族みんな牛のクソ臭いの？
家の中も牛のクソ臭いの？

どうして、そんな臭いことを家業にしているの？
周りの家に迷惑じゃないの？

５１０と５１１の不要な定期爆撃はご苦労だよな。
まさか味方まで爆撃しているなんてことはないよな？
火付け役が実は反創価の自作自演なんてことがよくあるからな。
アルフなんて、馬鹿＠逝ってよしの佐田にとってはいい鴨だ。
馬鹿は早めに氏んでくれよ(藁)

公害垂れ流しの牛のクソを毎日運んでいるの？
どうして、大学出てまで牛のクソ運びやっているの？
畜生を毎日相手にしていると、アルフのような畜生根性になるの？

不知恩（いけだだいさく）先生の指導を受けると
キンマンコになるらしいじゃん。

夏休み最高（笑）

こんなに学会員さん達が来てくれるんだぁ（笑）

うれし〜〜（笑）

ついでに。片山さんはジャイ子の大ファンで、セル画
抱いてヌイてるらしいよ。創価と同じ「口コミ」で申し訳ないけど。

すっごいね、しかし・・・(-_-;)

しばらく放っておこうっと。金も無いし。

出来の悪い幼児が咆えているようにしか思えんな（ﾜﾗ

なるほど、溝口と片山が喪家の狂狗、佐田氏とアルフ氏が健全な人々
だとすぐ解る。喪家というのはもっと姑息な手管を用いると思ってい
たが、案外知恵がないらしい。

はあ？５２１番さん。わたしゃ日蓮宗なんですが。（汗）

そういうあなたは？

＞そういうあなたは？

？？意味がわかんな〜〜い。（爆）わたしゃ最近、誤爆はありませんけど〜〜。（苦笑）
ぼっきは学会ぢゃないよ〜〜〜。（苦笑）

波木井さん。「溝口敦＠本物」を名乗るサクラ系馬鹿が
いるんですよ。

ああ、波木井氏＝溝口氏御本人なのですか。
それは大変失礼致しました。
佐田氏の御指摘どおり、夕刻、広瀬くんが「溝口＠本物」
という悪質な者と闘っておりましたので、勘違い致しました。
申し訳ありません。

525も創価ダヌキの化けた偽佐田だろう。
後ろに尻尾”。”が出てるぜ。（苦笑）

誤爆。同士討ちだよ(T-T)

５２６は基地害だな(藁)
早く氏ねよ、馬鹿！

基地害はお前だよ

まぁこれだけ多重ＨＮと成りすましが多けりゃ誤爆もするよ。
気にしなくていいよ。

＞５２９
創価ダヌキが良く言うよ（笑）

＞ああ、波木井氏＝溝口氏御本人なのですか。
＞それは大変失礼致しました。
＞ 佐田氏の御指摘どおり、夕刻、広瀬くんが「溝口＠本物」
＞という悪質な者と闘っておりましたので、勘違い致しました。
＞申し訳ありません。

いえいえ、どういたしまして。私の実名を使って罵詈雑言をとばす
人が悪いのですから。おきになさらないでください。

頃すって、オマエがオレを？

377の”続き”、首を長くしてお待ちしております（苦笑）

罵詈雑言を吐いて突進してくるんじゃなく、ちゃんと話をする
のなら、真面目に考えて意見交換するのに・・・

良識派ぶっている馬鹿佐田よ。
お前と意見交換する奴がどこにいるんだ？
少しはてめぇ自身を理解してから言ってみろ！
だから何度も氏ねと言ってるんだよ。

＞アルフよ
またずいぶん病気が進行したのう。それ、あれじゃ、多重人格のことじゃ。
早く治療しないといかん！
ワシの問診には答えてくれたか。誤診だといいのじゃが、あははは。
ところで、おめおめはもう使わんのか。隊子持ちＨＮでもかまわんかぞ。返事まっとる。

多重人格者･アルフは氏ね！
それより今日の登場はないのか？
待っているが一向に現れないな。
またいなかったふりしてなりすますか？
氏ねよ、アルフ！

＞溝口敦＠本物殿
おはつにお目にかかる。
アルフは研究材料として真におもしろいケースなのじゃ。
アルフがいなくなるとその他もいっしょに出てこんのはあたりまえじゃ。
わかっていても、そう病人に確定した言方をすると、悪化してしまうのじゃ。
まわりはいたわってやらにゃいかん。
そのうち太鼓持ちがあらわれ、その後主人（アルフ）の登場と、わしは読んでおるがのう。

