★★★ 【創価学会のニセ本尊を撲滅せよ】 ★★★

1 ：自演魔［舎利］ゼリー上人：2012/07/15(日) 20:12:58.01 ID:mlQr/rz1

創価学会の本尊はニセ本尊です。
ニセ本尊は人を不幸にする根源であり魔物です。
殆どの学会員はニセ本尊だと知らないのが現実です。
一度『ニセ本尊』と検索してみて下さい。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 20:34:13.04 ID:kQQvJxQm

創価学会が独自に御本尊の授与を始めたことが相当悔しいようで、１９年も粘着しております

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 20:52:13.07 ID:imWYw+8A

>>2
そもそも創価ごときが独自に御本尊授与できんわな。

しかも、人んちの本尊を勝手に盗み取って商売してからに！

盗んだ物で商売したらあかんてｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:29:51.83 ID:qPAyw4HM

＞品川の妙光寺は五十五世日布法主、豊島区の法道院は五十六世日応法主、同じく豊島区の常在寺は五十七世日正法主と、それぞれ有縁の法主の御形木本尊を印刷して、信徒に授与していた。

学会員に下付されている御本尊は、浄圓寺・日寛上人の御形木本尊
日寛上人も、他の寺院が御形木本尊を作成していたのを承知の上で浄圓寺に授与されています
日寛上人の許可があるのです

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:36:29.48 ID:k5gD2M/R

aaaa

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:57:53.00 ID:imWYw+8A

>>4
＞日寛上人の許可があるのです

へぇ～ｗ
授与書き削除も日寛上人の許可ありか？
文字の加筆も許可ありなんな？

それに浄圓寺の離脱房に本尊下付の権能は全く無いわなｗ
あんまり無茶苦茶言わんといてくれやｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:49:59.17 ID:3KvzO7Sb

>>6
ま、お前には関係の無いことだ。すっこんでろ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:55:30.16 ID:JcevmMS2

>>7
なかなかいい度胸してるな
対面法論しよか？マジでどう？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 01:03:45.19 ID:2vIrdIUr

そもそもただのカルト在家集団だろが

どっから本尊持ち出してきたんだよ

まさかどっかの宗派の本尊パクったんじゃあないだろうなあ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:31:29.88 ID:7ddwz24R

>>6
一機一縁の御本尊は特定の相手に授与される
その御本尊から作成される御形木本尊は不特定多数の相手に授与される
今まで、寺院から下付された御本尊には授与書きは無かった
それは御形木本尊だからだよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:39:32.05 ID:7ddwz24R

>>6
それと、寺院で御本尊を作成していた頃
印刷ミスした御本尊は修正・加筆されていた
御形木本尊の作成について本山から指示が出ているなら出せばいい
完全に末寺に任せていたから、そのような指示は何も無い

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:44:51.12 ID:Yt3WBIms

>>10-11
それに加えて、末寺から授与される御形木本尊には、法主による開眼供養など行われていなかった。
そもそも、いつ、どこの末寺で、何体の御形木本尊が授与されるのかも分からないのに、開眼供養をしようにも出来る道理がない。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 07:51:22.02 ID:QN8RnVzN

>>10-12
↑↑
舎利くん。

舎利くんが遊びたくて自演して立てたスレ？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 10:58:26.58 ID:kDJNqtID

前スレ974
>正宗の御本尊様は借りているものですから

「授与之」って書いてあるぞ
http://shishiounoheya.ti-da.net/e2527226.html

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 12:36:42.13 ID:IB991Ub7

前スレの最後に、大石寺の本尊焼却について、

> >>999
> 認めてないが？本当にニセ本尊拝むと悩乱するんだな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1337092895/1000
と書いた者がいた。

しかし、しっかりと本尊焼却を認めているではないか。
　　↓
http://jagihashaku.main.jp/matsuoka04/005.htm
「ニセ本尊拝むと悩乱するんだな」と書いた当人が、一番悩乱した書き込みをしているのだから笑える。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 15:33:43.36 ID:Oe0ysHcP

>>15
お前ホントにアタマ大丈夫か？ｗ
ニセ本尊拝むと文章読解力もなくなるのか…
俺は焼却を認めてないのに急に「認めた！認めた！」と頭がおかしい書き込みをするから、否定しただけだ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 15:59:01.30 ID:7ddwz24R

>>16
大石寺で御本尊を焼却している証拠が>>15で出たじゃないか

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 16:07:07.52 ID:Oe0ysHcP

>>17
話をそらすな
俺は認めてないのに、前スレの999が「認めた認めた」と急にいいだしたから、
それを否定した
そしたら>>15が勝手に「悩乱だ」と喚いた
そんな文章読解能力がない>>15にはおとがめ無しか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 16:23:35.86 ID:IB991Ub7

>>16
自意識過剰ってやつか。
誰も、お前が認めるかどうかなど問題にしていない。問題にする必要もない。
問題にされるべきは、大石寺が本尊焼却を認めたかどうかだ。
さらに注目すべきは、焼却の弁解理由が、幼稚な法主本仏思想に由来するということだ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 16:31:48.60 ID:GkZv5aSq

日蓮正宗の歴史においても、御形木に授与書きを写さないのは当たり前

末寺でそれぞれの御形木御本尊を下付していた時代には、末寺で作成された御形木御本尊を
本山に集めて、その時代の法主が開眼してもいない

「御形木御本尊に法主の開眼が必要」などと言うのは、創価学会が御本尊授与を始めた後に
日蓮正宗が言い始めたこと

しかしも、創価学会が御本尊授与を始めた当時に「御形木御本尊に法主の開眼が必要」などと言う話は無く、
更に数年後に言い始めたこと

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 17:06:11.66 ID:XR3AZieN

>>20
学会が独自に御本尊授与を始めることなど予想だにしていなかったので、
イチャモンを考えるのに時間がかかった

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 17:06:26.81 ID:Oe0ysHcP

>>19
よう、文章読解力低能者！ｗ
ほう！俺が認めたことを問題にしてないなら、なんでわざわざ前スレの俺が勝手に認めたことした999に
反論した文章を引っ張り出して、しかも「悩乱」呼ばわりしたんだ!?
悩乱しているのはお前のオツムだろ？ｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 17:09:09.82 ID:Oe0ysHcP

訂正
×俺が認めたこと
○俺が認めるかどうか

一応書いておかないと創価信者は挙げ足取りするからなｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:08:39.55 ID:2vIrdIUr

で、創価の本尊はパチもんなのかどうか、
分かりやすく教えて貰いたい

勿論パチもんなのは当然なんだろうが(笑）

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:13:48.52 ID:7ddwz24R

歴代の睨下は一機一縁の御本尊のみを書写されていた
信徒に下付する御本尊を統一したいとの要請があり、日達上人が御形木本尊の書写をされた
この御本尊の下付を続けていれば、今の日如の誤字本尊が下付される事故も起きなかった

だが日顕が睨座に登った途端に御形木本尊を書写し、その後も新たに書写をする
日達上人以外の睨下が御形木本尊を下付した事など無い
一体、何の必要と権利があって日顕は御形木本尊を書写したのか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:20:28.35 ID:7ddwz24R

一度は日達上人に統一された御形木本尊

しかし、後の睨下が信徒に下付するための本尊を書写してしまえば統一が破壊される
日顕は一体、誰の何の許可があって御形木本尊の統一を破壊したのか？
勝手に御形木本尊を書写し強引に下付した日顕の罪は重い

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 19:40:30.34 ID:Yt3WBIms

>>22
で、宗門が公に本尊の焼却を認めていた事実を受けて、君はそれでも認めないと言い張るのか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 19:50:40.55 ID:QN8RnVzN

>>25-27←舎利自演！
ホントこいつ病気だな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 19:57:57.36 ID:Yt3WBIms

>>28
で、宗門が公に本尊の焼却を認めていた事実を受けて、君はそれでも認めないと言い張るのか？
そんな基礎的な知識も持たずに連日ホザク君をからかうのが面白くてさｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 19:58:25.10 ID:JcevmMS2

>>24
これ見てみい！パチもんで罰もんてなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-jsG5UtyLRA
創価本尊恐ろし！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:04:25.95 ID:7ddwz24R

一機一縁の御本尊は要請があって書写される
日達上人が書写された御形木本尊も宗門からの要請があって書写された
ちなみに日達上人が御形木本尊を書写されたのは睨座に登られてから６年後

だが日顕は睨座に登ると御形木本尊を書写する
そして数年後にも再び書写をする
自分の書いた本尊を多数の信徒に拝ませ君臨したいのか？一体何なんだ？コイツは

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:08:43.51 ID:QN8RnVzN

>>29
＞宗門が公に本尊の焼却を認めていた事実を受けて、君はそれでも認めないと言い張るのか？

は？わしか？
いつそんなこと言った？舎利くん。
焼却処分しないで、他にどんな処分するん？
ただ、御本尊の焼却するにあたって然るべき閉眼をして丁重に行う。
創価のように、丸で物を焼き払うような不敬はしない。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:13:53.17 ID:7ddwz24R

>>30
全て昔の末寺でやってた事
ちなみに昭和２７年から下付された日寛上人の御本尊は在家信徒に作成されていた
今は表具屋で作成されてるんだよね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:16:47.14 ID:7ddwz24R

>>32
凡夫ごときが仏の目を閉じさせる？
何て傲慢な考え方だ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:40:59.18 ID:Yt3WBIms

>>32
> ただ、御本尊の焼却するにあたって然るべき閉眼をして丁重に行う。

「閉眼」などという用語が宗門に存在するのか？
それとも君が勝手に創り出した用語か？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:13:44.43 ID:QN8RnVzN

>>34-35
だから、いちいちＩＤ変えんでもいいから、舎利。

お前な、外用と内証に惑乱しとるから理解が出来んぬや！
閉眼は表装変えの時も行われるが。。。
知らんかったか？Ｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:18:19.85 ID:JcevmMS2

創価作成ニセ本尊は一枚刷り印刷だから表装替えできないｗｗｗ

古くなったら　また￥３０００円で買うだけｗｗｗ

毎度ありーっｗｗｗチャリンｗｗｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:34:39.19 ID:7ddwz24R

>>36
御形木本尊に誤字が入らないように統一の御本尊を書写した日達上人と
勝手に御形木本尊を書写し、統一を破壊した日顕と
御本尊に誤字を入れてしまった日如と…
内証って何よ？やってる事が全然バラバラじゃん

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:46:24.57 ID:fvmGxJIh

法華経を　英語で書くと　FUCKYOU

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:23:00.08 ID:GkZv5aSq

>>37
>一枚刷り印刷だから表装替えできないｗｗｗ

御形木本尊の表装替えなんて聞いたことが無い
大切にしていながら汚れなどが目立つと言うことは
それだけ長く信心をしていると言うことだから、常住本尊を申請して取り替えるのが普通

もっとも、信徒数が多くなり、いちいち常住本尊を書写出来なくなってきたから
少し大きめの御形木本尊が作られているはず

>>37は明らかに日蓮正宗の歴史すら知らない新参者ですな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:32:40.56 ID:I/eaxt+f

破門以前の創価学会は日顕上人ご書写の御本尊を拝んでいたよね。
でも今の創価学会の主張によると、日顕上人は盗座した大謗法者ですよね。
宗創蜜月時代の創価学会員は大謗法者の御本尊を拝んでいたから罰を受けていたのかな？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:37:14.47 ID:7ddwz24R

汚れたらシミ抜きするのは知ってる
>>30＞汚れを取って白と黒をきれいにわけて…こんなの謗法だーっ
って言ってたけど
きれいに白くするじゃん
多少のシミが残ってたりするけど

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:44:41.80 ID:7ddwz24R

日顕の病的なまでの日達上人の業績の破壊は何から生まれてくるんだろうね？
日達上人の御形木本尊の否定
正本堂、その他の日達上人にゆかりのある建造物の破壊

やっぱり自分に相承してくれなかった怒りなの？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:03:43.49 ID:B7TfFOiV

>>38
誤字？は？
なら大聖人御真筆は誤字だらけだな。
フェイクねたに洗脳されて信じ込む舎利哀れ！
アホのワンパターンねたかいな？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:17:47.76 ID:xxtZO9XD

>>41
>創価学会員は大謗法者の御本尊を拝んでいたから罰を受けていたのかな？

日顕書写の本尊を拝んで罰を受けていたならば、当時の法華講も同じく罰を受けていることになりますよ

そもそも、大聖人御図顕の御本尊は書写した人間に左右されるような陳腐な本尊ではありません
大聖人御図顕の御本尊を書写しているのだから本尊に備わる尊い法力自体は変わりません
書写した人間によって本尊の法力自体は左右されませんが、拝する人の信心によって功徳は変わってきます

日顕は盗座した大謗法者ですから、それを知りながら日顕書写の本尊を拝しても功徳が無いだけです

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:24:51.85 ID:oFrjTA2B

>>44
日達上人が書写された御本尊に誤字は無い
でも日如の本尊に誤字が出た
内証相承って何？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:35:58.62 ID:kn7+omP1

>>46
フェイク完全に破折されてるじゃんよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oa749I_VfUs&feature=plcp
舎利ｗ見れないんじゃねｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:26:26.96 ID:oFrjTA2B

この人わざと四菩薩の間違いについて語らないよね

http://www.youtube.com/watch?v=aL1RbvvQyQ4

それで日達上人の御本尊には文字の間違いが無くて、日如が四菩薩を書き間違えた理由は？
日達上人と日如の内証が違うから？まぁ…当たり前かｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:09:49.69 ID:deaG6EDp

>>43
＞日達上人の御形木本尊の否定

いつ否定した？

＞正本堂､その他の日達上人にゆかりのある建造物の破壊

正本堂は日達上人も学会が離れるならば、大御本尊様を移すといわれた
で、創価信者が来なくなったから壊した
なんら日達上人と日顕上人の判断に矛盾はない
その他は耐震性に問題があったため立て替えた
実際、311のあと富士宮に震度５の地震が来たが、しっかり対策をとっていたために無事であった

>>45
そんじゃ、日顕上人ご本尊を拝んでた創価信者もバチがあたってたの？
破門前の聖教には沢山功徳をいただいた、というはなしばかりだったが？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:31:57.51 ID:oFrjTA2B

>>49
日達上人の御形木本尊を否定じゃなければ、なぜ日顕は御形木本尊を書写した？
｢日蓮正宗として信徒に下付するための御本尊を定めたい｣との要請を受けて書写されたのだろう？
日蓮正宗として信徒に下付するための御本尊が定まったなら、日達上人の御本尊を永遠に下付すれば良いではないか？
一機一縁の御本尊以外に日顕が御本尊を書写する必要など無い

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 03:10:29.01 ID:xxtZO9XD

>>49
>破門前の聖教には沢山功徳をいただいた、というはなしばかりだったが？

破門前に「日顕が盗座した大謗法者」と確定していましたか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 05:48:41.19 ID:of5Q8aXT

創価の本尊は日蓮正宗の教義からすれば100％ニセ本尊。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 06:28:43.60 ID:oFrjTA2B

じゃあ日顕の御形木本尊は何なんだ？
睨下が御本尊を書写するのは要請があっての事だ
宗門から日顕に書写して欲しいと要請があったのか？
それなら複数回の書写は何なんだ？
｢前に書写して頂いた御形木本尊はイマイチでした｣とでも言ったのか？

日顕が勝手に書写した以外に理由が無い

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 06:41:00.88 ID:oFrjTA2B

拝む人の幸せなんか考えないで書写してるだろ？
単に自分を良く見せたいだけじゃないか

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 07:04:17.93 ID:pxNw1jP3

>>36
> 閉眼は表装変えの時も行われるが。。。

『「閉眼」の用語は本宗にはない。』
http://jagihashaku.main.jp/matsuoka04/005.htm
　　↑
明言しているではないか。
お前は「本宗」の人間ではないということを自ら証明した。
小宗信者には、こういう莫迦がウヨウヨしている。
本当に勉強不足な輩の集団だ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 07:20:46.63 ID:B7TfFOiV

>>52
その通り。
例え、日達上人の御本尊だとしても、そこには血脈がありません。

創価のアホ共は開眼否定してるんだったら日達上人の御本尊やめて創価作成ニセ本尊に替えろっちゅうねん。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 07:45:04.04 ID:xxtZO9XD

>>55
>『「閉眼」の用語は本宗にはない。』

もともと密教では無い日蓮正宗には「開眼」が無いのだから「閉眼」が無いのが道理

創価学会が独自に御本尊授与を始めたため、慌てて密教と同様の「本尊の開眼が必要」などと言い出したが
「閉眼」の事などまったく考えていなかったため、頭隠して尻隠さずのオソマツな教義が出来上がってしまったことになる

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 08:06:28.13 ID:B7TfFOiV

>>55
まさに馬鹿も極まれり。
言葉の揚げ足取りに執着して本文の内容に目がいかない愚か者。
そこに書いてある破折文章をよく読め、たわけっ！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 08:23:08.86 ID:u5Gyia0p

>>58
指摘され初めて「閉眼」という用語がないことを知り、慌てて論点をずらすアホな日顕宗信者。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 08:31:59.15 ID:u5Gyia0p

>>56
> 例え、日達上人の御本尊だとしても、そこには血脈がありません。

本尊に血脈などあるわけがないだろ。
大聖人の仏法における血脈とは、師から弟子への信心の継承である。本尊のことではない。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 08:34:27.90 ID:u5Gyia0p

日有『化義抄』
> 信と云い血脈と云い法水と云う事は同じ事なり

ここまではまともな血脈観だった。
この後からおかしくなる。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 09:12:22.66 ID:xxtZO9XD

>>52
>創価の本尊は日蓮正宗の教義からすれば100％ニセ本尊。

ぷっ。こんな言い掛かりは、
エルメスのバッグはヴィトンのバッグでは無い、ヴィトンからすれば100％ニセバッグ。
と馬鹿馬鹿しいことを言っているようなもの

創価学会の本尊は創価学会の本尊。日顕宗の本尊では無いのは当たり前

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 09:24:45.78 ID:+r2NOUq1

>>62
その喩えは的外れもいいとこ。ヴィトンの正規代理店契約をヴィトンに破棄された代理店が、
勝手にヴィトンに似たバッグを作成販売したらニセヴィトンになるわな。何で創価がエルメスになるのｗｗｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 09:27:19.81 ID:+r2NOUq1

>>62
しかもその元代理店の言い分は、代理店契約を破棄されても、初代ヴィトン直結の信心で作成しているからニセではないという。
まさに噴飯ものの戯言だろう。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 10:00:59.61 ID:B7TfFOiV

>>62
＞創価学会の本尊は創価学会の本尊。

違うだろ。
創価学会の本尊は日蓮正宗から盗み取って都合の悪い授与書き削除して改ざん加えた、ニセ本尊、と、これが正しい表現。
わかったか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 10:07:23.19 ID:u5Gyia0p

>>63-65
だから、本尊に血脈などないと何度言えば分かるのか。
お前にとって血脈って何だよ。言ってみ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 12:14:10.33 ID:xxtZO9XD

>>65
>創価学会の本尊は日蓮正宗から盗み取って都合の悪い授与書き削除して改ざん加えた

ぷっ。「授与書き削除」なんて常住本尊と御形木本尊の違いも知らない無知丸出し

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 12:29:07.32 ID:65CKdORj

豚作にハングルで本尊かいてもらえや！
犯罪カルト教団！
もう指も動かないってか？！
得意のゴーストライターにかかせろや！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 12:36:54.44 ID:oFrjTA2B

本来、睨下が御形木本尊を書写した事など無かった
各末寺で一機一縁の御本尊から御形木本尊を作成していたからだ
近年になり御形木本尊を統一しようとの要望があり、日達上人の書写で統一の本尊が定まった

しかし、後に睨座に登った日顕が勝手に御形木本尊を書写する
日顕の御形木本尊は本来は存在しては、ならない物なのだ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 12:39:11.74 ID:xxtZO9XD

>>63
>ヴィトンの正規代理店契約をヴィトンに破棄された代理店が、

ぷっ。日顕宗は創価学会のことを代理店だと思っていたんだ
ブランドが異なれば別ものですよ

元代理店に別ブランドを立ち上げられて、慌てて新製品「開眼本尊」なんて出しても「誤字本尊」じゃねぇ

ホント、分かれてよかった

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 12:42:16.55 ID:oFrjTA2B

日顕は御形木本尊を宗門や信徒から要望があって書写したのでは無い
それは複数回の書写をしたのでわかる

日達上人は一度だけの御形木本尊の書写であった
統一するための書写だからだ
複数回も書写しては統一の意味が無くなる
その意味からも宗門や信徒からも再度の書写の要望は無かった

日顕の御形木本尊こそ偽物の御形木本尊ではないか！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 12:49:16.48 ID:oFrjTA2B

睨下は御本尊を対向衆があって書写をする
拝む相手も居ないのに御本尊を書写して、その御本尊をどうするのか？
勝手に書写して良いものでは無いのだ

御形木本尊を書写したから拝め？
御本尊を粗末にするな！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 13:35:08.93 ID:pxNw1jP3

>>58
> そこに書いてある破折文章をよく読め、たわけっ！

君が言うところの「破折文章」なる駄文を読んでみると、その中の一節に、こんなことが書かれている。

『またお役目を終えられた御形木御本尊に具わり給う御法魂は、御法主上人の御許可のもとに御火中申し上げ、
且つ丑寅勤行における御法主上人の甚深無量の御祈念によって、大聖人のもとに還御遊ばされるのである。』

（↑）これは完全な「新説」である。つまり根拠のない話ということだ。
根拠のない話を一方的に主張することを「破折」とは言わない。
「仏法の邪正をただす事・皆経文をさきとせり」（星名五郎太郎殿御返事）
「法門をもて邪義をただすべし」（唱法華題目抄）
これこそ大聖人が教えられた「破折」である。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 13:37:10.97 ID:deaG6EDp

>>50
御本尊のことについては、御法主上人の権能
信徒がどうこう言うことではない
しかも、創価信者はニセ本尊について「他教団の本尊のことにとやかく言うな！」
と喚くくせに、他教団の本尊に口を出す
まさに自語相違も甚だしい

>>51
へぇ、もし百京歩譲って日顕上人が猊座を盗んだ「ニセ法主」ならば、その時点で、
日顕上人御書写の御本尊も「ニセ本尊」になるのでは？
「偽物と知らなければ功徳がある」というなら、入会したばかりの会員が、
お盆に身延檀家の親戚の家に行って身延貫主書写の本尊を
「学会の本尊と変わりないでしょ？お盆なんだから拝みなさい」と言われて拝んでも、
正邪もまだわからない新会員には功徳あるわけだｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 14:14:18.79 ID:Q683E476

>>71
お前は無茶苦茶だの
宗門の歴史を改竄捏造するのはやめよ

二祖日興上人の御弟子の一人日尊師（京都・要法寺の開基）は、

　▲「冨士門跡は付弟一人此（※御本尊）を書写し奉る可きの由、日興上人御遺誡なり」

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 14:19:14.50 ID:Q683E476

日亨上人の「化儀抄註解」

曼荼羅書写本尊授与の事は・宗門第一尊厳の化儀なり、
仮令意に妙法を信じ口に題目を唱へ身に殊勝の行ありとも・
当流にては対境の本尊を授与せられ示書中の人とならざれば・
信心決定即身成仏と云ふこと能はざるなり、（中略）

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 14:26:29.41 ID:Q683E476

曼荼羅書写本尊授与の事は・宗門第一尊厳の化儀なり
故に古来【形木の曼荼羅】あり仮に之を安す、
本山も亦影師の時之を用ひられしと聞く、（中略）

上古の上人が、形木を一回しか書写していない文証をあげてみよ
日顕上人が形木本尊を何回も書写したから何？
一回してしてはいけないと、誰がいつどこで言っておるのか
文証を持って回答せよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 14:53:58.27 ID:oFrjTA2B

>>74 >>75 >>76 >>77
日顕が御形木本尊を書写したのは｢要請を受けての事では無い｣のが良くわかりました
日顕が書写せずとも宗門では既に日達上人の御形木本尊を下付していたのに
自分に相承してくれた先師の御本尊の下付を続けようとするでしょう？
先師に恩を感じるなら

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 15:02:28.41 ID:oFrjTA2B

当時の宗門は日顕に御形木本尊の書写を要望しなかったのですが

きっと僕みたいな気持ちになったでしょうね
｢え？新しく御形木本尊を書写したの？だって既に日達上人の御形木本尊を下付しているじゃないですか？｣と

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 15:11:17.52 ID:B7TfFOiV

>>73
＞これは完全な「新説」である。つまり根拠のない話ということだ。

根拠がないのはお前の駄論だ！
新興宗教ビジネスに騙されているお前には理解できないことだ。
不相伝の創価の馬鹿には永劫に理解できないだろう。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 15:11:51.33 ID:+r2NOUq1

>>78 >>79
馬鹿か？なんで法主が本尊を書写するのに誰かの要請が必要なんだ？
末寺の僧侶が法主の要請を受けて本尊を書写するなら話はわかるが。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 15:26:44.03 ID:pxNw1jP3

>>75
> ▲「冨士門跡は付弟一人此（※御本尊）を書写し奉る可きの由、日興上人御遺誡なり」

それはあくまでも“伝聞”。
よって一つの可能性として受け入れるべきで、史実とするのは無理がある。
事実、日興上人の滅後、日有の代までの大石寺門徒が「付弟一人書写」の遺誡にこだわったという記録は、どこにも存在しない。
大石寺門流において法主一人の本尊書写という考え方が目立ち始めるのは、実際には左京日教が来てからである。
また、『尊師実録』のように伝聞を記載するのではなく、法主一人の本尊書写を門流の掟として直に唱えた大石寺関係者の史料は、日教の『穆作抄』を初見とする。

さらに付け加えるなら、『尊師実録』には、「本尊書写の事、尊の仰せに云く、大聖人御遷化の刻、六人の老僧面々に之を書写し給う云々、然るに異議無し」とある。
つまり、宗祖御入滅後、高弟の「六老僧」がそれぞれ曼荼羅本尊を書写したが、日興上人を含め誰からも異議は出なかったと記されている。
この記述が事実だとすれば、宗門草創期においては貫主一人の本尊書写ではなかったことになる。
事実、日興門流以外の五老僧系の僧も多くの本尊を書写・図顕しており、それらの行為を日興上人が咎めた事跡は残っていない。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 15:37:25.72 ID:pxNw1jP3

>>80
> 根拠がないのはお前の駄論だ！
根拠が有る無いも、私が述べたことは、「宗門は本尊焼却を公式に認めた」という一点だけである。
そしてそのソースも添付した。
それの何が駄論なのか。

> 不相伝の創価の馬鹿には永劫に理解できないだろう。
根拠のない説を、どうやって理解しろと？
盲信することが小宗の信心か？

さあ、相伝があるというのであれば、
『お役目を終えられた御形木御本尊に具わり給う御法魂は、御法主上人の御許可のもとに御火中申し上げ、
且つ丑寅勤行における御法主上人の甚深無量の御祈念によって、大聖人のもとに還御遊ばされるのである。』
とは、どんな法門によって裏づけられた主張であるのか、きっちり説明してみせなさい。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:01:30.26 ID:fbZOQ8dP

>>81
>末寺の僧侶が法主の要請を受けて本尊を書写するなら話はわかるが。

つまり御本尊書写そのものに唯授一人の血脈相承は必要ないわけだよな。
大聖人からの法水瀉瓶金口嫡々の御内証によって御本尊書写されるのではないわけだ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:08:26.56 ID:+r2NOUq1

>>84
法主が唯授一人の血脈相承によって本尊を書写する権能を継承する。
その法主の要請によって末寺が信徒に本尊を書写するのだから問題になりようがない。
会社を代表するのは総じて代表取締役以外ではないが、別しては、社長の要請で取締役や部長が外部との契約書に調印しても問題ない。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:31:05.38 ID:fbZOQ8dP

>>85
問題になるならないの話ではない。

正宗者の言う御本尊書写の権能とは法主の御本尊独占権及び任命権であって、
唯授一人の御内証によって書写するわけではないのだな、という話。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:51:50.57 ID:pxNw1jP3

>>85
> 法主が唯授一人の血脈相承によって本尊を書写する権能を継承する。

だからその化義は元々あったのではなくて、後になって「こういう規則を作ったほうがいいだろう」ということで作られた化義。
時代状況や事情によって作られた規則で、本尊の正邪をあれこれ議論すること自体ナンセンス。
正邪はあくまで化法によって判断される。
自分のところの信徒に対して、「規則はちゃんと守りなさい」というのなら話も分かるが、
無関係になった団体が授与する本尊を、自宗のみに通用する化義で斬ろうとするから、「それはお門違いの批判」と言われる。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:53:29.14 ID:xxtZO9XD

>>74
>へぇ、もし百京歩譲って日顕上人が猊座を盗んだ「ニセ法主」ならば

百京歩譲る必要など無く、日顕が猊座を盗んだ「ニセ法主」と確定していれば、
日蓮正宗の教義では日顕が書いたものなどそのまま「ニセ本尊」ですよ

>「学会の本尊と変わりないでしょ？お盆なんだから拝みなさい」と言われて拝んでも、
>正邪もまだわからない新会員には功徳あるわけだｗ

宗派が違うのを知っているなら功徳はありませんよ
身延で本尊書写の権能を誰が持っているかしりませんが、
身延貫主書写の本尊は身延の本尊で、創価学会の本尊ではありません

>>85
>その法主の要請によって末寺が信徒に本尊を書写するのだから問題になりようがない。

ビックリ
あれだけ「法主にしか出来ない」と強調していたのに
本尊書写は「お前やっとけ」で末寺の坊主にやらせることが出来るんだ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 17:00:41.06 ID:pxNw1jP3

>>88
> あれだけ「法主にしか出来ない」と強調していたのに

その通り！

『宗門七百年の歴史において、御法主上人以外の僧侶が、たとえ高徳、博学、能筆の方であろうとも、御本尊を書写したということはありません。』
（創価学会『ニセ本尊』破折百問百答）
http://www.jihonji.net/nisehonzon100aq.html#51

嘘にまみれた邪宗門。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 17:30:18.69 ID:B7TfFOiV

>>83
はんっ！新興宗教が！笑。
お前らは何でも御書に書かれていないからと云々抜かす新興宗教ビジネス。
御書に法門の全てが説かれているわけではない、ということが理解できない新興宗教ビジネス。
歴代御法主上人の御言葉や御書の切り文で交わすだけの新興宗教ビジネス。
顕正と同類と知れ！笑。
新興宗教ビジネス。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 17:33:10.86 ID:+r2NOUq1

>>89
その文書に「御本尊を「書写」できる方は、御法主上人お一人であり、御本尊の「授与」および「允可」の権能も、唯授一人血脈相承のなかに含まれているのです。」とある。
なんら矛盾はない。要請だろうが許可だろうが允可だろうが、要は法主の了解なく勝手に作成することは謗法なのだという単純明瞭な話だ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 17:38:08.70 ID:fbZOQ8dP

>>91
> 御本尊を「書写」できる方は、御法主上人お一人であり

それは間違いか嘘なわけでしょう。論旨が正確ではないよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 17:41:15.38 ID:kn7+omP1

>>89
世間一般の人達は創価が正しいなんて思ってないから　（汗汗）
どう正しいのか？御書から証明してみせな？
宗門の否定ばかりで質問は逃げて答えないなんて、どこが正しいの？
騙されての上での宗門否定が正しいんか？？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 17:50:48.50 ID:+r2NOUq1

>>92
論旨は単純明瞭だ。いかに高徳、博学、能筆でも、だからといって本尊書写をすることはあり得ないと言っている。
本尊に関しては唯授一人血脈相承の法主だけの権限。その法主の委託のもとに他の宗門僧侶が書写しても何ら異同はない。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 17:57:10.61 ID:fbZOQ8dP

>>94
> その法主の委託のもとに他の宗門僧侶が書写しても何ら異同はない。

だから「唯授一人の御内証によって書写するわけではないのだな」と言っている訳で。
個人的にはいくつか疑問点もあるが、ここではそのことをはっきりさせておきたいだけ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:21:57.26 ID:u5Gyia0p

>>91 >>94
現実に法主以外の僧侶によって書写された本尊が残っているのだから、「御法主上人以外の僧侶が、・・・御本尊を書写したということはありません」は、どう言い訳しても嘘を書いている。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:26:43.62 ID:u5Gyia0p

>>90
> 御書に法門の全てが説かれているわけではない、ということが理解できない新興宗教ビジネス。

「文証無き者は悉く是れ邪義・彼の外道に同じ」（真言見聞）

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:27:04.05 ID:deaG6EDp

はあ～、なんでニセ本尊拝んで悩乱してる創価信者は文章読解能力に欠如してるバカばかりなの？
疲れるわ

>>88
だからよ、日顕上人の御本尊が偽物なら昭和55年以降入信の学会員や、その後立てられた多くの学会会館に御安直してあった
日顕上人御書写の常住御本尊は全部偽物で功徳なんてなかったんだろ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:41:31.68 ID:pxNw1jP3

>>98
学会側の真意を全く理解できておらず、論点のずれた反論だ（感情をぶつけるだけで、反論と呼べる程のものではないが）。
学会破門という大謗法を犯した日顕書写の本尊に祈ることは、正法を信受する信仰者として不適切ということ。
謗法厳戒こそ大聖人の仏法を信じるものの責務だからだ。
本尊自体が本物とか偽物という議論とは違う。
正しい信心のあり方を問うた結果の判断だ。

100 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】【東電 85.7 %】：2012/07/17(火) 18:44:31.91 ID:ek+IyQ52

>>1
こいつはキチガイｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:25:01.13 ID:kn7+omP1

>>100
お前が立てたスレだろ　舎利ｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:59:37.03 ID:oFrjTA2B

日蓮大聖人は末法の御本仏

では日顕は？
まさか…宗門は日顕をも…末法の御本…

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 20:41:56.37 ID:of5Q8aXT

まあ創価信者もニセ本尊をつかまされた被害者ではある。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 22:22:12.92 ID:B7TfFOiV

>>103
その一番可哀相な被害者が気づかない程、洗脳されている件。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 22:27:39.21 ID:kn7+omP1

>>104

このように？>>102←か？ｗｗｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 22:34:26.28 ID:xxtZO9XD

>>98
>だからよ、日顕上人の御本尊が偽物なら

「日顕の御本尊が偽物なら」という仮説は立てていませんよ
すり替えは止めなさい

御本尊が偽物であれば、法主が偽物。
御本尊が本物であれば、法主が本物。

なんて、御本尊が偽物か本物かなどという話は一切していませんよ
日蓮正宗の教義では、日顕が偽法主と確定すれば、日顕が書いた本尊は偽本尊になるだけです

大聖人御図顕の御本尊は書き認められている内容そのものが尊い法本尊です
書き認められている尊い内容をそのまま書き写し、尊い法が損なわれていなければ
法本尊としての法力は具わったままです（ま、誤字本尊に尊い内容がそのまま書き写されているか微妙ですがね）

数ある大聖人の御本尊のなかで、どの本尊を宗派の本尊として認めるかは、宗派毎に定めがあります

日顕宗の場合は、密教と同じ「開眼」が必要だとか
密教では無い日蓮正宗とはまったく別の教義を作ったため、日顕が偽法主と確定、
日顕が書いた本尊は、本来の日蓮正宗にとっても偽本尊

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 22:37:53.39 ID:kn7+omP1

>>102 >>106
↑↑↑↑↑
同一人物・・・舎利ｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 22:44:33.99 ID:oFrjTA2B

>>107
相変わらずネタがそれ１つか

射命丸のパンツでも見てろ
http://www.youtube.com/watch?v=5JwawXMhXuw

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 22:45:56.99 ID:B7TfFOiV

>>106
＞日顕が偽法主と確定、日顕が書いた本尊は、本来の日蓮正宗にとっても偽本尊

その偽本尊で功徳体験が沢山聖教新聞に掲載されてたが？
あの体験談は嘘だったってことか？ふ～ん。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 22:49:18.31 ID:kn7+omP1

>>108
お前のオナねた貼るなよｗ舎利ｗ

対面法論したいんだが・・・お前とｗいいか？？？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 22:59:30.94 ID:oFrjTA2B

>>110
シャリシャリ言うなｗ
こんなの貼るの俺ぐらいだから

http://www.youtube.com/watch?v=nBGWD-Ef8T4
↑けいおんではない
何かコテ名つけた方がいいんかな？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 23:13:47.26 ID:B7TfFOiV

おーい、舎利、対論の要請だぞぉ～

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 23:13:55.18 ID:LjbSzv4a

>>82

お前の無知にはほとほと呆れる

五人所破抄を読み直せ
基本中の基本、五一相対も勉強し直せ

ほんと最近の馬鹿儲は、無知過ぎて話にならんな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 23:16:13.76 ID:xxtZO9XD

>>109
>その偽本尊で功徳体験が沢山聖教新聞に掲載されてたが？

その頃は日顕盗座疑惑の段階ですよ

日顕が偽法主と確定したのは、創価学会が御本尊授与を始め、
日顕が本来の日蓮正宗には無い、密教と同様の「本尊の開眼が必要」などと言い出した時ですよ

その頃の創価学会には日顕のニセ本尊などほぼ駆逐されていると思いますよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 23:54:22.49 ID:RPDIrvlV

今日もコバエ（呆毛講員）が創価板にわいとる
かまってちゃんだねぇこいつら

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 00:51:50.31 ID:69MoOThw

>>94
>論旨は単純明瞭だ。

>いかに高徳、博学、能筆でも、だからといって本尊書写をすることはあり得ない

「あり得ない」「あり得ない」「あり得ない」

>本尊に関しては唯授一人血脈相承の「法主だけの権限。」

法主だけの権限なんだってさぁ。「法主だけの権限。」なんだよ

でもさ、

>その法主の委託のもとに他の宗門僧侶が書写しても何ら異同はない。

「あり得ない」けど、「委託のもと」ならしょうがなぁいぃんだよねぇぇ。「何ら異同はない。」

「他の宗門僧侶が書写してもOK」「他の宗門僧侶が書写してもOK」「他の宗門僧侶が書写してもOK」

それって、「マジ俺本尊書写OK！！」って！

法主が「お前やっとけや」って、しょうがねぇじゃん。マジ俺書写本尊！！！

俺様　書写本尊デビュー！！！

え、何？　誤字？・・・いやいやぁ、誤法主様でしょ。

誤字本尊楽屋裏

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 01:29:14.05 ID:DoJBUTv1

舎利、２ちゃんで意気がってないで>>110さんと対論してみぃや？
別の意味で秒札されたりしてな。
その時は公開法論で頼むわ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 02:11:36.06 ID:4lvxXeid

