初心者アンチの質問&相談に答えるスレ25

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719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 01:20:56.53 ID:HuCETJfD
以前、一問一答方式の創価学会の本で見たのですが
「友人に学会のこと悪く言われ沈んでいます」という仮想質問に対し
「その人は学会を理解してない人です」とか書いてありました。
「理解してない人」と「仏敵」の違い(境界線)を教えてください。
集団ストーカーの対象者は当然「仏敵」ですよね?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 02:34:32.03 ID:wT7w63TS
人間にとって一番尊厳なる行為「祈り」
宗教的行為の一つ。
人間と動物の違い。
宗教的行為があるか、どうか?
尊厳なる宗教を簡単に批判し続けるのは、日本人に多い。
宗教をしているだけで、恥ずかしい社会空間を作り出している日本。
尊厳なる事に関して下品なる民族なのかな?
私も日本人。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 05:30:55.45 ID:l4elijd6

馬鹿にされるような祈りのせいで馬鹿にされているのに、
祈る行為そのものが馬鹿にされていると勘違いしている朝鮮人

722山椒島 ◆AUtVVr2znk :2012/09/19(水) 09:56:43.87 ID:npcZys6s
>>719 さん
創価学会(員)からの視点では、

「理解してない人」:単によく知らないだけ。無知ゆえの偏見。ちゃんと知れば誤解は解ける。
「仏敵」:明確な悪意や嫉妬や島国根性などで敵対。徹底的に叩かなければ目が覚めない。

一例としてはこんな感じかと思います。似たような表現は他にも色々あるでしょうね。

将来勧誘する余地がある個人などは前者、仮想敵として会員を煽りやすい個人・団体は後者。
「仏敵」は上層部で認定し、会合や機関紙を通して末端組織に流されますので。

> 一問一答方式の創価学会の本

もしタイトルを覚えてましたら教えて下さい。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 11:10:40.10 ID:fX1SB8Gx
洗脳される前に脱会しろ
724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 11:33:31.95 ID:Zp3/JTKL
ここで非難、中傷ばかりしているアンチの方たち 学会は間違っているといいますが。
じゃあ、何の宗教が正しいのか、どれも同じか、宗教は必要ないものか?
と聞いてみたいものです。

貴方の行く道は間違っていると言いながら、道は教えない。
貴方の飲んでいる薬は効きませんよと言いながら、薬は与えない。

アンチのデマに翻弄されると、道に迷い、病は重くなり路頭に迷うでしょう。
アンチの方々、学会はだめだと言うなら、これが正しい信仰だと言うのを
出してみればよいのです。
725ノーマン ◆6cwU7lnobk :2012/09/19(水) 11:40:12.34 ID:1GZ3rQL8
>>724
そもそもその考え方に問題があると言うことに気付きませんか?
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 11:59:38.55 ID:t1I2xU4I

てか!いくら学会的な正論を吐いても

11時の30分ごろ
ネットに書き込みできるなんて
いい生活してますよね。

普通の人々は、必死に働いているのでは ないのですか?
まさか?学生とか?

でも、学生だったら必死に勉強しているのが
普通な学生なんじゃないでしょうか?

やっぱ こんなところを覗いて
書き込みするような学会員は ろくでなしなんでしょうね。

人として終わってますよ。
やっぱ 学会と離れて良かった。
727出てこなくなった公の場とはどこなんだ :2012/09/19(水) 12:54:36.89 ID:VDFk6uf5
膝つきあわせて仏法対話する度胸もない、自信を持って語れる体験談もない、アンチを論破できる程の知識もない・・・
そんな人が来るのさ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 12:56:53.88 ID:Zp3/JTKL
三世の生命は、厳しいのです。
創価学会を退会したから、「より幸せになった」というのは、全くの錯覚です。

「より幸せになったと」というのは、学会を退会した(すなわち、日蓮仏法を捨てた)
ゆえに、無始以来の宿業との闘いが、停止されたからに過ぎないのです。
学会を退会した(日蓮仏法を捨てた)時点で、今世で克服できたであろう宿業を、
君は来世以降に、持ち越すことになるのです。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 13:01:14.70 ID:Zp3/JTKL
創価学会の信者は何故2chの批判に反論しないのか?