＞地獄のＫＣ高峯

高峯さんとやら、あんたなかなかいい着眼点をしているな(藁)
隠居の爺のような語り口に似ているが、あんたは面白いな(藁)
だが高峯さん、アルフは研究材料じゃないんだよ。
あれは罵倒してその反応を楽しむ｢反創価の時限爆弾｣なんだ。
あいつの｢論理｣とかなんだとか、もうイチャモンと嫌われる要素を
徹底的に楽しむんだな。
あれじゃ女は寄り付かないから、こっちがただで治療してやっている
ようなものだと言われるがな(爆)
そのうち主人が登場して、また何だかんだと言うんだろうよ。
要は馬鹿な奴なんだ、逝ってよしだとオレは思う。

ところでおれはジャイ子が好きだ。兄貴のジャイアンに似ているが惚れたぜ（恋）
だが高峯さん、ジャイ子はセンズリ材料じゃないんだよ。
あれはセル画を抱いてその感触を楽しむ「おれの恋人」なんだ。

おい、溝口敦＠本物、マジでジャイ子好きだったのかよ。
悪かったな、そっとしといてやるぜ。
思う存分センズリこいていいぞ。

＞５４１の溝口敦＠本物
偽者もよく出没するのか、こまったものよのう。
それとのう長生きの秘訣は散歩することじゃ。（笑）
ところで、アルフから、その「反対」をとってしまったら、誰にも相手にされんほど重病だと、わしゃおもうちょる。
むなしく一人漫才までして、なぜ反対を叫ぶのか、爺の関心はそこじゃ。
アルフの唯一の対話できる相手が、実はここにしかおらんなんじゃなかろうかのう。

・・・暑いとこういう輩がよく出現するんだよなぁ（笑）
逝印牛乳でも飲んで一服したら？

＞５４４
おれは言語学が専門研究分野だが、
老人言葉にボロがいっぱい見受けられるぞ。
おまえ、実は厨房か高校生だろう。
自分で気づいていないだろうが、厨房にみられる
特有の表現が出ているよ。

＞５４５の佐田和成＠本物。
おお、まちくだびれたぞ。太鼓持ち。
ところで、よくいっしょにつるんでいるようだが、アルフとお前はどんな関係じゃ？
他からも多重ハンドルに見られているようだから、この機会に説明したらどうじゃ？

ところで、おまえは厨房か高校生だと思うが、
この機会に説明してみてはどうだい？

＞他からも多重ハンドルに見られているようだから
たとえば誰から？

＞この機会に説明したらどうじゃ？
いいけど、誰に何を説明すればいいのかな？

＞５４７
もう分かりきっている事実だけど、文体を分析して
　片山　と　溝口敦＠本物
は９５％以上の確率で同一人物と断定できる。
きみはこの多重ハンドルを批判してるんだよね？

＞５４９の佐田和成＠本物。
答えたくないのも、よーわかる。
ほれ、１のようにくどくど身上話されても、かなわんのでのう。あははは。

＞５５１のバカチン
俺は何度か答えてるんだけど、キミが「ウソだ」「信用できない」
って言ってるんだよ（笑）ははは。

＞文体で分析
文体で分析とは、「文章表現によって個を判ずること」であり、
「個によって文章を判ずる」ということであろうが、
全く理にかなわぬ、幼稚な推論であると断ずるものである。

＞５５３
で、きみは厨房なわけ？
それとも高校生ちゃん？

「文章表現によって個を判ずること」と
「個によって文章を判ずる」ことは別だよ。わりいけど。
素人は専門分野の知ったかしないほうがいいと思うよ。
語彙分析による文体鑑定は、知識がないとできないことだし。
幼稚な推論はあんた。じじいのまねすんのそろそろやめな。
やればやるほどボロが出るぜ。

＞５５２の佐田和成＠本物。
わしが信用してあげよう。大丈夫。安心して話すがよいぞ。

だんだん文が短くなってるけど（笑
いまさらそんなことしても、過去ログで分析済みだからムダよ、ムダ（笑

＞５５０
うーん、私は「溝口敦＠本物」は別物と感じる。
言動が最近のレスの切り張りに見えて仕方がない。

＞５５６
オマエに信用されようとされまいと、どっちでもいいんだけど（ﾜﾗ
オマエはどう思う？俺ってアルフ？ねぇ。それとも波木井の部下？
どっちだと思う？（ﾜﾗﾜﾗ

