初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ29

1 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2013/12/26(木) 02:16:59.15 ID:o/NEbsHd

珍しくオイラが立てたな・・・　

本スレは創価学会に疑問を持っているが他のスレでは恥ずかしくて聞けないことや、他スレで
意味がわからなかったことなどを質問したり、勧誘などの悩みを相談するスレの第29弾です。

(前スレ)
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/

(関連スレ)
創価学会・初心者質問スレ Part65
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1384897164/
(まとめサイト)
創価・公明板@まとめサイトwiki
(p)http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/1.html
※当スレを含む様々なスレの過去ログも網羅されていて、とても便利です。

○お金が絡む相談や人種差別的な書き込みはご遠慮ください。
○回答やアドバイスが事実とは限りません。鵜呑みにせず、思索の参考とされて下さい。
○当スレは原則 age 進行で。マルチ投稿やスレ荒らしは暖かくスルーでお願いします。
○脱会希望の方は、この板にあるスレ『●○私、創価学会脱会しました。○●』を、
　恋愛に関する相談は『【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】』を参照して下さい。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 03:39:00.71 ID:o/NEbsHd

あ！・・・・汗
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/973　の一部にアンカーミスがあって
訂正しようと思ったら　そのレスで512になって書き込めなくなってしまったので　
こっちもびっくりして　あわわ・・

そういうわけで、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/973を補訂します。
ノーマンさん申し訳ないです。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/966より

Ｑ：都合が悪くなった時のためにそう言った「逃げ」を用意しているのだろう
Ａ：当にhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/966が見本を示しています。

Ｑ：本当に「半信半疑くらいでちょうど良い」のであれば執拗に反論者の意見を否定するのは異常
Ａ：本当に「半信半疑くらいでちょうど良い」のであれば　執拗に自分の意見を押し通すのは異常
　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/841とか　
　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/917とか
　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/966・・等の御意見を伺ってもお判りのように　
　　どこでも狂信者のレスが一番痛いよね。
　　反論できなくなっちゃうと「自分のなかではそう信じてる」って以外ないもの
　　外部の話を一切受け付けずに結論を出しちゃう宗教信者の閉鎖性と一緒だね

3 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2013/12/26(木) 03:49:54.10 ID:o/NEbsHd

いけね　Ｊｕｎｅのブラウザで書いていたんだっけ・・>>2は私です。　すみません
・・・で　以下は　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/973の補訂です

ところでhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/956では質問しなかったけれど
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/949で　あなたは・・・

＞＞で、何を根拠に「間違いはありませんね」なんだ？
＞＞デマアンチの話の切り替えと同じように「違うと言うなら証拠を出せ」とか
＞＞無駄に絡む気なら鬱陶しいだけだな　

・・と述べておられましたが
誰が　如何見ても　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/917-918や
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/841の言っている内容や趣旨
それに論法から屁理屈まで、うり二つだし
更に外部の話を一切受け付けずに結論を出しちゃう宗教信者の閉鎖性と一緒な点まで
非常に似ているのですが　
それでもhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/917と
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/841は同一人物じゃない・・と

4 ：参照志摩：2013/12/26(木) 06:39:49.46 ID:irE91F91

会館の出入りが段々と厳しくなってきています。
先生が健在なころは、本幹の入場券がなくても受付で記入すれば参加
出来ました。
現在は入場券が無い状態で行くと、何故か受付で名簿みたいなものに
名前等を記入し、更に入場券に名前を書くという面倒さです。
来年の新年勤行会の入場券は「必ずこの券をお持ちください」と
注意書きがあります。新年勤行会は帰省などで他会館で参加する場合も
多く、今まではこんな注意書きは無かったので不思議に感じました。
先生の体調不良説が世間にかなり知られているので、部外者は出来るだけ
会館には入れないようにしているのでしょうか。

5 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2013/12/26(木) 12:27:58.01 ID:lLnXN0ML

>>1-2 ecoさん
スレ立て乙です。
私は全く気にならないので、お気になさらず。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 12:33:39.35 ID:PWUa4txV

せんせーが、すでにあの世から
みんなのことを見守ってるのがバレると、
まずいのか・・

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 12:40:00.69 ID:GEIurPSa

先生は生きているでしょ。
特州会病院のドンみたいな状態なんじゃね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 12:59:00.61 ID:tIYLqS7g

題名　　「ソーカ最高」

地獄はね・・・ないんだよ最高さぁ♪

俺達は選ばれた人間だ！　学会を信じれば♪シ・ア・ワ・セ・ダ！♪

俺達はすばらしい人間だ！　俺達の欲望は♪ム・ゲ・ン・ダ・イ！♪　

あぁ～いくら欲望を唱えてもすべてはかなう許されるぅ～♪

どんな悪さも許される♪　それが学会・現世利益♪

それでも仏罰はあるんだよぉ♪フ・シ・ギ・ダ・ネ！♪

あぁ～先生さえ信じていれば救われるぅ♪

あぁ～先生さえ信じていれば許されるぅ♪

すべてが最高♪学会最高♪

すべてが最高♪学会最高♪

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 16:18:14.04 ID:n9scCuBC

創価学会の大幹部の子弟で創価学園に進学しない人はいますか？

公明党の幹部の子弟も創価学園に進学するのですか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 16:58:54.65 ID:YjJg84P5

本日安倍首相が靖国神社に参拝できたのは、首相が牧口先生の教えを忠実に守ったからでしょうか。

11 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2013/12/26(木) 19:32:26.19 ID:6sIEKOSt

>>10 恐らく靖国問題に対する決着と
本当に真の平和を『誓い』や『決意』として祈っているのだとすれば
忠実といえば忠実でしょうね～　ただ・・・　説明が複雑になってしまうから　辞めておきます。

因みに個人的には　日蓮大聖人の遺言等々で紫宸殿御本尊を安置する・・とすれば
靖国の存在意義から役割　神の意味や存在意義等々から照らし合わせても
靖国だと個人的には思っておりますが　
ただ、今の時点では飛躍的かな・・と同時に思う事もあります。

孔子の亡霊に取り憑かれた　おかしな右翼もいっぱいいるからね～

12 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2013/12/26(木) 19:44:47.10 ID:6sIEKOSt

それと・・戦前の歴史を少しずつ紐をとくと
意外にも戦争を煽った連中が戦後も生き続けて　
世界平和だとか靖国がﾄﾞｳﾀﾗ・・と騒いでいて、その煽られた人たちが
Ａ級も含めて　あの神社には眠っている形にもなっているんだよなぁ・・

ゾルゲ事件で検索すると　面白い事がいっぱい出てくる

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 19:54:50.78 ID:uARFP0yS

War Guilt Infomation Program(WGIP)

とか

コミンテルン

とか

14 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2013/12/26(木) 20:12:00.83 ID:lLnXN0ML

>>9さん
創価学会の大幹部でも創価学園に進学しない人は普通にいますよ。

公明党の幹部の子弟の人も創価学園にはいます。

15 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2013/12/26(木) 20:41:56.69 ID:6sIEKOSt

>>10
>>11を書いていた時点では　何故？今日なのか？
何を意図として参拝していたのか？その辺の詳しい部分が解らなかったのですが
青山さんの解説を聞いていたら　状況が呑み込めました。

http://www.youtube.com/watch?v=Jw4XEHb6nAs
http://www.youtube.com/watch?v=hu_FzPK1WLM

ああ・・・　なるほど　今日の参拝は　そういう意味もあったのか
参考に・・　下記の文章は人間革命の3巻から抜粋した内容なのですが　
今回の安倍総理の参拝が　当に下記に書かれていた内容に基づいた参拝だった点に注目してください　
そういった意味では忠実といえば忠実ですね

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

ある人が言った。“一人の人を殺すと「殺人罪」にされる。
　幾千万人の人を殺しても“戦争”ならば英雄と仰がれる。
　　　　　　これほどの矛盾はない。
また、いくら正義を貫いた人でも、戦【いくさ】に負ければ
「賊軍【ぞくぐん】（賎民【せんみん】）の汚名」を被る【こうむる】事は、しばしばある事だ。
　　　　　“「不正の者」が負けるのは、道理である。”
・・・だが、善悪の基準に関わらず、歴史は永久に「勝者が敗者を裁くこと」・・となってしまうものであろうか？― と』
（人間革命３巻「宣告の章」Ｐ.２１６より）　
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

※　あべはあべでも　阿部日も柳原もマグマグさんも　下記の池田先生？の有難いお言葉を　耳を闊歩じってよぉ～～く聞けや！！
　　だから人間革命３巻の宣告の章は読みましたか？・・と伺っているんだけれど
　　あいつら　その部分を読まないまま　中国よりの話ばかりチェリーピッキングをして平和を煽っているから
　　その点が本当に頭にくる

>>13 その通りです。　因みに『鬼畜米英』と煽っていたのは　皮肉にもソ連のスパイ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 21:14:54.84 ID:l5y7dkka

今何かと話題の谷口元一さん。
創価大学卒業という事ですが、学生時代の面白エピソードとかありますか？

17 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2013/12/26(木) 23:27:33.59 ID:BLboizAj

>>4 さん
入場者管理の厳格化について、公式には確か「安全上の理由」とのことだったと思いますが、
おそらくは対立団体の人達や内部アンチなどによる、池田氏・幹部の暴言・失言や内情などの
外部への流出防止が目的なのではないでしょうか。所によっては手荷物検査まであるとか。

安全上の理由という意味では、それこそ顕正会が本部を襲撃した頃の方が物騒でしたしね。
池田氏の現状については、まだまだ「先生はお元気です！」の一点張りでは？と思いますよ。

>>15 eco さん
スレ立てありがとうございました。
戸田氏の著書も、(代作含む)池田氏の著書も、いわば「勝者によって書かれた歴史」ですよね。

>>16 さん
私は世代も違い、芸能界も疎く・・・ただ、もう少し精度の高い情報を待たれては？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) NY:AN:NY.AN ID:cCHhAf0X

公明党のポスターを一夜にして取り替えることは、可能なんですか？

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:vpm8y3of
公明の愚策

その1　リーマンショックで派遣切りにあった党員などを守る為に経団連
にこれ以上派遣切りを止めろとも一言も言わなかった。

その2　女性の子宮頸がんのワクチンの摂取を進めるというポスターを
掲げていながらワクチンの副作用の問題になると一夜でポスターを変えマスコミも
この豹変ぶりをどこも取り上げない件

19 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2013/12/27(金) 11:57:56.85 ID:GI/F4boK

>>18 さん
選挙ポスターのように一時的なものは無理ですが、「生活が～」「安定は～」など
普段から党をアピールするために何種類か用意されているものには可能です。

公明党でなく、民音や美術展のポスターなどが貼られていることもありますよ。

20 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2013/12/27(金) 18:52:27.10 ID:oKmIM4r5

山椒島さんノーマンさん、ecoさん

山椒島さんノーマンさんは２世３世で親から「甘えるな！」って言われましたか？
池田先生がこんなに戦っているのに、甘えるな！みたいな？

ecoさんも２世３世でしたっけ？もしそうであれば家庭や学園等でどうだったか差し支えない範囲で教えて下さい。
コメントは年明けでもいいですよ。

コテハンでなくても皆さんのコメをお待ちしております。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:39:14.34 ID:ahsiuGRx

創価学園では、創価大学推薦試験と同様に
創価短大推薦試験も実施していますか？

創価学会大幹部の子弟で創価短大に進学した人達も、
創価学会大幹部の子弟で創価大学に進学した人達と同様に、
学力がかなり低い人が多いのですか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:43:15.47 ID:DcFRImR+

>>17
＞私は世代も違い、芸能界も疎く

文章から受ける印象から、山椒島さんはかなりご年配の方だと想像してました。
やはり、60代後半から70の大台に乗ったぐらいですね。

谷口元一４６歳　

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:49:23.52 ID:x/QG5CiO

山椒さんはガンダム世代だよ、たぶん40代半ば～50まで

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:50:55.69 ID:DcFRImR+

>>23
本人が「世代が違う」って言ってるのにｗｗ

25 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2013/12/28(土) 00:02:51.21 ID:jqypOo76

>>19 米山さん
こんばんは。
今納会が終わって帰るところです。
甘えるなっていうのは父親には言われたことがありますよ。
母親にはありません。

26 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2013/12/28(土) 00:12:26.15 ID:jqypOo76

>>22さん
創価女子短大に関しては推薦試験は知りません。
誤解しないで欲しいと思うのは、創価大学への進学で進学基準を満たさない上で創価大学に進学するのは比率的にはそれほど多いわけではありません。
が、それなりの数がいるってかんじです。
私が知ってる一抜け組には聖教新聞社の子弟の方もいましたよ。

27 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2013/12/28(土) 00:13:37.41 ID:jqypOo76

>>21さん
の間違いでした。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 10:05:20.09 ID:904V1YHv

かけるかな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 10:09:27.49 ID:904V1YHv

創価新報の新年号に先生の新年用に撮った写真の掲載はなし。
過去の写真と先生が撮影した馬鹿でかい写真を掲載。
載せる記事が無いのか？
聖教新聞も１１月５日撮られた分以降は、新しい掲載はなし。
新年はどういうツラで撮るんでしょうか。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:50:35.24 ID:J9RaX8d4

創価きｍ変態集団

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 05:10:58.11 ID:osvapSEx

最近テレビで話題の脳科学者.中野信子さんは創価学会員ですか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 14:17:07.11 ID:flMJtBNx

アンチは華麗に論破されてるね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 18:34:27.66 ID:FbekkzQj

>>29
過去、新年の聖教新聞は池田名誉会長の写真を載せていたのですか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 18:41:28.31 ID:FbekkzQj

>>33　訂正
>>29
過去、創価新報の新年号と新年の聖教新聞は池田名誉会長の写真を載せていたのですか？

１月２日の池田名誉会長の誕生日に、聖教新聞は池田名誉会長をお祝いする記事を載せましたか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 19:37:39.57 ID:rCiFpXxn

みんな学会の人からご馳走してもらってる？
２ちゃんは、人の使い捨てがはげしいから駄目だぞ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 08:04:20.64 ID:HBYja7Uo

公明党を作る前の創価学会に議員はいましたか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 08:11:01.24 ID:VwvxlEGG

公明政治連盟、柏原ヤスでググれ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 12:52:26.05 ID:OBxTpggP

そういえば、昔は「主婦の友」とかの大手婦人月刊誌の新年号に毎年池田大作夫妻の紹介が写真つきで掲載されていたな。
理想の夫婦とかなんとかのふれこみで。

婦人の知り合いを折伏するために、昔は主婦の友の新年号を毎年買い込んで贈答していたもんだ。
今はどうなってるの？
学会では池田夫妻は元気なことになってるはずなのに、まさか主婦の友では現実の池田夫妻の惨めな痴呆の姿を考慮して、新年号の恒例池田夫妻特集が打ち切りになっていることなんて無いよね？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 13:17:02.15 ID:3Dwoh+Iu

>>38
池田より一足先に逝ってる。

『主婦の友』休刊のごあいさつ　
大正6年の創刊以来、91年間にわたり、たくさんの方々に愛していただいた『主婦の友』は、今号をもって休刊いたします。

平成２０年５月１日
ttp://www.shufunotomo.co.jp/acx/suspend_publication/shufutomo.html

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 01:22:54.15 ID:Z8gWlf5f

聖教新聞新年号池田夫妻の新年用の写真が無いぞ。
異常事態だ。第２部も８ページしかないし分ける必要ないぞｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 07:59:18.52 ID:6hMh6/YR

かねこ夫人の体調が良くないのだろうか

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 13:00:46.47 ID:ONrr7Ayb

>>38
認知症を惨めなものとしない方がいいよ。
自分が通っていく道かもしれないから。
惨めなのは創価学会。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 13:06:11.39 ID:XgP3b4sL

あの人たちは初詣行くの？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 13:14:14.38 ID:HKOJ5ATa

>>42
激しく同意

>>23の書き込みも失礼な言い方だ。
高齢であることが、あたかも悪いことであるような書き方だ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 06:07:53.96 ID:NJ4I6hh2

毎年欠かさず新年は写真が載っていたのにね。
明日載るのかな？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 10:25:13.07 ID:y/hZxanC

世界広布新時代幕開けの年ｗ

海外会員250万人の内、韓国人が100万人とか流石でござるよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 11:16:47.21 ID:EXzj/Sw9

知り合いから駅で撮ったポスターの
写真が送られてきたけど、信濃町駅だった

これだけで創価と疑うのは間違いかな？

石原さとみ好きってのも怪しい一つなんだけど。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 12:43:21.39 ID:De+SUABZ

>>47
政治家の亀井静香が好きかどうか聞いてみるといいよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 13:51:04.04 ID:XjD7qRkt

>>47
神宮球場とか秩父宮ラグビー場に行ったんじゃなくて？

創価だから創価のタレントが好き、、、とは限らない
好き嫌いは好みだし、信仰心が強ければ頑張ってねとは思うかもしれないが
それと好きで出てるテレビや映画を見たりは別問題

まあ、創価のガチは創価であることを誇ってるから
「正月に信濃町って創価なの？」と聞いてみたらいい

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 14:25:44.31 ID:qAFRmXkI

>>48
俺は創価だが、本質的には亀井なんかたいして敵視してないよ。彼あたりは戦略的に無益なら反創価発言しないから。
白川勝彦だって、先輩筋の平沢勝栄が小選挙区で山口なつおと争ってたから半命令で創価批判をやりだしたんだろう。
結局その後自公連立が決まって梯子を外されて落ちぶれていったわけだが。ま、かわいそうなもんだ。
創価嫌いではあっても、本当に反創価が自分の政治信条である政治家はそんなにいないんだよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 15:22:39.16 ID:ZOz2B62v

>>49
確かに、どんな理由で行ったかは分からないから信濃町ってだけで疑うのは可哀想か。

いつもは、どこどこで撮ったって教えてくれてるけど今回は都内の某駅って濁してた。

聞けたら聞いてみようかな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 15:26:35.88 ID:ZOz2B62v

>>48
聞けたら聞いてみる…w

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 18:18:23.99 ID:AttskYSB

>>47
初詣どこ行ったの？と聞いてみたらいいよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:02:40.04 ID:VkAnU5HC

>>50
創価だと、これから大変そうだから辞める時はさっさと止めたほうがいいよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:31:11.91 ID:Mr/BYowS

>>50
＞創価嫌いではあっても、本当に反創価が自分の政治信条である政治家はそんなにいないんだよ。

それはその通りですね。
自民党にとって、創価は扱い易い将棋の駒の一つ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 11:11:52.55 ID:ghzKQapQ

白川勝彦氏、先日テレビに出てましたが、非常にお元気そうでした。
創価に敵対していた白川氏はさんざん叩かれていましたが、あれは何だったんでしょうか。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 12:46:35.31 ID:rTaXpFhS

　愛国者で政治家になった人と政治家になったために愛国者を演じる人とは、本質的に違います。

　前者はまともな宗教者と交流を持つことがあっても、カルト宗教の団体と組むことはありません。

　政治家として日本の伝統を尊重しながら未来を作っていく活動とカルト宗教の活動とは相容れる関係ではありません。

　安倍晋三氏（統一教会）、橋下徹氏（公明党）、石原慎太郎氏（霊友会）、山谷えり子氏（多数の宗教団体）を政治家として信用してはいけないのはそのためです。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 13:10:09.31 ID:ERTNgs1J

>>56
体が元気なのは結構なことだがｗ

>>57
じゃ信用できる政治家とは誰だねｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:45:59.51 ID:7ftF3IY0

聖教ブックサービス3月で終了。
以後はアマゾンにて学会用特別サイトを作ってこれにて注文してくれって昨日の勤行会で
県長からお話があったが、アマゾンと学会って仲良くなったのかい？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:18:13.27 ID:4Yo6WUWZ

・・・・・中途半端なアンチ達が、あなたに擦り寄っているけど

もっとぶち切れてもいいんじゃないの？気にすることないよ・・・

創価板の珍論客を全て敵に回すぐらいにね・・・

気の済むまで大暴れしちゃってください！止めませんから

・・・・ただし・・・面白くなきゃ「さらに過激に加速して」読み飛ばしだ！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:01:39.32 ID:Jvv6TgJ5

>>59
ただ単に聖教新聞社でサービス持つよりアマゾンで注文させた方が
新聞社の経費浮くからだと思う。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 05:16:19.61 ID:gkjKH5/z

新年って本部で勤行会あったけ？
元日に原田会長は先生と勤行したが写真が無い。
大誓堂では芸術部（まちゃみ。リンダ。カホ。高橋ジョーズ夫妻。きねなおと。
麻呂）を前方に座らせ、会員にサービス。
原田会長は２回も勤行会に参加。先生が出席すれば一度ですむのにね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 08:15:34.10 ID:mcAjWJuF

>>61
アマゾン内に出店の形を取るみたい（マープレ形式）
要は楽天市場みたいなものだな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:18:47.53 ID:uxlHL7wM

>>62
島田かほ以外は下品な印象があるな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:26:49.20 ID:gP7YM4/l

>>62
高橋ジョージの隣は赤プルじゃね？

66 ：本来動かない人：2014/01/05(日) 14:54:16.09 ID:Emi4CMw8

今日も関わらなくていい信者がチョッカイダシたけど
大丈夫か？
3人は余計なことをしたから、ptとしてはもうこれで30pt。
60ptになったら口頭でインフォをする。
これはね、創価の幹部で一部頭のいい人はさ、
この余計なことをする信者を破門したがってると思うんだよなぁ。
創価の衰退の元にしかなってないわけで。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:43:54.03 ID:c7EXHDSC

>>62
創価の一般人信者は、創価の芸能人信者に好感以上憧れの感情を持っているようですね。
赤プルは創価学会信者だけが知っている芸能人。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 09:48:30.30 ID:BxaKHFf2

自衛隊が活動する南スーダン首都で激しい銃撃戦★２ [01/05]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388963604/

南スーダン自衛隊ＰＫＯ派遣を命じた民主党
（自民党・公明党が期間延長を決めたとデマすらあるが閣議は安保理決議（定例PKO派遣期間更新）確認
　民主政権の南スーダン自衛隊派遣政令上の派遣期間に注目ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23SE345.html ）

PKO参加5原則を無視して、派遣前から危険かつ補給困難・緊急脱出困難な場所だと知っていながら、
日本の国益に深く絡まない南スーダンに自衛隊派遣

派遣時の状況
【国際】スーダン大統領　「南スーダン打倒」明言[2012/04/19]　戦争状態の南北スーダン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334841758/
派遣当時、北のスーダン軍と南スーダン政府軍は油田地帯を巡り戦闘継続中であり、両国大統領すらも戦争状態であることを認めていた。
　↓
PKO参加5原則第一項　「紛争当事者の間で停戦合意が成立していること」
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pko/q_a.html#05　外務省HPより

安全保障に疎いノブテルですら、PKO参加5原則違反だと派遣前から批判
【野党】自民党の石原伸晃幹事長、南スーダンでの国連平和維持活動（ＰＫＯ）に自衛隊を派遣する政府方針を批判[2011/11/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322102396/

現代のインパール作戦　内陸２０００キロ空輸中心に＝陸自幹部「前例ない輸送」－南スーダンＰＫＯ派遣に反対する陸自
「南スーダンは水はけが悪く幹線道路でもぬかるみがひどく、陸路だと１カ月はかかり、空路主体」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110100187

危険な南スーダンへの自衛隊派遣について民主党は責任を取れるの？との問いに
民主党は【責任】をとると国会で明言。
証拠映像⇒国会での発言：H23.11.29参議院　自民党質問に対して民主党回答　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16298371

派遣開始よりも撤収の方が困難（いち早く撤収すれば国際社会から非難を浴び、難民は民族浄化で皆殺しになる可能性があります。撤収するしないに関しての決断は現与党は政治責任を負う）
一番政治責任を負うべきは派遣開始を決断した政党

69 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/01/07(火) 19:09:18.74 ID:JgSdxN12

>>25

＞甘えるなっていうのは父親には言われたことがありますよ。
＞母親にはありません。

ノーマンさん、あけおめ、ことよろ。コメントどうもありがとうございました。

70 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/01/07(火) 20:45:09.42 ID:6Zrqkco/

>>69 米山さんどうもです。
今年もよろしくおねがいします。
レス番ずれてましたね。
申し訳ないです。ちんくるにしてからずれまくりです。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 21:31:16.10 ID:DZdLM6AP

配偶者が非創価学会信者であっても創価学会の大幹部になれますか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:31:30.28 ID:wLtxehGU

創価学会の仏壇も、お線香を上げますか？ろうそくを灯しますか？

73 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/01/08(水) 18:03:41.72 ID:NcMYF8Nj

>>70
twinkle for iOSですかね？使ったこと無いのでバグが有るのは有用な情報です。
私もiOS端末持っていて時々BB2Cで読んでいます。

74 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/01/08(水) 18:13:27.40 ID:NcMYF8Nj

>>71さん
末端会員が指導を受けたりするのに配偶者の信仰状況まで確かめる習慣が学会にはあります。
ただしこれは人によります。何時も必ずではありません。
地方の比較的、上の幹部でも書類審査で家族構成や状況を確かめることがあるようです。

>>72さん
一般仏教と少し異なりますが、学会の家庭ではお線香やろうそくも使います。学生などは
ロウソクをおかないとか、あるようですよ。私は線香やろうそくを使いませんでした。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:38:58.72 ID:o6DzePMj

>>72
あと当然、過去帳をおいで先祖供養が大切ですね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 07:43:24.86 ID:G2vUC7PF

創価学会の信者の家にも過去帳があるのですね
お坊さんの代わりに誰が過去帳に記録するのですか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 07:58:26.22 ID:usHwJdUc

学会に過去帳ってあった？
見た事も聞いたこともないけれど

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 08:08:09.40 ID:a2cy49i0

学会員も過去帳持ってるよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:53:24.42 ID:vf/MFEBi

金剛堂に売ってるよ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:56:22.49 ID:DtDMaGBZ

普通に仏壇前に置いてあるよな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 14:33:32.63 ID:GAszjnaG

当たり前ですな、過去帳なくては先祖供養できません、先祖供養できない仏教は仏教ではないですぞ！ハイ次の質問

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 19:25:10.89 ID:/G8rizu+

アンチの大半は精神病院退院履歴有り

だから過去のことは言わないで帳～ｗｗｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 20:10:55.57 ID:usHwJdUc

そうなんだ、昔は過去帳なんてなかったのにね
いつごろできたんだろ？

84 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/01/09(木) 20:15:13.39 ID:Rrox9b4k

>>83
昔からあったよ。過去帳

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 20:32:59.85 ID:F0p3fEvz

>>79
これですね。
http://kongodo.co.jp/products/detail.php?product_id=128

>>81
仏教以外でも先祖供養をする宗教はあります。
亡くなればみんな平等。
日蓮のようにいつまでも覚えられている人もいれば、
ほとんどの人のように完全に忘れられてしまう人もいます。
自分の記憶にある先祖もそうでない先祖も御供養させてください。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 20:24:55.86 ID:AEmr37JY

創価学会は過去帳の扱いを指導していますか？
それは日蓮正宗と同じですか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:04:58.32 ID:joeSOUuO

>>81
先祖供養というのは儒教の風習であって、仏教にはもともとそういった風習はないので、
先祖崇拝を否定し位牌を捨てても仏教でないとは言えない。

88 ：大乗非仏説：2014/01/11(土) 18:41:15.96 ID:Yc2WZblH

>>81
８７氏のいうとおりです。もともと先祖供養という考え方は仏教にありません。
盂蘭盆会経という盆のことを書いた仏典だって中国で編纂された偽経です。

もっとも、これを一往とか再往とかいってこねくりまわしていた
鎌倉仏教の祖もいらっしゃいましたがね。

89 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/01/11(土) 22:44:02.42 ID:CPjIWjSC

>>471
石山教学ですよね？

さて、今年は創価学園の50周年です。
関西含めて目標金額700,000,000円です。
なお、募集期間中にご子弟の受験の予定がある場合にはできない場合もあるとのことです。
分かる人にはわかるでしょう。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:26:21.57 ID:ipxgNglb

>>89
学校法人創価学園への寄附を募集している期間中に
子弟が創価学園を受験する場合、
創価学園はその父兄から寄附を受け付けないこともある。
ということですね？
寄附をしてくれる人の子弟を試験で下駄を履かせたら不公平ですね。

91 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/01/12(日) 20:49:39.99 ID:kkngfkO5

>>90
今誤爆に気づきました(汗
おっしゃる通りですね。
下駄を履かせてはいけませんね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 22:51:31.22 ID:BOHcVP/4

【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「Ｔ．Ｒ」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更に相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
同じ在日学会員の春田の蛙や山椒島の擁護などでその手段を使う。

93 ：大乗非仏説：2014/01/14(火) 05:45:54.24 ID:ArvhNWQb

>>92
またレイシストの香りただよう人が出ましたね……

まあ、「資料屋』氏や「ノーマン」氏と同一人物にみられるというのは
光栄ではありますがね

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 16:11:51.87 ID:EVEVyoO1

外国のＳＧＩの信者は、日本で作った御本尊と仏壇を使うのですか？

95 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/14(火) 22:31:01.97 ID:QHmjj+F7

※ 事前に居酒屋スレにも書いておきましたが、戻りました。

>>20 米山士郎さん
学園ではしばしばでしたが、親には言われませんでしたよ。
ただ、これには私の両親の性格も関係していると思います。

96 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/14(火) 22:33:50.13 ID:QHmjj+F7

>>90 さん
合格後に送られてくる入学手続の書類にいきなり寄付用紙が同封されていますが(笑
まあでも、これについては他の私学でも同様なのかもしれませんね。

>>94 さん
いちいち確認したわけではありませんが、仏壇はそうとも限らないのではと思います。
自宅に何も無く、訊かないと会員だと分からない人も多いですし。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:54:51.02 ID:M8YfsqGM

「政教分離名無し」
アンチに成り済ました朝鮮人学会員
知能は極めて低い
過去に覚せい剤で数回逮捕されて居る前科者
書き込みは嘘、妄想、幻覚ばかりで論争は不可能
スーパー、ドラッグストアーなどでは万引きの常習犯である
在日保護手当てはパチンコなどのギャンブルに使い果たしてしまう
不利になると自演をするが頭が悪くすぐにバレて遁走する
目的は単なる日本人叩きのみ

98 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/01/15(水) 00:08:27.25 ID:R2SclchJ

>>96 山椒島さん
ところで募金のお願い届きましたか？
池田氏に出してもらえばいいのにって思いましたが、母校は母校なので思案中です。
昔給料が大幅に上がった時に地方生にということで寄付したことがありましたが、
結構いいものがお礼で送られてきました。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 06:49:44.66 ID:07dXhcJ1

創価大学は学会員以外も少数ながら在学しているので、アンチとはいえ愛校心があるなら募金すべきなのだろうが
創価官僚の養成所のようなところに一円も出したくない。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:18:12.15 ID:8f4xZMQf

>>94
ＳＧＩも創価学会の御本尊を使っている。

Gohonzon
http://www.sgi.org/buddhism/sgis-buddhist-practice/gohonzon.html

The Gohonzon - Observing the Mind
http://www.sgi.org/buddhism/buddhist-concepts/the-gohonzon-observing-the-mind.html

日本語をわからない人がニセ本尊（日蓮正宗用語）に向かって
唱題していることを、日蓮正宗はどう考えているのかな？

101 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/15(水) 18:58:51.71 ID:4ebfMlet

>>98 ノーマンさん
私自身は退会して以降はまったくしていませんよ。
時折書いていますが、もともと関西校の大造成(自然破壊)に反対だったこともありまして。

また、在学中から「学園も大学も経営は大赤字」だの色々と言われてましたが、まぁ嘘でしょう。
やっと竣工したものを、数年で叩き壊してまた新たに大工事ーなんてザラでしたから。
(関西校の正門から登って左手にある、東京牧口風の大講堂もそのパターンです)

もちろん、だからといって他人にどうこうも言いません。人それぞれで良いと思います。

102 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/01/15(水) 20:02:38.36 ID:1uiz/hWW

>>95
山椒島さん　コメどうもです。やはり学園は変わっているというか、特殊ですね。

103 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/01/16(木) 11:13:58.24 ID:4YhztAt2

>>101　山椒島さん
そうですか。
ご回答ありがとうございます。
甲子園とかの出場の時とかは、使途が明確なので良いのですが。
漠然と寄付とか言われると何に使われるか分からないという点で躊躇しますね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 13:55:56.99 ID:PQf7lA0R

なぜ大阪では学会員が多いんだろうか

強引な勧誘？
もしかしてアホだから釣られたとか・・・？

その辺教えて下さい

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 14:21:28.45 ID:qxsnRHDD

ザイニチが多いからっていう
テンプレ的回答ではだめかな

106 ：在日朝鮮人政教分離名無しの自演発覚ｗｗ：2014/01/16(木) 19:14:49.15 ID:t5wkuQIL

119:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/01/14(火) 09:31:33.07 ID:M8YfsqGM
「政教分離名無し」
アンチに成り済ました朝鮮人学会員
知能は極めて低い
過去に覚せい剤で数回逮捕されて居る前科者
書き込みは嘘、妄想、幻覚ばかりで論争は不可能
スーパー、ドラッグストアーなどでは万引きの常習犯である
在日保護手当てはパチンコなどのギャンブルに使い果たしてしまう
不利になると自演をするが頭が悪くすぐにバレて遁走する
目的は単なる日本人叩きのみ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/01/14(火) 20:23:41.12 ID:u+qeKuEd >>119
ID:M8YfsqGMは、朝鮮人ｗ

122:自演乙ｗ :2014/01/14(火) 23:59:46.98 ID:M8YfsqGM
791:政教分離名無し :2014/01/14(火) 20:20:12.75 ID:u+qeKuEd >>790
コピペ韓国学会員だｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:51:13.53 ID:0gf89Lkp

>>104
大阪に創価信者が多いというのは事実なのか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 04:58:18.88 ID:a4yzdP6U

強い口調の公明党への選挙依頼などを断って、反創価ですと伝えてきた我が家に対して、個人情報ダダ漏れされ、執拗な嫌がらせ及び悪戯の数々…、そして小さい子供に対してまで、
「○○にいやがらせする、○○ころす」とは、どういう教義なんですか？正攻法では全く動じないこの集団に、泣き寝入りするしかないのかと、悔しさと怒りがこみ上げてきます。ストレスもMAX…。これで精神病扱いされたら、奴らの思うツボか。
犯罪はちゃんと取り締まって下さい！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 09:26:44.31 ID:SLn4G9LX

まともな質問早

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 10:16:15.95 ID:DkMMnDe+

>>107
人口は東京よりも少ないだろうが、割合として多いのは事実だろう。小選挙区での公明党当選者は東京よりも多かったのではないか。

>>104
あてにならないが小説人間革命によれば、池田先生の11,111世帯の大選挙戦、大折伏戦によるものだって話になってる。
実際池田先生とのつながりが強いという話を聞く。
選挙の際は支援を頼む際に学会員が土下座して候補者の支援頼むのが大阪では当然という話を聞いた。

あと指摘されていたのは商人の町、大阪人の実利的、現世利益的な性格。
いいものなら試しにやってみるかと考えて、自民党の制作による日本の経済成長を功徳と勘違いした人々を創価学会が取り込んだ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 10:43:18.04 ID:DkMMnDe+

貧乏人と病人の集まる創価学会と昔は揶揄されたそうだが、経済成長途上の国ならまだしも、今の日本のようなとりあえず食うにこまらない。
今の創価学会は貧乏人と病人の集まりなどでは決してない。
貧乏と病気は自民党による日本の経済成長と医学の発展によって完全に解消された。

今の創価はただの馬鹿の集まりである。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 13:05:57.41 ID:hHEARq6p

電車の中で聖教新聞や新人間革命を読んでいる奴らの馬鹿づらにワロスｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 19:54:05.39 ID:wd8DAu2A

>>110
創価学会による「常勝関西」というコピーは、小説人間革命のその部分からとったのですか？

114 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/18(土) 00:47:32.83 ID:1MI7SXgI

そういえば、「常勝関西」っていつ頃から言われだしたのでしょう。

昭和52年路線(第一次創宗抗争)で妙信講(後の顕正会)や正信覚醒運動(後の正信会)とゴタゴタしていた頃、
池田氏が(公式・非公式含め)やたらと関西に来られていた時期がありましたが、現場レベルではそれ以降かと。
関西の創価学会では特によく歌われる「常勝の空」も、その頃に池田氏が大阪で発表されたのですよね。

常勝どころか、その少し後にご本人は会長を退くわけですけれども。

115 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/18(土) 00:48:48.10 ID:1MI7SXgI

>>102 米山士郎さん
関西校が共学化した頃の、一部の男性教師陣が特にそうでした。
他には(後になって思えば)"ミニ池田氏"のようだったＭ学園長とその取り巻きの人達も。
良い意味での女子校っぽささえも払拭し、東京校に追いつけ追い越せで入れ込んでましたよ。

もっとも、そんな強引な路線が長続きするはずもなく。
今も特殊は特殊でしょうけれど、昔よりは普通の宗教系私学に近いのではないかと思います。

>>103 ノーマンさん
偏差値も志願倍率もそこそこで運営は順調のようですから、経費は所定の学費で足りるでしょうしね。
プールしておいて「創立者から」シリーズの差し入れ資金などに使われているのではないでしょうか。

寮・下宿生に至っては、行事などの際には現金(お小遣い)も配られていましたし>>113
ね。

116 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/18(土) 00:51:18.28 ID:1MI7SXgI

慣れない専用ブラウザで失敗・・・
上記レス(>>115)中の「>>113」は無視して下さい。すみません。

117 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/01/18(土) 19:43:24.48 ID:V8h+GuZk

>>114
山椒島さん
＞そういえば、「常勝関西」っていつ頃から言われだしたのでしょう。

池田氏が来たから勝ったということになってますね。常勝関西という単語は
人間革命か聖教新聞ではないのでしょうか？気になりますね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 19:51:31.57 ID:YvCMHm0y

常勝関西のはずが、2010年の衆院選で小選挙区の公明党議員が全員落選した時は痛快でした。
あの選挙の直前の本幹からずっと池田氏の欠席が続いていますね。
早いもので、姿を消してからもうすぐ４年です。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 23:07:04.55 ID:bjDCeUn5

「常勝関西」の他に地名が付されている創価学会用語はありますか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 05:16:36.14 ID:9R3bG5Mv

本陣東京

121 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/19(日) 12:19:27.72 ID:pELTCa+s

>>117 米山士郎さん
>>118さんが書かれている衆院選。2,009年だっだと思うのですが、この時にも直前に池田氏直々に
大阪入りしてテコ入れしましたよね。で、惨敗して「負けるが勝ち」と言ったとか言わなかったとか。
「仏法は勝負」「断じて勝て」「勝たなければ意味が無い」の三大秘法だったにも関わらず、です。

関西が常勝を誇っていた頃って、言うほど池田氏は関わっていないような。

>>119 さん
>>120さんが挙げられている東京の他、今では全国各地に様々な呼称が付されているでしょうけれど、
草創期からあるメジャーなものとしては「常勝関西」と「先駆の九州」ではないかと思います。

教義上の独自解釈や異質な活動方針を打ち出すにあたっては、まず地方で非公式に先行実験を行うのが
創価学会の手法なのですが、特に草創期～最盛期においてはその最も主要な実験場が九州だったのです。

「先駆」と言えばいかにも聞こえは良いですけどね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 19:24:12.49 ID:KmOB6nCP

>>121
池田名誉会長が大阪に来たのは2007年の11月だったと思う。
このすぐ後に大阪市長選が行われて、創価が推していた候補が惨敗したのでちょっとカッコ悪かったって感じ。
聞くところによると、その市長選はいつも以上に会員は選挙運動をやっていたらしい。

更に言うと、その後に大阪知事選が行われて橋下が当選しているんだけど、
連敗を恐れた創価は最後まで積極的に橋下支援を打ち出すことは出来なかった。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 20:04:21.15 ID:XUrvWs/q

選挙では常に勝ち馬に乗ることしか考えない公明党。
時の政権与党にコバンザメのようにへばり付き、
与党が打ち出す法案にさも反対しているかのようなポーズを取り、
最終的には法案賛成に回ることを条件に与党に恩を売る。
まさに公明党こそクズ政党そのもの。

124 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/01/19(日) 22:04:56.94 ID:4JgbiL5U

>>121
>>122
皆さんどうもです。私が気にしているのは昭和３０年代以降です。
1990年代には既に本陣東京、常勝関西は聞いていた気がしますが、勘違いかな？
頭の片隅に入れておいて見つけたらどこかで書くことにします。

125 ：大乗非仏説：2014/01/19(日) 23:23:04.85 ID:qIJbRbT5

>>124
常勝関西は１９９０年代には言ってましたね。
もっと以前から言っていたような気も…

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 00:25:51.58 ID:kQ+VCdAh

「常勝の空」っていう歌があるね。ゆーちゅーぶでもみれるよ。
コテ皆さん、この歌を涙ながらにうたってきたでっしょｗ

池田氏の作詞で１９７８・７・１７に書かれているようです。
これ、かってに関西の歌として決めただけじゃありませんか？
そんなことしたら東北地方じゃ、うたいにくいじゃん。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 00:28:32.23 ID:kQ+VCdAh

あっ、失礼！
この詩の三番に、しっかりと「ああ関西の行進に・・・」とありました。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 06:14:08.28 ID:0ZJ20Zwk

「ギャグ係」は統合失調症
・学歴詐称、宗教詐称など自分のプロフィールを偽る嘘が多い
・同じ言葉を何度も繰り返しているだけで話が進展する事は無い
・「へなちょこカルト」など自分だけの造形用語を頻繁に使用
・相手の書き込み時間に突っ込む様に論点のすり替えが多い
・常に相手に監視されている不安から毎日書き込みを続けている
・現実と妄想の区別が全くつかずに支離滅裂な会話になる
・他人に指摘されても自分が統合失調症である自覚が無い

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 10:45:26.88 ID:emQ/gHGQ

学会員って根は「いい人」と言われたりもしますが、本当にいい人なんでしょうか。
自分の功徳欲しさに外部にも優しくしているだけですよね。

これって、お金のために他人のために働いている一般人と、何も変わりませんよね。
悪い人とはいいませんが、せいぜい普通の人だと思います。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 12:43:46.40 ID:eHSGVEB5

体調不良であれば、音声の公開のほうが比較的しやすい。病室などで収録して
公開するだけだから。
しかし、先生の不思議なところは３年以上も肉声が聞けない。そのかわり、
写真の方は真偽はともかく公開している。
学会本部での入仏式は大勢の会員たちと行っているのに、大誓堂の入仏式は
ごく一部の幹部のみと一緒。先生から見れば幹部であっても弟子には変わりない。
やっぱりアンドロイドなのか？
昨年夏の写真は足が無かったり、会館内室内で土足なのは、足部分を製作して
いないということではないか？

131 ：本来動かない人：2014/01/20(月) 15:00:24.94 ID:gesSNMtd

>>129
恐らく根はいい人だと思う。
なぜなら他の宗教では面倒な性格の人は少ないから。
多くの信者が創価じゃない場合、まともな人間である可能性が高い

132 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/20(月) 20:45:19.12 ID:j3X4aa6m

>>122 さん
大阪入りは市長選の前でしたか。訂正ありがとうございます。
創価学会員の選挙活動ですが、私個人の体感では、やはり都心が群を抜いているように思いました。
関西では尼崎が有名ですが、東大阪も強いです。今は維新の会とゴタゴタしていますね。

>>124 米山士郎さん　>>125 大乗非仏説さん
>>114に書いた通り、現場レベルでよく聞くようになったのは「常勝の空」発表の70年代末からです。
伝統的に選挙が強かったからでしょうけれど、その過程において、池田氏は現在喧伝されるほど関西には
関与していなかったように思うのです。むしろ、関西の組織規模から考えると少なすぎるくらいでは、と。

よほど大阪事件がこたえたのでしょうかね。

133 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/20(月) 21:01:20.32 ID:j3X4aa6m

>>126-127 さん
そう、本来は関西(大阪)の歌ですね。同様に「威風堂々の歌」は元々は京都の歌です。
残念ながら(笑)今でもYoutubeを観なくても歌えますが、これらは気勢を上げるタイプの歌ですから、
涙ながらというのは・・・「人間革命の歌」とかでしょうか。人にもよるのでしょうけれど。

>>130 さん
言動全般において、もう大勢の前には出せない状態なのでしょう。
もともと壮年期以降は滑舌は良くありませんでしたが、特に最後の数年は酷かったですしね。
スピーチ中断や原稿の代読も、もしかしたらその辺を自覚してのことでもあったのかもしれません。

相応に歳をとられて、相応に衰えられたのだと思います。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 21:57:04.86 ID:gV899UJ1

池田大作死亡説、さらに痴呆説、植物人間説‥。
聞くに耐えられない馬鹿な話です。

人間、精神が落ちるところまで落ちると
最後は他人の不幸にしか興味を感じなくなるそうです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 22:19:33.26 ID:63qCeoij

>>134
＞池田大作死亡説、さらに痴呆説、植物人間説‥。
＞聞くに耐えられない馬鹿な話です。

まあ、これは一つの意見としてなら分かる。
しかし、ここから↓のようにいきなり飛躍するのが狂信者ｗ

＞人間、精神が落ちるところまで落ちると
＞最後は他人の不幸にしか興味を感じなくなるそうです。

この4年近く、池田名誉会長が本幹に全く出てこない。
氏に与えられる顕彰授与式典等にも1度だけしか出席していない。
にも関わらず聖教などでは文筆活動など健康健在をアピール。
そりゃ普通に考えると何かあったんじゃないかって思うだろｗ

136 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/20(月) 22:49:21.53 ID:j3X4aa6m

と言いますか、週刊誌と異なり、経験や公式情報から一般的な常識の範囲で推測しているに過ぎず、
ちゃんと「相応に老いて相応に衰えただけ」とまで明確に記述しているにも関わらず、なぜそれが

＞聞くに耐えない馬鹿な話

になるのかが私には分かりませんね。どこぞの信者の人達のように、

「正法誹謗の厳罰で死亡！」「癌でのたうち回って死亡！」「不慮の事故で無惨に死亡！」
「見るに耐えない死相！」「まともな葬式も出せず！」「やまぬ不幸！一家も離散！」

などと機関紙でも書きたて、会合でもあげつらい、ネットでも公言してはばからないならともかく。

137 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/01/20(月) 23:03:43.26 ID:R71iTzU8

>>135
創価学会本部職員にブーメラン()

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 23:07:12.16 ID:FgoAoe0F

大作聖教新聞写真のけん偽造写真は可能です。今は写真に何年と書いてあるが大百なんか大作の若い偽造写真でいっぱいです！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 23:11:15.19 ID:GyYrURZJ

>>135
そんな細かい批判じゃなくて

この前の震災でも池田先生でてこないし
本部にしても古い池田動画流し続けるなんて

普通に信者をバカにしてるんじゃないか？

140 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/01/20(月) 23:30:03.03 ID:KjuEymIB

>>139
本部職員は末端をバカにしてますよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 01:13:18.83 ID:cDDburmo

確かに本幹で過去の池田の映像を流す行為も、普通に考えればおかしな話だよな。
熱心な信者でもおかしいと思う人は多いだろう。
最近の創価は以前よりも、信者に対してそういった辻褄の合わないことを平然とやっているような気がする。
公明党の政治的な意思・政策もそうだし。

>>140
もう、バカしかついてこなくていいからって感じだよね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 01:33:48.99 ID:7L1vTmS2

印象派の絵画ばかりよく聖教に載るが、あれどうみても
ああいうのに弱いおばちゃんをつなぎ止めようとしてい
るようにしか見えん・・・。
日本人の５０以上のおばちゃん印象派とか新印象派とか
好きだよな～。つかもっといろいろな美術品とか見なさい。
でも学会活動ばっかりで創価の企画以外で美術館とか博物
館とかほぼ行かないから無理かな～。もっと創価絡みでな
く教養やらつけなさい。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 06:16:05.57 ID:zMvszUwe

>>142
創価は東京富士美術館を持っているから、信者はその収蔵品ばかりを見せられる。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 19:18:08.92 ID:zMvszUwe

創価学会員で有名な画家はいますか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 07:27:05.67 ID:6edHuYGw

>>141
最近は幹部に脱会を相談しても、引き留められることもなくすんなり脱会出来るそうだ。
気づいた人はさっさと出てってくれ、活動しない、新聞も取らないような金にも票にもならない会員に下手に居残ってもらっては困るって事なのだろう。
ビジネスなんだから当たり前の話だな。
注文もしないで長居する客のようなものだ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 07:46:46.12 ID:ov5YVdcf

>>142
印象派は思想性がなくて絵としてわかりやすいから素人相手には無難な選択なんだよ。
これは別に創価に限った話じゃないけどね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 10:07:55.57 ID:sd0k5XFZ

居酒屋の養老乃瀧は、各店の経営者は創価学会の人なのですか？
創価学会員じゃないと店を出せないとか聞いたことがあります。
因みに、居酒屋業界では養老乃瀧は創価学会って
昔から言われてますよね？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 20:13:55.08 ID:al17rFCb

>>147
養老乃瀧で働いてみて実態を報告してください。
http://www.yoronotaki.co.jp/recruit/parttime.html

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 03:21:58.98 ID:Loi3ygvs

池田崇拝も、ま、千歩譲っ…れないのが本音wですけど
自分のお子さんへ親としての愛情を示してくださいね。
毎日、夕食後は会館に入り浸りなどなど→ネグレクトと同意。
その子は（もう壮年に足を踏み入れるお年頃だけど）社会で生きるのが非常に困難です。
よくよく勉強してみて、愛着障害っていうのか・・・と。
発達障害は脳の器質的なものですが、愛着障害は治るんです。
養育者が適切な対応で育てれば。
その人「親の恩は感じるけど、愛された実感はない」と言い切りました。
この負のスパイラル…どうにか止めたいです。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 03:35:29.72 ID:Loi3ygvs

連投すいません。
そういう人の特徴は、言葉と表情が一致しないんです。
嘲笑われているような、ちょっとバカにされてるような笑顔に、不安・腹立ちを覚え
確認すると「ニコニコしてただけだよー(ニッコリ）」ってことがほんっとに多い。
どうか気付いたけど訊けないって方々、素直に質問してみてください。
言動がオカシイ時、ナンデ？ナンデ？それはどういう意味？？と掘り下げると、ちゃんと答えてくれます。
あまり人に関心を持ってもらったことがないのか、嬉しそうに語ります。

とはいえ、少々心理屋の心得でもないと不安かもしれませんね。。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 22:41:06.11 ID:0mphVToj

>>149-150
自身が愛着障害を抱えていたとしても、
親の世代が抱えていたカルト宗教への依存がないことは
相殺すれば幸福だと思う。
幸福になるにはその他の要素も大きいが…。

自身の愛着障害を自覚しているならば、
それを連鎖させない子育てができるはず。
ときどき失敗しても、それ以上の回数の愛情を子に与えれば充分。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 08:54:08.78 ID:QdcLM5BI

仏を語る宗教団体が、親子の愛情とか
きずなみたいなもんを盗んでるのか。

それも自分たちの金儲けのために・・。

153 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/01/29(水) 10:30:00.65 ID:DdH5Tl1Q

遅ればせながら　ここでは　新年明けましておめでとう御座います。

・・で　このスレッドでは　余りにも亀レスになる事　
彼是　思う事が多くて返事として　まとめきれなかった事
その間　別件の事で　対応しなければいけなくなり、返事をしている暇が無くなってしまった事
おまけに体調不良・・と　そんな状態だったので
今回　>>17と>>20に関しては　ブログにまとめて返事をする事にいたしました
舌足らずの要素が強いのですが・・・宜しかったら閲覧していただくと大変ありがたいです

http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/201401260000/

追伸
ああ・・・創価フィルターと言う観点からみたら >>104以降の話とも共通してくる
常勝関西　常勝関西なんておだててばかりいたから　結局は惰性になって　どんどん腐っていくわけ
あまり褒めすぎると　今度は慢心になって暴走してしまう事は　
アメリカの労働組合と経営者との争議による実験で証明されていたんだけれど、お互い知らないんだよね

154 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/01/29(水) 22:54:38.67 ID:5gdI2uo1

>>153
ecoさん、ブログ読みました。コメントどうもです。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 00:57:41.00 ID:HD0y4hob

創価学会員の多い地域は、高度成長期に地方からの流入で、地域のコミュニティとして求められたところや、
公害病が流行したところだと聞いたことがあるね。
病気になって信仰を始め、完治すると、それが信仰の確信に繋がるんだって。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 10:29:40.58 ID:GhpSAmJ/

信心の確信が強いほうがいいように言われてるけど、良し悪しだからな。
確信が強ければ強いほど困難に立ち向かい、それを乗り越える力も強くなるが、一方で視野が狭くなり、学会以外を認められなくなり、
一生学会組織の奴隷となってしまう。
一方で信心が弱い場合は、困難に立ち向かい、それを乗り越える力が弱くなるが、その一方で学会以外の世界に目を開き、
視野を広く保ち、自由で人間らしい生活をおくれる。

157 ：大乗非仏説：2014/01/30(木) 17:12:57.13 ID:+v9dSAxR

>>156
創価学会員の中にも人格が優れ本当に信頼できる方もいらっしゃいます。
そういう方とも親しくさせてもらっていますが、そういう方は「新聞をとって」
「学会に入って」「公明党にいれて」なんて言いません。お互いに相手の
思想を尊重しているからでしょう。

まえもくり返しいったことですが、池田氏は世界の著名人とお会いになって
いらっしゃいますが、そこで「学会に入れ」「新聞をとって」っておっしゃられ
ていないですね。さぞかし、尊敬できる方なんでしょうね（棒読み）

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 12:01:04.95 ID:PvrDGZPH

>>157
お言葉ですが、イラク戦争に対しての公明党の対応に反省も批判もないような人物なら、
私にはその学会員の方を「人格が優れ本当に信頼できる方」とは到底呼べません。

ただのいい人なら、学会にはいくらでもいます。いや、そういう人が殆どと言っていいでしょう。
ですが、メディアリテラシーといざとなったとき学会と池田先生を疑う力のない方は一切信用しません。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 13:34:56.66 ID:UvIU3pBY

「戦争反対」とか「世界平和」が現実的にとても無理なことがわかって、その言葉を標榜する共産党や社民党、公明党から離れました。
彼らは偽善者だったのね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 14:16:57.71 ID:QJsqKveq

オンナよりでかいウンコをしたことを韓国スパイにしられてしまった　これは朴首相にうんこ転生がなされる前触れだろう

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 17:09:26.71 ID:I81VNya3

華麗にアンチを悉く撃破･大勝利の創価学会 !!!!