間違いなく箝口令が敷かれてるでしょ?
警察官がネットを閲覧できても書き込みできないのと同じで。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 13:33:11.52 ID:ftp+NFed
>>724
食べ物は無数にある。食べ物でないものも無数にある。
君が糞を食べ物だと言い張って食うのは自由だし、それは糞だよと他人が言うのも自由。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 14:28:04.89 ID:ir0d1w4T
>>728
>今世で克服できたであろう宿業を、君は来世以降に、持ち越すことになるのです。

来世は、SGI会長になって馬鹿な会員を指導するハメになるのか・・・。
嫌な話だなぁ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 20:04:19.51 ID:HuCETJfD
>>722
かなり古い文庫本サイズの「創価学会一問一答」だと思います。
でも手元にある「仏法入門」の家族が反対した場合と上司、周囲が反対した場合に
似たり寄ったりのことが書いてあります。
悪意や嫉妬だけではなく善意や正義感から学会に都合の悪いことを言う人もいるのでは?
学会をよく知ったうえでです。そういう人たちも「仏敵」なんでしょうね。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 20:09:54.00 ID:k0US/gHu
>>724
>貴方の飲んでいる薬は効きませんよと言いながら、薬は与えない
いや薬なんかじゃない。毒なんだって。おい、それ毒だから食うな、
ぐらいの事は医学の知識がない者でも言える。そういうこと。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 20:18:07.36 ID:k0US/gHu
>>724
>今世で克服できたであろう宿業を、君は来世以降に、
>持ち越すことになる
今世ですごく酷い目に会います。死ぬかもしれません。だが、
その分来世は宿業が無いのでとてもいい人生が過ごせますとか
言われて、だれが信じて信仰するんだよ。今世で悲惨な様さら
して、一向に幸せになれず豚死する姿見て、だれが来世はきっ
と幸せになれる宗教と思う事が出来るんだよ?無理だろ。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 20:51:57.43 ID:CDGFo6Ls
この板にいる「懐疑主義者」という奴は精神障害者の老人
韓国組織創価を嫌う在日朝鮮人
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 20:53:22.67 ID:LRxlc3uQ
>>734
来世まで待たなくても、今世で仏の境涯を得られます。
今世で幸福な境涯を確立できるから、来世の幸福も確信できる。
そういうもんです。
もっとも学会で真面目に信心すればの話だよ。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 21:00:15.68 ID:9Bu/4eIy
>>724
創価学会は宗教じゃなくて、宗教を道具に信者にサービスを提供する会社だお
宗教=創価学会じゃないお

これまず基本だお
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 21:20:34.67 ID:k0US/gHu
>>736
そのわりには俺の周りの熱心な信者は世間様よりしょぼい
人生してんな。世間よりいい暮らししてんのは、公明市議
のやつぐらいだ。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 21:25:50.93 ID:3Q+CegFB
>>720
しかし、祈りを利用して金儲けしたり、人より多い金銭、財産を得る行為は
動物以下であり、そのような人間は下品だよ。

なるだけ、生活に支障の無いように金銭を出さなくても済むようにするのが、
宗教者としての最低限の資質だよ。
自身の生活の向上と困難な災いに備えて預金しなさいと言うのが正しい道だ。
たくさん、供養すれば功徳が比例するような宗教。
指導者たちが裕福な宗教は祈りを利用しているような外道だろうね。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 21:28:12.02 ID:3Q+CegFB
>>731
> >>728
> >今世で克服できたであろう宿業を、君は来世以降に、持ち越すことになるのです。
>
> 来世は、SGI会長になって馬鹿な会員を指導するハメになるのか・・・。
> 嫌な話だなぁ。

うわぁ、君は来世は地獄か。変な勲章チャラチャラ付けて、人寄せパンダになるのか。
かわいそうに。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:22:34.58 ID:YrW4S0C5
男は学生部→男子部→壮年部
女は女子部→婦人部

青年学会って誰のことだ?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:46:48.52 ID:9Bu/4eIy
>>741
青年部=女子部+男子部、未婚の成人会員のはず
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:59:50.79 ID:Nlj+D7kf
今度の土曜日の夜に座談会らしいけど、選挙の話がでたら、途中で退出することにしてる。ただいつも思うけど、あんなに出席者が少ないのに、どうして700万票以上出るのだろう。何処か知らないところでは、満員御礼の座談会があるのだろうか。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 00:05:44.33 ID:lLl7dJKB
>>743
F票を馬鹿にしてはいけないw
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 00:11:50.46 ID:DNMf3RW4
>>744さん
頼まれたくらいで、しかもあんなに不正確で矛盾ばかり、ツッコミどころ満載な幹部の話の受け売りを聞いて、投票する人がそんなにいるの?ある意味、会員よりもFの人の方が怖いよ。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 00:24:41.48 ID:lLl7dJKB
>>745
基本的にフレンドに投票をお願いする時は細かな政策を語ることはあまりしない。
パンフレットを渡して良かったら読んでおいて下さいってケースが多いでしょ。