ああ、すいません。じじいの真似したバカからかってるだけです。
過去の一時期は間違いなく同一人物でしたが、現在はメチャクチャ
ですね（笑
臆病な学会員あたりが、おどしが効くと思って勝手にＨＮ使ってるんでしょう。
ただ、このじいさん厨房は間違いなく子供ですよ。

>560
でしょうね。老を装うのは子供ならではでしょう。

なんだ、創価のイヌコロはじいさんの真似もするのか。
いろいろ委曲をこらしたつもりだろうが、底が浅いのですぐわかる。

ズバリ御明察。文体のアラはいくらでも実証できるけど、
青年以上ならふつう、わざわざ老人のまねはしません（笑
（中年以上はなおさら）

＞アルフへ
答えられない質問からやってみたのじゃが。
やはり学生という説が正しいようじゃ。
ほれ、先週「おめおめ」が接待云々のレスの人と同意見じゃよ。
このままだと、「対人関係に重大な欠陥が生じる恐れあり」とわしは思うぞ。
いくつも違うハンドル使うのは、議論に勝ちたいということと、自分の意見を他人に認められたいということだろ。
そこまでやることが、病気とされているんじゃよ。
中傷にしか思われないかもしれないが、カウンセリングを薦めとくぞ。Ｄｒ高峯

＞答えられない質問からやってみたのじゃが。
＞やはり学生という説が正しいようじゃ。
＞ほれ、先週「おめおめ」が接待云々のレスの人と同意見じゃよ。
＞このままだと、「対人関係に重大な欠陥が生じる恐れあり」とわしは思うぞ。
＞いくつも違うハンドル使うのは、議論に勝ちたいということと、自分の意見を他人に認められたいということだろ。
＞そこまでやることが、病気とされているんじゃよ。
＞中傷にしか思われないかもしれないが、カウンセリングを薦めとくぞ。Ｄｒ高峯
何言ってるかわからん。書き直せ（ﾜﾗ

厨房じいさん、なりきらんでよいから普通に書いてみろ。
Drはドクターのつもりか？　だとしたら、どこで博士号を申請したのか、
明らかにしてもらわなければ。学位というのはそういう肩書きなのだ。
「××中学校卒業」とは意味が基本的に異なることぐらい知っておけ。
おまえは高級な肩書のつもりで使っているようだが、学位とは本来、
そういうものではない。子供だからわからんのも無理はないが。
それから、後にピリオドぐらい付けろ。お里が知れる。

池田に雅号をやろう。

　　「漫刻斎」

どうだ学会員、いい雅号だろう。親玉に伝えておけ。

>377
続きヨロシク

だれかまわず噛みついてりゃこうなるわな。しかし、誰だ？＞江木

よほど、アルフ氏の登場が気にくわないみたいだね。
アルフ氏は他のサイトにも出ているから、そこで、
直接対決すれば？
こういう匿名可能な板で、多重ハンドルを疑っても意味無いっしょ。
発言の中身がまともか、あるいは、笑わせるおもしろさがあるか。
説得力があるか、しゃれっけがあるか。
それが大切じゃない？どうでも、いいよ、誰が誰であろうと。

Arexu氏支援age

学割はきかないらしい＞ソープランド早朝サービス

学割って、「学会員割引」？
きくとこあるよ、三色旗ソープなら大丈夫。

なるほど、このスレ立てた奴。あちこちの薄弱珍スレに、ちんどん屋が行列作ってリピート演奏しやがるから、読みに来るのも、いい加減うんざりしていた。衣装と楽器は違っても、同じ人間の仕業と思っていたが、やはり人見知りの抜けない学生か。ズリこくなら人に見られないところでやれ。

アルフは留年中なんですよ。
来年の就職も絶望的。
憂さ晴らしで、こんなスレッド立てて騒いでいるだけです。
子どもっぽい屁理屈こねるなと、思ったら、やっぱり学生でした。
世間知らずですよね。このバカ。（笑）

また、デマ流してるし・・・サクラ

>576
何がデマなのかね？きみはどれだけアルフのことを知っているの
かね？アルフを善意の固まりだととらえるとヤツの本質を
見失うぞ！

「創価学会批判はたくさんある興味のひとつにすぎない」
と、遊びであることを証言したアルフを信じられるか？
ヤツにとっては池田先生や真剣に祈り活動している学会員の
悪口を言うのは遊びなんだよ。
われわれ学会員に対して失礼な話だと思わないか？