｢匿名掲示板で意気がってないで｣とか都合良く言うんだな
学会の本尊を焼いて画像を上げた奴らの事じゃないか
あれもアップローダへの送信履歴から端末機が特定できるんだけどね

自演、自演と言うが自演じゃないんだから
http://www.youtube.com/watch?v=Oad5rmjyNJ8
↑の１分２９秒のダンスから生まれたのが
http://www.youtube.com/watch?v=69Q6sbF-bTw
ウッーウーウマウマ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 07:04:50.16 ID:6M78x4CM

>>106
一日中「開眼＝密教」の珍説を書き続けている。
本尊に開眼が必要なのは日本仏教の常識。
更に言えば曼荼羅には不動・愛染が勧請されていることからわかるように大聖人の仏法には密教が包摂されている。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 08:13:11.55 ID:aZQQ+bG9

>>99
学会側の真意？わかるよ、ニセ本尊を正当化したいために、無理矢理取り繕ってるだけだろ？
だから、同じ信者でもID:pxNw1jP3とID:pxNw1jP3で解釈がバラバラなわけだｗ
まず、

＞学会破門という大謗法を犯した

ハイハイ、まず、文証を出してね

>>106

お前は最初に

＞大聖人御図顕の御本尊は書写した人間に左右されるような陳腐な本尊ではありません
＞書写した人間によって本尊の法力自体は左右されませんが、拝する人の信心によって功徳は変わってきます

って書いたよな？
つまり、「書写した人間（＝御法主上人）に左右されるわけではない」
「拝する人の信心によって功徳は変わる」んだから、お前の論理なら
ニセ法主の本尊だろうが、創価信者が拝めば功徳は出るんだろ？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 08:17:17.00 ID:aZQQ+bG9

訂正
×ID:pxNw1jP3とID:pxNw1jP3
○ID:xxtZO9XDとID:pxNw1jP3

コピペ間違いスマソ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 08:25:08.27 ID:aZQQ+bG9

あ、あと「文証」って「信徒団体を破門にしたら大謗法になる」という文証な
一応釘刺しとく

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 09:12:15.54 ID:P5NiO+WF

>>113
> 五人所破抄を読み直せ
> 基本中の基本、五一相対も勉強し直せ

五人所破抄など通読できる古文の基礎知識もない人間が、他人には「五人所破抄を読み直せ」か（文章を読めば、その人の教養のレベルは概ね把握できるものだ）。
相変わらず何一つ中身の伴わない強がりばかりの駄文だし。

『五人所破抄』より引用
「伝え聞く天台大師に三千余の弟子有り章安朗然として独り之を達す、伝教大師は三千侶の衆徒を安く義真以後は其れ無きが如し、
今日蓮聖人は万年救護の為に六人の上首を定む然りと雖も法門既に二途に分れ門徒亦一准ならず、
宿習の至り正師に遇うと雖も伝持の人・自他弁じ難し、能く是の法を聴く者此の人亦復難しと此の言若し堕ちなば将来悲む可し、
経文と解釈と宛かも符契の如し迹化の悲歎猶此くの如し本門の墜堕寧ろ愁えざらんや、
案立若し先師に違わば一身の短慮尤も恐れ有り言う所亦仏意に叶わば五人の謬義甚だ憂う可し取捨正見に任す思惟して宜しく解すべし云云。」

ここでは、大聖人が天台・伝教と異なり、六人の後継者を定めたことが明記されている。
日興上人を貫いている思想は「実際に誰が宗祖の正義を継承しているのか」という事実認識であり、唯授一人の無謬性にこだわる態度などは微塵も感じられない。
『案立若し先師に違わば一身の短慮尤も恐れ有り言う所亦仏意に叶わば五人の謬義甚だ憂う可し取捨正見に任す思惟して宜しく解すべし』
とあるように、日興上人は決して自己を絶対化せずに五老の法門曲解を批判したのである。
大事なことは、日興上人の言動中に権威主義的な自己絶対化の意識が全く見られない、という一点なのである。
日興上人は、他の弟子たちとの対比の結果として唯一者意識の表明を行ったに過ぎない。

仮に二箇相承による正嫡意識が日興上人の心中に存したとしても、その権威を用いて自己の正統性主張しなかったという点で、
彼には、およそ後世にみられるような法主絶対化としての唯授一人説がなかったと言い得る。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 09:23:08.32 ID:l5iNQTcp

>>119
同意見ですが、「大聖人の仏法には密教が包摂されている」という表現だけは言いすぎと思います。
国家鎮護の国教をめざすために、密教的な外形を部分的に取り入れただけと思います。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 09:24:14.90 ID:P5NiO+WF

>>113
ということで、『五人所破抄』を完璧に理解している君に質問しよう。

「付弟一人書写」の根拠が『五人所破抄』にあるというのであれば、それはどの部分か。具体的に提示せよ。

さらに、「付弟一人書写」の根拠が『五人所破抄』にあるのであれば、なぜ『尊師実録』には、
「本尊書写の事、尊の仰せに云く、大聖人御遷化の刻、六人の老僧面々に之を書写し給う云々、然るに異議無し」とあるように、
日興上人は五老僧の本尊書写に異議と唱えなかったのか。

この二点について返答を待っている。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 09:29:00.13 ID:l5iNQTcp

>>123
>『案立若し先師に違わば一身の短慮尤も恐れ有り言う所亦仏意に叶わば五人の謬義甚だ憂う可し取捨正見に任す思惟して宜しく解すべし』
あきらかに日興は「唯授一人の無謬性にこだわ」り、「自己を絶対化」したうえで五老僧を非難しているようですｗｗｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 09:54:32.37 ID:P5NiO+WF

>>126
> >『案立若し先師に違わば一身の短慮尤も恐れ有り言う所亦仏意に叶わば五人の謬義甚だ憂う可し取捨正見に任す思惟して宜しく解すべし』
> あきらかに日興は「唯授一人の無謬性にこだわ」り、「自己を絶対化」したうえで五老僧を非難しているようですｗｗｗ

全く現代語訳すら出来ないようので、当該御文（＋取捨正見に任す思惟して宜しく解すべし」）の通解を以下に記す。

通解：日興の考えや主張が、もし日蓮大聖人の御心に少しでも異なっているところがるとすれば、それは私自身の未熟な考えでよるものであって、
　　　　誠に恐れ多いことであるが、私の考えが仏意に叶っているのであれば、五人の誤りは明確で、はなはだ憂うべきである。
　　　　いずれの説を取るか捨てるかは、あなた方の正しく真理を見極める智慧に任せるので、熟慮の上で正しく理解すべきである。

こういう御文が、どうして『あきらかに日興は「唯授一人の無謬性にこだわ」り、「自己を絶対化」したうえで五老僧を非難している』ことになるのか。
どこにも自己絶対化の痕跡など存在しないではないか。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 10:14:39.98 ID:l5iNQTcp

>>127
それは五老僧より若年の日興が貴族らに向かって所信を述べるに際して、当然ながら謙遜した表現を用いたにすぎない。
間違っているかもしれないなどという疑いなど全くない。日興の自信のほどは明らかである。文の解釈ができないのはそちらのほうだ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 10:26:02.08 ID:P5NiO+WF

>>128
> 間違っているかもしれないなどという疑いなど全くない。日興の自信のほどは明らかである。文の解釈ができないのはそちらのほうだ。

自信が有るとか無いなどの話をしているのではない。それを言うのであれば、五老僧だって自信があったかもしれないではないか。
ここで問題になっているのは、日興上人が唯授一人の権威によって自己を絶対化したかどうかである。
>>126での誤読を指摘されたからといって、論点をすり替えて邪難を弄するものではない。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 12:28:49.97 ID:4lvxXeid

>>119
それなら、仏像は仏師が作るのだから、本尊の書写は僧侶では無く、書道家に任せれば良いではないか

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 12:35:53.77 ID:4lvxXeid

>>130
ああ、普通の僧侶じゃなくて睨下か

｢仏像は仏師が作るのだから、本尊の書写は睨下が行うのでは無くて、書道家に任せれば良いではないか｣が正しいね

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 12:38:54.06 ID:l5iNQTcp

>>129
>>126の何が誤読だって？？　誰が五老僧の自信の話をしている？「日興門流」の以後の諸師とちがって、
「唯授一人の権威によって」の意味が違うのは当たり前。「言いだしっぺ」なんだから。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 12:49:33.85 ID:4lvxXeid

日興上人の弟子も本尊の書写をしている
日仙、日郷、日妙、日代、日満
要法寺の日尊は書写していないが弟子の日大は書写をした
後に要法寺からは多数の大石寺睨下を排出

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 12:55:25.41 ID:l5iNQTcp

つまり在家で本尊を作成販売した謗法の徒は創価だけってことだね。

135 ：大謗法を犯した学会を破門：2012/07/18(水) 13:28:47.57 ID:S86mn+Xe

＞＞９９
＞学会破門という大謗法を犯した日顕書写の本尊に祈ることは、
＞正法を信受する信仰者として不適切ということ。

御笑い創価の混乱文章なので訂正してあげよう

　大謗法を犯した学会を破門し、正法を貫かれた日顕上人書写のご本尊様を信受
するのが仏法信仰者として大事なことです。
逆に破門されたのに、逆恨みして日顕撲滅祈願したり、ニセ本尊を発行していると
　師匠大作同様　地獄にまっしぐらです。地獄で苦しんでいるニセ師匠大作でも
　正法に祈れば、救済できるかもわかりませんよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 13:44:34.22 ID:QmVWafEQ

明星直見の本尊の事如何、（中略）
釈迦古僧に値ひ奉つて塔中に直授せるなり貴し貴しと讃め被れたり、（中略）
仍つて本尊書写の事・一向日興之を書写し奉る可き事勿論なるのみ。」『御本尊七箇相承』
「付弟一人之を書写し奉るべきの由、日興上人御遺誡なり」『日目上人の弟子・日尊』

日興上人の御遺誡なんですなｗ

創価はこれが読めないらしいなｗｗｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 14:16:33.76 ID:hqBWfjep

>>136
日興上人書写の御本尊に『御本尊七箇相承』とは異なるものが現存する

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 14:18:57.90 ID:hqBWfjep

正信会　日興上人御本尊集参照のこと

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 15:37:01.36 ID:4lvxXeid

>>134
大石寺の本尊は業者が作ってる
業者が作ってるんだから有料で作ってる
業者に払う金は何処から出ているんだ？
運送料金とかも

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 15:41:43.29 ID:DoJBUTv1

>>136
＞創価はこれが読めないらしいなｗｗｗ

学会員は都合の悪い箇所は全て読めない、読まない。
ご都合主義のいいとこどり解釈。
大謗法です。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 15:59:24.51 ID:Ppdiw5iU

>>132
> 「唯授一人の権威によって」の意味が違うのは当たり前。「言いだしっぺ」なんだから。

日興上人は「言いだしっぺ」ではない。
「久遠元初の僧宝」と定義したのは、江戸時代の法主である日寛。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 16:01:59.10 ID:69MoOThw

>>119
>一日中「開眼＝密教」の珍説を書き続けている。

珍説では無く、「開眼」が密教の「魂入れ」と同じ意味で用いられていることは常識
浄土真宗には「魂入れ」の考えが無いため、新たに仏像を作っても「開眼法要」や「入魂式」は行われない
曼荼羅に不動・愛染が書き記されているといっても、「南無」が付いていないことから、あくまで一神の扱い。
「密教が包摂されている」などと密教の教義まで包摂されているとは言えない

>>120
>「拝する人の信心によって功徳は変わる」んだから、お前の論理なら
>ニセ法主の本尊だろうが、創価信者が拝めば功徳は出るんだろ？

ニセ法主と判明した場合、ニセ法主を置いている宗派に所属していること自体、信心があるとは言えなくなる
法本尊自体の法力が変わらずとも、拝する人の信心がイマイチであるため功徳も無い

ニセ法主の宗派から離れたが、やむ終えずニセ法主の本尊を拝さなければならない場合、
本尊の中に書かれるニセ法主の位置付けを「提婆達多」と同じ扱いで拝するならば、
信心がある拝し方となり、功徳も出ることになる
しかし、今更、ニセ法主の本尊など誰も拝したいとは思わない

>>131
>書道家に任せれば良いではないか

それは日蓮正宗の法主に言うこと

最近は、法主の委託で末寺の坊主が書写出来る>>94というのだから、
法主の権限で範囲を広げ、書道家に委託すればいいこと

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 16:02:15.61 ID:Ppdiw5iU

>>132
仮に「言いだしっぺ」だとしたら、「唯授一人の血脈こそ本門流の根本で、この血脈があるゆえに本門流に正統性がある」と言わずに隠すのはおかしい。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 16:18:21.81 ID:4lvxXeid

>>136
へえ？
要法寺の日大は勝手に本尊を書写した
要法寺は謗法の寺じゃないか
なぜ大石寺は謗法の要法寺から睨下を頂いた？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 16:21:20.10 ID:aZQQ+bG9

>>142
ほう、キミとは面白いやりとりが出来そうだから相手してみようｗ

では初めに聞きたいが、宗教の「根本尊敬」である本尊義について、法主に誤った言葉があれば、
それは「邪義」となり、「謗法法主」となると思うが、如何か？
(142以外の人は返答しなくてよい)

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 16:23:30.29 ID:4lvxXeid

まあ、その他にも謎の御本尊が多数あるみたいですね
要法寺には

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 16:27:40.05 ID:P5NiO+WF

>>136
『御本尊七箇相承』には、
「一、仏滅度後と書く可しと云ふ事如何、師の曰はく仏滅度後二千二百三十余年の間・一閻浮提の内・未曽有の大曼荼羅なりと遊ばさるゝ儘書写し奉るこそ御本尊書写にてはあらめ、之を略し奉る事大僻見不相伝の至極なり。」
との条目がある。
しかし、日興上人と日目上人は、「仏滅度後…」の讃文を略した本尊を一体ずつ書写しており（※）、上の条目に照らせば、「大僻見不相伝の至極」の本尊を書写したことになる。

※これらの本尊は、
　①正和三年二月十二日、日興筆、授与書きは「盲者亀石房」（新潟・世尊寺蔵）
　②正中二年卯月　日、日目筆、授与書きは「宰相阿闍梨日郷授与之為守也」（静岡・小泉久遠寺蔵）
　以上の二体である。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 16:35:20.22 ID:P5NiO+WF

>>132
> >>126の何が誤読だって？？　誰が五老僧の自信の話をしている？「日興門流」の以後の諸師とちがって、
>「唯授一人の権威によって」の意味が違うのは当たり前。「言いだしっぺ」なんだから。

>>126のレスそのものに決まっているではないか。
　　↓
> あきらかに日興は「唯授一人の無謬性にこだわ」り、「自己を絶対化」したうえで五老僧を非難しているようですｗｗｗ

『案立若し先師に違わば一身の短慮尤も恐れ有り言う所亦仏意に叶わば五人の謬義甚だ憂う可し取捨正見に任す思惟して宜しく解すべし』
この御文のどの部分が、「唯授一人の無謬性にこだわ」っており、どの部分が「自己を絶対化」しているのか、具体的に説明してみろ。
誤魔化しがきくと思ったら、とんだ勘違いだからな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:00:55.48 ID:QmVWafEQ

>>139

じゃぁ創価の御本尊は、誰が写真に撮って
誰が印刷して、誰が販売しているのか明確にしろ
それは御書に則ったことなのか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:04:26.20 ID:QmVWafEQ

>>147

だからそれがどうした？
なにか問題でもあるのかね？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:07:01.50 ID:l5iNQTcp

>>148
>>132で既に述べた通り。謙譲表現にすぎない。日蓮を本仏とする自らの所信にまったく疑いをもっていなかったことは明らかだ。
なら日蓮の「恐々謹言」は「びくびくしながらへりくだって申し上げます」と解釈するのか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:08:58.50 ID:4lvxXeid

>>149
素晴らしい！
これが質問に質問で返すと言うギャグなんですね！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:09:02.57 ID:QmVWafEQ

ロム男大敗北

メモリー君は、ただの狂人

以上

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:17:45.96 ID:l5iNQTcp

>>148
その文から自らの信仰内容に関して露ほどの疑いも読み取ることはできない。
「取捨正見に任す思惟して宜しく解すべし」とは大胆不敵とも、見方によっては不遜とも思われかねない文章だ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:36:40.86 ID:69MoOThw

>>145
>では初めに聞きたいが、宗教の「根本尊敬」である本尊義について、法主に誤った言葉があれば、
>それは「邪義」となり、「謗法法主」となると思うが、如何か？

先ず、「根本尊敬」や「根本尊崇」は御本尊に向けられるもの。

『「根本尊敬」である本尊義』と言う表現が無いわけでは無いが、
「本尊義」とは「本尊に関する教義」のことであり、「本尊義」自体は本尊では無い
御本尊を「根本尊敬」する根拠を示したのが「本尊義」であることを忘れ、
「本尊義」を「根本尊敬」してしまうと教条主義に陥り本尊すら見失う可能性があり注意が必要

「本尊義」は「本尊に関する教義」であることから解説を伴い、解説の言葉の中には
教導的な方便や化義が含まれている場合があることも留意する必要があること

さて、
「法主に誤った言葉があれば、それは「邪義」となり、「謗法法主」となると思うが、如何か？」
に対する回答としては前述の注意点に留意した上で、「教導的な方便や化義」で無く、
本尊に関する意義や本尊に対する「根本尊敬」を狂わせる誤った言葉があれば「邪義」となり、
「謗法法主」となる

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:37:31.35 ID:l5iNQTcp

>>148
唯授一人の無謬性と自己絶対化の表明は、ひとつの門流の始祖なんだから、当然なのだ。。
そしてそれ以降の歴代法主は、この信仰を筋目正しく相承していく。そこに唯授一人の血脈相承の権威が生まれる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:48:45.93 ID:P5NiO+WF

>>151
> >>132で既に述べた通り。謙譲表現にすぎない。日蓮を本仏とする自らの所信にまったく疑いをもっていなかったことは明らかだ。

元々根拠のないことを書き込んだわけだから、徹底して追求されると、当初の自分の発言に触れないで、後にすり替えた主張を、強弁し続けるしか方法がないわな。
それにしても、当初の『あきらかに日興は「唯授一人の無謬性にこだわ」り、「自己を絶対化」したうえで五老僧を非難しているようですｗｗｗ』から、随分とまた言ってる内容も勢いも無くなってしまったじゃないかｗ

> なら日蓮の「恐々謹言」は「びくびくしながらへりくだって申し上げます」と解釈するのか？

“自信”などという主観に、どうしてそこまで固執する？
議論の焦点は、「唯授一人の血脈相承を受けたかたこそ、自分こそ正義である」と、日興上人が述べたかどうかの一点にあるのに。

何より君は、>>148で触れた
>『案立若し先師に違わば一身の短慮尤も恐れ有り言う所亦仏意に叶わば五人の謬義甚だ憂う可し取捨正見に任す思惟して宜しく解すべし』
> この御文のどの部分が、「唯授一人の無謬性にこだわ」っており、どの部分が「自己を絶対化」しているのか、具体的に説明してみろ。
との質問に何一つとして返答できなかった。
見苦しい事この上ない。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:58:55.63 ID:P5NiO+WF

>>156
> 唯授一人の無謬性と自己絶対化の表明は、ひとつの門流の始祖なんだから、当然なのだ。。

だから何度言わせれば分かるのか。
『案立若し先師に違わば一身の短慮尤も恐れ有り言う所亦仏意に叶わば五人の謬義甚だ憂う可し取捨正見に任す思惟して宜しく解すべし』
のどこに、「唯授一人の無謬性」と「自己絶対化の表明」があるんだ。
どの部分が「唯授一人」を述べている？
どの部分が「自己絶対化の表明」となる？

> あきらかに日興は「唯授一人の無謬性にこだわ」り、「自己を絶対化」したうえで五老僧を非難しているようですｗｗｗ
との自分の言葉に責任を持てよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 18:10:19.10 ID:Ppdiw5iU

>>156
> 唯授一人の無謬性と自己絶対化の表明は、ひとつの門流の始祖なんだから、当然なのだ。。

『五人所破抄』の問題となっている御文の上に、「今日蓮聖人は万年救護の為に六人の上首を定む」とある。
唯授一人を述べていると言うのは、さすがに無理があるだろう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 18:13:40.14 ID:Ppdiw5iU

>>150
> だからそれがどうした？
> なにか問題でもあるのかね？

上の条目に照らせば、「大僻見不相伝の至極」の本尊を書写したことになる。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 19:36:55.29 ID:y24KGhme

http://ip1.imgbbs.jp/read3/fujikyougaku/3/3/5.html

これなどは七箇相承とは全く違いますね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 19:45:29.05 ID:Ppdiw5iU

>>161
この教団が一番楽でいいよな。
説明がつかない（＝できない）ものは、全て『甚深の御相伝』『御内証』ｗｗｗ
しかもそれを真に受けて信じる莫迦が、世の中には少数ながらも存在するし。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 19:46:26.24 ID:aZQQ+bG9

>>155
まぁ、わざわざ挙げ足取りに長ったらしい文章をご苦労様
その上、

＞前述の注意点に留意した上で､｢教導的な方便や化義｣で無く､
＞本尊に関する意義や本尊に対する｢根本尊敬｣を狂わせる誤った言葉があれば

と、どうにでも言い訳できる逃げ道まで作ってるなｗ
まぁ、いいや

＞｢邪義｣となり､｢謗法法主｣となる

となると謗法法主の書写した本尊は偽物なのか？
それとも「信じていれば功徳がある」のか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 20:14:12.41 ID:iXCMcmL4

相手がいなくなった頃合に一人で遠吠えして虚勢を張るのが舎利の流儀ｗｗｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 23:06:57.95 ID:69MoOThw

>>163
>と、どうにでも言い訳できる逃げ道まで作ってるなｗ

逃げ道などでは無く、仏法を教える人や学ぶ人にとっては当たり前の留意点ですよ
他経の方便を見抜くことにより法華経が第一の経典であることが分かるとするなら、
教導上の方便や化義に留意することは、尚更当たり前のこととなります

>となると謗法法主の書写した本尊は偽物なのか？

その宗派の規定に「謗法法主の書写した本尊は当宗の本尊と認めない」とあれば
その宗派の本尊としては偽物となります
特にそのような規定が無ければそのままその宗派の本尊でしょう

>それとも「信じていれば功徳がある」のか？

謗法法主の書写した本尊であっても、拝する人に正邪を峻別する信心があれば功徳はあるでしょうね

「功徳があるかどうか」と言う点は、「大聖人の御本尊は書き認められている内容が尊い法本尊であり、
拝する人の信心により功徳が現れる」と何度もコメントされていることですよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 23:50:55.89 ID:aZQQ+bG9

>>165
その考えは日寛上人の言葉と相反するんですが

「当に知るべし、蓮華は水に依って生じ、我等が信力・行力は必ず法力に依って生ずるなり。
若し水無くんば則ち蓮華生ぜず、若し法力無くんば何ぞ信力を生ぜん
我等法力に依って信力・行力を生ずといえども、若し仏力を得ざれば信行退転更に疑うべからず」
(観心本尊抄文段)

これは方便？化儀？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 01:19:08.82 ID:R46rmP9p

>>166
>これは方便？化儀？

四力（仏力・法力・信力・行力）の話をしていますね
これは方便でも化儀でも無く、御本尊自体を「本物か偽物か」と疑う話とはまったく観点が異なるだけです

観心本尊抄文段でその文が出てくる前に
『「但法華経を信じ」とは、即ちこれ信力なり。「南無妙法蓮華経と唱う」とは、即ちこれ行力なり。～（中略）～
本門寿量の教主の金言を信じて南無妙法蓮華経と唱うる～（中略）～
「本門寿量文底の教主」とは即ち人の本尊、仏力なり。「金言」とは、これこの要の法華経・意の法華経・下種の法華経、
即ち法の本尊、法力なり。信力・行力は見るべし。』と、四力が説明されます

信力・行力はまんまの説明です。
仏力・法力はその意義を「中略」の部分で幾重にも説明しています（全文は探してください）
端的に言えば、「人の本尊、仏力なり」「法の本尊、法力なり」です

あなたが出している文の段階では、
法力（法の本尊が確かなこと）により、信力・行力が生じている。しかし、仏力が得られない（大聖人の言葉に従っていない）場合は、信行は退転する
と、言うことです

観心本尊抄文段は最初から「人法一箇の本尊」を説明していますから、御本尊は仏力・法力を具えているのが前提です。
御本尊は仏力・法力を具えているのに、信力・行力が生じない、退転してしまうと言うことは、
その人の信行が大聖人の御金言・御指導に従った信行では無かったと言うことです

結局、この話も、拝する人の信心によるのです

御本尊自体を「本物か偽物か」と疑う話とはまったく観点が違うのですよ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 02:22:27.17 ID:Y18p413A

>>167
＞御本尊は仏力･法力を具えているのに､信力･行力が生じない､退転してしまうと言うことは､
＞その人の信行が大聖人の御金言･御指導に従った信行では無かったと言うことです

まさにその通り！なぜそこまで分かってて、創価の片棒持つのかがわからない

破門前、創価は日顕上人の血脈相承を信じていた(実際、大作も書物でそう書いていたし、創価新報も血脈相承があったと書いてた)
だから、当然功徳はあった
しかし、破門されて血脈を否定した
今まで信じてたものが信じられなくなった、これは「退転」ですから、まさに
「その人の信行が大聖人の御金言･御指導に従った信行では無かったと言うこと」となり、仏力・法力はでませんね
「その人の信行が大聖人の御金言･御指導に従った信行では無かった」人がいくら学会本尊を「正しい」と思って拝んでも、開眼云々以前に仏力・法力などでるわけありません
ましてや戸田会長の「我々だけは本尊をつくるわけにはいかない。他の奴等が作る本尊には魔が入る。だからコワイ」との指導を破り、創価は勝手に本尊を作った
戸田会長が言ったように「魔が入るからコワイ」からこそ、創価作製本尊を撤去するため、破折してるわけです

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 02:30:35.06 ID:iQrpLRZw

浄圓寺の日寛上人の御本尊を御形木本尊としたのです
勝手に御本尊を書写したのではありません

浄圓寺が御形木本尊を作成する許可は日寛上人から出ています
末寺が御形木本尊を作成しているのを承知の上で下付しているからです

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 02:49:33.97 ID:qExWok1U

>>168
戸田二代会長寸鉄
▲信心の弱い者ばかり集めたがっている坊さんがいる、そんな坊主は学会くずれを拾って喜んでいる。
▲それぢゃその坊さん屑（くず）買いじゃないか、そんな屑集めて何になる。

信心の弱い学会くずれの屑である君が破折？ｗ　笑わせやがるｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 02:53:38.19 ID:qExWok1U

脱会講員よ、君達は坊主に集められた屑だ
戸田二代会長に笑われているぞ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 03:01:36.04 ID:R46rmP9p

>>168
>まさにその通り！なぜそこまで分かってて、創価の片棒持つのかがわからない

日顕が密教と同じ「本尊には開眼が必要」などと言い出さなければ、
あなたの言う事にも一理あったでしょうね

しかし、現実に日顕は密教と同じ「本尊には開眼が必要」などと言い出し、
ニセ法主であることを日顕自らが証明したのです

そのため、現在の日蓮正宗には昔から日蓮正宗が言っていたような血脈は通っていませんし、
「日顕に法主の資格が無い」と見破った創価学会が「正邪を峻別する信心」をしたことが証明されています

現在、「大聖人の御金言･御指導に従った信行」を行っているのは創価学会と言うことです

>戸田会長が言ったように「魔が入るからコワイ」

現在の日蓮正宗は密教化が進んでいるため、
「魔」と言うのをオカルト的な空想上のものをそのまま思い描いているようですが、
戸田先生の指導では「魔」とは「誤った思想、誤った物事の考え方」であるとしています

大聖人御図顕の御本尊に対して密教と同様の「本尊には開眼が必要」など言う考えは、正に「誤った本尊義」と言えることです
現在の日蓮正宗の本尊にこそ「魔」が入っているのです

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 03:17:18.95 ID:TU5uqokb

>>169 それは結局は詭弁でしょ？　
それを認めたら　他宗にもある日目上人を　こっそり盗撮して配布したって良いという事にもなるんですよ
最悪　広宣部を使って　正宗の御本尊を撮影して二次配布したって　それぐらいの事は教宣でもやっていたでしょ
その情報は何処から入手したの？　・・と思われるようなものが　結構ありましたよね

大体、フェイクの情報なんてスパイかストーカーでもやらないと入手できないような個人情報が満載しているじゃん

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 03:20:39.23 ID:TU5uqokb

>>171 何時から「あなたの身体」に戸田先生の霊が降りてきたのでしょうか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 03:24:50.19 ID:TU5uqokb

>>170の寸鉄は　比喩として坊主を出しているだけで（時の対象が坊主だっただけで）　
特段　日蓮正宗に拘る話でもなさそうですけれどね　

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 03:32:01.46 ID:8ylShiwK

信者はお寺のお客か御本尊様のお客か。
一体お客様と云うのはどういうわけか、相手を儲けさせるからお客様か。
お寺のお客様ならお寺繁盛のため一人でもいいはずだ。
【1951-12-10　昭和26年】

「１１・１８」を前に千客万来の創価。
新春から学会本部に千客万来！
日本最大の新年の集い。本部は千客万来。世界は１７８国で盛大な新年勤行会
by寸鉄

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:06:05.30 ID:iQrpLRZw

>>173
日顕は信じられないが、日寛上人は信じられるのだから日寛上人が書写された御本尊を拝んでいる
別に何も問題は無い
事実、日達上人が御形木本尊を書写される前は、日寛上人の御形木本尊が下付されていた
今でも、その御本尊を安置している人もいます

日蓮大聖人を末法の本仏と認めていない寺院の本尊は拝みません
拝めば、自分が日蓮大聖人を末法の本仏と認めない事になりますから

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:20:56.57 ID:BWDh9RrA

>>177 そこが矛盾しているんじゃないでしょうか？　日蓮直結というのなら　創価学会常駐の御本尊を二次配布すればいいだけじゃん
日寛上人書写だから…というのは言い逃れにしかならないんですよ
因みに日蓮正宗にも達師書写　寛師書写の御本尊も存在していますし　今でも古い会員には正宗から下付された日寛上人の御本尊を持っています

ところで　日顕上人の前は日達上人でした　その日達猊下も晩年は創価学会と軋轢がありましたよ
・・・にも関わらず　日達上人書写のは回収しませんでしたよね～　
一時　その矛盾を指摘したら変えちゃった処もありましたが　本部にも常駐していますし　創価学会の会館にも常駐していますし
昭和40年代に入会した人の家には　きちんと達師書写の御本尊があります。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:29:08.39 ID:tyVwpGGI

一、正宗信者に信心が足りない、旧信者は特に足りない、僧侶の中に特別に足りぬ者がいる様に見える、国家の救済をどうする気だ。
一、僧侶が世法の事と政治的な考え方ばかりにとらわれているのは信心がないからだ。
一、僧侶は政治家になるべきではないから政治的工作はよせ。
一、僧侶は商売でお寺をやっているんではない、喰うために寺があるなんて考える奴は風上にも置けんやつだ。
一、布施にまよってはならぬ、山程積んである御本尊の功徳を一日も早く悩める民衆に施せ、和尚さん面（づら）して奥に引っこんで威張っているのが能ではない。
【1952-09-10　昭和27年】

正宗信者に信心が足りない、旧信者は特に足りない、僧侶の中に特別に足りぬ者がいる様に見える、国家の救済をどうする気だ。（笑）

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:35:24.61 ID:iQrpLRZw

>>178
学会が日顕を信用できなくなったのは、宗門が日顕は日蓮大聖人より偉いと言った時
それを日顕は否定しなかった
それで学会は｢そのような教義は間違っている｣と抗議
そこで宗門は｢従えないなら破門｣としたわけですね

かつて御形木本尊を作成し何の問題も問われていない寺院から、御形木本尊を授与されるのが一番良いでしょう

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:40:40.13 ID:BWDh9RrA

あと　日顕は血脈を受けていない・・・という主張をするのであれば
1982年から約10年間は　取り換え等も含め　しっかり拝んでいたわけですから
その罰は当然　創価学会にも跳ね返ってくるんじゃないでしょうか？
>>177の理屈を伺う限り　その理屈に陥ってしまうんですよ
何せ謗法与同と同じ罪ですからね～　その矛盾が一つも反省していない。

「初心者アンチ」のスレでもそうだったけれど
創価の言い分を伺うと　今の話ばかり取りあげるのは得意だけれど　過去に起こした自分たち過ちは平然とスルーする癖があるんだよなぁ～
しかその矛盾に気づかないほど　自覚症状がなく　完全に麻痺しているから　こっちとしては「はぁ？」

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:49:30.89 ID:iQrpLRZw

学会は宗門が｢日顕は日蓮大聖人より偉い｣と言うまでは、全てにおいて宗門に従っています
学会は｢一番偉いのは日蓮大聖人｣との教義だけは譲れなかったのです

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:56:49.29 ID:BWDh9RrA

>>182 今でも正宗は日蓮本仏論を否定していませんよ　
それは　今までも　ここの板に於いて　正宗側の人間が主張しているので　証拠があります
日顕本仏論など唱えてはいません　あくまでも師弟不仁を主張しているだけです
焦点は　その器が創価か日蓮正宗か・・・という部分でしょ　

なんか　あなたたちの振る舞いを見る限り　血脈の部分をはき違えて捉えた結果が泥沼になったのでは
・・と思ってしまうと気がありますけれどね　もっとも　こちらは正宗の信者になる気もございませんが

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:04:12.38 ID:BWDh9RrA

>>180 そう　創価の一番悪い癖　過去の矛盾に対して指摘されると
「今は違う」とか「知らなかった」とか「その当時はそれがベストだった」とか
挙句の果てには「お前の妄想」だとか言って逃げる準備をして　
誠実な回答が一つも出来ていないし謝罪もしない

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:08:40.07 ID:iQrpLRZw

>>183
宗門が｢日顕が日蓮大聖人より偉い｣と言ったのは事実です
その時に学会が抗議しなければ、学会も｢日顕が日蓮大聖人よりも偉い｣と認めた事になります
抗議したから学会は破門されたのです

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:10:28.51 ID:BWDh9RrA

それと>>182の言い分を伺うと　まるで日蓮が裁判官みたいだよね何時の間にか権力の魔性になっているじゃん
日蓮に服従しろと言わんばかりの態度だよね　つまり日蓮に媚を売るのが創価学会ということでしょうか？
しかも>>182の話を伺うと「他力本願」にも　なっているんだけれど　気付かない？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:29:59.49 ID:A2ectiCk

>>185 相変わらず「言った」「言わない」の水かけ論議ばかりだね～
しかも証拠さえあれば・・・と思ってなのか　あらさがしに奔走した揚句の果に　
ストーカーにも等しい犯罪行為に陥って　それで広布のお役に立っている・・と勘違いしているんだから
完全にお笑いだし　あなたの信心も終わっているよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:31:29.90 ID:A2ectiCk

・・・で　>>185は　何が言いたかったの？　それだけでは>>181の回答にもなっていないし
>>178の回答にもなっていない　単に個人的な恨みを愚痴っているだけで　こっちとしては理解不能

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:36:55.18 ID:jO5Udq4M

んなこたどうでもいいから、創価は
在家が勝手に本尊を製造販売していいという文証と
御書に書いてないことは在家は何やってもいいという文証
だせや。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:46:12.14 ID:jO5Udq4M

>>187
舎利のは宗門を非難したいがために年がら年中、血眼になってあら探ししてるだけだからね。
こちらが何か考えさせられるようなところが何もない。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:46:35.06 ID:A2ectiCk

ところで>>185の方　創価学会では日蓮と直結　つまり日蓮＝創価という考え方がありますよね
その意味では「池田本仏論」と飛躍してもいいでしょうか？
その意味で正宗側がそのニュアンスで指摘したのが　
あなたたち創価のフィルターでは何時の間にか日顕本仏と捉えて　日顕宗などと言い来ちゃったんですよね
御本尊相伝を読めば　その認識のズレに気づく筈です　

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:48:37.10 ID:A2ectiCk

>>190 「畜生」の命や餓鬼の命　丸出しじゃん

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:53:31.86 ID:Wbe2O5Dx

>>189
>在家が勝手に本尊を製造販売していいという文証
無い
在家が勝手に本尊を製造販売してはならないという文証も無い

>御書に書いてないことは在家は何やってもいいという文証
文法がおかしい

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 05:57:48.21 ID:A2ectiCk

それとさぁ～　第一次宗門の事を考えたら>>185の話は通じない
当時の幹部は全員　臆病だったのでしょうか？　臆病だったから10年間も魔性に気付かなかった？
結局は宗門に逆らえなかった体質や思考停止が一番の問題なのでしょうよ

今でいえば　優しさDVと同じぱたーんなんだけれど　
それを発見することもできなかった幹部の無能ぶりもあるし　しかも「忘恩」なんて言葉まで連呼して
自分たちも「優しさDV」の加害者に何時の間にかなっていた事にもきづいていない愚かさ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 06:08:39.94 ID:oOH+ecmb

>>193 曖昧ですね　それじゃぁ～　身延のお土産品はNGでもなければ
方南町の御本尊もOKとなって折伏経典でのべられていた事は嘘になってしまうよ
何のために戸田先生は御本尊を「お金」に例えたんだっけ？？　付加価値という意味で例えたんだよね～
もっとも創価の御本尊の場合「脱法」という要素も否めませんがね～
（ニセ本尊なんて正宗側が言うから　おかしくなる　この場合は「脱法御本尊」でしょうよ）

ところで>>193は御本尊七度相伝を調べた事がないのだろうか

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 07:56:27.01 ID:dLuSZ0ta

>>194
> 当時の幹部は全員　臆病だったのでしょうか？　臆病だったから10年間も魔性に気付かなかった？
> 結局は宗門に逆らえなかった体質や思考停止が一番の問題なのでしょうよ

それはその通りだと俺も思うよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 08:29:13.64 ID:ltg3HKHw

>>184
> 創価の一番悪い癖　過去の矛盾に対して指摘されると
>「今は違う」とか「知らなかった」とか「その当時はそれがベストだった」とか

それはお互いにそうだろ。
宗門だって破門直前まで池田会長や創価学会を賞賛していたのだし。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 08:32:19.44 ID:iQrpLRZw