162 ：大乗非仏説：2014/01/31(金) 18:02:20.27 ID:n9E7z6pK

>>158
レスありがとうございます。

> >>157
> お言葉ですが、イラク戦争に対しての公明党の対応に反省も批判もないような人物なら、
> 私にはその学会員の方を「人格が優れ本当に信頼できる方」とは到底呼べません。

> ただのいい人なら、学会にはいくらでもいます。いや、そういう人が殆どと言っていいでしょう。
> ですが、メディアリテラシーといざとなったとき学会と池田先生を疑う力のない方は一切信用しません。

お気持ちはよくわかります。

でも「学会と池田先生を疑う力」というものがあったら、さっさと学会をやめているでしょう。
「疑う力のない方は一切信用しません」ということになれば殆どの学会員は信用できない
ということになりまよ。だったら対話をしても無駄ということになります。

「先生は正義」ということが前提で「先生がつくった政党」「先生が率いている学会」という
ことで、頭から信じて疑心などおこらない、むしろ疑いの気持ちをもつことは「魔に負け
ている」ことであるから、信心が足りないという指導になるんですね。

でも私はバリ活の人であっても誠実な方とは積極的に対話をしたいですね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 21:08:01.18 ID:UvIU3pBY

>>162
「間に負ける」ってなんなのさ。
疑う気持ちも必要だと思う。
人は神様じゃないからね。
池田しも人間だ。神じゃない。

164 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/01/31(金) 21:19:53.52 ID:VHobTFIz

>>153 eco さん
ブログ拝見しました。ナポレオンラーメンは知りませんでしたよ(笑
そうですね。書かれている内容については、このスレの皆さんも常々感じていると思います。

そういえば例の新総本部。建築費160億円という某誌の記事が本当かどうかは分かりませんが、
内部にはかの大誓堂の他、「永遠の指導者」三氏の写真を掲げた大会議室があるそうですね。

想像ではありますが、まず間違いなくメインは池田氏の並びでしょう。
見学などで行かれることがあれば、ぜひ確認してみて下さいね。

165 ：大乗非仏説：2014/02/01(土) 10:36:27.52 ID:NKMzXniP

>>163
レスありがとうございます。
「間に負ける」→「魔に負ける」でしたね。お詫びして訂正します。

＞池田氏も人間だ。神じゃない。

同感ですね。ところが学会内では池田氏を神格化することが平然
といわれていますね。

166 ：大乗非仏説：2014/02/01(土) 10:37:17.45 ID:NKMzXniP

>>165
最初の２行はよけいです。お詫びして削除します。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:26:15.69 ID:Ri0fj1RO

親が熱心な創価でやめる気配もなく、自分は非活の方、
親の葬儀はどうしますか？
というより、どうなるのでしょうか。
私は死んでも親の葬儀を行うつもりはないのですが、
学会員さんたちが押し寄せてきて勝手に葬儀の話を進められてしまうのではないかと心配です。

168 ：地獄転落決定!：2014/02/01(土) 20:54:30.92 ID:XZgov0Nt

アンチ＆脱会希望者＆退転者は役立たずの腰抜けだ

人生の転落者＆負け犬である

社会＆学会においても使い物にならない広布の邪魔者である

早く創価学会から出て行って欲しいものだ(嘲笑

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:03:55.51 ID:Ri0fj1RO

>>168
平和と人類の発展にとって使いものにならない本部職員こそ学会から出て行ってほしいものですよ。

出て行かなくてもいいですから、創価学会が仏教を名乗るのは今後やめてください。
仏教流布の邪魔にしかなっていませんので。

創価学会を仏教というのは、統一教会をキリスト教と呼ぶのと同じくらい違和感があります。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:51:30.31 ID:2hHy7l1w

>>167
＞学会員さんたちが押し寄せてきて勝手に葬儀の話を進められてしまう
ということを、懸念するならば
＞私は死んでも親の葬儀を行うつもりはない
という考えを修正された方がよろしいかと思います。

肉親や配偶者が毅然とした態度を示すことは、
親族ではない創価信者がつけこむ隙を与えないことにもなります。
葬儀は亡くなった人が主役ですが、残った人の感情を慰撫する効果も持っています。
残った肉親として、御納得できる葬儀をしてください。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:59:14.79 ID:oI7vXK+E

韓国に行ってた政府の役人が殺されたらしいのですが、これって仏罰ですか。

172 ：大乗非仏説：2014/02/02(日) 06:42:53.78 ID:Gi22NMR3

>>171
なんなのでしょうね、
いろいろ裏がありそうですね。
亡くなられた方のご冥福をいのります。

>>170
そうでしょうね。信心するつもりがなければ毅然と
すれば良いと思います。

私の父の葬儀（友人葬）の時には学会の幹部がきて、
聖教新聞を熱心にすすめられました。
「何を考えているんだ、コイツは！」と思いましたね。

母の時は直葬にしようと思っています。これは兄弟で
合意をしています。

173 ：ポンコツ低脳ガセネタ闇恥は地獄転落決定!：2014/02/02(日) 09:29:07.56 ID:qgVVaSd3

低脳ガセネタ低脳闇恥＆脱会希望者＆退転者は役立たずの落ちこぼれの腰抜けトンマだ

人生の転落者＆負け犬＆脳内障害者であるそのようなクズ人間は

学会においても社会的にも使い物にならない広布＆人類繁栄･世界平和運動の邪魔者である

このような馬鹿野郎は早くくたばるか創価学会から出て行って欲しいものだ(嘲笑

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 09:57:23.21 ID:JrcimGvU

>>171
NHKニュースによると出国した形跡がないと言うことです。
手続きがないということでしょ？
中国か北に拉致されたのか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 10:19:42.46 ID:PBvPAu+1

ネットの書き込みで創価から告訴された事のある方はいますか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:42:26.71 ID:Ke726eIh

どこに相談すれば分からず、ここに書込させていただきます。
父が母に勧誘し、その後結婚したふたりの子ども、所謂2世です。

来春から男子部となるのですが、未来部の集まりもほとんど参加しないようにして、新年勤行会にもバイトなどをわざわざ入れて参加しないようにしています。
創価学会を批判するつもりはありませんし、池田大作名誉会長を両親が尊敬している事に反論するつもりもありません。

しかし、私は脱会したいと思っております。
と言いますのも、現在お互いに結婚を考えて交際をしている女性の親類に宗教にハマって（創価かどうかは不明ですが）しまい、嫌悪感を持っているようなのです。
実際に、少しそういった話になったとき、もし宗教にハマってしまうようであったら結婚を考える私とでも別れるかもしれないという話をされました。

両親は創価学会の運営する墓地に墓を建てましたので、たとえそこに私が入らないようにしてもいつかは明かさなければいけないと思っております。

その方と出会う前から、出生と同時に親に決められ、自分で信教を選べないということには疑問を持っておりました。
池田大作名誉会長を崇拝するような現状を見ていても周囲から見れば異常、と思われると思います。

学会員の方にはとてもお世話になっておりますので、そういった方々には申し訳ない気持ちもありますが、学会員であるからお世話になれたというだけの関係なら、所詮そんなもんだと諦めがつくような気がします。

私はいまのところ脱会し、その後しばらくしてから彼女に経緯を話してみようと思っております。
私に必要なのは、ご本尊でも池田先生の教えでもなく、彼女だと信じております。

同じような経験をした方のお話が聞ければと思います。よろしくお願いいたします。

177 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/02(日) 13:03:36.37 ID:Fcp9FiWz

>>176 さん
元２世です。創価学園(関西)→一般の大学→青年部→破門前に退会しました。

あくまでも私の場合は、ですが、相手の方には最初の段階ですべて話していましたよ。
人並みに活動していた頃でも、です。もちろん、入会の強要などもしたことはありません。
私が退会した後でも両親はしばらくバリバリでしたから、その辺もちゃんと話していました。

当時は、心のどこかに「ちゃんと話してダメなら仕方ない」という意識はあったかもしれません。
が、結果として「話しておいて良かった」ということはあっても、障害になったことはないですね。
上記の通り付きあう時点で話していたので、結婚の時には話にあがることすらありませんでした(笑

もちろん、それぞれの性格や考え方なども絡む話ですから、これが万人共通の正解とは限りません。
そういうヤツもいるのね、という程度の参考にしてもらえればと思います。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 13:27:10.61 ID:Ke726eIh

>>177
ご返事ありがとうございます。
とてもいい方と出会えたようで羨ましいです。

相手の方は学会に対して批判的なことを言っていらっしゃらなかったのでしょうか。

私の場合そう言っているので、今のうち話すとどうなるかがわからないのが怖いのです・・・
ちゃんと強い意思と信念を持っている人なので、もしその一つで別れを選ぶならばきっと関係は終わると思います。

私は彼女を失いたくないと怖い思いで逃げているだけなのでしょうか・・・

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 15:16:06.39 ID:Ke726eIh

>>177
続けて申し訳ありません。
その後の両親との関係についてもお聞きしたいのですが・・・

180 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/02(日) 15:52:25.57 ID:Fcp9FiWz

>>178 さん
>>177に書いたことは結婚相手だけでなく、人間関係全般において私が通したスタンスです。
批判的なことを言う人もいましたが、それぞれ私なりの考えをその都度答えていましたよ。

もっとも私の場合、"創価学園卒"は大学でも職場でも隠しようがありませんでしたから(笑
相手も予めある程度は承知の上でしたでしょうし、それで関係が壊れたことはありません。
(ただ、私が気づかなかっただけで、最初から避けて近づかなかった人もいたかもしれませんね)

彼女さんの親類の方が、「結婚したのなら！」と>>178さんに押しかけてきたと考えてみて下さい。
しかも何十年というスパンの話です。彼女さんの場合は、それが義理の両親になるわけですよね。
別に宗教に限らず、やれ家柄だのお勤め先だの単なる好き嫌いだの、世間一般でもよくある話です。

私自身は退会した際、(事前に散々議論も説得もして了承を得ていたにも関わらず)サクッと勘当(笑
自分の家庭を保ちながら、何年かかけて両親共に活動も財務も一切しない幽霊会員にしました。
今はごく普通の関係です。2人ともバリ活時代が嘘のようにのんびりと老後を過ごしていますよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 18:38:01.58 ID:Q+IQXQJd

顕正会が、細川氏の選挙演説してる最中に機関紙をばら撒いてるんだってｗ
選挙演説の妨害と嫌がらせかよｗｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 18:40:11.91 ID:Q+IQXQJd

>>175
２ちゃんねるだけど、裁判所からの削除要請はあったよ
で、誰かの書き込みがいくつか消された

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 18:48:37.94 ID:av1k2M7y

海外に買春旅行に頻繁に行っている知人の学会員が
「人類の幸福のためともの頑張りましょう」とよく言っているが
買春は非人道的ではないでしょうか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 18:52:53.64 ID:z6/tEnjD

>>182
そうなんですか。地方掲示板でのことなんですが、告訴する感じの書き込みを見たので
聞いてみたんですよ。実際に告訴するものなのかと思いまして。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 19:09:15.96 ID:Q+IQXQJd

>>184
創価とはまったく関係ないけど、裁判所からのIP開示や削除要請はあるよ
削除要請板、2ch規制情報板を見ると、うんざりするくらい裁判所からの要請が来てるよ
企業が困るような書き込みをしたり、個人を誹謗中傷したりすると不味いね

書きこむ前に。。。

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、

http://info.2ch.net/before.html

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 20:12:13.84 ID:bd8pyL/2

裁判なんてクズ
本気にしない方がええ。

187 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/02(日) 20:14:52.00 ID:aApfXlLM

>>184
実際に２ちゃんねる関係の告訴または情報開示請求はあります。
創価学会が２ちゃんねるの書き込みに対して訴訟を起こしたことはありませんが、
ホームページに写真を無断掲載したことで訴訟を起こしたことはあります。
当時は聖教新聞の４面座談会でも取り上げられ得ていました。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 20:23:58.27 ID:8d3yfkiQ

>>187
＞創価学会が２ちゃんねるの書き込みに対して訴訟を起こしたことはありませんが、
＞ホームページに写真を無断掲載したことで訴訟を起こしたことはあります。

訴訟を起こしたのは、創価学会の幹部の方ですか？
一般に名前が知られてる人？

189 ：星影のアルツを歌おう～♪：2014/02/02(日) 20:27:32.42 ID:qgVVaSd3

創価は華麗アンチは加齢でアルツの寄り集まりですねｗｗｗ

190 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/02(日) 20:34:05.11 ID:aApfXlLM

>>188
創価学会自体が原告です。
簡単に言えば著作権侵害の事件です。
当時は気にしませんでしたが、名誉毀損にしなかったのはなぜかと、今は疑問です。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:02:50.41 ID:8d3yfkiQ

>>190
どこのｈｐだろ。
あの口の歪んだ池田写真だったっけ？

名誉毀損にすると、もし池田本人が出廷する必要が出てくると困るからじゃないかな。
それに、「ことさら修正を加えた写真ではなく、これをもって名誉が毀損されたとはいえない」って判決でも嫌だしｗ

192 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/02(日) 21:39:52.90 ID:aApfXlLM

>>191
探してもらえるとわかりますが、原告の創価学会は勝った勝ったといっていますが、
判決見たら被告の実質勝利じゃないかなと思います。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:41:22.53 ID:roEPIpWG

【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「Ｔ．Ｒ」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更に相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
同じ在日学会員の春田の蛙や山椒島の擁護などでその手段を使う。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:52:14.88 ID:n/glXRhO

はじめまして。
知り合いから入会を誘われていますけど、
私を誘ってくださっている方の発言について、少し疑問を
感じたのでわかる方がいらっしゃいましたら教えてください

私のことを誘ってくださっている方は、東武東上線沿線に住んでいる
竹中さんというとても熱心な会員の方なのですが、

　「池田博士が亡くなられたら、私が指導員になれる」

とおっしゃるのです。
この「なれる」というのは願望が感じられたのです。
私のような外部の人間からすると、

　「池田名誉会長が死ねば、自分が出世できる」

としか聞こえないような話をしているのです。

本心は違うのかもしれませんが会員の方がそのような発言をする
のは、その竹中さんが、自己の栄達のみを考えているとしか
思えないのですが、そのような方に誘われて会員に
なっていいものかどうかと悩んでいます。

誰に誘われても、入会すれば関係ないのでしょうか？
また、その竹中さんが指導員になった場合には、
従わなければならないのでしょうか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:59:27.62 ID:R+GNG2Cr

>>180
これまで私の周りの友人に打ち明けた人はおらず、厳しく批判的なことを言う人とも仲良くしていましたので、そういった対応ができるというのは羨ましいです。

何があろうとも両親は切っても切れない縁ですが、大切な人を得るためには失うものもあって当然なのかもしれません。

きっと何があっても両親は活動続けると思います。
父は支部長（？）をやっておりますので、もしかすると自分の息子がそういう事を考えているというだけで激怒する姿も思い浮かばないわけではありません。

遅かれ早かれ、知らせる事になると思いますが、私としましては退会手続きなど出来る限りのことを済ませてから、打ち明けたいと思っております。
ここに来て宗教という弊害が押し寄せるとは思ってもみなかったです。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 23:59:36.28 ID:BfReFYDk

>>195
創価学会の活動家にもいろいろな人がいるのではないかと思います。
自分の子が創価学会を信仰しないことに、
寛容な人と狭量な人が存在しているのではないのでしょうか？

成年になって経済的に独立した人は、人生はその人自身で決めるべきです。
長い時間で考えた場合、後悔を残さない人生を送る方法を追求した方がよいはずです。
自分以外の人に人生の道筋をつけられた人は、
後悔を残す人生を送ることになる可能性が高いと思います

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 02:17:04.43 ID:xjboTvrd

>>196
２世でも私のように思って行動しようかとしている人もいるくらいですので、私もそう思います。

もう大人と呼ばれる域に入ろうとしているので、やはりそこは自分でしっかりしなければと思っています。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 03:20:03.19 ID:huXEfh/u

>>194
なんか言ってる事が怪しいから、入信は止めたら
んで、その人には関わらないでおこう
池田氏が亡くなったらとかは、実際の会員ならそんなことは言わないよ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 07:14:50.28 ID:lRR8eHJI

入会なんてしないほうがいいですよ、絶対

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 07:42:57.49 ID:7eEKbEez

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284336671/223
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 08:39:57.31 ID:bhTMZ0UU

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:00:30.35 ID:uUaamgx3

>>194

その人はもしかしたら多少頭がアレで普段、余り周りと関わらないタイプの人じゃないかな
それで理想や妄想に浸ってしまうとか
恐らく、駄作が居なくなったら（既にということもあるが）学会自体が求心力を失って
崩壊する危険性もある、それに加えて現幹部の跡目追いの権力闘争に発展する可能性も
あるので、その人がどんなコネがあったとしても出世出来るとは考えられない

まあ、しないに越したことはないとおもうけど

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:57:57.63 ID:DAEMPlbF

今朝の聖教新聞にありましたが、
八重山県、宮古県って何ですか。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 14:14:56.05 ID:R7djOdA3

>>203
勝手に作るからなあ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 16:47:27.49 ID:M/pkR9Zx

そうかがっかいとけんしょうかいって何がちがうの？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:16:22.89 ID:wjw4Il+U

創価の婦人部は舛添についてどう思ってるの？
池田代作も似たような女性スキャンダルを抱えてるからOK？

ところで三代目の先生は御健在でギンギンですか。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:58:51.72 ID:SlxH0qEB

昨年の３月にお亡くなりになってるそうです。

208 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/03(月) 18:58:15.67 ID:F3D3R825

>>195 さん
私の両親も役職に就き、連日(大袈裟でなく平日はほとんど毎日)何かしらの会合に出るほど
熱心でしたが、今ではまったく別人のようです。性格、言動、顔つきまで変わりましたよ。

正直、私も勘当された頃は、今のような関係を築けるとはとても思えませんでした。
だから>>195さんも大丈夫！などとは言えませんが、頭の片隅にでも留めておいて下さい。

とまぁ、偉そうなことを言ってますけどね。色々ありましたよ、私も(笑

同じような人は無数にいます。「なんせ自分だけが」などとは思わないで下さいね。

209 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/03(月) 19:13:04.92 ID:F3D3R825

>>203 さん
普段から聖教新聞を読まれているのでしたらご存知かもしれませんが・・・
そこでいう"県"は都道府県のそれではなく、創価学会における組織単位の呼称です。

>>205 さん
どちらも日蓮正宗という教団から派生した団体で、大した違いはありません。
強烈に仲が悪い兄弟のようなものです。もちろん、日蓮正宗との親子関係も最悪です。

ただ、顕正会は一昔前(「ヤクザより怖い」と言われた頃)の創価学会を模倣したような
団体(体質)ですから、近年でも強引な勧誘などで時折警察沙汰になったりもしています。

ま、どれも関わらないに越したことはありません。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:48:39.07 ID:bhTMZ0UU

貧祖で見素ぼらしいガセネタ闇恥乙（大爆笑）

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 21:46:24.72 ID:hc6aiH7z

ソウカ信者って>>201みたいなのがデフォなんですか？
だったら一般の理解など得られる訳が無いですよね。ソウカ教は解散させるべきです。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:27:29.38 ID:dlMQzgYg

信者に選挙活動をさせる候補者を決定する創価学会の機関は
なんというところですか？

前回の東京都知事選挙で猪瀬直樹氏の当選のために、
創価学会員は懸命な活動をされていました。
猪瀬氏が徳洲会から資金供給を受けたことを理由に辞任した件を
創価学会は創価学会員にどんな説明をしましたか？
また、創価学会は創価学会員に謝罪をしましたか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:25:23.67 ID:WcJDyt0F

>>193
これを見るたびに資料屋さんは超人かと思うw
あらゆる専門に精通してるとかアンチにいたら怖い存在なんだねw

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 01:05:29.55 ID:LcPYtc49

敵にしたくない資料屋
味方にしたくない創価信者

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 02:07:01.64 ID:DL3PdyXa

>>208

ありがとうございます。

順位付けなんてできませんが、やはり私には彼女が必要なので今年中にでも話す時が来るかもしれません。
もし何かあっても>>208さんのように落ち着く時が来るのを願うばかりです。

216 ：大乗非仏説：2014/02/04(火) 06:20:01.27 ID:BylC81P0

>>213
同意ですね。
蛙さんも資料屋さんも

はやく私も並んで呼ばれる存在になりたいです＾＾

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:37:09.09 ID:03LRA9/H

手の込んだ自演を(笑)

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 16:53:34.50 ID:he8W4GmS

↑キティ外

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 19:39:31.05 ID:+Rm3HpsG

自演認定したがるのも創価信者の特徴ですよね。アンチはいちいちそんな事を気にしない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 20:29:21.79 ID:03LRA9/H

↑と言いつつ自演を繰り返す在日創価信者ｗｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:52:58.75 ID:dm8NDlVK

↑キティ外乙ｗｗｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 05:54:27.30 ID:kV4yfkGV

>>221
そんな事してるから顕正会にすら馬鹿にされるんだろ
止めろよ情けない
顕正会のヤツラは、創価が弱ってるから調子にのってる気がするぞ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 11:11:13.33 ID:beZov05L

「創価学会」と「顕正会」は全く、別です。

「創価学会と顕正会は同じ」「大した違いはありません」との発言は、
創価学会の方からしたらとんでもない迷惑であり、失礼な発言です。

日蓮仏法の「血脈」「日蓮の真意」「思想・哲学」ともに創価学会が正しいと
宗教・仏教研究者、世界の識者は述べています。事実です。

顕正会は戦時中に設立した妙信講と言う講が前身ですから、
軍国主義的・全体主義的色彩が強いのです。
それで、"国士風"の終末論的発言を浅井会長は繰り返しています。
この辺りは創価学会とは大きく異なる点です。創価は平和と人権ですから。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 18:21:25.58 ID:lOws8XrQ

225 ：大乗非仏説：2014/02/06(木) 19:15:11.83 ID:p+uGw7Z7

>>223
失礼ですが「創価学会」「顕正会」どちらも似たようなものだと思ってしまいま
す。昔は創価学会も強引なことをやっていましたからね。

＞日蓮仏法の「血脈」「日蓮の真意」「思想・哲学」ともに創価学会が正しいと
＞宗教・仏教研究者、世界の識者は述べています。事実です。

ほう、それは初耳ですね。日蓮仏法の「血脈」「日蓮の真意」「思想・哲学」とも
に創価学会が正しいといわれている世界の識者ってどなたでしょう？いえ、
そこまで正しいと思われているのならば当然、創価学会に入っていると思う
のですが、是非、お名前をお聞かせいただきませんか？

＞軍国主義的・全体主義的色彩が強いのです。

創価学会にもその傾向がありますよ。何しろ上のいうことが絶対的に正しいと
いうのは、全体主義によくあるパターンです。学会=全体主義とまではいいませ
んが。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:34:28.70 ID:4+TgctH8

創価学会の折伏の様子朝日放送
http://youtu.be/XY7H4ENHt9E
女子部まで軍歌的。

227 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/06(木) 22:01:53.14 ID:E/b6bYsZ

>>223 さん
「新心理学講座４・宗教と信仰の心理学」(1,956年)における戸田城聖氏の発言

＞戦争では勝ちたかった。負けるとは思っていなかった。私の今もっている信念は、当時はなかった。
＞私には教学もなかったし、勉強もしてなかったからなんだ。初代会長は勝つといっていた。
＞教線が伸びたのは日本の戦勝と一致していたし、学会の弾圧と敗戦への方向が一致一し、
＞初代会長の獄死と共に本土空襲がはじまったので、その結びつきは考えた。

>>212 さん
選挙の都度、対象(国政や地方など)や規模に応じて選対本部が設けられます。
大規模なものでは副会長クラスが、そうでないものは相応の幹部が指揮者兼責任者となります。

猪瀬氏の件への対処の実際は知りませんが、特に説明も謝罪もしていないのではないでしょうか。
「応援してやったのに」「騙された」「裏切られた」「恩知らず」といった感じだろうと思います。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:20:23.28 ID:+xuZ1uoC

＞「応援してやったのに」「騙された」「裏切られた」「恩知らず」
これだけ見ても、どれだけ上から目線なんだよと思います。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:28:29.74 ID:3FLpOyO6

相乗り候補を学会の末端組織で支援することはほとんどない

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:33:07.47 ID:EeS09XoJ

山椒島さん、こんばんは。

＞「戦争では勝ちたかった。負けるとは思っていなかった」
その言葉は当時のごく普通の日本人の感情だったと思うし、それを素直に言う戸田に悪い印象はない。
あと牧口の子供を亡くした（戦死だっけ）ときの、「残念だ」という言葉にも色々考えさせられる。
親の愛を感じるし、、、戦争なんて、、、とも。

あまり持ち上げて書くと、春田さんに叱られそうですが。
創価に苦しめられた人々のことを分かってないから、そんなことが言えるんだ、とｗ

231 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/06(木) 23:49:38.57 ID:E/b6bYsZ

>>228 さん
公明党絡みの不祥事でも、大抵このような反応ですよね。自分達は悪くない、と。
でもまた次の選挙前には「本当に良い人だから！」とＦ取りに回るんですよね。

>>230 さん
先の大戦に対する創価教育学会のスタンスは、既にあらかた判明していますね。

その辺をある程度でも分かっている会員は、「統制下で仕方なかった」とか「会合も官憲立ち会いのもと
だったから止むを得なかったのだろう」とか、色々と解釈を頑張ったりもするわけですが、ほとんどの会員は
創価学会から与えられる大本営発表級のご都合史観しか知らないのだろうと思います。

私が批判するのは、当時のスタンスや発言そのものではなく、そういった都合の悪いものを次々と改竄し、
あるいは書籍ごと葬り、やがては無かったことにして「平和」などと嘯いては信者に刷り込むやり方です。

万事この調子ですものね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 03:14:05.89 ID:AqgFflkj

>>223
口の悪さは似ていて人を褒めるのが下手クソな所も似てるｗ
顕正会と比べられるのが嫌なら、人を褒めるのが上手になるべきｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 04:38:06.91 ID:XagvGDzH

>>231
次々といままでのことがなかったように変えていくやり方は、今の中国みたいですね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 16:08:53.53 ID:Lu5RuIiE

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 17:21:35.19 ID:z74f0VS9

層化とケンカして強酸にとびこんだんだな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 19:36:13.68 ID:rIHll1l7

↑キティ外乙

237 ：全日本人：2014/02/07(金) 19:55:22.72 ID:yKkTdw9B

日蓮大聖人は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。
池田大作先生は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。

池田大作先生は蓮祖聖人である。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:11:35.80 ID:6zD5Jwt2

「主師親の三徳」、「蓮祖聖人」とはどのような意味ですか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:52:28.66 ID:pK7tWCRq

そうかがっかいとけんしょうかいって何がちがうの？
＞どちらも日蓮正宗という教団から派生した団体で、大した違いはありません。

退転するのは勝手だが
広宣流布の邪魔をする投稿はおよしなさい。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 22:29:18.01 ID:+80uavvG

元々無理だな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 06:51:43.95 ID:pbX1pGMB

勝手に後退しまくってるしね。

242 ：大乗非仏説：2014/02/08(土) 07:14:27.05 ID:voD3drR5

>>239
広宣流布ってどういう状態になったら達成されたと言うこと
になるのですか？

243 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/08(土) 18:32:08.41 ID:dI9NPMNm

>>239 さん
「広布第二章」について学び、その概要を理解されたらまたどうぞ。

>>242 大乗非仏説さん
※以下で言う「広宣流布」は「一国(日本国内)広布」です。

細井日達師「すでに広宣流布は達成しておる」
池田大作氏「そうです、"舎衛の三億"です」

昭和40年頃の話です。一応フォローしておくと、日達師は昭和45年頃に至ってこれを撤回されましたが
池田氏と創価学会はそのまま驀進。正本堂の意義付け問題を巡る三つ巴の抗争に突入しました。

舎衛の三億と広宣流布とは何の関係も無いと思うのですが、"仏法の方程式"とやらではこうなるそうです。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:48:23.44 ID:z64FgAWg

広宣流布が一度達成されると、広宣流布は永久に続くものですか？

245 ：大乗非仏説：2014/02/09(日) 08:37:25.01 ID:zKVqm46A

>>243
山椒島さん、ありがとうございます。

正本堂落成のあたりの時は私は組織から離れていたので
（まあ、二世で、もとからうさんくさいと思っていたのですが）
このあたりはよく知しりませんでした。

"舎衛の三億"ですか、１／３が信者で１／３が支持者で
残り１／３が反対者ということでしたよね。でも誰がみても
信者が１／３や支持者が１／３もあると思えないのですが
これを当時のみなさんは信じていたのでしょうか？

広宣流布が達成されたときには日本には楽土になるって
さんざんいわれていたのにこのざまですか…

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:53:48.28 ID://yzqfZn

広宣流布はお釈迦さまの死後五百年経ったら
自動的に終了するに決まってんだろ。

最近は法華経も御書もぜんぜん読まないトーシロが増えて
ホント嘆かわしいですよね。

具体名は避けるけど、たとえばS価G会とか、N蓮S宗とか・・。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:02:19.74 ID://yzqfZn

とか言ってると思い出したけど、
日蓮正宗は、

A. 広宣流布五百年

B. 末法万年

このAとBの区別がつかなくてチャンポンに
なってるみたいね。
漢字読めないんだろーか?
信濃町もそうだけど。

そういえば、日顕さんの立正大学仏教科は偏差値42で、
池田せんせーは偏差値39の高専を筆記で卒業するだけの
知能がなくて、代筆の替え玉論文でなんとか卒業した、
という設定になってんでしょ?

いや、べつに学歴差別とかするつもりはないんですけどね。
はー・・。

248 ：大乗非仏説：2014/02/09(日) 11:08:56.94 ID:zKVqm46A

>>246
＞広宣流布はお釈迦さまの死後五百年経ったら
＞自動的に終了するに決まってんだろ。

法華経にかいてあったことですよね。自動的に終了する
ってことになっていましたっけ。

＞最近は法華経も御書もぜんぜん読まないトーシロが増えて
＞ホント嘆かわしいですよね。

法華経を読んでいない方は多いですね。
法華経のことを聞いても「法華経などよんでも無駄」
「我々は日蓮仏法であり釈迦仏法は役に立たない」
なんておっしゃいますね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:22:50.03 ID:iPb9BBZ3

>>248
>法華経を読んでいない方は多いですね。
>法華経のことを聞いても「法華経などよんでも無駄」
>「我々は日蓮仏法であり釈迦仏法は役に立たない」
>なんておっしゃいますね。

日蓮仏法かどうかも怪しいものですけどね。
日蓮の御書と池田先生の指導が矛盾した場合には、池田先生の指導が優先されるわけですし。
さらに言えば、池田先生の指導と公明党の政策が矛盾した場合は公明党の政策が優先され、
池田先生の指導でも無視されます。
公明党のイラク戦争や特定秘密保護法賛成などがその例です。

250 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/09(日) 14:02:10.67 ID:sSjLzKqg

>>244 さん
基本的にはそういう理解で良いと思います。

>>246-247 さん
前スレだか前々スレだかでお話したことですね。
都合の良い箇所を切り抜いて都合良く解釈し、それを優先して原典の趣旨をもひっくり返すのが
日蓮正宗系各団体の最大の共通点ですが、だからこそ内ゲバが絶えないのかもしれませんね。

>>249 さん
私もそう思います。ただ、公明党がイラク戦争積極推進に舵を切るにあたっては、例のSGI提言が
戦争賛成の"朱印状"とも"免罪符"ともなったのは、当時の一般紙でも報じられたことでした。

特定秘密法案についても、公明党の党是が「私を護れ」(池田氏)である以上、権力に追随して
賛成することは、いかに従来の主張と矛盾爆発であろうと"池田氏無視"とはならないと思います。

251 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/09(日) 14:03:34.41 ID:sSjLzKqg

>>245 大乗非仏説さん
当時、創価学会(といいますか池田氏)は「750万世帯折伏」をブチ上げていたでしょう。
のち(1,970年頃)に「達成した！」と嘯くわけですが、これに旧・法華講が100万世帯も折伏すれば
合算して当時の日本の全世帯数(2,400万前後)の１/３には到達するだろうーという理屈です。

門下の最大目標である「広宣流布」。正確にはご存知の通り一閻浮提、即ち全世界全民衆ですが、
これを一国広布に縮め、更に本来無関係な舎衛三億の譬喩でハードルを下げるという、二重三重の
矮小化を以って正本堂を「広布達成の暁に建立さるべき事の戒壇」と意義付けようとしたのでした。

これに例の国立戒壇論が絡み、妙信講が反発したり後に達師が降りたりで喧々諤々となるわけですが、
もともとが上記の通り、実態を無視した見栄と大嘘と大風呂敷の産物ですから、ほとぼりが覚めた頃には
「広布のために活動も財務も頑張りましょう！」「♪広布に走れ～」などと逆戻りし、現在に至ります。

池田氏が、顕正会など足元にも及ばない終末論・人類滅亡論を連発していたのもこの頃ですね(笑

252 ：大乗非仏説：2014/02/09(日) 17:01:27.16 ID:zKVqm46A

>>251　山椒島さん
御教示ありがとうございます。しかし広宣流布もいいようにつかわれ
ていますね。、まるで蜃気楼です。しかしみんな疑問を感じないので
しょうかね。七つの鐘もいいかげんになっていますし…

話は全くかわりますが、今日、喫茶店で漫画ゴラクを読んでいました。
その中で「ミナミの帝王」というものがあり、連載の中で新興宗教が
いかに金を集めるかというのがありました。

天国にいけるという名目で財務を集め、壮麗な本部をつくる、教組に
信心深い美女達を侍らす、集めた財務で田舎の二束三文の土地に
広大な墓園をつくってそれを信者に複数売りつけ、更に儲ける

「不便なところにつくっても」という疑問については、「不便なところだ
からこそ、参拝が少なく、維持費が少なくてすむ」とのこと

いや～どっかで聞いたような話です。

253 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/09(日) 19:41:54.54 ID:sSjLzKqg

>>252 大乗非仏説さん
「七つの鐘」構想ですか。確かに第二次として発表はされましたが、それに深く言及すると、必然的に第一次が
池田氏の会長辞任で幕を閉じたことに突き当たりますから、いい加減にならざるを得ないのが宿命ですかね。
あわせて、まだ第二次の半ばにも至らないうちの破門独立騒動で、発表当時の大前提が崩壊していますし。

では、私もどこかで聞いたような話をひとつ。

日本の歴史上、日蓮系が最も栄えたのは室町末期(戦国期・1,500年代初頭)なのだそうですね。
特に京都周辺では人口の半数が法華宗かとも言われたそうで、各派は我が世の春を謳歌していたのでしょう。

日本では末法突入は1,052年という理解ですから、五の五百歳中の広宣流布は達成同然とも言えますね(笑
しかしながら、その顛末もご存知の通り、ある意味自業自得の天文法華の乱で霧散するわけです。

そしてその五百歳後が、日蓮正宗や創価学会などある現代なわけですが、「広宣流布期限切れ」説によるなら
両者が身内すらまとめられず、当時ほどにも至らぬまま衰えつつあるものもある意味道理なのかもしれません(笑

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 20:33:39.29 ID:Bm5+yhIl

牧口の価値論に原子核分裂の定理が本尊として行動化されてるとか
原子爆弾は平和のためにとか書いてあるが創価員は知ってるの

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:27:28.05 ID:LfU3bifK

>>254
牧口常三郎は狂っているのか？
核分裂がなんで宗教に関係するんだよ。

256 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/10(月) 00:19:02.70 ID:hG3WgAfp

>>254 さん
書かれているレスの趣旨とは少し離れますが、

1,931(昭和６)年　創価教育学体系(第２巻に「価値論」収録)

1,942(昭和17)年　アメリカ　マンハッタン計画始動
1,943(昭和18)年　ソビエト連邦　原子力プログラム開始
1,945(昭和20)年　アメリカ　人類初の原爆実験　広島・長崎への原爆投下
1,949(昭和24)年　ソビエト連邦　最初の原爆実験成功

「だから価値論にはそんなこと書かれていない」などと言うのではありません。
価値論の該当箇所は、「平和を守るための原子爆弾として行動化されている」だそうですから、
これは原子爆弾が実用化され、その存在が日本でも認知された後の記述ということになります。

つまり私は、これを言ったのは牧口氏ではなく、戸田氏ではないかと思うのですが。

257 ：大乗非仏説：2014/02/10(月) 07:57:59.52 ID:qLAW6y5T

>>253　山椒島さん
御教示ありがとうございます。いつもの｢歴史無視」
「前言なしくずし撤回」ってやつですね。
中の人は疑問に思わないのでしょうか
まあ、「学会に間違いはない」という論理でしょうね。

>>254
牧口氏はそんなことをおっしゃっていないでしょう。
戦後に、原子爆弾は謗法のため落とされたとは
戸田氏や池田氏は言っていましたが。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 11:43:42.26 ID:XADIpySg

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:49:05.83 ID:XPpGEnM+

アンチはアホ（大爆笑）

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:50:39.46 ID:yRNVBV36

↑キティ外乙

261 ：↑：2014/02/10(月) 13:00:13.51 ID:XPpGEnM+

>>1
思いっきり野糞たれますた

糞レス乙（大爆笑っす）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 13:17:14.86 ID:JVlYbIWx

【大阪維新の橋下市長は次の選挙で公明党を大量落選を狙う】
橋下はもともと選挙をする気はありませんでした。
橋下が狙ってるのは選挙を利用して公明党をネットで全国に批判して
次の選挙で公明党を大量に落選させることです。
このままだと大阪維新の会のもくろみ通りに
ネットで10代20代30代の若者（SNS世代）たちに発信を続け
大阪維新の支持を広げながら、公明党の悪評が全国に広がり
イメージの悪化した公明党は投票を避けられて
次の選挙で大敗することになるでしょう。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 19:24:16.48 ID:ZwwM3LY9

そういうことなら橋下に協力するんだけど

264 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/10(月) 21:22:00.14 ID:hG3WgAfp

>>257 大乗非仏説さん
思っても出しづらいでしょうしね。組織は村社会で、教義は「無疑曰信」ですから。

それに、幹部や活動家は、指導そのものよりも自己肯定と活動喚起(いわゆる「組織につける」)のために
その都度、思い思いの解釈やこじつけで正当化してしまいます。何か変だとは思っても、言いくるめられると
恥ずかしいし、「信心が足りない」「魔が入っている」と見られてしまう。そんな心境なのだろうと思います。

その代わりといっては何ですが、近年は退会者以上に非活会員が増えているような印象を受けます。
活動家であっても、組織を離れて単独で信仰活動に励む人が以前よりも増えているのでは。

信者が減って少数精鋭化するかと思えば、むしろ活動家の割合は落ちているのが興味深いところです。
(統監比で活動家率10％とか、役職の兼任や派遣など、私の世代ですら考えられないことですので)

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:34:55.34 ID:atdVjUO/

１番みっともないのは
一人二役をやっている奴だよ

私に相手してもらう事が
唯一の楽しみなんだろうね（笑）

266 ：大乗非仏説：2014/02/10(月) 21:47:54.06 ID:qLAW6y5T

>>264　山椒島さん
レスありがとうございます。

私の父親が死んだときに（当然に友人葬だったのですが）、その席上で
幹部から上から目線で偉そうに聖教新聞の購読をすすめられたんです
よ、かなり頭にきて喧嘩をしたんですが。

で、あと学会の若手の連中と酒を飲んだとき、結構その幹部の悪口は
でてくるんですね。ところが面と向かってはいわない。なんだかなぁと
思います。

創価学会の活動家も確かに減っていると思いますね。うちの両親のような
いわゆるバリ活という人は外から見ても確かに減りました。ただ家の宗教
っていう感じになるのでしょうね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:51:57.00 ID:GfO6fruE

>>265
お前、学会員の中でも孤立しているだろw
活動しているけど、どこか浮いていて地区ブロックに距離を置かれるタイプの学会員。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:24:18.52 ID:qse7LDSi

学会活動って本来は朝晩の勤行に折伏なんじゃないすか？

何かと会館に集まってやんやかんやと中身すかすかの会合（世間話）に日にちと時間使いすぎ
それをやって広宣流布した気でいるんだから違和感覚えるよ

会合といっても毎回同じ顔ぶれに変わらない議題と結論を1～2時間（しかも出席しないと電話くる）

まったく関係ない世間話をしてたりスマホをいじってる人
ずっと御書を読むふりをしてる人、3分おきにトイレに行く人など様々・・・

家庭を犠牲にしてまでこんな会合を毎週開く意味がどこにあるのか？と最近ふと思う

何しろ中身がない（ただ顔合わせてるだけ）

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:57:38.48 ID:hGT1CzAQ

会合革命が必要だな。
婦人部なんて特に家にいても他にやることのない人とかで、
協議会、会議、唱題会と名をつけて開きたがる迷惑な婦人部長さんとか本気でいたりするらしいから

学会活動2割、世間話8割。20分祈って2時間世間話なんてザラだとか（お～怖ッww）

270 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/11(火) 00:30:41.69 ID:upPBhZC+

>>266 大乗非仏説さん
そう思います。私が携わっている退会支援活動(といっても退会希望者のみが対象でなく、ただの相談に乗ることも
多々あるのですが)で思わず笑ってしまったのが、たとえば活動意思の無い子供世代に対して親世代が叱って曰く、

　「親の信仰を受け継ぐのが子供の務めだ！」　「それ(信心)をしないのは親不孝だ！」

と、まさに創価学会の成立過程を自ら全否定しているのですが、その豪快な矛盾には全く気付いていないんですね。
逆に言えば、もうその辺の本来主力であるべき世代にも、折伏を知らない(出来ない)人達が増えているということで。

新規純増が望めないから、本部も近年やたらと「信仰の継承」を打ち出しているのでしょうね。信心も家族割で。

271 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/11(火) 00:31:56.88 ID:upPBhZC+

>>268 さん　>>269 さん
日蓮の書(いわゆる"御書")を読む限りでは、信徒の勤めは基本的には「題目を唱えて仕事頑張れ」ですよね。
(まぁ、ひとくちに御書といっても、御書か偽書か分からないものが大半なわけですけれども。)
それを無視して末端信者にあれもこれもさせようという時点からして、そもそも歪んでいるように思います。

また、創価学会の会合システムは、景気は右肩上がりで、同志も新入会員もたくさんいて、体験発表のネタにも
事欠かなかった頃のままですから、今のご時世では「中身すかすか」になってしまうのも、ある意味致し方ありません。

下手に会合(活動量)を減らすと、冷静に考える時間が増えて覚める人も増えてしまいますから。

よほど活動会員・・・といいますか、直接的には財務が減るかでもしないと、そう簡単には変わらないと思います。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:58:43.53 ID:9k9nAg3b

ぺちゃくちゃお茶会みたいな会合に意味があるとは到底思えない。
集まるだけで満足してるし活動したつもりになってるし

戦時中の隣組じゃないんだから余所の家のことは放っておけばいいのに…
それから無理やり他人を捲き込まないでもらいたい、本当に出られない人も多いんだし
無駄な集まりを減らし（というか無くして）、一回一回の会議・会合時間をできるだけ短くする

20分あれば終わる内容に1時間も2時間もかけてダラダラやらないよ！！

273 ：大乗非仏説：2014/02/11(火) 08:15:03.02 ID:FP7HtGKQ

>>270
レス有難うございます。

＞　「親の信仰を受け継ぐのが子供の務めだ！」　「それ(信心)をしないのは親不孝だ！」

よくまあこんなこと言えるもんですね。謗法払いと称して先祖代々の仏壇
や神棚をもやす運動をしていたくせに＾＾

そういえば、「折伏教典」の存在すらしらない世代になってるんですね。
掲示板で「折伏経典にはこうかいてあった」と指摘したら、「折伏経典など
という本はない、アンチのデマだ」という人がいました。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 08:24:41.40 ID:DxNd1e7J

非活動の創価学会2世です。
非活動になってから、北朝鮮のマスゲームと1980年頃の西武球場、甲子園球場の文化祭がダブって仕方ない。

275 ：大乗非仏説：2014/02/11(火) 11:24:02.25 ID:FP7HtGKQ

>>274
どっちがまねをしたんでしょうね。私が小さいときに北朝鮮のマスゲームを
みたとき、これだったら文化祭のほうが素晴らしいと思いました。

やってることは同じですね。著名人に観覧させ、組織のすごさを実感させる
それによって、自らの力の「売り込み」につなげるんですね。

SGIグラフのやたらと血色の良い池田氏をみると、北朝鮮のグラフ誌のや
たらと血色の良い金正日氏のイメージとかぶりますね。どうやら次代の指導
者もご子息になりそうだし、ますますそっくりに。

そういえば池田氏は下記のことをいってましたね。

【会長講演集　第五巻』（昭和37年１月29日初版発行）から】
　先日、ある学者が来て「創価学会は世襲制度ではありませんね」と言う話
が出ました。　封建制の残骸の一つに世襲制度という制度が現存しておりま
す。他の団体はいざ知らず、宗教界にあって、教団の世界にあって、世襲
制度ということは、もっとも誤った、いやしい姿であります。霊友会しかり、天
理教も世襲制度であり、ＰＬ教団も、立正佼成会も、ぜんぶ世襲制度であり
ます。代々の財産をそのままうまく受け継いで、金もうけをしようという、その
縮図であるし、その一端だけをみても、彼らに真の仏法は、真の宗教は無く、
「邪教である」と断言できると私は思うのです。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:23:59.25 ID:9k9nAg3b

アンチって全く未活だった人や外部より
一時は支部の部長以上やってた人が多くね？

創価の信仰にケチつけてる人は殆どいないのに
運営方針や人間関係に文句言ってる人が非常に多く感じる

落ち着いて見れば人格者や思いやりのある幹部も多いのだけど
それ以上に「数字数字、ノルマノルマ」みたいなダメ幹部も多い
自分の器量のなさを部員さんのせいにするなよ！！押しつけるな！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:20:24.26 ID:igSA6bX0

学会アンチといった特殊な人はいない。
学会アンチは普通の人の普通の感覚である。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:28:57.51 ID:dZftHalw

目からウロコ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:23:33.29 ID:igSA6bX0

ネットは嘘ばかりというが、それこそ嘘。
普通の人は、他人の信仰について本音ではおかしいとは思っていても、相手の信仰の自由を尊重して否定したりしない。
つまり、ネットこそ本音で、リアルな人間関係はただの建前。

ネットは本音であふれている。ネットは真実だらけだ。

280 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/11(火) 16:45:09.45 ID:upPBhZC+

>>272 さん
信じられないかもしれませんが、それでも昔と比べたら時間も短くなり、会合の頻度も減っているんですよ。
相応の年月を経て徐々に変わったのでしょうけれど、私のような者にとっては本当に隔世の感があります。

創価学会ではよく「(組織や活動が)気に入らなければ自分で変えろ」と言われますよね。
まぁ、「その為には活動を頑張って地域のリーダーになれ」ということなのですけれど、活動方針の打ち出しが
地域から完全に隔絶した本部から出ている以上、たとえ上記の言葉通りに実践したところで限界があります。

ですから、出なければ良いのですよ。無駄と思える活動もやめて、何と言われようと頑として断り続けましょう。
電話は着拒、訪問は門前払い。「何度言っても聞かないのなら退会する」とでも宣言すればOKです。

なまじ支部長や県幹部などで頑張るよりも、よほど効き目がありますよ。

281 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/11(火) 16:46:24.85 ID:upPBhZC+

>>273 大乗非仏説さん
謗法払いも着々と"無かったこと"になりつつありますよ。私も何度もデマ呼ばわりされました(笑
他にも、例えばこれは私ではありませんが、>>226の動画を挙げての批判に対する反論が以下。

　「(日蓮)正宗を"せいしゅう"と読む程度の(認識の浅い？)動画など話にならない！」

・・・いやいや、堀米日淳師の頃に変更されただけで、もともとは"にちれんせいしゅう"ですから(笑
(その影響なのか、かつて戸田氏は変更後もしばらくの期間、"せいしゅう"と呼んでいたりします)

このスレでもよくあることですが、リアルで話していてもこの手のネタには事欠きません。

「ろくに知らないくせに批判するな！」と言う人達こそが、実は一番知らないという笑えない話です。

282 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/11(火) 16:47:41.49 ID:upPBhZC+

>>279 さん
ネットの方が本音が語られやすいというのはその通りでしょうね。
ただ逆に、私のような者から見ても、明らかにデマと分かる話も数多く見受けられます。

一般人が「世界の知性ガー」とか「193ヶ国・地域ガー」などと自慢されて冷笑を禁じ得ないのと同じく、
多くの創価会員達はそのようなネット上のデマの数々を、さぞ冷ややかに見ていることだろうと思います。

結局は、ネットも社会の縮図のひとつなのかもしれませんね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 17:17:59.99 ID:hnRcE3fN

>>282
＞ただ逆に、私のような者から見ても、明らかにデマと分かる話も数多く見受けられます。

ちょっとお伺いします。
他スレで書かれてたことですが、聖教新聞社の社員は、電話で名前を名乗らないと言うのは本当ですか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 17:23:32.16 ID:pJRrzXSg

>>281
宗名の読み方・発音の変更は重要な事項ですから「もともとは"にちれんせいしゅう"堀米日淳師の頃に変更」の
根拠を教えてください。
正宗は元から「しょうしゅう」だと思うんですけどね。
破邪顕正を「はじゃけんせい」と誤読する学会の会長を例に挙げても説得力はありませんよ。