なんつーか、、、サクラ君 お前は 反創価、創価 両サイドから
最大限に嫌われているっていう『現実』を理解しておく事が大切だ。
そしてどこのサイトでも『負けて遁走した』という事実もしっかりと
理解して、特に創価学会の同志に詫びを入れるのが先だろ？
お前のおかげで学会のイメージ最悪だよ、特に2chじゃな。
何回言われれば理解できるのかな〜君は。
世間では君のような人間は「精神異常者」とか「ストーカー」とか
言われるんだよ。現実をちゃんと見切れてない人。
サクラ君・・・冗談ぬきで ちゃんとしなさいね

アルフ目ざわり、ネット上から消えて欲しい。
興味本位でやっているヤツとは話ができない。
まだ、日顕宗の連中となら話ができる。
少なくともアルフのようにお遊びで学会を誹謗中傷している
わけではないからだよ。妄想入っているのは一緒だけどな。（笑）

これほど嫌われているアルフはもうこの板に出てくるな！
みんな迷惑している。おまえを嫌っているのは学会員だけではない。
実際は外部の方がアルフを強く嫌っている傾向がある。

サクラ目ざわり、ネット上から消えて欲しい。
興味本位でやっているヤツとは話ができない。
まだ、オウムの連中となら話ができる。
少なくともサクラのようにお遊びで反学会を誹謗中傷している
わけではないからだよ。妄想入っているのは一緒だけどな。（笑）

これほど嫌われているサクラはもうこの板に出てくるな！
みんな迷惑している。おまえを嫌っているのは学会員だけではない。
実際は外部の方がサクラを強く嫌っている傾向がある。

ってことが言いたかったんだろ？（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

ていうか、サクラの書き込みは神経症の患者特有の
ユーモアセンスの無さが漂っててすぐ解るな〜

悪口と批判は違うと思いますが・・・。
「悪口」ってそもそも子供が使う言葉なんだよね・・・（苦笑）

悪口は子供でも出来る。勿論程度の低いオトナにも。
批判はそれなりに根拠が無くては出来ない。
その根拠に対する批判に反論出来ないから、批判する者としては
自分の主張が正しいと認識する。
そして、それらの批判に正当性がある事となる。
もちろん、ＲＯＭの一般人は批判する者の主張に首を縦に振る。

もしその批判に対して堂々と反論できる論拠があるとするならば
そこら辺のスレッドに転がっている放置された質問に対して答えれば良い話。「興味のあることのひとつにすぎない」とは当たり前の話です（苦笑）
批判することで飯が喰える訳でもなく、
なんら得にならない事をしているにも関わらず、
「批判は私の人生そのものです！」と言うだろうか？（苦笑）

あ〜私が創価学会を批判するのは
「日本を政教一致の国としないためにＲＯＭの一般人に対する啓蒙活動をしなくてはいけない」
です。
言うなれば私にとって宗教が政治に関与しなければそれで良い訳です。
適当に祈って適当に死んでくれれば人に迷惑かけませんからね。
ただ信仰の押し売りする場合は困りますが（苦笑）

>582
だからアルフのハンドルで堂々とやれよ。（笑）

>583
だからサクラのハンドルで堂々とやれよ。（笑）

アルフは批判で金を得ているという話がある。
アルフと実際に接触している創価学会員の貴重な証言だよ。
一目見てアルフは信用できないと分かったそうだ。
アルフを信用していない学会員はたくさんいる。
何百万人から嫌われうそつきだと軽蔑されているアルフは
社会的に失格者だな。（笑）
とっとと牛のクソでも運んでな！

この板の「天才まで紙３０枚」「Arex」はアルフの自作自演。
多重ハンドルです。確かな筋からの分析情報です。
批判の観点が一緒であることが決め手です。
みなさん、多重ハンドルを使うようなヤツの相手はやめましょう