>>187
＞大聖人や日興上人、また歴代法主は過去だから「迹」で、当代の法主・日顕が「本」である（平成三年八月、行学講習会での元海外部書記・福田毅道の発言)　
この発言を宗門は否定していない
日蓮大聖人に仕え切った日興上人が聞けば激怒されるだろう
日蓮正宗は教義的に断絶した

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 08:37:05.44 ID:ltg3HKHw

>>186
> まるで日蓮が裁判官みたいだよね

末法の御本仏を日蓮大聖人と定めているのだから当然だろ。
他の誰の言葉を正邪の基準にしろというのか。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:17:53.07 ID:OL0Cgpmm

>>198 なんだかポリグラフだけでの判断みたいで　危ない
よくよく読めば第三者の意見を介した　海とも山とも解らない発言を頼りにして
証拠だ　証拠だ！…と勝手に騒いでいるだけでしょ？

しかも「平成三年八月、行学講習会での元海外部書記・福田毅道の発言」というからには
誰かがソレを聞いて漏らしたか　或いは　この時点で法華講になり済まして潜り込んで聞いたか・・でしょ？
平成3年と言えば　ちょうど「正宗」と創価が物別れになりかけてj来た頃で　事実上　分かれてて
創価学会の方では　おかしな解放感から行かなくなった会員がいたものの　
夏期講習会の参加義務どころか夏期講習会すら呼びかけなかった頃です。
従って　夏期講習会に参加しているのは　法華講の方々だけですよね～

その話をどうやって入手したのでしょうか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:19:56.54 ID:xO291Pc5

>>198
＞大聖人や日興上人、また歴代法主は過去だから「迹」で、当代の法主・日顕が「本」である（平成三年八月、行学講習会での元海外部書記・福田毅道の発言)

日達管長の指南に違背しているね。

「我が宗の三宝は、御本尊が法宝、大聖人が仏宝、日興上人が僧宝と立てます。
それに対して日目上人は座主である。（中略）
管領という意味を持っていくのである。統（す）べ治める、そして統治していく。
その日目上人の後は、みな筒の流れのように、それを受継いでいくにすぎない」（昭和52年、寺族同心会）

日目上人の後は、みな筒の流れのように、それを受継いでいくにすぎない・・・・・そこには『大聖人や日興上人、また歴代法主は過去だから「迹」で、当代の法主・日顕が「本」である』などという思想は存在しない。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:24:17.46 ID:OL0Cgpmm

>>198
また　参加した方々の証言というのなら　伝聞の伝聞なので　捉え違い
或いは意図的に貶めかねないような詭弁を　創価側に漏らした側面も否めず
それを額面通りに証拠としてあげるのは非常に危険です
また日蓮正宗も組織であり　トップが常にアンテナを張って　全体を把握しているとは限らず
従って　情報が錯綜していた可能性だってあり　把握するために調査をしているが　
結論が出ていないから　結局は公式に反論をしていないだけじゃないでしょうか？

その部分は　創価学会だって同じでしょ？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:27:55.48 ID:cQZ9P3gW

>>198
↓その福田毅道ってこの人？

www.toride.org/study/186.htm

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:34:26.27 ID:ltg3HKHw

>>202
> 伝聞の伝聞なので　捉え違い

「伝聞の伝聞」といえば、伝聞の伝聞である『尊師実録』中の記述を「付弟一人」の根拠にした宗門信徒がいたよ → >>75

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:46:55.10 ID:e++O8ek8

>>201 なるほどね　そういう意味での　行学講習会での発言だったんだ
要は時代の変遷で「今まで通用していた比喩」に対し通用しなくなる事があるんですよ
開目抄と　報恩抄では　その辺の事が説かれています
従って　それを教条的にやれば　どうなっていくのか？　信頼性が余計なくなるし発展もなくなるわけでしょ？
そこで　解決策として　今までの比喩に対し　それだけで推し進めては限界に来るものを迹とし
合理性があって通用していく比喩を本と立て分けたわけです
その意味で述べていたのであれば　その発言は「あながち間違っていない」

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:49:47.91 ID:e++O8ek8

>>205のつづき

但し　それを言うのなら正宗が心理学を打ち破るような法門を立てる事ですね
また日蓮大聖人が述べていた矛盾を払しょくする法門を打ち立てて真価が発揮すれば
その時点で初めて「本」になるわけで　そこを法主さまが何処まで理解していたのか？
残念ながら　これは「創価学会」でも出来ていないし　みんなで日蓮を殺しているようなものです

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:51:56.27 ID:e++O8ek8

>>203 あなたの折伏は　人格攻撃で相手貶め成功した先例がある以上　完全に「迹門」で破綻しています。
今後も乱用すれば　最終的には「周」と同様の運命が待っています
あなたのやっている事は「幽王」と同じですから

>>204 一応 >>205-206で触れたので　その話は一時置いといてください
いずれにしても　創価側は　その発言一つだけで　ボタンの掛け違いをしています

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:58:33.29 ID:xO291Pc5

>>205
日達猊下の指南は、比喩について述べたものではないし、初期の大石寺門流の法主観に通じます。
初期の大石寺門流では、法主と雖も大聖人が説かれた妙法五字をそのまま受継ぐだけの存在、という意識を持っていました。
もちろん師弟はありましたが、それは仏道修行を成就するための化義であり、師弟の間に本質的な境涯の違いを見出すことはなかった。
法主に特別な境涯を見出すようになったのは、日尊門流出身の学僧・左京日教が持ち込んだ思想で、いわば外来思想。
今の宗門は、その外来思想を宗祖以来の伝統教義と誤って思い込まされているのです。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 10:29:45.21 ID:Y18p413A

>>172
＞しかし､現実に日顕は密教と同じ｢本尊には開眼が必要｣などと言い出し､ﾆｾ法主であることを日顕自らが証明したのです

は？開眼は昔からある正宗の化法ですが？

＞そのため､現在の日蓮正宗には昔から日蓮正宗が言っていたような血脈は通っていませんし､

あれ？創価は日精上人やら日柱上人やら日開上人やら日恭上人やら「謗法法主」だらけで、「血脈は切れてた」って言ってなかったっけ？

＞｢日顕に法主の資格が無い｣と見破った創価学会が｢正邪を峻別する信心｣をしたことが証明されています
証明？おいおい、冗談は大作の体型だけにしてくれよｗ
誰が判断したわけ？創価が自分で「自分が正しい」って言ってるだけでしょ？
そんな自己申告、顕正会や正信会もしてますが？

＞現在､｢大聖人の御金言･御指導に従った信行｣を行っているのは創価学会と言うことです

これも同じ
ただの自己申告

＞現在の日蓮正宗は密教化が進んでいるため､
＞｢魔｣と言うのをｵｶﾙﾄ的な空想上のものをそのまま思い描いているようですが､
＞戸田先生の指導では｢魔｣とは｢誤った思想､誤った物事の考え方｣であるとしています

へぇ、三障四魔といった魔って「思想や考え方」だったんだ～
文証を出してね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 11:20:58.34 ID:ltg3HKHw

>>209
> は？開眼は昔からある正宗の化法ですが？

開眼供養は、“化法の執行”という意味で化義ですよ。
もっとも、そんな化法があるかどうかは、ここでは問わないが。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 11:26:07.79 ID:Wbe2O5Dx

>>195
折伏教典？俺はそんなもの出版してないぞ

戸田先生は御本尊を「お金」に例えた？俺は戸田二代会長ではないぞ（当然である。彼は半世紀以上前に死去）

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 11:43:07.13 ID:Wbe2O5Dx

>>195
七箇相承？　どこの宗の相承なんだろね。日興上人は七箇相承と全く違う御本尊を書写しているから、
日興門流の相承ではなさそうだ。久遠寺系の相承かも

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 12:05:18.78 ID:ltg3HKHw

>>212
「御本尊七箇相承」を出してきた時点で、>>195が莫迦であることは確定。
どれだけ疑義を持たれている文献かということすら知らないのだから。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 12:35:58.37 ID:iQrpLRZw

>>200
＞大聖人や日興上人、また歴代法主は過去だから「迹」で、当代の法主・日顕が「本」である（平成三年八月、行学講習会での元海外部書記・福田毅道の発言)
の情報源は日蓮正宗の僧侶から
http://tidesk.web.fc2.com/hossu_sasyo/6.html

日顕を宗門が｢現代の大聖人様｣とか呼んでたと思ってたら、大聖人より偉いと言うんだから

他宗ですら｢現代の空海｣とか｢現代の法然｣とか言わないでしょうに
日顕を｢現代の大聖人｣と呼んでるのを日蓮宗が知ったら、腹を抱えて転げ回り大爆笑しただろうな

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 12:42:44.55 ID:iQrpLRZw

で、日蓮正宗は現代の大聖人様を日如としてるの？
それとも、まだ日顕なの？
どっちにしても邪義ですから信じませんけど

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 14:42:27.34 ID:L9VzD+yZ

>>215

それは創価学会自身の発言だろ馬鹿がｗ

「今日において、歴代の御法主上人を日蓮大聖人と仰ぐのが、
日蓮正宗の信心であり、学会の伝統である。
御法主上人を『軽（かろ）しむ』ようなことがあれば御書に照らしても
堕地獄（だじごく）は疑いない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 14:58:56.55 ID:L9VzD+yZ

>>215
私共は、何があろうと、御法主上人の御指南のままに邁進（まいしん）し、
僧俗和合を築いていくことを確認しておきたい」
（昭和五十五年十一月二十六日　学会創立五○周年記念幹部登山・北條浩会長指導）

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 15:03:50.47 ID:L9VzD+yZ

>>215

『唯我与我の御法主上人のご内証を、大聖人と拝すべき』
（聖教新聞　昭和五四年五月四日付）
「現代においては、いかなる理由があれ、
御本仏日蓮大聖人の『遣使還告（けんしげんごう）』であられる

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 15:35:54.90 ID:S7PFoQCD

>>216-218
えぇ？日蓮正宗の教義は創価学会が決めてたの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 15:40:19.84 ID:UZ9rsk+C

なんたる妄想の極地

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 15:41:28.36 ID:cIj/eIs5

>>219だから日蓮正宗の信仰をやって行く上で
創価学会員の存在は信心の邪魔になってたんだよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 15:46:15.92 ID:EbbRWcvh

>>219
論理の飛躍パネェｗｗｗ
破門前は正宗の教義を正しく信仰していたということでしょ。
破門後は都合の良いように血脈観を変えていったということだ。
他にも本尊、勤行要式、観念文、などなど教義を改変しまくっているよね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 15:49:56.64 ID:ltg3HKHw

>>222
> 破門前は正宗の教義を正しく信仰していたということでしょ。

だったら破門する理由などないではないかｗｗｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 16:16:36.56 ID:TanOWxUJ

>>223
実は、破門する理由は無いんだよね
宗教上の問題でも何でもなく「綱紀自粛」問題がターニングポイントだった

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 16:18:35.82 ID:ltg3HKHw

>>224
宗門はモロに破和合僧の大罪を犯したというわけですね？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 16:26:11.28 ID:TanOWxUJ

>>225
破和合僧をしてまでもバブル景気を謳歌したかったが、御周知の通りバブルは崩壊しました

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 16:38:48.40 ID:EbbRWcvh

>>223
そういうのを揚げ足取りという。馬鹿者。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 16:59:45.20 ID:ltg3HKHw

>>227
隙を作り過ぎなんだよ、このアンポンタン！！ｗｗｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 17:18:42.06 ID:cIj/eIs5

日蓮正宗に宗旨変えさせるのに軟禁のマネしたり
地区の点稼ぎの為ホンルの数を競い合わせたり
非常識でオカルト狂いの宗教活動だったから
破門して追い出したのは世の為にも良かったよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 17:33:38.07 ID:cAWNxbxo

>>223
＞だったら破門する理由などないではないかｗｗｗ

そうだね、不思議だね何故、破門されたのかなぁ？
大事なところだから舎利くん、よ～く考えてごらん。ね。
あっ！無理か！自分の頭で考えられないんだっけ？
あ～残念。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:18:54.12 ID:L9VzD+yZ

創価学会員が守り本尊を拡大コピーし
それを板本尊にして、他人の家に飾って自分で入仏式したら
お前達は創価学会にいれるのか？

よく考えろ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:21:29.21 ID:pcRGI6Xo

まともな草加日本人のみなさんへ

草加朝鮮人に騙されないように気をつけましょう

【虐め】創価学会って不気味すぎ38【嫌がらせ】　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341530873/

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:24:06.24 ID:L9VzD+yZ

それに大勢の前でキンマンコって言えるか？

ありゃただのアホだ
それを見抜いたので破門した

九界をキュウカイと読むアホｗ
お世辞を言えば、基金がたくさん盗れるとつい本音をしゃべる
こいつまじでアホだの
マハローバカヤローバタバタバタバタ
小学生並の知能と落ち着きのなさ
アホでも最低ランクのアホだ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:32:25.77 ID:iQrpLRZw

日蓮正宗は謗法の団体から供養を受けるのか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:35:11.82 ID:iQrpLRZw

学会が謗法の団体なら、学会が寄進した大石寺の土地と建物と寺を学会に返せ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:45:45.66 ID:iQrpLRZw

学会が今日まで日蓮正宗に寄進した寺の総数は３５２ヶ寺

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:47:26.72 ID:cAWNxbxo

>>234-235
そういう心根だから破門されるんだよ！馬～鹿。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:50:46.14 ID:iQrpLRZw

>>237
心根？
日蓮正宗の教義に照らし学会は何時からが謗法になったんだ？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:53:44.22 ID:R46rmP9p

>>209
>は？開眼は昔からある正宗の化法ですが？

昔から「開眼」と言う用語は使われています。しかし、現在のように密教と同様に読経などにより「魂入れ」を行うと説明されたことはありません

本来の日蓮正宗では「南無妙法蓮華経」がそもそも「魂」ですから、「南無妙法蓮華経」を書き記すことを「開眼」「魂入れ」と言い、本尊の書写権限が法主にあることから、「御法主による開眼」等の話があるだけです

密教のように祈念したり読経したりして仏像に魂を入れるような考えは、本来の日蓮正宗にはありません

>あれ？創価は日精上人やら日柱上人やら日開上人やら日恭上人やら「謗法法主」だらけで、「血脈は切れてた」って言ってなかったっけ？

破門となり、日蓮正宗のそれまでの血脈伝説を擁護する必要性が無くなったからです
この件に関しては、日蓮正宗の血脈伝説を擁護し続けることは歴史的事実の上から限界が来ていることですから日蓮正宗の血脈伝説を擁護し続ける必要性が無くなったことはとても良かったことです

>誰が判断したわけ？創価が自分で「自分が正しい」って言ってるだけでしょ？

創価学会が「日顕に法主の資格が無い」と見破った後、日顕自身が密教と同様の「本尊の開眼」などと言い出したことで、「日顕に法主の資格が無い」ことは証明されています

本来の日蓮正宗が密教では無いことは歴史的な観点で仏教を調べたことがある人ならば知っており、日顕が日蓮正宗の仏教界におけるそれまでの立ち位置すら知らないことが判明しています

>へぇ、三障四魔といった魔って「思想や考え方」だったんだ～

「悪鬼入其身」と言う言葉をご存知ないですか？
http://blog.livedoor.jp/inae_sokagakkai/archives/1428856.html

御書に出てくる「悪魔」「魔」「魔民」「悪鬼」「鬼神」は誤った思想のことです

三障四魔の「魔」も正法を信じ行ずるときに、これを阻もうとして誤った思想・考え方によって引き起こされることです

これは、本来、日蓮正宗でも同じ解釈です
密教化・オカルト化が進んでいる現在の日蓮正宗が空想上の悪魔などをイメージして「魔が入るからコワイ」などと言っているのです

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:56:54.84 ID:YdvZLoi9

>>239と、生活保護野郎がホザいておりますｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 20:03:05.63 ID:ltg3HKHw

>>240
反論できる知識や言葉を持たないと、こういう哀れなレスしかできなくなります。

皆さん、御書を学びましょう！

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 20:15:12.99 ID:cAWNxbxo

>>241
自己流解釈で御書を学ぶ前に仕事したらどうだ？舎利

毎日24時間２ちゃんに張り付いて何やっとるん？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 20:33:15.74 ID:cIj/eIs5

＞この件に関しては、日蓮正宗の血脈伝説を擁護し続けることは歴史的事実の上から限界が来ていることですから
＞日蓮正宗の血脈伝説を擁護し続ける必要性が無くなったことはとても良かったことです

必要性が無くなったから今までついてた嘘を
つく必要性が無くなった訳だな

デタラメな信心だな・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 20:58:01.85 ID:jO5Udq4M

とことんニセにこだわってみました。謗法のおともに創価謹製ニセ本尊をどうぞ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:06:44.99 ID:KEWGl3wq

>>243
下山御消息
●正直捨方便・但説無上道と説き給う。譬へば闇夜に大月輪の出現し、大塔立て後足代を切り捨つるが如し

君は法華経を説く為の四十余年の方便を行った釈尊を否定するわけか

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:07:56.71 ID:R46rmP9p

>>243
>必要性が無くなったから今までついてた嘘を

日蓮正宗の血脈伝説を「嘘」と言うのであれば、それは日蓮正宗の「嘘」です

日蓮正宗が宗内の統率制を維持するための方便として「血脈伝説」を作っていて
日蓮正宗が宗内の「和合僧」を維持する教導的なものであるならば、日蓮正宗内の信者は守る必要があることです

その意味から、破門前の創価学会は日蓮正宗の血脈伝説を擁護しています

所属する宗内の「和合僧」を守ることは信心として正しいことであり、
逆に、「和合僧」を破ることは「破和合僧」ですから、信心に反した行為です

創価学会は日蓮正宗から破門されたのですから、日蓮正宗の血脈伝説を擁護する必要がまったく無いのは当たり前のことです
そして、信心としても、日蓮正宗から離れたら日蓮正宗内の「和合僧」を守る必要はありません

日蓮正宗の血脈伝説は歴史的事実の上から限界が来ていることです
日蓮正宗内では法主の権限を正当化する目的で使用出来ても、他宗に対して優位性を示すようなもので無いことぐらいは
そろそろ日蓮正宗の信者であっても自覚すべきことです

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:13:36.62 ID:YdvZLoi9

>>244
ウケてもたわｗｗｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:16:27.79 ID:cAWNxbxo

>>244←漏れもウケタ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:30:35.63 ID:0RGM/Mnr

>>247　YdvZLoi9　>>248　cAWNxbxo　←>>244にうけるということは阿部宗信者決定
釣られたね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:32:38.39 ID:0RGM/Mnr

YdvZLoi9　cAWNxbxo　＝黒川

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:35:07.05 ID:yrmyaojO

jO5Udq4M＝YdvZLoi9　cAWNxbxo　自演

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:41:07.98 ID:yrmyaojO

還暦を過ぎた黒ちゃん
もうすぐこの板も静かになるんだろな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 22:48:35.97 ID:YdvZLoi9

>>251
ぎゃははは～ｗｗｗ
自演魔に自演言われたぁ～ｗｗｗウケるわ！
朝から晩まで自演してる舎利に「自演」てｗｗｗ
ぎゃははは～ウケるぅ～～～ｗｗｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 23:05:43.68 ID:Y18p413A

>>239
＞昔から｢開眼｣と言う用語は使われています｡しかし､現在のように密教と同様に読経などにより｢魂入れ｣を行うと説明されたことはありません

一家で学会だったが、「御本尊様が傷んでしまった場合は魂を抜いてもらって
表装し直してもらう」というのは、
ずっと前から普通に言われていました
君が知らないだけ

＞破門となり､日蓮正宗のそれまでの血脈伝説を擁護する必要性が無くなったからです

不思議ですねぇ。よく創価信者は「実証だ」と言うが、正宗教義を正しく守っていたころは
爆発的に会員が増えて、日本経済は高度経済成長していたのに、
それを否定してからは、国内会員数は頭打ち(SGIは自己申告なので除外)
日本経済はバブルが弾け、未だに不況は脱せず、「地震は滅多に起きない」とされた関西で阪神大震災、
「原発は安全」といわれてたのに、東日本大震災で神話は崩れた
これが「実証」では？

＞｢悪鬼入其身｣と言う言葉をご存知ないですか?

ええ、池田大作のことですね
「魔入りて功徳をうばふ。魔をば奪功徳者といふ。」
実際、チャウシェスク・ノリエガ・サッチャー・ゴルバチョフと大作とあった要人は
次々と失脚してますね
これも実証です

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:21:20.27 ID:ayQCfUQw

>>251
＞yrmyaojO
jO5Udq4M＝YdvZLoi9　cAWNxbxo　自演

おまへが自演言うか？笑。
どのツラ下げて人様に向かって自演て言ってんだ、おまへ？笑。
いいか？365日、おまへ程、自演してる奴、見たことないけど、、、笑。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:23:24.69 ID:qumemNy4

>>254
>一家で学会だったが、「御本尊様が傷んでしまった場合は魂を抜いてもらって表装し直してもらう」というのは、

先ず、「表装し直してもらう」と言う点から言って、常住御本尊のことでしょう

御形木御本尊は、もともと、常住御本尊を下付して貰う前に頂く印刷の御本尊です。
大切にしていながら「傷んでしまった場合」と言うのはそれだけ長く信心を続けていたことですから御形木御本尊を「表装し直す」こと無く、常住御本尊の下付を願い出るのが普通です

「魂を抜いてもらって」と仰っていますが、日蓮正宗には「閉眼」「魂抜き」と言う考えはありません。>>55でも紹介されていることです

そもそも創価学会は「霊魂」の存在と言ったオカルト的な考えに否定的ですから、御本尊に関わることで「物体に魂を入れる・抜く」と言った話はありません

表装し直す表具屋が「本尊」と言うことで気を使って言っていることが伝わっているだけの場合もあります
どこで聞いたか知りませんが、ちゃんと確認してみてください

>これが「実証」では？

一連の創価学会と日蓮正宗との軋轢は日蓮正宗側が引き起こしていることですから、「実証」と言う意味では、日蓮正宗側が真摯に社会情勢と日蓮正宗の一連の行いを比較すべきことです

>「魔入りて功徳をうばふ。魔をば奪功徳者といふ。」

本尊に関することからだいぶ離れてきましたね
「魔」とはオカルト的な悪魔などのことでは無く、「誤った思想・考え方」のことです。一時的な栄華栄達が阻害されることの、それを「魔」だとは言いません

物体である仏像に祈念や読経により「魂を入れる」と言う考えが、オカルト的で「誤った思想・考え方」で、霊感商法と同じ考え方です

現在の日蓮正宗は、信仰の根本となる御本尊に対して、霊感商法と同じ説明をしているために、現在の日蓮正宗の本尊には「誤った思想・考え方」、つまり、「悪鬼が入る」ことになるのです

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 00:30:42.82 ID:AJRn+JzE

魂もなにも無けりゃ
小学生が書いた本尊でも拝めるのだなw
麻原が書いた本尊も拝めるのだな

近所の学会員に聞いたけど、もし池田が書いてたら
脱会するって言ってたぞw

魂もなにも無けりゃ、池田キンマンコが書いても本尊になるはずなんだけどなw

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 01:00:27.26 ID:Z/HYJjkr

小学生が書いた本尊でも拝めるのだなw
麻原が書いた本尊も拝めるのだな
日如が書いた本尊も拝めるのだな
信彰が書いた本尊も拝めるのだな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 01:17:50.17 ID:OCMfEW9f

学会員が学会公式の御本尊以外を拝する理由は何も無い。学会を離れて拝むならどうぞ御勝手に、だが。

ちなみに日顕の御本尊は学会が捨てたのではなく、日顕が自ら下付を停止した。
即ち、学会員が「ホンモノ」を拝んでも功徳は無く謗法であると書写した本人が判断したのだから、
これもその時点で拝む理由が無くなった。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 01:27:32.31 ID:MOs3bMiD

ホンモノ？日如の誤字本尊が？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 01:37:52.50 ID:AIhLCzSI

>>213 それは創価の公式見解でしょうか？　
だとしたら浄円寺も糞もなくなってしまうんですけれどね　

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 01:42:47.51 ID:AIhLCzSI

もっとも最近では熱原の法難も御文では確認ができないし　記録も残されてなく
あっても疑義が噴出しているので　正宗が作った「おとぎ話」と創価でも見ているようですね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 01:59:08.06 ID:MOs3bMiD

日如の誤字本尊が生まれた背景

日達上人が日蓮正宗史上初となる｢現役法主による御形木本尊の書写｣を実現
信徒に下付される御形木本尊の統一を目的とした為、日達上人が御形木本尊を新たに書写される事は無かった

日顕が睨座に登り、いきなり御形木本尊を書写
日蓮正宗の御形木本尊の統一は破壊される
その後も新たに書写し、要請を受けての上では無く勝手にやってた事が判明

日如が睨座に登り、日顕に習い御形木本尊を書写
誤字が入る

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 02:37:49.85 ID:sDQEPu59

次期法主が日如形木本尊を手本にしてさらに誤字が加わる
それから４代を経た７３世法主の形木本尊、首題が南無阿弥陀仏に

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 05:05:31.35 ID:AUN3LUDe

>>264　それを傍観した状態のまま止める事の出来ない　　脳なし創価
そして与同のポイントが日蓮に審査され　おまえは傍観者有罪だｗｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 05:10:29.71 ID:AUN3LUDe

つか　創価の言い分を聞いていると　昨日まで肯定していた教義を
今日になって　くるくる否定してしまうので　何時の間に別のものになっているんですけれど

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 05:15:21.48 ID:AUN3LUDe

>>259 あなたは何を言っているの　得意のすり替えですか？
日顕書写の御本尊だけが回収の対象になった事を知らなかったんですか？
初心者アンチのスレでもそうだったけれど　昔の事はトボケるくせがあるんだね～

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 05:25:07.32 ID:AUN3LUDe

>>259にしても　そうだけれど　言いわけにならない言いわけとか
コミット性のある文献ばかり羅列して　現場の認識を端折っていたり・・・
それで　相手が納得すると勘違いしているからおめでたいよね

相手を丸めこませて　強引に導くのが折伏と思っているようだけれど
相手が信二不解だったり解二不解の状態のまま　信仰に導けば　悪循環になるだけなので
返って地獄の要因を捲いてしまう事が顕謗法抄に説かれていたような　

確か最後の一節は地獄が構築される要因がメインでしたよね～

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 05:29:50.48 ID:8if7G+34

解二不信・・・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 07:08:53.48 ID:ra8nAxCw

嘘付きまくりの名誉会長とニセ掛け軸拝むなんて
なんの人生のペナルティ、いや仏罰なんだよw

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 07:17:18.01 ID:max4HOPD

ID:AUN3LUDe＝eco＝統合失調症患者

訳のわからん話を一方的に連投し、肝心な部分はボカして逃げ場を用意しておく（※>>268の「返って地獄の要因を捲いてしまう事が顕謗法抄に説かれていたような」など）。
自分の理屈が通用しないとなると、逆上して根拠のない御伽話を強弁してくる日顕宗信者のほうが、まだ可愛げがある。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 08:04:27.80 ID:OCMfEW9f

>>267
ecoよ、何をボケたこと言ってる？
日顕が自ら御本尊下附を停止した。日顕御本尊は学会員にとっての御本尊ではなくなった。
それに何の間違いがあるんだ？法華講でも否定しないだろう当たり前の話だ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 08:09:34.95 ID:OCMfEW9f

>>267
それともまたお得意の事実誤認をしてるのか？
学会が日顕御本尊を回収したのは下附停止（1991年11月）の後だぞ。しっかりしろよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 08:44:47.35 ID:MOs3bMiD

日如の本尊に誤字が見つかっても｢睨下は大聖人と不二｣と言ってきたから、間違いを認められないんだよな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 08:59:01.42 ID:ayQCfUQw

>>274
舎利ってフェイクねた鵜呑みにしてんだな。
学会員てぇのは単純な馬鹿ばっかだな。
未だに桜の木全部切ったとか裁判は学会が百パー勝ってるとか言ってるし池田がピンピンしてると思い込んでるし。
簡単に騙される馬鹿の集まり創価学会。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 09:09:49.97 ID:max4HOPD

>>275
あのなー。
大多数の学会員は「フェイク」なんて存在も知らないんだぞ。
一番「フェイク」に関心を持っているのは、日顕宗の洗脳信者なんだよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 09:15:17.70 ID:kSGCPEUh

フェイクから引きようする学会員がいるからね。
正宗に限らず、アンチなら誰でも知ってる。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 09:28:55.35 ID:u2WPPAVe

創価本部内ではポスト犬作を見据えて宗門問題を含め過去の色々な問題をソフトランディングさせたい意向もあるらしい。
矢野の手打ちもそのひとつ。公明議員の意を受けて与党幹部も動いているとか。永田町筋の情報だが。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 09:57:26.13 ID:ayQCfUQw

>>276
＞大多数の学会員は「フェイク」なんて存在も知らないんだぞ。

誰がそんな話した？
学会員がフェイクを知ってようと知らなかろうが関係ねぇっての！
おまへがフェイクねたの鵜呑みをしてるって言ってんだよ馬鹿っ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:03:51.53 ID:max4HOPD

>>279
鵜呑みするも何も、フェイクなんて読んでねーよ、このタコ!!

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:05:16.33 ID:u2WPPAVe

>>278の続き
だから犬作路線を真に受けて必死で宗門攻撃している信者は後で創価に梯子を外されて大恥かかされるよ。
なにしろ創価の教義は本部の都合で猫の目のようにクルクル変わるからな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:07:54.11 ID:2rXBB/In

創価新報なんてフェイク並みのホラで会員騙してるしなｗ

アホな学会員は赤子の手をヒネルが如くコロっと騙されるｗ

で信じて疑うことをそない哀れな洗脳患者が学会員どもｗ

この病気は治らんなｗｗｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:10:35.64 ID:ayQCfUQw

おまへがよくフェイクねた貼ってんじゃねぇかよ。
おまへが鵜呑みにしてるんだよ馬鹿っ！
自演舎利。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:11:48.78 ID:max4HOPD

>>278 >>281
妄想乙。
学会は御書根本だから、万が一にも本部が己義を唱えても、それに追従することはない。
日顕宗みたいに法主の御内証など、無いものを根本にしてないからな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:13:19.61 ID:max4HOPD

>>283
フェイクねたなんて張った試しは一度もありましぇーんｗｗｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:23:10.21 ID:u2WPPAVe

>>284
認知障害乙ｗｗ　常に追従してきたではないか。戸田指導など死文化している。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:34:49.42 ID:guovVPCS

>>286
> 戸田指導など死文化している。

具体的にどの指導が死文化している？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 10:42:44.68 ID:7mHAm5Jr

>>256
君は御本尊様が傷む=信心強情=だから常住御本尊様になるはずだ
と、単純に結びつけてるが、常住御本尊様は折伏を多く達成したり、支部の役員を長く務めたりして
寺院につくしたりといった、本当に信心強情な方のみに下附される御本尊様であって、
ただ信仰歴が長い信徒には下附されません
なので、御形木御本尊様の表装しなおしはあります

確認しろといわれても、今は破門前のことは君のように「方便だった」と
シラを切るんだから、確認しようがありません

別に本尊から外れていませんよ
「寛尊が何だ！本尊はただのモノです!!」と御本尊様を「ただのモノ」としか捉えてなかった大作が
まさに「悪鬼入其身」そのものだと言うことをわかりやすく説明しただけです

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:36:32.68 ID:max4HOPD

>>288
>「寛尊が何だ！本尊はただのモノです!!」と御本尊様を「ただのモノ」としか捉えてなかった大作が
> まさに「悪鬼入其身」そのものだと言うことをわかりやすく説明しただけです

信心が無ければ「ただのモノ」で間違いない。
無宗教や他宗の信者にとって、戒壇本尊や日寛本尊が、どんな意味を持つというのか。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:44:54.43 ID:ayQCfUQw

>>284
＞学会は御書根本だから

へぇ～じゃ、新池御書四恩抄読んでみろ！
御書根本？へ？
だいたい、学会員に四恩が丸で無い。
三宝も無い。
三大秘法も無い。
つまり、単なる新興宗教ってこった。
御書根本じゃなく御書都合のいいところだけ根本と言えよ！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:47:32.01 ID:MOs3bMiD

寛尊てのは宗門の呼び方だな

｢身延にだって大聖人直筆の御本尊がある。しかし、正しい信心が無ければ、ただの物体だ。｣との発言は聞いた

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:51:17.65 ID:u2WPPAVe

>>289
>信心が無ければ「ただのモノ」で間違いない。

つまり「ただのモノ」でも信心があれば本尊になる、と。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 12:51:51.99 ID:MOs3bMiD

ただの物体との呼び方はソフトだと思うけどね

身延は邪教だから大聖人直筆の本尊であっても、害をなす存在になってしまう

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:04:55.46 ID:al9x20hL

なんでも直筆が尊いに決まってるじゃん！！！
正しい信心？笑

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:06:48.61 ID:al9x20hL

創価対正宗

目糞鼻糞いい加減にして欲しいものね笑

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:08:24.27 ID:MOs3bMiD

日蓮正宗は身延にいって久遠寺にある大聖人直筆の本尊を拝むのか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:27:09.52 ID:max4HOPD

>>292
> つまり「ただのモノ」でも信心があれば本尊になる、と。

それは『前件否定の虚偽』に分類される典型的な詭弁（ないしは誤謬）

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:31:31.37 ID:u2WPPAVe

>>297
見当はずれな知ったかぶりは要らない。どこがどう間違っているのか説明してみろよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 13:47:46.96 ID:guovVPCS

>>298
見当外れどころか全く正論。
そもそも君は『前件否定の虚偽』と言われても知らないだろうし、知ろうとしても理解できる頭もない。

「信心がない → 本尊ではない（ただのモノ）」から「信心がある → 本尊になる」とは、必ずしも結論されない。
なぜなら本件の場合、君は本尊を本尊たらしめる条件を「信心だけ」と勝手に決め込んでいるからだ。

分かりやすいように別の事例を出す。
「ガソリンがない → 車は走らない」なら「ガソリンがある → 車は走る」が必ず結論されるだろうか？
例えばガソリンだけでなくバッテリーも切れていたら、ガソリンを入れただけでは車は走らない。よって上の命題は成立しない。

こんなのは高校の数Ⅰで習う基礎知識だ。
それを「見当はずれな知ったかぶり」と言い放ったり、理解できないから説明を求めたりするのは、高１レベルの基礎学力もないことを自ら証明したことになる。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 14:35:47.30 ID:Rr7oowAm

>>298
大恥かいたな
反論するのなら逆上せずに

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 14:55:28.81 ID:qumemNy4

>>288
>ただ信仰歴が長い信徒には下附されません

その判断は当時、宗門で行っていたことです
入信当初に頂く印刷の御形木御本尊をちゃんと守り信心を続けているのならば、折伏も行い、寺院につくしたりもするのですから、
常住御本尊を頂けるように願い出ることになります

信徒の急激な増加により、常住御本尊へのお取替え願いも増加したため、
日達上人の代に｢特別御形木御本尊｣が制定され、法主直筆の常住本尊と同格に扱われる御形木御本尊が出来ています

この歴史的な事実からみても、入信当初に頂く印刷の御形木御本尊を表装し直すということは、日達上人の代にも無かったことが分かります

>シラを切るんだから、確認しようがありません

入信当初に頂く印刷の御形木御本尊が年数経過に伴って痛んできた場合はどうしたらいいのか？
と、寺に確認すればいいだけです。

私の母の実家では入信時に頂いたと言われる少し細長い御形木御本尊（たぶん日寛上人のもの）を日顕の座変わりの時に
日顕の御形木に取り替えています

あなたが言うように表装し直したいと言う希望があったと聞きましたが、当代法主の御形木があるのだから変えればいいと
寺側に押し切られたそうです

>「寛尊が何だ！本尊はただのモノです!!」と御本尊様を「ただのモノ」

池田先生の発言の一部を出して言い掛かりを付けるのはやめなさい。この発言は、拝する人の信心が無ければ「ただのモノ」
と言われているだけです
観心本尊抄文段に関する私の回答>>167でもそれは指摘していることです

祈念や読経により「魂を入れる」と言う密教と同じ「開眼」をしている現在の日蓮正宗の考えが「悪鬼」なのですよ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 15:35:41.65 ID:NSWkhY+h

>>299
「車が走るためにはガソリンが不可欠」だな。くだらない例えだ。

日蓮正宗の本尊を長年拝してきた多くの信徒が宗門を離れたのはなぜだ。
信心の浅い深いではない。それは個人個人の信心の中身の違いがあったためだ。
つまり、御本尊そのものに勝手に人を導く力があるのではない。自分の信心と共鳴して初めて功力が起こるのだ。

逆に言えば、おそらく犬猫や赤ん坊が御本尊に粗相をしても罰は当たらないだろう。
御本尊が何であるかを知らないからだ。御本尊不敬もまたその人の心にあり、報いもその心によって起こる。

かつて日顕が下附を停止したのも、自分の御本尊に学会員を教導する力があるわけではないのを暗に認めるからだ。
それは即ち、「ホンモノ」の御本尊を拝していれば「タダシイ」信心にたどり着く、のではなく
「ホンモノ」の御本尊を拝していても「ホウボウ」の信心であれば「ホウボウ」者のまま、というのが宗門の解釈だからだ。
つまり宗門においても御本尊が主ではなく、信心が主のはずなのだ。

余談だが、日顕が当時学会員に対して「ホンモノの御本尊を決して離してはいけない」とでも言っていれば、
その後学会御本尊が制定される時に随分影響があっただろうに。自業自得か。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 15:38:42.80 ID:7mHAm5Jr

>>301
＞池田先生の発言の一部を出して言い掛かりを付けるのはやめなさい｡この発言は､拝する人の信心が無ければ｢ただのモノ｣
＞と言われているだけです

ならば、その部分を含めたスピーチを聞かせてくださいよ

＞観心本尊抄文段に関する私の回答>>167でもそれは指摘していることです

だから、「信心がない=退転だ」と言ってるでしょ？
創価を信じていれば功徳がある文証を全く出せてないでしょ？

＞祈念や読経により｢魂を入れる｣と言う密教と同じ｢開眼｣をしている現在の日蓮正宗の考えが｢悪鬼｣なのですよ

もうこうなると「言った言わない」だな
今まで開眼や「魂を入れる」ことを信じてたのに今になって、
「ない！密教だ！」と喚いているだけ
「信じていれば功徳がある」なら身延信者が身延を信じていれば功徳があり、
顕正会信者が顕正会を信じていれば功徳があるのか、
この疑問にも自己申告以外になんら回答できてはいないじゃないですか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 15:48:56.27 ID:u2WPPAVe