285 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/11(火) 17:53:14.41 ID:upPBhZC+

>>283 さん
聖教新聞社といいますか、創価学会本部の職員の人達は滅多に名乗りませんね。
会員が所属する地域や氏名を名乗っても、けんもほろろの応対をされることが昔から多々あります。

ただ、相手が名のしれた幹部なら名乗りますよ。対応する態度も段違いです(笑

>>284 さん
末文から察するに法華講の方ですか？
であるならば、ご自身の指導教師か、それでもご存知なければ宗務院に確認されてみてはいかがでしょう。
かつて私もそうして確認したことです。最初にこのことを話してくれたのも法華講の方でしたしね。

もちろん、私もその時は創価学会員であると同時に法華講員でした。念のため。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 17:58:16.57 ID:9k9nAg3b

マイ聖教に意味があるとは到底思えない
一人暮しの老人とかで読めないのに5部も6部も一人で取ってる人とかいるけど
こういうのもうやめない？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:02:46.94 ID:hnRcE3fN

>>285
ありがと。
斧さんやここの名無しさんの書き込みもあったし、事実とみて間違いないようですね。
それにしても、とんでもない人たちですね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:48:48.00 ID:9FuXojfr

とんでもないついでに、潮出版て創価の出版部門があるが
創価でわシャカ(仏陀)なんて役に立たないと主張するわりに
なんで手塚先生のブッダ出してんだよ
金儲け出来れば何でもありだな

手塚先生の意図としては可哀想な創価員に気付きのきっかけ
(創価なんて仏教(仏法)じゃないと気付く)
となればよいとのお考えから敢えて潮出版から出したんだろうけど

289 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/02/11(火) 21:44:07.86 ID:YMB1drb7

>>281
山椒島さん
＞　「(日蓮)正宗を"せいしゅう"と読む程度の(認識の浅い？)動画など話にならない！」

以前、ブログで知り合った方から「元々は"せいしゅう"と読む」と聞いたのですが、
時代や事実関係がわからず、半信半疑でした。最近になっておぼろげながらきっかけが見えてきています。

「何処のせいしゅ（清酒）だ？」と揶揄されたから、「しょうしゅう」に変えたとか？
山椒島さんはこの辺り、どの様に聞いていますか？

＞「ろくに知らないくせに批判するな！」と言う人達こそが、実は一番知らないという笑えない話です。

学会員こそが学会の歴史や仏教史、宗史などを知らないという困った状況です。

私も仏教学については、ほとんど何も知らない俗世間の一人の人間でしかありません。
学会員時代の私は、地涌の菩薩たる学会員であって「究極の仏法を知っているんだ！」という
意気込みは今更ながら恥ずかしい物があります。

学会本部は末端の会員に何時まで物知り顔をさせるんでしょうね。
全員とは言いませんが、仏教学（詳しいとはいいませんが、ある程度）を学んでいる人間で頭が
お花畑でなければ学会の歴史的な仏教学がデタラメであることをよく知っているはずです。

事例をひとつ上げるなら、仏教哲学大辞典が版を重ね都合の悪い内容を改ざんしていることからも明らかです。
他にもたくさんあります。
人間革命の仏教的な読みは　じんかんかくめい　とかね。(笑)

なお学会員時代の「究極の仏法」とは、もちろん学会の書籍による中身の無いカルトなニセ仏教学を指しています。
法華講も同類項なのでしょう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:36:25.72 ID:GocFfbll

>>289
ようつべなんかで流れてる戸田動画で戸田氏がせいしゅうって言ってますよ
ちょっとすぐに示せませんが。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:52:00.56 ID:9FuXojfr

創価の機関紙は｢せいきょう｣と読むよな
仏教では｢しょうぎょう｣と読みますよね

キリスト教でわロシアせいきょうと読む

創価は出鱈目だからじゃないの

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:56:17.16 ID:8FVrd/vP

>>290
これでしょう。
http://youtu.be/x0pA3W3NssU
６分２３秒あたりですね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:02:31.34 ID:GocFfbll

>>292
あ、どうも

294 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/11(火) 23:12:20.22 ID:upPBhZC+

>>287 さん
宗教貴族の官僚機構ですから・・・「親方日の丸」ならぬ「親方鶴丸」というわけです。破門されましたけど。
年配の方に昔の国鉄や電電公社・郵政公社などの対応の悪さを聞かれて見ると良いですよ。それと同じです。
ただ、内部でも昔から度々問題視されていましたから、いずれ多少は改善されることもあるかもしれません。

>>288 さん
手塚氏視点では、「火の鳥」の連載誌が廃刊となった時に、潮出版社から「東洋編」として書かないか、との
オファーを持ちかけられたという話を聞いたことがあります。掲載誌「希望の友」は創価学会機関誌というよりは
一般向け雑誌的な性格が強く、藤子不二雄氏や石森章太郎氏らも連載していたことがありましたよ。

その意図はどうあれ、また批判は批判として、「ブッダ」と「三国志」の出版は評価されて良いと思います。

295 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/11(火) 23:13:39.76 ID:upPBhZC+

>>289 米山士郎さん
法華講とおぼしき人からもツッコミが入るということは、もはや絶滅寸前のトリビアなのかもしれませんね。

私も少し検索してみましたが、「最初から"しょうしゅう"だ」「変わったことなどない」といった論調が多く見受けられ、
また経典三分類の"正宗分"と絡めてみたり、"三正の妙"などと自賛しているところを見ると、日蓮正宗としても
"無かったこと"にしようとしているのかもしれません。住職なり宗務院なりがちゃんと答えてくれると良いのですが。

変更の理由についてですが、ごく普通の末端会員だった当時の私は見事に聞きそびれました(笑

ただ、もしかすると「本化正宗」(ほんげせいしゅう。不受不施派の1,941～46年にかけての公称)との差別化が
目的だったのかもしれませんね。淳師の在位期間(1,956～59年)とのズレが引っかかるところではありますが。

>>291 さん
かつては一般の人達が「聖教新聞」と聞くと「キリスト教？」という反応が多かったと聞いたことがあります。
また、まがりなりにも"聖教(仏の教え)"と銘打ったものを「池田先生のお手紙」と呼ぶのもどうなのでしょうね(笑

296 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/02/12(水) 00:05:18.19 ID:vqIVYtPY

>>291さん
ホントデタラメばかり。
他宗を邪宗として不幸になると言って、よくもまぁこれだけ誹謗中傷できたもんです。

>>290さん>>292さん
ありがとうございます。確かに「せいしゅう」ですね。

>>295　山椒島さん

ありがとうございます。

＞ただ、もしかすると「本化正宗」(ほんげせいしゅう。不受不施派の1,941～46年にかけての公称)との差別化が
＞目的だったのかもしれませんね。淳師の在位期間(1,956～59年)とのズレが引っかかるところではありますが。

日蓮正宗が弱小教団であったことや差別化ですかね？

正本堂、立正安国論、重要キーワードは、「しょう」読みですね。

「不受不施派の1,941～46年にかけての公称」と「在位期間(1,956～59年)」のズレですが、
こうしたことは日淳氏、戸田氏共にすぐ変えたくても周りの賛同も必要でしょうから、
すぐには出来ないと思います。
ズレが有る方が自然と考えた方がいいような気がします。正宗も学会もこれだけコロコロと
いい加減に教義を変える人達ですからね。我々からは不自然が当たり前かと。

たった一つの理由で変える方が不自然で、いくつかあったのかもしれませんね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:07:09.51 ID:9q+2NxAv

法華経ではこの“正”の読みを呉音の“せい”ではほとんど発音は無いのではなかろうか。
【しょう】または【じょう】の音で表しているものかと思いますが。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:21:44.02 ID:9q+2NxAv

↑訂正ですね。
正確には【しゃう】でした。

299 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/12(水) 01:26:34.04 ID:28gCpLOK

>>296 米山士郎さん
以前にも何度か書いたことがありますが、私はいわゆる"寺会員"でした。
お講に行けば(非会員の講員さん達から)冷ややかな目で見られ、会合に行けば「寺に行く暇があったら」云々と
指導だか罵倒だかよく分からないことを言われ、当時の"建前"からすれば随分と理不尽な思いをしたものです(笑

ただもちろん、誰もがそうというわけではなく、旧くからのご僧侶や講員さんの中には大変親切にしてくださった人達も
いました。特に堀日享師関係の人達とは個人的な縁もあり、私のレスが享師に絡む話が多いのはそのためです。
草創期からの幹部・会員さん達も同様で、その筆頭が福島"源さん"であり、"カクさん"こと和泉覚(ｻﾄﾙ)氏でした。

教団が変な小細工をしなければ、私が書いていることなんて、どうということの無いただの昔話なのですけどね。

"当時"を知る人達は去り、あるいは一線を退き、語る人もいなくなって、"今"しか知らない人達は上から与えられた
虚像や幻影を以って不毛な罵倒と中傷を続けています。そしておそらくそれは、今後も悪化の一途をたどるのでしょう。

「一代聖教大意」を「いちだいせいきょうたいい」と読む人達が増えるかもしれませんね(笑

300 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/12(水) 01:47:32.49 ID:28gCpLOK

>>297-298 さん
私はその辺のことには全くのド素人なのですが、「失われた発音」(日本語？)という点からすると、たとえば
"ゑ"を"え"と読むのは正しくないとか、"しゃう"は"しょう"と読んで良いのかとか、色々とあるみたいですね。

他にも、日蓮正宗系の各教団において(日常的な唱題の場面で)"南無"を"なん"と発音することをどうかと
思っていたのですが、「日蓮の時代の発音はそんな南無程度の小さな差異どころでは無い」という話もあって
面食らったこともあります。能曲の古典の復元などでも、こういった点では大変な苦労があるそうですね。

そういえば、その日蓮は書中で法華経のサンスクリット音を漢字表記(薩達磨芬陀梨伽蘇多覧)していたと
記憶していますが、実際にはどのように発音していたのでしょうね。知るすべも無いのかもしれませんが。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 13:00:26.91 ID:0zSpINtl

>>299
草創期のメンバーに男気と言いますか「粋」な人達が多かったというのは
当時を知る学会員はみなさん結構言いますね。
男女を問わず喧嘩早い幹部も多かったけど正々堂々としていたので納得できた。と

自分が打ちのめされようが、どんなに非難を浴びて損をしようが
自分の抱えた部員と後輩は身をもって守りきる！
そうした気概と気迫が伝わってきたと。

信心以前にこうした幹部の人柄にほれて活動を開始した同志も多かったと聞きます。

今はどうか？
皆「やりたくない、やりたくない」と思うことを自分より下のメンバーに押し付けたり
言いやすい人に押し付けたり、自分より強い者には正義を語っていけなかったり向かって行けなかったりと…

なんとまあ…打算的な信心になってしまってる幹部の多いことか…

下に威張るだけなら誰でもできるんだよ。
問題は内外問わず自分より上の間違った奴らに本気で向かって行けるかどうかだ

計算するな！言いやすいメンバーに八つ当たりするな！
信心でもっと不惜身命になりきって生きてけ！！

302 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/12(水) 20:13:35.61 ID:28gCpLOK

>>301 さん
内部的視点から組織の現状を観たなら、そのように感じられるのも無理はないと思います。
ただ、外からの視点、特に私のような者からすれば、「なるべくしてなった」としか言いようがありません。

たとえば草創期の聖教を見ると、１人で月に何世帯もの折伏成果を挙げた話が度々踊っていますね。
その一部は小説「人間革命」などにも描かれ、またかつては折々の会合でもしばしば語られたことでした。

考えてみて下さい。もし今、それだけの成果を出さなければとなったら、>>301さんはどうされますか？
友人・知人・同僚などに一斉に仏法対話を展開したとして、皆さん即座に気持ちよく入会してくれますか？
かの「折伏大行進」がどのようなものであったか、私などがあれこれ言うよりもよくお分かりだろうと思います。

つまり、創価学会の「正義の闘争」「正法弘通の闘い」は、内部の皆さんにとってどれだけ尊く、また誇り高く
感じられるものであったとしても、内外にそれと同じだけの影と歪みと傷跡とを残しもしてきたということです。

上手くいっていた時には見過ごされていたものが、停滞や衰退とともに見えてきたのだろうと思いますよ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:24:45.72 ID:T9CaEpc5

創価板って内向的な話題が多いね・・・
なんだかな～って感じの一部受けする話題が多いね～・・・・特に最近・・・
あまりマニアックすぎるのもどうかな？

はっきり言って話題に発展性を感じられないんだよね・・・
だから？・・・何？・・・・って言うか・・・

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:34:44.19 ID:0zSpINtl

>>303
「・・・」が多くてキモイね、あんた

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:38:59.05 ID:oMdX282O

>>268-269
創価学会の末端は士気が低いみたいですね。
母体の創価学会がそのような状態でありながら、
なぜ公明党は選挙に強いのですか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:13:08.36 ID:bHXoknnz

「人類みな平等」って感じで中共に媚び売って、反日韓国人の学会員をザクザク獲得してるのが意味分からない。
平等じゃないでしょ「犯罪者」は。
韓国と同調した組織はことごとく後退してる。
ソニー、民主党、メディア、教育、アメリカ・・・
創価学会も例外じゃない。
もう内部で割れ始めてるじゃない。
その辺に危機感あるのか是非聞きたい。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 05:57:56.14 ID:ffcuBDr/

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:11:06.53 ID:W0ztnXhG

>>256
価値論は牧口、戸田は生命論だっけ

じゃあ原子爆弾の下りは創価得意のすり替え付けたしなんだね
付けたしたのは三ツ沢でどうたらの戸田本人なのか
(なんたら禁止とかは広島市長の二番煎じで口だけ平和の今に通ずる)

で次の大作は原爆は物罰と来るわけだ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:21:38.34 ID:W0ztnXhG

戸田が出した折伏教典の十界論(初版だけ？)
も孔子やノーベル賞の湯川秀樹が云々とかあったり
両名とも創価員じゃないし

戸田って単なるミーハーなんじゃないの
そのふざけた内容のマニュアルを金出して買って
さらにまともな人に向かってその酷いマニュアルの
内容をしたり顔で話してる絵は想像を絶するな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:24:50.80 ID:W0ztnXhG

戸田が今でも生きていて折伏教典発行してたら
なんたら細胞はほにゃららの働きとか書いてるぜ

版を改訂する言い訳は売り切れであるに違いないし

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:58:46.08 ID:7kpWK9VB

「平和」とか言っている奴らが騎馬戦とは笑えるな。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:31:39.47 ID:F7/9muqV

牧口も戸田もいいかげんなおっさんだよ。
犬作があまりにも糞すぎるから錯視で立派に見えるかも知れんが。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:46:07.26 ID:7kpWK9VB

>>300
よくよく考えてみれば、“日蓮　正宗”っておかしくありませんか？
この“正宗”ってのは法華経の本迹二門の寿量品を重視に置き正宗と名乗っているかと思ってましたが、
彼等宗派はその法華経さえも「せんなし」といってわけですよね？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:56:26.15 ID:7kpWK9VB

「法華法門文底秘沈宗」と、枠から離れた釈迦ならぬ日蓮仏法だと思いますが。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:10:51.13 ID:zg7CF/qI

・・・・センス無い書き込みだね～・・・

やっぱり・・芸がないんだよね・・・

ネット芸人の私からすると、君の場合はチャチャレベルなんだよ。

書き込みに（痛快さ）がなきゃ・・・ダメだよね・・・

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:26:26.60 ID:W0ztnXhG

｢正宗｣中国語の正統とか嫡流の意味でしょ、日本語なら本家とか元祖
日蓮宗肛門派じゃ何だからとそうしたようですよ
日蓮宗単品を身延山の方に先に登録されちゃって

中華料理屋の看板やメニューでよく見掛けるね

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:35:25.09 ID:zg7CF/qI

アンチの人だっけ？・・・悪いけど・・・

あなたの書き込みの5分の4は読み飛ばしました。つまんないんで・・・

・・・それが・・・現実だよ！（微笑）

悪いけど・・・退屈な書き込みは読む気もしないんで・・・

・・・ふぁあ～あ・・・・・それじゃあ、おやすみ・・・zzzzzzz

318 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/13(木) 23:05:28.54 ID:JCMndCRs

>>308-310 さん
戸田氏は戦後しばらくして事業を再開した際、牧口氏関連の書籍も再版していますので、その際に
内容を大きく書き換えたのだろうと思います。池田氏以降の歴史改竄癖もその流れなのでしょう。
そして、その「想像を絶する」内容と布教姿勢で急拡大したのが、戦後の創価学会だということです。

三ツ沢というのは原水爆禁止宣言のことでしょうけれど、これも今は抜粋と称して改竄していますね。
いつかやるだろうとは思っていましたが、案の定、「死刑」云々のフレーズを隠しにかかっています。

これについては数年前のSGI提言でもフォローにならないフォローをしており、いかにも都合が悪いのは
よく分かるのですが、「ことごとく死刑にせねばならん！」はこの宣言の一番キモの部分なんですよね。
ですから戸田氏も「大事なことなので２回言いました」とばかりに繰り返しているわけで。

いずれは「原爆は仏罰」発言も(少なくとも内部では)無かったことにされると思いますよ。

319 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/13(木) 23:06:43.58 ID:JCMndCRs

>>313 さん
私も>>316さんと同じように考えています。「我こそが正統門家ﾅﾘ～」と主張したかったのでしょう。

いま思えば、もし本当に広宣流布を考えているのなら、日蓮宗富士派でも興門派でも、まぁ何でも良いですが、
そのままに留まって宗内(派内)法論を展開し、富士五山→興門八本山→他門他派へと統べていきますよね。
他宗教や一般人への折伏はそれから、というのが道理でしょう。日蓮もそのように書き遺しているわけですし。

とはいえ、その時々の都合で変わる御指南こそが最優先という教義です。
法華は言うに及ばず、日蓮の書も、過去の法主の書も言も、都合が悪ければ全て「せんなし」ですね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 03:37:03.82 ID:Mi3BlU5S

「原子爆弾を作った奴は死刑にしろ」
戸田城聖が言ったと親から聞かされたなあ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 03:39:59.81 ID:Mi3BlU5S

「広宣流布の役に立たない人間は死んでしまえ」
池田大作が言ったと親から聞かされたなあ。

322 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/02/14(金) 22:49:09.54 ID:bcdWDX4t

>>299　山椒島さん

＞誰もがそうというわけではなく、旧くからのご僧侶や講員さんの中には
（中略）
私のレスが享師に絡む話が多いのはそのためです。

いいお話ですね。やはり、そのへんの話は直に山椒島さんに会ってお伺いしたいです。
一晩では聞けないほど、色々あるんでしょうね。

323 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/15(土) 23:48:15.48 ID:mn7bzv5F

>>318で書いた「牧口氏関連の書籍の再版」ですが、戸田氏は再版宣言から校訂までの段階で亡くなり、
実際に出版されたのは池田氏の時代になってからだったかもしれません。戸田氏の筆入れは事実だと思います。

>>322 米山士郎さん
逆に、現在はもちろん、私の時代ですらありえないほど非常識な活動の実態もたくさん聞きましたよ。

あと、退会してから、宗教関係者を含む様々な人達と親しくしていただく中でも色々と聞きました。
皆さん、普段は滅多に語らないんですよね。まるでトラブルなども無かったかのように振る舞われ、社会問題として
表面化ことなどほんの氷山の一角。ですが、絶対に忘れないし、許すこともない。そういう話を山ほど聞きました。

そんなこんなも教団は全部無かったことにし、平和だ人権だとキレイ事を唱え、真に受けた信者達は批判されても
デマだ嫉妬だ偏見だと騒ぎ立てるだけ。そしてますます忌み嫌われる悪循環。当然すぎる道理だろうと思います。

324 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/15(土) 23:56:20.98 ID:l53BTDHz

>>323 山椒島さん
>社会問題として
>表面化ことなどほんの氷山の一角。ですが、絶対に忘れないし、許すこともない。そういう話を山ほど聞きました。

この辺りのお話をおぜひお聞きしたいですね。
私は武勇伝程度しか聞いたことがありません。
あとは学園時代の先輩からの伝聞程度です。

325 ：大乗非仏説：2014/02/16(日) 06:49:20.83 ID:rHYmgT8q

>>323
うーん、いつみても山椒島さんの書きこみは本当に重さがあります。
たしかに過去のできごとについて平気でシラをきるというのは宗教人
として、どうなのかなと思いますね。

戦前の創価教育学会だって決して反戦を唱えていたわけでもないし
戦後だって墓園商法を激しく批判して、檀那寺への埋葬運動までし
ていましたのにね。

最近は当分の間は神棚をおいてもいいそうですね。あの牧口氏の
神札拒否はなんだったんでしょう。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 10:18:24.28 ID:655/jvOO

創価学会の幹部になると、創価学会の会館で会員の集会を開催できるのですか？

会員の集会を開催できる権利は、幹部の地位・役職で制限されていますか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 11:48:56.53 ID:aoZcB8Jv

緊急情報。
聖教が秋から週3に変更、印刷所の絞込みを始めたとのこと。
公表するなと聖教幹部の方が口にしていましたけれど情報として書いておきます。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 11:49:57.92 ID:XbIPBem0

配達員不足、ネタ切れ？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 12:55:22.62 ID:VqBeQIUX

衰退加速

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:25:40.99 ID:omkrTztL

>>327
ほんとうだったら、めでたい！

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:30:59.05 ID:wxr+QX6P

>>327
定期的にデマ流してるの、お前だろｗ
大概にしろよな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:50:21.52 ID:APvMa5Xq

最近ではガチガチの理系である医学会もエビデンス・ベースド・メディスン(EBM)で
霊魂の存在を認めつつあるからなw
あの世でいい裁きを受けたいのなら、今のうちに改心するべきだな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:23:54.34 ID:vW93xPmg

>>332
医学会も意外といい加減だよ。
最近のNYタイムズでは乳がん検査のマンモグラフィーに効果のないことが報道されたし、
がんの3～5％はCTなどの検査が原因で、乳がんなどの原因のトップにがん検診があることが確認されたりしている。
エビデンスなんて、製薬業界や医療機器業界がいくらでも捏造してるものだと考えておかないと騙されるぞ。

334 ：大乗非仏説：2014/02/16(日) 14:32:14.12 ID:rHYmgT8q

いま大石寺の大御本尊というのは創価学会的にはどのような位置
づけなのでしょう？

以前は、家庭にある御本尊は大石寺の板本尊に直結しているから
功徳があるっていっていたんですが？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:45:12.29 ID:APvMa5Xq

>>333
あの世に霊が居るとしたらな、霊社会も当然あるだろう。
来世◯◯に生まれたいです。っていう要望があるとしたら
当然今世でいいことをした人が優先されるだろうな。
たとえば、宗教ビジネスから改心した人とかさ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:56:21.72 ID:LMkT2Rea

（2013年11月9日）の聖教新聞に、創価学会新総本部の名称が
「広宣流布大誓堂」と名付けられたことが公表されました。

創価学会として特別な意味合いはありますが、個人個人の信心の上では
自宅に安置されている御本尊様、各会館に安置されている御本尊様に差異など
ありません。

一部のマスコミは、今回の祝慶を斜にかまえた視線で報じる事が予想されますし、
その情報をつかって日顕宗をはじめとするアンチ創価学会の面々が、あらぬ噂を
流すでしょう。
個人的にではありますが、誤解のないようにあらかじめ付記させていただきました。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:58:19.18 ID:vW93xPmg

>>335
来世やあの世を信じて宗教ビジネスの片棒を担いでいる人には、
来世やあの世なんてないですよと身も蓋もない真実を教えてあげるより、
そんな宗教ビジネスの片棒をかつぐようなことをしていると来世いいとこに生まれないぞ、地獄に落ちるぞと言ったほうが、
効果的かもしれないな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:44:19.97 ID:APvMa5Xq

>>337
あらゆる宗教が霊と話すのを禁止してるのは、
自らの教団を守るためだからな。
以前キリスト教圏で霊感ある牧師が、霊と話したことあるって言ってたなｗ
(ちなみにキリスト教でも霊は認めてるものの話すのは禁止されている)
やっぱ、臨時体験の証言や、
霊を見た人の話を聞く限りは、あの世はあるようだ。
ただ長い人生の中で、死ぬ1年前に、悔い改めました。って言っても、
多分0歳から何をして来たかで評価されると思うんよね、予測だけどw

339 ：大乗非仏説：2014/02/16(日) 15:45:57.38 ID:rHYmgT8q

>>336
情報ありがとうございます。

本宗（日蓮正宗）に伝わる末法総与の大御本尊をまねたり一機一縁の御本尊を担ぎ
出す、いわゆる付属のないもの。これはニセ札本尊といって、これらを本尊と立てる
連中は、ご本尊は誰が書いてもよい等と口走るのである。（折伏教典）

まあ、変われば変わるものですね。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:52:38.50 ID:vW93xPmg

さきほど、玄関の前に菓子折りと学会員からの手紙が置いてあり、
2月の戦いとかで一ヶ月新聞を購読するように頼まれています。
私としては一ヶ月たりとも、たとえ100円でも学会の新聞などにお金など払いたくないのですが、
親戚との関係もこじらせたくありません。

なにかいい断り方はありますか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:00:58.43 ID:vW93xPmg

自己解決しました。
こう答えようと思います。
「私は池田先生の著作もほぼ全て読み、池田先生と学会の素晴らしさはすでによくわかっています。
もうこれ以上、学会の素晴らしさについて知る必要もありません。
ですので新聞は結構です。」

今回は、これで行こうと思います。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:07:51.13 ID:wxr+QX6P

>>341
＞一ヶ月たりとも、たとえ100円でも学会の新聞などにお金など払いたくない

素晴らしい！
アンチの鑑です。
面倒だけど、菓子折りと同程度のお返しをした方がいいですね。
親族間の揉め事を解決する、長老みたいな人がいればいいんだけど。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:13:48.69 ID:vW93xPmg

>>342
>面倒だけど、菓子折りと同程度のお返しをした方がいいですね。
アドバイスありがとうございます。
親戚は悪い人ではないので親戚との関係は維持しつつ、学会との関係は切ります。

344 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/16(日) 19:53:57.91 ID:Nh7LN21i

>>324 ノーマンさん
前にここで書いたことがあるのは、道で行き交った際、その人は普通に挨拶をしたにも関わらず、子供が「邪宗！」などと
罵りながら砂や石を投げつけたり、泥水を蹴りあげたり。そんな子供を親は褒め、親子して睨みつけながら立ち去る、と。

もうひとつは、神社の社務所に「聖教新聞を取れ」と押しかけ、断ったその日の夜から犯人不明(棒)の投石が続いたり。
その後、創価学会が地域友好を唱えだした頃に、やけに見覚えのある人達が「秋祭りで神輿を担がせろ」とまた押しかけ、
皆さんと同じように氏子としてなら・・・と言うと、「そうではなく、神輿に"創価学会○○支部青年部"と掲げさせろ」、と。

会員が急増して墓地が追いつかなかった頃には、「墓地寄越せ、でも手は出すな(もちろん供養料や管理料の類は一切
払わない。邪宗だから)」といったトラブルが頻発したそうです。子供をけしかけて、お寺の仏壇や仏像を壊させたりとかも。
喧嘩腰の法論気取った集団が(わざと)法事の最中に押しかけたり、他宗の葬儀なのに(わざと)大声で題目を熱唱したり。

あとは別件を装って家に上がり込み、ちょっと目を話した隙に過去帳を破り捨てたり。まだまだありますが、週刊新潮どころか、
夕刊フジか東スポかと疑われても仕方ないような話が日常茶飯事だったそうです。そのごく一部が"武勇伝"だったのですね。

345 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/16(日) 19:55:12.84 ID:Nh7LN21i

>>325 大乗非仏説さん
>>340さんが親戚の方から言われた「２月の戦い」とは、いわゆる「伝統の２月闘争」のことなのでしょうけれど、
例の蒲田支部201世帯の金字塔にしても、それが如何に荒唐無稽な数字かということは、相応に活動していれば
分かることなんです。たとえ若き日の池田氏が、小説「人間革命」に描かれる山本伸一の通りだったとしても(棒

当時の標準的支部構成が何人だったかは忘れましたが、もともと蒲田支部は小泉隆氏(後の理事長)が支部長を
務めていた大規模重要拠点で戦力(人材)も豊富でした。そういった都心の精鋭支部が１ヶ月フル回転した場合、
どんなに頑張っても100世帯の折伏が精一杯。それが初役職で新任の池田幹事が就いた途端に倍増ですからね。

「池田先生だから出来たのだ！」などという反論が来るかもしれませんが、当時の聖教にはそんな記事は皆無です。
３月に結婚された際の記事にも全く言及はありません。しかもご本人は生涯１人も折伏していないというおまけ付き。

だから私は「知らぬが仏」こそが創価仏法哲学の真髄だというのです。周囲は良い迷惑ですけれど。

346 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/16(日) 21:41:24.96 ID:+rTyuoOv

>>344 山椒島さん
ありがとうございます。
それにしてもすごいですね～
同じ内容でも創価側からの武勇伝とされた側からの被害体験とは大きく印象が違いますね。
投石の話については私の学生部時代にも同様の事件があったのを思い出しました。
私の友人に同じようなことをして、私も頭に来たので警察沙汰にしました。
友人が大事にしたくないということで、ガラス代と清掃代で和解になりましたが、私の創価学会員不信はその辺りがスタートだったかもしれません。

347 ：米山士郎 ◆jI9WHdcIZs ：2014/02/16(日) 22:56:56.66 ID:t4KBckvo

>>345
山椒島さん

＞務めていた大規模重要拠点で戦力(人材)も豊富でした。そういった都心の精鋭支部が１ヶ月フル回転した場合、
＞どんなに頑張っても100世帯の折伏が精一杯。それが初役職で新任の池田幹事が就いた途端に倍増ですからね。

＞「池田先生だから出来たのだ！」などという反論が来るかもしれませんが、当時の聖教にはそんな記事は皆無です。
＞（中略）しかもご本人は生涯１人も折伏していないというおまけ付き。

よくご存知ですね。私も池田大作（氏もいらず、呼び捨てでいいかな）が折伏できていないのは
聞いています。兄弟や親を折伏した形跡はあるようですね。

年配の方にはそれとない感じで必ず、聞くようにしはじめました。
私の場合は、ある人を見習ってなんですけどね。でもまだ一人二人しか問うていません。
ある人が今までも見つからなかったので、これから私が探しても見つからないと思いますが、
見つからなくても、他に色々な意味合いがあるので、これも一つの大事な質問テーマなのです。

348 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/17(月) 00:26:32.35 ID:wmkvLA6x

>>346 ノーマンさん
結婚を許す条件に入信させた。信心しない社員をクビにした。相手がウンと言うまで毎日家まで押しかけた。
そういった程度のことは武勇伝として体験発表していましたね。話す方は感極まり、聞く方は大拍手で。

後で長に「それは違うのではないか」と言っても、「本人のためだ」「この仏法に縁させることが大事だ」なとと言う始末。
御書を引いて咎めると「頭でっかちの二乗はダメだ」。「私は結果も出しています」と言うと「己義だ」「我見だ」等云々。

"１年１世帯折伏"を掲げていた頃ですらこれですから、それ以前の時代などは推して知るべしです。
１人本流で大勝利気分に浸っている裏では、その何倍・何十倍のアンチを生み出していたのだろうと思います。

何も知らずに受け売りで「証拠出せ」「警察に行け」などとばかり言ってるようでは火に油でしょうね。

349 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/17(月) 00:27:51.02 ID:wmkvLA6x

>>347 米山士郎さん
今は知りませんが、創価学園生といえば「創立者直結・池田門下の精鋭」として勉学はもちろん、知識も教学も人一倍の、
よく言われた表現で言うなら「社会に雄飛する人材たるべし」ということで、中１で任用試験に受かったり、日々の聖教記事や
御書の要文は一通り頭に入っているというようなことをやっていたわけです。それに関する抜き打ち問答なんかもありました。

「人間革命」はもとより、各種の書籍も読み、その頃に「創価教育学体系」も読んだはずなのですが、もう忘れてます(笑
で、関西校は図書館に多くの書籍があったり、中学棟から大食堂に行く渡り廊下で聖教の縮刷版が読めたり、また教師からも
借りたりして、あくまでも当時は「師の足跡を学ぶ」ということで、卒業後も会の歴史と併せて学んでゆくほどに矛盾爆発という(笑

池田氏の折伏については、蒲田支部ゆかりの人達にもお会いしました。大阪でも山口でも長年探しました。でもいませんでした。
唯一折伏した(かも？)というお兄さんだか弟さんだかも探しましたが、当時は所属どころかお名前すら分かりませんでした。

(名誉職でない、草創以来の最高幹部の)副会長の人達が揃って言葉を濁したのが、私にとっての"答え"でしたね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 04:51:12.76 ID:dkxDlkle

ここには元創価学園出身の人がおられるようなので、あえて質問します。
随分前に当時キチガイのようなバリ活の親から聞かされた話なんですが（どうせ親も本部の幹部から吹き込まれたんだろうし）。

創価学園にも少数ながら創価未入信の子弟が通っているが、彼らは親に「僕も御本尊様が欲しい」と訴えるそうです。
なぜならどんなに頑張って勉強しても信心している同級生には勝てないと気づくから。
だから「自分も信心したい」と。
当時は俺も完全に洗脳されていたから親の話を大して疑いもせずにいたのですが、
今からその話を思い出すと、要するに教師・学校側が創価の生徒と未入信の生徒で、
勉強の教え方や成績表で露骨に差別していたんじゃないかと推測するのですが、
実態はどうだったんでしょうか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 07:20:01.36 ID:f/1fzfGl

>>331
残念ながらデマではないです。
配達員の減少が大きな要因なのと、ウェブ媒体にシフトして行くためとのことですよ。

352 ：大乗非仏説：2014/02/17(月) 07:56:28.80 ID:GekFaJMn

>>351
聖教新聞は戸田氏の時代から行ってきたもっとも確実な集金手段ですから
配達回数が少なくなるというのはにわかに信じがたいのですが…

広告主には三菱東京UFJや三菱地所など困らないはずですしね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 09:19:38.45 ID:gvIUyInR

今日みたいな大雪では、ボランティアみたいな配達員には大変ですね。

354 ：331：2014/02/17(月) 09:27:09.98 ID:IXmNckm0

>>352
大乗非仏説さん、お早うございます。
この手のデマは定期的に流されていますが、一体何なんでしょうねｗ

幹部が言ったのが本当だとすると、末端配達員を宥めるために、
「あと半年でネット配信になるから、それまで辛抱してくれ、辞めるなんて言わないで」
ってことでしょうかｗ

355 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/17(月) 10:24:48.60 ID:POQaW7hJ

>>350
少なくとも私の時代にはそういう人はいませんでした。
折伏されて困ると教師に訴えに行った生徒はいますが。
成績も未入信の人も努力に応じてよかった方も多いです。
というか入信未入信で分けて平均とったら未入信の方が上でしょうね。
私の年では１学年の中の未入信の生徒はほとんど受験クラスでした。
ちなみに私の時代では受験クラスに上がるには
学年上位100人に入る必要がありました。

356 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/17(月) 13:47:19.92 ID:wmkvLA6x

>>350 さん
私は関西校卒ですが、その話で当たっているのは「少数ながら創価未入信の子弟が通っている」だけですね(笑

近年は大学受験の合格実績や(見かけの)偏差値から志願者がそこそこいるそうで、その内の非会員の子女も
増えているのかもしれませんが、そのようなデータは英数(受験)コースのごく限られた生徒が引き上げているだけで、
実際の学力平均はむしろかなり低いです。高校から入試を経て入ってきた人達の方が、よほど学力は上ですよ。

で、「非会員だから」ということによる教え方などの差別はありません。同じ理由での生徒のいじめなどもありません。

ただ、集会やホームルームなどでも内部用語が飛び交いますし、学校施設内に大きな仏間があり、そこで集会が
あろうものなら題目三唱はあるわ、行事前には唱題会はあるわの内部そのものですから、居心地は悪いでしょうね。
明言こそしなかったものの、おそらくはそういった理由でやめたであろう生徒もいましたよ。キリスト教徒でした。

あと、聖教を読んでいるだけでは絶対に分からないでしょうけれど、学園は意外と内部アンチ(候補生)も多いです。
そのような中にいて「信心したい」だの「ご本尊様が欲しい」だのは・・・ま、誰かの幻想や先入観の産物でしょうね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 14:28:22.69 ID:f/1fzfGl

>>354
聖教掲載の広告からも７割引で掲載している状況・・・
地方での配達員確保の難化・・・

これでもって日刊を維持していくのはいつかは困難になりますよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 14:35:20.46 ID:gvIUyInR

>>357
配達員がいないなら、一般紙の販売店にお願いするとかは？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 15:04:53.89 ID:+mUV+cwl

てことは、公明新聞も週３？ｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 15:12:05.48 ID:i2ncjpff

>>357
配達員の条件を改善すれば、なり手はいっぱい居るだろ。
一般人に任せた方が、会員に配らせるより遅配・誤配が少なくなる。

それから、消費税うｐに合わせて、購読料上げればいいよ。
学会員が悲鳴を上げるぐらいｗ

361 ：大乗非仏説：2014/02/17(月) 17:08:35.44 ID:GekFaJMn

>>357
聖教新聞は創価学会の集金活動の核です。聖教新聞は日刊化している
からこそ、新聞としての意味があります。

ご存じでしょうがバリ活の方は聖教新聞しか購読しません。だって、聖教新聞
をみるだけで、日常的なことはこなせるからです。最低限のニュース（時事通
信から購入）はあるし、テレビ欄はあるし。

人に勧めるときでも、「聖教新聞１紙だけでいいですよ、どうせテレビ欄とか
みないでしょう？」と勧めます。

ところがこれらは、毎日配達しているからこそなりたつ話です。あの体験談や
座談会、麗々しい先生の勲章受賞記録だけでは、週刊で十分になるでしょう。

配達だっていざとなれば、新聞配達所に依頼することが可能です。実際にも
一部でそうされているやに聞いています。

何度もいいますが、広告主には三菱系を筆頭として困らないのですよ。最悪
でも、民音とか潮出版とか第三文明社とかフロント企業で処理可能です。
また広告が７割引などになるはずがないと思います。

ですから、週３回というのはガセネタだと私は思っています。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 17:18:38.24 ID:gvIUyInR

他の新聞のように、会員IDで口座から月ごとにお金を払わせて、読ませるんじゃないですか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 17:19:53.12 ID:gvIUyInR

ネット持っている人にはということで。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:39:37.85 ID:5oWfRcPc

機関紙くらい無料にしろよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 19:59:10.04 ID:jhSPdrGN

ノーマンさん、山椒島さん
早朝に創価学園のことで疑問を呈した>>350です。
お答え頂きありがとうございました。
学園内での非学会員に対しての教え方や成績評価での差別はなかったんですね。
じゃあ、父親が信濃町の学会本部で聞いて来た、
「非学会員の子はどんなに勉強を頑張っても信心している同級生には勝てない。」
「創価の同級生に負けない為に親にご本尊が欲しいとねだる。」
などと言った与太話を吹き込まれただけなんですかね。
まったく創価はデタラメばかり言いやがって。
また、その類いの与太話を聞かされた父親が帰宅してからご丁寧にも家族にドヤ顔で語るんだから。
腐れ創価早く滅亡しろよ。

366 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/17(月) 20:17:18.77 ID:POQaW7hJ

>>365
いたかもしれませんがせいぜい１人でしょう。
それよりも折伏禁止にもかかわらず車座で折伏していた馬鹿どもが多くて、
多くの未入信の生徒が辟易していたと思いますよ。
基本未入信の入学者って、滑り止めで創価学園ってのが普通ですから、
勉強はできたと思います。
まあ、創価大学推薦入学者の半分がかなり学力低いっていうのが真実です。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 20:26:44.10 ID:jhSPdrGN

>>366
そもそも創価信者でもないのに第一志望で創価学園を志望する人なんていないですよね。
学内では折伏禁止と言うのは初めて聞きました。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:09:39.19 ID:V/GSp4Am

創価学会の女性がやってると言われる居酒屋に
ある神社のお札がありました。
こういうのって、大丈夫なんですか？
信心が足りないとか言われないんでしょうか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:35:40.97 ID:02lp4pWf

>>366-367
もしも、私立の中で創価学会系列の学校法人が学費が安かったならば、
非信者でも、滑り止めに使うことはあるかもしれませんね。
実際、そういう生徒はいましたか？

370 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/18(火) 23:57:59.31 ID:HLmPrMvK

>>369
過去には創価高校には寮や下宿があるので、
という理由で未入信の方で入学された方はいました。
学費は安いんですかね？
それは不明です。

371 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/19(水) 00:07:55.89 ID:XYi6hGD+

>>367 さん
かつて、「親子で同じ学校って何か良くない？」という理由で受験しかけたのがウチのアホ娘です。

>>368 さん
近年はその辺も段々と緩やかになってきているようですね。
中にはまだ昔の感覚のままでダメ出しする会員もいるでしょうけれど。

>>369 さん
具体的な数字は忘れましたが、学費は概ね私学の平均前後だったように思います。
あと>>356に書いた通り、創価学園は見かけの偏差値が高いので、滑り止めには不向きでしょうね。

372 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/19(水) 00:35:13.96 ID:9L+DAU7D

>>371 山椒島さん
偏差値で見ると高いですが、最近は滑り止めで創価学園って少ないんですかね？
私の代では受験クラスのほぼ全ての未入信者が滑り止めでした。

逆のパターン、つまり、より偏差値の高い学校に受かって創価学園に来た創価学会員の子弟もおりました。

373 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/19(水) 00:55:32.96 ID:XYi6hGD+

>>372 ノーマンさん
あ、そうでしたか。では世代差や地域差などがあるのかもしれませんね。
私がいた頃の関西校は、非会員の生徒自体がまずいませんでした。>>356のキリスト教徒さんが入学した時は
学内に静かな驚きが広がったものです。敵対視や陰口などはありませんでしたが、「なぜ・・・？」という感じで(笑

その後、(幼→)小→中→高→大の一貫教育制が完成したら募集人員が減って競争率が上がる、といったことは
聞いていたものの特に関心も無く過ごし、娘が受験すると言い出した際に見ると、大阪私学でもかなりの上位に。

今は非会員生徒も多くいるのでしょうか。誰か交野に通っている人いませんか？(笑

374 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/19(水) 01:22:36.99 ID:9L+DAU7D

>>373
東京校と関西校では違うのかもしれませんね。
関西というと、私などは灘、甲陽、神戸女学院、洛南、洛西、東大寺とか思い浮かべるので、この次のグループに関西創価が位置しているのは驚きしました。
東京は、筑駒、開成、豊島岡、武蔵>>>>>>>創価高校です。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:04:27.32 ID:GFoPwFym

>>370
地方から創価高校に進学する生徒のための寮や下宿ですか？

創価学会の活動は創価高校の校内よりも寮の方が盛んであると思いますが、どうですか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:54:42.33 ID:n0z8tVB6

ここまで全部自演レス

PCでIP変える
携帯を使う
携帯の機内モードでＩＰを変える
p2を使う
torを使う

創価・公明板に行くとあからさまなID変えてレス連投してる奴いるな。
多勢を装うことで優位性を確立したいんだろうけど

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:11:40.12 ID:BEXYwXz6

自演をしてもいいと思う。
仏教では正しい教えに導く為に、方便を遣うのだから。
創価学会擁護派は、方便を使い創価学会に導けばいい。
またアンチ創価学会は、方便を使い創価学会から脱会させればいい。
お互いの善意からならば。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:11:44.23 ID:r2ZiR8Pw

>>368
創価信心だけでは御利益がないので、神札に商売繁盛を祈念してるのでしょう。
創価学会自体も、御利益欲しさに金毘羅様に寄付したぐらいですから。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 23:47:30.13 ID:n0z8tVB6

自演って要は数が多い方が説得力あると思ってるんだろ
2ちゃんで自演なんてかわいそうな人生だよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 01:55:01.98 ID:hEH4Telm

>>376
コテハンに粘着してマルチポストしてる変なヤツは、IDがコロコロ変わってるな
調べてみるといいよ

>>379
同意
自分の時間を一日中2ちゃんに費やしているのだからね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 06:25:39.32 ID:AIrHoCko

自演か否かをわざわざ調べるのも時間の無駄でしょうよ。

382 ：全日本人：2014/02/20(木) 07:07:33.50 ID:BkqimtLO

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 07:19:10.75 ID:AIrHoCko

もう信者なんか増えないから。時間の問題だし時間の無駄。

384 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/20(木) 09:20:10.84 ID:U9XrTkJI

>>375
おっしゃる通り寮の方が盛んです。
少なくとも私も時代には。
それでも表立って盛んとは言われてませんでしたので、
たまに入寮する人もいます。
野球部とかも寮でしたが、当時でも数人いましたね。
基本的に未入信の人は潮流会と言われる通学生が多かったです。
あと意外にも女子クラスにも多かったですね。

385 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/20(木) 09:35:01.56 ID:U9XrTkJI

>>374
訂正
洛西→洛星

そういえば、元近鉄、西武で、学園卒中一番の投手と言われる小野投手は
創価学会員ですが、勤行なんかしてませんでしたよ。
毎日寮生全員で勤行するんですが、寝てるかさぼってたようです。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 13:03:43.13 ID:1kKYixsO

>>361
「博」の聖も担当しているけど三菱系の出稿これから大幅に減るけど。
汐留にいる同期もびっくりしていた。今金曜会筆頭社では中堅幹部に学会嫌いが相当
増えていて（しかも学会員幹部ですらも！）広告での関係も必要最小限にまで抑えよう
としていますが。
7割引は汐留かＡＤＫのどっちかと聞いた。極秘事項みたいけど。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 14:36:29.72 ID:8ApQOJ2p

>>386
＞三菱系の出稿これから大幅に減るけど。

だとしたら、創価の預金高もかなり減っているんでしょうね。
企業も創価も、無駄を省けるところは省いていかなくちゃいけない時代だけど、
それにしても「週3」はない罠ｗ
値上げとmy聖教の締め付けで対応するでしょ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 15:34:04.92 ID:1kKYixsO

配達員不足が深刻で聖教本社と各支社、それに担当ＦＫは頭痛めていると聞くけどな。
最終的には郵送対応にせざるを得ないのではって諦めムードがあると聖教側も口にするほど。
今Ｐの容態がアレで実質指示はＨ会長かＭ・ＦＫがＰを盾にして出している現状だから、もう求心力も
少なくなった。何年も表に出ていない理由は代理店ベースだと暗黙の了解事項だけど。

聖の広告だって昔と比べたらいかにディスカウントで拾って来た「健食」ばかり。
もう新聞に広告打つ企業も選別し始めている。
少し前なら都市銀行や三大証券、またゼネコンがあるから確実に固かったけどさ。

389 ：大乗非仏説：2014/02/20(木) 17:11:06.87 ID:C/6vbO8w

>>386
レスありがとうございます。
うーん、まだ半信半疑なのですが……

でもそうなると財務が一層厳しくなるでしょうね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 20:48:24.93 ID:2Hw+qGKN

以前、二人の従兄弟と従兄弟の友達とドライブ旅行に行った時の話。
従兄弟の友達は何故かお稲荷さん(稲荷神社)の悪口を始めた。
お稲荷さんに参拝する人を狐に参拝するバカがいると。
しかし、お稲荷さん(ウカノミタマのミコトかダキニ天)は厳密には狐じゃない。
五穀豊穣の神様のお稲荷さんに普段、物が食べられることを感謝して
お稲荷さんの祠を大事にする農家のお嫁さんをバカにするなんて自分にはできない。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 21:09:14.15 ID:3G4Ek/DD

お稲荷さんの信仰をもつ農家をバカにしているわけではない。
バカにされている農家は農地法にひかっかていて、
改善命令が政府から出されても、まったく命令を従わない。
そのうち、刑事告発されて土地を行政代執行で取り上げことになるから、
回りの人たちはその農家から逃げているだけですよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 00:22:28.51 ID:2msWpgEt

>>385
野球の実力で特別扱いされていたのかな
信心していなけりゃ休みの方が大事だし。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 01:01:42.96 ID:i/ihc+xO

勤行、勉強する暇あれば５分でも惜しんで練習しなければプロ野球選手にはなれないよ。
凄く野球が上手いと思っていた同級生も関西学生野球で昔、敗戦処理投手にしかなれなかった。

394 ：390：2014/02/21(金) 04:09:13.31 ID:Ce/wAErh

>>390の続き
その従兄弟の友達は創価学会。
お稲荷さんのことを知りもしないくせに
ドライブ中、偉そうな演説を長々と…。
こんな人間が自分達は仏界や菩薩界の人間で
創価学会以外は畜生界や餓鬼界(六道)の人間と思ってるわけだよね。
滑稽としか言いようがない。
創価学会の人間こそ畜生界や餓鬼界の人間。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 12:29:53.31 ID:UFlzTo9s

総体革命を画策する創価が内乱罪で裁かれないということは、
総体革命は既に完了していると捉えていいんでしょうか。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 17:14:17.86 ID:vANxRCeC

近所では学会員が確実に増えています
町内会長ほか役職には学会員がずらり

397 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/21(金) 19:45:21.25 ID:XB7WuauB

>>385 ノーマンさん
私は中学からで、外部受験を志した時点で「高校受験は間に合わない」と判断したため、高校の偏差値などは
特に調べなかったんですよ。体感で何となく、創価大を下回る程度だろうと。ですから余計に驚いたわけです。

野球部については、特に東京校の甲子園初出場以降、(制度こそ無いものの事実上の)スポーツ特待生のような
生徒があからさまに増えて、一部を除いて信心だの勉強だのは全く関係ないようになった、とのことです(部OB談)。

>>394 390 さん
もともとそういった伝統的な信仰と縁の薄い人達が、他者を罵り見下すことで成り立ってきた団体ですから。
まあでも、組織としては近年は現状維持に懸命のようですので、今後はそのような人達も減っていくと思います。

>>395 さん
「革命」だの「反権力」だのは口先だけで、創価学会も公明党も実態は設立当初から権力サイドにベッタリですから、
今後も暴走して本格的な利害衝突でも起きない限りは、これまでと同様に相手にされず放置だろうと思います。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 04:11:13.32 ID:N2hsv1rW

>>396
問題起こしたら本部に通報されそうｗｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 07:24:36.17 ID:L3PRRX6F

学校のPTA役員にも多くの学会員が。。。。
学校でも地域でも学会が。。。。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 07:36:04.10 ID:1/zmFEVb

会員激減で衰退とはよく聞きますが、まだまだ影響力は強いですね。
放っておいても創価学会は無くなりません。他力本願では潰れません。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 10:07:44.85 ID:B3Gpe/m9

創価学会やめたけど
名前だけは書かれてるって話は、よく聞くね。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 14:57:48.72 ID:YBmpBOAE

その統監の情報は漏れているんだよな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 20:20:14.90 ID:QZseRUuu

創価学会退会者は、何に名前を書かれるのか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 21:29:42.76 ID:h6La99Xa

>>382
池田先生は現代において信仰の姿勢を弟子に指導してくれている指導者、師匠です。

神でもなんでもありません。我々と同じ凡夫・普通の人間です。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 01:10:11.21 ID:mPimwpyf

>>399
創価が多いから何？
問題を起こしたら本部に通報とか週刊新潮とかに出来るじゃんｗ

>>400
そうかなぁ？
創価学会は、カルトの顕正会にすら負けてるよ

406 ：大乗非仏説：2014/02/23(日) 06:12:09.25 ID:0XsBNB40

>>404
池田氏が凡夫というのならば、なぜあれだけの
伝説が生まれるのですか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 06:35:32.28 ID:0FyQLvn4

オウム真理教の麻原も、みんなバカにしてるし
正直、自分もまともとは思えない。
でも、地下鉄サリン事件当時日本に信者１万人(その内出家信者3000人？)
ソ連に３万人いたとか言う話だった。
いくらバカにしても自分がインチキ宗教始めたとして
まず、こんな人は集まらない。
池田と言う人も、そうだよね。この人に惹かれる人から見れば
何か魅力があるんだろうね。