＞多重ハンドル

ハンドルをしっかり握って今日も安全運転

＞アルフと実際に接触している創価学会員の貴重な証言だよ。

＞ 確かな筋からの分析情報です。

・・・「説得力」って言葉、知ってる？

>588
信じるも信じないもきみの自由だ。
笑われるのはオレじゃない。
醜態をさらすのはきみだからな。（笑）

５８６は嘘です。

こういう悪質な書き込みが多発しているので、休日を確認しあって
いるのです。

あるふさんは、金曜日の夜１２時以降、書き込みも、読むことも
していません。何故ならば彼女とデートなのですよ。

知っての通りあるふさんも彼女は元学会員です。彼が脱会させた
わけで、彼女の見えるところで、学会関係の板に書き込みをしません。

こういうわかるデマ、嘘吐きが連中得意ですね。

＞あるふさんは、金曜日の夜１２時以降、書き込みも、読むことも
＞していません。何故ならば彼女とデートなのですよ。

ぶっぶー。
アルフは、ヒューマニズムの輪、倒木の掲示板などに、
昨夜書き込みをしているぞ。
アルフへの盲信はほどほどにしておけよ、波木井くん。（笑）

あ〜あ。反創価の嘘って底が浅いよな。
バレバレだもんな。

少なくとも金曜日の晩からは書かない、とあるふ氏は電話で言っておりました。
それならばそれであるふ氏からなにかしらの言がこれからあるでしょう。

また本日は電話してもおりません。これをもって今日の２ｃｈでの書き込み
をもって、”あるふ氏”の書き込みとは言えません。

本日分は彼らのでっち上げ”と証明できます。

まして片山氏はあるふ氏の自宅の電話番号を知っていていくらでも
確かめるすべはある訳ですから。

おーい、波木井。うそつき、どうした、なんかコメントしてみろ。
アルフは昨夜出ているぞ〜。（笑）

可哀想だね。
アルフに裏切られたんだ。
アルフはいつでも嘘をつくからな。
ヤツの言葉は当てにならないよ。
ネットジャンキーだから、いつでもつないでいるんだよ。（笑）

心有るビジターは誰もがわかってますよ。
あのバカの煽りを間に受けるそそっかしい奴はいませんて（ﾜﾗ
好きに咆えてなさい、片山君。あはは（ﾜﾗﾜﾗ

　っていうか、君みたいな逝ってよし馬鹿喪家学会員と
同一レベルで見られるノーマル創価学会員こそがかわいそう。 > 595

波木井、嘘がばれて遁走！

正義は勝つ！

＞５９８
嘘って？

593から読み返せ。アホ！＞詐堕

サクラ、すぐ切れるなよ

サクラ、逃げたのか？ アルフへの恨みあと何年くらい続くの？ ヽ(´ー｀)ノ

読んだぞ片山。
仮に、波木井さんが嘘言ってたとしても、それでオマエの言うところの
「アルフ」「天才まで・・・」「Arex」が自作自演だって証明とは全然
関係ねーじゃねぇかバカ（笑）
アルフさんは俺に「週末は２ｃｈに行けないから佐田さんバカの相手よ
ろしく頼むね」って言ってたよ（ﾜﾗ

サクラ さんからのコメント
( Date: 2000年 7月 30日 日曜日 11:51:44)

本当に無礼な奴だよ。波木井坊くんは

腹いせに僕の批判を2ＣＨで始めるだもんね（爆笑）

困ったおじさんだよ。

ハァ？ （ﾟДﾟ）

なんだかんだ言って、ここを必死に見ている片山友一。
石川県小松市と自分で言っていた片山友一。
しかし、片山友一という学会員は存在しない。

真実は、片山友一というのは創価学会員を騙った、
反創価の作り上げたキャラクター。巧妙な反創価の手口。

＞６０５
「真実」というからには裏付けが必要だぞ。
被虐趣味の学会員くん。

　片山友一という人物が誰であるかオレには関係ない。

　とにかく，創価学会と言う，うさんくさい組織がこの地上から

　無くなってほしいだけ！！

>しかし、片山友一という学会員は存在しない。
過去にはいたのかな。

＞なんだかんだ言って、ここを必死に見ている片山友一。
＞石川県小松市と自分で言っていた片山友一。
＞しかし、片山友一という学会員は存在しない。

＞真実は、片山友一というのは創価学会員を騙った、
＞反創価の作り上げたキャラクター。巧妙な反創価の手口。

証拠とか裏付け以前に、ひとつのレスとしての組み立てが全く意味
不明（苦笑）前３行と後２行の文脈がバラバラで何を言わんとして
いるのか理解不能。散文詩として提出されたものならば、佐田教諭
は赤点をつけてみっちり個人指導します（ﾜﾗﾜﾗ