>>299 >>300
だから知ったかぶりをするなと忠告してやったのにｗｗｗ
「前件否定の虚偽」とは先行する元の命題が誤りか少なくとも不正確である場合にしか妥当しない。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:26:34.74 ID:qumemNy4

>>303
>ならば、その部分を含めたスピーチを聞かせてくださいよ

スピーチ全体を知らずにあなたが出していること自体、あなたのコメントがオカシイ証拠ですよ
あなた自身で探してください

>創価を信じていれば功徳がある文証を全く出せてないでしょ？

「法華経の行者の祈りのかなはぬ事はあるべからず」（御書1352P）
「法華経の行者」とは当然のように信心があり、大聖人の御指導どうりの実践をする人のことを言います。

祈念や読経により｢魂を入れる｣と言う密教と同じ｢開眼｣をしている現在の日蓮正宗は、
信心についても正しいとは言えず、大聖人の御指導どうりの実践もありません

現在の日蓮正宗の間違いを指摘している創価学会が「法華経の行者」なのですから、「法華経の行者の祈りのかなはぬ事はあるべからず」が創価を信じていれば功徳がある文証になります

>今まで開眼や「魂を入れる」ことを信じてたのに今になって

最初からそのような事は信じていませんよ。
本来の日蓮正宗でも説明されていなかったことです。
創価学会は「霊魂」などのオカルト的なことに関して否定的なのは昔からですから、「魂を入れる」などと言う話は元からありません

祈念や読経により｢魂を入れる｣と言う密教と同じ｢開眼｣を教義として日蓮正宗が言い出したのは
創価学会が御本尊授与を始めた数年後のこですよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:28:29.71 ID:max4HOPD

>>302
> 「車が走るためにはガソリンが不可欠」だな。くだらない例えだ。

「ガソリンが不可欠」と「ガソリンがあれば走る」は全く意味が違う。
といっても、お前には何を言っているのか理解できなだろうが。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:29:33.48 ID:u2WPPAVe

>>299 >>300
繰り返す。知ったかぶりも命題のすり替えも要らない。「本尊は信心がなければただのモノ」という命題に即して
「信心があればただのモノも本尊になる」がどう誤りなのか純論理的に説明せよ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:38:02.10 ID:NSWkhY+h

>>306
当たり前だバカ。ガソリンが全てではない、ガソリンがあればどんなモノも車になるわけではない。
車が車であるためにガソリンが不可欠ということだ。幼稚なレスするな。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:42:15.40 ID:max4HOPD

>>304
> 「前件否定の虚偽」とは先行する元の命題が誤りか少なくとも不正確である場合にしか妥当しない。

どこから引っ張ってきた珍説かｗｗｗ
『前件否定の虚偽』とは、「XはYである。故にXではないならYではない」という形式の論理のこと。
これが成立するのは、XとYが論理的に同値の時のみ。君が言うような「先行する元の命題が誤りか少なくとも不正確である場合のみ」ではない。

例「りんごは果物である。故にりんごでなければ果物ではない」
この命題が成立するのは、果物がりんごしか存在しない場合のみである。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 16:45:39.61 ID:max4HOPD

>>308
> ガソリンが全てではない、ガソリンがあればどんなモノも車になるわけではない。

そう思うだろ？その通りなんだよ。
しかし君はその論理をそっくりそのまま>>292に当てはめるという致命的な誤りを犯したのだ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 17:04:28.72 ID:max4HOPD

>>307
> 「本尊は信心がなければただのモノ」という命題に即して
>「信心があればただのモノも本尊になる」がどう誤りなのか純論理的に説明せよ。

まず「本尊は信心がなければただのモノ」の「ただのモノ」をもっと分かりやすく言い換えるなら「功徳がない」の意味。
つまり「信心がなければ功徳はない」になる。
この命題を前件として、それを否定する命題は、「信心があれば功徳がある」となる。
これは一見、正しいように思われるだろうが、そうでないケースが存在する。
（信心があっても）謗法を犯した場合だ。
つまり「信心の有無」と「功徳の有無」は同値ではない。
故に、「信心があればただのモノも本尊になる」は『前件否定の虚偽』と結論される。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 17:05:25.79 ID:7mHAm5Jr

>>305
＞スピーチ全体を知らずにあなたが出していること自体､あなたのコメントがオカシイ証拠ですよ
＞あなた自身で探してください

は？無い証拠を出せって？
頭オカシイのはあなたでしょ？
学会本部に行って、「当時のVTRを貸してください」と言えばいいだけでしょ？

＞｢法華経の行者の祈りのかなはぬ事はあるべからず｣
＞｢法華経の行者｣とは当然のように信心があり､大聖人の御指導どうりの実践をする人のことを言います｡

これのどこが創価にだけ功徳がある文証なの？
顕正会も「正宗を破折()してる」といってるし、
他門流はそのかなり昔から正宗批判をしてますが、
そいつらも功徳があるんですか？
また、「俺は大聖人のご指導通りの信者をしてる」と思っていれば、
別に創価に入る必要もない
これは前スレでも書いたこと
これに誰一人として自己申告以外に反論した人がいない
大体、創価は大聖人様の御文に反していますしね
「僧の恩をいはゞ仏宝・法宝は必ず僧によて住す」
「仏法有りといへども僧ありて習ひ伝えずんば、正法・像法二千年過ぎて末法へも伝はるべからず」
「故に大集経に云はく、五箇の五百歳の後に、無知無戒なる沙門を失ありと云って是を悩ますは、その人仏法の大灯明を滅せんと思へと説かれたり」
(以上、四恩抄)
これをどう拝するわけ？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 17:14:10.83 ID:MOs3bMiD

相承箱を出せ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 17:40:36.53 ID:guovVPCS

>>312
> 「僧の恩をいはゞ仏宝・法宝は必ず僧によて住す」
ここで言う「僧」とは「僧伽」（仏法を護り広める集団）の事。決して布施を無心する食法餓鬼の事ではない。

> 「仏法有りといへども僧ありて習ひ伝えずんば、正法・像法二千年過ぎて末法へも伝はるべからず」
「正法・像法二千年過ぎて末法へも」仏法が伝わったことに、日顕宗の坊主は何一つ貢献していないではないか。

> 「故に大集経に云はく、五箇の五百歳の後に、無知無戒なる沙門を失ありと云って是を悩ますは、その人仏法の大灯明を滅せんと思へと説かれたり」
この御文の後半に「仏法の大灯明を滅せんと…」と書かれてある以上、ここに書かれている「沙門」とは、仏法を護り広める者を指す。
しかし大聖人の説かれた信心の血脈を曲解し、僧俗を差別し、死身弘法とは無縁な日顕宗の坊主どもが、この四恩抄の中で説かれている「沙門」に全く当てはまらないのは明白。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:01:49.90 ID:Rr7oowAm

>>307
底無しに見えっ張りだな。
低能を自覚して素直に勉学に励みなさい。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:35:22.48 ID:b+5yJ/A7

アンチの言は誤謬だらけ。そこで論理学が役立つ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:44:59.07 ID:max4HOPD

>>316
そういえば、かつて牧口先生は東京高等工学校（現：芝浦工業大学）で、論理学を講義されていたことがあったようですね。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:46:50.12 ID:CrHdmqLL

>>317
論理学は西洋哲学の範疇におさまらない別格の学問だと見抜いておられたようですね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:50:32.90 ID:tCFV7dZy

池田大作氏【戒壇大御本尊はモノ発言】
http://toride.org/ikemon/mono.htm

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:02:51.79 ID:BKuMp+P2

戒壇本尊そのものに何がしかの力があるのなら、戒壇本尊が存在しているだけでこの瞬間の一切衆生が成仏し、
地球が一瞬にして仏国土となるはずだが、戒壇本尊が作られたと言い伝えられている弘安二年十月十二月以降は戦乱につぐ戦乱であった。
戒壇本尊そのものには何の力も無いことを証明している。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:07:11.62 ID:HKx26nyE

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 20:43:02.40 ID:2rXBB/In

>>320
あっらぁ～！
ついに言っちゃったよコイツ！
無知の謗法者とは恐ろしいものだｗ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 21:16:34.03 ID:as4hj7KS

メモリーは論外だが

ロム男もカスだったなwww

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 21:37:21.36 ID:19LanJPR

>>315
>>309も>>311も元の命題を都合のよい他の比喩に勝手にすりかえている。論理破綻の証明だ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 21:39:29.46 ID:19LanJPR

>>310
>>308が正しいなら、「信心が全てではない。信心があればただのモノが本尊になるわけではない」という正しい命題が導かれ、
したがって池田大作の「本尊は信心なければただのモノ」という命題が明確に否定される。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 22:02:49.28 ID:BKuMp+P2

>>325
「本尊は信心なければただのモノ」の“本尊”は文字曼荼羅を意味しているのは分かるね。
「信心が全てではない。信心があればただのモノが本尊になるわけではない」の“ただのモノ”は不特定な、石ころや鉄くず等の物体だ。
いくら信心があっても石ころや鉄くずは本尊にはならないね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 22:40:05.19 ID:OCMfEW9f

>>325
ぜんぜん違う。ガソリンが無ければ車は走らない。走らなければ車はただのモノと同じ。御本尊も同じ。
ゆえに大聖人云く「信じさせ給え」。持っているだけそこに在るだけでは何もならない。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 23:13:15.51 ID:qumemNy4

>>312
>は？無い証拠を出せって？

何故、「無い証拠」なのですか？
「無い証拠」とするならば、そもそも『御本尊様を「ただのモノ」』とした「池田先生のスピーチ」も存在しないことです

あなたのより少し長いのは>>319に出ています
これだけでも明らかに「拝する人の信心が無ければ本尊はタダのもの」と言う意味で発言されているのが分かります

>顕正会も「正宗を破折()してる」といってるし、他門流はそのかなり昔から正宗批判をしてますが、

私は>>168のコメントに対して、日蓮正宗が、密教と同様の「祈念や読経により本尊を開眼する」などと言い出さなければ、
あなたの言うことにも一理あったでしょうね。と、>>172で回答しています

顕正会や他門流は、日顕というニセ法主が盗座する前から批判しているのですから、創価学会とは異なります

あなたのコメントは「単純に日蓮正宗を批判すれば、正しい信心」と言っているだけです

創価学会は日顕をニセ法主と見破り、創価学会が御本尊授与をはじめたことにより、
日蓮正宗は密教と同様の「祈念や読経により本尊を開眼する」と言い出し、日顕がニセ法主だったことを証明しています

創価学会が正邪を峻別する信心と大聖人の御指導通りの実践を続けたから、日蓮正宗は日顕宗となって密教化・オカルト化した姿を現しているのです

これは創価学会が｢法華経の行者｣であることの証明であり、｢法華経の行者の祈りのかなはぬ事はあるべからず｣が創価学会にだけ功徳がある文証になります

>これをどう拝するわけ？

大聖人の時代には僧侶が仏法を学び教えていたのですから、僧侶が仏法を知っていると言う意味で「仏宝・法宝は必ず僧によて住す」とあり、
僧侶が学び教えていなければ仏法は末法へも伝わっていないと言っているだけです

現代では僧侶で無くとも仏法を学び教える人達が出現しているだけです

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:41:43.05 ID:ONh/1xCl

>>327
＞走らなければ車はただのモノと同じ。御本尊も同じ。

はへっ…？？
お前、変くねぇ？
走らせなくても車は車だぜ！
御本尊だって例え置いといても御本尊、正真の大聖人様。
我見が凄いな、お前､ﾜﾗﾜﾗアタマ…ＯＫ？んふ？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:56:34.34 ID:JTIfN+YO

>>328
＞これだけでも明らかに「拝する人の信心が無ければ本尊はタダのもの」と言う意味で発言されているのが分かります
「宗祖日蓮大聖人がこの御本尊も、ただ信心の二字におさまれりと言われたのであります。信心の二字の中にしか本尊はないんです。本門戒壇の板御本尊、なんだ寛尊、信心の中にしか本尊はないんです、ただのモノです。」
↑この発言って大聖人様の出世の本懐である戒壇の大御本尊様を「モノ」扱いし、あなたは「信じられなかったら、モノにすぎないから拝む必要がない」って言いたいんでしょ？
こんな増上慢な考えありませんね

＞創価学会は日顕をニセ法主と見破り
うん、正信会も同じこといってましたね

＞創価学会が正邪を峻別する信心と大聖人の御指導通りの実践を続けたから、日蓮正宗は日顕宗となって密教化・オカルト化した姿を現しているのです
ハイハイ、ただの妄想ですね

＞これは創価学会が｢法華経の行者｣であることの証明であり、｢法華経の行者の祈りのかなはぬ事はあるべからず｣が創価学会にだけ功徳がある文証になります
これって、なんの文証になってないけど？
｢法華経の行者の祈りのかなはぬ事はあるべからず｣
現証としてこれが実証されていないのは>>254で述べた通り

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 00:58:57.30 ID:JTIfN+YO

あと、
＞また、「俺は大聖人のご指導通りの信者をしてる」と思っていれば、
別に創価に入る必要もない
＞これに誰一人として自己申告以外に反論した人がいない

これに何の反論がないですね

＞「故に大集経に云はく、五箇の五百歳の後に、無知無戒なる沙門を失ありと云って是を悩ますは、その人仏法の大灯明を滅せんと思へと説かれたり」

この御文に対する解釈なり反論もありませんね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:17:09.76 ID:ONh/1xCl

「僧の恩をいはゞ仏宝・法宝は必ず僧によて住す」

いわゆる、新興宗教には三宝は無いって御文だ。
どう頑張ったって創価に三宝は無い。
あるのは、池田賛美［ﾜﾗﾜﾗ］だけ。

新聞啓蒙？ﾀﾞｯｾｪ！
Ｆ取り？選挙屋ｶﾖ？
財務？新興宗教集金システムね［ｹﾗｹﾗ］
↑↑↑↑↑
これ信仰か？［ﾊﾞｸﾜﾗ.ﾊﾞｸﾜﾗ］

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:20:53.69 ID:Fbxt5zZQ

>>327

コピペだけで車は走らない
エンジンがないとね
コピペ紙にエンジンはない
故にガソリンをいくら注ごうが、永遠に走る事はない

コピペすりゃエンジンがもれなくついてくるんだったら
別に自分ちの本尊をコピペして配ればいい
そのコピペを貰った人が、信心さえあればいいのだろ？
なぜ創価学会からわざわざ買わなければいけないのか？
なぜそれを禁じているのか？よくかんがえろ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:24:44.50 ID:JTIfN+YO

あ、といいながら>>305の
＞最初からそのような事は信じていませんよ。
＞本来の日蓮正宗でも説明されていなかったことです。
＞創価学会は「霊魂」などのオカルト的なことに関して否定的なのは昔からですから、「魂を入れる」などと言う話は元からありません
＞祈念や読経により｢魂を入れる｣と言う密教と同じ｢開眼｣を教義として日蓮正宗が言い出したのは
＞創価学会が御本尊授与を始めた数年後のこですよ

これに反論してなかったね。失敬！

「此の画木に魂魄と申す神を入れるゝ事は法華経の力なり。」
「此の法門は衆生にて申せば即身成仏といはれ、画木にて申せば草木成仏と申すなり」（四条金吾釈迦仏供養事）
「開眼と云うは、眼を開くと云う事なり。魂なければ眼は開くべからず、開かざれば益も無く用も無し。」（日俊上人）
「画木ニ像の草木成仏とは、謂わく、木画のニ像に一念三千の仏種の魂魄を入れるるが故に、木画の全体生身の仏なり。」
「当に知るべし、若し草木成仏の両義を暁れば、則ち今安置し奉る処の御本尊の全体、本有無作の一念三千の生身の御仏なり。謹んで文字及び木画と謂うことなかれ」（日寛上人）
「木画のニ像は本と草木にて有り、然るを生身の妙覚の仏と開眼したもふ事は大事至極の秘曲なり」（日因上人）

以上、日顕上人以前の御歴代上人も開眼について述べています。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:24:57.61 ID:6wkol9aM

仏像を見ても、ただの物としか思わん
仏像を本尊として拝んでいる人にとっては、ただの物では無いだろう

反対に仏像を拝んでいる人から日蓮正宗の本尊を見れば、ただの物と見えても仕方ない
信じて無いのだから

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:27:37.00 ID:GTL5i+h0

>>277　あれ？埼玉在住の牙城会の方が書いた文章なの？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:41:22.74 ID:ONh/1xCl

>>334
すげぇ納得。
大謗法の舎利くんわ夢の中ｶﾅ？
学会員…哀れ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:46:02.51 ID:aNX9tRBx

>>272 第一次宗門事件の日達猊下の振る舞いは問題ないのかよ　
汚点残したまま遷化したんじゃなかったっけ？？　
そんな疑惑のある方が書いた御本尊を「特そう扱い」にしているんだからね～
それと　何故、達師御遷化の際、寛師の御本尊を下付するように要請しなかったのでしょうか
先例があったのだから　それを強く主張すればよかったんですよ　

それを　お山に未練たらたらの愚痴と「恨みごと」にすり替えて
平然と創価自身の過去の不手際を暈そうとするんだな　
結局　日顕上人に　責任を丸投げして逃げているだけじゃん　　

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 02:30:50.94 ID:6wkol9aM

>>338
日達上人が亡くなられても、日達上人が書写された御形木本尊が末寺より下付されていたのですね
ならば永遠に日達上人の御形木本尊を下付していれば良いでは無いですか
日蓮正宗として統一の本尊であり、しかも誤字が無い
日達上人の御形木本尊を永遠に下付していれば、日如の誤字本尊も出なかった

日顕は日達上人の御形木本尊の下付を停止し、自分が書写した本尊を下付する何らかの行動を起こした？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 02:37:03.58 ID:KZ1bOLxB

開眼しなければ御本尊ではないが、信心なくしても御本尊足り得る、か。

正宗信者のデタラメもここに極まれりだな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 02:43:41.83 ID:YbfgopVq

>>339 はぁ？　何勘違いしているんだ　
破門後も第一次宗門問題で汚点を残して亡くなった達師書写の御本尊は回収されず
顕師書写のだけが回収された事を指摘しているんだよ
　
>>338の何処を読めば「末寺から下付が続けられていた話」へと解釈ができるんだ？？
話にならない
　

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 02:49:01.48 ID:6wkol9aM

>>339自分にレス

日達上人の御形木本尊は法道院で作成されていた
それ以前に下付されていた日寛上人の御本尊も法道院

しかし、日顕の代になり、大石寺内事部第三課が作られ、ここで本尊は管理されるようになる

なるほど…日達上人の御形木本尊が下付されなくなり、日顕の本尊が末寺で下付されるようになったのは、これか…

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 03:00:38.71 ID:hBoxaJQt

管長が変わるたびに取り替え？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 06:45:13.80 ID:MpSrqJnx

>>326
誰も鉄くずの話はしていない。文字曼荼羅であろうと信心がなければ「ただのモノ」なら、
「そもそも文字に法力があるから開眼供養は必要ない」という創価の邪義との矛盾が際立つ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 07:19:28.73 ID:E3mIUM7n

>>344
> 文字に法力があるから…

もっと厳密に言うなら、「文字で顕された“法”に力がある」ということ。
どういう理由で文字曼荼羅を本尊にしたかの少しは考えろよ。
文字には、思想や悟り、法則といった本来目に見えないものでも、可視化することができる働きがあるからだ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:09:06.31 ID:Fg+5wvVT

>>344
>「そもそも文字に法力があるから開眼供養は必要ない」という創価の邪義との矛盾が際立つ。

話しを勝手に省略して歪曲しないように。

▲法華経の文字は仏の梵音声の不可見無対色を可見有対色のかたちと・あらはしぬれば顕形の二色となれるなり、
滅せる梵音声かへつて形をあらはして文字と成つて衆生を利益するなり、
人の声を出すに二つあり、一には自身は存ぜざれども人をたぶらかさむがために声をいだす是は随他意の声、
自身の思を声にあらはす事ありされば意が声とあらはる意は心法・声は色法・心より色をあらはす、又声を聞いて心を知る色法が心法を顕すなり、
色心不二なるがゆへに而二とあらはれて仏の御意あらはれて法華の文字となれり、文字変じて又仏の御意となる、
されば法華経をよませ給はむ人は文字と思食事なかれすなわち仏の御意なり

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:14:15.81 ID:ONh/1xCl

>>345
＞厳密に言うなら、「文字で顕された“法”に力がある」ということ。

じゃ誰が書いてもいいってことだな？
開眼なんかいらないし、文字で顕された“法”に力があるんなら池田が書きゃいいじゃん？
『妙法五字を首題として左右に十界の諸仏諸尊を羅列すれば、すでにそこに大功徳が具足されている」と思い込み「誰が書いてもよい」等という
誠に恐るべき謗法の極みであり、そのような本尊こそ魔性の本尊以外の何者でもない』
【大白蓮華】昭和三十年三月号

創価作成ニセ本尊に魔性が入ってるって創価の昔の指導に破折されてんじゃん。
舎利、馬鹿じゃね！ﾜﾗﾜﾗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:20:55.74 ID:oz74+acV

日達の本尊使う創価ってもう信心も社会のルールも何もかも節操ってものがとことん欠如してる

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:21:30.80 ID:Fg+5wvVT

>>347
>『妙法五字を首題として左右に十界の諸仏諸尊を羅列すれば、すでにそこに大功徳が具足されている」と思い込み「誰が書いてもよい」等という
誠に恐るべき謗法の極みであり、そのような本尊こそ魔性の本尊以外の何者でもない』
【大白蓮華】昭和三十年三月号

法義的根拠が無い

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:25:56.04 ID:Fg+5wvVT

>>347
>『妙法五字を首題として左右に十界の諸仏諸尊を羅列すれば、すでにそこに大功徳が具足されている」と思い込み「誰が書いてもよい」等という
誠に恐るべき謗法の極みであり、そのような本尊こそ魔性の本尊以外の何者でもない』
【大白蓮華】昭和三十年三月号

法義的根拠が無い。破折終了

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:30:27.53 ID:MpSrqJnx

結局、舎利のレスからすり替えと無知と虚勢を除いたら残るものは何もない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:38:29.98 ID:ONh/1xCl

>>350
＞法義的根拠が無い

昔の創価は法義的根拠が無いことを指導していたのか？
お前、どこまでの馬鹿なんだ？

で、これも逃げるか？
↓↓↓
『われわれがいただいている御本尊も、文底事の一念三千、真の草木成仏の理によって開眼された、これまた正身の御本仏様であります。
この御本尊様こそ、真の木絵ニ像開眼の御姿でなくてなんでありましょうか』
【大白蓮華】第六十ニ号

どうすんだ？これ？
さぁ、どうやって逃げる？？ﾜﾗﾜﾗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:41:29.06 ID:6wkol9aM

>>348
日如が睨座に登ったから、日顕の本尊を使うのは間違いか
なるほど

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 10:58:02.20 ID:6wkol9aM

ま、日顕にしてみりゃ
自分が睨下なのに、日達上人の御形木本尊が信徒に下付されてるのに嫉妬したんだろうな
それで日達上人の御形木本尊の下付停止したんだね
日顕は御本尊の下付停止が好きだね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 11:20:44.27 ID:Fg+5wvVT

>>352
法義的根拠が無い。破折終了

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 11:49:22.93 ID:E3mIUM7n

>>347 >>352
読んでもいない文章をアンチサイトコピペしても駄目。
本当に読んだというのであれば、そのコピペ文の前後三行を出してみよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 13:23:18.84 ID:5Vu44lOT

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 13:49:05.23 ID:6wkol9aM

正直、日如の下手糞な字で書写された上に誤字が入ってる本尊なんて拝みたくないでしょ？
相手に申し訳なくて、折伏できないでしょ？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 13:58:20.33 ID:E3mIUM7n

>>347
> 開眼なんかいらないし、文字で顕された“法”に力があるんなら池田が書きゃいいじゃん？

「文字で顕された“法”に力があるんなら…」というが、その“法”とは、妙法蓮華経のこと。
妙法蓮華経という法を信じるのでなければ、一体なにを信じているのかという、信仰の根源を問われることになる。
それに答えられるか？　妙法蓮華経という法以外の何を信じているんだ？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 15:26:57.85 ID:WEi8Rh2J

>>359
妙法蓮華経という法以外の何を信じているんだ？
→この世の、すべててはないが、あらかたのもの。
そのあらかたにも当然軽重はある。
妙法蓮華経という法だけ、それ以外は信じない、となれば狂信者と人から呼ばれる。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:58:39.78 ID:o200VGaO

豚作にハングルで本尊かいてもらえや！
北朝鮮犯罪カルト教団！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:17:57.45 ID:4ZIf/upf

>>358

だ～か～ら～、おのれの本尊の文字確認してみろ
誤字といわれているその文字が
自分の家の文字がどうなっているか
見比べてみろｗ

卒倒することになるぞｗｗｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:41:36.33 ID:ONh/1xCl

>>356
＞本当に読んだというのであれば、そのコピペ文の前後三行を出してみよ。

いいよ！ホントに出しても、どーせ逃げるだろうがな。
すげぇ逃げ方だな［爆ﾜﾗ爆ﾜﾗ］

『即ち末法の現在においては、絶対に戒壇の大御本尊様こそ、われわれが即身成仏できる生身の御本仏様であらせられるのであります』
と、この後に>>352に続く。

で次>>347な。
『御本尊書写に関しては、大聖人より日興上人に御相承遊ばされ、以後大石寺代々の御法主猊下が唯授一人の御相伝によりお認め遊ばされる深秘の法であり観心本尊抄の御文を曲解した邪宗身延において、妙法五字…と>>347と続く。

ほら、出したぞ！
どーせまた逃げるんだろ？［爆ﾜﾗ爆ﾜﾗ］

お前も調べりゃわかるはずだ。
都合の悪いことは調べねぇか？爆爆ﾜﾗﾜﾗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:52:53.22 ID:q/uIPc2Q

>>330
>あなたは「信じられなかったら、モノにすぎないから拝む必要がない」って言いたいんでしょ？
「拝む必要がない」などと言う箇所はありませんよ。本尊とわいえ、信じる人が無ければただのモノです。
それゆえ、信心が大切であることを指導されているのです
「増上慢な考え」などと言うのでは無く、あまりにも普通の信心指導です。

>うん、正信会も同じこといってましたね
正信会は日顕の盗座疑惑を喧伝しただけで、日顕が本当にニセ法主であったことを証明してはいません。
創価学会は御本尊授与をはじめたことを「因」とし、日顕がニセ法主だったという「果」が現れています

>ハイハイ、ただの妄想ですね
密教と同様の「祈念や読経により本尊を開眼・魂を入れる」と言うことが妄想です

>現証としてこれが実証されていないのは>>254で述べた通り
>>256で回答済み

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:54:07.77 ID:q/uIPc2Q

>>331
>これに何の反論がないですね
今回も >>256でも回答済み。創価学会が御本尊授与をはじめたことを「因」とし、
日顕がニセ法主だったという「果」を出せたのが「大聖人のご指導通りの信者をしてる」証です

>この御文に対する解釈なり反論もありませんね
>>328で、文が示す当時と現在の違いを回答ずみです。「御文に対する解釈」は御文を出したあなたが先ずすべきことです

>>334
>以上、日顕上人以前の御歴代上人も開眼について述べています。
御歴代上人は、「開眼は法華経の力」「画木（仏画や仏像）の開眼のこと」「魂があるから眼が開く」等のことを言っているだけ
「開眼は法華経の力」であり、魂とは法華経であるにも関わらず、

日顕のみが「法華経である大聖人の御本尊」に対して「開眼が必要」だと言い出し、

本来の日蓮正宗の法儀を狂わし、ニセ法主であることを日顕自ら証明しています

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:56:22.42 ID:6wkol9aM

>>362
日寛上人の御本尊は崩し字(草書)で書写されている
それに学会員が日寛上人の御本尊を素直に受け入れられたのは、昭和３０年代に下付された御本尊が日寛上人の御本尊だった為
日寛上人の御本尊が御安置されていた家で座談会が開かれ、参加者は日寛上人の筆跡と崩し字を見慣れていた
だから日寛上人の御本尊に学会員は祈れる

日如の本尊は法華講員に凄く嫌われているんだって？
真剣な祈りができないのかな？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:11:18.51 ID:4ZIf/upf

>>366
お前崩し字と、誤字とどう違うか説明せよ

日寛上人御本尊が宗門より下附されたのは
何年の話かしっているのか？
お前はその昔から日寛上人の御本尊を拝していて
また今創価のコピペに変えたのか？

もう無茶苦茶だな

逝ってよし

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:16:40.84 ID:4ZIf/upf

>>366
日如上人も崩し字
文字に魂があるなら、それも本尊であろう

逝ってるね君の頭

脳内のお花畑は満開ですか？ｗｗｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:29:28.29 ID:6wkol9aM

>>367
Wikipediaから
誤字
字の使い方の誤り。
意図していた文字とは別の文字を書いてしまうこと。
字形の誤り。

日如の本尊は字形の誤り
http://www.youtube.com/watch?v=aL1RbvvQyQ4

崩し字(草書)
速く書くことができるように、同じく漢字の筆書体である行書とは異なり、字画の省略が大きく行われる。文字ごとに決まった独特の省略をするため、文字ごとの形を覚えなければ書くことも読むこともできないことが多い。
｢文字ごとに決まった独特の省略をする｣
『決まった書き方をする』

だから決まった書き方であれば良い

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:33:12.42 ID:E3mIUM7n

>>363
得意げに書き出したコピペ文だけど、どう見ても「そのコピペ文の前後三行」ではないね。
せいぜい、一行か長くて二行。
本当に三行だと言い張るのであれば、
＞即ち末法の現在においては、絶対に戒壇の大御本尊様こそ、われわれが即身成仏できる生身の御本仏様であらせられるのであります
これのこの字が二行めで、どの字が三行目か具体的に指摘してみろ。

できないよな？
だって自分で確認したことのない文章だものｗｗｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:36:33.14 ID:E3mIUM7n

>>360
> 妙法蓮華経という法以外の何を信じているんだ？
> →この世の、すべててはないが、あらかたのもの。

信仰の話をしている。
それ以外の話、例えば「来月の○日には給料が振り込まれる」ということを信じてサラリーマンは仕事をしているだろうが、それを「信仰」とは言わない。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:40:56.23 ID:6wkol9aM

>>368
法華講員に日達上人の御本尊を受けたいと願う人が増えているんだよね
理由は｢日如の本尊の文字が汚くて真剣に祈れない｣そして｢日顕の相承に疑問を持った｣

学会員が日寛上人の御本尊を拝んでいるのを知って、｢そうだ！過去の法主の御本尊なら信じられる！｣と…
そこで｢日達上人の御本尊の下付をしてもらえないか｣と調べるが、末寺から大石寺に集められた日達上人の御本尊は全て焼却されていた

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:41:57.03 ID:E3mIUM7n

>>368
> 文字に魂があるなら…

暗に「文字に魂など無い」と言っているわけだな。
しかし、御本尊の文字を仏の魂と拝して祈ることの道理については、>>346氏が文証を引用している。
要するに、大聖人の言葉を信じるのか、日顕の言葉（＝文字曼荼羅にも開眼供養が必要）を信じるかだ。
君はどちらを信じるのか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:43:00.49 ID:ekMVoPzg

御本尊書写は自他共に真の法華経の行者と認められる者であるべき

現代の法華経の行者とは誰か？？？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:53:42.21 ID:E3mIUM7n

>>374
それ以前に、今の時代、本尊を書写する必要ってあるかな？
もう形木本尊が当たり前になっているし、信心強盛で希望する者がいれば、特別形木本尊を授与すればいいだろう。
改めて本尊を書写する必要を感じないんだけどなー。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:01:43.73 ID:6wkol9aM

>>375
日顕がそんなの許さないよ
本尊書写は睨下の権限だと言い続ける
息子に睨下を継がせ、絶大な権力を与えてやりたいからね

全ての僧侶・信徒が自分の息子にひれ伏し歓喜の涙を流している姿を見るのが日顕夫妻の夢なのだから

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:07:36.78 ID:ONh/1xCl

>>374-375
＞御本尊書写は自他共に真の法華経の行者と認められる者であるべき

文証出してから言え！
お前ごときの主観はいらね。

＞現代の法華経の行者とは誰か？？？

池田大作とでも言いたいか？爆爆爆。

＞改めて本尊を書写する必要を感じないんだけどなー

お前ごときの主観な！爆爆爆。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:24:54.25 ID:Fg+5wvVT

学会が頭を下げてくるかもしれない最後のカードが下付停止だったが、学会は独自に授与を始めた。
信雄は気が狂うほどはらわたを煮えくり返らせたことだろう。この瞋恚は寿命が尽きるまで続く

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 19:49:18.01 ID:OGxWFLZ3

>>378
洗脳患者の戯言だなｗ
ブ男池田の謗法に目を向けずに創価の洗脳のまま信じ込む患者達よｗ
最早、莫迦につける薬なし。。。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:07:30.89 ID:MpSrqJnx

>>359
>妙法蓮華経という法以外の何を信じているんだ？

そんなに強い新人なら公明党を製造して信者に票集めさせたり、事業の邪魔者つぶしに暴力団を雇ったり
言論出版妨害をしたり、盗聴したりしなくても良さそうなものだがｗｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 20:28:01.64 ID:1jt7DreK

>>380
妙法蓮華経という法以外の何を信じているんだ？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:00:43.52 ID:X44QB80I

ところで、キンマンコ大王は元気なのかね？
パンパースに糞尿垂れ流しだとかじゃないよな？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:01:30.23 ID:OGxWFLZ3

>>381
創価と法華経は無関係。
創価は新興宗教ビジネス。
法華経の修行に新聞啓蒙も選挙のＦ取りも財務も無いｗ
極々単純な嘘に洗脳された哀れな学会員が可哀相でｗｗｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:13:29.89 ID:X44QB80I

池田は極悪日顕に勝ったのか？
ニセ本尊の功徳を証明したんだろうな？
まさか跡取りを自分より先に亡くしてないよな？
まさか3年も人前に出れない病状じゃないよな？
まさか孫を一家から削除してないよな？

っで？池田は生涯誰を折伏したのかね？

まさか身内に真言宗はいてないよな？
真言宗の塔婆建ててないよな？
まさか地方大学を偽って、国立大学って詐称してないよな？

池田って本当に先生なのか？

キンマンコだよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:20:04.59 ID:ekMVoPzg

御本尊書写は自他共に真の法華経の行者と認められる者であるべき

重ねて問う、現代の法華経の行者とは誰か？？？
　
　

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 21:29:04.67 ID:1jt7DreK

>>383
妙法蓮華経という法以外の何を信じているんだ？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:04:18.42 ID:pUmavcoi

それよりも創価学会員は高幡不動尊へ参拝し、高幡饅頭を買って公明党に貢献しましょう！高幡不動尊の高幡饅頭を食べて大勝利！（笑）

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:30:04.62 ID:OGxWFLZ3

>>386
＞妙法蓮華経という法以外の何を信じているんだ？

はい、池田大作大先生でございます。
強いて言えば妙法蓮華経より池田大作大先生でございます。
何故かならば池田大作大先生は日蓮大聖人の生まれ変わりだからでありますからｗ
ｂｙ学会員。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:51:44.15 ID:OGxWFLZ3

>>385
＞御本尊書写は自他共に真の法華経の行者と認められる者であるべき
その通りでございまする。
ですから私共は是非に池田大作大先生に御本尊御書写して頂きたく存じます。

＞重ねて問う、現代の法華経の行者とは誰か？？？
重ねて言いまする。
現代の法華経の業者？は池田大作大先生でございまするよ。
池田大作大先生に血脈相伝などいらないのだすよ。
是非、大先生に創価作成大御本尊を作って頂き新本部棟にブラ下げて頂きたく存じまするよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 06:00:53.30 ID:2Zz5/GgJ

>>371
だから、「妙法蓮華経という法「以外の」何を信じているんだ？」と言う風に
「以外の」と書いてあるから、それ以外のものを言ったんじゃないですか。

それが、次のカキコでは突然「信仰の話をしている」と別の次元の話をもってくる。
あんた脳みそ仏罰受けてんじゃない。誤解を招かない文を書きなおして
お出しなさい。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 06:25:18.57 ID:2Zz5/GgJ

法華狂い・宗教狂い・左（右）翼系思想狂の方々が、創価・公明板だけに
ぎょうさんおりますな。

なんにしろ、やりすぎ・のめりこみ等々、みーんな「パチンコ」狂とおんなじでっせ。
気をつけなはれや。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 07:33:10.20 ID:4cYgvgWO

>>391
それだけ宗派や政治的傾向を超えて、みんな創価が嫌いってこと。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 08:12:53.43 ID:DhVUcx+z

>>390
> だから、「妙法蓮華経という法「以外の」何を信じているんだ？」と言う風に
>「以外の」と書いてあるから、それ以外のものを言ったんじゃないですか。

そうですか。いいじゃない？
それ「以外」の何かを信じて、功徳をいっぱい受けて成仏できるのであれば。

> 誤解を招かない文を書きなおして
> お出しなさい。

誤解しているのは君が知的障害だからさ。
仏罰をモロに受けている、ここの住民である日顕宗糞馬鹿信者たちですら、そんなはしていない。
「妙法蓮華経以外の何を信じているのか？」と言われて、「A社の株価は今後も上がり続けると信じている」と真面目にスレする人間はいない。
仮にいたら、君と同じ知的障害。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 08:16:51.39 ID:DhVUcx+z

>>377
> ＞改めて本尊を書写する必要を感じないんだけどなー
>
> お前ごときの主観な！爆爆爆。

そう。俺の考え。
別に否定してもいいよ。
でも否定する以上は、どういう理由で本尊書写が必要なのか、きっちり理由を添えて反論してこい。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 08:26:10.21 ID:TkoFzG1/

>>392
はい、それって御書に書かれている通りです
宿命転換・転重軽受してる証拠でもあります

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 10:09:57.59 ID:4cYgvgWO

>>395
だから創価は批判されたら随喜の涙を流して相手に感謝しなきゃ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 10:24:29.32 ID:TkoFzG1/