408 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/23(日) 06:58:19.27 ID:sfboUjIV

>>397 山椒島さん
そうでしたか。
実は地方の創価学会員も当時創価高校のレベルって結構低く見ていました。
地方の偏差値と東京の偏差値が基本的に数ポイント違うことも知られていませんでした。でも実際は県内御三家と同レベルのようでした。
私の当時で偏差値が69でしたが錦城辺りと同等でした。
今みたいに推薦もありませんでしたし。推薦導入して偏差(ry
今は八王子東、城北、成蹊辺りと同等のようですね。

409 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/23(日) 12:31:32.59 ID:ifaR3uh/

>>403 さん
退会者の名前を・・・といいますか、多くの場合は在籍時の名簿(統監)を抹消せずに残したままにしてあります。
退会済みなのに会員扱いされていたり、備考欄や枠外などに退会した旨が記してあったりするなど様々です。
ただし、全国の組織がどこでもそうだというわけではありません。逆にサクサクと抹消したがる例もあります。

>>408 さん
良し悪しはともかく、どの教団の教祖・指導者も、どこか突き抜けていないと務まらないのでしょうね。
池田氏は人に取り入る手腕に長けていたようで、その資質は各種の対談などでも遺憾なく発揮されています。
ただ、ひとたびメッキが剥げて実像を知ると、いくら心酔していても途端に幻滅して去る人も多いのも氏の特徴です。

>>408 ノーマンさん
推薦とは創大への内部推薦制度ですか？それとも創小からの？
私の世代はまだ卒業生がそんなにいなかったからか、地方の学園・創大神話は凄まじかったですよ。
偏差値とか一切関係なく、「池田先生が創られた学校だから！」。私の時も、入学前から大騒ぎでした(笑

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 12:47:30.39 ID:kJnUyyfX

大阪工業大学
摂南大学
広島国際大学を有する
学校法人常翔学園は、創価学会と関係あるのでしょうか？
大阪にあり、じょうしょうって言う名前に疑問を感じたのが理由です。

411 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/23(日) 12:48:13.15 ID:sfboUjIV

>>409　山椒島さん
推薦制度は創価高校への自己推薦入試とでも言うのでしょうか。
少なくとも私の時代にはなかった制度で、一般入試前の入試とも言えるかも知れません。
ttp://www.tokyo.soka.ed.jp/senior/guidance/20131010boshu.pdf
そうすると推薦入試で一定枠入学者を確保しておくと、一般入試の倍率が上がって勢い偏差値が上がるという仕組みです。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 17:53:58.79 ID:PfqF1mFa

>>408
思い出したんだけど、大阪の「地元集中受験」に共産などと共に公明党が裏で賛同していたことが
あったな。枚方や守口住まいの公立高校志望にはかなり悲惨であったんだけど。

あと受験の内申比率向上とかには公明も動いたって聞いた。
「公明のおかげで一発勝負でなくなったのよ」と母から何度となく聞かされたが、今思えば
創価は余計なことをしてくれたのかと小一時間・・・

413 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/23(日) 20:55:49.96 ID:sfboUjIV

>>412
関西の方の受験事情には疎いのですが、
よくT方式？高槻方式？と言われていることですか？
当時は神奈川の高校入試もかなり変でそれが嫌で
中学から創価学園という寮生下宿生がかなりいました。
総じて勉強ができる人が多かったです。

414 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/02/23(日) 20:57:53.13 ID:sfboUjIV

>>410
少なくともそれらの学校法人と創価学会は関係ないと思います。
少なくとも私は聞いたことがありません。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 21:05:03.51 ID:PfqF1mFa

>>412
高槻方式ってやつ。
社会党が積極的に推進していたが公明も・・・
神奈川は組合が積極的に公立潰ししたおかげでみんな私立へ流れた。

416 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/23(日) 22:50:29.81 ID:ifaR3uh/

>>410 さん
創価学会とは何の関係もありません。もしもの話ですが、関係があれば「常勝」学園と付けていたでしょうね(笑
系列の常翔啓光学園(旧・啓光学園)は元々ミッション系の学校で、高校ラグビー界では全国級の強さを誇ります。
野球部に続いてラグビー部強化に乗り出した関西創価が、東海大仰星と並んで毎度煮え湯を飲まされました。

>>411 ノーマンさん
あぁ、なるほど。学校側としては生徒の早期確保も出来て一石二鳥なのですね。
話に出ている「高槻方式」ですが、数年前(子供の入試)の時点でもせっせと運動している教師達はいたようですよ。
神戸の公立校もひと頃は大変な荒れようでしたが、大阪などよりは比較的早めに落ち着いたようです。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 23:09:33.37 ID:dIK3nw/h

>>416
ありがとうございました。
良くわかりました。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 00:53:24.13 ID:PoXZT3Yo

>>416
その地元集中、枚方では私立は東海大仰星以外禁止だったのに何故か創価だけは例外だった。
あれは確実に裏があるぞ。

419 ：大乗非仏説：2014/02/24(月) 08:05:56.89 ID:TvXMjATg

>>412
横レスです。

> 思い出したんだけど、大阪の「地元集中受験」に共産などと共に公明党が裏で賛同していたことが
> あったな。枚方や守口住まいの公立高校志望にはかなり悲惨であったんだけど。

大阪の北摂・豊能地域の高校の地元集中で社会党が推進
共産は反対していましたね、公明は特に何もいっていません。
黙認かどうかは知らないけれど…

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 05:42:07.49 ID:qg3EEcOc

創価学会に入ると、それまでの仏壇や神棚を
燃やすと聞いたことがありますがホントですか？

421 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/25(火) 08:29:36.74 ID:0UvmSh8q

>>418 さん
裏かどうかは知りませんが、関西創価の通学生は文字通り関西全域から通学してきていましたよ。
高槻や枚方はもちろん、宝塚や西宮、京都に奈良もいましたね。寮・下宿生ともなると全国からです。

あと、聞いたところによると、枚方→交野は公立でも許されるケースが多かったとのこと(逆はNG)。
といっても、あるのは交野高だけですけどね(笑　他は支援学校が関西創価の道向かいにあるだけでした。

>>420 さん
戦後から昭和40年代にかけてはそうでした。そこからは徐々に沈静化していきました。

現在は「それぞれの所定の方法で本人に処分させる」(昔も建前はこうでした)ということになってはいますが、
かつてのような強引・執拗な勧誘はなかなか難しいでしょうし、今どき自宅に仏壇や神棚を置くほどの人は
創価学会の勧誘ごときに乗ってしまうようなことはまず無いのではと思います。事実上の形骸化ですね。

それどころか、創価学会員であっても神棚などを置いているケースもあるようですよ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 09:59:50.72 ID:N+rCfn3K

新聞とって財務して、公明党に投票してくれれば、神棚とか初詣とかもう細かいことはどうでもいいってのが本音でしょ。
もういいんじゃないの、それで。
世間に迷惑かけることもなくなるし、神棚飾って初詣行けば普通の日本人として認めてもらえるし。
職員の生活も今後数十年はそれでも安泰でしょ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:01:29.59 ID:4aAysLOy

>>421
俺は樟葉に当時住んでいたが、通っていた中学からは公立だと牧野以外受験は実質許されず、
寝屋川や四條畷志望は吊し上げに遭っていたし、それ以下志望も許されない環境。
本当に選択の自由がなかった。
西寝屋川や野崎なら合格域な子も市外だからだめってことで、御殿山のキンジョリへ行かさ
れた例もあったし、都島工業志望の子ですら進路変更させられていたよ。

私立で創価は市外でも可。あれは公明議員が圧力かけたのと共産外し協力のためと聞いたな。
他だと市外の私立は一切だめで塾に内申の代用を依頼するのは当たり前だったわ。
馬渕教室がその手の方法は得意だったかな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:03:32.20 ID:N+rCfn3K

日蓮なんてまともに学びたいと思ってる会員なんて、とっくに学会やめるか非活になってるよ。
残ってるのは、ガチで信じてる狂信者か、親がやってるからなんとなくやってる二世三世四世かよほどの馬鹿か信じやすいお人好ししかいないし。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 12:38:53.56 ID:I2hiE7e1

創価ってなんでひがんで噂してんの？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 17:47:32.79 ID:5YEq4Vsb

創価学会は何故「秘密保護法」や「集団的自衛権」を支持するの？

http://s.ameblo.jp/junzom/entry-11780571459.html

**************************************************************
集団的自衛権は、イラク戦争やアフガニスタン戦争のような戦争に自衛隊を派遣し戦わせるものです。　
イラク戦争やアフガニスタン戦争であの地域に平和をもたらしましたか。戦争中にどれ位の帰途が死にましたか。そして米軍が引き上げた後も、以前よりもまして混乱が続いているのです。

何故この様な動きに賛同するのでしょう。

秘密保護法も同じです。

今幾つかの仏教界が秘密保護法や集団的自衛権に反対するための活動を行っています。

その中には日蓮宗関係の団体も入っています。

公明党が秘密保護法を推進する側に回り、今また集団的自衛権に賛成しそうな中で、創価学会の方々は、この他日蓮宗の方々にたいして、自分達の方が日蓮大聖人の教えをより忠実に名持っていると言えるのでしょうか。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:54:30.14 ID:/2dMmarA

『公明・漆原氏が安倍首相批判＝集団自衛権めぐり』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00000083-jij-pol
　公明党の漆原良夫国対委員長は25日付の自身のメールマガジンで、安倍晋三首相が集団的
自衛権の行使容認のための憲法解釈の見直しを閣議決定で行う方針を示したことに対し、
「『国民の声を聴く』という一番大切な部分が欠落しており、到底賛成できない」と反対を表
明した。公明党内では憲法解釈の変更に慎重な意見が強いが、幹部が公然と首相を批判するの
は異例。
　首相は20日の衆院予算委員会で、憲法解釈の変更について、与党協議を経て閣議決定した
後、国会で議論する考えを示していた。

428 ：大乗非仏説：2014/02/25(火) 19:21:19.78 ID:SeOwb2EW

>>427
どうでしょうね、最終的には公明党は賛成するんじゃないですか？
盗聴法の時でも当時の浜四津代表がなんども反対と演説していたのに
いざという時には賛成しましたからね。

憲法だって結党当時は「日本国憲法を守る」といっていましたし、共産党
との憲法論争では「一言一句変えてはだめだ」といっていましたね。
それが今では「加憲」ですからね…笑っちゃいますね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:04:49.69 ID:papAtQMI

>>425
生活が良くならず、貧困だからだね
景気が良くならないから、今度の4月の消費税で生活が苦しくなる恐れがあるよ
創価を辞めて、日本共産党に助けを求める人が増えるかも

430 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/02/26(水) 00:06:57.05 ID:0UvmSh8q

>>423 さん
はい、>>421で聞いた知人もその辺のことを話してくれました。
同窓生には樟葉・香里園・星ヶ丘辺りの生徒がたくさんいたように記憶していますが、会員であること以外にも
そういった事情から創価学園に来た人も多かったのかもしれませんね。成績優秀な人もたくさんいました。

そういえば、校内で定期的(かつ半強制的)に五ツ木だかフクトだかの学力試験を受けさせられていたのですが、
ある年から特に何の説明も無いまま取りやめになったような覚えがあります。何か関係があったのでしょうかね。

しかし、大阪府下なのに圏外というか台風の目というか・・・特殊すぎる学校ゆえの恩恵でしょうか。
創価学園卒はネタにしかしていませんでしたが、そういう点では感謝しなければいけないのかもしれません(笑

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 07:32:37.62 ID:9JpNpkds

>>430
あれは当時の関西創価女子を例外扱いすることで公明に地元集中への理解を取り付けたんだよ
京阪沿線は創価率高い
議会でも公明を押さえなければ法案通過は難しいって地域
地元集中の理念からすれば私立であっても市外はダメってことだった
だから公明の理解を得るために関西校を例外扱いにさせたんだよ

かなり弊害のある制度だったが、以前保守系の中司市長が当選した最大の理由が地元集中を
止めさせることを公約に掲げたことだった
産経が当時の地元集中の問題点をこれでもかと書いていたよ

まあ枚方の学会員で地元集中に賛同した人はかなりいたな
こっちは淀工通いたかったのに、無理矢理志望変えさせられて磯島だよ
ハイヒールリンゴの母校だったとこ

432 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆iM3j8MYBNNtg ：2014/02/26(水) 09:02:11.20 ID:Anfn8hHv

俺を「（ファッション）モデル」だと思って「特訓」で笑わないように攻撃をしてきているのも居るそうだ。
そういう事をしているのは、芸能関係者で、芸能人を送り込んでいる所だから、立正佼成会、天理教、創価学会でしょ？
俺はファッションモデルではなく皇族なので、俺にそういう事をするのは「厳禁」である。俺に、そういう行いをすると、している側が「テロリスト」になる。

433 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆iM3j8MYBNNtg ：2014/02/26(水) 09:03:32.26 ID:Anfn8hHv

ロシアとかアメリカCIAとかは熟知しているみたいだが、いま、現在、俺にビームや、咳払いをさせる攻撃をしてきている人達。
その人達には、その人達の家族親戚、親兄弟、若い男女に預けた子。売った子。全部に対し、「天皇への攻撃なので100倍返し！！」というルールが制定されている。

ソチオリンピック2014　http://pbs.twimg.com/media/Bge9_GiCIAEwSxQ.jpg
も、ロンドンオリンピック2012　http://pbs.twimg.com/media/Ay3S7KsCUAAJDLX.jpg
と同様に、俺の血筋、俺･林田(仁、日日、日王、II王)を賞賛する開会儀式となっている。

地球最強の武力国家・と言われている「ロシア連邦」。
俺が、2月17日に出した画像　http://pbs.twimg.com/media/BgqzG65CQAA9za4.jpg　に　
ロシア副首相も　http://pbs.twimg.com/media/BhFmMNuCIAE1rA_.jpg　合わせている。
これはロシア的には、俺がカール大帝に該当していて、さらに、ロシア正教では、聖人の血筋に該当しているからである。

434 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆iM3j8MYBNNtg ：2014/02/26(水) 09:08:36.08 ID:Anfn8hHv

http://pbs.twimg.com/media/BhLbu7ECUAA5XbO.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bg-lnOwCAAAkWqP.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bg06LckCYAAMSYM.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BfBoWm6CcAA77yJ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bge9_GiCIAEwSxQ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BhLU-XLCIAAl09y.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BhLFWEtCcAAgUAs.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bg00vVECUAADwU-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgRC8KACMAAtoGg.jpg
の俺に、失礼な事をした警官がいる。この警官は、テロリストやポルノビデオ系在日マフィアの仲間である可能性が高い。
俺は、韓国朝鮮でも、王・韓国皇帝の上位の血筋であり、ロシアでは聖人の血筋。欧州では大帝の血筋で、日本では天皇陛下の上位に、中華では始皇帝の上位に存在する血筋である。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 18:13:51.31 ID:k6cBsf1T

創価スパイ「ギャグ係」は統合失調症
・学歴詐称、宗教詐称など自分のプロフィールを偽る嘘が多い
・同じ言葉を何度も繰り返しているだけで話が進展する事は無い
・「へなちょこカルト」など自分だけの造形用語を頻繁に使用
・相手の書き込み時間に突っ込む様に論点のすり替えが多い
・常に相手に監視されている不安から毎日書き込みを続けている
・現実と妄想の区別が全くつかずに支離滅裂な会話になる
・他人に指摘されても自分が統合失調症である自覚が無い

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:47:12.92 ID:QkRyO11N

>そうかがっかいとけんしょうかいって何がちがうの？
＞どちらも日蓮正宗という教団から派生した団体で、大した違いはありません

顕正会は創価学会とは、別な団体です。
顕正会は公安にマークされてる団体です。
凶暴集団　顕正会と世界平和を希求する創価学会と同列に置くのは心外。

デタラメな回答はお止めなさい。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:45:08.14 ID:6/ZrTMmd

>>436
口の悪い所は同じだよねｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:01:53.16 ID:ViEOx7jb

内側にいる人から見る距離と世間から見る距離は違う。
浅井と池田の違いなんてそんなもの。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 09:17:01.88 ID:1GgMQ77c

確かに創価と顕正会を同列に置くのは失礼すぎる。

創価の方が比べ物にならないほど凶悪な殺人カルト集団だからな！

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:06:46.58 ID:JyiFKMEJ

どんなブラック企業でも働いたら給料は出ますよね。
創価は末端で新聞啓蒙（新聞営業）や新規顧客の開拓（折伏）して働いても働いても、一円も貰えません。
SPAのブラック企業特集でも取り上げられていましたが、創価のやり方はブラック企業も真っ青のスーパーブラック宗教だと思いませんか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 21:27:31.78 ID:1UksoXwa

鳥取市の誘致企業リコーが関わる人権侵害で悩んでいました。
知人の東京の創価学会員が大変心配くださり、僕も学会員になりました。

学会員になって１年以上後、鳥取市の学会員と鳥取市の創価学会・文化会館に
誘致企業の問題解決の協力を相談すると、創価学会からの連絡が突然途絶えました。
月刊誌『大白蓮華』も配達されなくなりました。聖教新聞は取っていませんでしたが・・・
地元鳥取市の誘致企業の人権侵害の解決を、鳥取市の創価学会に相談したら脱会でしょうか（欝）・・・
鳥取市の創価学会の皆様、偽善ありがとうございました。

なお以上の出来事を鳥取市の創価学会に問い合わせても都合のいい言い訳を言われると思いますが・・・

442 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/01(土) 09:38:18.94 ID:ZK5Xe84g

>>431 さん
レスを拝見して、ハイヒールとロザンの人の話を載せたブログも見つけました。
結局、運動は失敗どころかむしろ逆効果だったのですよね。他の高校のことには無頓着だった私ですら
模試関連で遠くは灘・北野(大阪)、近くは寝屋川・四條畷はよく聞きましたから。あと附属天王寺とか。

>>440 さん
新聞配達については(一応規定に基づいた)寸志程度の謝礼は出るようですね。
まあそれでも仮に、信者の皆さんが先を争って志願し、喜び勇んで役に就いているのなら、それはそれで
ありなのかもしれません。ただ、中にはそういう人もいるにはいますが、多くの場合はまったく逆ですものね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 12:20:21.42 ID:XfJEMfFM

>>274-275
遅レスすいません

昔「北朝鮮にマスゲームを指導したのは創価」とバリ活さんに聞いたことがあります
「創価のマスゲームが素晴らしかったから、指導者として、創価のマスゲームを指導した人が招待された」と

そういえば創価は北朝鮮とお花のやり取りもしてましたから
意外と本当の話かもしれません

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 12:28:49.69 ID:XfJEMfFM

>>407
創価の魅力は座談会らしいですよ
会員が集まって世間話をする
仕事のために都会に出て、身内も居なくてさみしかった人には
そうして親身にしてもらえるのが良かったとか

池田氏の魅力はいわば、お祭り的な、イベント向きの
普段使いにはちと乱暴なその場限りの言いっぷりが良かったらしいですが
創価に入るのに池田さんに心酔してなんて人はまり居ないと思うよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 13:34:37.15 ID:uOQD40J2

世間話の対価として創価員となるのは悲惨の一言
子供や親類縁者の悲しみは深いな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 14:16:03.28 ID:XfJEMfFM

”都会に就職して、現金収入を得る代わりに失ったもの”って感じですかね

田舎の農家だと年に１～数回、農産物として現物を手に入れるか、それを売るかしない生活で
現金をあまり持ってない、いわゆる貧乏？ですが
三親等以上も”身内”なのが当たり前な人間関係の濃さで支え合ってました

地域やら血縁は今はあまり大事にされない時代ですが
創価に限らず、オレオレ詐欺や、他の怪しい宗教への予防策は
人間関係の濃さしかないかなと思います

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 16:31:26.03 ID:c7LyHtqQ

創価の場合、もともと政界進出の手段だった選挙が、会員同士の結束を強める結果になっていることも強いですね。
顔見知りの同志を地方議会や国会で当選させるという同じ目的ために、老若男女、皆で手分けして役割を負担し、連日のように集まり連絡をとっていれば、
いやが上にも会員同士の結びつきは強まります。
そのようなイベントが毎年のようにあるわけで、選挙のたびに同志的結びつきは強化されます。
選挙で議員を送り込み政界に睨みを効かせ、同志の結束強化にも役立つ選挙は、創価にとっては一石二鳥のイベントです。
私の父母がそうなのですが、選挙の戦いをきっかけに結婚まで至ってしまう会員も多いようですね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 17:28:14.64 ID:MKtJaNv9

創価学会員狙われるの巻

675 神も仏も名無しさん 2014/03/01(土) 06:06:22.08 ID:akohoaOp
この文書は注意の文書です。顕正会員の弁護士先生、夜道は１人で帰らずにしてく下さい！顕正会に逆恨みは数百人は居る事ですのでくれぐれもお気よつけ帰宅なされ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 07:54:40.55 ID:Kag6hkmN

>>447
創価学会員は知りあいに投票を依頼することの他に、どんな選挙活動をするのですか？

450 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/03/02(日) 08:20:05.82 ID:noa+kBQc

>>449
いわゆるＦ取り以外では、
ポスターの貼り付け→これは壮婦が主体。
遊説隊といういわゆる選挙カーを使った選挙活動→これは男女青年部主体。
女子部はウグイス嬢、男子部は運転手、時々学生部も混じる。
壮年青年部の本部長以上の幹部になると、票読み、選対場所確保等
普通の選挙戦略を組む司令部隊になる。

市町村区議会、都道府県議会、衆参国会のレベルの違いはありますが、大体こんな感じです。

451 ：大乗非仏説：2014/03/02(日) 08:37:21.11 ID:YnSCRTr+

>>450
投票当日は、幹部のお宅に集合して、唱題をしながら投票動員の状況を
まとめていましたね。

投票動員の車が事故ってしまったときの会話
「そういえば○○君の題目に力がなかったよね」
「やっぱり御本尊様はすごいよね」

おいおい、それっておかしいんじゃないかって。正しいことをやって諸天善神
にまもられているはずがどうして事故るんだって思いましたよ。

私はもちろん公明党には入れていませんが。＾＾；

452 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/03/02(日) 08:42:00.10 ID:noa+kBQc

>>451　大乗非仏説さん
結果から過去の行いを評価断定するという創価学会員にありがちな行いですね。

私が学生部の時はまだそれほどでもなかったですが、
男子部中期ぐらいには当たり前の思考になっていました。
いまはもっとすごいんでしょう。きっと。

453 ：大乗非仏説：2014/03/02(日) 08:57:20.79 ID:YnSCRTr+

>>452　ノーマンさん
いや、昔からそうですよ。ただ学生部の時は地域の非常識な婦人部
などから隔離された状態だからでしょう。

しかし、本当に都合のいいように考える方が多いですね。私の母親は
熱心な活動家で、ガンにかかったんですが治癒したんです。これを
体験談などでは発表するんですが、父親がガンで死んだことはあまり
いいません。

現在のガンの治癒率は約５０％、ですから二人かかれば一人は助か
る、別に不思議でもなんでもないんですがね。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 10:51:25.49 ID:Kag6hkmN

以前、創価学会員からの投票依頼に「いいよ」と答えたら、「○○さんの応援ありがとうございます。」と言いに、私の家に来た人がいました。
気持ち悪かったので、別の候補者に投票しました。

>>450
> 壮年青年部の本部長以上の幹部になると、票読み、選対場所確保等
> 普通の選挙戦略を組む司令部隊になる。
本来、それをやるのは、宗教団体ではなく政党だと思います。
壮年青年部の本部長以上の幹部は公明党の党員ですか？

>>447 >>450
公明党の選挙は負けないように設定されていますね。
選挙後、選挙運動に参加した創価学会員には満足感があるのだろうと思います。

455 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/03/02(日) 12:17:20.58 ID:noa+kBQc

>>453　大乗非仏説さん
なるほど、確かに学生部時代は学内と学外ブロックぐらいしかありませんでしたね。
協議会も参加していませんでした。
私は理系だったからかバリ活時代から
結果から原因を評価断定すると言うのがとても苦手で、結構反発しました。
勤行しなかったから◎◎という病気になったとか、
あの人は折伏を断ったから〇〇になったとか平気で言いますからね。特に婦人部。
女子部は部員の結婚をどんどん阻止しようとするし。
男子部は違法行為もすべて「信心で捉えて」と強要するし。
とにかく今となってはぐちゃぐちゃな組織で会ったという思いしかありません。

外部の人の方が少なくとも対人関係においてははるかに大人の対応をしてくれます。

>>454
>本来、それをやるのは、宗教団体ではなく政党だと思います。
>壮年青年部の本部長以上の幹部は公明党の党員ですか？
おっしゃる通り、政党の仕事です。
ですが、大体学会幹部がこれらの仕事をします。
よく、公明党の選挙運動にかかったお金が少ないと自慢のように言われることがありますが、
これはこれらの学会幹部のボランティアに依るところが大です。
なお、学会の本部長以上で全員とは言いませんが、ほとんどは公明党員です。
公明党員の名刺などを持っている幹部もいます。

ちなみに東京都に関してですが、各市町村区議会において、候補者にうまく票を分散させるために、
本部単位（東京→総区→分区→本部）の大きさ（創価学会員の人数配分）が決定されています。
そして、本部単位でだれに投票するかが割り当てられます。
その結果、どの公明党候補者も所定の得票数以上で当選します。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 18:11:50.42 ID:8b752/hD

日蓮正宗に破門されてから、かなりになりますが
まだ団扇太鼓とか、やってるんですか？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 20:50:42.54 ID:r9JE/+ZB

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 02:28:33.92 ID:qzLRRfHA

創価板の投稿回数規制について、厳しすぎると思わない？
みんなどう思う？
不満がある人は、自治スレに書いてね
*今は大変なときなので、板の設定を直ぐには変更できません

自治・スレッド削除依頼相談スレ６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284179253/

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 12:51:51.95 ID:mT23GxO0

>>456
破門される前からいたけど、何それ？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 16:14:57.25 ID:qzLRRfHA

２ちゃんねるは、しばらくしたら有料化になるって！

詳しい事は２ちゃんねる運営から何か出るだろうけど、
クレジットカード持ってない＆貧乏な俺は詰んだｗｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 16:25:42.76 ID:c4Wzea8q

>>456
池田会館の落成式の時、一度だけ見たことがあります、破門前。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 23:59:32.31 ID:J0ANsyzS

>>455
公明党は、明確な理念を持つ政党ではなく、常に与党でありたいだけの政党。
そんな政党の存在意義は創価学会にしかない。一般有権者にとっては無用な存在

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 00:06:25.56 ID:LurM80NI

>>459
日蓮系で団扇太鼓を知らない。
創価学会らしくていいです。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 01:44:58.22 ID:iBnFzBQ4

>>463
でんつくでんでんは、日蓮宗でしょ

465 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆iM3j8MYBNNtg ：2014/03/04(火) 02:04:47.98 ID:/rOqa5RH

創価学会だろうが天理教だろうが、古いところだと真言宗や浄土真宗どこでも責任を負う事には関係が無いが、
俺の住居に「冷凍ビーム」寒くなる放射線を出しているのがいる。
これは止めてないので団体責任にしているぞ。団体で、死ぬ事になる。
//pbs.twimg.com/media/BhsNHRTCUAAqGib.jpg
//pbs.twimg.com/media/BhSBj_ICMAAdM13.jpg

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 16:35:09.04 ID:Ovfv8i8b

なんか、創価学会員て本当に烏合の集だよな…
バリ活にせよ一人で機敏に行動できる奴など皆無に等しく
その殆どが、ただ会合に集まってるだけの無能な集団

馬鹿の集まり

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 17:17:04.25 ID:CgQDEoyG

創価学会は日本人の１０人に一人が創価学会員と言っておりますね。
という事は日本人の９０％が馬鹿という事になりますね。
非創価学会員は皆アンチ創価ですから。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 17:47:09.22 ID:Ovfv8i8b

うん、創価＝馬鹿の集団だよね。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 20:58:10.17 ID:EiBAlHtx

>>466
人が多いのに力を使う所が間違ってるんだよｗ
創価会員が集まって、増税の抗議したら８％なんて消し飛んだのにさｗ
なんで、この板で実績すら作れないんだろう？

>>468
自分で考える事を止めてしまったら、本当に駄目だ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 23:12:15.18 ID:EiBAlHtx

集団的自衛権のスレを立てたいが、どういうのがいいかねぇ？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 00:23:16.48 ID:GtCUXjOq

Wikipediaで見たけど
日蓮正宗は団扇太鼓はやらないみたいだね

472 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/05(水) 00:37:32.31 ID:pgx/yqu9

>>467 さん
「10人に１人」とか、「830万世帯」とか、本当にそんなにいるのかどうか、当の会員さん達が一番
(文字通り"身にしみて")分かりきっているだろうと思うのですけどね。選挙活動もしているなら尚さら。

>>471 さん
今はどうか知りませんが、本山や大きな寺院で(団扇でなく)普通？の太鼓は使うことはありましたよ。
団扇太鼓のように抱えて練り歩くのではなく、法要などで唱題のペースを整え、維持する目的で。

創価学会では私は見たことは無いですね・・・ですから唱題のペースも全般的に速いです。超速い。
しかも、ファナティックとでも言いますか、下手なメタルバンドより凄まじい人も多いですね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 01:46:18.06 ID:gNVOthFS

私の地区を例に、人口と座談会に出てる人数で計算したら
０．２%ちょっとですね

これを日本の人口で計算したら
３０万人ちょっとぐらい

皆さんの地区は何％ぐらいですか？
全国的な事はわからなくても、自分の地区の事はわかるでしょ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:31:00.75 ID:00sZB17E

カルト創価は400万人位か
浄土真宗門徒の1割未満？
これから持っと減るだろう
今時カルト創価に入る馬鹿はそうそういないだろうから

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:36:26.68 ID:UTFvbKd7

いやいや若い奴がどんどん入ってるぞ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:38:40.78 ID:00sZB17E

若いヤツがやめてるんだが

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:44:58.43 ID:Dg1yXtro

>>475 >>474
どんどん入っているわけじゃないが、東京の男子部だと新入会もそこそこいるな。
幸福の科学でも顕正会でも入信する人はいるのだから、それらよりカルト性のマイルドな学会の方が入会させやすいだろ。
過去の指導との矛盾や人間革命の書き換え、池田先生が本幹に毎月出ていたこと、自民が仏敵だったことも何もしらないのだから、
若い人のほうが入信させやすい。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:49:16.00 ID:UTFvbKd7

さらに偽ご本尊だから可哀想だと言いようが無い

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:58:33.62 ID:Dg1yXtro

>>478
そういうご本尊が偽ものだとか本物だとか、日蓮正宗との関係についても全く知らない若い人のほうが入信させやすい。
ついでにいうと、宗教や哲学にも無知である方がいいし、人生経験も少ない方が楽。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 10:02:44.40 ID:5hBHl0y3

>>479
若い人の入信動機には、どんなものがありますか？
今の時代だと、就職を世話してくれる、というのが多そうですが。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 10:08:55.45 ID:00sZB17E

カルト創価に入るやつは詐欺に引っかかりやすいやつな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 10:24:24.31 ID:UTFvbKd7

>>480
やっぱり鬱じゃねえ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 15:56:34.66 ID:Dg1yXtro

>>480
一番多いのは「友人に誘われて」ですね。
就職にかぎらず、仕事や職場の人間関係などの悩みを聞き出し、いい話が聞けるからこないか、一緒に祈れば必ずうまくいくから、
などなど言葉を尽くして勧誘し、学会に抵抗がなければ入信という流れです。
就職先の世話もあるにはありますが、一緒に祈る、失敗したら池田センセイの指導で励ますなど、精神的なサポートがほとんどです。
一方で、先輩後輩の関係を利用し強引に入信させる事例もあります。
その人は親が入信の事実を知り、はるばる遠方から東京まで親が乗り出してきて幹部に会い、脱会させました。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 16:32:53.17 ID:UTFvbKd7

今学会では題目だけでもいい、三唱だけでもいいと指導している！勤行はどうでもいい！また御書より池田先生の本を読めとくる！若い人たちにとって入信するには敷居が低くなっているのである！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 17:50:44.17 ID:/pLIWpqc

入信してもそうそう活動家にはならんだろ？
それより既存の活動家が未活に転じる割合の方が深刻だわ
親切とはほど遠い押し付け体育会系の暑苦しいノリ
いつまでも組織で青年に幅利かそうとする馬鹿壮婦
「そういう指導や過去話は逆効果ですよ。」と青年部が言っても一向にやめないKY壮婦
「なあに、自分らの時代は会合休む場合は「欠席届け」を出さなきゃダメだったんだ！！」
「今の青年は甘い！」

こうした壮婦の指導に周りの青年部（幹部含め）は皆ポカーンとして呆れ果ててしまって
「これまだ続くの…？」や「早く帰りたいんだけど…」と指導中にヒソヒソ話…
どんどん若者が学会から遠ざかってしまうよ～（泣き）

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:04:34.43 ID:TcVrfD47

「人間革命」読んで感動された方、いますか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:06:17.24 ID:AkLFe/RS

>>484
＞題目だけでいい
喋れないひとは救われない

＞池作の本を読めばいい
目が見えないひとは救われない

これどうするのかな

結局、ゴーストライターの本の売上と、創価への依存を利用した
財務・選挙活動を強要するのが目的じゃん

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 20:32:38.27 ID:RBatmEmg

486さんの答えにはならないが、
アラフィフの未活の2世。
小学生の4年生位の時、
市の文化会館で人間革命の映画を見た記憶有り。
感動も何も無かったが、
池田大作役があおい輝彦とは男前過ぎと思った。
それから
戸田城聖役は丹波哲郎。
たぶんこの映画から丹波さんは、霊界霊界言い出したんだろうと記憶してる。
でも出来るならもう一度見てみたい。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 21:53:34.11 ID:Dg1yXtro

池田先生も痩せていた若い頃はキリリとした男前でしたよ。
会長になる頃には歴代北朝鮮の指導者のように太ってしまいましたが。
それでも女子部の理想の男性はいつでも池田先生です。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:01:06.62 ID:iWaf0v3C

>>489
１兆円の資産を持つ男性が魅力的なのは理解できる。
池田先生がキリリとした男前だった頃の写真が見たい。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:05:17.89 ID:Dg1yXtro

>>490
これはどうですか？少し古いですがとても男前ですよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1370656723

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:11:47.78 ID:iWaf0v3C

>>491
チンピラ？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:14:00.72 ID:67UR7QfC

学会員は先生がお元気なことを承知しています。
やはりそのようなデマの発信元は、正宗側が絡んでいることがよくわかります。
うそを吹き込み、たぶらかし、うまいことを言って人を惑わす手口に騙されては損ですね。

494 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/05(水) 22:46:19.23 ID:pgx/yqu9

　
普段、何事も無い内輪の会合などでは、
「仏法は究極の自己責任！何事も自分次第！１人立て！(ｷﾘｯ」

いざ何かあると、
「アンチガー」「山友ガー」「日顕宗ガー」「共産党ガー」「週刊新潮ガー」

仏法は峻厳ですね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:59:26.13 ID:sfx9tmHd

>>477
幸福の科学は、2ちゃんねるにまで勧誘行動を始めてるよ
批判には、何かやってるみたいだけど詳しくは興味ないので知らないｗ

>>480
世話してくれるなんて、数人の人しか聞いた事ないよ
入信したらしたで放置だってｗｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:08:52.46 ID:/pLIWpqc

池田先生のことは知りませんが、組織の運営面での苦情や提言に対してまで、
正宗、顕正会と言って突っぱねるの止めにしませんか？学会員の立場で聞いてて
凄く感じ悪いし傲慢に聞こえるんですけど。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:12:06.77 ID:IkKJtD6+

ライムスターの宇多丸（ラッパー）が天皇陛下をディスる。

キ・キ・チ・ガ・イ feat_宇多丸(from Rhymester)＆K-DUB SHINE.

だから言ってんの　正反対だ
　　　　　(天皇制反対だ)
まるで常習的性犯罪者　なのに裁かれずに死んだ酷い人
思わせる　心の広い人　おかげでこの国じゃ事勿れ
　　　　　　　(裕仁)
こそぎとっちゃ、大の大人がね
(こそ美徳じゃん)
税金も、選挙も、ねえ禁治産者みてぇな生き方して威張る悲惨さ
しかもそれが世襲制　んなもんに誓えるか忠誠
とか言ってると背中で銃声　響ききかねん時代
まるで中世　そう、ボケのムス違和みたく高質
　　　　　　　　　(苔のむす岩みたく皇室)
家庭システム支える口実　巷に自粛無
　　　　　　　　　　　　(巷に自粛ムード)
まるで猿みたく　目と耳と口押さえた立ちすくむ
しかねぇんじゃやな奴かと飛びつくブス
　　　　　　　　　　　　　　　　(ブーツ　ブート盤？軍靴のブーツか？)　　
ただそれなりに高くリスク付く　だから上手くタブの裏各地へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(タブー)
使うんだこんな言葉の隠しへ　つまり

ttp://www.youtube.com/watch?v=ar48jyB_vSQ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:19:31.93 ID:/pLIWpqc

>>495
放置されるなんて羨ましすぎる…
こちとら就業先にまで教学試験の申込み用紙を持って来たり
入院先（家族未入信）に投票日までに退院できそうか本当に聞いてきた馬鹿がいたぞ…
気が短い奴だったらぶん殴ってたと思う

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:32:24.93 ID:H5zQtdNw

学会も組織として会員への接し方や運営の在り方について変化が求められているのだと思う。
いくら創価とはいえ人の集団である以上、クレームや苦情についてもっと真面目に考えるべきかと。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 00:23:41.45 ID:+LEAc5KQ

>>499
120%同意します。賛成。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 01:35:46.01 ID:jYvEcbM8

>>499
キチガイがいるな。
創価学会は世界で唯一無二の正義だぞ。
苦情を言う奴は正義を理解出来ない愚か者だ。

適切な対処は愚か者を仏敵に指定して
野垂れ死にするまで責め抜くのみ。

世界平和はそうやって実現するのだ。
創価学会以外に正しいものなど存在しない。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 01:54:22.70 ID:sy2S/ZAQ

※山椒島も時々名無しで自演してくるから注意※

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 04:18:21.57 ID:Ycdm+E2G

>>501
宗教団体が正義を言う時こそ戦争が起きるんだけどねｗ
なんか日本でもキナ臭くなって来たから、学会員は先生を守るために戦争するのか？
集団的自衛権が通ったら、世界中から叩かれるぞｗｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 06:41:23.34 ID:uKBSe3Rd

>>486
元々読書が好きで、そんなに池田、池田と言うなら
よっぽど名調子なのかと、人間革命と詩集を読んでみたら

あまりの下手さ加減にびっくりした
あんなにつまらないのは、なんかの作戦かと思うぐらい

池田の本はゴーストライターが書いてるらしいけど
なんだろ？やりたい人にやらせただけなのかな？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 06:54:05.50 ID:uKBSe3Rd

>>504
人間革命は特に池田の訳の分からない自慢が鼻につくかんじなので
ツッコミながら読むネタ本として、楽しむのは有りかも
それもすぐ飽きるけど、、、

例（意訳）としては、
池田がお付きの医者に注射されたら痛かった
→痛くするのは何事だと怒る
→医者が「先生の言葉は素晴らしい」と感激する
→読者「注射ぐらいでグダグダ言うなw小学生かよw」
→それのくりかえしで、すぐ飽きる

本人があれ書いてるんなら恥知らずとしか言いようが無いが
他人がかいてるみたいだしなあ
販売は本人名義だけど

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 06:57:27.53 ID:uKBSe3Rd

>>504-505
なんかこれ書いてたら人間革命読みたくなってきたw

移動しまーすw
小説「人間革命」「新・人間革命」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285525379/

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 10:37:38.86 ID://yIfNzm

>>502
ネット上のアンチ創価学会とはどんな連中か？　
言葉遣いや、得意げに振り回す論理の内容から想像するに、
その殆どは次のいずれかである疑いが大きい。

・引き篭もり、社会生活不適応者
・ネット中毒症
・極度の不眠症
・被害妄想病者、パラノイア
・友達がいない孤独モノ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 13:17:32.97 ID:ZC+kE1+7

>>507
それ…そのまんま創価学会員じゃね？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 17:26:15.55 ID:Ycdm+E2G

>>507
こっちのスレにヘイトスピーチを言ってる学会員が居るが？

創価学会・初心者質問スレ　part66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1391595404/

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 14:28:40.74 ID:AY+ANqDj

http://www.sokanet.jp/info/president/img/toda_img07.jpg
戸田城聖は池田大作より背が高い。
戸田は小柄だと思っていた。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 16:59:17.44 ID:gjY+eH7J

【ヒトラーの大衆扇動術】
・大衆は愚か者である。
・同じ嘘は繰り返し何度も伝えよ。
・共通の敵を作り大衆を団結させよ。
・敵の悪を拡大して伝え大衆を怒らせろ。
・人は小さな嘘より、大きな嘘に騙される。
・大衆を熱狂させたまま置け。考える間を与えるな。
・利口な人の理性ではなく、愚か者の感情に訴えろ。
・貧乏な者、病んでいる者、困窮している者ほど騙しやすい。
・都合の悪い情報は一切与えるな。都合の良い情報は拡大して伝えよ。
・宣伝を総合芸術に仕立て上げろ。大衆の視覚聴覚を刺激して感性で圧倒しろ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 22:48:08.23 ID:ohVgQlpy

＞504
＞505

篠原善太郎というゴーストライター知ってる？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 23:16:03.33 ID:VuxWD0Zb

>>510
戸田城聖と池田大作の写真は学会本部が二人が親密なものばかり選んでいますね。

514 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/07(金) 23:59:25.00 ID:kg4+Qx3t

>>510 さん
池田氏も小柄な方ですので、>>510さんの想像は外れていないと思います。
私は子供の頃、逆に戸田氏は大柄だと思っていました。細身なせいですかね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 00:21:43.51 ID:y6n8n90M

池田大作はかなり小柄です。身長150cm台でしょう。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 01:03:58.75 ID:fgHvo62y

資料屋がアク禁中なんでノーマンも大乗非仏説も来れませんよ～(笑)

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 08:20:55.43 ID:IwDED8sy

>>510
戸田氏が体を左の人物にがっしり支えてもらっていることから推測すると、死ぬ直前の写真だな。
戸田氏は思っていたより背が低いな。もっと背が高いのかと思っていた。
戸田市の写真はもっとあるはずだが、池田氏とペアか単独の写真しか見たことがない。
池田氏絶対化のために、戸田氏も利用されているだけだろう。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 08:57:02.20 ID:6tig+o7a

子供の頃、親戚に創価学会の家があって、そこのお父さんから何度か
創価学会で出してるという「希望の友」って漫画本もらったことがある。
少年ジャンプやマガジンと同じサイズと記憶。
そこの家には美人で優しい再従姉弟のお姉さんがいて
創価学会に対して悪いイメージはなかった。むしろいい思い出。
懐かしい思い出ですが今はアンチです。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 09:15:34.13 ID:6tig+o7a

その「希望の友」ですが韓国人の主役が日本人からいじめられる劇画があったような？
子供の頃の記憶なので別の漫画本の劇画の間違いかも知れませんが
あと、そこの家から漫画本ではない子供向けの小説集ももらいました。
子供たちの手紙による感想なんかも出てたけど、
あれも創価学会関連だったのかな？

520 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/09(日) 09:23:44.64 ID:nrtd9vO4

>>517 さん
胸章を着けていますから、大講堂落慶祝賀登山会から(いわゆる「広宣流布の模擬試験」と言われる)
青年部登山会に至る期間中の写真だと思います。他には車駕(輿)に乗ったものも有名でしたね。

写真や絵画にツーショットが多いのは、ご想像通り、そういう演出です。河口湖畔の水滸会の模様とか。

>>518 さん
現在、新たに入会する人達も、そういった人間関係や付き合いによることが多いのでしょうね。
世界の英知が賞賛などという与太話はともかく、「ブッダ」と「三国志」の出版は素直に評価せざるを得ません。

521 ：大乗非仏説：2014/03/09(日) 09:41:10.08 ID:Pa9DmQzE

>>501
横レスです。

貴方は本当に学会員ですか？
なんだか釣り師のような感じがするのですが。

522 ：大乗非仏説：2014/03/09(日) 09:47:40.21 ID:Pa9DmQzE

創価学会の方にお伺いしたいのですが

富士大石寺の大御本尊ってどういう位置づけになっているのでしょう？
「日蓮が魂込めて云々」といっていたあの板本尊は功徳があるのですか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 11:12:26.13 ID:6tig+o7a

>>521
敵の味方のふりをして、わざと失態をやらかし
自派を有利にするというやり方は今でも２chでやるのがいますが
そんな感じに見えないこともありませんね(笑)

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 11:15:00.28 ID:6tig+o7a

あー、でも創価学会の人に見えなくもありません(笑)

525 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/03/09(日) 11:21:29.67 ID:LATUYuni

>>516
いるよ。別にアク禁でもないし。

526 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/03/09(日) 11:40:12.42 ID:LATUYuni

>>518
「希望の友」(コミックトム)は、正直、潮出版にとっての唯一無二の成功だったと思います。
今考えれば奇跡的漫画雑誌でしたね。
手塚治虫のブッダ、横山光輝の三国志、項羽と劉邦はもとより、
石ノ森章太郎、松本零士、藤子不二雄、みなもと太郎、石坂啓や内田春菊などもいました。モンキーパンチも連載があった記憶があるのですが、記憶違いかもしれません。
>>520 山椒島さん
私は小学生時代に唯一読むことを許された漫画雑誌でした。

527 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/09(日) 13:25:40.24 ID:nrtd9vO4

>>522 大乗非仏説さん
あの板曼荼羅は、「日蓮がたましひをすみにそめながしてか」いたものではありませんけどね。
形木でもペンダントでも同じことですけれども。といいますか、そもそも「経王殿御返事」は(ry

>>526 ノーマンさん
「そんな暇があったら小学生文化新聞を読め」と言われ続けた私に比べたら功徳は無量です。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 14:32:02.17 ID:dbhx3JnN

>>527山椒島さん
＞そもそも「経王殿御返事」は(ry

自分(日蓮)で書いた曼荼羅は拝む対象ではなく、「二六時中に日月天に祈り申し候」ですってね。

横れす失礼しますた。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 18:24:16.89 ID:n6X+KKpB

>>526
創価学会に資金があったから、超一流漫画家に原稿料を支払えたのでしょうね。

530 ：大乗非仏説：2014/03/09(日) 20:08:41.44 ID:Pa9DmQzE

>>527
そうですね、以前も書いたのですが、２０歳ぐらいのときに登山をしたので
すが初めて見たとき「なんだこれは」って思いましたね。

講堂中に響き渡る題目の中で、仰々しくとびらを開いたら黒字に金箔でしょ？　
おいおい墨はどうしたんだって思いました。た。ところが周りの人達は、一層
大きな声で、ある人は涙を流しながら題目を唱えている……
ちょっと、ぞっとしましたね。私がかなりひねていたせいもありますが。

しかし創価学会はこの板本尊もそのうちにニセだというんでしょう。今だって
本尊も単なる板だ、肝心なのは信心だっていってるようですね。、まあ私も
本物とは思わないですが、それにしてもあれだけ「偉大な大御本尊」って
言っていたのに、これだけ変わってみんな何も思わないのでしょうか。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 20:55:42.71 ID:xenU++Yx

心こそ大切なれ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 21:42:39.14 ID:dbhx3JnN

>>531
「支配された“心こそ大切なれ”」
と、このような教えなのよ。

>>530大乗非仏説さん
ありゃ～一応、金字なのですけどね。
観覧料で黒字になっていることは間違いないでしょうけどねｗ
と、“黒字で金箔でしょ？”・・・・大正解。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 23:55:00.09 ID:fgHvo62y

>>525
なぜ資料屋までアク禁で無かった事がわかるのかな？
要するに同一人物だからでしょ？(笑)

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 01:06:36.19 ID:7XW9GMcg

>>533
人が激減中の２ちゃんねるに、早々人が来ると思ってるのｗ
みんな他へ行ったよｗ
残されてるのは、貴方と俺だけｗ
さぁ、どうする？どうする？

535 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/10(月) 01:07:58.79 ID:One4qwuL

>>528 さん
あちらのスレで「御消息」の三光天子について書いた際、私が想起したのがまさにその節でした。
どちらも良い意味(名文過ぎ)で日蓮らしくない書で、文体から同じ筆者なのかもしれないと思っています。

ちなみに以前は、経王殿は四条頼基の子とされていました。今はよく分からないそうです(笑
かの弥四郎国重(波木井実長の子→熱原農民→日蓮己心　ってぉぃ)と同じパターンなのでしょうね。

>>530 大乗非仏説さん
いきなり温泉に入ると「熱っ！」となりますが、ぬるま湯に浸かって沸かしていくと、その温泉以上の温度に
なっても平気だったりするのと同じだと思います。だから会則も、あのような表現変更に留めているのでしょう。

それでも猫肌の人などは「これはダメだ」と風呂を出るでしょうし、逆に茹だってのぼせ上がる人もいますよね。
また、あの系統の活動は「我慢比べ」みたいな面もありますから、意固地になっている人も多いでしょうね。

536 ：大乗非仏説：2014/03/10(月) 04:50:22.85 ID:uQ1pn4X2

>>532
すみません、誤って変換されていました。
黒字→黒地です。

たしかに「観覧料で黒字で金」ですね

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 17:51:33.30 ID:UKCcNcC+

【佐村河内問題】「ゴーストとして徹するべき」「罪悪感じゃなくて欲。お金だと思う」　テレビのコメンテーターは新垣氏に批判的★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391922091/l50
【社会】ゴーストライター新垣氏「どうみても良い人」「悪意を感じない」　ネットで同情や応援の声広がる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391849599/l50

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/08(土) 18:46:21.75 ID:NMfdNSzi0
折本和司
曲を鮮人演奏家に演奏させてる佐村河内守なる詐欺師の弁護士

神原元
在日不逞鮮人集団(警視庁指定準暴力団)しばき隊の弁護士

どちらも在日鮮人や成り済まし帰化人に乗っ取られた横浜弁護士会人権擁護委員会
の委員w 何故、こんな鮮人弁護士(通名)が出てきたかといえば、佐村河内が層化系
在日鮮人芸能事務所に所属して被曝・障害詐欺で金儲けしてたから。

419 名前：名無しの笛の踊り [sage]： 2014/02/07(金) 15:03:22.61 ID:Swuhukk+
サモンプロモーション
所属
佐村河内守
尹徳元
金聖響
フジコ・ヘミング
ソン・ヨルム
金木兼一
ジェームス・パク
木下恵姫

個人筆頭株主　池田大作

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 19:02:29.23 ID:UKCcNcC+

井上太郎 ?@kaminoishi 2月14日
聞こえないふりしただけで認定者は住民税、所得税の控除、障害基礎年金として７７万８５００円が毎年支給されます。
JR、飛行機半額、都バス市バス優待、NHK無料等と保障されます。何か在日特権とダブります。
私も自分に都合悪い事は全く聞こえません。ブログやツイート批判されても聞こえません。

井上太郎 ?@kaminoishi 2月14日
エセ作曲家”佐村河内守氏はやはり創価学会員のようで、池田大先生のおかげと布教していたようです。
福祉詐欺とでも言うのか、創価と共産党と在日のお得意芸で診断書を書く医師も準備されています。
国民の税金遣い、福祉という名の嘘障害者として優遇、こういうことを考え付く姑息人民と言うことです。

539 ：大乗非仏説：2014/03/10(月) 19:54:56.91 ID:uQ1pn4X2

>>535　山椒島さん　

レス有難うございます・

> いきなり温泉に入ると「熱っ！」となりますが、ぬるま湯に浸かって沸かしていくと、その温泉以上の温度に
> なっても平気だったりするのと同じだと思います。だから会則も、あのような表現変更に留めているのでしょう。

そうでしょうね。しかしこれまで「大御本尊が－！」「清流７００年が－！」って（偉そうに）言ってきたこと
との整合性はどうなんだと思います。方針が変わるのがけしからんというのではなく、変わってきたの
に何らその理由を説明しない、なおかつ歴史そのものの改ざんもやるっていうのは、なにか宗教人と
恥ずかしくないのでしょうか。まあ恥ずかしくないからやってるんでしょうが。

> それでも猫肌の人などは「これはダメだ」と風呂を出るでしょうし、逆に茹だってのぼせ上がる人もいますよね。
> また、あの系統の活動は「我慢比べ」みたいな面もありますから、意固地になっている人も多いでしょうね。

確かにおっしゃられるとおり「意固地」もあるでしょうね、これだけ私が精力を注ぎ込んだんだから、間違っ
ているはずがないってやつですね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 20:27:44.47 ID:UKCcNcC+

精神科医が
「非常に多くの信者が通院して来る。
治療には学会活動を止める事が一番なんだが
それが出来ない。入信する時に既に異常があり
入信すれば治ると言われる。長時間のお経を上げて
イントラ状態に陥る。長時間のストーカーと言った
異常な行動を強いられ症状はどんどん悪化する。
回復するには活動を止める事です。」

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 20:36:22.96 ID:UZVkJ8pJ

>>539
>確かにおっしゃられるとおり「意固地」もあるでしょうね、これだけ私が精力を注ぎ込んだんだから、間違っ
>ているはずがないってやつですね。

サンクコストという用語を思い出しました。
http://psychological-jp.com/psychology/

>サンク・コスト効果の怖いところは先に投資したコスト（金と時間）が大きければ大きいほど、
>心理的効果が増幅され、最悪の場合、投資家に壊滅的な打撃を与えるところです。

学会に何十年も金と時間を捧げてしまったら、もうやめられない心理ですね。
やめて新たな人生を始めたいと思っても、人生にやり直しはありません。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 20:39:34.93 ID:kdIlIPCX

>541
やり直しは出来なくても、新たな人生を始めることは出来るよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 22:30:01.22 ID:gu9f33OS

何かあったら百万遍の唱題をすると良いと言われますが、この百万遍というのはどこから来ているのでしょうか？
御書から？
歴代会長の指導からでしょうか？
ご存知の方がおりましたら教えて下さい
お願いします

544 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/10(月) 23:46:37.18 ID:One4qwuL

>>539 大乗非仏説さん
話を聞いていると、地域幹部が口八丁で説得したり、個々の会員で独自に解釈しているようですね。
「いつかまた昔のようになる」から「二箇も板(半丸太)も偽だった。日顕宗に騙された」まで、まぁ色々です。
今は旧・人革さえも読む人はほとんどいないそうですから、他の指導集などは推して知るべしかと。

あと、正宗系は感情の宗教ですから。「すごい！素晴らしい！」「何だ！邪宗が！気持ち悪い！」など。
互いに週刊誌以下のスキャンダルネタや蔑視ネタ、下ネタなどを全力全開で信者を"啓蒙"したでしょ？
で、「もう関係無いのだから放っとけ(考えるな)」となる。昔以上に理屈じゃなくなっているのでしょうね。

ラインから登山世代がいなくなるのを見計らって、また路線変更の明示にかかるのかもしれません。

545 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/10(月) 23:47:52.94 ID:One4qwuL

>>541 さん
そうですね。退会問題に取り組んでいて、本人面でもっとも大きな障害がそれです。
「今までの人生は何だったんだ」と、深い絶望や虚脱に陥ってしまうんです。

逆に、そういった不安や恐怖への拒絶や逃避もあってか、「これだけ(多大な犠牲を払って)
頑張っているのだから必ず報われるはず！」と頑なに思い込んで活動に埋没する人もいます。
パチンコにハマる人の心理と似てますね。「○万突っ込んだから」「○連チャンすれば」 etc.