＞６０９

一行目の「なんだかんだ〜片山友一」って自分でゲロしちゃってるのが
かわいいですね。

＞６１０
まぁいわゆる「犯行声明」みたいなものと思うべきでしょうな（ﾜﾗ

佐田、お前逝っていいぞ。
片山さんに論破されてここで泣いているのか？
負け犬反創価の馬鹿は氏んでよし！

＞６１２
オレ、「片山友一」ってヤツとは１回も議論したことないんだよ。
オレの相手したどの誰が片山だったのか教えてくれないかな？
ところで片山って実在しないんじゃなかったっけ？
どっちなんだかはっきりしてくれよ（ﾜﾗﾜﾗ

性狂新聞配達員の松戸よ、相変わらずネットでオナってるな。

おい佐田、お前が実は存在していないと聞いたぞ(藁)
一体どっちなんだ？
佐田和成を称する架空の馬鹿蚊よ。

＞６１５
誰から聞いた？（ﾜﾗ
その前に質問に答えろよ。片山は反創価の作り上げた演出だという
糞スレを挙げているオマエの仲間がいるぞ。
あれは一体どっちなんだ？
オマエがさっき言った「片山さん」ってのは、いるのか？いないの
か？答えてみな（ﾜﾗ

知るか！
片山さんの存在など、オレの知ったことか！
お前のボスの波木井さん(藁)が調べてくれるだろうよ。
それよりお前、存在自体が怪しいぞ！
山友のタイプ打ちじゃねーだろうな？(藁藁)

＞溝口敦＠本物さん

あなたの熱情的な書き込みの数々、純粋に己の信じた
絶対正義に殉じ悪と闘うその崇高な信仰に深く感じ入りました。

差し支えなければそこまで純粋にあなたが守ろうとする信仰の
すばらしさと言うものを理解してみたいと思うので是非あなた
から創価学会と池田名誉会長殿のすばらしさというものをお聞き
したいと思いますがいかがでしょうか？

本当にすばらしいものを（人を）目の当たりにしたときに人は
そのもの（人）のようになりたいと向上心を燃やすものと思いますが
あなたが「池田先生のようなすばらしいひとになりたい」と思われて
いるようでしたらそのすばらしさを我々愚民にも分け与えていただけ
ないでしょうか？

溝口さまにかぎらずこの掲示板に書き込みをされている崇高な精神
をお持ちの学会員のみなさまでしたらどちら様でも結構です。
支持を広げるチャンスですよ。だれか教えてくださいな。

＞６１７
よし、わかった。オマエは片山友一という人物が実在するかどうかは
知らないということだな。
ということは、片山が反創価のヤラセキャラであるという糞スレにつ
いても真相はわからないということだな。
今後そのスタンスを崩す書き込みを少しでも発見したらスッポンのよ
うに喰らいついてやるから楽しみにネ〜（^Ο^）

おめおめよ、おめこなめなめしてればいいんだよ。
おめおめと出てくるな！

＞６２０
ちょっと面白い（ﾜﾗ
でもオマエももう出てこなくていいよ。

＞620 名前： 溝口敦＠本物 投稿日： 2000/07/31(月) 14:37

＞おめおめよ、おめこなめなめしてればいいんだよ。
＞おめおめと出てくるな！

池田名誉会長殿の教えの真髄をしっかりと教えて頂きました。
いやあしかし創価学会の教えというのは「おめこなめなめ」
というところに集結されてしまうわけですか、、、
すごいですねえ。

溝口さん。この調子で幸せな人々を増やして世界平和に貢献
してください。

何か、文句や、質問がある人はここに書き込んでね。
可能な限り、ここで答えます。
他のスレッドにバカなことは書かないように。
憎い相手なら直接手を下して、殴り倒した方が
気持ちいいのではありませんか？
私だったら、そう思いますけどね。

また言葉尻を噛みつきに来ますよ・・・（苦笑）

あははは。＞Arexさん

噛みついてくれぇ〜い。（笑）

＞憎い相手なら直接手を下して、殴り倒した方が
＞気持ちいいのではありませんか？
＞私だったら、そう思いますけどね。

「これはアルフの発した言葉である。この様な発言をする人間が〜」

まあ今までのパターンからするとこうでしょうね（苦笑）

片山あげ

６２０の自作自演野郎は佐田です（^Ο^）

＞６２８さん

どうして、佐田さんだとわかるのですか？

なんかすごい事になってますね。
このスレッドの目的がなんだかよく解らなくなってしまいました･･･

＞６２９
たぶんオレに遊んでほしくなったときは佐田の名前を出して
挑発するんだと思いますよ（笑）
今日は職探しで忙しいから遊んでやれないかも。すまん。

sage