>>396
ああ、おかげで少々の事には何も思わなくなった

社長が職場で怒鳴って罵倒した時に、他の従業員は涙目になって震えながら｢もう仕事を辞める｣と言ったが
俺だけ｢え？何とも思わないけど｣と普通だったわ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 10:48:36.78 ID:TkoFzG1/

そう言えば学会って、わざわざ批判される方ばかりに行くね

難が学会を強くするって考え方してるからかな？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:02:08.36 ID:DhVUcx+z

>>397
> 俺だけ｢え？何とも思わないけど｣と普通だったわ

俺も同じだ。昔はこんなんじゃなかったけど、学会活動するようになってから変わった。
何か突発的なことが起こっても、動じないで冷静に対応できるようになった。
極端な話だけど、余命○ヵ月を言い渡されても、自分を見失うことはないだろうし、もし今日死んでも何の後悔もない。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 11:06:28.85 ID:DhVUcx+z

>>398
> そう言えば学会って、わざわざ批判される方ばかりに行くね
何ことを指して言っているのか知らないけど、悪いことを悪いと言い切っているのは事実。
悪人でも悪人扱いされれば気分悪いだろうから、そりゃ言い返してくるだろうな（笑）

> 難が学会を強くするって考え方してるからかな？
そうそう。

401 ：人間：2012/07/22(日) 11:37:44.80 ID:tNIlHduy

まぁお前らみたいな今の日本の一般市民はネットやらなんやらで細々と叫ぶだけで行動起こす奴がいない。

そんなに今の日本に危機感じてんならお前ら個人なり集団なり団結して何か行動起こせばいいだろ。

民主党なり創価なりが嫌ならよ。

結局最終的には他力本願なんだろ。

そんなんじゃ面とむかって言えない陰口叩くババアと一緒だろ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 12:08:34.09 ID:GMs+ZarW

>>388-389
面白過ぎたわｗワロたｗｗｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 12:45:20.36 ID:4KfbDPns

>>364
＞｢拝む必要がない｣などと言う箇所はありませんよ｡本尊とわいえ､信じる人が無ければただのﾓﾉです｡

大作スピーチは戒壇の大御本尊様に対する「モノ」発言です
創価信者は大御本尊様を信じていないから、拝まないんでしょ？

＞>>256で回答済み

え？あー

＞一連の創価学会と日蓮正宗との軋轢は日蓮正宗側が引き起こしていることですから､｢実証｣と言う意味では､日蓮正宗側が真摯に社会情勢と日蓮正宗の一連の行いを比較すべきことです
↑これね。すっ飛ばしてたわ。失礼
まず、事実認識が違います。90年になり、学会員の丑寅勤行への参詣が少ないことに疑問を持った宗門が
学会員に聞いてみると「夜道は危ないし、高齢者には負担だから、
という理由で丑寅勤行に参詣しなくてよい」と言われたと聞き、
御法主である日顕上人が、総講頭である大作に「丑寅勤行に参詣するように」と指導しました。
そしたら、それに逆上した創価が翌月の連絡会議で「海外から帰ったばかりのセンセーに猊下からでる話ではない!!」と撒き散らし
返す刀で「僧侶は堕落してる!!」と言うだけいって席を立つという暴挙に出ます。
そこで宗門としては綱紀粛清を院達として出しつつも、御法主上人に発言するなというのは
きょう慢謗法であると、次のお目通りで大作に指導しました
それに腹を立てた大作は11月16日に「猊下というものは信徒の幸福を考えなきゃいけない。権力じゃありません」
「猊下の話なんてね、誰もわからないんだ。ドイツ語聞いてるみたいにね」と自分の信者の無さを棚にあげ、
日顕上人誹謗のスピーチをしました。それに対して宗門として「お尋ね」文書を送付した所、
「お伺い」文書で難詰したため、法華講員も含めた総講頭・大講頭を一時全員解任し、
様子を見ようとしたわけです。
そうしたら、準備してたかのように91年初頭からの大宗門バッシングを機関紙(誌)や会合でしはじめたというわけです
全て発端は創価からですよ(続きます)

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 12:46:06.39 ID:4KfbDPns

(続きです)

正宗の信徒が数十万という現実は確かに直視しなくてはなりません
だからこそ、最大邪教団の創価を倒し、信者を救うために大折伏戦をしているわけです
でも、1000万人も信者が殆ど残ったわけですから、もし創価が正しいのであれば、
平成問題以後も日本は変わりなく経済成長し、天変地異も起きず、
現在、このような悲惨な状態になっていないはずですよね？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 12:55:19.24 ID:YVpUF5sL

破門前も天災はあったし、経済成長はオイルショックで終了。バブルは経済成長ではない

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 12:56:33.89 ID:hmGysInh

丑寅勤行強要は強要罪だな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 13:11:11.70 ID:4KfbDPns

>>365
＞今回も >>256でも回答済み｡創価学会が御本尊授与をはじめたことを｢因｣とし､
＞日顕がニセ法主だったという｢果｣を出せたのが｢大聖人のご指導通りの信者をしてる｣証です

すまん、「信者」は「信心」の打ち間違い(ま、意味は通ってるみたいだからいいか)

で、閑話休題
だからさ、「信徒団体が勝手に本尊を作ったら法主が偽者かわかる」という文証を出しなさいよ
あなたの言ってることは御都合主義でしょ？

＞>>328で､文が示す当時と現在の違いを回答ずみです｡｢御文に対する解釈｣は御文を出したあなたが先ずすべきことです

大聖人様の御文を勝手に曲解して開き直るとは、きょう慢甚だしいですよ

「無知無戒である僧侶を間違いがあるといって、僧侶を悩ませることは、仏法の大灯明を消すことだと思いなさい」
これの反論は全くありませんし、「信徒が仏法を理解するようになれば僧侶はいらない」という文証も出せていませんね

＞御歴代上人は､｢開眼は法華経の力｣｢画木(仏画や仏像)の開眼のこと｣｢魂があるから眼が開く｣等のことを言っているだけ

へぇ、それじゃ、大聖人様や御歴代上人が「仏画や仏像)の開眼」をした事実があるわけ？
はい、文証を出してね
あと「魂を入れる」という文証にあえて触れないのはなぜ？

＞｢開眼は法華経の力｣であり､魂とは法華経であるにも関わらず､

「開眼は法華経の力」って、まさか誰でも開眼できると思ってるの？
一体、いつの時点で文字曼陀羅が開眼されるわけ？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 13:58:45.87 ID:4KfbDPns

>>405
さすが、創価信者は言葉じりをとることには天才ですねｗ
ええ、天変地異はありましたよ
しかし、予測技術や情報手段がこれだけ発達した現在でも、それを超える悲惨な災害が頻発しているのは、
「千年に一度」や「今までにない災害」というニュースの表現にあきらかです
確かに「高度経済成長」はオイルショックでしょう
でも、創価の歴史を紐解くと丁度オイルショックの1972年の正本堂建立での「大聖人でさえ作れなかった本門の戒壇を俺が作った」
「広宣流布達成」を時の日達上人に迫るといった大作の慢心がありましたよね
でも、「一億総中流」は維持され、豊かさはありました

>>406
丑寅勤行の意義もわからない謗法者には強要にしか感じられないでしょうね
私から見れば、新聞拡張・Ｆ取り・財務をやれ！やれ！と言う創価こそ、
強要じゃないかと思いますが…

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 13:59:23.74 ID:GMs+ZarW

舎利、また遁走か？？？ｗｗｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 14:50:36.00 ID:qlVDTqey

舎利は喰い付けることにしか喰い付きません。
都合の悪い質問はスルーパス。
創価の卑怯体質そのもの。笑。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 15:41:53.07 ID:TkoFzG1/

千年に一度と言うのは８００年近くにも及ぶ大聖人教団の歴史の中でも、最悪の睨下が出たって事です

・信徒が信心を嫌になろうが、そんな事は君には関係ないんだ
・広宣流布はワシが許可してやった
・椅子に座った人がいると勤行が揃わない等々の問題発言

そして先師である日達上人の業績を徹底的に破壊・否定した睨下『日顕』が現れ、日如が誤字本尊を出して世に出してから

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 17:41:33.39 ID:zIGx5ng3

>>403
>創価信者は大御本尊様を信じていないから、拝まないんでしょ？

「信じていない」とする箇所も存在しませんよ
「拝む必要がない」とする箇所もありません

本尊とわいえ、信じる人が無ければただのモノです。
それゆえ、信心が大切であることを指導されているのですのですから、あまりにも普通の信心指導です。

>まず、事実認識が違います。90年になり、学会員の丑寅勤行への参詣が少ないことに疑問を持った宗門が

「学会員の丑寅勤行への参詣が少ないことに疑問を持った」と言う点がそもそもおかしいですよ
丑寅勤行はそもそも歴代法主の仕事です。
信徒は可能であれば参加させていただく立場で、「参詣が少ない」などと言う方がおかしいことです。
ましてや、『「丑寅勤行に参詣するように」と指導』などと、
丑寅勤行はそもそも歴代法主の仕事です。
日顕というのが、それまでの日蓮正宗の行事の意味をまったく理解していないニセ法主らしい言い草です。

>>404
>現在、このような悲惨な状態になっていないはずですよね？

そのようなオカルト的な発想を捨てきれないから、日蓮正宗は密教化するのですよ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 17:42:04.79 ID:zIGx5ng3

>>407
>「信徒団体が勝手に本尊を作ったら法主が偽者かわかる」という文証を出しなさいよ

文証などありませんよ。
日顕の行ったことは日蓮正宗の歴史上、前代未聞の愚行です

本来の日蓮正宗では、「開眼は法華経の力」「法華経が魂」と言っていたのに、
法華経である大聖人の御本尊に対して、法主の開眼が必要だといっているのです。

法華経を開眼をすると言った法主など、日蓮正宗の歴史上、前代未聞、ニセ法主にしか言えない愚行です

>大聖人様の御文を勝手に曲解して開き直るとは、きょう慢甚だしいですよ

あなたの解釈はどうしましたか？

>へぇ、それじゃ、大聖人様や御歴代上人が「仏画や仏像)の開眼」をした事実があるわけ？

大聖人ご自身は無くとも、法華経による「仏画や仏像)の開眼」を認知されたことはありますよ

>「開眼は法華経の力」って、まさか誰でも開眼できると思ってるの？

「仏画や仏像)の開眼」など問題にしていませんよ
法華経を開眼をすると言った法主など、日蓮正宗の歴史上、日顕だけですよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:09:57.45 ID:DhVUcx+z

>>407
> へぇ、それじゃ、大聖人様や御歴代上人が「仏画や仏像)の開眼」をした事実があるわけ？

文証、文証と喚き散らす割りには、全然御書を読んでいないのだな。

とりあえず『真間釈迦仏御供養逐状』を読め。
富木殿が釈迦仏を造立したことに対して、開眼のために弟子の伊与房を行かせているではないか。

さらには、戒壇本尊の両脇に安置されているような宗開両祖の「御影」を作った場合、宗門ではどうするのか。
御影は一種の木像と考えられる故に、当然、御本尊による開眼は必要だろう。

日顕宗信者の不勉強をわざわざ暴露するような書き込みは、控えたほうが賢明というものだ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:46:41.59 ID:4KfbDPns

>>412
＞本尊とわいえ、信じる人が無ければただのモノです。
＞それゆえ、信心が大切であることを指導されているのですのですから、あまりにも普通の信心指導です。

そんな指導じゃないでしょ
「大聖人様の出世の本懐」である、本門戒壇の大御本尊様を「ただのモノ」と
信者の心から大御本尊を離させる洗脳ですね

＞信徒は可能であれば参加させていただく立場で、

↑ここまでわかっていながら

＞「参詣が少ない」などと言う方がおかしいことです。
＞ましてや、『「丑寅勤行に参詣するように」と指導』などと、

と飛躍するのが、さすが「丑寅勤行に参詣させていただく意義」がわかっていない証拠ですね
「丑寅勤行なんていかなくてよい」と吹聴していたから「自由に参加させなさい」と指導するのが、「おかしいこと」と思うほうが、
「それまでの日蓮正宗の行事の意味をまったく理解していない邪教団らしい言い草です。」ね

＞そのようなオカルト的な発想を捨てきれないから、

功徳や罰が「オカルト」ですか。じゃあ、なにで現証を証明するんでしょうね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:58:56.47 ID:MgrNpWj0

>>415
> 「大聖人様の出世の本懐」である、本門戒壇の大御本尊様を「ただのモノ」と
> 信者の心から大御本尊を離させる洗脳ですね

少なくともそのスピーチを全文読めば、戒壇大御本尊についての話ではない。
君がそう思い込んでるのは日顕宗に洗脳されているから。

> 「丑寅勤行なんていかなくてよい」と吹聴していたから

そんな指導をするわけがない。高齢者は無理をしないように、という指導なら今でも座談会などに対してある。
君がそう思い込んでるのは日顕宗に洗脳されているから。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:01:14.83 ID:4KfbDPns

>>413
＞文証などありませんよ。

「文証無きは、悉く是邪謂なり」

で、「魂を入れる」はスルーですか？
＞>大聖人様の御文を勝手に曲解して開き直るとは、きょう慢甚だしいですよ
＞あなたの解釈はどうしましたか？

あれ？その後に書いた解釈は見えませんか？

＞法華経を開眼をすると言った法主

はい？御本尊の開眼ですが？勝手に話をデッチあげて「ニセ法主」呼ばわりですか

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 19:12:57.09 ID:DhVUcx+z

>>417
一つ注意しておくけど、文証必須なのは化法についてだからな。
化儀とは区別できるようにしとけよ。
日顕宗の信者には、これを区別できないアンポンタンが多すぎる。
ちなみに、君が書いた>>407にも、その混同が見られる。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:46:51.99 ID:GMs+ZarW

>>418
信徒が勝手に本尊を作るってのは化法か？化儀か？ｗ

アンポンタンはニセ本尊を肯定してるお前だろ！タコ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 21:31:31.53 ID:TkoFzG1/

浄圓寺が、日寛上人から授与した一機一縁の御本尊を御形木本尊としたのです
末寺が御形木本尊とするのを承知で日寛上人が授与されていますから、日寛上人の許可があります

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 21:37:46.98 ID:TkoFzG1/

むしろ問題とされるのは
日達上人の御形木本尊が日蓮正宗として統一されていたのに、正当な理由も無く日顕が自分が書写した御形木本尊を下付するようにした事です
この行為が後に、日如の誤字本尊を出した原因にもなったのですから

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:03:06.23 ID:pnuZRFq7

>>414
>富木殿が釈迦仏を造立したことに対して、開眼のために弟子の伊与房を行かせているではないか。

なに！開眼できるのは唯授一人血脈相承を受けた日興上人だけではないのか！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:03:58.06 ID:zIGx5ng3

>>415
>そんな指導じゃないでしょ

「信心が大切である」と言う指導ですよ
御本尊を拝する人の信心が大切であると言うことを強調するために、
「御本尊は信心が無ければただのモノ」と言われているのですよ
これは、戒壇の御本尊でも同じです

>と飛躍するのが、さすが「丑寅勤行に参詣させていただく意義」がわかっていない証拠ですね

だから、法主が「少ない」などと言うこと自体がオカシイのですよ
信徒は
参加信徒が多かろうと少なかろうと、そのような事に心が惑う時点で、日顕に法主としての資格が無いのです

>功徳や罰が「オカルト」ですか。じゃあ、なにで現証を証明するんでしょうね

話を摩り替えるのはやめなさい
「平成問題以後も日本は変わりなく経済成長し、天変地異も起きず」
経済問題は経済学で原因と結果が検証されています
天変地異と言われる自然現象も科学的に検証されています

日蓮正宗が弱小集団になったこととの因果関係はありませんよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:09:07.57 ID:zIGx5ng3

>>417
>で、「魂を入れる」はスルーですか？

世間に広まっている認識として「開眼」＝「魂入れ」なのですから「開眼」で回答していますよ

>あれ？その後に書いた解釈は見えませんか？

どこですか？

>はい？御本尊の開眼ですが？勝手に話をデッチあげて「ニセ法主」呼ばわりですか

大聖人は「法華経」の魂を「南無妙法蓮華経」とし、御本尊を御図顕されたのですから、御本尊は「法華経」そのものですよ。
今の日蓮正宗はそれも否定しているのですか？

法華経を開眼をすると言った法主、法華経に魂を入れるなどと言った法主は、日蓮正宗の歴史上、日顕だけですよ
日顕は、日蓮正宗本来の教義すら知らないのですから、明らかにニセ法主ですよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 01:44:47.52 ID:DQSnopI/

>>423
＞だから、法主が「少ない」などと言うこと自体がオカシイのですよ
当時、学会員は数多く御開扉に参詣していた。なのに、登山で御開扉と同じく重要な丑寅勤行が少ない。これは「変だな」と思わない方が「オカシイ」ですよ

＞そのような事に心が惑う時点で、日顕に法主としての資格が無いのです
「そのような事」としか考えられない信心だから、猊下様を信じられなくなるのです

＞「信心が大切である」と言う指導ですよ
「信心の二字にしかない」といってから「御本尊はただのモノ」といってる
これは「信心があれば本尊なんてどうでもいい」と言ってるに等しいです
だから
＞これは、戒壇の御本尊でも同じです
という考えになり、参詣しなくなるわけです

＞話を摩り替えるのはやめなさい
は？アタマ大丈夫ですか？

＞経済問題は経済学で原因と結果が検証されています
＞天変地異と言われる自然現象も科学的に検証されています
そりゃ、検証はするでしょう。それが専門家の仕事ですから
で、対策は出たんですか？

＞日蓮正宗が弱小集団になったこととの因果関係はありませんよ
立正安国論をどう拝されるんですか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 02:04:47.05 ID:DQSnopI/

>>424
＞世間に広まっている認識として「開眼」＝「魂入れ」なのですから「開眼」で回答していますよ

＞「南無妙法蓮華経」がそもそも「魂」ですから、「南無妙法蓮華経」を書き記すことを「開眼」「魂入れ」と言い
↑これだよね？だから
「木画の二像は本と草木にて有り、然るを生身の妙覚の仏と開眼したもふ事は大事至極の秘曲なり」の御文を挙げたでしょ？
“「南無妙法蓮華経」を書き記すことを「開眼」「魂入れ」”という単純なことなのであれば、わざわざ「大事至極の秘曲なり」とは記さないでしょ？

＞どこですか？
「無知無戒である僧侶を間違いがあるといって、僧侶を悩ませることは、仏法の大灯明を消すことだと思いなさい」
つまり、今の創価には仏法の大灯明が消えて、カラッポということです。
もう一度書きますが、これの反論は全くありませんし、「信徒が仏法を理解するようになれば僧侶はいらない」という文証も出せていませんね

あ、「文証はありませんよ」と平気で答え、それに「文証無きは、悉く是邪謂なり」に反論がないですが、邪謂と認めたんですか？

427 ：真鍋卓介：2012/07/23(月) 03:06:58.26 ID:eL6MP3OY

MOST BIGGEST WORLD SCOOP JAPANESE

★自称　名誉博士号　名誉勲章　合計1000以上(日本の大学１つも無し)
★池田大作　先生の思考回路・考え方がよく分かります
★社長会全記録　人間・池田大作の野望　URL http://www.geocities.jp/soukagakkai_unko/

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 03:11:51.37 ID:DW4FeG29

>>426
＞僧侶を悩ませることは、仏法の大灯明を消すことだと思いなさい

…お？
今の世の中を見て悩まない僧侶がいるのか？
悩もうよ…

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 03:33:24.51 ID:DW4FeG29

>>426
僧侶を悩ませると仏法が消えるんだってさ
僧侶が世の中の不幸な出来事を見て悩むと仏法が消えちゃうんだってさ

なら、仏法を消さない為に僧侶に居なくなって貰えばいい

在家が悩みながら題目をあげて頑張るから
在家が悩んでも仏法は消えないんだよね？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 05:11:36.66 ID:2w3wk/Cq

>>1
偽である証明が日蓮大聖人の文証から一切無いので却下

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 05:34:47.69 ID:0Ogr5Yny

>>430
証明の必要のない露骨な偽造なので棄却

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 05:47:58.95 ID:0Ogr5Yny

>>397 >>399
それは「感情の鈍麻」といって統合失調症の初期症状でもあります。
病気まで行かなくても周囲が迷惑する要因のひとつです。定期的に精神科の受診をおすすめします。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 07:03:04.06 ID:WSFySHOu

>>426
>「木画の二像は本と草木にて有り、然るを生身の妙覚の仏と開眼したもふ事は大事至極の秘曲なり」の御文を挙げたでしょ？
> “「南無妙法蓮華経」を書き記すことを「開眼」「魂入れ」”という単純なことなのであれば、わざわざ「大事至極の秘曲なり」とは記さないでしょ？

それは31世・日因の言葉であり、大聖人の御文ではないから文証にはなり得ない。
ましてや日因は江戸時代の管長であり、大聖人御入滅から450年以上も経過しており、正しく相伝されたものであるかは慎重な検証が必要。鵜呑みは論外。

そもそも、御本尊も草木からできているのに、なぜ御本尊だけは仏の当体であり開眼を要しないのかという部分の理由については、既に>>346で文証が提示されている。
そこで記されているように、「色心不二」の法理に基づくならば、「仏の御意」という「心法」の顕れが「法華の文字」という「色法」である。
また「法華の文字」は、そのままで「仏の御意」と変ずる。
これが大聖人が示された知見であるから、末法今時の法華経とされる文字曼荼羅については「日蓮がたましひ」そのものであるとの道理が導かれる。

さらに、日因の「大事至極の秘曲」との遺文の中にある「木絵の二像」とは曼荼羅本尊ではなく、宗開両祖の「御影」や画像のことを指すと思われる。
それは上で述べた大聖人の本尊観や、当時、宗開両祖の御影が盛んに造られていた史実を考慮しても、そう解釈する以外にない。
そして25世・日宥が「其の金口相承も五大部三大秘の本尊の妙意に過ぎず」（『観心本尊抄記』）と記しているように、
「三十一代累も乱れず相伝」してきた「大事至極の秘曲」とは、大石寺独自の三大秘法の本尊義を出ない。
ゆえに日因が言いたかったのは、三大秘法の曼荼羅本尊への信解のうえから行う御影や画像の開眼のことであろう。
それは、日因の『木絵二像開眼事講記』に「此の一大事の妙法を以て木絵の二像を開眼し奉り即生身の仏となす」とあることからも首肯される。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 07:29:34.07 ID:WSFySHOu

>>426
>「無知無戒である僧侶を間違いがあるといって、僧侶を悩ませることは、仏法の大灯明を消すことだと思いなさい」
> つまり、今の創価には仏法の大灯明が消えて、カラッポということです。

その一節の直前に、「仏法有りといへども僧有りて習伝へずんば正法像法二千年過ぎて末法へも伝はるべからず」とある。
つまりそこに書かれている「僧」とは、“仏法を正しく習い伝えている者”を意味する。

仮に、仏法を習い伝えているつもりでも、誤って習い伝えているのであれば、「正法像法二千年過ぎて末法へは伝はらず」となってしまう。
故に、出家さえしていれば、『四恩抄』に書かれている「僧」になるのではない。
もし、誤った法を説き弘めている出家者がいたとして、その誤りを放置し戒めなければ、その人は与同罪を犯すことになり、「仏法の中の怨」（曾谷殿御返事）となってしまう。

それにしても読みが浅すぎるぞ。一度「僧とは何か」を真剣に考えてみるとよい。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 12:17:00.88 ID:DW4FeG29

>>426
日蓮正宗の坊さんは民の苦しみを我が苦しみになどしません
民衆の苦しみなど気にもかけません
なぜなら僧侶が悩めば仏法は消えるからです

そんな坊さんなんか必要ありません
サッサと寺から出て就職して下さい

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 13:09:47.10 ID:ntg9/772

>>435
> サッサと寺から出て就職して下さい
日顕宗の坊主を雇ってくれる物好きな経営者など、日本中探してもいませんよｗｗｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 13:57:06.42 ID:uquT9tbL

>>434
＞つまりそこに書かれている「僧」とは、“仏法を正しく習い伝えている者”を意味する。

そうだよ、その通りだ！舎利くん。
つまり、日蓮正宗のご僧侶方のことだね。

如何なる謗法者が現れるようとも戒壇の大御本尊をお守りし、伝授・伝承してきた代々の御法主上人猊下が「仏法を正しく習い伝えている者”を意味するね。

それをこともあろうに慢心を起こして誹謗するなんざ信徒として資格がない。
だから、顕正会や創価学会が破門されたんだね。

破門されれば、されたで更に誹謗する。
上層部の洗脳を真に受けて洗脳ＭＡＸ、誹謗ＭＡＸでもぅ～っ取り返しがつかない立場になっちゃったねぇ～
それが哀れで哀れで！

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:10:21.40 ID:2w3wk/Cq

僧は本来、サンガ（集まり）という一般的な意味であり、意味が変遷してきたのと、
出家修行者が戒律を守らなくなったのを御考慮されてか、
日蓮大聖人は僧とは何かを定義せずに、例として不惜身命の雪山童子を挙げられた。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:22:54.99 ID:2w3wk/Cq

日蓮大聖人は、御執筆が消失してしまうかもしれない事を御考慮してか、
御執筆で幾度と無くその重大性を強調なされた南無妙法蓮華経が風化しないよう、
御自身が挙げられた雪山童子の如く、南無妙法蓮華経を御曼荼羅の形で遺されたのだと拝察する。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:40:43.97 ID:WSFySHOu

>>437
> 如何なる謗法者が現れるようとも戒壇の大御本尊をお守りし、伝授・伝承してきた代々の御法主上人猊下が「仏法を正しく習い伝えている者”を意味するね。

「如何なる謗法者が現れるようとも…」とはお笑い。率先して謗法を犯した法主がいたのが否定出来ない大石寺の歴史。
さらに「戒壇本尊の護持継承する者＝仏法を正しく習い伝えている者」といった短絡的な結論を導くことはできない。
事実、「管長土屋日柱猊下就職以来何等ノ経綸ナク徒ラニ法器ヲ擁シテ私利ヲ営ミ職権ヲ乱用シ僧権ヲ蹂躙ス」（日蓮正宗宗会での決議文、大正14年11月20日）と断罪され、管長の座から引きずりおろされた者までいるではないか。
ちなみに、現管長・日如は、この日柱管長否定の流れをくむものである。
それなのに、“代々の御法主上人猊下が「仏法を正しく習い伝えている者”を意味する”などと、どういう根拠があって言えるのか。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:41:11.56 ID:DW4FeG29

１９１２年に日蓮正宗が発足する前の大石寺は本門宗の一員となって邪宗日蓮宗の本尊に邪宗日蓮宗の管長の導師で勤行やってました

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:44:00.62 ID:DW4FeG29

昔の大石寺は僧侶が率先して謗法やってた

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:12:28.56 ID:NQSiyxY1

創価は職病患部に騙されて

哀れだのぉ～

一体主らはなにに供養（財務）してるのだ？
供養されて年収５０００万円
かたや誰に供養してるかわからないで
三桁四桁と煽られる

在家が在家に供養するって、、、

哀れだのぉ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:15:32.08 ID:wpkBYorj

>>443
嫉妬すんなよ、在家夜勤労働者よ
君の人格では講の幹部にも、坊主の幹部にもなれんからな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:18:30.54 ID:wpkBYorj

ためしに得度してみるか？黒やん（嘲笑）

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 15:51:06.93 ID:NQSiyxY1

供養を同じ在家に毟り取られる

アホ創価に嫉妬ｗｗｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 16:41:45.15 ID:DW4FeG29

その学会の財務で建ててもらった寺に住み着いて、学会を誹謗？
学会の財務に文句あるなら、学会から寄進してもらった寺に住むな
早く出て行け
早く返せ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:25:04.80 ID:uquT9tbL

>>447
信徒なら供養するのは当たり前だ。
だいち、お前ごときのガキなんざお寺に供養したことないだろ？
それにお前、生活保護じゃん。　笑、笑。
悔しかったら裁判でもやってみいや　舎利笑、笑。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:39:07.67 ID:ntg9/772

>>448
> 信徒なら供養するのは当たり前だ。

それこそまさに、日顕宗坊主の供養に対する考え方なんだよ。
そんな食法餓鬼ために散財しているのが、お前ら日顕宗盲信者さ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:44:11.07 ID:xZSvkGW6

http://m.gree.jp/?mode=profile&act=look&ucode=50018867&gree_mobile=aaca858ba9670a1e58dcc79f39f86b4a
こいつ創価学会を名乗っているが
実は顕正会の糞詐欺師
その証拠に体験談すら言えない

默信信者を装うったただのゴミ男

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:51:50.00 ID:DW4FeG29

>>448
その批判は>>443に言ってやれよｗ
多額の供養を出す人間を馬鹿にしてるぞｗ
俺も寺に多額の供養をするべきじゃないと思っているけどさｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:54:01.01 ID:ktpdsiKD

創価の人はよく布教しに家までやってくる・・・
何度断っても来るんだよ
しかもなんか自分たちだけの考えを押し付けてくるし・・・
宗教の信仰は自由だ！
創価の人！日本国憲法読んできやがれ！

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:55:17.88 ID:NQSiyxY1

>>449
創価学会員なら、聖教新聞一人一部あたりまえ
潮、パンプキン、その他毎月大量の書籍購入あたりまえ
広布基金は会館につめたら包むのがあたりまえ
年末の狂乱財務、三桁はあたりまえ

お前ら自分の姿鏡で見てみろ

MCされて哀れじゃのぉ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 17:58:30.36 ID:2AjN/Zlr

仏様にいかない供養は集金って言うんだよ
北朝鮮犯罪カルト豚作教団！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:01:11.22 ID:DW4FeG29

>>454
大御本尊には水の御給仕もしてないよね
仏様って誰？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:02:52.77 ID:ntg9/772

>>453
> 広布基金は会館につめたら包むのがあたりまえ
エセ情報を握らされている。会館での広布基金は包まない人のほうが多い。

> 年末の狂乱財務、三桁はあたりまえ
「三桁はあたりまえ」なわけないだろ。こんなご時勢に。
そもそも財務の金額は、地元幹部ですら分からない。

> MCされて哀れじゃのぉ
ガセネタ・オンパレードのお前が一番MCされているんだって。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:20:04.95 ID:P0t+DRnV

>>455
＞大御本尊には水の御給仕もしてないよね

謗法者のお前には意味わからんだろ？ｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:30:09.41 ID:uquT9tbL

>>456
＞会館での広布基金は包まない人のほうが多い。

当たり前だ馬～鹿。
だが30万50万は当たり前の世界。

＞そもそも財務の金額は、地元幹部ですら分からない。

わかるわ馬～鹿。
百万クラスの財務した奴には本部から表彰状が組織から降りてくりゃ患部どころか一般会員まで知っとるわ馬～鹿。

＞ガセネタ・オンパレードのお前が一番MCされているんだって。

ガセネタを掴まされているのは、舎利、お前だよ笑、笑。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:33:18.88 ID:NQSiyxY1

みんな実体験から言ってるんだよ～ん

舎利君　君は活動してないのか？ｗｗｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:35:06.17 ID:P0t+DRnV

恐るべし創価の集金システム！！！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:43:48.85 ID:3nUJHg10

>>456
>>458
池田会館の入り口で集金してるのが「広布基金」でしょ？
圧倒的にお金払っている方が多い。
創価学会の「お賽銭」みたいなものでしょう。
外部の俺は目立たないように、中に入るのに一苦労する。てか、無理ｗ
金額は2～3千円から５千円、１万円お包みしてると、連れて行ってくれた学会員さんが言ってた。

「特別広布基金」とは別物では？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:51:25.49 ID:3nUJHg10

>>461
訂正
おれが行ったのは新年勤行会だったから、普段の集まりとは又違うかも。
ご祝儀的な意味で、ほとんど全員が払ってたのかな？
無理矢理、同中に引っ張り出されて、カネまで毟り取られたら学会員でも嫌になるだろうしｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 18:57:27.49 ID:ntg9/772

>>458
> だが30万50万は当たり前の世界。
大勢の会員の目に触れる広布基金の場で、30万や50万の札束を出す馬鹿はいない。

> 百万クラスの財務した奴には本部から表彰状が組織から降りてくりゃ患部どころか一般会員まで知っとるわ馬～鹿。
ガセネタの代表乙。そんな表彰など学会には存在しない。
財務の金額で表彰されるようなことがあったら大問題になる。

釣りならともかく、マジレスしているとしたら、お前はマジ基地だぞ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:01:33.16 ID:ntg9/772

>>461-462
新年勤行会なら普段よりも多いかもしれないが、そもそも信心のない人間も大勢会館に来るから、逆に払わない人間も増えるｗｗｗ
今度は伝聞ではなく、一度は自分の目で、別の会合の状況はを確認してみな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:10:06.88 ID:3nUJHg10

>>464
＞新年勤行会なら普段よりも多いかもしれないが、そもそも信心のない人間も大勢会館に来るから、逆に払わない人間も増えるｗｗｗ

創価信心をしてない人は、新年勤行会にすら来ないんじゃない？
殆ど全員が茶封筒に現金入れて、受付に渡してたぞ。
あれは、創価学会の「お賽銭」みたいなものでしょう？

伝聞ではなく、俺がこの目で定点観測した事実。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:20:01.08 ID:fgnO+IJi

さて、黒皮が大好きな論題そらしをスルーして話しを戻そう

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:40:43.97 ID:WSFySHOu
>>437
> 如何なる謗法者が現れるようとも戒壇の大御本尊をお守りし、伝授・伝承してきた代々の御法主上人猊下が「仏法を正しく習い伝えている者”を意味するね。

「如何なる謗法者が現れるようとも…」とはお笑い。率先して謗法を犯した法主がいたのが否定出来ない大石寺の歴史。
さらに「戒壇本尊の護持継承する者＝仏法を正しく習い伝えている者」といった短絡的な結論を導くことはできない。
事実、「管長土屋日柱猊下就職以来何等ノ経綸ナク徒ラニ法器ヲ擁シテ私利ヲ営ミ職権ヲ乱用シ僧権ヲ蹂躙ス」（日蓮正宗宗会での決議文、大正14年11月20日）と断罪され、管長の座から引きずりおろされた者までいるではないか。
ちなみに、現管長・日如は、この日柱管長否定の流れをくむものである。
それなのに、“代々の御法主上人猊下が「仏法を正しく習い伝えている者”を意味する”などと、どういう根拠があって言えるのか。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:28:06.82 ID:ntg9/772

>>465
> 創価信心をしてない人は、新年勤行会にすら来ないんじゃない？

そういう意味ではなくて、創価学会に名前はあるけど、信心は全くないという人のこと。
信心はなけれども、年中行事として、新年勤行会だけには参加するという会員は少なくないぞ。良い悪いは別としてな。
靖国神社とか、有名な神社や寺院でも、信仰心などないくせに、初詣だけには行くという奴が腐るほどいるだろ？
あれと似たようなもんだ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 19:46:51.04 ID:3nUJHg10

>>467
＞新年勤行会なら普段よりも多いかもしれないが、そもそも信心のない人間も大勢会館に来るから、逆に払わない人間も増えるｗｗｗ

スレ違いのようですが気になったことを、あと一つだけ。
新年勤行会には、未活も年中行事として参加するものがいる。
普段は無宗教の一般人が初詣するように、ということですね。
だから、未活であってもお賽銭を入り口で茶封筒に入れて受付に渡す。
私が見たのは殆ど全員が渡していました。

他の記念日はどうですか？
5・3とか11・18とかは。
やはり100%近くの人が払うんじゃないですか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 20:19:09.12 ID:0Ogr5Yny

散々貢いで新年勤行会で「池田先生から」って昆布もらって感涙にむせぶ馬鹿信者

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:35:39.58 ID:uquT9tbL

快感の設営なんかやってるとな「池田センセ」からとか言って”牛乳とあんパン”カツサンドって時もあり。
有り難がって喰ってる馬鹿見ると可哀相でまぁ～
俺も喰ったことあるけど笑。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:41:40.34 ID:fgnO+IJi

そんで今は坊主をありがたがっていると

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:21:39.81 ID:uquT9tbL

>>471
君はブッ倒れた豚を有り難がってるのね笑。
あれ、ブッ倒れっ放しで人前に出れなくなっちゃったな？笑
ザマァ～笑

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:33:08.81 ID:DW4FeG29

大石寺から生活保護を受けてる寺は１７０ぐらいあるって聞いたけど
月に２０万円だっけ？
それぐらい檀家で出してやれよ
月に壱万円を皆で供養してやれば済む話だろ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:14:38.86 ID:z7D2+oeL

>>425
>「そのような事」としか考えられない信心だから、猊下様を信じられなくなるのです

丑寅勤行は法主の仕事です。参加する信徒が多いとか少ないとかに心を乱される法主など日顕だけだったから、
「そのような事」なのですよ

「夜道は危ないし、高齢者には負担だから」と言う理由に納得出来ず、「参加する信徒が多いとか少ない」などと言うのは、
日顕が法主としての自覚がまったく無い、慈悲も無いニセ法主である証です

>これは「信心があれば本尊なんてどうでもいい」と言ってるに等しいです

そのような話は一切ありません。
観心本尊抄文段>>167で、大聖人御図顕の御本尊にちゃんと「法力・仏力」が具わっていることを示しています
御本尊に「法力・仏力」が具わっていることを前提にして、「信心が大切である」と言う指導がされているのですよ
信心指導の基本です。今の日蓮正宗は信心指導もやらなくなったのでしょうか？

>立正安国論をどう拝されるんですか？

立正安国論は経典に説かれることを根拠にし、謗法を続けるのならば七難のうち、
まだ起こっていない自界叛逆難、他国侵逼難が起こると国の実質的な最高権力者に警告された御書です

日蓮正宗が弱小集団になったことなどとはまったく関係がありません
関係があると言うならば、日蓮正宗自身がその行いを検証すべきことです

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:19:02.67 ID:z7D2+oeL

>>426
>“「南無妙法蓮華経」を書き記すことを「開眼」「魂入れ」”という単純なことなのであれば、わざわざ「大事至極の秘曲なり」とは記さないでしょ？

あなたのように、大聖人が御図顕された御本尊が「法華経」そのものだと言うことを信じられない人にとっては、
「「南無妙法蓮華経」を書き記すこと」でも「単純なこと」とは思えず「「大事至極の秘曲」に見えるというだけですよ