>>543 さん
や、これは分かりません・・・一千万遍、10時間なんてのもありましたね。
具体的な数値を掲げたのは歴代かもしれませんが、数珠の房が今の形になった(変わった)のは
そろばんのように題目の数を数えるためだそうで、その時期もひとつのヒントになるかもしれません。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:01:04.66 ID:c6Ova6EU

創価「自演乙」学会

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:04:56.80 ID:evyQK1wX

寸鉄居士とか昔(昭和二十年代)の機関紙見れば牧口(寸鉄居士)キチガイだね
これで信仰の篤いひととか普通の日本人は思わないよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:11:06.13 ID:RMjVz2T7

今日も学会叩きご苦労さん
　　　まぁみんな落ちついてこれでも飲め
　　　　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　　∧∧ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　　　　　 (｀･ω･) ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　　　　　　／// /
　　　　　　　／c□ /
　　　　　　／旦　　/
　　　　／/c□　./
　　　／旦　Ｙ　 /
　　　| |　　　旦 |
　　　|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

549 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/11(火) 00:20:40.85 ID:yNZ3S7hR

>>547 さん
「寸鉄居士」は戸田氏ですよ。「妙悟空」もそうです。
文字を見れば確かにそうなのですが、当時の音源を聞くと、これがまた上手いんです。
後で冷静に考えたらおかしいことでも、その場ではつい引き込まれるような巧みさでしたよ。

ですから当時も「創価学会の教祖」とともに「稀代の詐欺師」などの声も高かったようです。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:38:13.43 ID:GBgghnm7

>>545
すいません。その房の形についてご教授願えますか？

あのぽんぽんみたいなのが付いたのが「今の形」だとしたら、
以前はどんなのだったんでしょうか？

数珠の玉の方については聞いたことがあったんですが
房については聞いたことがありませんでした

551 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/11(火) 01:03:03.83 ID:yNZ3S7hR

>>550 さん
すみません、詳しいことは私も本当に知らないんです。物心ついた頃には普通に持たされてまして、
「珠の数は煩悩の数で~」とか、「お数珠全体が人の体を表してて~」とか教えられていました。

「じゃあ何で人の体をひねる(捻る)の？」と無邪気に聞いて親を絶句させた思い出があるくらいで、
後に会合や寺院で聞いても、「大聖人以来、変わらずこの形だ！」としか返ってきませんでしたし。

でもいつでしたか、大石寺関連の古い文献で「伝・日興の数珠」なる写真を見たことがあります。
まあ偽物なのでしょうけれど、他宗教のものと変わらない円形の数珠だったように記憶しています。

で、房は右３左２でしたか。その３本の少し短い１本を目印に数えていたのだそうですよ。

552 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆iM3j8MYBNNtg ：2014/03/11(火) 05:07:23.12 ID:bL1j/I2I

「李王家の人が、貴方の活動の妨害をしている場合は、どうなるんですか？」
→俺「李王家の人は、俺の部下の血筋である。この血筋を否定すると、自分の立場・偉さ・利権を決めている血筋自体も否定する事になるので否定できない。なので、しつこいと、韓国・中国掲示板に直接俺が宣伝するよ。」

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 08:26:10.23 ID:BwVN3VAi

>>551山椒島さん
私が聞いた話では、
数珠をひねったところは、人の臍の部分だと言ってましたね。
ようするに、クビレをつくって持ちやすくしてたみたいですよ。
房が三本の長いところは頭部で短いニ本が両腕だそうです。
片方のニ本の房は足を意味しているようで、全体的に人の形を表しているようです。

人の煩悩もあれだけカラフルになりますと、気持ちもハシャグでしょうか。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 10:16:34.10 ID:wmK/zJP8

>>549
戸田先生も妙悟空というペンネームを使っていたのは、
戸田城聖版人間革命もゴーストライターに書かせたフィクションだったのでしょうか。
池田先生の小説人間革命が、ゴーストライターS.Z氏による作だったように。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 16:05:30.72 ID:9fP1qCbZ

884:懐疑主義者◆E/9nfHuGUg :2014/02/22(土) 00:10:28.07 ID:f0mKLdqq [sage]
（続き） >オリンピックスレでも浅田惨敗したから全然無関係なキムヨナに当り散らしファビョる
>キティ外ネトウヨは人権擁護法を制定して逮捕すべきだな。

右翼の人が飼っている子猫が外に出たのがどうかしたかね ? ID:eXtYw0Er君www

で、この板に"オリンピックスレ"なんて有ったかな ? 此処は創価公明板だが。

さて。キム・ヨナ選手がどうして叩かれるかと言うと、
彼女の点数の与えられ方には不正疑惑が『常に有る』んだよ。
（他にも色々やらかしているらしいがな・・・・。）

2ちゃんなどでの彼女に関しての発言で、「銀河点」って書いて有るの見た事無いかい ?
フィギュアスケートのファンも2ちゃんには多いが、その人達が言うには、
「あの程度の演技でキム・ヨナの高得点はおかしい」って事らしい。それを表現している。

556 ：懐疑主義者＝法律ヲタ：2014/03/11(火) 16:07:32.34 ID:9fP1qCbZ

101:法律ヲタ◆8PR9uxYCzw :2013/04/08(月) 08:48:19.55 ID:fD7hyZkx
(レス>100の続き)
>>82
オイオイ、“妄想”君の“妄想”は止（とど）まるところを知らないようだな。　

＞>>77
こいつは大爆笑もいいとこだぜ。文体をチョロリと変えて、別人でござーいか？

お話にならんな、妄想君の妄想は。
「文体をチョロリと変えて、別人でござーい」も何も、そんな「別人」とやらは知らんし、
俺は俺（法律ヲタ）だけだよ、妄想君。
妄想坊主の妄言を信じ込むと、まさに頭が妄想漬けになるようなだ。

ところで、オマエは「言ってる内容は寸分違わず、今まで懐疑主義者が言ってきたことと同じなのは
偶然の一致かい？」と言うのだから、その寸分違わぬと言うレスを具体的に示してみろ。
本尊とやらにナムナム呪文を唱えて見つけてみていただこうではないか。
もちろんレス>77も>80も俺のレスではないけれど、ともかく、オマエが嘘吐きや妄想野郎では
ない事を示していただくぞ、妄想君。
俺は懐疑主義者君と同じことを言ってきたオボエなど無いから、無理だろうけれどな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 18:14:28.62 ID:kQGT9/Pz

学会の人で津波で亡くなった割合は、一般人より多かったのではないだろうか。
組織の多宝会のおじいちゃんおばあちゃんを助けるために、
壮年部婦人部男子部女子部幹部が車で一軒一軒まわっているうちに津波に飲まれて。
ご冥福をお祈りします。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 20:26:58.14 ID:Rw4O0ojC

>>557
仮にそういった数字があったとしたら、創価学会は宣伝に使っていると思う。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 21:36:53.73 ID:eCw4uAum

こんな過疎板の過疎スレで「初心者アンチ」なんて居るわけないだろう？
自問自答の手の込んだ自演をするなんて・・このスレの固定って悪質だな

560 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/11(火) 22:27:02.71 ID:yNZ3S7hR

>>553 さん
そうそう、そんなことを言われての>>551の問いでした。
(３本房は長２短１ではありませんでしたか？)

しかし、数珠も仏壇もすごいですね。現代風というのでしょうか。
仏膳(飯)とはシキミとかは、今でもちゃんと供えているのですかね。

>>554 さん
戸田氏は自筆だと思いますよ。文体も特に違和感なく、戸田節でした。

ただ、戸田氏関連の書籍も、池田氏の時代のものはかなり改変されています。
戸田版人間革命も、精文社(初版)版と聖教新聞社版では内容が異なります。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:18:40.88 ID:5+adn6vU

創価から話題を逸らす工作員にご注意下さい

562 ：保守まとめbotが通りますよっと：2014/03/12(水) 00:22:05.07 ID:5+adn6vU

参考までに

例えば、
カルト創価学会員以外は日蓮正宗など気にかけません

カルト創価の話題からさりげなく日蓮正宗にすり替える手口はカルト創価絡みの輩てす。

563 ：保守まとめbotが通りますよっと：2014/03/12(水) 00:27:44.53 ID:5+adn6vU

参考までに

一般市民は池田大作、池沼大作等と書きます。

カルト創価関係者は、池田氏、池田大作名誉会長等と書きます。まず呼び捨で書けません。

ポイントを押さえて置けば流されません。
では失礼致します。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:51:02.97 ID:AeYn+Fba

>>560山椒島さん
現代風なのでしょうね。
立派な器に入れた煮干さえも高級魚にみえると思いますよ。

お供え物のご飯なんかも、これからは「パンと牛乳でも良し」なんて言う日がくるかもしれませんね。・・・サプリメントとかｗ
ローソクも電気スタンド風だし、線香も後々・・・・。

それと>>551での、
＞円形の数珠

これも平念珠じゃなければ良しとのことみたいですね。
つか、“平念珠”ってどのようなものなのかと思い、調べてみましたが分かりませんでした。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:56:35.05 ID:73VxNMOR

聖教新聞は創価学会員が低報酬で配達しているとのことですが、
聖教新聞購読料も創価学会員が低報酬で集金しているですか？
それとも聖教新聞販売店の従業員が集金しているのですか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:08:39.98 ID:CuLKmMBv

>>565
銀行引き落としだったよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 02:07:15.72 ID:73VxNMOR

>>566
それはよかった。
確実に購読料が入金される方法で、人への負担が小さいからね。
非創価学会員の家へ集金に行くのはしんどいだろうし。

568 ：全日本人：2014/03/12(水) 03:28:50.26 ID:MxDql/6X

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 08:19:48.29 ID:FciU3/m6

>>567
自動引き落としなのは、ずっと購読し続けている創価学会員で
非創価学会員の購読者は、現在もほとんどが直接集金なはず。

570 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/12(水) 08:37:17.28 ID:ujoFTIcG

>>564 さん
うろ覚えですが、平念珠は珠の部分が碁石を連ねたような数珠だったと思います。

伝・日興数珠、法華講系のサイトに写真がありましたが、私が見たものと違うような・・・。
大石寺には日蓮が雨乞い対決に用いたという、祈雨の三法具？もあるはずなんですよね。
重文などに指定されてもおかしくないですし、何より真っ先に自慢しそうなものですが。

本物なら。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 11:56:08.19 ID:nImYg7Rd

旧版人間革命を自炊しpdf化して保存してあるのですが、捨てずに保存しておいたほうがいいですよね。
後々こんなに改ざんしていたんだという証拠になると思いますので。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 12:46:38.58 ID:IDg4C/mB

>>571
pdfなら、usbメモリに入れてそのまま印刷所にもちこめば、
一冊単位の料金で印刷製本できると思うよ。

573 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/12(水) 13:03:17.86 ID:ujoFTIcG

>>571 さん
そうですね。私が読んでいた頃と変わっているのかどうかも知りませんが。
内容が書き換えられた場合も勿論ですが、そうでなくても今とまったく違うことばかりが
書かれていますから、どちらにしても(悪い意味で)貴重な資料になりますね。

鈴木日恭師の一件だけでも、創価学会の体質がよく分かると思います。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 00:53:13.32 ID:6dAFC697

>>570山椒島さん
祈雨の三法具があったとは初耳でした。
「日蓮は、これで雨をふらせましたぞ！」・・・なんていう自慢話は流石にいえない時代ですから、彼等も祈雨など信じていないのでしょうね。

真剣に、あの有名な、てるてる坊主の通力と対戦させてみたいものですが、
あれっ、今の若い人達って“てるてる坊主”を知っていられるのかとも思ってもしまいますけどｗ

＞法華講系のサイトに写真がありましたが

是非、、、、、。

575 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/13(木) 01:27:12.50 ID:U6zhd7XL

>>574 さん
祈雨の法具は、香炉・燭台・花瓶(花立て)の３点セットでした。
日蓮正宗の書籍(「聖典」だったかな)にも創価学会の古い書籍にもありましたよ。

「伝・日興数珠」とやらは、ここに載っていました。ページ中ほどです。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/PAPER/750/602.htm

「日興上人が御所持であったと伝わる」と表現している点は、まだ良心的と言えるでしょうか。
かつてはどれもこれも断定調で言っていたものですが。最近はほとんど聞かなくなりましたね。

「お肉牙」も。

576 ：アルミカン：2014/03/13(木) 07:49:28.03 ID:6dAFC697

>>575山椒島さん
有難う御座いました。
半装束数珠とかっていう物を見たのは初めてでした。(なんか、カッコウいい!)
これ、よく見ますと左右の房は二本ずつなんですね。

「お肉牙」に関しては、以前に山椒島さんと別スレでレスを交わした時に勉強させてもらいまして、
改めて、有難うございます。
まぁ、「疑らしい！」ってことで終わってしまいましたが、誰でもそのように思われるのでしょうね。
戸田氏も、この「お肉牙」に関しての請願書を宗門に出したようですが、今でも一般の人達は拝見できないのでしょうね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 10:06:06.57 ID:vXcm49iu

マルチや投資詐欺に引っかかったり、あやしいサプリメントや化粧品を購入し続けている学会員が身近に多いのですが、
学会員は詐欺にだまされないように聖教新聞や学会本部からなんらかの指導をうけたりしないのですか？

578 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/13(木) 12:27:32.89 ID:U6zhd7XL

>>576 アルミカンさん
誰かと思えば・・・(笑　　そうでしょうね。虫払い法要などの際に信徒限定で。
「日興跡条々事」の真筆(と称する書)を「どやっ」と掲げるのもこの時でしたね。

そうそう、日本刀も幾振りかあるはずで、ひとつは重文の銘・吉用だったと思います。
私自身は見た記憶がなく、由来も知りません。やはり敬台院絡みでしょうか。

>>577 さん
年末の財務の時期に、「振り込め詐欺に注意！」と聖教新聞に載せるくらいですから、
会の組織を利用したり問題が多発したりすれば、注意や指導も行われると思います。

ただ、昔からいましたね・・・ア○ウェイとか。もちろん、無縁な会員が大半ですけれども。
信心同様に、「絶対に正しい！」「成功してみせる！」と頑張ってしまうのでしょうか。

579 ：アルミカン：2014/03/13(木) 17:03:54.41 ID:6dAFC697

>>578山椒島さん
恒次の菊紋数珠丸に対抗しての吉用でしょうか。もしかして徳川の葵紋があったりしてねｗ
どちらも名刀らしいですが、こんな物騒な道具が仏僧に必要だったのかと思ってしまいます。

『又御お供ともの雑人等に能よく能く禁きん止しを加くわへ、喧けん嘩かを出いだすべからざるか』

と言っているのに、問注のお相手によっては「刀を用いるも良し」って教義を誰が作ったのでしょうね？
・・・僕の好きな日蓮様のイメージを崩さんでほしいなぁ～ｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 17:57:42.11 ID:FNxpGth/

>>579
あまり気にしないでください。
僧兵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%83%A7%E5%85%B5

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:52:04.61 ID:WjDRW6mZ

自衛の手段として刀を持つのはむしろ当然で、刀狩りが行われたのは後の時代から
なんじゃないの？

582 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/13(木) 21:45:47.43 ID:U6zhd7XL

>>579 アルミカンさん
数珠丸恒次に対抗したと思われるのは、銘・宗近の太刀でしょうね。
「弥源太殿御返事」(真蹟無)で北条弥源太が供養した太刀だという触れ込みでしたが
こちらは近世に売るか盗まれるかして失われていると思います。まぁこれも(ry

吉用については、美術品関係のサイトを見ていて偶然見つけました。
「富士大石寺明細誌」に記載されていたかどうか・・・ちょっと覚えが無いです。
ただ、これだけの物を購入出来る時代といえば、敬台院か創価学会の頃くらいかと。

日蓮は所持は主張しましたが、行使は言っていないですね。門下も見栄か儀仗用でしょう。
「宗祖御遷化記録」にも池上宗仲が太刀持ちとして記されています。武家風ですね。

>>581 さん
元寇の頃、鎌倉幕府は度々戒厳令や禁刀令を出しています。
日蓮はこれに引っかかったのもあって、やがて龍ノ口法難につながったのですね。

583 ：大乗非仏説：2014/03/13(木) 22:00:42.42 ID:Ksyp6V1s

>>547
> 寸鉄居士とか昔(昭和二十年代)の機関紙見れば牧口(寸鉄居士)キチガイだね
> これで信仰の篤いひととか普通の日本人は思わないよ

牧口氏は戦中に亡くなられていますから、昭和２０年代の聖教新聞に掲載
されるわけはありませんよ。既にでているとおり戸田氏でしょう。
あの手のコラムの下品さは今だってあまりかわりません。

ただ、「キチガイ」等という表現はいかがかと思いますよ。

584 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/13(木) 22:06:12.05 ID:U6zhd7XL

あ、>>582の「門下」は主に僧侶を指したもので、職業武士は除きます。念のため。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 22:07:18.36 ID:3CJxi6qz

軽減税率導入が選挙公約だったはずなのに未だ目途が立っていないのはなぜ？

政治は結果主義。「努力しています。」は返答にならないよ。

それとも、やるやる詐欺ですか？

586 ：アルミカン：2014/03/13(木) 23:53:40.89 ID:6dAFC697

>>582
山椒島さんのレスには驚かされます。

>>578にて、“日本刀も幾振りかあるはずで”とはどのような意味かと思っていましたが、宗近の太刀という物も大石寺には保管されてたんですね。
調べてみますと確かに、この太刀は昭和十六年から十七年頃に盗まれたとのことのようでありますが、なんでこんなにも日蓮に刀が集まってくるのでしょうと疑問を持ちます。
また、名刀も武士が持てば悪であって日蓮のところに来れば善であると仰っていますが、これって武士の魂を捨てたってことなのでしょうかとも思ってもみたりしますね。

吉用の太刀は盗まれることがなく、今でも大石寺に有るってことになっているんでしょうか？

587 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆iM3j8MYBNNtg ：2014/03/14(金) 04:50:38.96 ID:1c7clS+N

「アンネの日記を破った男は創価学会信徒で、これは、アンネみたいな顔の女性の処女膜を一人で300人分破ったという事だそうですよ」
→俺「その場合は、事前通告通り、創価学会信徒で、その男の仲間を含め、その男の仲間が性行為をしてなく、これから破ろうとしてる仲間信徒男300人事前殺害しろ！
その男の仲間を300人事前殺害すれば、300人分の女性被害者が、これから減るだろ？　なので、処女膜を奪っていなくても、その男の仲間の信徒や同じチームやグループの男を300人殺害しろ。

588 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/14(金) 07:59:08.80 ID:lN/nSe6Z

>>585 さん
連立与党内で協議・・・から続報ないですね。もう３月半ばですけれど。

>>586 アルミカンさん
弥源太の他、太田乗明も刀を寄進したと伝わりますが、どちらも写本だったと思います。
それでも「行敏訴状御会通」(真蹟)から、少なくとも「兵杖」を蓄えていたことは確実ですね。

悪というのは殺生との絡みで言ったのでしょうけれど、一方で護国や奉公といった武士の本分は
否定どころかむしろ奨励していますから、寄進者も自分の差料は別に持っていたと思いますよ。
ただ、宗近だの吉用だのは「日蓮に集まった」のではなく、「大石寺が集めた」ものでしょうね。

調べてみると、吉用は今もあるようです。　※ PDF注意

富士宮市内指定文化財一覧(平成25 年7 月1 日現在)
ttp://www.city.fujinomiya.shizuoka.jp/e-bunka/bunkazailiszt.pdf

589 ：アルミカン：2014/03/15(土) 01:05:24.36 ID:eWsxfpKs

>>588山椒島さん
№6 確かに確認できました。有難う御座います。

＞それでも「行敏訴状御会通」(真蹟)から、少なくとも「兵杖」を蓄えていたことは確実ですね。

その書を読んでみました。
　『法華経守護の為の弓箭兵杖は仏法
　　の定れる法なり例せば国王守護の為に刀杖を集むるが如し』
と、この箇所でしょうか？
こんな事が仏法だなんて、なんだかショックです。
やっぱり日蓮という人は危険人物だったのでしょうか。

590 ：アルミカン：2014/03/15(土) 01:20:49.61 ID:eWsxfpKs

ふっと思いだしたのですが、
日蓮は近藤静也みたいな人だったのかな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 05:43:40.68 ID:ic1aHaej

禅は天魔、念仏は無限地獄とか
いろいろありましたね。

592 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/15(土) 08:57:33.00 ID:7TR5fD6D

>>589 アルミカンさん
や、すべてではないにせよ、日本の仏教の歴史自体がそんな感じですよ。
(またそういった側面だけで観るなら、ご存知のように日本だけでも仏教だけでもありません)

また当時は、世が実際に三災七難の様相を呈していた上に蒙古襲来も確実視されており、
そんな国家滅亡の確信も手伝って、日蓮をあのような行動に走らせたのだろうと思います。

近藤静也は検索して知りましたが、私としてはドラゴンボールの以下の名台詞、

　「はやくしろっ!! 間にあわなくなってもしらんぞーーっ!!」

を言った人を推したいですね。法華最勝の確信、行者としての自信、そして壮大な挫折。
多くの批判やダメ出しを受ける一方で、熱狂的なファンが多いのもなかなかよく似ています。

というか、日蓮が理想として絶賛するアショーカ王を見れば、その危険性がよく分かるかと。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 11:51:05.19 ID:Rj9swMeu

資料屋はこんどはアルミカンで来たか(笑)

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 13:27:23.65 ID:QNexG3OF

>>593
他人のレスが同一人物に見えてきたか。妄想もここまでくると病気だな。
池田先生はお元気で執筆活動に専念されていますなんて言う馬鹿げた妄想するくらいだから、創価やりすぎるとこうなるんだな。
創価やめてよかった。
本当にやめてよかった。
創価だけはだめだな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 15:26:45.26 ID:mItqsK3Y

◎以下これ以外にまだまだ創価者の犯罪多数あり、立件化されていないだけであなたの街でもまだまだ多数すさまじい数が発生しま
したし、毎日のように創価者による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
● 大芦明 →2011年　11月5日大阪府堺市中区　隣人二名殺害事件。破壊的　創価学会員。（破壊的なカルト信者的）
●八木茂 →埼玉・保険金殺人事件犯人　２名殺害（平成12年）死刑判決　創価学会員　破壊的（破壊的なカルト信者的）八木は自分の店で記
者会見を開き、自らの潔白を主張した。なおこの会見は有料で、回数にして200回以上も行われたという。
●武まゆみ→、埼玉・保険金殺人事件犯人　２名殺害（平成12年）無期懲役の判決を受けた　創価学会員破壊的（破壊的なカルト信者的）主犯
八木茂の愛人であり不倫
●森田考子→埼玉・保険金殺人事件犯人　２名殺害（平成12年）共犯者として懲役13～15年の判決を受けた　創価学会員　破壊的（破壊的なカ
ルト信者的）主犯八木茂の愛人であり不倫
●山本あけみ →訪問介護派遣先の高齢者宅から現金約750万円を窃盗　実刑判決（破壊的なカルト信者的）
●林真須美（在日）→和歌山毒入りカレー事件４人毒殺６３人が負傷　破壊的。創価学会員。（破壊的なカルト信者的）
●引寺利明 →マツダ宇品工場ファミリア暴走連続殺傷事件　破壊的。創価学会員。（破壊的なカルト信者的）
●山口誠→ 女子大生殺害の「レッサーパンダ帽男」破壊的。創価学会員。（破壊的なカルト信者的）

596 ：アルミカン：2014/03/15(土) 18:42:52.49 ID:eWsxfpKs

>>592山椒島さん
あっ、その台詞らしきのって安国論にもあったような気がしたので、
もう一度、目を通してみましたところ、色々と書いてありましたね。
やっぱりといいますか、常不軽菩薩品とか安楽行品とかの振る舞いはまったく無視であって、
十界の中の修羅界を表したような日蓮のように思われました。

『涅槃経の如くんば設い五逆の供を許すとも謗法の施を許さず、蟻子を殺
　す者は必ず三悪道に落つ、謗法を禁ずる者は不退の位に登る、所謂覚徳と
　は是れ迦葉仏なり、有徳とは則ち釈迦文なり』

これ、幕府側が読まれたら普通に怒りますよね。
法華経行者日蓮を覚徳に例え、有徳王を殿様に例えた言い回しのように思えます。
要するに、折伏とは「刀を持って戦っても良し」ってことなんでしょうか？

またはこんなことを言っている遺文があったと思ったのですが、
「蒙古軍は、謗法の日本国を成敗にきたのだ！」・・・みたいな。

597 ：アルミカン：2014/03/15(土) 18:58:52.64 ID:eWsxfpKs

あっ、思い出した。

あの創価ルネサンスバンガードで鉄砲を持って踊っている場面を。

598 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/15(土) 19:39:13.35 ID:7TR5fD6D

>>596-597 アルミカンさん
「法門可被申様之事」などですね。＞蒙古

立正安国論は為政者に宛てた「憲法草案兼施政方針案」のようなものですから、
その点に留意して読まなければならないと思います。また、安国論の時点ではまだ
元寇の切迫感は薄く、ターゲットは主として流行最先端の念仏(法然)でしたね。

涅槃経や大集経、金光明経など、肝心の法華経がほぼ無いのが面白いのですが
様々な経典を引いて、「ここまでやっても良いとされているのだから、『布施をやめろ』
(能忍以降は其の施を止む)」が要点です。また、武力行使権者は国家となります。

ただしこれ以降、危機感が増すにつれて、その過激さが比重を増してゆきますね。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 21:26:43.91 ID:Rj9swMeu

>>594
アルミカン乙(笑)
いや、資料屋と言うべきか？
なぜアカの他人のはずのお前が堂々と妄想と断定できるんだよ(笑)
お前の手口はワンパターンだから分かりやすい(笑)
統合失調症丸出しなんでね(笑)
しかも創価はおまえ(笑)

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 22:19:41.15 ID:bDMZcGYt

>>599
俺もあかの他人だけど同じこと思ったよ
理性的な人は証拠もないのに
あいつに違いないとか断定はしないもんですよ
だって結果的に思うだけムダだもの！

巡り巡ってムダだと言うことがわからないのは妄想を病んでるのかも？若しくはw

しかし>>594さんは親切だな
俺は読んだけどスルーだった
２ちゃんでコテハン認定とかwムダ過ぎw

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 22:42:30.72 ID:rHoyJZFk

統合失調症と断定した相手を見下し、勝ち誇ったレスをしてる時点でお察し。
ああ恥ずかしい。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 23:09:01.83 ID:+MA4RbCg

創価に対する異常な嫉妬、異常な瞋恚。
彼らの人生は、行く末は哀れな敗北だけですよね。
可哀想な命の持ち主なんだなと思います。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 23:40:50.19 ID:AxeP9a1t

>>602
一般人は、あんたが可哀想なんだが・・・

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 23:44:28.91 ID:AxeP9a1t

>>588さん
>連立与党内で協議・・・から続報ないですね。もう３月半ばですけれど。

権限税率導入は公明党の選挙公約でしょ？
少しは”本気”を見せるべきだと思うのですが？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 00:17:50.34 ID:EYsXE007

【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「Ｔ．Ｒ」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更には｢アルミカン｣で登場
良く相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
相手を何の証拠も無いまま早期に創価認定する事が特徴
最近は名無しで自分の自演擁護が多い。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 07:16:54.64 ID:TEnp9o26

>>604
公明党のビジネスモデルは、
選挙のとき自民党と真逆の政策を標榜して、
自民党が政策を実行する際に自民党に妥協する。

公明党は選挙に勝てさえすればそれで十分。
経済も外交も生活も関係ない。

607 ：大乗非仏説：2014/03/16(日) 07:56:19.85 ID:xFBwx1ZN

>>606
いや、最近はそうでもないですね。創価学会員の方と話を
していたら「消費税増税に賛成だ！」っていわれました。

ただ、「自民党が暴走する時にはブレーキをかけてる」って
いっていたにはビックリしました。だって公明党のブレーキ
って、アクセルの踏んでいるときには全くきかず、アクセルを
緩めたときにはじめて効くという、エンジンブレーキでしか
ないですからね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 08:56:16.14 ID:gF36tQ49

池田の講演聖教新聞(昭和37年6月16日)

「邪教などはみんなうまい事を言って金を巻き上げ教祖のために教団勢力のために
それも本当に人を救えるならば許せるけれども全部が地獄に落ち民衆が教祖にだまされ
そして教祖は立派な家ばかりつくり民衆は最後に乞食みたいになってしまう。
これが邪宗教の姿です。創価学会としては永久に皆さん方からただの
一銭も寄付を願ったり供養を願うようなことはいたしません」

昭和26年7月財務部員制度発足
昭和50年前後特別財務
昭和50年初頭財務制度発足
平成元年銀行振込に変更

あれれ池田大作嘘つきじゃん

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 09:08:04.78 ID:gF36tQ49

｢創価学会の施設には賽銭箱は置かない｣

会館の受付に広布基金と印刷された封筒には何を入れるんだ
賽銭箱なら一円もＯＫだが封筒のほうが悪質じゃないの

｢創価学会は一銭も金がかからない宗教である｣

機関紙複数部とかその他出版物、銀行振込に上記の封筒と
情弱アンポンタンの創価員舐めてんのかよ

610 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/16(日) 09:14:39.00 ID:AAYrXZ9Q

>>604 さん
と、私に言われても困りますが、公明党が本気を出すのは以下の時です。

　・池田氏が証人喚問など公の場に出されそうになった時。
　・創価学会本部に税務調査が入るか、入りそうになった時。
　・法制論議などで創価学会に規制がかかりそうになった時。

公約については、創価学会婦人部さえ納得すれば、未達でも一向に構いません。

かつて断固反対を標榜し、浜四津氏が「私の目の黒いうちは絶対に通しません！」とまで
言い切った通信傍受法ですら、「大幅譲歩を勝ち取った！」となればそれで大勝利です。

消費税導入すら当初猛反対していた党を、世間の常識で判断してはいけないと思います。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 09:28:26.87 ID:gF36tQ49

三菱銀行(現三菱東京UFJ)特製の青い貯金箱が家にある人居るかな
タダより高いものはないという話しでした┐(￣ヘ￣）┌

612 ：アルミカン：2014/03/16(日) 10:27:01.46 ID:uStCgC3B

>>598山椒島さん
法門可被申様之事に書かれてました。・・・有難う御座います。

『日本一州上下万人一人もなく謗法なれば大梵天王帝桓並びに天照大神等隣国の聖人に仰せつけられて謗法をた
　めさんとせらるるか・・・《中略》・・・今一国挙りて仏神の敵となれり、我が国に此の国を領すべき人なきかのゆへに大蒙古国は起るとみへたり、』

要するに、正法行者と自己申告をしている日蓮からしてみれば、元寇は難ではなく良かれ瑞相ではないかとも思われますが、どんなものなのでしょうね。
為政者からしても、このような「憲法草案兼施政方針案」などをお読みになられたのなら、普通に「日蓮、やばい！超やばい！(危険人物注視)」
ってことになると思うのですが。
日蓮が、「はやくしろっ!! 間にあわなくなってもしらんぞーーっ!!」と嚇し、このことでもしも間にあったとしたらと考えたら、、、いや、結局日本は神風にて助かったようで、
大梵天王帝桓並びに天照大神よりも、神通力の強い何かしらの説明が日蓮に後々にあってもいいのではないかとも思います。

小言みたいなレスで、すみません。

613 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/16(日) 11:40:45.76 ID:AAYrXZ9Q

>>612 アルミカンさん
危険視もされ、訴えもされ、でも日蓮にすればすべて(誤用でない意味での)確信犯ですから、
小松原や松葉ヶ谷はともかく、伊豆も佐渡もごく当たり前に罰せられたということでしょうね。

で、やがて元寇に対する日蓮の"確信"は、撰時抄の記述に至ってピークを迎えます。

＞いまにしもみよ大蒙古国数万艘の兵船をうかべて日本をせめば上一人より下万民にいたるまで
＞一切の仏寺一切の神寺をばなげすてて各各声をつるべて南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経と
＞唱え掌を合せてたすけ給え日蓮の御房日蓮の御房とさけび候はんずるにや

本当ならここまでが日蓮の言う「他国侵逼難」の"予言"です。現代のどこぞの教団はそれを隠し、
襲来だけを切り取って「当たった！御本仏だ！」などと自慢するから、後からバレて失笑をかいます。

結局、日蓮は常忍らから撃退の報が寄せられてもデマ扱いし、門下に緘口令を布いていますね。
やがて事実と知ったのでしょう。以後直接的な記述はなく、病に苦しみつつ失意の晩年を送ります。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 11:54:43.65 ID:+KV5+chB

厚原の三烈士の法話にもあるけど、信者は現代でもどんな理不尽なことにも耐えなければならないのか？
自分の身が家族がどうなっても。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 12:31:49.21 ID:iSTtaiEL

>>614
そんなことはないですが、
聖教複数部購入やお金はかからないからと言われて入ったら、財務の申込用紙を渡されるなど、
どんな理不尽なことにも三烈士のように耐えなければならない気持ちにさせられるのは事実です。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 16:45:41.60 ID:B8FWqeOb

一緒に歩く良い仲間が見つからなければ、一人で歩くのです、ジャングルを歩きまわる象のように。あなたの成長を妨げる人たちと一緒に居るよりは一人で居た方がいいのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--仏陀

http://i.imgur.com/CygyROK.jpg

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 17:34:03.67 ID:IZ6gF/TD

>>616
逆もあるんだがな。
「われを善き友として」（増谷文雄）
tp://fallibilism.web.fc2.com/012.html
>アーナンダよ、このことを考えても、善き友をもち、善き仲間のなかにあるということが、この道のすべてであるという意味がわかるではないか

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 17:42:50.92 ID:iSTtaiEL

ルネ・ユイグ氏と池田先生との対談、『闇は暁を求めて』の原発の記述が、最近改ざんされたというのは本当ですか？
原子力の平和利用であっても反対の立場を示していた記述が、いつの間にか容認になっていたとか。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 20:31:25.91 ID:pYZYEIuB

出版物の版を改める際にその出版物の記述内容を変更する行為をするならば、
改めた版の出版物にその旨を記載するのが、まともな作者、出版社。

創価学会系の出版社には読者に対する良心がないから、何でもできる。
読者もバカが多いから、改竄した物であっても疑問を持たずに購入する。

620 ：アルミカン：2014/03/16(日) 20:59:22.58 ID:uStCgC3B

>>613山椒島さん
確信犯といいますと、日蓮は釈迦を演じるために、自ら法難とやらを作り出していったという事なのでしょか。
有りえますね。
仏道の兵法家とも思えてきますが、これらの決闘は口先が剣であってリアルに宗近の太刀とか恒次の太刀で防御は筋違いではないかと思ってしますが、
それが仏教経典にも示されたものであるならば、折伏とは剣術の強さに相手を脅し、そこから仏法を語っても良いのではないかと思いますが、どうでしょう。
仏教歴には、こんな王がいましたよね。
でも、刀剣などを持つべき者は政策者であって、釈迦仏は持ってはいなかったかと思います。
日蓮本仏論を唱える宗派(大石寺)に、何の得があって飾り保つ代物のなのかとも思います。全部、盗まれればよかったのにとも思ってしまいますがね。

ネットでの議論は血が流れる心配がないし安心したところで、今日はテレビで宮本武蔵を見て寝ようかと。

山椒島さん、また質問しに来ますので宜しくお願いします。
いつもは、名無しで書き込んでいるのですが、山椒島さんとレスを交わすにあたっては失礼かと思い、アルミカンで来てしまいました。
数珠の話から、色々と進展したお話を御聞きしまして大変に勉強させてもらい有難う御座います。

それと、なんか私が資料屋さんとお間違いの御方がいるようで、・・・・・うれしいかぎりでありますよ。
資料屋さん・・・ごめんなさい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 21:36:48.42 ID:5cPb9oZ9

私の考察によると、アンチというのは俗衆増上慢に含まれない（笑）。
現実世界において、学会員と向き合い、直言することができない
故に、ネットに書き散らしているだけの連中だと思う。

その特徴は、全くのデタラメか、あるいは、巧妙に嘘を盛り込んだ先入観に過ぎない。
アンチは、群集の中にあって石を放つような種類の人間である。
また、アンチの目的は、学会の悪口を書くことであり、書くことによって完結している。
だから、実際に学会員を脱会せしめることは絶対にない。

常套手段としては、ある特定の個人を通して、学会全体を批判してみせる。
結局、アンチどもは、創価学会という鏡によって、
自分の価値観の歪みを映し出していると考えられる。

622 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/16(日) 21:50:16.06 ID:AAYrXZ9Q

>>618 さん
確かにありそうな話ではありますが、かなり古い書籍ですね。
今もなお版を重ねているとは、ちょっと考えにくいようにも思えます。

>>620 さん
「日蓮が罪禍まぬかれがたし」ですから、犯罪者という自覚はありますね。
でもそれは国が邪法を用いているからであって、仏法上は正しいことだ、と。

「兵仗」は自衛用だろうと思います。武力行使はあくまで為政者で。
数珠丸恒次も伝承ですし、その余の太刀は言わずもがなでしょう。

そのくせ、日興が所持していた撰時抄の真蹟などは失っているのですから。

またいつでもお気軽に。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 21:57:18.77 ID:iSTtaiEL

>>622
それが、文庫版でまだ出版されているのです。アマゾンでも取り扱っていますので、いづれ購入して確認してみるつもりです。

624 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/16(日) 22:13:40.37 ID:AAYrXZ9Q

>>623 さん
少し気になったのでアマゾン・楽天・聖教ブックサービスと見てみましたが、やはり
刊行当時のままですね。うろ覚えですが、表装も特に変わっていないと思います。
(アマゾンの詳細欄だけが妙に新しい表記ですが、それでも2,000年ですね)

記述が異なるというのが事実なら、それはおそらく30年前、最初に聖教新聞や
大白蓮華などに載った対談内容と、後に単行本や文庫本になった際の内容が
違うということなのではないでしょうか。それなら筋も通りますし、よくあることです。

できれば購入前にもう一度、その話の出処(ソース)をよく確認してみて下さい。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 22:27:19.41 ID:FfgIPHrj

>>623
買ってはダメ！
僅かな金額でも創価の収入になるｗ
山椒さんが言ってるように、大百から単行本化する時点で書き換えてるみたい。

＞ところが、それから約７カ月後の同年１０月に講談社から単行本になった『闇は暁を求めて』では、
＞その『大白蓮華』にあった、大先生の「即時に中止すべきであると考えます」が、ぬあんと、
＞「慎重に考慮すべきであると考えます」に、スリカエられておるってんだよな
2014年 03月 08日
http://toshiaki.exblog.jp/

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 22:47:43.41 ID:HY08rcCJ

>>621
はいこれ
つ鏡

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 07:59:23.43 ID:LJMEMj5T

次期会長選はいつごろに予定されていますか？
また候補予定者は？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 12:04:04.59 ID:FXYMeTwI

>>625
書き換えの事実は保留するとして、講談社も創価マネーの前に屈したか。
文春も創価と和解して、一切池田大作の病状について書かなくなったし。

日蓮大聖人が法華経を捨てる替わりに幕府の寺の寄進の申し出を受けてウハウハ状態なのが、
いまの文春と講談社だな。

大勢に押し切られて不本意な社員もいるだろうが、がんばれといいたい。
俺はずっと見てるぞ。いい記事には買って応援する。

629 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/17(月) 19:18:22.73 ID:Ms9ZyY47

>>627 さん
2,016年11月予定のようですが、会長選はどうでしょうね。
池田氏の健康状態も絡みますが、基本的にはお手盛り選出会議で決まります。
順当に行くなら現会長・原田氏の続投か理事長・正木氏の昇格かと。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 21:48:10.62 ID:FIgrF0C0

創価学会員に真面目な質問

選挙公約の軽減税率導入はいつやるんですか？
それとも、やるやる詐欺ですか？

「協議してます」は、返答にならないですよ。
政治は結果主義って言葉、知っていますよね？

質問
選挙公約の軽減税率導入はいつやるんですか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 22:21:58.01 ID:gS1wBWJj

悲しい嘘ばかり俺には聞こえる。

632 ：大乗非仏説：2014/03/18(火) 07:42:46.44 ID:RtJBsrDW

>>630
創価学会員ではないですが、何度も質問されておられるような
ので、答えさせていただきます。それに学会員の方が答えられ
るとも思えませんしね。

一応、１０％の導入時に軽減税率を導入するといっています。
ただ、公明党は下駄の雪ですから、どこまで自民党相手にきち
んと要求できるのかは疑問です。

それと軽減税率をいうんだったら、最初から消費税を上げるなよ
って思いますがね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 08:15:07.56 ID:Zr3zQF21

そもそも公明党が提案する軽減税率とはどういった内容ですか？
経済学者からの軽減税率導入の提案は聞いたことがありません。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 12:18:41.37 ID:hPqrpcwq

結局、先生は脳梗塞で車椅子
少しボケの症状もあり、判断能力が
かなり乏しい
Xデーは３年以内？
これでOK？？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 12:41:48.38 ID:WbwAMgwi

軽減税率導入すれば、業界団体との癒着が始めるのではなかろうか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 19:27:00.46 ID:mpU3T9Zl

>>632

まさにそうなんですよ！
軽減税率の実現を選挙公約にした以上、
消費税率の改定の前に道筋をつけるべきで、
それができるまでは、消費税率の改定には反対するのが筋だと思います。

この時期に、「まだ協議中」とかは話にならなし、選挙公約違反か？と問いたくなります。

637 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/18(火) 20:19:08.78 ID:1O2XOCeJ

>>633 さん
まずは公明党のサイトから。

特集：軽減税率と公明党の取り組み
ttps://www.komei.or.jp/more/understand/keigenzeiritsu.html

ついで、適当に見つけた経済学者の言。

いまこそ軽減税率について考えよう (島澤諭)
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/shimasawamanabu/20131211-00030549/

他にも色々と調べてみて下さい。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 21:01:23.33 ID:kOymPE+k

>>940
こんな所でグチグチ言ってないで実際に行動起こしてみろよｗ
そんな勇気も無い奴に語る資格なんか無いんだよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 22:33:59.08 ID:mpU3T9Zl

>>637

あんた、もっと正確に情勢を把握しましょうね！
10％へ増税時に軽減税率導入が決定した吹聴しているのは公明党さんだけやんｗ
そら、選挙公約だから吹聴したいとは思うが、もっと事実を正確に伝えようね！

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140226/fnc14022617260018-n1.htm
昨年１２月に決定された１４年度与党税制改正大綱では、軽減税率について、財源を確保しつつ国民の理解を得た上で「（消費）税率１０％時に導入する」と明記された。
ただ、導入時期については１５年１０月の消費税率１０％への引き上げと同時か、引き上げた後かあいまいな表現にとどまった。
大綱では、１４年末までに結論を得て、１５年度税制改正大綱に盛り込むとしたが、対象品目の線引きや税率など難題が山積している。

640 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/18(火) 22:42:46.24 ID:1O2XOCeJ

>>639 さん
>>637の下段リンク先に朝日新聞の記事が掲載されていますが。(以下引用)

＞軽減税率導入、税制大綱に明記へ　実施時期は盛り込まず
＞ ttp://www.asahi.com/articles/TKY201312100103.html

一応、確認した上で紹介したのですが、他に何を把握すれば良いのですかね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 23:45:44.83 ID:08mWwLNg

http://blog.livedoor.jp/yukkuri_anko/ http://www.peeep.us/9505a3bf
http://www.peeep.us/54067516 http://www.peeep.us/4f3f9c1e http://www.peeep.us/3735dd10
http://blog.livedoor.jp/temp20140312/ http://wikiwiki.jp/temp20140312/ http://suggest0313.blog.fc2.com/
http://hasse20140313.seesaa.net/ http://chinfe20140313.seesaa.net/ http://51706015.at.webry.info/
http://114514.cocolog-nifty.com/blog/ http://www60.atwiki.jp/20140313/ http://b.hatena.ne.jp/KRSW20140313/
http://20140314.hatenablog.com/ http://yaplog.jp/20140314/ http://ameblo.jp/ykr0316
http://blog.goo.ne.jp/20140316 http://20140317.exblog.jp/ http://blogs.yahoo.co.jp/temp20140312
ゆっくりプレイス(仮) 著作権侵害自演荒らしアドセンス違反トロイの木馬違法
ゆっくりプレイスアフィウイルス感染唐澤貴洋無断転載規約違反

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 00:58:07.64 ID:JDamo4g6

軽減税率導入しないのはおかしいという声も対してないし、このまま知らぬ顔して逃げ切るつもりでしょ。
あいつらのやりそうなこと。いつものことじゃん。
聖教とマスコミ対策もあるし、新聞と本くらいは軽減税率あとで導入するだろね。

643 ：大乗非仏説：2014/03/19(水) 05:39:32.13 ID:LnbopVdG

>>642
私も、新聞や出版物関係は軽減税率適用になるように思います。
マスコミの反対が以前にくらべ、少なかったですから。おそらく
なんらかの裏約束ができているのでは。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 01:21:29.00 ID:0O9v+Vmq

軽減税率の利点と欠点を整理できている創価学会信者は存在しない。

645 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆iM3j8MYBNNtg ：2014/03/20(木) 04:39:42.66 ID:yIX3YocX

http://pbs.twimg.com/media/Bh_fdXsCcAAzGsT.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BjA9zrgCYAAl9Wa.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BhsNHRTCUAAqGib.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bge9_GiCIAEwSxQ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgRC8KACMAAtoGg.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgfHDPgCYAAoWLy.jpg
本物の氏長者・藤原町じゃ登場。「明治天皇」の孫なだけだけど。天氏、月氏、太氏の特徴を併せ持っている。
神武天皇・梵天・仏陀・ユニコーン・一角獣・ジュピターの血筋でもある。

646 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆WSZ7beIuXw ：2014/03/20(木) 04:55:01.57 ID:yIX3YocX

http://pbs.twimg.com/media/Bh_fdXsCcAAzGsT.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BjA9zrgCYAAl9Wa.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BhsNHRTCUAAqGib.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bge9_GiCIAEwSxQ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgRC8KACMAAtoGg.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgfHDPgCYAAoWLy.jpg
本物の氏長者・藤原町じゃ登場。「明治天皇」の孫なだけだけど。天氏、月氏、太氏の特徴を併せ持っている（偽者と違い、整形・整髪をしていない）。
神武天皇・梵天・仏陀・ユニコーン・一角獣・ジュピターの血筋でもある。

647 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆WSZ7beIuXw ：2014/03/20(木) 04:56:22.78 ID:yIX3YocX

＜＜トリップ変更（2014年3月から）◆iM3j8MYBNNtg →　◆WSZ7beIuXw　＞＞

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 10:44:30.75 ID:kTW9Iq7b

池田大作　トインビー対談のアマゾンレビューが面白かった。
こんな感じ。

>西欧の著名な歴史学者トインビーと東大卒の教学部長桐村泰治氏との往復書簡なので、書かれている中身自体は読み応えもある。
>各国への翻訳本もある程度評価されていると言ってよい。むしろ、有識者の中での評価は、池田大作名で出されている本の中で一番であろう。
>　しかしながら、これをトインビー池田名の対話集として出版したから、うさんくさい本と化してしまった。本来　トインビー桐村対談として出すべき
>本である。

>コメント |
>このレビューは参考になりましたか？はい　いいえ

俺は、はい　にしたｗ

649 ：天皇の直系血筋・DNA鑑定済み ◆WSZ7beIuXw ：2014/03/20(木) 15:58:48.42 ID:yIX3YocX

明らかに、203号室、「創価学会」の旗を出している所が、俺に攻撃をしてきていると思うんだが。
冷凍ビーム　攻撃を止めないので、また、カウントが増えて、死ぬ人が増えた。そういうルールだからね。
俺が殺してるんじゃないよ。あんたらが、人殺ししてるんだぞ。
渋谷なので、統一教会が攻撃をしてきているのかな？　それへのカウンター攻撃？俺は世界のスパイ・諜報組織・軍隊に、
反撃を依頼しているので、実際にどこがしているか、よく知らないんだけど。複数の軍隊に依頼しているから、間違いはないはず。
http://matome.naver.jp/odai/2139529230245764501
首都高速道路の３号渋谷線は、高架下の工事現場で起きた火事の影響で、谷町ジャンクションと池尻インターチェンジの間が、上下線とも通行止め