フレンドはとりあえず「依頼された学会員の為」に投票してやるって感じだと思う。
もちろん学会員もその信頼を得るために日頃の付き合いやお世話もしっかりやらないといけない。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 00:27:40.81 ID:lLl7dJKB
まあ普段は政治にそれ程関心がなく、本来なら投票に行かないような人達が
創価学会員に公明党を入れるよう頼まれて、それじゃ行ってやるかってノリの人が多い。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 00:30:57.88 ID:txiLsm1r
>>743
自民から分けて貰っている票もあるし、聖教に広告出してる企業。
大手ゼネコン、金融からの票もあるだろ。
F票は今後少なくなると予想。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 00:47:42.26 ID:DNMf3RW4
>>744さん>>748さん
ありがとうございます。
そんなことだろうなとは思っていましたが、それじゃ今回は前回以上の負けはないんでしょうかね。びっくりするほど座談会の出席者は減っているんですが、何だか残念です。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 12:26:10.91 ID:lLl7dJKB
>>749
こっちも座談会の出席者は減っているみたい。特に若い人が少ない。
掲示板などで色々聞いたりするけど、やはり全国的に減っているんじゃないかな。

たまに聖教新聞の一面で各地の座談会の様子が載っているけど、
さすがに新聞に載せるんだから事前調査でそれなりに盛んなところを選んでいるみたいだが
それでも若い人の割合は明らかに少ないよね。これから一層厳しくなるはず。

選挙は前回以上の票を割り込む可能性はあると思う。
維新の会の躍進が前回の民主党以上にF票に食い込む可能性もあるからね。
751750訂正:2012/09/20(木) 12:28:16.10 ID:lLl7dJKB
>>750訂正
>前回以上の票を割り込む

>前回よりも獲得票数が減る
752 ◆aKINTAMA2. :2012/09/20(木) 12:45:20.87 ID:0KrgAmzs

>>750たまに聖教新聞の一面で各地の座談会の様子が載っているけど、
さすがに新聞に載せるんだから事前調査でそれなりに盛んなところを選んでいるみたいだが

確かに写真は、嘘つきませんが ウソつきが写真を撮ると たくさんの人が参加しているようにみえますよね。
ほんとは、会場の後方は スカスカ (チョボチョボ←うっわぁ〜っ懐かしい言い回しw)だったりして。んで事前に、座談会の連絡を入れて今度の座談会は聖教新聞に載るからなにがなんでも参加してください!とか なんとか…。
んで、蓋をあけたら…。ってな感じが多いのでは ないでしょうか?

>それでも若い人の割合は明らかに少ないよね。これから一層厳しくなるはず。
うちの方の青年部は、壊滅状態です。。。が、何か?
@北関東 某県
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:03:00.43 ID:NbyiAcE9
>>738
日蓮は世間には日本第一の貧しき者なれども仏法を以て論ずれば一閻浮提第一の富(とめ)る者なり (四菩薩造立抄 988ページ)

通解:日蓮は世間的には日本一貧しい者であるが、仏法の上からみれば世界中で一番富める者なのである。


問題は境涯なんだよ、境涯。

754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:23:54.32 ID:rTJp3bmr
>>753 ミスリードばっかする創価さんの境涯のお値段はハウマッチ?だよな
どれだけのお金で第三者がお前を買いたがるんだ?
あと公明党議員や幹部の境涯が
世界中で一番富める者の境涯に達した…だなんて 誰が判断するんだ??
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:29:13.26 ID:NbyiAcE9
>>754
援助交際の女子高生じゃあるまいし、「どれだけのお金で第三者がお前を買いたがるんだ?」なんて無意味な質問してくるなよw

そもそも誰が判断するって、他人にどれだけ賞賛されても、本人が幸せを感じていなければ何の意味も無いでしょ?

逆に、周りに酷評されても、本人が最高に幸せだと感じていれば、その人を「お前は不幸だ」と評価したところで、何の意味もない。

だから境涯だって言ったんだよ。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 14:26:37.97 ID:kN5y2FU+
>>752
今朝の聖教一面、右下。
よく物事が分からない子供三人と、あと高齢者ばかりですね。

「聖教新聞の取材があるから」と結集かけたにも関わらず、青年はゼロww
「せっかく二世三世であることを隠して一般人として生活してるのに、聖教に顔晒されてたまるか!」
というのが本音でしょうw
757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 15:07:40.17 ID:NbyiAcE9
>>756
あのね。一度、山形・庄内に行ってみろよ。
若者の姿なんて目にすることないぞ。
だって仕事が無いんだもの。
いないのに座談会に出ろというほうが無理な話。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 15:15:28.30 ID:rTJp3bmr
>>755 だからなぁ〜に? お前さんは境涯が広い アンチは境涯が狭いと言う視点で
>>738の話に回答出来たつもりでいる…とでも勘違いしているのかな?
>>753の回答だけで 相手の境涯を拡大させたつもりで認識して書いているんだwww
自己性愛的な 自分本位の満足した境涯を バカみたいに広げて推しつけいる勘が
答えにも何にもなっていませんね
759名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 15:59:26.27 ID:0sVo0aw7
>>758
必死だな
760名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 17:24:27.89 ID:+kU5MYb3
>>759 よく言う迷文句ですね
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 02:26:41.78 ID:/0i3NrQC
>>749さん >>750さん
それぞれどの辺りの地域?
できれば関東、関西とか都市部、田舎部wとか聞いてみたい