>「無知無戒である僧侶を間違いがあるといって、僧侶を悩ませることは、仏法の大灯明を消すことだと思いなさい」

何故、私が「どこですか？」と聞いた意味が理解出来なかったようですね

あなたのは御書の解釈では無く、大集経の解釈です。
他の人も既に指摘していますが、単純に「僧侶」などと解釈しても、御書の解釈にはなりません

「四恩抄」は弘長二年御執筆ですから、「立正安国論」の後の御書です
「立正安国論」では、悪侶を戒める必要性を説く主人に対して、客が大集経にある「頭を剃り袈裟～」の文を出しています
御書解釈では単純に「僧」を「形だけの僧でもOK」などという解釈はありません

あなたの解釈は御書解釈では無いため、「どこですか？」と聞いたのですよ
法華経そのものである大聖人の御本尊に対して、「開眼する・魂を入れる」などと言う増上慢のニセ法主は御書解釈上の「僧」とはいいません

>あ、「文証はありませんよ」と平気で答え、それに「文証無きは、悉く是邪謂なり」に反論がないですが、邪謂と認めたんですか？

ちゃんと反論しましたよ >>413
日顕の行ったことは日蓮正宗の歴史上、前代未聞なのですから、文証など存在しません
本来の日蓮正宗では、「開眼は法華経の力」「法華経が魂」ですから、

「法華経を開眼をする」「法華経に魂を入れる」など言った法主は、日蓮正宗の歴史上、日顕とそれ以降のニセ法主だけです。
過去の文献である文証など存在しませんよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 23:26:49.01 ID:yAUu5wUj

日連正宗は無くなりました。頂点の坊主はなあ、最低ヤン。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:32:41.10 ID:NKZtLSVi

>>475
> あなたのは御書の解釈では無く、大集経の解釈です。

まあ間違いは誰にでも、と思ってたんですが実はそれ、樋田のデタラメ解釈が元みたいですよ。
あんな者の言うこと鵜呑みにしてるから・・・ﾔﾚﾔﾚ(-_-;)

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:43:48.97 ID:nPaYuWqt

この舎利って奴は言葉で逃げてるだけやんか。
草木成仏という意味・原理すら理解できんのやろ。
まぁ学会員は何言っても逃げしかないわけやからな。
情けないアホの集まりやから。
誹謗することで誤魔化しとるだけやんか。
在家だけの団体に大聖人の血脈が移行するっちゅう文証出してみぃや？
三宝も三大秘法も無くて何が大聖人直結や？
あんまり笑かしてくれるなや！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 03:15:58.46 ID:NnFwp/ls

>>478
草木成仏口決
◆問うて云く草木成仏とは有情非情の中何れぞや。
答えて云く草木成仏とは非情の成仏なり。
問うて云く情非情共に今経に於て成仏するや。
答えて云く爾なり。
問うて云く証文如何。
答えて云く妙法蓮華経是なり。妙法とは有情の成仏なり。蓮華とは非情の成仏なり
~～～～～～～～～～～～～～～～～

妙法蓮華経は有情も非情(草木)も成仏する

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 05:43:15.82 ID:t5qDLTLV

>>479
頓珍漢な引用乙。それは法華経の優越的地位を日蓮なりに述べたもので、
法華経さえ唱えれば在家でも誰でも可という趣旨ではない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 07:43:31.03 ID:5NpWET4+

要するに
『法華講の供養じゃ足りないから、学会員に寺に帰って来て大金を供養して欲しい』と言いたいわけですね

でもそれは嫌だよー

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 07:49:56.18 ID:nPaYuWqt

>>479
＞妙法蓮華経は有情も非情(草木)も成仏する

そらそーや！
※我等衆生死する時塔婆を立て開眼供養するは死の成仏にして草木成仏なり

我々が死んだ時塔婆を立てて開眼供養するんだよな？
それが死の成仏にして草木成仏なりって言ってるわけやからな？

塔婆を立てて開眼供養するんだよな？？？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 07:59:06.33 ID:9zh1uKio

>>481
＞要するに
『法華講の供養じゃ足りないから、学会員に寺に帰って来て大金を供養して欲しい』と言いたいわけですね

いやいや！いいから（汗
どうか学会にいて下さいな。
今更、学会ババァみたいのがお寺に来てキャンキャン言われても困るからな。
順縁の人だけでいいです。はい。
勿論、舎利も論外、どうか三宝誹謗の罪で深～い処に堕ちてって下さい。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 08:39:43.01 ID:5NpWET4+

生活保護されてる寺がたくさんあります
大石寺は信徒から大規模な供養を募り、更に『特別供養』と称して絞り取っています
学会員を寺に引き込もうとするのは少しでも供養を出させて楽になりたいからです

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 08:42:25.24 ID:5NpWET4+

>>483それなら創価板に来るな
法華講の魂胆なんて最初から見え見え

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 08:55:36.56 ID:9zh1uKio

>>484
＞生活保護されてる寺がたくさんあります

ぎゃっはっはっはぁ～～お前が言うか舎利ｗｗｗ
お前が生活保護だべよぉーｗｗｗ
そんな作り話信じて、まずお前の生活なんとかせいｗｗｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 09:15:42.63 ID:nPaYuWqt

>>484
＞生活保護されている寺がたくさんあります

ほぉたんさんあるんやな？たんさん？
ちなみに、何県の何ていう寺やねん？
たんさんあるんやろ？
そのひとつでも答えてくれや？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 09:29:03.72 ID:Ly01dmw5

>>483
> いやいや！いいから（汗
> どうか学会にいて下さいな。
> 今更、学会ババァみたいのがお寺に来てキャンキャン言われても困るからな。

君は本当に法華講の人間かね。
日顕の指南に真っ向から違背しているではないか。

http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 10:00:16.49 ID:9zh1uKio

>>488
そんな門どうでもいいから早く生活保護のお寺教えろや？ｗｗｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 10:08:30.93 ID:5NpWET4+

>>489
あ、なるほど
生活保護を受けてる弱い寺から潰していけばいいんだ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 10:31:32.00 ID:Ly01dmw5

>>489
日顕の指南が「どうでもいい」というわけか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 11:09:22.43 ID:ragT8H53

＞＞491
お前の言いくさが　どうでもいい何糞と言ってるんじゃあないか

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 11:29:51.51 ID:NnFwp/ls

>>480
草木成仏口決は短いので探すのは簡単だったが、
どこにも在家・出家の区別は無かった

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 11:58:08.11 ID:Ly01dmw5

>>492
俺は>>483の言い草が、日顕の指南に違背している言っているのだ。
だって宗門信徒の基本は、法主への信伏随従にあるんだろ。
だったら、日顕の指南に違背することを言ったらイカンじゃないか。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:37:30.45 ID:NnFwp/ls

>>482
塔婆を立てて何に対して開眼供養するのだ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:42:58.00 ID:nPaYuWqt

１月８日の記事に、学会員の本音とも云える事が書いてあった。

～以下引用です～

学会員は仕事などせず広宣流布に徹するべきだ

公明党の存在理由はすべて学会のため、池田先生のために尽くすことにある。市会議員の仕事とはうちの幹部もいっていたが、それは学会員さんの生活保護に便宜を図るためだ。
ならば学会員は皆、生活保護を受けて、議員当選のため、広宣流布のためにつくすべきだ。
俺はこうした考え方をSUや、いまは学会本部に就職している先輩から叩き込まれた。
学会員の生活保護を拒む自治体は敵とみなして対応すればいいのだ。

～引用終わり～

すげぇ～～～邪宗創価学会。
どこが大聖人の仏法やの？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:50:34.76 ID:nPaYuWqt

>>495
＞塔婆を立てて何に対して開眼供養するのだ

※我等衆生死する時塔婆を立て開眼供養するは死の成仏にして草木成仏なり
↑
これ読んでわからんか？
人が死んで成仏させることと草木成仏を顕している。

だから、
※一念三千の法門をふりすすぎたてたるは大曼荼羅なり、当世の習いそこないの学者ゆめにもしらざる法門なり、

そして、
されば草木成仏は死人の成仏なり、此等の法門は知る人すくなきなり、所詮・妙法蓮華をしらざる故に迷うところの法門なり、敢て忘失する事なかれ

義読みが出来ないご都合主義の学会員には読めんだろうが、一応、言わなならんからな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 12:51:46.07 ID:9zh1uKio

>>496
創価にありがちな指導ですなｗｗｗ

怖っ！ｗｗｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 13:24:01.08 ID:NnFwp/ls

>>497
>人が死んで成仏させることと草木成仏を顕している。

人が死んで成仏させることと、草木成仏は別なのか

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:26:54.18 ID:nPaYuWqt

>>499
＞人が死んで成仏させることと、草木成仏は別なのか

此の法門は衆生にて申せば即身成仏といはれ、画木にて申せば草木成仏と申すなり
【四条金吾釈迦仏供養事】

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:35:38.34 ID:eJ6GdAw5

>>490
戦いの基本は弱いところから攻めるのが基本。
ただ気を付けたいのは、ＦＣの赤字店を処理する手伝いをする事になって、逆に敵に塩を送ることになるぞ。
よく考えろ！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:53:27.93 ID:NnFwp/ls

>>500
死んだ衆生、すなわち遺体は有情か、非情か

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:07:13.71 ID:xa1cEkPt

>>493
当たり前だろ、その区別について説かれたものじゃないんだから。
開眼供養が必要だということだ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:14:21.80 ID:nPaYuWqt

>>502
愚問の連続で何がしたいねん？

※法華を悟れる智者・死骨を供養せば生身即法身・是を即身といふ、さりぬる魂を取り返して死骨に入れて彼の魂を変えて仏意と成す成仏是なり、即身の二字は色法成仏の二字は心法・死人の色心を変えて無始の妙境・妙智と成す是れ則ち即身成仏なり

↑↑
こんなん創価の疑点部のエロじじぃに出来るわけないやろ！
友人葬で送られた学会員が哀れやなぁ～

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 17:56:17.84 ID:5NpWET4+

何だかんだ言って結論は
坊さん呼んでお通夜して(だいたい２０万)葬式も通夜と同額を包んで
生活保護を受けてる人は受け付けで｢御僧侶を呼べないのでしたら遺骨として持って来られてはいかがでしょうか｣と
(自分らで葬式して焼いて骨にして寺に持って来いと！)

破門前の話
そりゃ寺には行かんて

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:00:27.31 ID:5NpWET4+

>>505
２０万円と書いたけど
２０万円以上だよね

最低１０万円らしいけど｢恥ずかしいですね｣と嫌味を言われる
寺で葬式すれば使用料金３０万円を後から請求されます

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:12:45.28 ID:UQoLA3s0

https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%97F%90l%91%92%20%94%EF%97p

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:45:46.32 ID:nPaYuWqt

創価学会の友人葬に出席してビックリしたわ。
スーツ着たハゲたオッサンがお経読んでるから何気に見たら、なんと、近所の読〇新聞の配達員（兼店長）がやっとるから玉下駄わ。
しかも、学会員らしき参列者も揃って読経してたが導師の店長の読経のペースより速いペースになってゴチャゴチャの目茶苦茶で学会員以外の参列者からはひんしゅくものでブーブー言ってたわ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:53:53.28 ID:5NpWET4+

>>508
友人葬を見た事無いのが良くわかる

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 07:32:17.86 ID:yfDFRs7j

>>504
その引用文は、「坊主に葬儀を行ってもらわなければ、故人は成仏できない」ということを述べたものではない。
その文の後に『即身成仏の手本は竜女是なり』とあるではないか。
竜女は法華経によって即身成仏した。
故に、法華経（御本尊）には色心共に成仏させる力がある、ということを述べられた一節なのである。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 07:40:54.71 ID:yfDFRs7j

>>503
> 当たり前だろ、その区別について説かれたものじゃないんだから。
> 開眼供養が必要だということだ。

日本語の読解すら不自由しているのか。
該当文の趣旨は、草木成仏の例として塔婆を出したのであり、「塔婆供養しないと故人は成仏しない」ということを述べられたものではない。
もう一度、冷静に読み直してみろ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:16:09.65 ID:EQw5/AiV

善Q磨脱会

これでまた一人、洗脳から目覚めました
おめでとう

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:08:01.57 ID:yfDFRs7j

善久磨

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:25:46.98 ID:EQw5/AiV

創価学会の皆様

患部や現役議員の脱会が続出してます
沈没船から一日でも早く脱会しましょう

池田の現証を見れば明らかです

揚げ足取りばかりしないで
池田の地獄の現証を見なさい

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:59:36.20 ID:yfDFRs7j

>>514
2chでそんなことを書いても、「あーそうだな。じゃあ俺も脱会しよう」なんて本気で思う馬鹿はいないｗ
本気で脱会させたければ、リアルな世界で頑張ることだ。
逆に破折されて涙目遁走だろうけどｗｗｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:04:29.34 ID:EQw5/AiV

>>515
アホだね君
池田のアホと一緒に奈落の底に沈みたまえ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:22:24.20 ID:yfDFRs7j

>>516
俺は百年に一人レベルの天才だｗ
お前は千年に一人レベルの池沼だｗｗｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:41:15.32 ID:WuKr5dj9

財界にっぽん特集｢阿部日顕が潰した日蓮正宗｣
http://www.yanagiharashigeo.com/kd_diary/kd_diary.cgi?viewdate=20120508
寺で供養の袋に｢上｣と書けば睨下直通の供養になると聞いていたが、その事だな
日顕が考え出したか
そして豪遊資金になったわけだ

寺院経営に失敗した日蓮正宗が連載で特集されています

519 ：創価北朝鮮機関誌：2012/07/25(水) 12:53:41.55 ID:W6yFwcgi

＞＞５１８
その「財界にっぽん」って月刊誌がいわくつきなんだよ

聖教新聞や学会系雑誌の記者をやっていた連中の天下り先
として、創価肝いりで作った出版でね

いわば、フェイク並みの謀略機関紙だぜ、
名前だけは「財界人」や「経済界」などと似せた名前にして
全国創価の会館に多数部送り届けているんだよ

まあ、第三文明や潮までその傾向を発揮し出しているがね

哀れな創価北朝鮮機関誌に染まると、人生狂うし人間失格だよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:57:14.64 ID:jvxUd+Yb

>>517
なんだ。またこんなところで恥ずかしげも無く馬鹿を晒していたのかね？
喝采揚子江さん
いいから、早く客でも拾って札幌駅まで送ってきなさい
それがお前の生活の唯一の糧なんだろ？個タク運ちゃんよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:09:26.32 ID:W6yFwcgi

まして、柳原ププぷぷが紹介してるなんて漫画だね

御用ライター柳原ナンかの宣伝よりも、今本屋さんでも絶賛販売中の

宝島社　「池田大作と暴力団」を熟読するか

財務寄付関係は、次のスレでも熟読な
　池田【創価財務はオレオレ博士詐欺？】ニセ博士3犯
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284043006/
財務について【２円目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1318899296/

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:21:36.23 ID:5BmgEaCf

新聞・垢畑にＭ観・汚皮□道(強酸主義者)　登場
Ｍ観サブ喉頭＝眠青
Ｍ観学級新聞・微妙＝垢畑と同じ印刷所

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:07:41.14 ID:5BmgEaCf

大喉頭皮原の弁護士＝強酸系
延平延子の弁護士＝強酸系
己滑＝強酸主義者、己滑冊子の主要ライター＝強酸系

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:08:54.02 ID:5BmgEaCf

強酸＝財政難＋高齢化で破滅寸前

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:19:55.88 ID:5BmgEaCf

ネット上では右派が学会を叩いているかのように見えるが、強酸のカムフラージュである。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 17:47:46.18 ID:yfDFRs7j

>>497
> ※一念三千の法門をふりすすぎたてたるは大曼荼羅なり、当世の習いそこないの学者ゆめにもしらざる法門なり、
> そして、
> されば草木成仏は死人の成仏なり、此等の法門は知る人すくなきなり、所詮・妙法蓮華をしらざる故に迷うところの法門なり、敢て忘失する事なかれ
> 義読みが出来ないご都合主義の学会員には読めんだろうが、一応、言わなならんからな。

「そして」で省略された部分に、重要なことが書かれている。
『一色一香とののしり惑耳驚心とささやき給いて妙法蓮華と云うべきを円頓止観とかへさせ給いき』
・・・・・【妙法蓮華と云うべきを】が最重要ポイント！
つまり、妙法蓮華経こそが、草木成仏の法であり死人の成仏の法であるということ。
「塔婆供養をしなければ故人は成仏できない」と述べられた一節ではない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 17:53:14.71 ID:au5k84yc

>>509
棺を覆う三色旗は、希望すれば誰でもおｋなのですか？
入会歴とか生前の役職は関係ないですよね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 17:55:44.34 ID:WuKr5dj9

>>519
いやｗ
どう見ても哀れなのは末寺だけど？
もう、未来が無いじゃん

収入は２０分の１ぐらいになったんじゃないの？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 21:42:05.87 ID:/tyYjs6K

>>477
>まあ間違いは誰にでも、と思ってたんですが実はそれ、樋田のデタラメ解釈が元みたいですよ。

樋田氏は中野対決で創価学会に敗北して以降、法華講内でも通用しなくなったようですね

>>142に対して>>145で絡んでいた輩も同一人物かは分かりませんが、>>475や>>476で反論不能なようです

法華経そのものである大聖人の御本尊に対して、「開眼する・魂を入れる」などと言う増上慢の法主は
日蓮正宗の歴史上でも日顕だけですから、日顕が密教と同じ理由で「本尊を開眼する」などと言い出した時点で、
現在の日蓮正宗は、それまでの日蓮正宗とまったくの別物、歴代の日蓮正宗の法主の発言と比べれば、
日顕が明らかに「ニセ法主」であることを日顕自身が証明したことです

本来の日蓮正宗の本尊の定義は正当な法主が書写した本尊が「本物」なのですから、
本来の日蓮正宗の本尊の定義から言えば、現在の日蓮正宗の本尊は、「ニセ法主」の「ニセ本尊」と言うことで、
日顕が密教と同じ理由で「本尊を開眼する」と言い出した時点で決着していることです

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:23:40.67 ID:e0q0/GFq

>>528-529
しかしまぁ～この情報豊かな時代にまだここまで洗脳されてるアホがおるんねんなｗ
で、創価学会員にような洗脳患者の在家だけで広宣流布しろとの文証あげてみぃやｗ
勿論、大聖人は予告されてるんよな？一番要の大事なことやもんな？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:26:36.24 ID:e0q0/GFq

>>529
しかもバレバレの自演かましとるし>>477頭、まともやないなｗｗｗ
相当逝っとるなｗこのアホは・・・ｗｗｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:21:02.29 ID:jQoZK0eP

>>530
>創価学会員にような洗脳患者の在家だけで広宣流布しろとの文証あげてみぃやｗ

これは、どのレスに対する反詰でしょうか

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:37:32.39 ID:1QP/7qGt

>>530
それは宗門に言えば？
信徒数が激減して末寺の存続自体が危ない時に、特別ご供養など本山が求めている場合か？と

宗門の完全な経営の失敗じゃないか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 21:38:39.05 ID:4buZ+wms

>>530
>在家だけで広宣流布しろとの文証あげてみぃやｗ

日顕が「ニセ法主」だったことに対して何も反論出来ずに、別の話に摩り替えていますね

やっぱり、日顕が「ニセ法主」であることは確定で、現在の日蓮正宗の本尊は「ニセ法主」の「ニセ本尊」と言うのも確定ですね

ま、「在家」がどうのと言っても、「本来の出家」が存在していない日蓮正宗が何を言っても無駄なことですね

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 22:30:57.42 ID:9a4opqca

広宣流布とは、地涌の菩薩が成し遂げる使命であって、出家や在家というのは本質的な議論ではない。

大聖人の御時代には、御書も編集されていないし、経典を本格的に研鑽しようと思えば出家しなければできなかっただろう。
そういう時代においては、仏法を学び習得するのは、出家に依存しなければいけなかったということはあった。

しかし今はどうか。堀上人が編集した完璧な御書もあれば、富士宗学もある。仏教哲学大辞典もある。
つまり在家であっても、法主と同じ知識を得られる時代に入ったのだ。
考えてみれば、これはすごいことである。
出家が独占的な権威を主張できる時代では既に終わったのだ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 23:38:32.09 ID:e0q0/GFq

凄い自演やのうｗ
相伝の無い在家団体が広宣流布？？

＞つまり在家であっても、法主と同じ知識を得られる時代に入ったのだ

お前が勝手に思っとるだけや！この自演野郎！口伝を無視か？
釈迦が上行に相伝されたのも口伝でやろ？
相伝とは貴様ら新興宗教が考える安いものではないわ！

ぉお、自演のあんちゃん？一度、対面で法論してくれんかのう？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 00:00:01.32 ID:HlBguQQo

＞日隆上人は、大石寺第６１世法主。
６２世日恭上人に法を付属し隠居したが、１９４５年日恭上人が火災で遷化したため、再度、登座し、６３世日満上人に法を付嘱した。

相承された日恭上人の内証も日蓮大聖人で、日隆上人の内証も日蓮大聖人だったわけですか

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 00:59:54.10 ID:iXrjQSny

５９世日亨上人の葬儀は６５日淳上人の導師で行われたそうですね
もし５９世から６４世までの御隠尊睨下が存命だったのなら、７人の日蓮大聖人がおられた事になりますよね
実際は御隠尊睨下を含めて４人の睨下がいたそうですが
唯授一人血脈相承って、意味を間違って解釈してませんか？ｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 01:01:45.19 ID:iXrjQSny

法水寫瓶とかｗ

540 ：善意の第三者：2012/07/27(金) 05:00:06.61 ID:yHu2i4d2

>>536　e0q0/GFq

対面法論を申し込むのであれば、貴殿の名前と連絡先を明示したほうがいいのではないでしょうか

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 05:26:07.34 ID:WJiCajMg

>>535
創価のポチ松岡の受け売りはいいが、創価らしい安直な仏教理解ですな。
なんのための相伝かまるでわかってない。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 06:58:33.45 ID:0EiELVHb

>>536
> 口伝を無視か？

「仏説に依憑して口伝を信ずること莫れ」（撰時抄）
「仏の遺言に云く我が経の外に正法有りといわば天魔の説なり」（行敏訴状御会通）

仏説・経典に裏づけのない口伝は、天魔の説であり信じてはいけない。

> 釈迦が上行に相伝されたのも口伝でやろ？

『御講聞書』
「一日蓮己証の事　仰に云く寿量品の南無妙法蓮華経是れなり、
【地涌千界の出現・末代の当世の別付属の妙法蓮華経の五字】を一閻浮提の一切衆生に取次ぎ給うべき仏勅使の上行菩薩なり云云、
取次とは取るとは釈尊より上行菩薩の手へ取り給うさて上行菩薩又末法当今の衆生に取次ぎ給えり是を取次ぐとは云うなり、
広くは末法万年までの取次なり、是を無令断絶とは説かれたり、
又結要の五字とも申すなり云云、【上行菩薩取次の秘法は所謂南無妙法蓮華経なり】云云」

・別付属＝妙法蓮華経の五字
・上行菩薩取次の秘法＝南無妙法蓮華経

釈尊から上行菩薩に付属された法は妙法蓮華経。
大石寺の法主のみに伝わる口伝など存在しない。

これを否定するのであれば、大聖人の御言葉を否定することになり、現在の日蓮正宗は邪教団であることが証明される。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 07:16:18.74 ID:0EiELVHb

>>541
> なんのための相伝かまるでわかってない。

それについては、>>542で御文を信用したとおり。
上行菩薩が付属されたの秘法である南無妙法蓮華経を取り次ぐためだ。
それを否定するのであれば、現宗門は、釈尊が上行菩薩へ付属した秘法とは“違う何か”を相伝していることになる。

544 ：吉田：2012/07/27(金) 09:07:20.33 ID:V9TgSBi0

小川君
横領をやめなさい

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 12:11:21.66 ID:YablCUtA

>>542
＞仏説に依憑して口伝を信ずること莫れ」（撰時抄）
「仏の遺言に云く我が経の外に正法有りといわば天魔の説なり」（行敏訴状御会通）
仏説・経典に裏づけのない口伝は、天魔の説であり信じてはいけない。

↑
これこそ切り文の典型で、表面だけ見て中身を見ずだな。
なら以下の御文との整合性はどうか？
「問うて曰く、要法の経文如何。答えて曰く、口伝を以て之を伝へん」（曽谷入道殿許御書）
つまり、こうだ。
大聖人は華厳・法相・三論・真言などの元祖らが「法華第一」という仏説を捻じ曲げ邪説を伝える僧侶たちを批判して
涅槃経の、依法不依人、の戒めにより「等覚の菩薩、法門を説き給ふとも経を手ににぎらざらんをば用ゆべからず」
と仰せられ、いかなる僧侶・学匠とも経文に一致しないもの、違背するものは用いてはならぬと仰せられてから
お前の引文した切り文へと続くわけだ。
通読すれば明らかなように、ここでいう「口伝」とは仏説に違背した僧侶・人匠などによる「荘厳己義の法門」であり「口伝」そのものを否定された御文ではないことは誰の目にも明らかだ。
その証拠に
「口伝相承の事は此の弁公にくはしく申しふくめて候」（四条金吾女房御書）
「此の三大秘法は二千余年の当初・地涌千界の上首として日蓮慥かに教主大覚世尊より口決相承せしなり」（三大秘法抄）
口伝を重んじられる御文が多く拝される。

だから、「この経は相伝に有らざれば知り難し」（一大聖教大意）
「秘すべし秘すべし、唯授一人の相承なり、口外すべからず」（御義口伝）

＊また口伝相伝も全く無い新興宗教池田創価学会こそ不相伝家の邪教であり、人々を奈落の底に突き落とす大謗法団体と断言する。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 13:26:03.80 ID:W5FrwhTD

日本の敵、チョン学会よ
早くなくなれ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 14:24:05.14 ID:Q3XYW7dK

>>545
>「口伝相承の事は此の弁公にくはしく申しふくめて候」（四条金吾女房御書）

■■■■■■■■■■■■■■■■
懐胎のよし承り候い畢んぬ。それについては符の事仰せ候、日蓮相承の中より撰み出して候・能く能く信心あるべく候。
（中略）
口伝相承の事は此の弁公にくはしく申しふくめて候・則如来の使なるべし返す返すも信心候べし。
■■■■■■■■■■■■■■■■
一行目に「日蓮相承の中より撰み出して候」とあるように、
「口伝相承の事は此の弁公にくはしく申しふくめて候」の「口伝相承」は日蓮大聖人が受けた口伝相承のことである。
---------------------------------------------------------------------
>「此の三大秘法は二千余年の当初・地涌千界の上首として日蓮慥かに教主大覚世尊より口決相承せしなり」（三大秘法抄）
文字通り、日蓮大聖人が受けた口決相承のことである。
---------------------------------------------------------------------
>「この経は相伝に有らざれば知り難し」（一大聖教大意）
一大聖教大意は蔵・通・別・円の四教と五時を述べているわけなのだが、
■■■■■■■■■■■■■■■■
五には法華経と申すは開経には無量義経一巻・法華経八巻・結経には普賢経一巻。
上の四教・四時の経論を書き挙ぐる事は此の法華経を知らん為なり。
（中略）
問う。諸経の如きは或は菩薩の為或は人天の為或は声聞・縁覚の為機に随つて法門もかわり益もかわる。
此の経は何なる人の為ぞや。
答う。此の経(法華経)は相伝に有らざれば知り難し。所詮悪人・善人・有智・無智・有戒・無戒・男子・女子・四趣・八部総じて十界の衆生の為なり。
■■■■■■■■■■■■■■■■
法華経を知っているのは地涌の菩薩である。何故かならば、
従地涌出品第十五
●世尊。若聴我等於仏滅後、在此娑婆世界、勤加精進、護持・読誦・書写・供養是経典者、当於此土而広説之。
爾持仏告諸菩薩摩訶薩衆。
止。善男子。不須汝等護持此経。所以者何、我娑婆世界自有六万恒河沙等菩薩摩訶薩。一一菩薩、各有六万恒河沙眷属。
是諸人等、能於我滅後、護持読誦広説此経。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 14:43:52.31 ID:0EiELVHb

>>545
> なら以下の御文との整合性はどうか？
>「問うて曰く、要法の経文如何。答えて曰く、口伝を以て之を伝へん」（曽谷入道殿許御書）

そこで「口伝を以て之を伝へん」とされた内容については、法華経如来神力品第二十一に説かれているおり、さらにそれは『三大秘法稟承事』の冒頭でも引用されている。
「『要を以て之を言ば如来の一切の所有の法如来の一切の自在の神力如来の一切の秘要の蔵如来の一切の甚深の事皆此経に於て宣示顕説す』等云云、（以下略）」
つまり根も葉もない話ではなく、証文の裏づけのある話をされているのだ。

> 通読すれば明らかなように、ここでいう「口伝」とは仏説に違背した僧侶・人匠などによる「荘厳己義の法門」であり「口伝」そのものを否定された御文ではないことは誰の目にも明らかだ。

まさにその“仏説に違背した僧侶・人匠などによる「荘厳己義の法門」”を「口伝」であると嘯いて、邪教と化しているのが現宗門ではないか。
血脈観など、その代表例である。
『生死一大事血脈抄』
「過去の生死現在の生死未来の生死三世の生死に法華経を離れ切れざるを法華の血脈相承とは云うなり」
この一節に明快であるように、法華経つまりは御本尊への揺ぎ無い信心こそが血脈なのである。
その信心の血脈について日顕は何と言ったか。
「（学会は）法体の血脈を除いて、信心の血脈だけを論じております。（中略）枝葉のところに執（とら）われているわけです」（平成4年8月、教師講習会）
大聖人は御本尊への信心こそ血脈であると述べられたが、その御本尊への信心が「枝葉」とは、悩乱もここに極まれりである。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:01:11.24 ID:W5FrwhTD

>>543
御本尊への揺ぎ無き信心さえあれば
正信会も顕正会も、身延も、他文字曼荼羅を拝している
信徒に全て血脈が通うのか？

頭大丈夫か？一度脳を開いて診てもらえ

それじゃぁ創価学会はいらぬ
馬鹿者

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:05:11.77 ID:W5FrwhTD

>>548
そんなバカな事言ってるから
善Q磨まで脱会するんだ

あまりにも幼稚すぎる

もっとまともな奴いないのかね？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:11:35.40 ID:0EiELVHb

>>549
> 御本尊への揺ぎ無き信心さえあれば
> 正信会も顕正会も、身延も、他文字曼荼羅を拝している
> 信徒に全て血脈が通うのか？

彼らは謗法を犯しているから駄目。宗門も同じ。
「何に法華経を信じ給うとも謗法あらば必ず地獄にをつべし」（曾谷殿御返事）

>>550
> あまりにも幼稚すぎる

では幼稚ではない君の血脈論を聞かせてもらおう。
ただし文証のない幼稚以下の低脳レスはやめろよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:20:41.23 ID:tpwcf+wL

>>548
その二つの御文とも法華経に絶対的優越性があるとする日蓮の信念を述べたもの。
信心さえあれば血脈があるというような創価に都合のよい趣旨ではない。見当外れの切り文をするな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:24:31.61 ID:t4HaUUD3

>>549-550
君にとっては本尊への信心も「枝葉」なんだな？
だったら「戒壇之大御本尊根本」なんて捨てろ。枝葉なんだろ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:33:23.22 ID:YS0gtITa

>>549
紙幅に「唯授一人血脈相承」の首題を書いて拝んだらどうだ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:36:02.18 ID:YS0gtITa

正宗信者にとっては結要付属の秘法の題目すら“傍”らしいから

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:41:39.94 ID:0EiELVHb

>>552
> その二つの御文とも法華経に絶対的優越性があるとする日蓮の信念を述べたもの。

莫迦かお前は。
法華経の絶対的優位性を説くのは当然だろ。
何をもって一切衆生を救おうとされたと思っているのか。

> 信心さえあれば血脈があるというような創価に都合のよい趣旨ではない。見当外れの切り文をするな。

「信心さえあれば血脈がある」ではなくて「血脈とは信心のことである」と言っているのだ。
『生死一大事血脈抄』
「相構え相構えて強盛の大信力を致して南無妙法蓮華経臨終正念と祈念し給へ、生死一大事の血脈此れより外に全く求むることなかれ」

【此れより外に全く求むることなかれ】・・・・これ以外に全く求めてはいけないと仰せだ。しかし、それ以外の血脈を求めているのが宗門である。

この血脈観は、日有までは正しく引き継がれた。
『化義抄』
「一、信と云い血脈と云い法水と云う事は同じ事なり、信が動ぜざれば其の筋目違うべからざるなり、違わずんば血脈法水は違うべからず」

何が見当外れの切り文か。根拠のない血脈観を勝手に捏造する謗法者が、あまり戯けたことを言うものではない。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:56:41.38 ID:tpwcf+wL

>>556
バカ乙。その当時から今に至るまで三宝は一体であり、在家の信心も血脈に一致していたのだよ。
創価のように在家が宗門を中傷し、否定していては、信心の血脈など切り文で引用しても無意味で惨めな弁明にしかならん。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:05:18.51 ID:0EiELVHb

>>555
> 正宗信者にとっては結要付属の秘法の題目すら“傍”らしいから

宗門は法主信仰だから。
それは日教の『穆作抄』に明確に記されている。

「所詮は当代の教主法王より外は本門の本尊は無しと此の信成就する時、釈迦如来の因行果徳の万行万善、諸波羅蜜の功徳法門が法主の内証に収まる時・
信心成就すると信ず可きなり、（中略）閻浮第一の御本尊も真実は用なり」

つまり、当代の法主を信じるところに「本門の本尊」があるというわけだ。
そして「閻浮第一の御本尊も真実は用なり」とあるように、曼荼羅本尊は法主の内証の「用（＝働き）」というわけである。
現実世界における「本尊の体」の根源的所在を、曼荼羅本尊ではなく当代法主の内証に求めている以上、宗門の「戒壇の大御本尊根本」というのは実は大嘘なのである。

>>557
> その当時から今に至るまで三宝は一体であり、在家の信心も血脈に一致していたのだよ。

日顕宗洗脳信者の悪い癖がまた出たな。
まずは証文を出してモノを言えって。
自分の勝手な考えをぶちまけるだけでは、話にならんだろ。
「お前根本」じゃないんだぜｗｗｗ
それとも、御書を持ってないのか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:10:28.54 ID:t4HaUUD3

>>557
> 在家の信心も血脈に一致していたのだよ

日有は「信心＝血脈＝法水」と説いた。
それなのに「在家の信心も血脈に一致していた」って、信心と血脈を別物と考えていないか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:19:30.97 ID:tpwcf+wL

>>558
文証というのはその御文全体の主意にそった引用でなければ無意味どころか謗法になる。
君の引用する御文はみんなその全体の主意や文脈から切り離されているから誰も納得しない。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:25:07.18 ID:YS0gtITa

>>560
「俺は個人的に納得しない」と書きなさい

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:25:57.70 ID:0EiELVHb

>>557
> その当時から今に至るまで三宝は一体であり、在家の信心も血脈に一致していたのだよ。

果たして、そう言えるのか？

『富士一跡門徒存知の事』
「一、日興弟子分の本尊に於ては一一皆書き付け奉る事誠に凡筆を以て直に聖筆を黷す事最も其の恐れ有りと雖
も或は親には強盛の信心を以て之を賜うと雖も子孫等之を捨て、或は師には常随給仕の功に酬いて之を授与すと
雖も弟子等之を捨つ、之に依つて或は以て交易し或は以て他の為に盗まる、此くの如きの類い其れ数多なり」

【此くの如きの類い其れ数多なり】・・・・とんでもない信徒が数多くいたんだろうなぁ

>>560
だから君の言うところの「文証」とやらを出せばいい。
さっきから何を躊躇しているんだい？ｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:34:24.92 ID:t4HaUUD3

>>562
それを読むと、とんでもない（在家）信徒ではなくて弟子だね。
当時は御本尊を捨てる弟子（＝出家者）がいたことになる。
ひどい話だ。

564 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:45:33.11 ID:obyTECuD

AKB、KPOPをごり押しの創価学会がスポンサーラジオ局への苦情はこちら
[email protected]

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:52:55.64 ID:tpwcf+wL

>>562
だから伝統教学のない在家には法華経も御書も解することが本質的にできないと言うのだよ。
都合に合わせて断片を引用するのは馬鹿者のすることだ。
アンタがいつも実演しているようにねｗｗｗ

566 ：お互いの論難の主要点：2012/07/27(金) 16:58:57.97 ID:qifIUeKS

＞＞542－559には、創価と日蓮正宗のお互いの論難の主要点で争われて
論争として興味深い。

だが、創価主張を代表している　 ID:0EiELVHb (6回)の場合、
創価が日蓮正宗から破門され（１９９１年）て、さらに池田大作が１９９２年謗法により
信徒除名処分になったあと、１９９２年に創価特製曼荼羅を出したあとに

創価を守り、池田大作を擁護するために作り出した新説なだけに、むなしい。

池田本仏論を批判されるので、法主血脈論を批判してみたり、
ニセ本尊を批判されるので、「戒壇之大御本尊根本」なんて捨てろ
と言い出してみたり、一貫して日蓮正宗の信者からみると、
的外れの論難の繰り返しだよ

まして、法体の血脈も大事、信心の血脈も大事だという法主の見解を曲解したり、
己心の本尊と大御本尊の境智冥合が大事だという話を、ニセ本尊を発行し出したので
己心の本尊だけに片寄った本尊論を打ち立てようとがんばったり、虚しい努力だ

知っているのかな？君は。池田の代弁をする長谷川副理事長が
「御本尊を信仰している人は創価に残れないが
　池田先生を信仰している人は創価に残れる」と池田による創価員地獄に道連れ
論を展開してるのを。

君への要望点は、１．その賢い頭で創価の実態を見る努力をすること　
　　　　　　　　　　　　２．総別の二義をわきまえること

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 17:06:00.88 ID:YS0gtITa

>>566
境智を勉強しよう

曾谷殿御返事:
夫れ法華経第一方便品に云く「諸仏の智慧は甚深無量なり」云云、
釈に云く「境淵無辺なる故に甚深と云い智水測り難き故に無量と云う」と、
抑此の経釈の心は仏になる道は豈境智の二法にあらずや、
されば境と云うは万法の体を云い、智と云うは自体顕照の姿を云うなり、
而るに境の淵ほとりなく・ふかき時は智慧の水ながるる事つつがなし、
此の境智合しぬれば即身成仏するなり、法華以前の経は境智・各別にして而も権教方便なるが故に成仏せず、
今法華経にして境智一如なる間・開示悟入の四仏知見をさとりて成仏するなり、
此の内証に声聞・辟支仏更に及ばざるところを次下に一切声聞辟支仏所不能知と説かるるなり、
此の境智の二法は何物ぞ但南無妙法蓮華経の五字なり、
此の五字を地涌の大士を召し出して結要付属せしめ給う是を本化付属の法門とは云うなり。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 17:09:06.66 ID:YS0gtITa