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 21:36:58.27 ID:lvQkp/1w

機構図
http://www.sokanet.jp/info/kiko.html
組織図
http://www.sokanet.jp/info/soshiki.html

これによると、創価学会の組織に芸術部がありません。
創価学会の芸術部は創価学会の正式な機関なのですか？

651 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/20(木) 22:27:26.46 ID:dJLirvOc

>>650 さん
芸術部は、機構図の中の「文化本部」に含まれていますよ。
旧称・文化部。公明党の前身組織だったところでもあります。

同列の○○本部が、そういった職別・地域別などの様々な部会を統括しています。
該当する会員が所属する、同好会的な組織と考えるとイメージしやすいと思います。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 23:14:25.04 ID:lvQkp/1w

>>651
> 該当する会員が所属する、同好会的な組織
芸術部はタレント、歌手、俳優、芸能人の会員が所属する同好会的な組織だと思われます。
芸術部の他に同好会的な組織は創価学会にありますか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 03:17:45.16 ID:kd/eBFae

>>652
wikiの創価を見てきたら？
職業別の会について書いてあるよ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 10:04:48.75 ID:9YUl349J

学会員の知人が顕正会の顕正新聞の新聞啓蒙？で訪問を受けたらしく、
うちは聖教新聞とってますから結構ですと答えたところ、インターホン越しにゲラゲラ笑っていたそうだ。
学会員の知人いわく、「宗教って怖いわねえ」

俺は無表情を装った。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 10:50:34.32 ID:39OsE/h7

沖縄県にある、糸満平和会館はいつキンマンコ平和会館に改名しますか？
沖縄の幹部は、池田先生の指導を実行しなくてもいいのですか？

656 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/21(金) 22:02:49.04 ID:2iHB41/L

>>652 さん
>>653が書かれている通り、Wikipediaに載っていますね。
減りゆく会員をつなぎとめるために、今後も色々と増えていくと思いますよ。
SGIも、元々は仕事や結婚などで海外に移り住んだ創価学会員用の組織ですしね。

>>654 さん
いざ自分達が言われると激怒するんですよね。
私の場合は、それでも折を見てはサラッと言い続けて両親を非活にしたのですが(笑

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 22:05:14.01 ID:J1QU+nqB

>>587
天皇の直系さん
あなたが創価の工作員じゃないんだったら
創価を否定する人達のイメージを損ねているから
創価スレに粘着するのはもう止めてくれないか

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 02:06:43.87 ID:L/2+H7i/

出たな！ソッカー！！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 08:30:06.17 ID:F8oWtsWe

Wikipediaの創価学会、ちょっと見てきた。
風説の香典泥棒だけど、自分も聞いてる。
香典持って行かれるけど、全てやってくれるとも聞いた。
あと、水商売の女のグループもあるって聞いてる。
実際に創価学会の女ばかりのキャバクラとか、あった。
知らないで創価学会の悪口言うとチェックされたりとか？
特に政治家とか

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 09:05:20.50 ID:3JBGdKPz

>>654
あー、俺は家庭訪問してきた初対面の学会員2人にに「創価辞めたいんですけど（２世」
って言ったら、言った途端含み笑いされて、
穏便に帰ってもらったら、玄関の扉を閉めた途端、玄関先でゲラゲラ爆笑されたわ

聞こえまくり、、、
なんだかね。ひとんち訪ねといて、初対面でそれあり？
宗教コワイね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 09:14:35.92 ID:3JBGdKPz

>>657
その人たぶん本物だから言っても無駄だと思うよ
病状が変わるのを待とう（専用ブラウザでＮＧしてください

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 17:44:11.36 ID:Of2P2g9v

>>660
あからさまな疑似餌釣りは、よそでやれ。

663 ：661：2014/03/22(土) 19:48:30.43 ID:3JBGdKPz

>>660
何も釣るつもりはないんだけど
それと俺は経験談しか書かない方針

学会は「誠実に」とか教えないもんね
教える事は「この信仰を辞めたらダメ」と「願いがかなう」ぐらいでしょ
だから「人としてダメ。だけど、押しだけ強い」みたいな変な人が普通にいる

俺にダメ出しする前に創価の体質変えなよ

664 ：661：2014/03/22(土) 19:49:23.58 ID:3JBGdKPz

レス先間違えた。>>662です。

665 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/22(土) 20:08:31.38 ID:Hr291QK1

>>659 さん
Wikipediaの頁は、ちょっと異常な充実の仕方ですね。

香典泥棒については、まあ探せばそういうケースもあったのかもしれませんが、それよりも、
こと香典に限らず、遺産や保険金から昇給・宝くじに至るまで、何かしらの臨時収入が
あると、すぐ財務や広布基金に出すよう言われることが多かったのも一因だと思います。

あと、創価学会が拡大したのは、大戦後の社会構造の変化に伴って農村から都市部へ
流出した人達、特に実家の宗旨(仏壇と墓)を継がなくて良い次男以降の男性と女性に
マッチしたことも大きな要因ですから、飲食業に従事している・いたという会員は多いです。

ですから、かつては「都市型宗教」と呼ばれ、現在は近郊都市圏にシフトしているのですね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 21:51:53.49 ID:ZSiXjbAp

本当にどこに行ってもいなくならないし出続けるアンチ。
何が楽しくてそういう行動をするのか。
人を悲しませたり困らせることに焦点をあてて生きることしかできない
可哀想な命の持ち主なんだなと思います

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 21:59:56.66 ID:KcYn34j7

創価学会　池田大作の資産はみんなに分配される
池田の遺言だろう
創価には隠し資産が約１０兆円あるらしい
これがみんなに分配される

８００万世帯×１世帯で５０万円の仏壇買ったとしても４兆円だ
もっと隠していてもおかしくない
それがみんなに分配される

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 22:09:45.18 ID:LE+2piH5

>>666
ここまで多くのアンチを生み出した創価学会って、ある意味すごいよな。
なぜここまで嫌われて、恨まれるのか、あなたにはわかるまいて。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 22:11:51.75 ID:PE/8BtFj

アンチなんてものは存在しない。
創価はおかしいと思っている普通の常識的一般人のことを異常性格の学会員が勝手にアンチと呼んでいるだけだ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 23:06:01.50 ID:ZSiXjbAp

アンチ創価は2ちゃねらーに多いようで、
ネットに引きこもっている自分の弱さを省みることのできない人たちです。

ネットアンチに限定すれば――仮想・匿名を隠れ蓑にして、
自らの自我を肥大させ解き放ち、日常の鬱憤を晴らす、気晴らしの類でしょう。
そうした肥大させた自我の解放に快感を抱き、やみつきになるとネットオタク、
ネットヒッキーと化していく。
そうした連中が、2ちゃんに集って、ゴロゴロしてると……（爆）。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 03:38:19.93 ID:5tvQ1kfN

じゃあ、いつもの。

鈴木正人　茨城県日立市久慈町４０２６－１５７
永井直人　茨城県日立市南高野町２－１３－４０－６
鈴木善博　茨城県日立市石名坂町１－４１－２

こいつら白丁（ペクチョン）

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 04:27:04.21 ID:v9xFTxLp

>>666
アンチがいなかったら、あんたたちのやり放題だもんね。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 04:28:14.30 ID:v9xFTxLp

>>670
いや、mixiや他のソーシャルネットにも多いよ。

674 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/03/23(日) 08:55:14.74 ID:73hMynPX

>>670
いや、リアルが最大数でしょう
バリ活以外はアンチなんですから

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 09:52:17.72 ID:iuQ9muRL

>>674
みな直接言わないだけで、学会員を迷惑がっているし、学会はおかしいと思っているし、学会員とは距離を起きたいと思っている。
だから折伏しても断られるし、新聞啓蒙してもなかなか購読してくれない。
ましてや池田大作本など信者でもなければ買わない。
佐村河内も真っ青のゴーストライター本だってわかってるから。

676 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/23(日) 10:33:07.74 ID:E5QRGkWY

調べようもないことですけれど、今どれくらいの活動家が"折伏"しているのでしょうね。
私も退会後にそれっぽいものを受けたことはありますが、投票依頼込みでも数えるほどです。

今はもう"結集"の方が大変で、それどころじゃないのかもしれませんね。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 10:39:19.33 ID:EG0VUHNk

とりあえず創価の力でオウムを解散させてくれ。その後で創価が解散してくれ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 11:05:08.98 ID:VwgtWaRz

こんな方法で70万稼いでも達成感ないよな。

http://sisutore.blog.jp/archives/1000786211.html

http://manta.blog.jp/archives/2441450.html

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 11:16:21.71 ID:iuQ9muRL

安倍政権は集団的自衛権、憲法改正に積極的ですが、公明党創価学会の反対もあり、そこまではできていません。
そこで質問なのですが、安倍政権が本気で公明党に圧力をかけを始めた場合、公明党は集団的自衛権、憲法改正に反対を貫くでしょうか、
それともいろいろと理由をつけて安倍政権に従うでしょうか。
みなさまのご意見をお聞かせください。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 11:20:47.94 ID:v9xFTxLp

集団的自衛権は多くの国が持っている物だし必要だと思います。
なんで反対なのでしょうね。
公明党は自民党より民主党に行ったらいいんじゃないでしょうか？
柔な考え方が似ています。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 11:24:17.89 ID:iuQ9muRL

私個人は今までの組織防衛の流れからして、安倍政権に従うだろうと予想しましたが、憲法改正までことが進むと、
自民党の改憲案によれば、緊急時には信教の自由まで制限できるような強力な権限を内閣が持つことが記されています。
そこまで行ってしまえば信教の自由の上にあぐらをかいていた創価学会も、憲法改正で強化された強力な内閣の前に一瞬で潰される可能性も出てきます。

そういった事態まで読める最高幹部が公明党創価学会にいるでしょうか。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 11:30:03.97 ID:iuQ9muRL

>>680
いま考えられている集団的自衛権というのはアメリカの指揮命令下に自衛隊が入り、アメリカと共同作戦をするための集団的自衛権です。
イラクアフガンでの失敗にも分かる通り、アメリカに従っても日本がテロの標的になるだけで国益になりません。
アメリカがイラク・アフガンのような無理な軍事力行使をするつもりでも日本としてはフリーハンドを残しておくことが国益なのです。

683 ：ノーマン ◆6cwU7lnobk ：2014/03/23(日) 14:01:34.70 ID:cuPr1Z0r

>>681
一応います。
優秀な弁護士も多いですし、
流石に芦部先生も佐藤先生も浦部先生も知らない安倍首相よりは、
憲法についてはよく知っているでしょう。
問題はそれら全てをひっくり返す鶴の一声です。
声をあげられるかは不明ですが。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 16:20:28.06 ID:v9xFTxLp

>>681
他の宗教にもあるけど、創価学会がやってきたことは、信仰をやめたい人に「地獄に落ちるぞ」とか言って、信教の自由なんて認めて無かったじゃんとつっこみ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 16:54:24.28 ID:vwwfj+ab

686 ：661：2014/03/23(日) 17:46:38.52 ID:/WyxSPAh

>>685
池田の個人資産なんて物は無くて
財産はSGI名義になってるらしいですよ
だから池田の遺産が欲しかったらＳＧＩの偉いさんになるしか無いわけ
今、息子さんがＳＧＩの偉いさんでしたっけ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 18:49:36.04 ID:TqCB0tOg

ついに一般紙やＮＨＫにも扱われて表面化した
日本相撲協会「１億円パチンコ利権」北の湖理事長の“右腕”への裏ガネ授受現場
相撲協会　裏金　取引現場①　パチンコ契約　Ｘ氏
動画　https://www.youtube.com/watch?v=Xq_pS_T8MRI

意見・抗議はこちらへ
相撲協会　　http://www.sumo.or.jp/guide/inquiry/input

こんな協会に公益法人なんていいのか　　みなさんの力が必要です
この問題をうやむやにしようとした相撲協会を許さな！
そして新横綱鶴竜の誕生でまたもうやむやにしようとしている
相撲協会への厳罰を求めましょう　　
公益法人反対
内閣府　　https://form.cao.go.jp/koeki/opinion-0002.html

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 00:46:13.96 ID:PUxN7TZe

友人が学会員で、会合に来ないか誘われるんだけど
興味もないのに行くのはやっぱりまずいかな。
前、集まってご飯作って食べる集まりだよって言われて行ったら
囲まれてキラキラした目で活動の話されてちょっと引いてしまった。
もちろん友人には入会の意思がないことは伝えてる。
でも相手は長年の友人だし、他に誘える人がいなくて体裁が悪いのかなあと思うと
会合についていくくらい付き合ってあげるべきなのか？と悩んでしまう。
でも行ったら他の会員からはやっぱり入会候補として認識されるよね？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 00:53:47.86 ID:Lv1nxdLk

>>688
全力でくる
まわりが全員同じ考え方の人ばっかりだと、どうなりやすいかわかるよね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 01:17:16.67 ID:rv3xd/P6

>>686
宗教法人創価学会と宗教法人創価学会インタナショナルがありますよね。

池田大作氏が作った財産は、宗教法人創価学会の名義にもなっているのではないでしょうか？

だから、池田氏が創価学会の施設を、自分の都合のいいように建築し、自分の思うままに使うことができる理由になっていると思います。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 07:19:39.24 ID:d521Twpv

>>690
３種類ある。推定だと
創価の資産（１０兆円）、SGIに移した資産（３兆円）、池田個人の資産（２兆円）の３つ

会員が創った財産は、当然創価の資産になるはず。
これらのタテワケが不明だから、税務署は、「遺産分割について関心を持つでしょ」
たとえば、中国から名誉称号を１００以上もらっているが、池田の大学への寄付金は
「創価学会池田大作」名でされている。これは、創価のカネか池田大作のカネか？
　外国に持ち出したカネは、為替法違反があるや無しや？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 17:11:15.84 ID:GSleglWr

海外に貯めたお金は税金がかからないかもしれないからね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 17:20:38.94 ID:GSleglWr

一番もらっているのは中国からだと思うが、今、中国って沖縄近海でこんな酷い環境破壊をやっている。http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140322-OYT1T00983.htm?from=tw
そんな国から名誉博士とか称号もらって嬉しいもんなのかね！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 17:25:27.15 ID:DPYdcCkU

質問です。
日顕撲滅唱題なんかやって、意味があるのでしょうか？
↓
エイチティーティーピーコロンスラッシュスラッシュhakodate7.exblog.jp/d2013-12-08/

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 17:30:24.21 ID:MmXofMjJ

石田次男、大橋敏雄、乙骨正生、竹入義勝、日顕、原島嵩、
福島源次郎、矢島周平、矢野絢也、山崎正友、龍年光（五十音順・敬称略）

創価学会にとっては反逆者と呼べる人たちです。

学会の幹部でありながら、信心の謙虚さを失い、向上の心をなくし、
師匠や立派な先輩にヤキモチを焼き、自分よりも弱い立場の人を見下す。
卑しい人を反逆者としています。

「日蓮をうらんではなりません」日蓮大聖人の時代にもありましたが、
退転した人々は苦悩の境涯におちてから、日蓮を恨むという性癖がありました。

持って行き場のない、苦しみや怒りを大聖人や創価学会にぶつけるのです。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 23:21:00.06 ID:hYs2vJmO

>>695
汝の敵を愛せ。

697 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/24(月) 23:40:00.87 ID:Be1mFwbn

>>694 さん
特定の外敵を作って「○○が悪い！」と与えておけば、後は信者が自分で怨念を増幅し、
思い込んでくれるというカラクリです。旧・オウム真理教の「修行するぞ！」と似ていますね。
本部や組織に対する批判・不満を外に逸らせますし、同時にガス抜きにもなります。

ちょうど>>695にいつもの受け売りコピペ屋さんが来てますが、こういうのを見ても退会者は
失笑、一般人はドン引きするだけ。でも、本人は良いこと言ったつもりで満足なのですね。

そうして世間の感覚から乖離し、ますます教団への依存が高まり井の中の蛙化していきます。
にも関わらず信者を減らし続ける辺りが、創価学会の素晴らしいところなのですけれど。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 23:44:32.91 ID:VXf2lMhm

>>695
創価学会に入信しても、すべての誰もが、平和に幸福にはなれないことがよくわかりますね。

創価学会では、平和的な心、調和的な心、他人への思いやり、寛容さ、人類愛が養われないことがよくわかりますね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 23:44:51.25 ID:zbY4jIoq

>>676
活動家の中で折伏を意識して日ごろから活動しているのは1割もいないと思う。
外部への活動は新聞推進やF取りばっかり。

700 ：ギャグ係は在日学会員：2014/03/24(月) 23:55:03.62 ID:SvzZfq+R

34:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:M8jvrrdx
在日保護手当てをパチンコで毎月使い果たしている
統合失調症患者ギャグ係の悲痛な叫びが伝わるねｗ
余りにも痛過ぎるｗｗｗ
今までいくら負けたの？頭弱いねーｗｗｗ
36:ギャグ携帯◆dQO3LlCLQE :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:V9/bcrsU >>34
地獄のきんまんこカルト君の妄想・誹謗中傷は酷いね。
俺はパチンコをやらないよ。在日保護手当ってのがあるの。
地獄の住人の妄想状態をそんなに晒してくれてありがとう。

701 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/25(火) 00:04:51.18 ID:qqBSO7Q8

>>699 さん
やはりそうなのでしょうね。しかも近年は、「仏法対話」だそうですしね。

時間がある時などは、「ちょっと仏教に興味ある一般人」を装って質問したりするのですけれど、
わざとマニュアル的なポイントを外しているせいか、結構すぐに話を逸らして引き下がりますね。

エ○バとか、他の宗教の人達の方が話が続きます。勧誘には乗りませんけど。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 07:54:06.78 ID:8X2sI9qh

>>699
折伏のような面倒なことよりも、新聞、選挙の方が簡単だからね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 07:56:00.20 ID:YLkmUf0l

>>694
これ呪いだから、自分にもどって来るぞ。

池田せんせが死ぬこともできず、身動きも人前に出ることもできずに、
生きた屍なのは、ブーメランが返ってきてるってことでしょ。

やりたいやつはやればいいけど、
呪いは自分に還ってくる、という可能性を
あたまに入れといたほうがいいと思うよ。

704 ：694：2014/03/25(火) 08:47:47.44 ID:9bzOkRqj

>>697 >>703
回答ありがとうございます。

705 ：卍3286卍ss：2014/03/25(火) 08:52:26.99 ID:Ho41q8Lh

創価学会には集団ストーカーや暗殺幇助の疑惑が多いですが。。
実のトコロどうなのでしょう？
事実ならトンデモナイ事。。嘘なら名誉毀損。。ココはキッチリ白黒つけた方がイイのでは？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:25:49.94 ID:oOORxs4f

>>705
正直言って、私たち創価学会の活動家は、部員への激励や
会合などで、充実した日々を送っています。
趣味の悪いストーカーなどをしている暇はありません。

直接会うことも、見ることも声を聞くこともないネットという世界で、
マインドコントロールされてしまう。
日ごろから創価学会の活動の中で「会って話すこと」を実践して
いるからこそ、このネット世界の異常性がよくわかります。

ネットに多数流れているデマに洗脳されるのではなく、
冷静に、真実を見極めていただくことを切に願います。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 18:35:13.88 ID:U1RLdTb6

全くその通りだわ！創価の中に真実がありですぞ！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 19:10:16.34 ID:pZX8r5qC

創価学会の信者さんは、自分で考えるのを放棄した人が多くいる様にに思える。
選挙の時投票依頼を受けるが、何故応援しているのかを尋ねると公明党公認や推薦としか答えが返って来ないし、具体的に答えが言えない。
また、
自分は神戸空港反対だったので神戸空港赤字分の件を尋ねると黙り込む。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 20:31:30.82 ID:Dt/wwWfG

知人の創価学会の人達を見て思うのですが
あの人達は、宗教と言うより友達関係から離れられないようにも見える。
飲食店や興行関係の仕事をしてれば、お客さんとしても利用できるし
従業員とか仕事を手伝ってもらうこともできる。
逆に言えば仕事をもらうこともできる。

710 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/25(火) 22:26:52.89 ID:qqBSO7Q8

>>708 さん
私も六甲道で署名しましたよ。公明党はゴリ押しでしたね。
(といっても、党として反対していたのは共産党くらいでしたが)

>>709 さん
あと、教義とか折伏とかより、活動そのものが目的の人も多いですね。
いつものメンバーとお決まりの式次第で、歌ってダベって満足、というような。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 23:52:15.27 ID:On/kfJTf

>>708
では、一般の人は自分の支持政党の政策の一つ一つを知識を持ってはっきり
自分の意見を言えますか？
神戸空港は多くの政策のうちのたった一つにすぎません。

>>710
山椒島さん
むしろその方が本来の仏道修行ではないでしょうか。学会活動即歓喜。
どんな小さなことでも日常の活動の中で歓喜していこう、という趣旨で
池田先生は指導されていますがそれと同じ大切なことだと思います。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 00:00:30.56 ID:oKg+L3UG

>>711
ごめんなさい。支持政党無しなのでその質問には答えられません。
また、他人に勧めるのならもう少し勉強するべきだと思う。
例えば営業マンは、何個かセ－ルスポイントを持って営業するしね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 02:34:34.06 ID:DqfcbMoU

お決まりの式次第で、歌ってダベって満足、というようなで創価学会員や
日常の活動の中、自分だけが歓喜していこう考えの創価学会員に対して、
創価学会の活動家はどのような対応をしますか？

714 ：大乗非仏説：2014/03/26(水) 05:36:42.16 ID:yRK4m2+K

>>711
横レス失礼致します。

>では、一般の人は自分の支持政党の政策の一つ一つを知識を持ってはっきり
>自分の意見を言えますか？
>神戸空港は多くの政策のうちのたった一つにすぎません。

もちろんそうでしょうが、貴方は公明党の政策についてきちんと知識を
持っていらっしゃいますか？創価学会員の方と政治のことについて何度
か議論をするのですが、公明党の政策についてはほとんどご存じあり
ませんね。単に学会が支持しているから支持しているというのが実態
でしょう。

>むしろその方が本来の仏道修行ではないでしょうか。学会活動即歓喜。
>どんな小さなことでも日常の活動の中で歓喜していこう、という趣旨で
>池田先生は指導されていますがそれと同じ大切なことだと思います。

そうでしょうか？　もちろんそう思われるのはご自由ですが、私にとっては
非常に違和感を感じます。

学会活動即歓喜といいながら、池田先生への賛美に終始、単なる寄付集
めにすぎない財務を素晴らしい活動のようにもりたて「二倍にも三倍にも
返ってくる」とあおりたてる、選挙の時には戦いだと称しての活動、なんだ
かなぁという気がします。

715 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/26(水) 08:13:55.13 ID:T5UYRR2H

>>711 さん
ですが実際、書かれているように心から思って活動する人は、年々減ってきているでしょう。
公明党も、どんなにＦ取りを頑張っても、支持率・得票数ともに下げ続けていますよね。

たまたま会合帰りの場を見かけた時など、「減ったなぁ・・・」としみじみ感じますよ。

>>713 さん
大都市など組織全体が比較的活発な所は、そのような傾向もまだ少ないようです。
が、郊外や地方など、会員の減少や活動率の低下が深刻な所では、会合に出てくるだけでも
御の字というケースも多く、もはや対応するしないというレベルの話ですらないのだそうです。

と同時に、地域の組織をまとめる活動家自体も、質・量ともに低下が著しいようですね。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 09:26:03.52 ID:jYxrLuFZ

日本最大の集票マシーンである創価学会の信者は
恐らく９００万人前後、その内選挙権を有する層が７００万人前後でしょう。

７００万票超を安定して取っており、その前の選挙でも８００万票超くらいで常に安定しています。
しかも、０９年の公明党の得票率は、１２年とほぼ同じ１１．７％です。
ということは、政策などで変化しない基盤を持っている、ということがいえるでしょう。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 09:39:12.89 ID:8TB7FuJn

従来40万人としていた党員数だったが、2012年5月24日、全国活動者会議で志位委員長が報告したところによると、
「実態のない党員（幽霊党員）」が9万人以上いたためすべて離党させ、
2012年5月1日現在で党員数は31万8千人になったと報告した。日本共産党wiki

30万党員の共産党の集票力は創価ほど安定してないが（無党派層の動向）、それでも400～500万票ある。
それを考えると、創価の実働会員は70万人程度ではないだろうか。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 15:44:20.54 ID:hyzkysG0

創価学会あるある
出版社: ビジネス社 (2014/2/20)

内容紹介
学会員の人もそうじゃない人も。あるあるを通して知る異次元世界!

妙にハキハキして元気のいい人と遭遇すると、「この人、学会員かな」と探ってしまう。
巨大教団・創価学会員の日常、行事、秘めた思いに迫る、異色あるある!

非学会員の方は思うでしょう。池田大作に何の魅力があるのかって。「平和世界実現への意志、宗教的リーダー性、人間性、スピーチがすごい! 」そう説明されたとしても、
どれも決め手にならないというのがみなさんの本音ではないでしょうか。でも、創価学会員からすると池田先生の魅力はたくさんあるのです。
そのなかでもドリームメイカーとして現実的な利をもたらし続ける実行力と、「素晴らしい大勝利人生バリューパックお得セット」を提供できるプロデューサー的な手腕が抜きんでているのではないかと思うのですが……。

(一部抜粋)
●芸能界には学会つながりの仕事がたくさんあるかといえば、そうでもない
●タレントが学会員であることをかくす場合、広告対策である場合が多い
●タレントが学会員であることをかくす場合、興行対策である場合も多い
●学会タレント同士は交際に発展しやすいという勘繰りは、あながち間違いではない
●学会員であることを公言しているタレントも、いるっちゃいる
●まったく関係ないのに、学会タレントだと噂されている人もいる
●月刊「潮」に登場する文化人やタレントの、すべてが学会員というわけではない

http://www.amazon.co.jp/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%82%E3%82%8B-%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80/dp/4828417451

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 16:05:46.01 ID:jYxrLuFZ

共産党は政党助成金を拒否していますが、
一体どうやって数百億もの活動資金を得ているのか分かりません。

共産党が主張しているような赤旗新聞の売上げ・利益とか、
メンバーの寄付だけでそのような額になるのでしょうか。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 17:20:38.29 ID:LetMVakX

>>719
2012年政治資金収支報告
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-30/2013113005_01_0.html

共産党のｈｐだけど、公安の調査対象団体でもあるし、嘘はないでしょう。
「紙を売るのが一番儲かる」らしいですね。
創価が聖教啓蒙やらｍｙ聖教運動に必死なのも頷けます。

2011年現在しんぶん赤旗の購読料（月額、消費税込み）wiki
日刊紙：3,400円　 24万部
日曜版： 800円　138万部

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 17:20:43.76 ID:O/DAaRHb

>>719
病院経営もあるよね。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 21:55:48.83 ID:dUyczy4h

創価学会も、そろそろ無職の会員を働かせるようにしないと不味いぞ
消費税も上がるし仕事に就かないと苦しくなるぞ

>>721
生協もあるし、全てを纏めたら大きい団体だね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 00:54:50.76 ID:p/1elJiI

【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「Ｔ．Ｒ」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更には｢アルミカン｣で登場
良く相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
相手を何の証拠も無いまま早期に創価認定する事が特徴
最近は名無しで自分の自演擁護が多い。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 12:08:48.06 ID:28mKYa8W

>>721
医療法人や社会福祉法人は結構、行政からの監査がきびしくて
不正な裏金なんかはなかなかつくれないよ

そういえば創価学会系ので医療法人や社会福祉法人というのは
あまり聞かないなぁ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 14:49:09.84 ID:045nZLZx

>>724
昔、看護師の集まりの白樺会の女子部が言っていたけど、前から医療系をやるかどうかあったそう。
信心で治せるんだからってのもあったのかな？矛盾しちゃうもんね。
近年、やっと創価大学に医療系の学部ができるそうですよ。
https://www.soka.ac.jp/sp/news/information/2013/04/5096/

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 16:03:36.66 ID:+cEJuVAe

>>724
福祉系の職員に信者が多いとは聞いたことがあるけどね。
実際はどうなんだろうな。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 16:22:32.89 ID:045nZLZx

>>726
看護師さんには多かった。
うちの地区が病院が近いというのもあったのだろうけど。
こことは別に、何を間違ったかミッション系の病院に就職して、いちいち婦長にいじめられていた女子部がいた。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 18:23:10.34 ID:Rn7S2RPp

沖縄県にある、糸満平和会館はいつキンマンコ平和会館に改名しますか？
沖縄の幹部は、池田先生の指導を実行しなくてもいいのですか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 19:34:35.08 ID:UPwbMc2s

キリスト教なら淀川キリスト教病院、天理教なら天理よろづ相談所病院。
看護学部の仏教系なら仏教大学。
創価大学も看護学部の後は、病院経営でもするのかな？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 20:13:55.98 ID:045nZLZx

イエズス会も病院持っているよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 20:14:31.30 ID:045nZLZx

あ、そうだ。
立正佼成会も病院持っていたはず。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 20:43:31.12 ID:P/zFyTEA

創価板の基本ですよ下のキーワードで検索しましょう

｢創価レインボークリニック｣

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 20:50:51.47 ID:fzQHO/iO

>>732
忘れるとこだった！
地元の女子部員、婦人部員で大繁盛してたらしいですねｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:06:04.86 ID:P/zFyTEA

これも基本

｢創価看護師保険金殺人｣

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:12:05.19 ID:Uk49v16Z

[2014年 3月27日]　寸鉄

ネット利用者７割、中傷の書き込み見た事あり。言葉の暴力許さぬ社会を

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:15:06.76 ID:UPwbMc2s

>>735
難しいね。
言論の自由もあるしね。
何事もいいあんばいに、なればいいね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:15:09.47 ID:A70eitxx

>>735
数年前の聖教には中傷と言っていいほどの悪辣な記事が掲載されていたけどなｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:30:46.11 ID:UOY0uAmH

質問。
今日は何かあった？？
以前から会社で数珠をつけていたりした層化関係の疑いがある人達が、
今日は軒並み皆、黒い喪服みたいのを着て不気味なんだが…。
テレビでもアナウンサーが同じような格好してて…

…もしかして氏んだ？？例の人。
お通夜か葬式だったのかなあ・・・？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 22:31:21.40 ID:6Re+Crru

>>738
創価は数珠を付ける（ブレスレット？）なんてことはしませんよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 22:39:35.28 ID:045nZLZx

昔、電車の中で両手に数珠を絡ませお経本を持って勤行しているおじさんがいた。創価学会や日蓮正宗の絡ませ方でね。その頃は日蓮正宗創価学会と言っていた。
よく恥ずかしくないなと思った。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 23:08:26.69 ID:Rn7S2RPp

>>735
お前、これはどうなんだ？
中傷どころではないぞ。
特定の人物を氏ねを祈っているんだぞ！
↓
エイチティーティーピーコロンスラッシュスラッシュhakodate7.exblog.jp/d2013-12-08/

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:40:53.06 ID:CJGIrktt

1960年代に聖教新聞のテレビCMをサンテレビで見たことがあります
学会は宣伝広告はしないと宣言しておきながら、聖教は広告するだなんて
ダブルスタンダードもいい加減にしろと思いましたよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 09:59:17.49 ID:ih64rxKm

>>737
ああ、犬畜生にも劣る奴らだ（笑）とか平気で載ってたよな。
あそこまでひどい言葉の暴力をふるう出版物、他に見たことないぞ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 10:10:01.34 ID:Deg0lYYA

テレビの野球中継で球場内で創価学会か聖教新聞かの文字を見た記憶があります。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 10:37:33.17 ID:5vuR3Rmc

今日もアンチは華麗に論破されてるね

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 11:22:13.25 ID:ih64rxKm

>>656
>>654 さん
>いざ自分達が言われると激怒するんですよね。
>私の場合は、それでも折を見てはサラッと言い続けて両親を非活にしたのですが(笑

サラッと繰り返し言い続けることが、洗脳の専門家によればとても重要だそうですよ。
その重要性をよくわかっているのが創価学会です。毎週、いや、毎日のように会合漬けにして、洗脳から覚めるスキを与えません。
一月でも会合から離れればだいぶ違うと思います。
実際私の母は、がん手術の長期入院で見事に洗脳から覚めました。

>>745
が洗脳から冷めないように同じ言葉を繰り返すのも、それをわかっているからでしょう。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:36:18.02 ID:Dq0AMXbS

>>735
創価学会方も酷いのだから直せばいいのになｗ
子供に見せられないだろｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 15:52:52.61 ID:5wEZQI97

>>742
宣伝を目的に広告を出しているのではありません。
広告料で放送局を操作することが目的です。

749 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/29(土) 00:02:51.56 ID:aPylZPkQ

>>740 さん
これは関西、というか大阪の話なのですが、明け方のファーストフード店で聖教などを
広げている人に遭遇する確率が妙に高いのが不思議というか不可解というか・・・。
住宅地でなく歓楽街で、配達員でも夜の仕事の人でもなさそうな人ばかり。

>>746 さん
私の両親は超がつくバリ活でしたから、時間も手間もおそろしくかかりましたけどね。
その代わり、自分達で気付いて考えさせるようにしたので、リバウンドなどは全くありません。
そして、その経験が、リアルで取り組んでいる退会相談や支援活動にも生きていますよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 00:11:31.07 ID:hU84MKr/

宗教は世の中に必要なのか
不必要なのか
必要悪なのか
解らなくなってきた。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 01:26:07.60 ID:Y6HcVbTa

>>750
それほど宗教は必要にされなくなってるって事でしょ
道徳や心の安堵を宗教団体がしなくなってるし、一部の宗教信者の会員が
暴れたりして人に迷惑掛けるようでは、もう必要ではないのかもね

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 13:58:52.86 ID:7U0e0cFq

＞…しなくなって

創価は最初から現在に至るまでしてないが
他といっしょにするのは如何なものか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 16:20:32.77 ID:GWxIlncD

うちの近くの草加会館から出てくる人は
めっきり減った
そして年寄りが多い
みなさんの地区はどうでうか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 16:36:57.17 ID:MJ065REY

>>750
人間を暴走させない道具としてならば、宗教にも利用価値があると思う。
人間を惑わすだけの創価学会や顕正会や日蓮正宗といったカルトには、利用価値はない。

>>751
道徳や心の安堵というものは、不道徳や心の荒廃が原因となった行動の後に必要となる。
犯罪者更生のための教誨に宗教はそれなりの役割がある。

>>752
犯罪を成功させるために題目を上げる人もいたらしい。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:09:38.15 ID:W5BFc5YV

いま学会に入会する人は、どんな悩みのタイプが多いですか？
新入会者の年齢、職業、性格、男女比などはどうでしょうか。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 19:01:55.65 ID:FIgzKnsz

>>750
以前は人は時間が多く余っていたからな。
>>751 の言うとおり、今はネットやテレビで、心の安堵や安らぎ、
道徳もエンターテイメントを通して伝えられる。
そもそも宗教はいいもんなんだよ。
いらん問題ばかり起こす悪徳宗教ビジネスが無くなればいいだけの話で

757 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/29(土) 21:52:17.92 ID:aPylZPkQ

>>753 さん
参加する人の数もそうですが、会合の頻度も格段に減っていますね。
そして、世帯数はそれなりですが、若い人をほとんど見かけません。

>>755 さん
新入会員を見ること自体がありませんので想像ですが。
進学や就職で街に出てきた、宗教的な免疫のない一人暮らしの人とか。
「親切にしてもらったから」と断りきれない人が入るのではと思います。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 22:43:21.47 ID:gzDtwWoK

ご主人を亡くしたばかりの一人暮らしのお婆さんが、創価学会婦人部のおばちゃんに勧誘されて入会していた。
弱っている人を勧誘するのは違うと思うのだが？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 22:45:53.61 ID:7U0e0cFq

>>758
保険金目当ての勧誘だな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 22:53:14.15 ID:Y6HcVbTa

>>752
過去に他の宗教団体が問題を起こしてTVに取り上げられた事があったよ

>>754
日本での宗教の原点は、教育や道徳が出発点なのに今の新興宗教は
そういう事がまったく出来てないね

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 23:04:35.17 ID:7U0e0cFq

>>754
だから創価に道徳的な教えてなんて最初から今現在まで無いと書いてるでしょ

他の団体と創価をいっしょにするなと書いてるのがわからんのかな

創価員は創価以外はだめだめと洗脳されていて
宗教の基礎知識さえ持ち合わせていないのが大半なんだよ
そこを見誤ってはいけない

創価に疑問をもったなら創価の出版物じゃない普通の伝統的宗教・宗派
のホームページを見て回るといいよ金掛かんないし

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 23:10:48.30 ID:04nKv/Es

私は一時退転して　えらい目に会いました
罰即利益を、実感しています
はじめは事なきようでも、必ず、現罰はありますからね
幹部ともたまに、喧嘩（？）もしますが、楽しくやっております

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 23:42:29.80 ID:Y6HcVbTa

>>761
創価抜きにしても問題を起こしてる宗教団体は、過去にTVであったね
オウム真理教や顕正会なんかは、有名だね

>>762
仏罰なんて無いよ
辞めそうになったからって仏罰を当てる宗教って、どうよ？
池田先生も言っていたけど、仏罰なんて当てないで一人立っての対話の精神は
どこにいったんだ？
それに逆に人に良い行いをしてあげて、善をもらった事はあった？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:10:09.85 ID:jBVaAU/r

仏罰は無いに同意。
例えば創価会員が交通事故で怪我すると信心のおかげで怪我で済んだと言う。
退会者が同じ事故に遭うと仏罰だと言う。
物事は考え方でどうとでもとれるよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 01:45:51.60 ID:pds5Ujkx

戸田先生は言ってた
「うんこに自ら当たる奴がいるか？」と
罰と言うのも自ら出る錆び
生命論ですからね
何も難しい事は言っていない「因果倶事」良い因を
作れば良い果が出る　今現在どうなのか？
信仰云々ではなくて一般論として当たり前の事でしょう
そこにプラス運不運がある
同じ努力　怠けでも出る結果が違う
仏法では福運と説く

私は多いに福運を頂き　悠々と生ききってます

普段　市況にいるのですが興味本位で覗きがてらレスいれちゃい
ました

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 02:08:07.36 ID:zZCjKUAm

仏罰はない
むしろ、一部の人間が自分の意思で嫌がらせをやっている場合がある
それを仏罰ということにしている

『青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け』
こういう「自殺するまで色々やり続けろ」ともとらえられる教えだ

俺はそういうやつを許さないことで、幸せな日々を送っている

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 07:29:48.15 ID:heiOSaeQ

>>762
必ずって、それは脅しか？
そういうしゅうきだから大っ嫌い。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 07:31:01.09 ID:heiOSaeQ

>>767
宗教ということ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 09:21:48.10 ID:HFNbBLll

日蓮とか池田大作は必要無いな、どちらも他人の著述から盗んだ物を
我田引水して本来の意味をねじ曲げ誤った事を刷り込むだけだからだ

日蓮なら日蓮以前から不滅の法灯を灯し続ける天台宗に教えを求めればいいし
池作なら引用文の元になる作者の原典に当たれば良いわけだ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 10:14:59.69 ID:JmYA0Z47

>>762
仏罰？
俺にはないけど。
そんな脅しが効くとでも思ってるのかい？
最低だな。お前らは！
人を脅して儲けて、霊感商法と何が違うんだ？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 11:12:49.56 ID:vUjGqcXp

平成２０年時点信者数
幸福の科学11,000,000人
創価学会8,270,000世帯
立正佼生会 4,089,176人
霊友会 1,530,000人
顕正会 1,383,747人
こんなに、信者数いないと思う。
宗教団体は嘘つきが多いね。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 11:15:04.81 ID:vUjGqcXp

>>771
訂正
立正佼正会Ｘ
立正佼成会

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:51:42.66 ID:f8iXoj96

ありもしない物に怯えるくらいなら活動しないで働いた方がいいよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:05:35.21 ID:W6eScJJc

佐藤勝『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』
ＫＩＮＧ王の読書遍歴より（Yahooブログ）
2014/3/14(金) 午後 8:45文芸評論読書

創価学会名誉会長池田大作と、イギリス文明史家アーノルド・J・トイン
ビーの対談を、気鋭の評論家佐藤優が読み解く文芸評論。
・・・・・・・・・・。
なんだこれは！？

私は何も知らなかった。
宗教家である池田は、極めて優れた教養人であり、思想運動家であると
いうことを。
余りにも凄過ぎて言葉にならない。
とてつもない感動を覚えた。
何も知らなかった自分が恥ずかし過ぎる。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:15:28.18 ID:HGD6k7nR

『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』ＫＩＮＧ王の読書遍歴２

まずは佐藤の『はじめに』からの引用。
池田大作氏と創価学会について、等身大で知ることが、現在の日本と世界
について知るために不可欠だ。
しかしそれが難しい。

例えば、1991年4月のゴルバチョフ・ソ連大統領の穂日は、その前年、90
年7月27日のモスクワにおける池田氏とゴルバチョフ氏の会談がなければ
成立しなかった。
（この会談でゴルバチョフ大統領は翌91年の桜の花が咲く時期に訪日する
ことを約束したのである。）

私が知る真実について総合月刊誌『潮』（創価学会系雑誌）2007年11月号
に寄稿した（「池田SGI会長の『民間外交』が果たす意義」）。
その後、私のところにこんな話が聞こえてきた。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:02:20.33 ID:W6eScJJc

『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』ＫＩＮＧ王の読書遍歴３

「佐藤は創価学会からカネをもらて、池田大作を褒めているのではないか」
「潮出版社が佐藤にとてつもなく高額の原稿料を払ったのではないか」

私はカネと引き換えに自分の意思に反する内容の寄稿をすることは絶対に
ない。
真実を言うと、『潮』の原稿料は同じ総合月刊誌の『文藝春秋』や『新潮
45』よりも安い。
もっと原稿料うの高い雑誌はたくさんある。
創価学会が有識者をカネで買っているかのごとき都市伝説には根拠がない。

『潮』に寄稿したことを非難された経験を通じて私は、日本のマスメディ
アに「創価学会タブー」が存在することを実感した。
世間でいわれているような「学会は力があるから、メディアが悪口を書け
ない」というタブーではない。
その逆のタブーである。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:38:21.93 ID:heiOSaeQ

トインビーは後で迷惑そうみたいでしたね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:00:02.67 ID:HGD6k7nR

あ、孫がかつがれたやつね

トインビー博士は池田会長を大変に尊敬してましたよ
対談終了後には、世界の知識人との対話をするように
促したのはトインビー博士ご自身だ
その紹介状まで書いてくれている

しかしアンチというのは
事実を捻じ曲げてデマ、嘘を書くの好きだね
まあ、それが君らのアルバイトだもんね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:12:19.08 ID:zZCjKUAm

幹部に近いところに関わっていた女性たち十数人が
同時に脱会して書いた本のほうが興味あるな

やはり幹部の考えや行動に納得いかなかったということか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:14:13.91 ID:zZCjKUAm

>>778
トインビー博士が表面上のことしか
知らないからだろ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:16:34.19 ID:heiOSaeQ

活動が選挙や財務って、全然哲学的でも学問的でもない。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:48:55.95 ID:OXCxZ4r9

[2014年3月17日]　寸鉄

ネットを使った人権侵害が過去最多と。卑劣なデマ許すな。社会挙げて撲滅

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:51:47.37 ID:kn4t4YVP

社会を挙げて撲滅すべきは創価学会ではないのですかねぇ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:51:53.78 ID:heiOSaeQ

>>782
過去に自分たちがやった誹謗中傷のこともあるのに、よく言うわ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 21:09:03.01 ID:GloCOul3

何年前だったか見開きでヘドが出るような悪口を書いていた新聞がよく言えるね。
開いた口が塞がらんわ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 21:28:15.26 ID:OXCxZ4r9

創価学会には、脱会者は裏切者・反逆者であり、
許されざる者であると考える風潮が根強くあります。

日蓮大聖人の遺文にある
「法華経の敵を見ながら置いてせめずんば
師檀ともに無間地獄は疑いなかるべし」
（曾谷殿御返事・学会版御書１０５６㌻）
などの御文が根拠になっているようです。

ここから、「厳しく言うことは、脱会者の目を覚まさせる
慈悲の行為なのだ」と主張する人が出てきます。

ただし、すべての脱会者に嫌がらせをするわけではありません。
おとなしくしていれば（つまり脱会運動などをしなければ）、
身の危険を感じることは少ないでしょう。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 21:53:06.78 ID:kSC8U1GQ

『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』ＫＩＮＧ王の読書遍歴４

池田大作氏、創価学会、SGI（創価学会インタナショナル）の役割や功績
を、客観的事実に基づいて述べたり、客観的に評価することがマスメディ
アでは難しいのだ。
それだから、私は『潮』に連載を持って、池田氏、創価学会について積極
的に発言することにした。

本書を読めばわかる。
佐藤の評価は極めて正当だ。
これほど高尚な思想家、宗教家が日本にいることを、我々は正当に評価す
るべきだと私は思った。
そして学ばねばならない。

創価学会は宗教団体である。
核には信仰がある。
「南無妙法蓮華経を唱えれば祈りは叶う」というものらしい。
これは客観的評価が難しいため、ここでは触れないし、佐藤も触れていない。
（佐藤は同志社大学神学部で学んだ生粋のプロテスタントである。）

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:08:46.58 ID:Hu9I2ysD

牙城会なんて宗教らしくない攻撃的な名前だよね。
まるで愚連隊か暴走族みたい。
そういえば創価学会って暴力宗教って言われたこともあるんだよね？
創価学会に都合の悪い人たちを脅しに行ったりとかあるんですか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:28:11.49 ID:Wg7Fq7G9

俺、一方的に暴力受けたことある。
たしか、従わない者には、徹底的痛めつけろ! みたいな教えがあるんだったよね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 05:37:07.66 ID:yGvhIvot

アンチの特徴

加害者でありながら異常に被害者を装う。
証拠があるというが出てきた事は一度も無い
追求すると全員同じ質問攻めの拷問をする。
被害者家族を巻き込み加害者側に協力させる。
意味なく異常に嫉妬深い。
自分たちの異常性格人格をこちらに投影してくる。
他人への嫌がらせ、嘘、デマの流言に異常に長けている。
自分のことを棚にあげて他人を異常に批判する。
過去の言動を時系列に並べてみると、見た人が呆れて
笑い転げアンチも全員が変死する。
会話の途中で「お伺いしていいですか」というと、必ず
「貴方が先に答えてください」と微妙な空気が流れる。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 05:47:14.09 ID:yGvhIvot

『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』ＫＩＮＧ王の読書遍歴５

その点を論点から排除し、池田の思想を丹念に辿ると、池田の対話、池田
の運動は「思想運動」である。
「価値観の創出・啓蒙」と言ってもいい。
本書から読み解く限り、その内容は以下のようなものである。

さまざまな人間問題、社会問題、自然問題。
その根底には、誤った価値観がある。
それを変えなければ、人類の根本問題は解決されない。
あるべき価値観とは、「生命の尊厳」を第一義に置く価値体系である。

実はこの内容に、私は「我が意を得たり！」と全幅の共感を抱いた。
手前味噌で恐縮だが、東京大学1年の時、高橋哲哉先生の西洋哲学の講
義のテストで、正にこの考えを論じたことがある。

古今東西、極めて多数の思想家・哲学者が人類的課題の解決を願ってさ
まざまな思想・哲学を論じてきたが、いずれも「悪」への転用の可能性
を内在しており、実際に援用されてきた。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 06:10:58.96 ID:yGvhIvot

池田・トインビー対談『二十一世紀への対話』目次
 序文
 第一部人生と社会
 第一章人間はいかなる存在か
１、人間の動物的側面
２、遺伝と環境について
３、精神と肉体の関係
４、深層心理の探究
５、理性と直観

 第二章人間を取り巻く環境
１、人間と自然
２、天災と人災
３、現代都市の諸問題
４、都市から農村へ
５、終末論に対して
６、地球の汚染を防ぐために

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 06:25:49.85 ID:yGvhIvot

池田・トインビー対談『二十一世紀への対話』目次２

第三章知的生物としての人間
１、学問・教育のあり方
２、文学とその役割
３、知識人と大衆
４、知識人・芸術家の政治参加
５、科学的思考法の限界

第四章健康と福祉のために
１、医学における倫理観
２、臓器移植に関して
３、一般医と専門医
４、老人への福祉
５、国民総生産か国民総福祉か
６、母親業という職業
７、産児制限と家族数

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 07:11:48.20 ID:r9Gck0rn

>>791
>あるべき価値観とは、「生命の尊厳」を第一義に置く価値体系である。

だからその「『生命の尊厳』を第一義に置く価値体系」がどうしてイラク戦争に賛成したのか説明プリーズ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 07:28:22.80 ID:Yw4PFmaW

イラク：口を封じられた国民（抜粋）殺人・拷問による口封じ
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-j20030430d1.html

概要
サダム・フセインは1979年、政権を掌握した直後から、イラク国内の
あらゆる政治的反対勢力の発言を封じ、単独政党国家を、個人崇拝の
カルトへと転換した。以来20年以上にわたり、フセイン政権は、組織
的にイラク国民を処刑、拷問、投獄、強姦、恐怖による支配、そして
抑圧し続けてきた。

イラクは、優れた学問と科学の長い歴史と豊かな文化を持つ国家である。
にもかかわらず、サダム・フセインは、イラクの女性・子どもに加え、
科学者や学者の言葉を封じた。

イラクの一般市民が反政府的発言をしたり政権交代を求めたりするこ
とを抑止するために、イラクの反体制派は拷問にかけられ、殺され、
あるいは姿を消している。

集団的懲罰という制度によって、ひとりの反体制人物の活動のために、

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 07:44:16.58 ID:5J1VbI0Z

786の下６行読むと脱会者に対して、傷害罪等の犯罪をされている団体なのでしょうか？

797 ：大乗非仏説：2014/03/31(月) 07:49:00.40 ID:BmJwCigD

>>795
で、貴方はイラク戦争に賛成なのですか？
米兵で５０００名、イラク市民で３０万名の人が亡くなりました。
これはブッシュが戦争を始めなければ失われなかった人命ですよ。

人権を無視した国だったら戦争をしかけてもいいというのは
思い上がりです。その国の運命はその国の国民が決めることです。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 08:29:10.08 ID:zz9th4hd

大乗非仏説さん
逃げ回ってる人、批判するだけでご自分は何もしてないの？
自分の行動を語ってくださいよ

ノーマンさんと一緒で、小姑のように
ソウカの揚げ足取りはどこのスレでもやってるようですが

貴方の１８番OHACOは、まず質問して、その答えの揚げ足取り
ですよね。やり方がワンパ

自分からは絶対に答えない。質問も受け付けない。ひきょー！
まず自分が何をやってきたのか語ってください
さぞやご立派なことをやってるんでしょうね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 10:01:46.88 ID:rT3zi7/2

バリ活の交友関係というのが想像できない。
バリ活になると、仕事と学会以外でどんな交友関係があるのでしょうか。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 12:07:56.32 ID:ypJAykv/

>>798
創価学会の行動と個人の行動を一緒くたにしているあなたは見苦しい
バリ活以外は創価アンチは社会の良識
提灯持ちの意見しか持ち出さない卑怯者はあなたでしょう

801 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/31(月) 13:21:06.36 ID:dVreb2Hu

>>799 さん
相手に悩みや病気・事故・不幸などがあると、突然一方的に芽生える熱き友情とか、
在学中には話したことすらなくても、選挙前になると思い出す懐かしの同窓生達とか。

まぁでも、バリ活と言っても色々で、「創価の常識は世間の非常識」を地でゆく人もいれば、
活動時や関連する話題以外では結構普通という人もいます。人間関係も人並みですよ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 13:27:02.82 ID:i9/P1IxQ

>>800＞創価アンチは社会の良識
笑止千万！アンチの行動とはこのスレへの書込みがせいぜい
社会の良識？気持ち悪いわ

アンチが何故イラク、フセイン擁護にここまで必死になるのか？
レスを見れば判るが北朝鮮などにも非常に理解を示している

ようするにこの掲示板を使って共産独裁国家を目指している
このカキコをしている中心連中は法華講や共産党などである
打倒ソウカで結託した一派である事はみなが知っている