ちなみにうちは中国地方の田舎部
地区の女子部、男子部は無くなったよ
あとは壮年部(これも絶滅危惧種)と婦人部だけ

婦人部も熱心な人が1人、2人死んだら
座談会もやらないだろうと予想してる
普通の人は自宅を提供するのいやだろうし
他の地区に行くにしても
車の免許もってる人が限られるし
「年取って危ないから他人を乗せたくない」って人もいるし
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 02:45:12.00 ID:YV7AmcRV
>>726
結構多いぞw
創価に限らず、顕正会らしき若い会員もフラフラしてるw
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 08:00:19.29 ID:i5vhP0Tv
>>749-750 >>761 地方だと その可能性はあるでしょうね〜 
地方そのものが過疎化しているんですから
大体 若い人は都市部 例えば中国地方だと広島や大阪 
東北地方だと東京とか 因みに東京はそんなに変わっていないんじゃないのかな
…とは言え 未活が多いのも事実だし 汚い人もいっぱい出ているから
嫌気がさした人もいるし…
764 ◆aKINTAMA2. :2012/09/21(金) 08:03:34.35 ID:JzKrgGaZ

何気に、鳥つけちゃいました(笑)

>>756ですよね〜。せっかく隠れ学会員として世間を欺き平穏無事な生活をおくっているのに…。
聖教新聞なんかに顔バレしちゃったら この先 どう生きてゆけば良いのか。。。
俺だったら自殺もんだな(笑)

>>756へぇ〜。顕正会の若者や、共産党員とかは
おいといて

やっぱ!平日の世間様の皆さんが 一生懸命 働いている時間帯に
パピコンや、携帯(スマフォとか)からピコピコ ポチポチ 書き込みできる奴ってどんな生活をおくっているのか興味がありますね。
まさか?学会職員だったりして?
んなんぢゃ、夜とか地元の組織で活動していても 誰も魅力を感じず部員さん達は離れてゆく感じがします。
って、俺だけ?
765名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 08:13:53.72 ID:i5vhP0Tv
>>764 意外と主婦なんかもいるんじゃないの? 
パソコンをいじる時間などいっぱいありますから
766山椒島 ◆AUtVVr2znk :2012/09/21(金) 09:00:05.20 ID:vlj0NVr7
※真面目に仕事してるフリして書き込んでいる不届き者もいますね。

>>732 さん
ありがとうございます。なるほど。
どちらも聞いたことがあるような・・・という感じです。元2世ゆえの無知ですね。

> 善意や正義感から学会に都合の悪いことを言う人

日蓮正宗や顕正会などの"同業他社(商売敵)"や一部の週刊誌などを除けば、
根拠に基づいた数多くの批判がこれに当てはまるだろうと思うのですけどね。

ですが、それでは組織を煽って結束させられない(仮想敵には適さない)ので、
「創価学会=絶対善」・「有識批判者=絶対悪」の図式をでっち上げるためにも
根拠の無い「嫉妬」や「島国根性」などの中傷を持ち出すのだろうと思います。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 09:21:23.24 ID:EPRiM31r
>>764
>>766
今日も朝っぱらから学会ネガキャン日嫌終ネット工作部隊がコラボですかw
滅亡寸前の日嫌終だから金もなくてカキコ1円バイトらしいけど
臀痛とか大手のステマ工作は50円だけどね、掛け持ちしてんの?w

正体隠してゴキブリみたくカサコソ這いずり回って工作しても
所詮餓鬼畜生の命、境涯低いねw
多くの青年達が文字通り三障四魔を打破して連立政権返り咲き法戦めがけ毎日先駆の戦いしてますけど何か?
768 ◆aKINTAMA2.

>>765あっ!そうか!婦人部の人々だってPCや携帯から書き込みできる時間は、ありますよね。うかつでしたよ。盲点をつかれておりました。
この、うつけ者のわたくしなんかに教えていただき、ありがとう〜ございます。
>>767んで?
その ご境涯が高いとやらの青年部員様達が連日連夜 闘いぬいていらっしゃると言うのに
おめぇは、朝っぱらから 相も変わらず バイト工作員とかの言い回しで しかも わざわざアンカーつけて 2ちゃんに書き込みかよ(笑)
すんげぇ ご立派な学会員ですこと。
も少しひねった言い回しできないのかね?池田先生も さぞかし喜んでいらっしゃるんでしょうね。

たいした お弟子さんだぁって!

まぁ、地元の組織でがんばってちょーだいよ。