境智は己心の本尊、大御本尊やらの二項のようなものではなく南無妙法蓮華経なのだと仰せである

569 ：境智冥合：2012/07/27(金) 17:36:50.75 ID:qifIUeKS

＞＞５６７ー５６８
丁寧に御書の一節を書き出していただいてありがとう

学会が昔から言っていた境智冥合論は、大事だと思う

>>566の「己心の本尊と大御本尊の境智冥合が大事だという話」は、
君の>>568の「境智は　南無妙法蓮華経なのだと仰せである」

昔から学会は、「御本尊も、胸中の冥伏している仏界も、唱える音声も
すべて南無妙法蓮華経で統一されているから仏界も現れ、成仏できる」
と言ってきましたからね。

だから、ニセ本尊はダメと言い続けたんですよ。ニセ本尊を発行した自覚があるから
だから、最近の池田の「ご本尊もタダノモノですから」発言や
SGI教学部長の斎藤らが、創価擁護のために御書を引っ張りだして、
「胸中の肉弾におわします」発言を偏った読み取りをしたりが起こる。

君も創価の教学人が原島、桐村以下斉藤まで、池田の傲慢に振り回されて
狂って言ってるのに、したがっては、かわいそう。バカ殿に従って狂うの図だね。

ところで＞＞５６６のハセ講の指導「御本尊を信仰している人は創価に残れないが
　池田先生を信仰している人は創価に残れる」は、どう思う？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 17:42:31.05 ID:iXrjQSny

宗門は日顕を現代の大聖人様と賛嘆していた
いわゆる法主本仏論ですね
でもこれは謗法だよね

571 ：イケダ大商人：2012/07/27(金) 18:03:20.80 ID:qifIUeKS

＞＞５７０さんもむなしい創価擁護？
＞＞５６６の＞池田本仏論を批判されるので、法主血脈論を批判してみたり、
など、熟読して反省すればいい。

今はなき正本堂を立てたときは、日蓮大聖人を超えた　イケダ大商人と言っていたんだよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 18:11:55.85 ID:PpbiOiQ1

>>569
御義口伝上
◆我等が頭は妙なり、喉は法なり、胸は蓮なり、胎は華なり、足は経なり、
此の五尺の身、妙法蓮華経の五字なり
------------------------------------
とのことである故に、境智も我等が身の内の事となる。
我が身の内の境淵無辺なる故に甚深、
我が身の内の智水測り難き故に無量なのである。
“己心の本尊と大御本尊の境智冥合”とは全く違う。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 18:17:26.34 ID:iXrjQSny

>>571
睨下は大聖人と不二の尊体と公然と言ってたじゃん
それで御隠尊睨下も大聖人と不二の尊体なわけなんだよな？
日如と日顕が並んだら不二じゃなくて二じゃないか

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 18:28:34.19 ID:qifIUeKS

ニにして不二なるのが師弟不二と言っていたじゃん

君の説なら師弟不二は、ニでなく　８００万+１りの尊体になるのかな？

＞＞572君　まだ、虚しい努力するの？
＞＞５６９を君の聡明な頭脳で熟読してください
＞だから、ニセ本尊はダメと言い続けたんですよ。ニセ本尊を発行した自覚があるから
だから、最近の池田の「ご本尊もタダノモノですから」発言や
SGI教学部長の斎藤らが、創価擁護のために御書を引っ張りだして、
「胸中の肉弾におわします」発言を偏った読み取りをしたりが起こる。

君も創価の教学人が原島、桐村以下斉藤まで、池田の傲慢に振り回されて
狂って言ってるのに、したがっては、かわいそう。バカ殿に従って狂うの図だね。

＞ところで＞＞５６６のハセ講の指導「御本尊を信仰している人は創価に残れないが
　池田先生を信仰している人は創価に残れる」は、どう思う？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 18:31:59.00 ID:iXrjQSny

>>537で、一度は日隆上人が日恭上人に相承したが、日恭上人が亡くなった為に、改めて日隆上人が日満上人に相承した事を書いた
つまり御隠尊睨下も大聖人と不二の尊体と宗門は言うわけだよね
…理屈として破綻してますね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 18:34:31.64 ID:iXrjQSny

>>574
御隠尊睨下を含めて４人の睨下がいた時は不二どころじゃなくて四

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:05:46.28 ID:t4HaUUD3

>>565
> だから伝統教学のない在家には法華経も御書も解することが本質的にできないと言うのだよ。

では大聖人から御手紙を頂いた信徒の人達は、みんな理解できなかったんだね？
御手紙を読んで、間違った解釈をしてしまったんだね？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:23:56.54 ID:0EiELVHb

>>569
> 最近の池田の「ご本尊もタダノモノですから」

同じ趣旨の御文が存在する。
『経王殿御返事』
「但し御信心によるべし、つるぎなんども・すすまざる人のためには用る事なし」

剣なども、進まない人のためには何の役にも立たない、という意味。
言うまでもなく、ここでいう「剣」とは御本尊のこと。
大聖人も、信心が無ければ役に立たない、と仰せになられているのだ。

莫迦のひとつ覚えみたいに、邪難を弄するのは楽しいかね。
悪趣味にも程があるというものだ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:30:38.02 ID:t4HaUUD3

>>566
> 法体の血脈も大事、信心の血脈も大事だという法主の見解を曲解したり

「法体の血脈」なんていうのは、大聖人の御教示には存在せず、後世の法主が正統化を目論んで創り出したものに過ぎない。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:34:05.13 ID:fr3AlQ5I

100万歩譲って広宣流布に寺坊主が必要だとしても、日蓮正宗はもう狂っちゃってるな。オワコン。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:38:07.57 ID:2g+8VuLa

今日も豚作教団キレにキレまくってますね～！
今週末も犯罪ですか～！

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:39:28.86 ID:qifIUeKS

＞＞５７５君

＞＞566で
＞まして、法体の血脈も大事、信心の血脈も大事だという法主の見解を曲解したり、

と書いてるの読み過ごした？

曲解した上での論難は無意味だから、正しく理解しようね
まるで＞＞574の図だね
＞君も創価の教学人が原島、桐村以下斉藤まで、池田の傲慢に振り回されて
＞狂って言ってるのに、したがっては、かわいそう。バカ殿に従って狂うの図だね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:44:13.60 ID:0EiELVHb

>>569
> 「胸中の肉弾におわします」発言を偏った読み取りをしたりが起こる。

偏った（というか誤った）憶測をしていたのは日達管長である。
日達管長曰く。
「自分が自身を拝んで、なんで成仏できましょうか。そこに、御本尊の大事なことがあるのであります。
もし、かってに自分自身を拝んで成仏するというならば、大聖人はなんのために御本尊をご図顕なさったのか」
http://homepage3.nifty.com/y-maki/souka/nisekaisetu/11.html

ここに重大な事実誤認が見て取れる。
学会員の中には、「自分が自身を拝」むような人は一人もいない。
「かってに自分自身を拝んで成仏」しようとした者も一人もいない。
皆、御本尊を拝して勤行・唱題をしていたのだ。

鵜呑みにするのもどうかと思うが、日達管長に対して、こんなガセネタを吹き込んだのはどこのカス野郎か。

>>582
読みにくいから、アンカーは半角で入力しろ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:45:38.61 ID:fr3AlQ5I

御本尊に開眼儀式（誰も見たこと無いw）が必要だの、成仏に塔婆が必要だの。
邪宗レベルの主張した時点で日蓮正宗はもはやオワコン。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:47:07.94 ID:Z6JtyiTS

ていうか、他の宗派から見たら創価も正宗も
オワコンカルトｗｗｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:52:37.19 ID:t4HaUUD3

>>565
本当は文証を出したくても、それができるだけの教学がないんだろ。
大聖人は「法門をもて邪正をただすべし」と仰せだ。
哀しい言い訳で、いつまで逃げ続けるつもりなのか。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 20:11:36.77 ID:fr3AlQ5I

>>585
他の宗派(ﾌﾟ　せめて葬式でおばちゃんたちに「お経へたくそねえ」とか言われないように頑張らないとな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 20:15:04.18 ID:Z6JtyiTS

>>587
大丈夫。題目上げて、ゲコゲコゲコゲコうるせえなぁ、
カエルかよｗって言われる壮年部のおっさんとかより
は少なくともマシだから☆

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 20:24:34.81 ID:6KN9TsJ5

>>577
御書も解することが本質的にできない、を意図的に大聖人から（の）御手紙にしている。
御消息を御書とするのは日興上人御教示だが「観心本尊抄」などは御消息ではない。
在家信徒はもちろん不相伝の弟子に御書が理解できなかったから五・一の相対があり門流対立・分裂がある。

> 常忍が、大聖人の甚深法門については、どの程度まで理解できたのか、はなはだ疑問である。
> おそらく十分には理解できなかったのではないであろうかと思われる。
（日蓮大聖人御書講義　16　聖教新聞社）

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 20:30:35.11 ID:WJiCajMg

>>577
特定の信徒に宛てた私信だから相手が理解できるように書かれたはずだ。
それを後世が編集したものを不特定多数の在家団体が覗き見て系統的に理解できるはずはない。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 20:30:39.72 ID:fr3AlQ5I

>>588
ダメだろ、坊主は金取ってるんだから。

ちなみにおばちゃんたちつっても非学会員。友人葬に猛反対してたおばちゃんが他宗の葬式後に放った一言にずっこけたよｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 20:42:34.31 ID:iXrjQSny

信心の血脈なんて日柱上人で断絶してるじゃないか
｢日柱上人が睨下にふさわしくない｣と宗門内部から退座要求書を出したじゃないか
その中には後の睨下となる人物の名前も書かれてある

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 21:07:51.07 ID:YablCUtA

洗脳学会員がどんなに宗門の誹謗をしても学会が正しいことにはならん。
しかも偏った情報の鵜呑みで乗せられ騙されコキ使われ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 21:20:46.58 ID:iXrjQSny

こんなもん単に事実を出しているだけで誹謗でも何でも無い

＞大正１４年１１月２０日には、日蓮正宗宗会が、「宗会ハ管長土屋日柱猊下ヲ信任セス」という、総本山５８世日柱上人への管長不信任決議を採択します。

日柱睨下を信任しないと採択した人物の中に日隆上人もいます

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 22:19:24.00 ID:0EiELVHb

>>589
> 御消息を御書とするのは日興上人御教示だが「観心本尊抄」などは御消息ではない。

言葉の遊びは、いい加減に卒業しなさい。
「消息」だから門下一同を対象とした「論」ではない、ということにはならない。
消息の中にも「論」とすべき御教示が記されているのであれば、消息であっても論と拝するべきである。
そうでなければ、消息を御書とされた日興上人の判断は無意味なものとなる。

> 在家信徒はもちろん不相伝の弟子に御書が理解できなかったから五・一の相対があり門流対立・分裂がある。

ということは、その当時には、唯授一人の血脈などといった血脈観は存在しなかったということでいいのだな。
一人にのみ甚深の法門が相伝されるという血脈観が存在していれば、理解云々以前に、日興上人の御指南に敵対することはなかっただろうから。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 00:44:39.31 ID:eSJdghIT

【EUR/JPY】ユーロ円専用スレ2988【沈黙の天帝】

597 ：ニセ本尊の指摘：2012/07/28(土) 01:02:26.83 ID:lzz/CC/q

＞＞583
＞学会員の中には、「自分が自身を拝」むような人は一人もいない。
＞「かってに自分自身を拝んで成仏」しようとした者も一人もいない。

当たり前のことだ。池田を本佛と思って祈っているのはいたが。

にもかかわらず、ニセ本尊の指摘をしてとがめたところ、

反論に「胸中の肉弾におわします」発言をして、ご本尊様をないがしろにする謗法を犯したり
さらに、池田まで「ご本尊もタダノモノですから」などと、逃げ口上を言ったり、
日達管長が、創価の本尊観を諌めたのだよ
「自分が自身を拝んで、なんで成仏できましょうか。そこに、御本尊の大事なことがあるのであります。
もし、かってに自分自身を拝んで成仏するというならば、大聖人はなんのために御本尊をご図顕なさったのか」

さらに、で＞＞５６６のハセ講の指導「御本尊を信仰している人は創価に残れないが
　池田先生を信仰している人は創価に残れる」は、どう思う？について、君はどう思うか？
を言えば、創価の本尊観がしっかり分かるよ、なぜ答えれないの？？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 01:21:33.54 ID:AU6N4d6k

>>597
それって結局、法は自ら弘まらないって事じゃないの？
法を弘むるがゆえに人が尊いとの御文があるでしょ？
仏法を信じる前に、縁となってくれた人を信じるものだけど

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 01:36:28.07 ID:r1jNoWVk

>>597

君の話しの中で「境智」について疑義があり指摘した。
まず「境智」について決着をつけたまえ。

600 ：君の挙げた>>567：2012/07/28(土) 01:57:01.33 ID:lzz/CC/q

>>599
君の挙げた>>567の境智論、境智冥合論の曾谷殿御返事の御書解釈は

>>569で私が挙げた
＞昔から学会は、「御本尊も、胸中の冥伏している仏界も、唱える音声も
＞すべて南無妙法蓮華経で統一されているから仏界も現れ、成仏できる」
＞と言ってきましたからね。
と矛盾しないので、それでOKとしましたが、何か？

それとも、その学会指導が、何かおかしいので、改変しようということでしょうか？

601 ：ご本尊信仰を　池田信仰に切り替え：2012/07/28(土) 02:10:48.46 ID:lzz/CC/q

>>598
そんな解釈だと、まともな創価学会員でも納得しないでしょう。
＞＞５６６のハセ講の指導「御本尊を信仰している人は創価に残れないが
＞　池田先生を信仰している人は創価に残れる」は、どう思う？について、君はどう思うか？
＞を言えば、創価の本尊観がしっかり分かるよ、なぜ答えれないの？？

創価の創立者、牧口常三郎は、法華講員三谷素啓氏の折伏によるものだし、
日蓮正宗の代々の猊下が伝えてきたから、牧口も戸田も池田も入信できたんだよ。
だったら、代々の猊下にも、法華講員にも尊い人として尊敬しなければいけないよ

もう、３０年前から婦人部の幹部の間では、
「皆さんは、ご本尊を絶対だと思っているでしょう！でも、もっとスバラシイ人がいるのですよ。
それが池田先生なんです。ご本尊を教えてくれたのが先生じゃあないですか！」

という指導をして、ご本尊信仰を　池田信仰に切り替えさせていましたからね。
今や、まるで池田教に成り下がって、その代表の言葉が　上の＞＞５６６の言葉でしょう。

ID:AU6N4d6kにも、 ID:lzz/CC/q [2/2]君にも、これらの言葉をどう思うか熟慮の上で
回答をしてくださいね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 02:23:09.95 ID:AU6N4d6k

>>601大石寺は他の日蓮系の宗派と一緒になって本門宗を構成して邪宗日蓮宗になってたじゃないか
日蓮正宗が成立するのは１９１２年から
今年でやっと立宗１００周年でしょ？
それ以前の謗法を宗門は謝罪したの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 02:26:27.71 ID:JiG1gqcl

>>601
> ハセ講の指導「御本尊を信仰している人は創価に残れないが
> 　池田先生を信仰している人は創価に残れる」は、どう思う？

そんな指導を受けてないからその発言に信憑性を持ちようがない。
とりあえずソースを出しなさい。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 03:24:19.19 ID:AU6N4d6k

大石寺は大聖人の仏法を正しく伝えてきたとは言えない
大御本尊を守り睨下の断絶をしなかっただけで、江戸時代は謗法からの布施を受ける授派だと徳川幕府に明言し、同じく授派であった身延に屈し代表が久遠寺に参詣
明治に入ると本門宗に参加
どれだけ多くの信徒に間違った信仰を教えてしまったか…しかも自分たちが過去に行った謗法を反省していない

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 04:47:40.69 ID:alz0t4hI

>>600
>昔から学会は、「御本尊も、胸中の冥伏している仏界も、唱える音声も
＞すべて南無妙法蓮華経で統一されているから仏界も現れ、成仏できる」
＞と言ってきましたからね。

そんな指導も受けたことが無いので、御書をもとに議論してくれたまえ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 05:03:16.84 ID:tn8kknB3

アンカー全角の連投エロ爺は、感心するくらいにソース無しの話を出してくるな。
昨日は一つも文証を出せずに、ヨタ話に終始した奴もいたが。
日顕宗は、こんなのばかりか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 07:37:02.23 ID:nIEjxYk1

>>589
> 御書も解することが本質的にできない、を意図的に大聖人から（の）御手紙にしている。

それは>>565の「伝統教学のない在家には法華経も御書も解することが本質的にできない」を受けての話ではないか。
そういう理屈が通用するのであれば、伝統教学に精通しているといえない弟子旦那等に対して、大聖人は何故わざわざ理解できない御手紙を送られたのか、という話になるではないか・・・・という話だ。
君たちの言っていることは、大聖人の真心の行為を、冒涜しているに等しい。

> 御消息を御書とするのは日興上人御教示だが「観心本尊抄」などは御消息ではない。

宗門の僧俗は、「これは信徒個人に宛てたものだから自分には関係ない」「これは弟子旦那全員に向けての御指南なので信じよう」などと、御書を個々に取捨選択しているということか。
日興上人への背信行為もいい加減にし給え。
『一、当門流に於ては【御書を心肝に染め】極理を師伝して若し間有らば台家を聞く可き事。』（日興遺誡置文）
御書を心肝に染めようとせず、御書部分論を強弁するなど、御書軽視の宗門の僧俗の薄汚い根性には、反吐が出る。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 07:47:21.89 ID:alz0t4hI

>大聖人はなんのために御本尊をご図顕なさったのか

一念三千の当体である我々を映し出すため

如来滅後五五百歳始観心本尊抄
◆問うて曰く。出処既に之を聞く観心の心如何。
答えて曰く。観心とは我が己心を観じて十法界を見る是を観心と云うなり。
譬えば他人の六根を見るといえども未だ自面の六根を見ざれば自具の六根を知らず、
明鏡に向うの時始めて自具の六根を見るが如し。
設い諸経の中に処処に六道並びに四聖を載すと雖も
法華経並びに天台大師所述の摩訶止観等の【明鏡】を見ざれば
自具の十界・百界千如・一念三千を知らざるなり
---------------------------------

御義口伝下
◆今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者の希有の地とは末法弘通の【明鏡たる本尊】なり
---------------------------------

草木成仏口決
◆一念三千の法門をふりすすぎたてたるは大曼荼羅なり
---------------------------------

摩訶止観で説かれる処の明鏡である一念三千の法門をふりすすいで立てたのが大曼荼羅（文字曼荼羅）である。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:24:16.20 ID:alz0t4hI

映像なり、ガラスの鏡なり、写真なりで映し出された自分を観て拝む事もできるが、自分の色法しか映し出されていない。
色法を含めて心法・色心不二、空・仮・中の円融三諦の実相を観る事ができない。
日達管長は映像やガラスの鏡や写真に映った自分を想像したのだろうか。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:36:11.77 ID:tn8kknB3

>>609
学会に悪意をもった何者かが、日達管長に捏造話を吹き込んだのでしょう。
日達管長も、晩年には山崎正友などの悪党らに突き入られてしまった。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 13:37:14.49 ID:alz0t4hI

>>610
細井氏、活動坊主のとりこみは成功したが、
ザキトモは、信雄が名乗り出てくるとは想定していなかったでしょうね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 14:13:41.73 ID:AU6N4d6k

相承が断絶しても次期管長は、宗門の代表者による会議で選ばれるんだし
御形木本尊は日達上人が統一しているし
万が一の時の対策は取られていたわけだから、日顕が｢自分が相承された｣と自己申告してきた時に厳しく問うべきだった

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 14:18:25.41 ID:alz0t4hI

ザキトモはマスコミを使って厳しく問うていたね

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 14:20:51.65 ID:alz0t4hI

「せっかく宗門を支配できてたのに！」という怨念があったのでしょう。
野望の権化と、イレギュラーとして発生したもう一体の野望の権化とのコリジョンでしょう。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 14:23:12.13 ID:hH1jcKGu

大作死去の後は、誰が広布の指揮を執るのですか？
原田会長ですか？？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 14:28:38.45 ID:AU6N4d6k

>>613
自分が手配した病院に日達上人を入院させて面会謝絶にしたからね
誰も会えないのに相承なんて出来るはずが無いと
血脈相承を断絶させたのは山崎だけど、その後に日顕は｢あの時は山崎に嘘つきと言って悪かった｣とコメントを出してる

山崎が言う通りに自分は相承されてないのだと認めたわけだ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 14:46:59.60 ID:AU6N4d6k

山崎が日達上人の血脈相承を妨害したから、自分が自己申告で睨下になれたと恩を感じてるのかな？

山崎｢日顕に相承は無い！｣
日顕｢山崎は嘘つきだ！｣

そして、お金も貯まり学会を破門
日顕｢あの時は山崎に嘘つきと言って悪かった｣
山崎｢そうですか…睨下がそう言われましたか｣

どうしようも無い２人だな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 15:38:24.61 ID:alz0t4hI

最初は利害が反発がしたが、後で一致したということだね

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 15:56:18.68 ID:3JQHGRq1

日達上人が入院そのまま逝去されたきっかけも、実は山崎が紹介した宇宙戦艦ヤマトのプロデューサー、
西崎義展のクルーザーに乗って具合いが悪くなったからと言う　搬送先が山崎の病院だったのもその為

だがこの時、何のために日達上人はこのクルーザーに呼ばれたのだろうか　そこにはいったい誰がいたのか
当事者はすでにいないため、真相は闇の中

山崎　サンワ　虫プロ　ワンサくん　西崎　ヤマト　東映　山口組　富士宮　後藤組　

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:05:23.01 ID:alz0t4hI

管長業務をほっぽりだしてクルーザーに乗れるということは、宗門は機能停止していたのでしょう。全坊主の３分の１が騒いでいたし。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:14:17.00 ID:AU6N4d6k

相承を受けなくても睨下になれるし本尊の書写もできる
それが日顕の結論だったわけだ

学会は日顕から離れ、再び日寛上人の御本尊を頂いた
学会と日寛上人は不思議な縁があるよね

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:19:30.18 ID:tn8kknB3

>>618
「類は友を呼ぶ」じゃないけど、人間は自分と相通ずる者と結託する。
人を判断する一つの指標は、どんな人間と付き合っているかだね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:20:57.84 ID:1oFiv08O

クルーザーに乗ったことは療養の一環であったとしても、管長業務に穴があくのは同じであり、
後継者にバトンタッチすればよかったのだが、後継者がいなかった。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:33:35.68 ID:tn8kknB3

>>623
日達本尊に祈っている学会員が数多くいるから、あまり言いたくないけど、日達管長にも大いに責任を問われないければいけない点があると思う。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:37:47.57 ID:1oFiv08O

>>624
難しいところだ。手塩にかけて育て、次期法主候補者たちである弟子達が覚醒運動という暴走をしていたのだから

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:48:56.29 ID:tn8kknB3

>>625
敢えてここでは書かないが、日達管長自身の行動の中にも、相当・・・なものがあった。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:59:51.47 ID:G+ZQNbkq

例によってIDを変えながら一人座談会を自演する舎利の病状を観察するスレはここですか？

628 ：原田会長婦人キミエ、三井全国婦人部長：2012/07/28(土) 17:05:59.50 ID:lzz/CC/q

>>617
＞どうしようも無い２人だな
この言葉は、次の２りに言える言葉だな

ID:AU6N4d6k [7/7]と ID:alz0t4hI [7/8]のカルト池田教患者二人だよ

648から521まで　カルト池田教にMCされた人が盲信してるとことを
オウム対談してからだね。資源の無駄だし、読むのもウンザリだね

信徒除名された太作の嫉妬心はスサマジイネ
そんな野郎に師弟ふにして　池田カルト患者がみんな狂ってきてるのかい

ここのスレと主旨ずれしてるぞ。　
ニセ本尊を擁護して、虚しい行為ばかりするのが池田カルト邪教だ
しかも、何度も池田はニセ本尊作りをしているしな
最初は１９７９年以前に８体の本尊模刻、で会長辞任の池田
次は、破門されたので、創価絶望のニセ本尊作り

信仰心０エゴ丸出しの太作に師弟不二して、地獄行きなのが上の二人
池田邪教患者のバリバリが池田とともに地獄行きしてるものな

原田会長婦人キミエ、三井全国婦人部長、中尾関西婦人部長、みいんな若しにだ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 17:26:49.86 ID:1oFiv08O

>>626
なるほど

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 17:38:32.36 ID:3nId93m3

あらあら！脳乱舎利の自演のオンパレード
まあよくやるわ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 17:46:25.55 ID:hH1jcKGu

>>627
＞一人座談会

吹いた！
文字通り、一対一の対話ですねｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 18:00:35.74 ID:3nId93m3

アホも極まりゃ舎利になるってかぁ～
創価員は、これが普通らしい。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 18:09:22.77 ID:JiG1gqcl

少なくとも628と631が同一人物なのは周りに見え見え

本人だけがわからないｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 18:26:18.27 ID:18rNLYIW

日顕が相承された様子は全く伝わらないね
日淳上人から日達上人への相承は細かく記録されているのに
日淳上人は何人もいる中で亡くなる前日に相承された
多くの人が証人となり疑問を持つ者が出なかった

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 18:56:06.97 ID:Zsnw4uaE

なんだ？ここの自演の嵐は？？？
まさに創価の程度が知れるな。
自演しないと不安なんだろうけど・・・ひどい

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 20:04:14.14 ID:AU6N4d6k

日達上人から相承する旨を、どのような形で連絡したのか？
とり継いだ者のは誰か？
相承箱は誰が誰の了解で出したのか？
それを他に誰が見ているのか？
相承された場所への交通手段は？誰が到着を確認した？
相承を外部で警備についていたのは誰？

だがしかし、証人となった人物は誰もいません！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:49:45.42 ID:1oFiv08O

宗門につくか学会につくかの踏み絵となった添書登山への切り替え。
講員ふくめて総数約１万。この現証が信雄の力のなさを物語っている。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:59:46.08 ID:3nId93m3

>>636-637
まだやっとる！

一人座談会 WWW

こら完全な病気だわ WWW

639 ：政教分離無間諸仏特攻隊　鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU ：2012/07/28(土) 23:09:23.62 ID:JdBsLww9

ニセモノ・偽物・贋物の「本尊」であぶく銭を集金をする行いは
地獄の底が割れて更なる闇に吸い込まれる果報を導く事でしょう。
皆さんは既に顕れ始めている現証に気付けないのですね。
もう救いようがありませんね。
闇に吸いこまれてしまえば来世もありません。
さようなら。

仏罰が　あるなら観せて　頂こう　創価公明　仏罰縁起
頓智狂歌刃亞弩露顕露悪瑠（とんちきょうかハードロケンロール）　夜露死苦ね！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 23:09:30.17 ID:AU6N4d6k

日淳上人から日達上人への相承
＞当時総監だった細井日達上人に猊座を譲る旨が伝えられた。柿沼庶務部長はすぐさま本山にいる日達上人に電話をするとともに、常泉寺の高野日深重役に連絡をとった。
高野重役は直ちに日淳上人の自宅に駆け付け、相承が決まった以上、「今夜のうちにでも相承をしなければならない」と、日淳上人にその旨を申し上げる。日淳上人もその申し出を承諾される。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 23:25:21.62 ID:Zsnw4uaE

>>639
裕也さんっすか？お疲れっすm(__)m

642 ：政教分離無間諸仏特攻隊　鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU ：2012/07/29(日) 02:07:54.46 ID:HSiNcED3

ニセモノ・偽物・贋物なんてモノは世の中に沢山ありますが
「本尊」がニセモノ・偽物・贋物という事柄は意味合いが違うのです。
その「ニセ本尊」にすがる者、すがらせる者、闇に吸い込まれます。
ただ空中に浮いているだけの命綱に身を任せても、どこまでも落ちていく以外に果報はありません。
人間が大勢生きられる時代は終わりました。
どうぞ闇の中へお消え下さい。
それでこそ皆様方(みなさまがた)の価値が輝きます。
仏の教えとは何と慈悲深いのでしょう。

仏罰が　あるなら観せて　頂こう　創価公明　仏罰縁起
頓智狂歌刃亞弩露顕露悪瑠（とんちきょうかハードロケンロール）　夜露死苦ね！

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 02:10:22.62 ID:59APneuz

>>640
＞主治医も「医者として今晩は十分保障するけれども、明日のことは明日になら
なければ分からない」という急迫した病状にあった。
日達上人もすぐに本山から日淳上人の自宅に駆け付け、今夜相承を行う旨を受けて、自坊の常在寺に帰られる。そして、斎戒沐浴し、その夜再び日淳上人の自宅に来られた。
午後六時頃、相承に必要な相承箱を塔中の住職たちが守護し、ちょうど六時半に本山を車で出発、十一時半に大田区の日淳上人の自宅に到着した。
その時、高野重役は「私は三度ほど御相承の警護の役をしたから私の指図に従えば心配ない」と庶務部長を安心させている。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 06:20:23.13 ID:UNenGJ4Y

強酸に侵食された～～～～～　諸天の御加護は無かったのか～～～～～

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 06:43:38.30 ID:59APneuz

>>643
＞妙光寺から取り寄せた屏風を開いて相承の場の四方を囲み、次の間に重役、庶務部長、教学部長、塔中住職たちが控え、日淳上人の家族には離れに待機してもらった。
相承は午前零時過ぎから行われた。事前に高野重役から「御相承が終わると南無妙法蓮華経という声が聞こえるから、その時には唱和しなさい」とのこと

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 08:41:13.66 ID:A6972Wnk

「相承とは相ひ承けるということで師の道をその通り承け継ぐことであります。
それで此れを師資相承と申します。既に師の道を承け継ぐのでありますから
必らず師の証明がなければなりません。弟子が勝手に承継したといつてもそれは
相承ではないのであります。」
（日淳上人全集上巻　605頁　1992年）

・必らず師の証明がなければなりません。
・弟子が勝手に承継したといつてもそれは相承ではないのであります。

この日淳上人の指南を出すと、日顕宗の輩は、「それは経巻相承との比較において述べたものだ」と言う。
確かにその比較の上で述べたことは違いないが、その一方で、師資相承と経巻相承の根本的相違は、『師の証明』の有無にあるというのが、日淳上人の見解である。
つまり、「師の証明」こそ師資相承の絶対条件というわけである。

果たして日顕には、どんな「師の証明」があるのだろうか？
それがなければ「弟子が勝手に承継した」と言ったことになり、「それは相承ではないのであります」と結論される。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 10:04:51.98 ID:DDBgKrcF

師資相承の門外漢にすぎぬ創価が宗門の師資相承の証明について云々しているのが痛すぎる。
日本人はいちいち日本人であることに在日の同意を必要としない。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 10:38:56.48 ID:K/oqyUQm

>>647
坊主でなけりゃお前も門外漢だ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:07:42.99 ID:59APneuz

>>645
＞一時間半後に題目の声が聞こえてきたところで、警護役の一同も唱和して、相承の儀は終わった。
こうして十一月十六日午前二時半、十五夜の月が皓々と照るなか、相承を終えられた日達上人は待たせておいた車で、すぐさま本山に帰られた。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:17:10.04 ID:963xpSEw

>>647
> 師資相承の門外漢にすぎぬ創価が宗門の師資相承の証明について云々しているのが痛すぎる。

「師の証明」を何一つ出せない日顕が一番痛すぎるんだよ。
日淳以来の師資相承が本当にあるなら「師の証明」が出せぬ道理がないではないか。

651 ：創価ニセ本尊は、学会折伏経典で破折る：2012/07/29(日) 15:17:45.77 ID:9JENroQC

昭和の創価の教義「折伏教典」（昭和43年9月16日改訂29版発行　発行所：宗教法人創価学会）にはこう書いてある。

P.335
勝手に作製した本尊に題目を唱える。（略）どれが大聖人の教えにかなった本尊であるか全く知ることができない。
ゆえに、仏法を求める人は、ただ「南無妙法蓮華経はありがたい」
と言って、『一番大切な信仰の対象たる本尊』を知ろうとせず、邪宗邪義により、ついに「地獄」に落ちていくのが、
現在の「南無妙法蓮華経」を唱えている宗教である。
大聖人の題目を盗み、これを金儲けに利用して、人を不幸にする「悪魔の所為」である。
大聖人の仏法は、三大秘法である。この「三秘整足」しない宗派は、邪宗邪義である。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 16:18:34.63 ID:XBc7H/9+

>>651
法義的根拠が無い
三大秘法の定義が無い

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 16:19:53.38 ID:XBc7H/9+

>>651
きみが折伏教典の発行者になりかわってその文の法義的根拠を説明してみたまえ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 17:32:30.98 ID:963xpSEw

>>652-632
そもそも>>651は折伏教典など持ってないし、読んだこともないのですよｗ
これ（↓）からコピペしただけ。
http://kirimoto.sakura.ne.jp/a/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=28

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 22:07:48.22 ID:z9Hn1kfQ

>>650
>「師の証明」を何一つ出せない日顕が一番痛すぎるんだよ。

正にその通りですね

現在の日蓮正宗が創価学会に対して様々な言い掛かりを付けても、
結局、日顕が「ニセ法主」であることが明らかとなって決着します

日顕が「ニセ法主」であるため、現在の日蓮正宗の本尊が、
日蓮正宗の本尊の定義において「ニセ法主のニセ本尊」であることが証明されて
常に決着しています

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 22:37:19.51 ID:59APneuz

>>249
＞相承が終わると、日淳上人は途端に元気になられた。この状態なら翌日も大丈夫だろうということで、親戚の人も帰ったが、翌十七日午前五時五十五分に遷化された。
いわば、最後の全力をふりしぼって相承の儀式を行い、法主の責務を果たされたのだ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 22:44:04.64 ID:59APneuz

日昇上人から日淳上人への相承
三十一年四月号の『大日蓮』に克明に記録されている。
「三月三十日、午前二時、此処總本山大石寺大客殿に於て恒例の丑寅勤行に続いて新法主日淳上人へ、前法主日昇上人から唯授一人適々の御相承が行はれた。
大客殿の内陣に六枚一隻の金屏風で席がしつらへられ両法主が左右に対座して時余に渡って行はれたのである。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 23:20:10.20 ID:ICgu0uUq

>>651
647が「師資相承の門外漢にすぎぬ創価が宗門の師資相承の証明について云々しているのが痛すぎる」と
言った直後に「創価の「折伏教典」にはこう書いてある」とｗ　なんかのギャグかねｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 23:47:45.33 ID:XBc7H/9+

宗教法人は責任者を明確化しないといけないので日昇上人、日淳上人は誰が次の責任者なのかを明確化させた

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 23:52:19.93 ID:d1F48v5C

創価学会が世界で嫌われるのは　イスラム教に代表される　偶像崇拝嫌悪主義者が世界の大半を占めるからです。
お前らが嫌いなユダヤでさえも創価学会みたいな偶像崇拝を嫌悪する。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 00:00:54.12 ID:AlcsccBh

創価員て自演すげぇな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 00:37:56.81 ID:WpltLRUG

Ｎ如は管長と法主を分離させて、法主の立場を捨てて管長の立場でＳ信会との裁判にのぞんだが、
管長でなければ法主になれないことをＳ信会に論証されてしまい、ノータッチの姿勢を裁判所はとった。
法主の立場をＳ信会に逆手にとられているのである。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 03:32:20.85 ID:uhCp+HPN

>>657
＞外陣のリン座に總監高野日深師、正座し、外陣、廊下は宗務院各部長、客殿外の周囲は大坊執事、理事補が警護した古式に則り静粛に行はれた。
内陣内は寂々として時折、けい咳の響かもれる外は何の音もなく刻々と時が経過して、東天のほの明るくなった時ようやく終了したのであった」

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 03:54:47.91 ID:uhCp+HPN

>>663
この記録を残されたのは当時の庶務部長だった細井精道、後の日達上人である

引用先
http://tidesk.m.web.fc2.com/hossu_sasyo/5.html

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 04:32:41.52 ID:EvGTEggS

脱会正宗信者て、池田名誉会長が憎いってだけで御書も宗史も知らないんだよね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 05:12:02.89 ID:qvzo1Zbb

パンダの赤ちゃんが死ぬ……かあ

代わりにアンチのアホが死ねばいいのに

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 05:22:10.21 ID:Rz7LIP80

犬作は憎まれているというより馬鹿にされているんじゃね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 06:08:05.82 ID:wjjM1UUm

今の正宗の坊主のほとんどが学会員の子で、単に親を裏切ったんだよね

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:03:28.53 ID:eHOVPxvU

信仰対象を盾に国盗りなど大馬鹿者以外の何者でもない

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:22:08.38 ID:g10fPn8V

>>668
その創価親らは全員その親や御先祖様を裏切って創価に鞍替えしたやつらだろｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:36:21.34 ID:wjjM1UUm

>>670
寺請制度で意思とは関係無く強制的に寺に所属させられたので裏切りにはならん

672 ：地獄行きの池田崇拝教団：2012/07/30(月) 11:15:03.36 ID:T2kB7jg5

>>670
＞その創価親らは全員その親や御先祖様を裏切って創価に鞍替えしたやつら

その上、大謗法を犯して信徒除名になった池田大作の逆恨みに従って宗門攻撃
をし、宗教団体失格の池田個人崇拝に成り下がり、カルト池田邪教徒の悪因に。

目を覚まそうとするとカルト頭脳で池田擁護し、身内の脱会すら拒否する。
人間失格の振る舞いなのに。言葉だけで人間革命とほざき、錯乱人生だ。

池田が地獄の惨状なのに、身内まで巻き込むのはやめような
地獄行きの池田崇拝教団から日蓮仏法に戻ろうぜ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 11:25:05.88 ID:uqTSJR3A