＞刑務所の３０％は学会員というのがうなずけます（バラ族）
これなど、誰もが判る基地害デマそのもの

時に被害者づらし、吠えるが証拠など出てきた事は一度も無い

ソウカが戦争に賛成したなどとノタマウがこれも何もでてこない

池田会長ほど戦争を憎んでいる方はおられぬ
池田会長がSGI提言で戦争に賛成したなどと、戯言を言うのも
勝ってだが、これも何もでてこない

ここまでの大量のデマ、見苦しい奴ら

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 14:55:32.68 ID:XI4d0E3K

>>802
でも創価の目指す全体主義なんて嫌だぜｗ
格差が広がって韓国のような国になるぞ
日本は、日本型社会主義でいいんだよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 15:20:40.60 ID:SCFJDlpW

>>802
デマだけ取り上げてなんでもデマデマと結びつけて言うのも創価学会のお得意とするところ
イラク攻撃の大義名分はイラクが大量破壊兵器を隠し持ってると言うのが始まり
結局はなかったわけでブッシュ大統領ですらもそれには謝罪した
でも創価学会は知らんぷりアメリカが謝罪したのに

イラク戦争に反対と言うのをフセイン擁護にすり替えて反論したところで社会情勢に疎いと創価学会の悪習性を露呈しただけになってる
イラク攻撃に反対したことがフセイン擁護に繋がるならフランスもドイツも同罪
国連も同罪
池田氏も国連平和賞と言うまがい物をもらっているのにこの体たらく
情けないね～

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 15:35:27.76 ID:EYuW2A4m

>>798
エスパー（もしくは創価学会員）じゃないんだから相手のリアルのことなんか分かるわけないだろ(´・ω・｀)

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 15:58:15.27 ID:qdaFy46M

初期創価学会の勢い
http://youtu.be/XY7H4ENHt9E
後半、折伏されて怒っている人たち。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:01:20.37 ID:mswhpRu2

>>806
創価学会の非常識さと言ってもいいな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:31:54.51 ID:EMi1CHWD

私は罰を経験しました。
退転したとき先生や同志、学会の悪口ばかりを言っていました。
最初はなんともありませんでしたが
そのうち身の回りで不思議なことが起こってきたのです。

＞仏罰はない

福運があるうちは罰は出にくいかもしれませんね。
ですが身口意に業を積んでいくといつか現象として顕れます。
そのタイミングや罰の内容等は人様々です。

怖がらせてしまいましたら申し訳ありません。
ですが私は実際に経験しましたので
皆様に同じ様な思いをさせたくないと思い
老婆心ながら体験としてお話させていただきました。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:50:41.13 ID:KdG/BuH0

胡散臭い宗教モドキは、どこもこんな論調だね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:56:45.83 ID:qdaFy46M

>>808
信心強情でも若くして亡くなった方もいますが、これはなんですか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:58:55.03 ID:unQxYZq3

>>808
それは気のせいです
因果関係を証明できないでしょう
基本気のせいです

812 ：大乗非仏説：2014/03/31(月) 17:31:56.61 ID:BmJwCigD

>>808
私の母親はたいへんなバリ活だったのですが
母親の人生をみていると、むしろ災いの方が多かったですね。
母親は「宿命なんだろうか」なんて

ですので信じている人に幸運が現れることもあるし
信じていない人に幸運が現れることもあります。
あまり信仰には関係ないというのが
私の周りの「現証」ですね。

>>802
で、創価学会はイラク戦争に反対したのですか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 18:49:59.19 ID:40NqpV8z

『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』ＫＩＮＧ王の読書遍歴６

それは何故か。
「最も大切なもの」の設定を誤ったからである。
カントは「人格」、ヘーゲルは「人倫」、マルクスは「イデオロギー」、
等々。
カントであれば、もはや「人格」を有しない植物状態の人間は人として
尊ぶ必要はないという解釈の余地がある。
ヘーゲルであれば、コミュニタリアン的な価値が優先し、個を虐げるこ
とも是とする解釈の余地がある。

マルクス主義が史上最も暴力的な圧政を生んだことは言うまでない。
思想・哲学において、最も大切なもの、至高の価値は、「生命」に置く
必要がある。

以上が、私が高橋先生のテストで論じた骨子である。

池田、そして創価学会の運動は、この「生命尊厳の哲学」の構築と啓蒙
にあるようだ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:01:43.79 ID:40NqpV8z

池田・トインビー対談『二十一世紀への対話』目次３

第五章社会的動物としての人間
１、新しい労働運動のあり方　
２、余暇の増大に対して
３、組織と価値観
４、複数組織からの挑戦
５、世代間の断絶と“体制”
６、マスコミの中立性
７、信教の自由
８、出版の自由の限界
９、死刑廃止について
10、自殺と安楽死

第二部政治と世界
第一章二十世紀後半の世界
１、先進国と発展途上国
２、アメリカ合衆国
３、宇宙開発競争
４、日本とイギリス
５、王制の将来
６、国家解消論
７、民族再建と共産主義
８、愛国心と人類愛

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:37:32.89 ID:r9Gck0rn

>>813
>カントは「人格」、ヘーゲルは「人倫」、マルクスは「イデオロギー」、等々。

著者がカントもヘーゲルもマルクスも全く読んでいないという文証の提示ありがとうございます。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:50:49.72 ID:Ok/lRz//

牧口の価値論は｢利・美・善｣だが、価値論といえば｢真・善・美｣でしょと
何故、真を外し利を入れるんでしょうね
ペテンカルトと自己主張してるのかな
価値論で検索するといいよ

初期の創価から今までもそうだが、他人を騙(だま)して入会させる姿勢は一貫してるが
その主張するところはポリシーなど皆無、単なるミーハー

戸田のころは巷で文化、生命などが流行っていた
今は平和、平和だ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:19:59.92 ID:XI4d0E3K

>>808
だから仏罰は無いって言ってるじゃん
人を救済するのが宗教なのに辞めそうになったから仏罰を当てるって、おかしいじゃん
そんな事を言ってたら、みんな怖がって入信できないだろｗ

818 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/31(月) 21:42:54.45 ID:dVreb2Hu

退会や非活化を考えている人を脅して引き止めるのが目的ですよ。
と同時に、誰かにそう言うことによって自分が安心したい、という意識の現れです。

自分達がいつも、冥罰だ阿鼻獄だ地獄の沙汰だと言われ続けていますから。
にも関わらず、どんなに頑張っても、ふと気付けばどんどん人が減っていってますから。

「ネットなど何の役にも立たない」などと言いながら、そのネットにせっせと書き込んで
荒らしまわっている時点で、いかに視野も思考力も狭まっているかがよく分かります。

本人にそんな自覚もなく、無意識でやっているのなら尚更です。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:44:34.72 ID:xyVXuiSZ

創価を抜けると罰が当たるというなら、はじめから入らなければいいんだよね。
創価に関係してなくても幸せな人もいれば不幸な人もいるよ。
普通の人生を歩んでいる人間に、当たり屋的に関わろうとするから嫌われるんだよ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:54:03.63 ID:/t/30DWa

『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』ＫＩＮＧ王の読書遍歴７

本書を読めばわかるが、池田は教条的な宗教家では決してない。
万学に精通し、物事の本質、根本問題を見極める力を持ち、そして学者
のように分析的な思考ではなく「如何に問題を解決するか」という極め
て実践的な思考をする人物のようだ。

そして、宗教・イデオロギー・政治的バックグラウンド等を全く異にす
る世界中の有識者との対話を重ねてきている。
布教ではない。
信条の異なる人間との共通認識を構築する、柔軟で寛容的、それでいて
確固たる信念を啓蒙していく文明間対話を何十年もやってきているのだ。

そのために、あらゆる思想・哲学・学問を学び、価値ある言説を尊重す
る極めて謙虚な姿勢がまず伺える。

友人の創価学会員に聞いたところ、池田は若かりし日、師匠である創価
学会第二代会長戸田のもとで、約10年間あらゆる学問の薫陶を受けたそ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:08:18.42 ID:WFf8VfWr

>>820
創価を支持している、日本では数少ない識者の一人である岡庭昇氏は、
イラク戦争に関する創価・公明の対応をどのように評価していますか？

イラク戦争スレに貼ってください。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:14:45.70 ID:XI4d0E3K

>>818
今の時代は、脅しなんてしたら悪い噂だけが広まるだけだからね

823 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/03/31(月) 23:34:04.09 ID:dVreb2Hu

>>822 さん
チャウシェスク大統領だろうとノリエガ将軍だろうと、歯が浮くような美辞麗句で
褒めて褒めて褒め倒した某・永遠の指導者を少しは見習えと言いたいですね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 06:03:13.75 ID:K/rQNKm6

『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』ＫＩＮＧ王の読書遍歴８

うである。
池田のずば抜けた教養の原点はここにあるのだろう。

しかし彼は宗教家である。
日蓮の仏教の眼から、諸学の本質を見抜き、価値と課題を適切に見分け、
その活用と実践的止揚の方途を持っている。

因みに、創価学会では、「仏教」とは言わず、「仏法」と呼ぶそうである。
ここにも池田の運動が思想運動であることが伺える。

トインビーとの対話は極めて刺激的である。

本質的に学者であるトインビーの陥りがちな分析的な思考に対し、融和
に且つ丁重にながら、「如何に問題を解決するか」という実践的な議論
へと自然に導き、トインビーに対して多くの気付きを与えてる。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 06:37:10.28 ID:OnVoGaK/

創価学会は、文系脳な人で偏っているのでしょうか?
文系は「文章」が命で、理系では「事実が命」だから、あまり文章は重要視されない。
理系は「創造」するものではなく、事実を発見するもの。
文章で事実が変わるわけではないのに文章に影響されて、事実だと思い込むでますよね。
価値を創造しているというより、偽物を創造している創偽学会といえますか。

http://takedanet.com/files/2014032712421242.mp3

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 07:28:14.84 ID:d+Hr63b6

なぜ、平和活動や人権活動が多くで受け入れられないか
集団いやがらせ、つきまとい、陰湿なイメージで裏で何やってるか
わからない感じ
平和と人権について語る以前の問題

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 07:38:59.03 ID:R4AHyRX9

与党にしがみつくためにイラク戦争に賛成するような糞カルトが鼻歌で平和だの人権だの言っても、誰も聞く耳持たんわな。

828 ：小橋：2014/04/01(火) 10:32:15.11 ID:SVlsdNro

>>827
＞与党にしがみつくためにイラク戦争に賛成するような糞カルトが
この言い方は、、、しかし教育を受けた人は言えない汚さ！最低!
誰も聞く耳持たんわな。

共産党みたいに他人事みたいに善人ぶれなくてホントに残念
証拠を出せといってるがアンチがなぜ一回も出さないかということ

イラク・フセイン、北朝鮮及び独裁者擁護がどういう理屈で世界平和になるのか
お前たちのいう平和活動で唯一でてきたのが以下の答えだ

イラクスレから
>>518：2014/03/23(日) 08:58:33.38 ID:LW9MxPme>>517
＞ｱﾌｫな学会員を啓蒙することだよｗ
＞基礎知識が欠落した学会員を啓蒙するのは大変な仕事だけど、
＞これが遠回りのように見えても、一番の近道。

>>571：2014/03/27(木) 14:53:54.56 ID:045nZLZx>>569
＞私は、外人さんとは人種関係なく仲良くしているけど。それが私の平和活動。

これが平和活動？平和を愛するアンチ？
けっこう笑えるが本人達はいたって真剣なのが物悲し

お前たち日本共産党はいまだに「戦争に賛成した」と大衆扇動して攻撃材料
に利用しているのは何故か説明よろしく。

共産主義が立派なら素直にマルクスの本を読めといえばいいのではないのか。
どの本？『空想から科学へ』かｗ

赤旗振りながら一般人を平気で殺し、粛清、拷問大好き
「独裁者共産主義」が反戦平和って笑ってしまｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 10:38:21.95 ID:gzyrGQUL

『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』ＫＩＮＧ王の読書遍歴９

池田は対話の名人だ。

佐藤の勇気に習い、私もはっきり言おう。
この本は絶対に読んだほうがいい。
実践論的な叡智が凝縮されている。

学ぶことは極めて多い。
絶対に読むべきである。

私はこれから、創価学会出版の池田・トインビー対談『二十一世紀への
対話』の読解に取り組むつもりである。

コメント
そんなにすごいんですか、池田大作。
どうしてもやはり色眼鏡で見てしまいますねえ。
しかし読まずに批判するのはいけませんねえ。
2014/3/19(水)午前1:18、大三元

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 11:08:17.32 ID:uNWnHAiC

みなさんに少し相談があるんです。
私の祖母が創価学会に入っているのですが父母は全く興味がなく
それが気に入らないのか祖母は私達の知らない男性二人(高齢)を朝から呼び、
三人でずっとお経を唱えているんです。
いま私は春休みで家にいるのですが煩くて眠れません。
しかも朝だけでなく夜もカーンカーンと何かを鳴らしてお経を唱え
始めるんです。いつ寝てるのかと思ったらお昼と深夜に分けて寝ているようです。
この状況に過敏に反応してしまう私が寝不足になってしまいました。
どうすればいいんでしょう？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 12:45:27.21 ID:Eow10S08

>>830
それは嫌がらせとしか思えないね。というか、そんな事をすれば創価学会員の人間性が
疑われるだけで創価学会的にもプラスにならないのにね。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 13:57:44.98 ID:uNWnHAiC

そうですね。
祖母は「創価学会の人たちは素晴らしい」「池田先生を尊敬している」とか
言ってる割に私たちの生活の邪魔でしかないんです。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 16:00:59.32 ID:6rYP0+rc

>>808
いったいどこの誰が罰を与えると言うのですか？
大丈夫ですよ、罰なんて「誰も」あてたりしませんから。

目に見えないものにとらわれずに生きられるといいですね。

みなさんがおっしゃってるように
信心しててもしてなくても誰にでも人生に幸・不幸はつきものです。
大事なことはくじけず負けずに生き抜くことだけです。
信心は関係ありません。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 17:17:52.85 ID:gzyrGQUL

池田・トインビー対談『二十一世紀への対話』目次４

第二章軍備と戦争

１、経済発展と戦争
２、原子力の平和利用
３、代理戦争とアジア
４、“平和憲法”と自衛
５、未来の世界警察軍
６、戦争の本質と今後

第三章政治体制の選択

１、指導者の条件
２、ファシズムへの防塁
３、目的・手段と権力悪
４、民主主義と独裁制
５、民主主義とメリットクラシー

835 ：大乗非仏説：2014/04/01(火) 20:33:21.08 ID:TxXGFPQ6

>>824
横レスです。

> 因みに、創価学会では、「仏教」とは言わず、「仏法」と呼ぶそうである。
> ここにも池田の運動が思想運動であることが伺える。

いえいえ、江戸時代には普通に仏法っていっていたんですよ。明治維新になって、
キリスト教などとの対抗上、仏「教」といいだしたんです。

> トインビーとの対話は極めて刺激的である。

ですが訪日し池田氏と対談したた故トインビー博士の孫娘・ポーリー女史
はかなり痛烈な池田氏批判をしていますね。

以下引用します。

池田氏の話し方は、傲慢（ごうまん）かつ他に恐怖心を与えるもので、彼が話を進め、
他の人がそれにうなづき従う、といったものでした。時として、彼が予期しない、一般
的でない意見が述べられると、途端に彼の目には厳しい反応が現われ、警告にも似た
冷たさが浮かぶのです。

私達は、形だけの会話をしながら、この男を観察いたしました。彼は、頭の先からハンド
メイドの靴のつま先まで、俗人そのものであり、崇高さのひとカケラも見えませんでした。
「彼の職業が何か。当ててみろ」と言われても、“宗教家”と答えられる人は、ほとんどい
ないでしょう。

私は、多くの有力者と会ったことがあります。それは、首相をはじめ、さまざまな分野の
指導者達ですが、しかし、池田氏のように、絶対的権力者の雰囲気をにじみ出させた人
物と会ったことはありませんでした。
彼は、おそらく長年にわたり、あらゆる自分の気まぐれを押し通し、すべての命令に従
わせ、そして、それに対する反論や軋轢に触れないよう、守られてきた人間なのであり
ましょう。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 23:07:02.96 ID:kK68ilbA

【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「Ｔ．Ｒ」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更には｢アルミカン｣で登場
良く相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
相手を何の証拠も無いまま早期に創価認定する事が特徴
最近は名無しで自分の自演擁護が多い。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 23:12:03.63 ID:d+Hr63b6

>>835
孫娘の洞察力すごいな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 23:13:02.06 ID:utkISD7J

>>830
創価学会としては、勤行・唱題の時刻を指定していないようです。
www.sokanet.jp/kaiin/yomon/kihon/06.html

相談者様と御祖母様との関係にもよりますが、
「早朝と深夜に家でお経を唱えるのは止めてほしい。」と、
御祖母様に直接申し出るべきです。
どうしても、御祖母様が早朝や深夜に勤行・唱題をしたいならば、
近くの創価学会の施設でも可能だと思われます。

相談者だけでなく御祖母様も異常な睡眠時間になっているようですね。
僧侶でない在家信徒に健康を損ねる修行を、創価学会がさせているとは思えません。
創価学会に対して苦情を言ってみる方法もあります。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 23:25:04.82 ID:eBSDruUe

質問です。
池田先生は1人も折伏できないほどの臆病者らしいのですが、本当ですか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 00:09:23.53 ID:8eTq+Nk8

>>839
個人折伏はゼロだそうですが、会員を使うのがたいそううまく、指揮をとった「大阪の戦い」では11,111世帯の折伏を成し遂げたという伝説が残っていますよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 00:59:16.75 ID:8eTq+Nk8

ところで、創価の問題もそうなのですが、創価をのさばらせる日本社会にも問題があるとは思いませんか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 06:06:41.35 ID:EeKmJYD1

>>841
思います。国民は危機感を持つべきです。今のままでは不味いんだと。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 21:32:30.85 ID:4ibMerWx

今から40年程前は宗教団体だった。今は複数の聖教新聞や池田氏の書物の購入、年末の財務等いつから金、金、金の金集め団体になってしまったのだろうか。
初心に戻り、病人、貧者等の弱者を救う宗教団体に戻って欲しい。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 21:55:08.44 ID:PzyL1WVQ

>>843

つ>>608

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 22:14:25.22 ID:JxBzqShC

>>843
こういうことでしょうか。
↓
エイチティーティーピーコロンスラッシュスラッシュwww.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm
この指導の意味が分かる方いますか？

846 ：全日本人：2014/04/02(水) 22:51:46.79 ID:pHcjYOkF

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 00:47:08.68 ID:GQFTjcVR

創価の教育によってウソを信じ込まされている。

創価学会で教えていることは創価学会の行動計画に都合が良いようにしてあり創価学会による犯罪のことは隠してある。

そうすることで、非現実的なニセの平和主義の感覚を養成し、それが自分たちの真の平和・幸福社会の実現であるかのようなふりをした企業体に忠誠を尽くすように仕組んでいるのが現実であると言い切ってもいいですか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 07:11:19.28 ID:xbK3rV56

避難の３原則
１、想定に捕らわれるな
２、最善を尽くせ
３、率先避難者たれ

上記の３原則は津波避難のものですが、カルト
創価からの避難にも当てはまりますね

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 18:32:17.96 ID:cXLADlLh

『地球時代の哲学－池田・トインビー対談を読み解く』ＫＩＮＧ王の読書遍歴１０

>大三元さん
もちろん個人差はあると思いますので、色眼鏡をかけたままでいいと思いますが、大三元さんには是非読んでいただきたいと思いました。
池田はあくまで宗教人、私の言葉で言えば思想運動家。

学問にどっぷり浸かってきた我々から見れば、精緻な論理や事物の分
析的解明には多分に甘さもあります。

しかし、問題・課題の奥底にある根本問題を見抜く力、問題・課題を
如何に解決するか・否必ず解決しなければならないという強い信念、
そしてそこから生まれる叡智には目を見張るものがありました。

世の中を変えるのは学問ではなく思想及びそれに裏打ちされた信念な
のかもしれないと刮目しました。
実際に池田と対話した人物（学会員ではなく、トインビーのように世
界の有数の知識人・政治家・思想家・宗教家・実業家）は大きく触発
を受けているそうです。
2014/3/20(木)午前 5:57、ＫＩＮＧ王

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 19:21:30.32 ID:jSHdKLwe

>>825
創価の出版物をなんでもいいからひとつ読んでみてください
（新・人間革命がオススメ。ブックオフで、100円ぐらい）
その読み応えはいかほどのものか、、、
読めば、文系でも無いことが理解出来るでしょう

どちらかといえば創価は「理性的な思考」ではなく
「主観的な感情」に働きかける物だと思います

>>830
普通に「寝不足で困ってるから、ゆっくり寝かせて」と泣き落とししてみてください
可愛い孫の言うことですから、きいてくれるかもしれませんよ
ダメだったら親から言ってもらってください
もう少し時間を選んでやって欲しいですよね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 19:29:58.93 ID:jSHdKLwe

>>841
「創価だからダメ」と考えることは危険だと思います
創価ではない団体なら大丈夫か？そんなことはないと思います

創価だからダメではなく、こういう振る舞いはダメと、行動の内容で判断することが大切だと思います

また、そういう風に発言するように気を付けることが
宗教団体のうまい口にだまされない国民を作ると思います

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 21:07:35.99 ID:eEPWolxv

シドニーでの慰安婦像設置問題その背景と影響とは（THE PAGE） yahoo.jp/5Paj4i #thepage_jp

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 08:36:49.21 ID:XPKqgzfX

>>851
その考えは次のどれに該当するの

１、ヤクザの構成員だがその人はいい人だから
ヤクザのままでかまわない
２、組から××会に移ったところで
ヤクザはヤクザだから足を洗った方がいい
３、池田組をボランティア団体に変革しよう
４、その他

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 09:12:53.68 ID:pH4KG9cx

質問です。
この指導の意味って何ですか？
↓
エイチティーティーピーコロンスラッシュスラッシュwww.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 15:46:13.49 ID:i6TQ646/

男子部の担当者がニンカクの切り抜きをポストに入れていく。
気持ちはわかるのだが、迷惑この上ない。
断るのは簡単だけれど、これを逆利用し、相手の洗脳を解く方法はないでしょうか。

856 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/04/04(金) 23:41:41.19 ID:EnUv26OZ

>>855 さん
誰かに言われて渋々ではなく、自発的にそこまでする人なのでしたら、少々のことでは難しいと思います。
ツッコミや反発も含め、何らかのリアクションを見せれば「関心がある証拠！」と受け取りかねませんし。

もし私なら、迷惑チラシと全く同じ扱いをし、それを相手にも分かるように働きかけるかもしれません。
たとえば、顔を合わせた際に「入れてもらってもそのまま破ってゴミ箱行きですよ~」と、"淡々と"告げるとか。

何の反応も無い上、自分の行為が結果的に「先生の著作」(と信じているのでしょう)を粗末にしている。
そんな現実を目の当たりにした時、その人がどのように考えるか興味があります。が、期待は薄いですね。

時間もかかりますし、即効性があるのは、やはりスパッと断ることでしょうか。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 05:45:45.75 ID:4/2Wu3Pt

佐藤優著『地球時代の哲学　池田・トインビー対談を読み解く』
森田実の言わねばならぬ　2014.2.25（その５）
平和・自立・調和の日本をつくるために【194】
池田哲学・創価思想の偉大さを説いた好著

「本書の狙いは、二十一世紀にわれわれが生き残っていくための生きた、ほん
ものの思想を創価学会名誉会長で、創価学会インターナショナル会長の池田大
作氏のテキストから虚心坦懐に学ぶことである」（佐藤優＝本書の著者）

親しい友人から、本書（佐藤優著『地球時代の哲学　池田・トインビー対談を
読み解く』）を贈っていただきましたので、読みました。池田大作氏が偉大な
思想家であることを改めて確認することができました。著者の佐藤優氏の能力
の高さを改めて感じました。能力の高さ以上に、人間の大きさを感じました。
佐藤氏は本書の「はじめに」の冒頭にこう書いています。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 05:48:47.34 ID:4/2Wu3Pt

『地球時代の哲学　池田・トインビー対談を読み解く』森田実２

《私はプロテスタントのキリスト教徒であるが、同時に創価学会のファンでも
ある。創価学会は時代の危機を超克することができる新しい価値を創造するほ
んものの宗教団体だ。そして、創価学会の活動のすべてが、池田大作氏の名と
結びついている》

さらに佐藤氏は、佐藤氏自身が本書の中で書いた文章を引用して、池田大作氏
の偉大さを説明しています。佐藤氏はこう記しています。

《池田氏は悟りを得たという点では仏であるが、すべての衆生を救うためにわれ
われの世界にとどまっている菩薩なのである。二十～二十一世紀に、池田氏は、
救済宗教であるという仏教の本質を復興させた、偉大な宗教改革者だ。

これがプロテスタント神学徒である筆者の池田大作氏に対する率直な認識である。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 06:35:11.70 ID:rlBWY0fZ

コピペうざい。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 06:47:17.43 ID:zlnYYLSD

>>856
ご返答ありがとうございます。
一時は相手が切り抜きを送ってくるなら、こちらも対抗して聖教新聞の池田氏の最近の写真のおかしな点を指摘する切り抜きを送ったり、
、
子宮頸がんワクチンの被害者の記事などを送り返してみようかとも思いましたが、確かにこちらの批判を再折伏するチャンスと
受け取られ余計に面倒なことになりかねませんね。
美化された池田氏のイラストを見るだけでも気分が悪くなるので、「池田先生のことは（裏も含めて）すべてわかっています」とでも理由をつけて
お断りするつもりです。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 13:44:13.50 ID:88URQQul

公明って不動産利権に強い、と業界の方から聞いたけど本当？
国交大臣としても不動産土木関係ばかり注視しているみたいだな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 14:43:37.61 ID:P9kiodzX

池田・トインビー対談『二十一世紀への対話』目次５

第四章一つの世界へ

１、新たな国際通貨を求めて
２、東アジアの役割
３、中国と世界
４、日本が貢献する道
５、二極時代から多極時代へ
６、世界統合化への課題

第三部　哲学と宗教

第一章事象と本質

１、生命の起源
２、生命の永遠性
３、宇宙について
４、他の天体との交流
５、物質の究極は何か
６、時間と空間
７、“究極の実在”との合一
８、仏法的なものの見方

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 14:43:54.59 ID:zlnYYLSD

>>861
創価学会の会館建設の用地確保を考えてみてください。駐車場付きの多数の会員を収容できる広い敷地の確保は容易ではありません。
それができるのは莫大な資金力があるからです。
また、そこに建造する建造物も、戸建てやマンションのように一様ではありません。確保できた土地のサイズもありますし、
創価学会仕様というのもあります。建物によって、個別の設計が必要なのです。
資金力も会員の寄付により豊富にあり、メンテナンスや建て替えの需要も見込めます。
創価学会会館の建設は建設業界からすれば美味しい取引相手なのです。

建設に関わる国交大臣という自民党からすれば重要ポストに公明党から大臣を排出できるのも、
そういった利権構造が背景にあるのだと考えて間違いないでしょう。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 14:53:30.20 ID:TScyfv0l

>>861
宗教法人が母体の政党に、財務省、法務省、文部科学省、防衛省の大臣を与えるわけにはいかない。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 19:08:48.84 ID:7nxaB7Hy

『地球時代の哲学　池田・トインビー対談を読み解く』森田実３

宗教は異なるが、筆者は一人の宗教人として池田大作氏を心の底から尊敬している》

池田大作氏の著作を、私はいまだ数十冊しか読んでいません。おそらく何百冊も
ある著作の一部です。正確に数えていませんが、三十数冊になりましょうか。そ
れだけ読んだだけで、私は池田大作氏は現代の世界における最も偉大な宗教家で
あり、思想家・哲学者であるとともに、世界最大の平和運動指導者であり、社会
運動指導者だと私は思っています。

佐藤優氏はいまや言論界の第一人者の地位にあります。多くの著書を出しています。
「売れっ子」と言っては佐藤優氏に失礼かもしれませんが、マスコミ界の頂点にい
ながら、池田大作氏の偉大さを率直に語る佐藤優氏の言論人としての偉大さを感じます。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 19:24:44.69 ID:rlBWY0fZ

>>865
最初の一ページで読む気にはなれなかった。どこからか借りた言葉の羅列だから。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:01:54.90 ID:4/2Wu3Pt

『地球時代の哲学　池田・トインビー対談を読み解く』森田実４

私も、池田大作氏は現代の世界の最大の宗教家、思想家だと思い、そう書いたこと
がありますが、私はいまはマスコミを離れています。自由人として気ままに生きて
います。

自由に、ありのままの自分の考えを述べて生きている一人の老人です。誰が何と言
おうと、まったく気になりませんし、また過去の人でしかない私に、もの申す者も
おりません。

しかし佐藤優氏は「売れっ子」（佐藤さん、失礼します）です。創価学会と池田大
作氏に対する心底からの尊敬の念を語ることには一部とはいえ世間の抵抗もあるで
しょう。それを問題にせずに、率直に自分自身の心境を語る佐藤氏の姿勢に、私は
深く共感します。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 23:30:46.24 ID:I6nll26y

いいかげんくだらん。

内部では最近は活動家ですら不満の声が出ているって話なのに
内部を知らない外部の評論を持ち出して何がしたいんだろうね、このバカは。
まあ、佐藤優や森田実が創価に入信して、活動家として5年ぐらいやったなら
少しは考慮してあげてもいいかな～

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 23:54:34.38 ID:kNwctdhK

世界救世教　創価圧殺スレに是非ともお越し下さい。

心よりお待ちしております。

注意;屎尿累々としておりますのでマスク着用でお願いします。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 06:47:28.32 ID:xrYi8QLd

>>827
＞与党にしがみつくためにイラク戦争に賛成するような糞カルトが鼻歌
＞で平和だの人権だの言っても、誰も聞く耳持たんわな。 

しかし汚い言葉を良く使うよね、知的レベルが、、、、悲壮
お前はＳＧＩ提言全文を10回以上読んでも判らんだろうね
完璧に頭破作七分
これからＳＧＩ提言を載せていくから
そのアホなアタマに叩きこめ毛沢東の個人独裁主義達よ

本質をついた再反論に対して本題から話題をそらしていく「すり替え論法
」が顕著。こういった詐術が得意なのも独裁国家のやり方

特に「イラク戦争賛成」のくだりは滑稽
キチントＳＧＩ提言を読めば誰でも判る事
共産党はこういった詐術的反論をするしかないのだ

2003年：第２８回「ＳＧＩの日」記念提言：池田ＳＧＩ会長

第２８回「ＳＧＩの日」を記念して、私の所感の一端を述べたいと思います。
「平和の文化」と「文明間の対話」を時代のキーワードに掲げて始まった２１
世紀も、３年目を迎えました。

しかしながら、世界を取り巻く状況は、にわかに危機的状況を強めてきた北朝
鮮(朝鮮民主主義人民共和国)問題など、「平和」や「対話」とは１８０度異な
る、殺気立った、とげとげしい雰囲気がたちこめており、“戦争と暴力の世紀”
評された２０世紀の負の遺産を引きずっている、というよりもそれを悪化、増
進させているといった方が適切でしょう。

871 ：大乗非仏説：2014/04/06(日) 07:19:44.47 ID:6H515CaM

>>870
＞しかしながら、世界を取り巻く状況は、にわかに危機的状況を強めてきた北朝
＞鮮(朝鮮民主主義人民共和国)問題など、「平和」や「対話」とは１８０度異な
＞る、殺気立った、とげとげしい雰囲気がたちこめており、“戦争と暴力の世紀”
＞評された２０世紀の負の遺産を引きずっている、というよりもそれを悪化、増
＞進させているといった方が適切でしょう。

批評するのは結構ですが、イラク戦争に賛成した公明党および、黙認した
創価学会の方にいわれたくはないですね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 07:33:38.55 ID:xrYi8QLd

2003年：第２８回「ＳＧＩの日」記念提言・池田ＳＧＩ会長２

緊迫化するイラク・北朝鮮情勢
人々の顔からは、新たな世紀を迎えた時の心なしか華やいだ表情などは影をひ
そめ、人間精神が息づいていることの証ともいうべき対話の息の根さえ止めて
しまいかねない閉塞感、いらだたしさばかりが目につきます。

世界中が固唾を呑んでの平和的解決への祈るような思いにもかかわらず、なぜ
か、アメリカによるイラク攻撃は避けられないのではという暗い見通しが支配
的ですし、中東問題の焦点であるパレスチナ情勢も、年明け早々から、自爆テ
ロと報復というカ対力の悪循環は、エスカレートするばかりです。

それに加えて、一挙に浮上してきたのが、北朝鮮情勢の緊迫化です。
数年前、韓国の金大中大統領の“太陽政策”によってデタント(緊張緩和)の兆
しをみせていた朝鮮半島をめぐる動きも、北朝鮮のＮＰＴ(核拡散防止条約)や
ＩＡＥＡ(国際原子力機関)の保障措置協定からの脱退表明、ミサイル再開発の
ほのめかしなどの“瀬戸際外交”によって、舞台は、あっという間に暗転して
しまいました。

こうした危機的状況を見るにつけ、かのトインビー博士が、３０年前、私との
対談集『二十一世紀への対話』の中で語っておられた人類への警告、黙示録的
な言葉が思い起こされます。

博士は、科学技術によってもたらされた「力」が未曽有の勢いで増大し、人々
の「倫理的行動水準」とのギャップは広がるばかりであり、それを劇的に拡大
したのが原子カであるとして、こう語っております。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 07:36:35.75 ID:+Qw+scRm

>>870
同じく汚い言葉を払っているじゃないか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 07:38:02.20 ID:+Qw+scRm

>>872
原子力は必要だろう。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 08:05:30.25 ID:xrYi8QLd

2003年：第２８回「ＳＧＩの日」記念提言・池田ＳＧＩ会長３

「こうした原子力時代にあって、人類はその品行の平均的水準を、かつて仏陀
やアッシジの聖フランチョスコが実際に到達した水準まで高める以外に、集団
自殺を避ける道を見いだすことはむずかしいでしょう」と。

いってみれば「完徳(かんとく)の勧め」であります。
核兵器のような技術文明の肥大化がもたらしたモンスターをコントロールして
いくには、仏陀や聖フランチェスコが体現していたような「完徳」、すなわち
透徹した非暴力の精神のカが不可欠である、と。

そして博土は、宗教的巨人のような突出した人格ならともかく、人類全体の
「品行の平均的水準」をそこまで引き上げることに関しては、人類史の鏡に照
らして悲観的でした。

わずかに希望を託せるとすれば、「宗教面での革命を通じて、急激かつ広範な
心情の変化が人々に生じるのも、ありえないことでなく、あるいはそれが事態
を好転させるかもしれません」と。

現今のように、核などの大量破壊兵器をめぐる危機的状況がつのるほどに、私
どもは、この碩学の留蓄を、心にとどめておかなければならないと思います。

私が常々、「創価学会の社会的役割、使命は、暴カや権カ、金力などの外的拘
束力をもって人間の尊厳を侵し続ける“カ”に対する、内なる生命の深みより
発する“精神”の戦いである」と訴えてきたゆえんであります。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 09:38:58.63 ID:xrYi8QLd

2003年：第２８回「ＳＧＩの日」記念提言・池田ＳＧＩ会長４

この「“精神”の戦い」とは、員体的にいえば、どんな状況に置かれても、言
葉を手放さないこと、徹して語り続けることに尽きます。これは、言うは易く、
行うに至難なことです。

この“戦い”の前には、常に問答無用、言葉を拒絶する悪が立ち塞がっている
のが常であり、言葉や対話というものは、そうした悪と対峙した時、どこまで
も粘り強く、言論の戦いを続けていけるかで、その真価が問われるからです。

アイヒマンの沈黙が問うもの
その点、山崎正和氏の戯曲『言葉―アイヒマンを捕らえた男』(中央公論新社)
は示唆的でした。
アドルフ・アイヒマン。いうまでもなく、ナチスのホロコーストを遂行した重
要人物の一人であり、戦後、アルゼンチンに逃れ、偽名で暮らしていたが、イ
スラエルの諜報機関によって捕らえられ、ひそかにエルサレムに送られる。

世界中の注目を集めた裁判の結果、絞首刑に処せられるのですが、法廷におい
て彼は、あれほどの巨悪に手を染めておきながら、ナチスという官僚機構の歯
車であり、命令に従ったまで、と主張するばかりであった――。

物語は、アイヒマンを捕らえたピーター・マルキンという実在の人物(イスラ
エルの諜報機関「モサド」元隊員)とアイヒマンとの対峙を軸に展開されます。

“善”の沈黙は“悪”を助長
テーマは一点、アイヒマンに“改俊の言葉”をはかせられるかどうか、にあります。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 09:51:59.98 ID:xrYi8QLd

>>871 ：大乗非仏説

＞批評するのは結構ですが、イラク戦争に賛成した公明党および、黙認した
＞創価学会の方にいわれたくはないですね。

「賛成」から「黙認」に言葉を変えてきたね

>>368 ：大乗非仏説：2014/03/10(月) ID:uQ1pn4X2>>366
＞出版や展覧会をいくらしてもたいした効用などありません。
＞単なる自己満足です。具体的に戦争をやめさせるために
＞なんの行動をしたのですか

ソウカの出版や展示会活動を自己満足と馬鹿にし自分達の
活動は何か？その問いには完全な沈黙を守る

君は相当に卑怯な奴だな

ただ質問をし、創価に難癖をつけるのみ
北朝鮮が好きなようだが
フセインや、キム親子に何か借りでもあるのか？

大質問仏説さん

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 09:52:48.39 ID:+FvdAEnk

池田さんの論文て、引用が多くて読みにくいし、独創性がないね。
なぜこんなに著名人の引用ばかりなの？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 10:15:46.20 ID:jCXh08kC

随方毘尼の人がやってきた

>>878
池田さんのゴーストライターには、著名人の引用の方が独創よりも価値が有るから

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 10:43:11.97 ID:wndc27Td

>>878
創価学会には核がないんだよ。
教義にしろ、宗教的シンボルにしろ、オリジナルのものがない。
だから引用ばかりになる

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 11:57:24.98 ID:+Qw+scRm

池田先生のゴーストライターは調べ仕事も多くて大変そうですね。
時々未消化で出される言葉が痴愚はぐ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 12:14:39.10 ID:32VCtlny

2003年：第２８回「ＳＧＩの日」記念提言・池田ＳＧＩ会長５

あれほどの冷酷非道を行っていながら、法廷では卑小そのものの彼に、ピータ
ーは、個人的に、ある時は規則を犯してレコードを聴かせたり、タバコやワイン
をふるまったりしながら、諄々と正義を説き、情に訴え、罪を認めさせようとする。

時には、哀願せんばかりに「私は言葉が欲しい。言葉をくれ。頼む。お願いだ。
……あ」と迫るが、アイヒマンは最後まで“改俊の言葉”を口にせず、沈黙のま
ま絞首台の露と消えてしまう。

ピーターは、仲間に言います。
「正義というのは強いものじゃないんだ。悪は説明なしに人を殺す。悪を理解し
ない人も滅ぼすことができる。しかし正義ってのは、それを理解しない人にはな
んの力も持てない。正義は説明だよ。納得できるものが正義なんだ。
だから正義は、世界中の何もかもを納得できるものにしたい。悪人だって悪その
ものだって、なぜそんなものがあるのか説明を聞きたがるんだ」

「説明」と「納得」――まさしく言葉の力であり、正義や善は、その上にのみ成
り立ちます。
そうした「“精神”の戦い」に徹していくことが、どれほど困難なことかは、ア
イヒマンの沈黙(言葉、対話の拒絶)の前で途方に暮れるピーターの姿が象徴しています。

トインビー博士の悲観論のよって来るところでもあるのですが、なおかつ、この
精神性を圧殺するかのような重苦しさの中で、大事なことは、意気阻喪しないこ
とです。黙らないことです。
“善”の沈黙は“悪”の思うつぼです。小状況に対してであれ、大状況に対して
であれ、言語人(ホモ・ロクェンス)の面目にかけて、言論のつぶてを放ち続けることです。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 19:41:59.47 ID:NEldKDSM

2003年：第２８回「ＳＧＩの日」記念提言・池田ＳＧＩ会長６

情に流されず、大局を見据え、能う限りの精神力を振り絞って対話を続け、暗黒
のとばりに風穴を開けていきたいものです。

そう、苦心惨儘の末、仕留めた巨大なカジキマグロを横取りしようと襲いかかる
サメと格闘する、キューバの老漁夫サンチャゴを鼓舞し続けた勇気をもって――。
「けれど、人間は負けるように造られてはいないんだ」「そりゃ、人間は殺され
るかもしれない、けれど負けはしないんだぞ」(「老人と海」、『ヘミングウェイ
全集７』所収、福田極存訳、三笠書房)

９・１１以降も続く「テロの脅威」
イラクや北朝鮮をめぐる一運の不穏な動きが、一昨年の９月１１日、アメリカで
の同時多発テロを機に開始された「テロとの戦い」に、直接、間接に結びついて
いることはいうまでもありません。

タリバン政権の壊滅によって、アフガニスタンを根城にしていたテロ組織は、一
応かの地から駆逐されたかに見えますが、根絶にはほど遠く、真偽のほどは定か
ではありませんが、インドネシアやロシア、ケニアなどで起こったテロ事件との
関わりさえ取りざたされております。

テロ組織という国境を超えた、なおかつ主権国家のような明白な主権国家のよう
な明確な主体を持たぬ相手との戦いは、下手すると終わりなき戦争を余儀なくさ
れるということも決して杞憂ではない。

一触即発、“累卵の危うさ”にある世界の舵取りをどうするか――何といっても、
最第一に焦点となってくるのが、唯一の超大国であり、今や史上かつてないほど
のカ(経済力、軍事力)を手にしたとされるアメリカの動向であります。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 21:46:10.53 ID:ieN1Wg9b

>>880
元は日蓮正宗の信徒団体なのだから、オリジナルな宗教的シンボルがあってはならない。
ところが、池田大作は創価学会の宗教的シンボルになろうとして、それに失敗した。
それでも、馬鹿な信者を飼っている以上、
やむをえず、創価学会は宗教から政治団体に移行せざるを得なくなった。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 21:58:33.37 ID:U+nsClnf

創価学会員てジジイババア率高いのか？
いや、ババアの比率が自分が見た感じだとメチャクチャ高い気がする。
知ってる会館二ヶ所あるんだが集会？かなにかで信者が大量に会館出てくるの見かけると
ほとんどババア（見た感じ６０代後半以降が８割以上）でびっくりする

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 23:16:18.72 ID:02IlTX7q

2003年：第２８回「ＳＧＩの日」記念提言・池田ＳＧＩ会長７

もとより、日本にしても、ただアメリカの意向に追随していればよいというので
はなく、同盟国としての主体的な関わりが要請されることは当然です。
イラク、北朝鮮、はたまた中国を含む北東アジアの平和と安定の問題といい、ど
のようなスタンスで臨むのか、冷戦後の日本外交の主体性が問われる正念場を迎
えつつあるように思います。

とまれ、目下の緊急事態を打開していくためのイニシアチブを握っているのは、
善くも悪くもアメリカであります。
そうであるだけに、テロとの戦いを“新しい戦争”と位置づけて以来、テロ防止
のためには先制攻撃も辞さないとする、いわゆる“先制攻撃ドクトリン”＝注１
＝に象徴されるアメリカの強硬な姿勢については、世の多くの識者と同じく、
一私も憂慮の念を表明せざるをえません。

たしかに、同時多発テロの衝撃はあまりに大きく、世界中の同情はアメリカの一
身に集まりました。

ＮＡＴＯ(北大西洋条約機構)諸国が、冷戦時代でさえ発動されたことのない「集
団的自衛権行使」を決定し、アメリカとの共同歩調をとろうとしたことは、その
証左であります。しかし、周知のようにアメリカは、その国際協調へのエールを
無視するかたちで、イギリス軍のみを味方に、アフガニスタン攻撃へと走りました。

そこでの「成果」(カッコ付きの)は、アメリカをして国際協調主義から踵をめぐ
らし、単独行動主義(ユニラテラリズム)へと、一層傾斜させていってしまったら
しい。

887 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/04/06(日) 23:46:44.21 ID:xbyXlEfj

>>881 さん
まあでも、肝心の読み手が人名を読み違えたりすることはなくなりましたから。
素人騙しの作文で十分な報酬も得られるということで、意外と楽かもです。

>>885 さん
高いですね。信者さんは高齢化社会のせいにしていますが、それ以上に。
退会したり活動しなくなったりする一方で、新しく入る人は滅多にいませんから。

会合の規模にもよりますが、大量に出てくるのはまだマシな方ですよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 05:49:00.62 ID:4bb7hbA6

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 10:10:07.49 ID:72A45tx+

2003年：第２８回「ＳＧＩの日」記念提言・池田ＳＧＩ会長８

地球温暖化防止のための「京都議定書」からの離脱、ＡＢＭ(弾道弾迎撃ミサイ
ル)制限条約の一方的破棄、ＣＴＢＴ(包括的核実験禁止条約)や国際刑事裁判所
への不参加等々、ここ数年、アメリカの単独行動主義は目立っていましたが、
最近では、その偏向に対し、アメリカ内外からの批判が強まっているようです。

２１世紀の「国力」
こうした傾向に警鐘を鳴らしている識者の１人に、私も旧知のハーバード大学
ケネディスクール院長で、国防次官補を務めたことのあるジョセフ・Ｓ・ナイ
氏がいます。
氏は、国カには経済カや軍事力などのハード・パワーと、価値観や文化など「
自国が望むものを他国も望むようにするカ」「無理やり従わせるのではなく、
味方にするカ」としてのソフト・パワーの２つがあり、両者が相補的に働き合
っていくことが肝要であるとして、こう述べています。

「軍事力はテロリズムに対する応(こた)えの一部である。テロリズムを制圧す
るためには、諸外国の市民との密接な協カなど、長期にわたる忍酎を強いる地
味な努力を必要とするだろう」(「外交フォーラム」昨年１月号)

「２１世紀には、国力はハード・パワーとソフト・パワーの組み合わせになる。
(中略)最悪の誤りは、一面的な分析を行い、軍事カだけを増強していけばアメ
リカの力を維持できると信じることである」(『アメリカヘの警告』山岡洋一訳
、日本経済新聞社)

全くの正論であり、悪いとわかっていながら残虐なテロ事件が、世界の各地で
なぜ跡を絶たないのかに、少しでも思いを巡らしてみれば、誰もが首肯せざる

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 10:18:14.90 ID:NIyNYQiM

>>881
池田名誉会長のスピーチは本幹でよく聞きましたけれど、心に全く響きませんでした。
ゲーテがこう言った、私が全部やったという話ばかりで、正直言って退屈でしたね。
戸田先生が得意だったと言われる質問タイムでもあればもっと面白かったのに。

ま、池田先生のことは裏も表も全てわかっている現在の自分からすれば、私も子供だったな程度の昔話ですがね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 10:41:19.60 ID:NIyNYQiM

今から考えるとライターの書いた池田名誉会長のスピーチは人生経験の浅い学生の未熟な論文というか、そんな印象ですね。
ライターも大学卒業後第一庶務に就職し、他の世界は知りませんというような読書だけしてきた人物が担当しているのでしょう。
その点それなりに苦労した戸田先生の指導は、酒の影響で支離滅裂なのはともかく親しみやすいです。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 11:09:38.86 ID:72A45tx+

『地球時代の哲学　池田・トインビー対談を読み解く』森田実５

マスコミの諸君の中に、創価学会と池田大作氏に対して間違った固定観念をもった
者が少なくないようですが、これらの人に勧めたいことがあります。まず池田大作
氏の著作を読みなさい。『人間革命』を読みなさい。池田大作氏の著作を読みなさ
い。どんどん読みなさい。

佐藤優氏のこの著作を読んでください。創価学会と池田大作氏に対する間違った固
定観念は、すぐに雲散霧消してしまうと思います。池田大作氏の著書には、人類普
遍の高い理想が語られています。ほんものの思想が語られています。

佐藤優氏は、本書において池田大作の大思想家としての偉大な理想を解説していま
す。見事な池田哲学・創価思想の解説書です。
　
現代総合研究所

893 ：明治天皇の孫・林田み ◆WSZ7beIuXw ：2014/04/07(月) 11:50:34.34 ID:fxSVaeLG

どうやら、いま、俺に攻撃をしてきたのは、連絡によると、統一教会のふりをした創価学会の人で、中年女性・オバサン（俺の叔母ではない）である。
「統一教会の女だから、関わるのは危険だと思って、嘘を吐いて騙して別の男と結婚させたり、子供を作らせた」と悪魔的行為を自供した。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 12:53:53.25 ID:yg4+gGQe

天皇やらバラ族やら凄い論客を抱えていらっしゃるね共産党
>>891＞池田名誉会長のスピーチは人生経験の浅い学生の未熟な論文というか

お前の未熟なオツムでは到底理解は無理。共産党
お前らって、なんか思い込みが激しくないか？

打倒ソウカ！なのは分かったからいいけど、秘密警察、粛清、拷問はイヤなんだ！

何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前ら2chの好きにはさせない！
何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前ら共産党の好きにはさせない！
何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前ら北朝鮮の好きにはさせない！

だからいくらすり替えの理論を使ってソウカを戦争賛成に持っていきたいみたいだが
お前ら共産党のやる事では世間様が許さないし、俺も絶対に許さない

ＳＧＩ提言をどう読んでも戦争を反対しているいるし
アメリカを気持ちいいほど、おもいっきり非難している。

何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前ら2ch脳の好きにはさせない！
何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前らニートの好きにはさせない！
何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前らeco双子の好きにはさせない！

赤旗振りながら一般人を平気で殺し、粛清、拷問大好き
「独裁者共産主義」が反戦平和って笑ってしまｗ

895 ：大乗非仏説：2014/04/07(月) 16:52:56.18 ID:+pyxAun7

>>894
かって公明党はこのように言っていましたね。別にこれをもって朝鮮宗教などと言う気はあり
ませんが、これらの間違った方針についての反省の弁はありましたっけ？

「私たちは昨夜、この国を解放し、この国を本当に廃墟の中から革命思想によって立ち上がらせた、
皆さまの敬愛する金日成首相にお目にかかり、対日友好にあふれた雰囲気の中で親しく懇談する
ことができました」（公明新聞　１９７２年６月２日、公明党訪朝団歓迎市民集会で）

「公明党代表団は朝鮮人民が敬愛する金日成（キム・イルソン）首相のチュチェ思想を指針として、
千里馬（チョンリマ）の勢いで駆け社会主義建設で大きな進歩をとげたことに対し祝賀した」
（公明新聞　１９７２年６月７日付け）

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 21:12:03.60 ID:dRe0yZED

10年以上もの間、ネット上でアンチ創価学会活動を展開してきた
日蓮正宗門徒HN「れいな」さんが急遽喉頭がんの手術を受けられるとの事。

創価学会や学会員に対する悪質な数々の嫌がらせはもとより、最近では同門の
法華講員さんからも、その素行をネット上で糾弾されていました。
多くの学会員さんは「れいな」のHNで行われた所行を快く思ってはおられないことは
重々承知しております。

しかしそれはそれとして、是非、同志の皆さんも力あらば彼の無事を御祈念していただけ
ますようお願いいたします。

＞いよいよ人生最後の時が来ました。

＞先日喉頭癌が見つかり早速手術を行うことになりました。
＞また両目の網膜に黄斑変性症も見つかり失明は時間の問題と言われています。
＞両方、かなり進行しているらしく、恐らく手術後は言葉は発することが出来なくなり、
＞眼球の方も数年以内に徐々に失明してゆくと思います。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 21:52:35.34 ID:dCUKc7WK

【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「Ｔ．Ｒ」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更には｢アルミカン｣で登場
良く相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
相手を何の証拠も無いまま早期に創価認定する事が特徴
最近は名無しで自分の自演擁護が多い。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 22:13:50.65 ID:VxFrOnI3

>>890
いつも、ゲーテ・トルストイ・ナイチンゲール・ルソー・ナポレオンのどれかの話。
いつもクソつまんねぇー、だから何なんだよと思いつつ聞いてた。
まぁ人革書いてるゴーストライターが作った話だと思えば納得。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 22:49:45.72 ID:L46ZMjLw

>>894
天皇の何とかは結局は天皇陛下を貶めているから
天皇や日本が嫌いで嫌いで仕方がないお前らリラクマ６９のお仲間だろ？
リラクマ６９は自演しすぎて終に天皇まで利用しだしたってことだろ

天皇を貶めながら創価の具体的な悪口のない天皇何とかは創価の仲間以外の何者でもない
在日のように天皇が嫌いでなければあんなレスができる訳ないし、
そういうレスをリラクマ６９が利用していることに天皇なんちゃらは何ら反応しないしね

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 01:12:45.73 ID:lKVqnD6K

創価学会内の教義試験で１番の成績の人
親も信者なので生まれてからずっと創価学会信者の人
創価学会から与えられたノルマを達成した人
創価学会に大量の献金をした人
創価学会信者を増やした人
普通の新聞、放送で創価学会を讃賞した創価学会非信者

この中で創価学会での地位が一番高い人は、どういった人ですか

901 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/04/08(火) 05:10:33.29 ID:iKAXbdik

>>896 それ・・・　後に　れいなさんが反応を見るために仕掛けた　得意の『ひっかけ』で
それに　しっかり騙されていたのが　あの富士宮ボーイに常駐している
自称創価を名乗りながら　何故か弘安の御本尊を偽モノと容認していたり
日蓮を上行菩薩だと容認しちゃっている　実はなんちゃって会員だった阿部日ケ～ン氏
ちなみに>>896の文章　阿部日氏が書いたお見舞いの言葉でしたっけ・・・

902 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/04/08(火) 05:43:00.73 ID:iKAXbdik

因みに　>>901についてですが　実は　富士宮ボーイ常駐の阿部日ケ～ン氏　
実は掲示板だけではあきたらず　御自身もブログをなさっていて　
日本ブログ村の創価のカテゴリ―に登録を行い　そこに登録している創価信者を　
片っぱしから　池田氏やら戸田氏の引用を引いては　『お前の信心はおかしい』とか
『甘えだとか』　あれこれ批判しまくって　信者苛めにも等しい事をやり始めてきたので
それに見かね　同じ　創価で　現在も対立軸になっている沖浦板に常駐している人が　
どうやら阿部日氏の信心に関して探りを入れて　あれこれ質問していったのですが、　ところが！
阿部日ケ～ンさん　まぁ～　佐前と佐後の区別も出来ないわ　一往と再往も出鱈目　
佐渡始顕と弘安の区別も出来ない　おまけに　日蓮直結の創価の癖に　日蓮非本仏を支持する　
頓珍漢な奴で　あまりの酷さに　沖浦板のある人が
このスレッドにて⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/9645/1388390456/807

＞＞他の学会員さんに難癖つけるのはもうおやめなさいね。

・・と警告した処　阿部日さん　富士宮ボーイにて⇒http://fboybbs.dip.jp/n2/?38641　
その人に対し　下記の返答をして　見事なポカをやって『なんちゃって』だったことが発覚した訳です。
　↓　↓　↓　↓　↓
＞＞すみません。マグマグ殿や私が「学会員である」と豪語した事があったでしょうか？
＞＞学会員さん相手に、創価学会での指導や教学をベースにすることは、しょっちゅうありますが
＞＞それは私が「学会員である」ことを間接的に証明していることにはなりません。

・・・・・
じゃ　俺は創価じゃない　・・・とでも言いたいのかよ　だったら創価じゃない人が
何で　こんなお説教を⇒http://captivated.exblog.jp/19650987/
日本ブログ村の創価カテゴリに常駐している　創価の信者の人に向けて行っているんだよ！！

あまりの頓珍漢ぶりに　さすがにこちらも阿部日氏が常駐している別の掲示板で質問をしたのですが
⇒http://megalodon.jp/2014-0331-1712-49/6001.teacup.com/qwertyui/bbs/15342
未だ、この件に関する　本人からの回答はありません。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 05:48:59.66 ID:GBG6JvSU

地平線を越えて…ＳＧＩ会長と心の絆…マレーシア
２０１４/４/７(月)聖教新聞

川の流れの如く進みゆけ
レーシア創価学会(ＳＧМ)の本部があるマレーシア文化会館は、首都クアラル
ンプールの郊外に立つ。その隣には公立の中学校があり、会館の前の道を生
徒たちが通っていく。
ムスリムであるマレー系の生徒が目立つが、中国系やインド系の若者も談笑
しながら歩いている。

マレーシアに始めて創価の友が誕生したのは１９６４年。本年は広布５０周
年の佳節に当たる。イスラムを国教とする多民族国家で、ＳＧМは中国系の
友を中心に、仏法の希望の哲理を広げてきた。

草創期からの様子を最もよく知るリーダーが柯謄芳名誉理事長だ。１９８４
年から２００４年まで理事長を務めた。

柯さんは１９４１年に中国で生まれ、１６歳の時にマレーシアへ。雑貨商を
営んでいた兄・柯廷龍さんの仕事を手伝う中、６９年に学会員となるる先に
入会していた兄の紹介だった。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 05:50:30.08 ID:GBG6JvSU

地平線を越えて…ＳＧＩ会長と心の絆…マレーシア２

１９６０年代から７０年代と言えば、まだ第２次世界大戦の記憶が生々しい
ころである。

戦時中、日本軍は中国大陸を侵略したのみならず、イギリス領だったマレー
シアにも侵攻。多くの罪なき人民の命を奪った。

創価学会と言えば、日本から来た宗教だ。
家族や親せき根中国系の友人に信心の話をすると、「お前は敵の宗教をやる
のか！」と罵倒された。正気の沙汰ではないと、村八分にされる人もいた。

メンバーの中にさえ、戦争で家族を奪われた人がいる。柯謄芳さん自身も、
中国で日本軍に叔父を殺された。

厳しい環境の中で、草創の友は徹して友の幸福を祈り、誠実に対話を重ね
てきた。学会への誤解や偏見と戦ってきた。

柯さんは振り返る。
「私たちは諦めずに語りました。学会の三代会長は皆、平和のために戦って
きたんだ。」池田会長は中日の友好のために、国交正常化提言を行っている。
学会も、日蓮大聖人の仏法も、軍国主義とは全く関係がないんだ、と」

905 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/04/08(火) 06:50:18.53 ID:QiD6CtmP

>>904 あれ？　ちょっと待った！　
その記事　歴史認識で一部におかしな記述がありますね
因みにマレーシアは中国や韓国ほど日本に対し怨みを抱いておりません。
またあそこは元々　欧米側の植民地だったわけですし　
特に東南アジアに関しては現在に於いても　南シナ海における　フィリピンと中国との軋轢
台湾での学生デモ　更に　タイにおける国民の対立　ベトナム戦争等等　
中国共産党との対立などが裏の背景としてあった訳ですが　その点を　見事に端折って
一方的に日本人＝悪のイメージを刷り込んでいますよね

何処の資料を調べた上で、そんな事を言っているのでしょうか？
更に　その人が中国人だと言うところにも　要注意の記事ですね

もしかしたら　その記事創価を出汁に使った
中国共産党のスティルスマーケティングの要素が混じった
得意のプロパガンダじゃないのか？

世界史等知らない人にはもってこいの刷り込みですね

906 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/04/08(火) 06:55:23.20 ID:QiD6CtmP

いやぁ・・・　聖教新聞は昔からだけれど、とんでも記事を平然と書く事が多くて
しかも　昔　むかしとんでも記事を書いていた連中が
忽然と除名されたり辞めちゃったり・・と信頼性も糞もないので
そういった記事は　あまりにも厭らしいと言うか白々しいので読まないのですが

かなり酷い・・・　

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 07:46:42.35 ID:SDgIehMW

新聞を読み続けて、無理やり自分で自分を洗脳してるんだよ
そうしてないとすぐに、おかしいことに気がつくから

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 08:04:53.49 ID:T68+kPh1

地平線を越えて…ＳＧＩ会長と心の絆…マレーシア３

許錫輝理事長はマレーシア生まれの華人。７８年、２５歳で入会した。
父親は戦時中、新聞に発表した文章が原因で日本軍に連行され、激しい暴行
を受けた。
「私の周りでも、日本への反発は根強いものがありました。しかし、牧口初
代会長、戸田２代会長は日本の軍国主義と戦って投獄されています。牧口先生
は獄死された。この事実ほど重いものはありません。この歴史を語ると、相手
の態度も変わりました」

苦闘する草創の友に、池田ＳＧＩ会長は、日本から励ましを送り続けた。
ある時は、来日したマレーシアの代表と記念撮影を行い、全同志の幸福を祈
った。ある時は、メンバーから届けられた報告に対して真心の伝言を寄せた。

柯さんが長年、大切に保管してきた写真がある。半袖の白ワイシャツを着た
ＳＧＩ会長の白黒写真。７０年代に贈られたものだ。
“心はいつも先生と共に！”――苦しい時は、この写真を見つめ、抱きしめる
ようにして、道なき道を開き続けた。

マレーシア広布の大きな転機は１９８２年。この年の８月、ＳＧМではマレ
ーシアの独立２５周年を祝賀する文化祭を開催した。

909 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/04/08(火) 08:45:59.75 ID:75yNYk6T

>>907 そうでしょうね～　
話が　いつの間にか　ごちゃごちゃになっている事にも気づかないまま
おかしな自己顕示欲を示しているのですが・・・

たとえば>>904に書かれていた

「家族や親せき根中国系の友人に信心の話をすると、「お前は敵の宗教をやるのか！」と罵倒された。
　正気の沙汰ではないと、村八分にされる人もいた。」・・・のくだり

よく読むとマレーシアの話ではなく　中国国内での話じゃん
ひっかけも良い処だよ

910 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/04/08(火) 08:48:40.56 ID:75yNYk6T

更にマレーシア人に迫害されたのだって　中国人だから・・・という別の要因があって
そこに中国人が気づかなかったのか、或いは嘘の話を　
記者が裏も取らずにうのみにしすぎたのか　中国人をヒロインにして演出をする。
いやらしい媚売り

しかも、この記事　更に掘り下げると　中国が創価を出汁に
マレーシア人に洗脳を仕掛けて骨抜きにし
結果的には脱法的な形で　侵略（いわゆる覇権）に成功した武勇伝だったり・・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 10:13:24.71 ID:uxXO2Yw+

>>905 ：エゴ、、、あれ？　ちょっと待った！
このカキコ、歴史認識で一部に頭がおかしーなと思うところがいっぱい

＞因みにマレーシアは中国や韓国ほど日本に対し怨みを抱いておりません。
エゴってマレーシア人だったっけ。なんで気持ちが判るんだ
＞メンバーの中にさえ、戦争で家族を奪われた人がいる。柯謄芳さん自身も、

証言があるのに、ホントに平気で堂々と嘘をつけるこの神経はもう完璧に病気
この辺の病的な嘘が大質問仏説と瓜二つなんだ。歴史を捻じ曲げるな、アフォー

何処の資料を調べた上で、そんな事を言っているのか
この北朝鮮の工作員エゴはデマと嘘で無理固めた最悪のプロパガンダ
北朝鮮工作員のお仕事、一方的に創価＝悪のイメージを刷り込んでいますよね
こんなデマを証拠も出さずに言える神経がまさしくエゴ！

何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前ら2ch脳の好きにはさせない！
何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前らニートの好きにはさせない！
何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前らエゴ双子の好きにはさせない！

頭が悪過ぎて気づかなかったのか、或いは
嘘の話を　裏も取らずにネットのデマをうのみにしすぎたのか
自分をヒロインにして演出をするいやらしい媚売り

2ch脳達に洗脳を仕掛けて骨抜きにし
結果的には脱法的な形で北朝鮮に導く事に成功した武勇伝だったり・・・

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 12:03:43.15 ID:YGPpJWmh

>>911
創価学会の人たちのことを言ってるんですね(´・ω・｀)

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 12:33:12.87 ID:dSihwBub

揚げ足取って悔しがらせてやろうとして、改変コピペで反論して恥の上塗りとは・・・

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 13:24:21.14 ID:hgpVPS9F

地平線を越えて…ＳＧＩ会長と心の絆…マレーシア４

その２週間前、初代本部長として指揮を執ってきた、柯謄芳さんの兄(柯廷龍
さん)が病気のために世を去った。

“心を一つにして文化祭を！”――亡き廷龍さんの遺言は、マレーシアの同志
の心を動かした。
マレーシアの組織は、各地で自然発生的に発展してきたものだ。ゆえに、そ
れまでなかなか団結ができなかった。しかし、この文化祭で見事に一つにな
った。初めて異体同心のマレーシアが生まれたのである。

その２年後の８４年６月、ＳＧМは念願だった全国法人を取得し、初代理事
長に柯謄芳さんが就いた。その年の夏、柯さんは日本に向かう。そして長野
の地で、ＳＧＩ会長との忘れ得ぬ出会いを刻んだ。

「お待ちしていました。お会いできて、本当にうれしいです！」
差し出された温かい手。強く握手を交わした。会長は柯さんの肩を何度もた
たいて、これまでの苦労をたたえた。
「偉大な弟さんが、偉大なお兄さんの使命を継承しておられる。不思議な尊
きご兄弟です」――会長がそう言うと、柯さんの瞳から大粒の涙がこぼれ落ちた。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 13:32:09.02 ID:LKRGR6m9

>>912
＞創価学会の人たちのことを言ってるんですね(´・ω・｀)
お前って間抜けだな、、顔も、、しっかり読め。豚鼻でも判るよ

>>905 ：エゴ、、、あれ？　ちょっと待った！
このカキコ、歴史認識で一部に頭がおかしーなと思うところがいっぱい

＞因みにマレーシアは中国や韓国ほど日本に対し怨みを抱いておりません。
エゴってマレーシア人だったっけ。なんで気持ちが判るんだ

＞メンバーの中にさえ、戦争で家族を奪われた人がいる。柯謄芳さん自身も、
証言があるのに、ホントに平気で堂々と嘘をつけるこの神経はもう完璧に病気
この辺の病的な嘘が大質問仏説と瓜二つなんだ。歴史を捻じ曲げるな、アフォー

何処の資料を調べた上で、そんな事を言っているのか
この北朝鮮の工作員エゴはデマと嘘で無理固めた最悪のプロパガンダ
北朝鮮工作員のお仕事、一方的に創価＝悪のイメージを刷り込んでいますよね
こんなデマを証拠も出さずに言える神経がまさしくエゴ！

何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前ら2ch脳の好きにはさせない！
何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前らニートの好きにはさせない！
何れにせよ独裁国家はごめんなのでお前らエゴ双子の好きにはさせない！

頭が悪過ぎて気づかなかったのか、或いは
嘘の話を　裏も取らずにネットのデマをうのみにしすぎたのか
自分をヒロインにして演出をするいやらしい媚売り

2ch脳達に洗脳を仕掛けて骨抜きにし
結果的には脱法的な形で北朝鮮に導く事に成功した武勇伝だったり・・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 14:03:03.96 ID:YGPpJWmh

>>914-915
単発ID乙wwwコピペなんかせずに少しは自分の言葉で話せよ
しかしコピペ（受け売り）じゃない部分が見苦しい罵詈雑言とは情けないのう

創価学会のシンパさんは2chでも相変わらずですね(´・ω・｀)

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 16:44:50.71 ID:2p2M/8Gj

>>916
改変コピペと揚げ足取りは層化と愉快な仲間たちの特徴だよな。
自身の価値観と言葉を持たず、上の指示に従うという事を繰り返しているとこうなってしまうんだな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 18:07:33.38 ID:33JlIKph

相手が悔しがっていると（自分がそう思い込んでいられれば）大勝利なんでしょうね…
先ず自分自身と向き合うことから始めるべきですよね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 21:01:23.83 ID:GWvY/Eto

>>914
> “心を一つにして文化祭を！”――亡き廷龍さんの遺言は、マレーシアの同志
> の心を動かした。
> マレーシアの組織は、各地で自然発生的に発展してきたものだ。ゆえに、そ
> れまでなかなか団結ができなかった。しかし、この文化祭で見事に一つにな
> った。初めて異体同心のマレーシアが生まれたのである。
マレーシアの文化祭はマスゲームをやらなかったのかな？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 21:21:11.06 ID:ZeKCgfRr

>>906 ：エゴ
＞聖教新聞は昔からだけれど、とんでも記事を平然と書く事が多くて
＞あまりにも厭らしいと言うか白々しいので読まないのですが
＞かなり酷い・・・　

エゴよ、そこまで言うなら証拠を出せ
新聞社がとんでも記事を書いたなら社会的な大問題だわな
これは大きな問題定義でもある
新聞社が平気で酷い記事を書けるのか

お前も大質問仏説もそうだが、お前らは極悪。
知っててガセネタをばら撒くのも極悪の仕業。

証拠なんて一つも出てこない！
結局、証拠なんて一つも出てこない！

無い被害を捏造して被害者づらは毎度の事
ストーカー被害、財務の時に無理やり誓約書を書かされた

不思議なのは被害者なのに絶対に訴えない
今までも「証拠はたっぷりある」「ネットで出回ってる」
「今、弁護士さんと訴訟準備中」などなど、、、

＞因みにマレーシアは中国や韓国ほど日本に対し怨みを抱いておりません。
エゴってマレーシア人だったっけ。なんでお前に気持ちが判るんだ
マレーシア人になりすましたり、イラク人になりすましたり
お前と大質問仏説はやる事がホントに瓜二つ。同一人物だ

共産党に証拠なんて一つも出てこない！
北朝鮮に結局、証拠なんて一つも出てこない！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 21:25:08.94 ID:s3HFXge+

>>920
つコーヒーカップ遺骨事件

922 ：そうか　そうか：2014/04/08(火) 21:36:01.86 ID:8xPuGd8j

今日はお釈迦様の日です。
ガッカーは何かするのでしょうか？

923 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/04/08(火) 22:09:10.40 ID:Fl0Pb82B

>>911 ビルマも含め　第二次世界大戦前の
ベトナム戦争やマレー半島の歴史　インドネシアの歴史を
wikiでもいいから　調べてから物事を述べてください。

>>920 あれ？創価では退転者として追い出した石田次男氏は　
当時　聖教新聞の重要なポストについていた事は存じていなかったのか？
その後も　結構　おかしな幹部が　ごろごろ居て　記事を書いては　追い出されて・・・

そういえば新人間革命18巻に　
言論妨害事件が発端で聖教の内紛があった事が描写されていたんだけれど
その記事を見て　そんな奴等が記事を書いていたんだ・・と思わないのでしょうかね

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 22:20:40.50 ID:L+FkBp75

エゴってecoのことだったの。アンチに闇恥とか当て字したり、
やっぱ似たセンスの人が多いね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 22:22:56.48 ID:4SQzAV5O

ecoは完全に重度の統合失調症だな
現実と物語がごちゃ混ぜになってる…

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 22:30:47.52 ID:g5PTG8Ef

>>920
聖教新聞社は創価の機関紙をつくる部署と理解したまえ
読売とか朝日みたいな会社じゃないの

高校新聞部とか電機労組組合新聞と一緒

一般常識のない人を相手にするのは疲れるな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 22:32:27.00 ID:9em12knQ

>>925
やだなぁ、おじいちゃん

現実と妄想の区別がつかなくなっているのは
本部工作員リラクマ69のことでしょ

ボケちゃったの？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 22:53:03.08 ID:6FiUfRwx

電車の第三文明中刷りにて「助けてと言える社会」ってのがあったけど
しつこい折伏から助けてって言えば止めてくれるの？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 23:37:36.95 ID:4SQzAV5O

>>927
で、お前は誰なんだよ(笑)
そちらが創価工作員の癖に(笑)
糖質の妄想も酷いもんだし(笑)

930 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/04/09(水) 00:23:07.05 ID:2N3HSIRE

>>927 ああ　そうですね　よくよく考えたら代作の人間革命ですものね～
しかし　面白いよね～　　お前が死んだら　俺も死ぬ・・と言う内容は信じる癖に
聖教新聞社内での内紛は誇張だと
想像とはいえ、その想像の中から、現状が見えてくるわけでしょ？

だって想像力は
　　　自分が積み重ねてきた知識や経験に基づいて組み立てるものじゃないですか。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よく「想像もできない」なんて言いますが、現在の知識や経験で理解出来ない
というだけで、自分を磨けばイメージできなかったことがイメージできます。
（富士宮ボーイの掲示板No.37891より引用）

931 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2014/04/09(水) 00:49:00.79 ID:2N3HSIRE

>>929 なるほど　否定はしない上　下記の掲示板・・と同様　
創価学会内でも　足の引っ張り合いをして内紛があり、それが飛び火しているわけだ

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/9645/1388390456/
　　　ＶＳ
http://9207.teacup.com/wakataka/bbs
http://megalodon.jp/2014-0323-1248-44/fboybbs.dip.jp/
http://megalodon.jp/2014-0405-0357-56/fboybbs.dip.jp/
http://megalodon.jp/2014-0409-0043-34/6001.teacup.com/qwertyui/bbs?page=5&
http://megalodon.jp/2014-0409-0047-49/6001.teacup.com/qwertyui/bbs?page=6&

http://captivated.exblog.jp/
http://8119.teacup.com/hatakoh/bbs/t6/
　　　ＶＳ
http://philosophy.blogmura.com/sokagakkai/
http://tomotiyoo.exblog.jp/
http://blog.livedoor.jp/ipsilon/
http://gochiemon.hateblo.jp/
http://ob.hatenablog.com/

932 ：大乗非仏説：2014/04/09(水) 02:06:15.35 ID:5NnMAMas

>>920
横レスです。
内紛とか何とかは私はわからないけれど

＞新聞社がとんでも記事を書いたなら社会的な大問題だわな
＞これは大きな問題定義でもある
＞新聞社が平気で酷い記事を書けるのか

聖教新聞社っていう新聞社なんかありませんよ
あくまで創価学会の一部門です
ご存じないのですか！？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 05:38:27.04 ID:8ai19Mya

>>925さん
＞ecoは完全に重度の統合失調症だな
＞現実と物語がごちゃ混ぜになってる…
まったく仰る通りですね、、、

ここでアンチ（北朝鮮工作員）のデマがどれだけ馬鹿げているかを勉強しよう

ベトナム戦争やマレー半島の歴史インドネシアの歴史を調べてあれなの、？
ecoが統合失調症っていうのはホントだったんですね

では何故アンチは証拠を出さないのでしょうか
結局ソースはデマサイトからばかりなので、あとで全部ひっくり返される

証拠を出すと自分がやられる。だから証拠は出さないんじゃなくて、出せない。

天皇系や白バラ、ecoや大乗比仏説が長文を書き。ピンチにはノーマンが登場
下っ端工作員が違うIDで二行くらい３人分書く。下っ端工作員は当然、自演
なのはみんなも知ってるよね。ずーとこのワンパターン

イラクスレを見れば良く判るんだが、比創価の人がまともな意見をしてると
一斉に叩く。これもワンパターン。言論封鎖の徹底ぶりは北朝鮮譲り

創価二世三世などを演じながら共産主義に誘導していくやり方は
誰が見ても判る猿芝居

創価憎しで集まった異常な集団。そこには正義などあろう筈もなく
ニートの暇つぶしや、ストレス発散。
統合失調症などにすれば格好の活躍する場になり、生きがいを感じている
自分達の縄張りスレを脅かす言動は全て、暴言になり、荒らしになる。つづく

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 06:31:40.54 ID:8ai19Mya

アンチ（北朝鮮工作員）のデマがどれだけ馬鹿げているかを勉強しよう2

過去のレスを見れば判るように、暴言の先制攻撃は常にアンチで
その暴言の量も圧倒的にアンチが創価を上回っている。
創価が反撃して暴言を吐けば、すかさず「酷い言い方だね」「信仰している
者が言う言葉ではない」などと自分達の先制攻撃暴言、天皇系などの基地外
カキコはは全て棚に上げ、被害者を装う。

笑ってしまうのは、天皇系などはあまりに狂ったカキコをするので、アンチから
創価の回し者と呼ばれている。天皇系はそれに何と答えるのか。

SGI提言など全文が出てくると途端に嘘やデマがばれてしまう
だから今までも自分達からは、切り文を少し出すくらいにトドメテいた
だけどお節介な人に全文（厳密には半分）出されてしまった。かわいそうに

この北朝鮮工作員のデマは簡単に破れる。例えば

>>932 ：大乗非仏説：2014/04/09(水) 02:06:15.35 ID:5NnMAMas
＞内紛とか何とかは私はわからないけれど

大乗非仏説とecoは同一人物なのは、みんなも知ってる通り

＞聖教新聞社っていう新聞社なんかありませんよ
＞あくまで創価学会の一部門です
＞ご存じないのですか！？

これなど分かり易いアンチの基本的攻撃。あくまでも創価の機関紙なので、
読売などとは違う事など一般的にも皆が知っている事。

それをワザワザ問題のように！？マークをつけてことさら大袈裟に書き
さも問題があるように話しを「すり替え」ていきます。つづく

935 ：大乗非仏説：2014/04/09(水) 06:41:20.76 ID:5NnMAMas

>>934
やれやれ、ノーマンさんだけではなくｅｃｏさんとまで
一緒にされましたね。

いっておきますが

＞これなど分かり易いアンチの基本的攻撃。あくまでも創価の機関紙なので、
＞読売などとは違う事など一般的にも皆が知っている事。

＞それをワザワザ問題のように！？マークをつけてことさら大袈裟に書き
＞さも問題があるように話しを「すり替え」ていきます。

それは、920さんに教えてあげて下さいね
彼は、
＞新聞社がとんでも記事を書いたなら社会的な大問題だわな
＞これは大きな問題定義でもある
＞新聞社が平気で酷い記事を書けるのか

と、おっしゃっていますからね。

936 ：大乗非仏説：2014/04/09(水) 06:42:45.70 ID:5NnMAMas

>>934
ついでに教えていただきますか？

富士大石寺の板本尊は功徳があるのですか？
ないのですか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 08:00:07.40 ID:65+f2NOj

あるに決まってるだろｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 08:09:09.65 ID:PEydYzbS

創価が仲よくしている中国で、宗教弾圧してますね。
共産党員をしのぐ数になったので。
http://the-liberty.com/article.php?item_id=6989

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 08:12:57.84 ID:PEydYzbS

ある方の話によると地下ばかりか、最近は、一時は認めた一般のキリスト教会も、十字架が折られたり、キリスト教信者は弾圧されているみたいです。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 08:27:17.89 ID:NIm9P46t

複数のハンドル名が同一人物に見えるとか言ってる人間がいるな。
それは完全に統合失調症の症状だよ。
精神病は宗教キチガイと同じで自覚がないのが特徴なんで、言ってもわからんだろうが。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 09:04:48.32 ID:p4Kxx7Yq

ネット上等で学会の悪口を繰り広げているのは、創価学会内で悪事を起こして
除名された者や、学会を敵視する坊主、他宗教の関係者、政治屋、悪意の言論人、
あるいは偏狭で排他的な主義・主張を掲げる勢力などです。

これらが「魔」と化して、ネット上などで狂ったように日夜学会を誹謗しているのです。

中には仕事もせず、一日中パソコンに張りついて、
学会の悪口雑言を投稿しているおかしな者もいます。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 09:13:51.08 ID:Hfq/tTFA

>>941
創価学会から被害を受けた、あるいは創価学会に騙された方たちが、
創価学会の悪事を暴こうと日々書き込みをしていると訂正してもらいたい。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 09:47:44.83 ID:eqTCQBlq

>>942
まさにそれだな。
私も集団での付き纏い、および、嫌がらせをされるまでは何とも思っていなかった。

>>941
いい加減、自分たちに都合のよい解釈ばかりするのはやめたらどうだ？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 09:54:37.41 ID:eCgq9PHz

>>940
で、お前は誰なんだよ(笑)
自演が無いという明確な証拠すら無いのに何を必死に否定した挙げ句に
他者を無根拠に統合失調症扱いできるんだい？(笑)
そんなメリットがあるのは約一名だろ(笑)
なあ、ﾌﾞﾋﾌﾞﾋさんよ(笑)

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 09:58:57.12 ID:NIm9P46t

>>944
効いてる効いてるｗ
もう一度言うけど、宗教キチガイと統失は自覚がないのが特徴なんでね。
自分を客観的に見れなくなるのが特徴だ。
君には俺の書いた書き込みの字は見えて読めても、意味は理解できないんだよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:01:59.78 ID:GnabtXhO

台湾・中国文化大学で第８回池田思想国際フォーラム
2014年 3月18日聖教新聞

　台湾の名門・中国文化大学で２日、第８回「池田大作平和思想研究国際フォー
ラム」（主催＝同大学「池田大作研究センター」）が開催された。これには、約
５００人の学者や学生が参加。同大学の張鏡湖理事長が基調講演を行い、１５人
の学者が論文を発表した。

池田大作ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長はメッセージを寄せ、「生命
尊厳」と「平和共存」を担い立つ世界市民の育成へ、一段と力を合わせて前進し
たいと述べた。席上、同大学からＳＧＩ会長に平和・文化・教育への貢献を讃え、
感謝状が贈られた。

　人類が直面する諸課題の解決へ、今、世界各地の教育機関で池田ＳＧＩ会長の
思想と行動が研究されている。

　台湾・台北市に立つ名門総合学府・中国文化大学は２００３年３月、ＳＧＩ会
長に名誉哲学博士号を授与し、同年９月、「池田大作研究センター」（現・李彦
良所長）を設立。同センター主催の〝池田思想フォーラム〟は、本年で８回を数えた。

　今回のテーマは「生命尊厳と平和共存」。

　同大学の張鏡湖理事長が、「創価学会と池田大作先生の世界平和への貢献」と
題して基調講演を行った。

　張理事長は、ハーバード大学研究員、ハワイ大学教授などを歴任した地理学者。
ＳＧＩ会長と７度の出会いを重ね、２０１０年に対談集『教育と文化の王道』を
発刊している。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:04:49.66 ID:GnabtXhO

台湾・中国文化大学で第８回池田思想国際フォーラム２

　張理事長は講演で、日本の軍国主義に抵抗して獄死した牧口初代会長の闘争に
4触れ、「その不撓不屈の正義の精神は、人類史に刻まれるもの」と強調。

さらに、「古今東西の文化や歴史、宗教に精通する池田先生のリーダーシップが
あればこそ、ＳＧＩは包括的な理念を掲げ、世界平和に貢献しているのです」と
語った。

　基調講演に先立つ開幕式では、中国文化大学・同センター前所長の林彩梅元学
長があいさつ。ＳＧＩ会長の平和思想とその実践は、日中友好や東西冷戦の打開
など、歴史上、重要な役割を果たしてきたと述べた。

　さらに、林元学長は、池田ＳＧＩ会長の思想は、知恵と教養の教育に光を当て、
台湾における専門知識への偏重を補うものだとし、「より多くの人が〝池田思想〟
から英知を得て、人類の幸福を実現していくことを期待します」と語った。

　続いて、中国文化大学の李天任学長は次のように述べた。「私たちが目指すも
のは、公正で調和のとれた持続可能な社会です。池田先生の哲学を学び、正しき
価値観を養い、共々に平和な未来を創造していきたい」

　なお、この日は六つの分科会が開かれた。

　台北海洋技術学院の唐彦博学長は「〝池田思想〟から台湾の自然環境の永続的
な発展の道を探る」と題して登壇。

他に、「〝池田思想〟の芸術指導者への啓発」
「企業での『利他』の価値観の確立と〝池田思想〟」など多様なテーマの論文が
発表され、活発に議論が行われた。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:08:11.65 ID:PEydYzbS

>>947
今の中国が宗教弾圧をしていますけど、知っているのかな？
何が平和だ？笑える。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:11:02.94 ID:GnabtXhO

インド・創価池田女子大学で第１１回卒業式
2014年 3月18日聖教新聞

　インド・チェンナイの創価池田女子大学で１０日、第１１回卒業式が盛大に
行われ、教職員、父母、在校生など約２３００人が、卒業生３０５人の晴れの
門出を祝福した。

　名誉創立者の池田ＳＧＩ会長はメッセージを贈り、「皆さんは、『自他共の
幸福』という、最も崇高な信条を高らかに掲げながら、職場を、社会を、家庭
を赫々と照らす『希望の灯台』『正義の灯台』と輝いていただきたい」等と、
万感の期待を寄せた。

　式典では、インド政府・大学教育局のＴ・センタミル・セルビ長官が記念講
演を行い、使命の舞台へと飛翔する卒業生に、心からのエールを送った。

　席上、最優秀の学生に「名誉創立者・池田大作賞」、大学の発展に貢献した
学生に「名誉学長・池田香峯子賞」が贈られた。

　「池田大作賞」を手にしたＴ・シーラさんは「この大学で学べたことに、心
から感謝します。池田先生の哲学を、日々の生活の中で実践していきます」と
声を弾ませた。

　「池田香峯子賞」に輝いたＴ・アニーステフィラさんは「香峯子夫人のよう
に、接する全ての人々に優しくできる女性に成長したい」と誓った。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:14:06.91 ID:PEydYzbS

コピペうざい。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:21:08.12 ID:eCgq9PHz

>>945
ひとつわかったのはお前こそ統合失調症である事かな？
特徴的な嘘妄想だらけだからなあ(笑)
どうも現実と脳内妄想を混同してるみたいだなぁ(笑)

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:22:28.70 ID:PEydYzbS

>>951
お互い病気なんじゃない？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:27:29.38 ID:eCgq9PHz

>>952
もう少し考えてから書き込めよ(笑)
現実社会ではお前はすぐ殺されるタイプだな(笑)

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 10:44:33.91 ID:eCgq9PHz

さてさて、よく見ると>>945は書いた本人に一番当てはまっているとしか思えない(笑)
ああ、自分を客観的に見られないタイプか(笑)

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 14:39:46.76 ID:TCFtLbwB

2014年3月25日聖教新聞
核兵器なき世界へ…アリアスコスタリカ元大統領が神戸・広島で講演

中米コスタリカのオスカル・アリアス元大統領（ノーベル平和賞受賞者）が
２２日、神戸市の関西国際文化センターで開催された創価学会主催の「世界市
民セミナー」で、「戦争の暗影から、平和の陽光をめざして」と題して講演した。

元大統領は、池田ＳＧＩ会長の平和提言に言及し、大震災を乗り越え復興し
た神戸は、レジリエンス（社会を回復する力）の模範であると称賛。さらに人
類がつくり出した危機の中で、核兵器廃絶が最も解決困難な道であるとし、一
歩一歩の行動こそが平和への確かな光明になると強調した。席上、谷川副会長、
学会本部国際局の杉山次長があいさつした。

元大統領は翌２３日、広島市の広島平和記念資料館メモリアルホールで行わ
れた第１５８回「広島学講座」に出席。「希望と生の価値のために」とのテー
マで講演した。

元大統領は、「原爆の子の像」のエピソードに触れ、広島で犠牲になった子
どもたちの追悼のために、断じて再び、暴力の炎が人類に降りかからないこと
を祈りたいと語った。

また、ＳＧＩ会長の軍縮や核兵器廃絶の呼び掛けに全面的に賛同すると語り、
“核兵器が地球上から姿を消す日まで、私たちは立ち止まってはならない”と
の信念を述べた。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 15:08:38.88 ID:qFbioXCJ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 15:12:02.72 ID:qFbioXCJ

アメリカ教育学教授協会が選定…池田・ハーディング対談を優秀書籍に
2014年 4月9日聖教新聞

池田ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長とデンバー・アイリフ神学校
名誉教授のビンセント・ハーディング博士との対談集の英語版『アメリカは
こうなっていく！』（邦題『希望の教育　平和の行進』）が、このほどアメ
リカ教育学教授協会の「優秀書籍」に選定された。

表彰式は５日（現地時間）、全米教育界で最も権威あるアメリカ教育研究学
会（ＡＥＲＡ）の年次総会の一環として、フィラデルフィア市のペンシルベニ
アコンベンションセンターで開催され、ＳＧＩ会長とハーディング博士に対し、
それぞれ証書が贈られた。

審査員であるコンコーディア大学のイザベル・ニュネス教授が、声を強めて
語った。

「二人の対話は、アメリカの歩みを広く俯瞰して検証しており、先人たちが
いかなる歴史を築き、何をなし得てきたかが深く認識できます。ゆえに本書
は美しく、大変に希望に満ちているのです」

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 15:42:28.09 ID:NIm9P46t

効いてる、効いてるｗ
池田だいさく
永遠のひきこもり指導者
庶民騙しの王者

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 16:03:58.59 ID:NIm9P46t

ゴーストライタ―
脳梗塞
半身麻痺
車椅子

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 16:36:47.95 ID:/WhImcUv

質問「歴史認識について」戦争中日本軍がアジアを侵略したと言うのが学会では
一般的ですが、きちんと公平に文献を調べれば一概に侵略したとは言えない事は
判明しているが？中韓が捏造している事例も見受けられるが、学会側のその根拠は？
「顕彰について」なぜ韓国から頻繁に顕彰されるのですか？

961 ：大乗非仏説：2014/04/09(水) 16:44:38.45 ID:5NnMAMas

>>937
レス有難うございます。創価学会の方だとおもって追加
の質問をさせていだきます。

＞あるに決まってるだろｗ

以前は、学会の御本尊は、富士大石寺の御本尊に直結
しているから功徳があるんだといわれていたのですが、
今でもそうですか？

また最近は、御本尊といっても所詮木のものであり、信心
の方が大切だ云々とおっしゃる方もいらっしゃいますが、
それが創価学会の公式見解なのでしょうか。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 17:47:28.06 ID:PcXYZ72O

アメリカ教育学教授協会が選定…池田・ハーディング対談を優秀書籍に２

教育学教授協会は、１９０２年にシカゴで創立された。アメリカを代表する
教育者であるジョン・デューイが、第２代議長（１９０３～１９０４年）を
務めたことでも知られている。

現在は、アメリカ有数の歴史をもつ教育団体として、実務者と研究者との幅
広い交流を進めている。

同協会では、教育の重要性を高めるとともに、社会についての理解を深める
良書を選出し、紹介してきた。

今回、選ばれたＳＧＩ会長とハーディング博士の対談集は、昨年、発刊され
たもの。

真に自由な社会の建設に身を投じ、３９歳の若さで凶弾に倒れたマーチン・
ルーサー・キング博士。今もアメリカの民衆の胸に刻まれる人権の闘士を支
え、同じ「夢」を追い続けたのが、ハーディング博士であった。

１９５８年にキング博士と出会い、共に公民権運動を推進。ベトナム戦争に
反対するスピーチの草稿を作成したほか、キング記念センター初代所長も務
めた。公民権運動の精神を宣揚し、次世代の青年を育成するプロジェクトを
主宰している。

963 ：集団ストーカー関連：2014/04/09(水) 18:03:58.16 ID:MbMfL5JW

>>1
【退職に追い込む手法】ガスライティングについて（過去ログ）
http://unkar.org/r/employee/1339675218

【退職工作・予防拘禁・陰謀】ガスライティング2（現行スレ）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/employee/1395929605/

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 19:24:47.99 ID:PEydYzbS

記事のコピペはアンチを黙らせようとするものですか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 20:00:37.16 ID:E8am+bRm

リラクマ６９のコピペテロを見ていて何か既視感というか違和感があったのですが
自分で内容を把握もせずに、ただ上からの支持という理由だけで
聖教新聞などの創価系出版物を勧める創価員の行動様式が当にそれですね

絶対正義の聖教新聞、絶対に素晴らしいからマイ聖教をひとり３部取れとかｗ

普通はコピペをひとつ貼るにも見ている人に何か伝えたいことがあるはずですが
ここの本部職員リラクマ６９コピペテロは、ほとんどの人を不快にするのが目的
特にこういうことが伝えたいってのは何にもなくて、ただ書き込みを邪魔したいだけ

普段は２ｃｈを憎んでいて、便所の落書きには世に何の影響もないと嘯いているのに
自分がコピペテロするときだけは”先生の正義を宣揚する”正義の行動なんだよね

966 ：明治天皇の孫・林田み ◆WSZ7beIuXw ：2014/04/09(水) 21:10:33.32 ID:aAPAZJDl

967 ：明治天皇の孫・林田み ◆WSZ7beIuXw ：2014/04/09(水) 21:12:58.41 ID:aAPAZJDl

創価学会の本部にいる人が、俺宛の女を勝手に学会員とかに配って、勝手に使っているとCIA・NSAなどから連絡を4年前に受けていて、勝手に性行為をしたりさせると、させた男などが処罰対象である　と様々な所で、公に宣伝をしている。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 21:53:51.83 ID:p4Kxx7Yq

創価学会や池田名誉会長に対する、誹謗・中傷が後を絶ちません。
週刊誌上でも、学会中傷の総本山といわれる２ちゃんねるにおいても、
それはそれは、凄まじいものです。
重大な犯罪を犯したわけでもない。

それどころか、日蓮仏法を広めて人々を絶望の淵から希望へと導いてきた。
信徒数の拡大ばかりに汲々とするのではなく、核廃絶運動などの平和啓発、
海外の合唱団や劇団を日本へ招へいするなどの文化交流等にも力を注いできた。

このような、長年にわたる人々への貢献が、罵倒・中傷で報われねばならぬというのは、実に不可解です。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:03:58.86 ID:PEydYzbS

>>968
それ言うなら、聖教新聞上で退転したり脱会した人を誹謗中傷したのは、どうなのですか？
池田氏も悪口やっていたよね？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:28:11.34 ID:Un9SjZtl

>>965
いずれ続かなくなるよ。
質問・相談スレにコピペを連ねる行為は、明らかに荒らしだからね。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:29:31.68 ID:Hfq/tTFA

>>968
それだけ、創価学会から被害を受けた、あるいは創価学会に騙された方たちがいるということです。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 22:41:20.26 ID:Oyup77l3

創価が広めてるのは自らの悪評でしょ
創価員が仏教広めてるなんて聞いたことないよ

内部から漏れ聞こえるのは仏教のブの字も無い
腐れ儒教のような上意下達システム
イメージは朝鮮労働党

973 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2014/04/09(水) 23:24:50.17 ID:d+Vxnu34

※次スレです

初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1397053330/

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 23:31:59.30 ID:15PHjI5X

>>968
嘘は何億回言っても絶対に真実にはなりませんから

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 23:48:11.98 ID:15PHjI5X

仮に良い事をしたとしても、裏で非合法活動や嫌がらせをしてるというのが
事実であれば誹謗中傷はあって然るべき
もちろん宗教法人として、そんなことをしていたら活動は許されなくなるでしょうが

やましいことが無いのなら、第三者機関に内部調査してもらうのはどうでしょうか？
宗教法人のコンプライアンスも重要視されるべき

因果応報と思えばなっとく

976 ：明治天皇の孫・林田み ◆WSZ7beIuXw ：2014/04/10(木) 03:43:09.11 ID:5Q9AFn5V

>>967
これは、逆で、創価学会の敵対組織の可能性もあるし、創価学会の人が間違えてしている場合もある。
間違えた相手に、女を渡していると何度も聞いている。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 05:40:05.18 ID:fs2gu4Oc

大事な人生を奪われているのに、希望に導いたってか？
洗脳って怖いねえ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 07:41:30.81 ID:0+Ecd4YD

響き合う魂　ＳＧＩ会長の対話録　第３１回　アフリカ・ナイジェリア　オバサンジョ元大統領
２０１４/４/８(火)聖教新聞

“奉仕の模範”を私は示したい　　
「オー、マイ・フレンド！　ミスター・イケダ！」
池田ＳＧＩ会長が部屋に入るやいなや、オバサンジョ氏が駆け寄り、もろ手を
広げて抱きしめた。
「再会できて、うれしい。本当にうれしい！」

１９９９年４月１５日。氏は、都内の宿舎にＳＧＩ会長を迎えた。２か月前の
選挙で当選し、次期大統領に決まった。

「池田会長、どうか、ナイジェリアをご訪問ください。５月２９日が大統領就
任式なんです」
「ありがとうございます。大統領は『アフリカの柱』です。『アフリカの希望』です。ご就任に、最大の拍手を送りたい」
７年ぶりの出会いだった。その７年の間に、氏は、波乱万丈の運命を越えてきた。

オバサンジョ氏は、もともとは陸軍軍人である。
民政移管を志したモハメド将軍が７６年に暗殺され、遺志を継いで国家元首についたのが、氏であった。

小学校教育の無償化を始め、教育・農業・財政改革に成果を上げた後、７９年に民政移管を断行。潔く権力から身を引く。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 07:46:07.66 ID:0+Ecd4YD

響き合う魂　ＳＧＩ会長の対話録　アフリカ・ナイジェリア　オバサンジョ元大統領２

以降は、アフリカ軍人会議を創設し国際舞台で活躍。９１年には、国連事務
総長の候補にもなった。

８５年に、英連邦賢人会議の共同議長として、アパルトヘイト(人種隔離)下の
南アフリカを訪問し、獄中のマンデラ氏と面会。８８年にはアンゴラ・ナミ
ビア紛争の和平交渉にも尽力している。

ＳＧＩ会長との出会いも、そうした国際的活動のさなかだった。

９２年４月、「地球環境賢人会議」のため来日。その際、創価国際友好会館
を訪れたのが、初会見となる。全国婦人部幹部会であいさつも行った。
同年１０月には創価大学で再会。

同大学の名誉博士号を受賞し、その謝辞の中で、氏は、ＳＧＩ会長の「倫理の
裏付けを持ったリーダーシップ」「“平和の十字軍”ともいうべきダイナミック
な行動」に、深い共感を寄せた。

だが、世界に連帯を広げる一方、国内では、氏が範を示した民主化は、むしろ逆行していた。

民政は長続きせず、軍政が復活。９３年８月に再び民政移管されるが、わずか３カ月で、クーデターにより三たび軍政が敷かれる。

それを批判した氏は、９５年に逮捕され、死刑を宣告された。
マンデラ南ア大統領、サッチャー英元大統領ら、国際社会の抗議によって、
“１５年の刑”に減刑されるものの、３年半にわたる獄中生活を余儀なくされた。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 10:31:29.66 ID:C1HaUzlE

おばさん女！

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 10:35:39.99 ID:C1HaUzlE

アフリカがいまだに発展途上国なのは昔からアフリカ人が仕事を嫌っていっこうに働かないから。
部族闘争に明け暮れて仕事しないアフリカ人はだらしない。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 15:10:21.14 ID:otXwinyU

>>978
オバさん？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 18:23:27.27 ID:+chLOz/g

小保さん！オボサンジョ！オボ三女！オバ三女！

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 19:37:32.52 ID:otXwinyU

三婆。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 20:54:16.28 ID:yI9R9P/O

響き合う魂　ＳＧＩ会長の対話録　アフリカ・ナイジェリア　オバサンジョ元大統領３

独裁者の突然の死によって釈放されたのが９８年のこと。９９年２月の大
統領選挙で、劇的に当選を果たすのである。
「私はこれまで自分の人生を『奉仕の人生』と捉えてきました」
「私自身の“模範”の姿によって、ナイジェリアを導きたい」
これが選出された際、氏の語った揺るぎない信念であった。

「不屈の獄中闘争に、最大の敬意を表します！」
９９年の会見で、ＳＧＩ会長は、その艱難辛苦の歩みをたたえた。
大統領就任から２年、２００１年５月の最会(元赤坂の迎賓館)でも、獄中闘
争を話題にした。

牧口初代会長、戸田第２代会長、そして自身も、国家悪との闘争の中で投獄を
経験した歴史を紹介しつつ、ＳＧＩ会長は、こう語りかけた。

会長…今、大統領のお名前は、「賢人オバサンジョ」と、世界に響いておら
れます。世界から尊敬を集めておられます。命にも及ぶ迫害を受けながら、
戦い抜かれ、偉大なる「民主国家」を建設された偉大なる指導者として――。

大統領…たたえてくださり、感謝します。もし、会長の言葉通りであるなら
ば、投獄が、私の精神を高めてくれたと思います。

投獄は３年半に及びました。しかし、私は、心の中に毎日、喜びを見出した
のです。いえ、実は毎日が喜びの連続でした。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 22:52:34.47 ID:Eqjo2UmX

神社とかで神に祈るのとは違うらしいが、同じようなもんじゃないのか
他の仏教と違って祈るんだから、神に祈ってるようなもんだろ
仏教とは祈るのではなく、自分を変えるものでは？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 04:17:46.18 ID:kl1pAYWg

創価学会と日蓮正宗は、「経文を唱えれば、幸運が導かれる」との教義で、
顕正会は、「経文を唱えないと、不幸が導かれる」との教義。

経文を唱えることによって、無心になれる人も多い。
無心となる心理によって、リセットできる感情もある。
感情のリセットは「（一時的に）自分を変えた」という誤解も起こす。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 04:52:43.80 ID:819XxHdz

それと題目をあげていくと酸欠状態になり、恍惚感があるような気がする。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 09:22:08.48 ID:W88hdZEa

響き合う魂　ＳＧＩ会長の対話録　アフリカ・ナイジェリア　オバサンジョ元大統領４

会長…偉大な精神の力です。勝利です。栄光です。

――会見は約４０分。過密日程の大統領のため、会見前後には１５分の休憩
が用意されるが、大統領は、それを取らずに臨んでいた。

大統領が一段と身を乗り出したのは、ＳＧＩ会長が、こう尋ねた時である。
「その巌のごとき信念の人格を形成するうえで、お父さまやお母さまの影響
は、大変大きかったのではないでしょうか」
「私の友人である池田会長に、お答えしたいと思います」。大統領が静かに
語り始めた。
「私は貧しい家の出身です。父は平凡な農民でした。母も無学で、市場で売
り買いをして、ほんの少しの利益を得るという暮らしでした…」
「しかし父と母は、道徳心をとても大事にしていた。勤勉で、よく仕事をし
ました。働き者、正直者として信頼されていました」

父母の思いに応えて、オバサンジョ少年は苦学し、イギリスへ留学。「英連邦
で最良の学生」として表彰されるまでになった。
「艱難に勝る教育なしです。その足跡は多くの青年たちへの励ましとなりま
す」とＳＧＩ会長。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 09:44:35.23 ID:/DDEetuT

オバ参上！オボ参上は8日に実現！

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 09:46:52.31 ID:/DDEetuT

人法一箇→忍法一家

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 15:40:42.05 ID:3RwGGqiZ

知り合いに創価信者だけど中韓アンチで過激なレイシズム思想を持ってる人が居ますが、
教祖の池田大作って韓国人だったらしいし支援団体も朝鮮系ばかりですよね？
彼は無知なのかそれとも折り合いを付けてそう考えてるのか色々と不思議です。
というかあいつって外国人に生活保護を受給させることを批判してるくせに、
自分は障害者年金と軽い副業で割と豪勢な暮らしをしてるダブスタ屑野郎ですがw
精神障害で3級所持のようですが日々贅沢品を買い漁っておきながら働けないはねーだろ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 20:53:05.78 ID:zquFrk1Z

>>992
知り合いというか天敵だろ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 20:53:06.21 ID:99U+m9dd

こっちを先に埋めようぜ！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:30:25.84 ID:+FKRo+Xa

中韓看護婦とは実在したのだろうか　まんちょー　まんちょー

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 00:28:01.28 ID:5r1DRYiN

浅井昭衛は池田大作の弟

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 07:59:52.01 ID:hbxr7wzl

>>996
それ、嘘でしょ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 16:00:06.85 ID:N37wg8uK

浅井昭衛の弟子と
池田大作の弟子が対立し

浅井昭衛と池田大作は知り合い

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 16:01:24.28 ID:N37wg8uK

宗教団体の信者は利用されるだけ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 16:02:46.73 ID:N37wg8uK

>>996

嘘をついてはいけない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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