あの…質問なんですが、２チャンでいう生活保護だと貧乏だから創価学会は入れませんか？

偽本尊でも、叶うならナマポから脱却出来て徐々に安定した生活がしたいんですが税金だし、お布施は出来ないし…入れるか教えて下さい。

674 ：五関敏之：2012/07/30(月) 11:50:20.35 ID:DlsH8JCj

せやの

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 11:57:36.07 ID:uqTSJR3A

せやろ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 12:15:27.17 ID:uhCp+HPN

日顕法主が「総本山大奥で相承を受けた」という４月１５日の、日達前法主のスケジュールから、相承を行なう時間など全くなかったことは明らかです。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:01:43.80 ID:wjjM1UUm

>>672
大きなお世話だ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:04:48.70 ID:M3HiqA7z

>>676
後に宗門を離脱した僧侶が、日顕の相承疑惑を調査するため、日達管長が乗る車の運転記録を調べようとしたら、相承を受けたとされる日の記録だけが破り取られていたという。
日顕一派による隠滅工作としか考えられない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 14:31:59.21 ID:AlcsccBh

>>678
この脳乱バカ、まだ自演しとるんか！
無駄レスするなや！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:15:33.70 ID:wjjM1UUm

>>678
なるほど

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:09:38.51 ID:w1vuJAOf

>>678

日蓮大聖人から日興上人への相承は
一日でなされたのか証明せよｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:14:00.01 ID:M3HiqA7z

>>681
そんなの知りません。
法体の血脈とか、君んとこの坊主が勝手に言っていることで、最初からあるのか途中から始まったのかも定かではない。
大聖人以来ずっと続いているというのであれば、その証明責任はそっちにあるだろ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:17:36.55 ID:M3HiqA7z

>>681
そっちが「日顕への血脈相承があった」と言うから、こっちは「じゃあその証拠は？」と聞いてるんだ。
法主のみに通じる血脈があるとか信じているわけじゃないから、その点は勘違いのないように。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:17:45.99 ID:w1vuJAOf

「第六十七世御法主日顕上人猊下に、この絶対なる血脈は、厳然と承継されているのである。
だれ人がいかなる非難をいたそうが、これは侵しがたき、明確なる事実なのである。」
（「広布と人生を語る」第二巻　昭和五十六年六月七日）

by 池田キンマンコエロバカアホ教祖

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:20:23.56 ID:uhCp+HPN

>>678４月１５日の日達上人の１日
午前０時　大客殿で丑寅勤行。終了後、大奥で就寝。
午前７時　御影堂にて御講。午前８時　塔中住職による誕生日祝い。朝食。午前９時30分　塔中住職による誕生日祝い。午前10時　原田篤道らが結婚の報告。
午前11時　身支度の後、大石寺東京出張所に向け出発。※その後、夕方に都内レストランで誕生祝賀会。終了後は出張所に宿泊

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:20:57.02 ID:w1vuJAOf

>>683
証拠がなぜ必要なのか理解できんな
証拠証拠と叫ぶのなら

日興上人への相承の儀式は
何年何月何日にあったのだ？
お前はその証明ができるのか？

まさか毎日南無し、僧宝と信じているはずなのに
証明がでないなんて、そんなバカなことはないだろうなｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:21:58.78 ID:M3HiqA7z

>>684
＞第六十七世御法主日顕上人猊下に、この絶対なる血脈は、厳然と承継されているのである。

その会長の発言を非難しない理由は？
「一人から一人にしか分からないことを、なぜ創価学会の会長が分かるんだ！？」と猛然と抗議しない理由はどこにある？
それとも在家団体の会長でも、血脈相承の有無は知り得るのだと？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:26:21.38 ID:M3HiqA7z

>>686
＞証拠がなぜ必要なのか理解できんな
日淳上人が「必らず師の証明がなければなりません。弟子が勝手に承継したといつてもそれは相承ではないのであります」と言っているからだ」と言っているからさ → >>646

＞まさか毎日南無し、僧宝と信じているはずなのに
＞証明がでないなんて、そんなバカなことはないだろうなｗ
それを言うなら、宗門側は歴代法主全員の証明が出来なければいけないことになるではないか。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:32:22.78 ID:uhCp+HPN

４月１５日は日達上人の誕生日でした
皆がお祝いをしてくれると言う、楽しい予定もあるし♪ｳｷｳｷ
…なのに大事な相承なんかするわけねーだろ！！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:50:36.39 ID:78OEakAP

>>686
> 日興上人への相承の儀式は
> 何年何月何日にあったのだ？
> お前はその証明ができるのか？

だから血脈は何らかの「儀式」を意味するのではなくて「信心」のことだと、何回文証を引いて教えてもらえば理解できるのか。

『生死一大事血脈抄』
「法華経を離れ切れざるを法華の血脈相承とは云うなり」

日有『化義抄』
「信と云い血脈と云い法水と云う事は同じ事なり」

血脈とは仏法付嘱のことであるという説が出たのは日有の後だし、戒壇本尊の継承であるという説が出てきたのは、さらにその後となる。
つまり今の宗門が唱えている血脈観は、大聖人～初期の大石寺法主が唱えていた血脈観とは全く違うということを知らなければいけない。
このように大石寺の教説は歴史とともに変化してきているのだから、ますます「御書根本」「大聖人直結」の信心が重要になってきているのである。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:52:59.69 ID:wjjM1UUm

>>686
なに！ほうき房への相承はなかったのか！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:59:50.00 ID:w1vuJAOf

>>690

では４月１５日がどうたらこうたら言ってる奴は
アホと言うことでいいのだな？ｗｗｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 18:09:27.21 ID:M3HiqA7z

>>692
４月１５日がどうたらこうたら言い出したのは、他でもない、日顕だろうが。

というわけで、>>688に書いたとおり、歴代法主全員の証明を待ってるからな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 18:14:25.67 ID:wjjM1UUm

>>692
昭和５３年４月１５日に内付があったと日記に書いてあると、正信会が起こした地位不存在確認訴訟で言ったのは日顕だぞ？ｗ
日顕はアホなの？ｗ

（日記が証拠として裁判所に提出されることはなかった）

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 18:17:29.44 ID:wjjM1UUm

日顕は相承の年月日を指定しているので、>>686の反詰は破綻している

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 18:37:57.86 ID:uhCp+HPN

厳粛な歴代睨下の相承を間近で見て来た日達上人なら、相承の儀式を終えた日に自分の誕生日パーティーに行ったりしないから

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 18:38:59.95 ID:wjjM1UUm

>>684
正信会による反日顕の嵐が吹き荒れる中、日顕を信用し外護に徹していた池田名誉会長。素晴らしい。

無関係になった今となっては信頼も外護もする必要は無いが。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 20:03:45.20 ID:AlcsccBh

>>682
＞法体の血脈とか、君んとこの坊主が勝手に言っていることで、最初からあるのか途中から始まったのかも定かではない。

※此の三大秘法は二千余年の当初・地涌千界の上首として日蓮慥かに教主大覚世尊より口決相承せしなり、今日蓮が所行は霊鷲山の禀承に芥爾計りの相違なき色も替らぬ寿量品の事の三大事なり
『三大秘法禀承事』 1,023ページ

あのな、三大秘法は仏法の根源であり永遠に伝授伝承されていく法体なんだよ。
新興宗教池田創価学会は何も無い。
三宝も三大秘法も法の伝授伝承も何も無い。
あるのは嫉妬だけ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 20:09:10.53 ID:wjjM1UUm

>>698
三宝、三大秘法を定義してみたまえ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 20:17:39.48 ID:XBrZ2EOM

ちなみに法体とは、

===============================================
御義口伝上
所聞の聞は名字即なり法体とは南無妙法蓮華経なり能持とは能の字之を思う可し、
次に記の一の故始末一経の釈は始とは序品なり末とは普賢品なり法体とは心と云う事なり
法とは諸法なり諸法の心と云う事なり諸法の心とは妙法蓮華経なり

御講聞書
乃至仏界の上の所作音声を、等雨法雨とは説けり、此の等雨法雨は法体の南無妙法蓮華経なり、
今末法に入つて、日蓮等の類いの弘通する題目は、等雨法雨の法体なり

四条金吾殿御返事
此の智慧とは・なにものぞ諸法実相・十如果成の法体なり、其の法体とは又なにものぞ南無妙法蓮華経是なり

四条金吾殿御返事
此くの如く法体と云うも全く余には非ずただ南無妙法蓮華経の事なり
===============================================

南無妙法蓮華経である。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 20:22:14.96 ID:M3HiqA7z

>>698
＞あのな、三大秘法は仏法の根源であり永遠に伝授伝承されていく法体なんだよ。

「法体の血脈」の意味を理解していないのではないか。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 20:43:31.49 ID:Rz7LIP80

と、宗門の教義を軽薄にパクリながら今日も惨めな知ったかぶりをする舎利であった

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 21:16:06.06 ID:XBrZ2EOM

>>698
永遠に伝授伝承されていくというか、君が挙げた当の三大秘法禀承事で三大秘法が説かれている。

一、本尊
寿量品に建立する所の本尊は五百塵点の当初より以来此土有縁深厚本有無作三身の教主釈尊是れなり、
寿量品に云く「如来秘密神通之力」等云云、
疏の九に云く「一身即三身なるを名けて秘と為し三身即一身なるを名けて密と為す
又昔より説かざる所を名けて秘と為し唯仏のみ自ら知るを名けて密と為す仏三世に於て等しく三身有り諸教の中に於て之を秘して伝えず」等云云

二、題目
題目とは二の意有り所謂正像と末法となり、正法には天親菩薩・竜樹菩薩・題目を唱えさせ給いしかども自行ばかりにしてさて止ぬ、
像法には南岳天台等亦南無妙法蓮華経と唱え給いて自行の為にして広く他の為に説かず是れ理行の題目なり、
末法に入て今日蓮が唱る所の題目は前代に異り自行化他に亘りて南無妙法蓮華経なり名体宗用教の五重玄の五字なり

三、戒壇
戒壇とは王法仏法に冥じ仏法王法に合して王臣一同に本門の三秘密の法を持ちて有徳王・覚徳比丘の其の乃往を末法濁悪の未来に移さん時勅宣並に御教書を申し下して
霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か時を待つ可きのみ事の戒法と申すは是なり、
三国並に一閻浮提の人・懺悔滅罪の戒法のみならず大梵天王・帝釈等も来下してふみ給うべき戒壇なり、此の戒法立ちて後・延暦寺の戒壇は迹門の理戒なれば
益あるまじき処に、叡山に座主始まつて第三・第四の慈覚・智証・存の外に本師伝教・義真に背きて理同事勝の狂言を本として我が山の戒法をあなづり
戯論とわらいし故に、存の外に延暦寺の戒・清浄無染の中道の妙戒なりしが徒に土泥となりぬる事云うても余りあり歎きても何かはせん、
彼の摩黎山の瓦礫の土となり栴檀林のいばらとなるにも過ぎたるなるべし、夫れ一代聖教の邪正偏円を弁えたらん学者の人をして今の延暦寺の戒壇をふましむべきや

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 21:25:10.58 ID:2+pJI8Vi

>>701
>「法体の血脈」の意味を理解していないのではないか。

今の日蓮正宗は「法体の血脈」を信者が理解すると坊主の権威が無くなるから、
信者に説明なんかしないっしょ
聞いた話では「血脈のことは法主にしか分からない」とかで、今の日蓮正宗の信者が「血脈」について何か言っていても全て嘘だとか

要は>>700の通り、法体とは法の本体のことで、日蓮仏法では「南無妙法蓮華経」のこと
血脈とは身体の血管に血が流れることを例えとした法の伝授のこと

仏教の用語辞典でも見れば分かる程度のことでしか坊主の権威を保てない日蓮正宗ってチャッチイ宗派じゃねぇ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 21:35:25.31 ID:M3HiqA7z

>>704
＞聞いた話では「血脈のことは法主にしか分からない」とかで、・・・

宗門は、唯授一人の血脈（法体の血脈）と戒壇の大御本尊の二つが根本と言いながら、
その根本の二つのどちらも限りなく『黒』なのに、「信じない奴が駄目なんだ」と開き直る。
本当にどうしようもない邪教団だ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:39:35.15 ID:w1vuJAOf

創価が必死のパッチのようだが
>宗門は、唯授一人の血脈（法体の血脈）と戒壇の大御本尊の二つが根本と言いながら、
>その根本の二つのどちらも限りなく『黒』なのに、「信じない奴が駄目なんだ」と開き直る。

では、日寛上人はなにを書写されたのか答えよ
限りなく黒なら、今拝んでいるニセコピペ本尊も黒になるんだが？ｗｗｗ

あまり墓穴を掘るな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:45:52.00 ID:w1vuJAOf

●この（生死一大事血脈抄の）御文は、別しての「法体の血脈」を大前提としての、
総じての「信心の血脈」について、お述べになったものと拝される。
ゆえに「法体の血脈」と「信心の血脈」を混同するようなことがあってはならない。
（『大白蓮華』S55.3・69頁）

ありゃりゃ、昔の指導には「法体の血脈」があったみたいだねｗｗｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:08:52.80 ID:lS9/Vxu/

>>706
>日寛上人はなにを書写されたのか答えよ

知らん
何を書写したんだ？

>>707
法義的根拠の無い指導だ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:29:51.86 ID:UN3gYNoj

>>707
●一、信と云い血脈と云い法水と云う事は同じ事なり、信が動ぜざれば其の筋目違うべからざるなり、違わずんば血脈法水は違うべからず
（九世・日有『化儀抄』）

ありゃりゃ、昔の法主は「信心と血脈は同じ事」と言っていたみたいだねｗｗｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:34:28.14 ID:UN3gYNoj

>>706
日顕が受けたとかいう血脈相承のことを『黒』だと言っているんだろ。
不都合なところを突かれたからって、日顕の話を日寛にすり替えるなよｗｗｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:13:42.38 ID:FcIQUpWN

>>664
＞また老僧たちは、別な面から「あれ（日顕）はニセモノだ」と噂し、見抜いていたという。
別な面とは、御本尊書写についてである。御本尊書写については、宗門の僧侶であれば一応書写方法は知っている。しかし、ひとたび猊座につくと、自己流に書写したりはしないものなのだ。どうしても前の猊下の書写を真似る形となる。心構えが、自然に「先師の如く」と謙虚
になり、そうなってしまうのだという。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:19:03.72 ID:FcIQUpWN

>>711
＞例えば昭和三十五年から三十六年頃の登座当初の日達上人の御本尊は、先師日淳上人にそっくりの書写であったし、日淳上人も登座当初の御本尊は先師日昇上人に筆跡がよく似た御本尊であった。
ところが日顕は、最初から達筆な筆さばきで書写していた。
「（相承を）受けていないんだから、ああなってもしようがないだろう」と、老僧をして言わしめている。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:38:34.28 ID:FcIQUpWN

学会員は相承を受けておられる日寛上人の御本尊を拝む事ができる
宗門こそ、やろうと思えば日顕より前の睨下が書写された御本尊を御形木本尊にして下付できるのに
大石寺から末寺に送られてくる信徒へ下付する御本尊は、その時の睨下が書写した本尊に決められてるから出来ない
それは日顕の代から決まった制度

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:15:44.20 ID:1TJuLDqw

>>713
＞日顕の代から決まった制度

へっ？日達上人ご自身も御書写されてますが？

＞学会員は相承を受けておられる日寛上人の御本尊を拝む事ができる

違うでしょ！
正しくは、日寛上人の御本尊の授与書きを削除して、文字に改ざんを加えた創価作製ニセ本ぞを拝むことができるが正解。

創価淫ごときが、いくら日蓮正宗を否定しても虚しい、だけｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:32:58.42 ID:1TJuLDqw

創価淫どもは日顕上人が相承を受けてないと、言うわけですね？
じゃ、日達上人は誰にも相承せずに亡くなられたわけか？
なら、日寛上人の御本尊は正しいと豪語する学会淫に質問だが？
日寛上人は、いつ？誰から相伝されて、その証明が確実に存在するんだよな？
その証明をしてから日顕上人の血脈云々してくれや？？？
はい、どうぞ？？？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:49:16.46 ID:rmNNOyvJ

713
↑
つうかさ、コイツ（舎利）言ってること可笑しくねぇ？

このアホが（舎利）言ってることが正しいなら大聖人から刷り形木でＯＫなわけじゃん。

勿論、そんなのは日興上人も否定されている【富士一跡門徒存知事】でな。

それに、日寛上人を認めてて何で日精上人を否定するん？
わけわからわ！

学会員てな、みんなこのレベルな。
だから池田のちびっこ豚に騙されるわけよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:50:50.37 ID:lS9/Vxu/

>>714
え？７５万世帯折伏をしていた時、宗門はニセ本尊を授与していたのか？

>>715
きみんとこのお偉いさんの証言だ

日量法主記　続家中抄　日寛伝

享保三戊戌年五十四才三月方丈に入院し宥師の付属を稟け正嫡第二十六の嗣法と為るなり

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:51:39.44 ID:FcIQUpWN

>>714
昔は各末寺で縁のあった睨下の御本尊を御形木本尊にしていたが、統一する必要が出て、末寺を代表して法道院が日寛上人の御本尊を作成
後に日達上人が統一の本尊を書写するが、信徒へ下付する御形木本尊であるので法道院で作成
だが日顕の代から大石寺内事部第３課で御本尊を管理するようになり、出てきたのが日顕の本尊
統一の意味は木っ端微塵に吹っ飛び、これが日如の誤字本尊を出す原因ともなる

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:09:53.12 ID:lS9/Vxu/

>>715
日量記　続家中抄　日宥伝
在位十年享保三戊戌年五十才、春金口嫡々大事を学頭寛公に付属し閑居を東小路に卜し寿命坊と号す

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:12:55.25 ID:1TJuLDqw

>>718
おい待て待て！

改ざん本尊でヨシとする御文出してから言えや？

創価は日寛上人の御本尊を改ざんして授与書き削除してるってことを認めてから言えよな？？？

勿論、御書からなｗｗｗ

そしたら、相手したるわｗｗｗ頑張れアホｗｗｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:14:30.71 ID:FcIQUpWN

末寺から下付される御形木本尊には授与書きが無い
当たり前だ
授与書きが無いのが御形木本尊なのだから

また末寺で作成されていた御形木本尊は印刷のミスが出るので、加筆修正されていた

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:23:09.21 ID:rmNNOyvJ

>>721
お前知らんの？
御本尊に関しては『金口相承の法主に限り』という日亨上人の御言葉。

いくら末寺の御形木本尊に授与書きが無いとか、あるとか、関係ないから。

全ては『金口相承の法主に限り』だからな。

それを無視したのが、ちびっこ豚の池田豚とペロペロ顕正浅井君だろ？

舎利は、その下爆爆爆！

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:40:29.04 ID:1TJuLDqw

ぺろぺろ浅井・・・うけるｗ
池田の豚さんも（今は介護状態）一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい舎利、お前ら学会淫はサイト禁止だろうが！！！
お前もいい加減にしないとチビ豚（介護状態）に叱られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところで、チビ豚（池田センセｗ）は相伝を受けてるの？ｗｗｗ
「この経は相伝にあらざれば知り難し」ってねｗｗｗ
まぁ、新興宗教だから相談関係ねぇか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:41:51.71 ID:lS9/Vxu/

>>715
それで、日顕は昭和５３年４月１５日の年月日までは指定したが、残るはどうやって日達から内付を受けたのかだ。もう一声だ。
電話か？文書か？対面か？テレパシーか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:59:16.79 ID:rmNNOyvJ

>>724
相伝とはお前ら謗法者が考える程に軽々しいものではない。
大聖人様の血脈に於ける甚秘な法門だ。
それを新興宗教あたりの顕正や創価が考えるように「俺の次は、お前な」ぐらいな法門ではないことを知るべきた。。
何回かに分けて何度も何度も大聖人様からの法門を譲り受ける秘極の法門と知り給え。
謗法者という者共は兎角、血脈相承を軽く考える節がある。
注意し給え。

それより、お前ら邪宗は池田の安否を気遣ったほうが宜しいだろ？爆爆爆。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 05:44:20.63 ID:lS9/Vxu/

>>725
相伝が法門なのか、法門を相伝するのか、いずれか

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 05:47:35.69 ID:NTpF6Q9U

>法門を譲り受ける秘極の法門

これは日本語なのか否か

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 05:49:35.09 ID:amnMi36y

相承について何も知らない創価が破門された悔しさに勝手に言いがかりをつけているだけ。
チンピラヤクザの因縁と同じだと世間では受け止められている。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 05:53:34.94 ID:amnMi36y

>>726 >>727
そんな簡単な表現すら理解できない脳で仏法も糞もないわな。725と726の言いたいのは、
相伝されるのは秘法であって、しかしその秘法の相伝そのものも秘法だと普通に理解できるが。

730 ：日本語：2012/07/31(火) 05:59:10.63 ID:U1z5iCF1

＞＞７２７
頭の悪い奴や悪人には分からず
頭のいい人や善人にはよくわかる

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 06:15:35.57 ID:NTpF6Q9U

>>729 >>730
苦しいフォローはせずに、まぁ気長に>>725の返事を待とうや

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 07:11:25.53 ID:UN3gYNoj

>>716
> このアホが（舎利）言ってることが正しいなら大聖人から刷り形木でＯＫなわけじゃん。
>
> 勿論、そんなのは日興上人も否定されている【富士一跡門徒存知事】でな。

富士一跡門徒存知の事』で否定しているのは、「形木に彫」んだことではなく、「不信の輩に授与し」たこと。
形木本尊を日興上人が否定したのであれば、現在の正宗信徒が拝んでいる本尊は、ほぼ全てが日興上人の否定された本尊になるではないか。
これを指摘されると、「今の形木本尊は御法主上人の允可があり…」と言い訳を始めるだろう。
しかし『尊師実録』には、「本尊書写の事、尊の仰せに云く、大聖人御遷化の刻、六人の老僧面々に之を書写し給う云々、然るに異議無し」とある。
つまり、宗祖御入滅後、高弟の「六老僧」がそれぞれ曼荼羅本尊を書写したが、日興上人を含め誰からも異議は出なかったと記されている。
これが事実とすれば、日興上人は本尊に関する権限を「自分一人にあり」とはされなかった。
ならば形木に彫むことも、五老僧がわざわざ日興上人から許可を得なければならないという化義は、当時は存在しなかったと言える。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 07:22:02.88 ID:f0dsYN5m

>>731
>苦しいフォローはせずに、まぁ気長に>>725の返事を待とうや

でも、>>725が法主じゃなきゃ、こいつも血脈相承の中身なんか知らないで言ってるだけだぜ
まともに返事なんかできんの？

結局、今の日蓮正宗の信者は『金口相承の法主に限り』をバカの一つ覚えで繰り返すだけでお話になんねーんじゃねぇの

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 07:23:24.58 ID:UN3gYNoj

>>722
> 御本尊に関しては『金口相承の法主に限り』という日亨上人の御言葉。
>
> いくら末寺の御形木本尊に授与書きが無いとか、あるとか、関係ないから。

その『有師化儀抄註解』こそ、宗門と完全な別団体となった創価学会には関係ないから。
なぜなら、その一節は引用元の書名にあるように、「化義」を定めたものであり「化法」ではない。
さらには、>>732で示した通り、大聖人は「法主一人の本尊書写」など定められていない。
後の状況を鑑みて定められた化義に過ぎないということである。
化義で化法を斬ろうなどと、愚かな真似を続けるのは、日顕宗の愚かな信者の習いというものだ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 07:29:49.34 ID:UN3gYNoj

>>725
> 大聖人様の血脈に於ける甚秘な法門だ。

『御講聞書』
「上行菩薩取次の秘法は所謂南無妙法蓮華経なり」

釈尊から上行菩薩へ付嘱された秘法は『南無妙法蓮華経』。
“南無妙法蓮華経以外の何か”を甚秘の法門として相伝しているとすれば、それは大聖人の仏法とは関係のない邪教団である証左となる。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 07:36:13.09 ID:UN3gYNoj

>>725
> 何回かに分けて何度も何度も大聖人様からの法門を譲り受ける秘極の法門と知り給え。

莫迦な話はそこまで。
宗門は当時の管長である日柱を何と非難して引きずりおろしたのか知らないのか。

『管長土屋日柱猊下就職以来何等ノ経綸ナク…（以下略）』

猊下に就いて以来、何の経論もしていなかったそうではないか。
そんな日柱から、どうやって「何回かに分けて何度も何度も大聖人様からの法門を譲り受ける」ことが出来たというのか。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:21:10.94 ID:rmNNOyvJ

>>735
＞釈尊から上行菩薩へ付嘱された秘法は『南無妙法蓮華経』。

はへっ？
いやいや、
※此の三大秘法は二千余年の当初・地涌千界の上首として日蓮慥かに教主大覚世尊より口決相承せしなり、今日蓮が所行は霊鷲山の禀承に芥爾計りの相違なき色も替らぬ寿量品の事の三大事なり
『三大秘法禀承事』

釈尊から上行菩薩へ付嘱された秘法は三大秘法の南無妙法蓮華経な。
義を読まなあかんよ。
ただ南無妙法蓮華経なら身延くん達もＯＫになっちゃうからな。はい。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:59:39.37 ID:8Bl2/Vt+

>>737
つまらない揚げ足取りをするのは邪魔。
どっかに行ってくれ。

この板では、特別断わりがない限り「南無妙法蓮華経=三大秘法の南無妙法蓮華経」だろ。
お前のやり方は、「御書に法華経とあったらそれをすべて妙法蓮華経と解釈すべきだ」というのと何ら変わりない。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 11:40:08.26 ID:rmNNOyvJ

>>738
＞「南無妙法蓮華経=三大秘法の南無妙法蓮華経」だろ。

はへっ？・・・はへっ？
違うだろ？
洗脳されたお前の論法だと、身延くんもＯＫで顕正くんもＯＫってことだな？
そだろ？
＞「南無妙法蓮華経=三大秘法の南無妙法蓮華経」だろ。
↑
って、アホか？
南無妙法蓮華経言ってりゃ三大秘法の南無妙法蓮華経になるって言うんやからな？
まさに糞味噌一緒やん？爆爆爆。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 11:50:54.31 ID:Ov3STReJ

暑いので今日も脳乱極まってますね!!
豚作教団！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 11:51:37.89 ID:s6wkPfDk

創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:39:51.70 ID:fQiaYR2O

インチキ教義

架空の仏（大覚、上行等）から相伝したなんて、まさにカルトじゃん。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:43:14.91 ID:KTBS42Vh

>>739
> 南無妙法蓮華経言ってりゃ三大秘法の南無妙法蓮華経になるって言うんやからな？

根本的な誤解をしている。
「上行菩薩取次の秘法は所謂南無妙法蓮華経なり」（御講聞書）とは、三大秘法の「本門の題目」を意味しているのではない。
その言葉通り『上行菩薩取次の秘法』のこと、つまりは“法そのもの”を言っているのだ。
と言われても、何のことか理解できないだろう。
「三大秘法」とは上行菩薩が釈尊から付嘱された『妙法蓮華経の五字』という根本善の一法の“実践”を説いたものである。
どういう実践かを極めて簡単に述べると、本門の本尊を信じ、本門の題目を唱え、本門の戒壇の建立を目指すこと、と言える。
日寛は、その三大秘法は一大秘法に集約され、一大秘法は戒壇之大御本尊であると定義づけた。
ただし、その戒壇之大御本尊も、上行が別附属された妙法蓮華経という「法」があってはじめて建立できたのである。
戒壇之大御本尊があって、上行附属の妙法蓮華経があるのではない！
この根源の中の根源を理解できないないから、>>737のような悩乱したことを、平然として書き込めるのである。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 17:05:57.86 ID:rmNNOyvJ

>>743
＞戒壇之大御本尊があって、上行附属の妙法蓮華経があるのではない

はへっ？
人法一箇知らんの？お前？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 17:40:39.36 ID:KTBS42Vh

>>744
> 人法一箇知らんの？お前？

大聖人の悟りが「妙法蓮華経」であり、末代幼稚救済のために、その「妙法蓮華経」の曼荼羅を御図顕された。
妙法蓮華経を悟らなければ、妙法蓮華経の御本尊を御図顕できる道理もあるまい。
何か矛盾でもあるか？

ところで先程から「三大秘法」を連呼している君に質問。
三大秘法は一大秘法に集約され、一大秘法である本門戒壇之大御本尊こそ根本ということだそうだな？
でも今回は敢えてそこで思考を止めるな。
ではなぜ大御本尊が根本になるのか？
その根拠を答えてみなさい。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 18:08:41.26 ID:UN3gYNoj

>>744
まさか釈尊が上行菩薩に大御本尊を「よっこらしょ！」と授与したと思っているんじゃないだろうなｗｗｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 18:38:23.44 ID:1NWvV1zC

>南無妙法蓮華経=三大秘法

おいおい
笑わすなよ

では麻原しょうこーが書いた、南無妙法蓮華経も「三大秘法」か？ｵｲ

バカなのか？アホなのか？屑なのか？MC奴隷なのか

どれかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 18:48:11.27 ID:rmNNOyvJ

>>746
＞「よっこらしょ！」と授与したと思っているんじゃないだろうなｗｗｗ

よっこいしょ？

※芥爾計りの相違なき色も替らぬ寿量品の事の三大事なり
『三大秘法禀承事』

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:20:39.00 ID:KTBS42Vh

>>747
> >南無妙法蓮華経=三大秘法
>
> おいおい
> 笑わすなよ

笑ってしまったのは、こちらのほうだ。
日本語に不自由しているのか？
私はどこにも「南無妙法蓮華経=三大秘法」などと書いていない。

> では麻原しょうこーが書いた、南無妙法蓮華経も「三大秘法」か？ｵｲ

誰が本尊を書いたとかいう化儀の話など誰もしていない。
釈尊から上行菩薩に「附属された法＝妙法蓮華経」だと書いたのである。
違うか？
御書にそのように書かれているのだが、それは嘘か？間違いか？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:51:52.03 ID:UN3gYNoj

>>748
> ※芥爾計りの相違なき色も替らぬ寿量品の事の三大事なり

“妙法蓮華経の実践”という側面から説くならば、「寿量品の事の三大事」ということになるだろ。
妙法蓮華経という法が存在しても、それを具体的に実践できるようでなければ衆生を救うことはできない。
よく考えてみろ。妙法蓮華経という法が存在しなければ、本門の本尊も御図顕のしようがない。
本門の題目も本門の戒壇も同様だ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:56:28.63 ID:JgH1DjwR

脳乱日顕宗信者には答えられまい　醜い罵倒を繰り返して逃げるだけ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 20:03:33.12 ID:KTBS42Vh

>>748
逃げないで、>>745下段の質問に答えろよ。
君の信条に関する理解を表明する絶好のチャンスなのだから。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 20:45:56.92 ID:NTpF6Q9U

>>747
実際、誰でも書写してきたのが史実なので、わざわざ固有名詞を出さなくてもいいぞ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 20:51:56.04 ID:NTpF6Q9U

>>747
根本的な思い違いをしているようだが、三大秘法抄の「本尊」の項をみると、文字曼荼羅とは書かれていない

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 22:28:37.46 ID:rmNNOyvJ

>>752
えと…この質問か？
＞ではなぜ大御本尊が根本になるのか？
その根拠を答えてみなさい。

※此の三大秘法は二千余年の当初・地涌千界の上首として日蓮慥かに教主大覚世尊より口決相承せしなり、今日蓮が所行は霊鷲山の禀承に芥爾計りの相違なき色も替らぬ寿量品の事の三大事なり

その三大事とは…
※然りと雖も三大秘法其の体如何、答て云く予が己心の大事之に如かず

大聖人様の己心の大事をどうしろと…
※三箇の秘法建立の勝地は富士山本門寺の本堂なり【百六箇抄】

また
※富士山に本門寺の戒壇を建立せらるべきなり、時を待つべきのみ、事の戒法と云うは是なり、就中我が門弟等此の状を守るべきなり【身延相承書】

血脈の次第日蓮日興

まさに仏様の遺言だな。

これが根本たる理由だ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 22:50:16.11 ID:NTpF6Q9U

>>755
三箇の秘法建立の勝地は富士山本門寺の本堂なり
“上行院”は祖師堂云云　弘通所は総じて院号なるべし云云
-------------------------------

百六箇抄は日尊門流の文書であり、大石寺とは無関係
身延相承書は北山本門寺、西山本門寺が争奪戦を繰り広げた文書であり、大石寺とは無関係

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:14:56.82 ID:NTpF6Q9U

三大秘法抄では富士山を指定しておらず、
御義口伝では空・仮・中の三諦が戒定慧であり（御義口伝に云く此の経文は空仮中の三諦戒定慧の三学）
その戒定慧は寿量品の三大秘法である（戒定慧の三学は寿量品の事の三大秘法是れなり）

空・仮・中の三諦は色法・心法・色心不二に対応する
◆第三又如浄明鏡の事
御義口伝に云く法華経に鏡の譬を説く事此の明文なり、
六根清浄の人は瑠璃明鏡の如く三千世界を見ると云う経文なり、
今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者は明鏡に万像を浮ぶるが如く知見するなり、
此の明鏡とは法華経なり別しては宝塔品なり、又は我が一心の明鏡なり、
所詮瑠璃と明鏡との二の譬を説かれたり身根清浄の下なり、
色心不二なれば何れも清浄の徳分なり浄とは不浄に対して浄と云うなり明とは無明に対して明と説くなり、
鏡とは一心なり“浄は仮諦・明は空諦・鏡は中道”なり悉見諸色像の悉は十界なり、
所詮浄明鏡とは色心の二法、妙法蓮華経の体なり“浄明鏡とは信心なり”云云、
又三千大千世界を知見するとは三世間の事なり。
--------------------------------------------------
空・仮・中の三諦は戒定慧であり、戒定慧は三大秘法、
“浄は仮諦・明は空諦・鏡は中道”
“浄明鏡とは信心なり”
畢竟、三大秘法とは信心のことである。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:54:02.96 ID:rmNNOyvJ

>>756
＞百六箇抄は日尊門流の文書であり、大石寺とは無関係

>>757
＞三大秘法とは信心のことである

笑っちまったが、これも証明してから言いな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 00:03:27.52 ID:/VGt9IH5

創価は三大秘法より池田なんだろ？ｗ

創価は三大秘法より新聞啓蒙なんだろ？ｗ

創価は三大秘法よりF鳥なんだろ？ｗ

創価は三大秘法より財務なんだろ？ｗ

創価は三大秘法が一番都合が悪いｗｗｗきゃはぁｗｗｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 01:13:08.49 ID:/VGt9IH5

>>756
＞百六箇抄は日尊門流の文書であり、大石寺とは無関係
身延相承書は北山本門寺、西山本門寺が争奪戦を繰り広げた文書であり、大石寺とは無関係
御書根本なってねぇしｗ

御書に偽書があって御書根本て？ｗ変じゃね？ｗ

偽書がある御書根本？ええ？ｗどういう論理？ｗさっぱりわかんねｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 01:28:49.90 ID:z/+Wcapr

>>755

質問の意味が理解できていないな。
それらは三大秘法の説明であって、大石寺にある板曼荼羅が根本である説明ではない。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 02:11:32.94 ID:kvj0+gp+

>>761
＞それらは三大秘法の説明であって、大石寺にある板曼荼羅が根本である説明ではない

はへっ？

大石寺にある板曼荼羅て何を指しとるん？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 02:13:51.66 ID:LvBAhkll

つまり御本尊が何を表しているのかって事だよね
法を表しているなら根本となるのは法
その法を目に見えるように表したのが御本尊

と言えばわかりやすいんじゃないの？
法は無始無終であり根本だよね？
宇宙って言葉を使うのは照れくさいけど

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 02:23:34.87 ID:lNaY42mT

>>758
日精　家中見聞下　日尊伝
「日興一百六箇本迹血脈書を以て日尊に付属して云ハく、右件の口決結要の血脈は聖人出世の本懐、
衆生成仏の直路なり」

三大秘法が信心であることは御義口伝を以ってして論証した

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 02:32:27.90 ID:lNaY42mT

>>760
誰も偽書とは書いてないが？
家中見聞下日尊伝にもあるように、百六箇抄は大石寺とは無関係と書いた

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 03:06:19.76 ID:LvBAhkll

戦後の創価学会の発展の原点が戸田先生の獄中における悟りと聞いている
虚空会の儀式が現実としてあり、その無数の大衆の中に戸田先生が参列されていた

釈放され自宅に戻られた戸田先生が御本尊を見つめて｢この通りだった｣と確認される

現実にある何かを表しているのが御本尊
と学会は見ているんじゃないかな？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 07:09:57.56 ID:z/+Wcapr

>>763
それを言ったら、そこで話が終わるので、>>762が喜ぶわけよｗ
三大秘法に関する理解の追求から逃れられるもの。

それまでのレスを読めば明らかなように、コイツは「大聖人の仏法は三大秘法だ！三大秘法だ！」と繰り返すのみで、なぜ大御本尊が根本であるかについて、突っ込んだ議論の応酬から逃げていた。
逃げる → 突っ込む・・・・・この繰り返しは無意味なようで、そうとも限らない。
真正面からの議論から逃げるということは、「これはちょっとマズイ展開だな」という心理の表れで、日顕宗の神話信仰から解放されるきっかけになるかもしれない。

こういう場で、薄汚い根性をした日顕宗の信者が「参りました<(_ _)>」と言うことは、まずあり得ないわけで、いかにして動執生疑を起こさせるのかが大事なのだと自分は思っている。
だから時には正論を並べる以外の論法があっていいだろう。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 07:23:49.42 ID:n+McmAwJ

>>764-765
日顕宗の信者はネット検索根本だから「富士宗学要集」など読んでいません。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 08:13:40.48 ID:iaDvWsku

創価の婆あ達がこの暑い中ご苦労な事に選挙依頼に新聞拡販のためまたもウロウロ
しかしだ、一昨日そのうちの二人ばかりが熱中症で病院へ運びこまれやがった
「ざまあみろ」などと言うつもりは毛頭ない
俺が思ったのは、婆さん達が日頃から自慢げに口にしている福運・功徳のために身を粉にした結果が病院送りかと言う事だ
これが現実だ。まぎれも無い創価の現実だ。偽本尊を崇めた功徳の現実がこれだよ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 08:19:07.26 ID:kvj0+gp+

>>764
＞三大秘法が信心であることは御義口伝を以ってして論証した

全く説明になってない。
お前の己自付けに過ぎない、やり直せ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 08:44:45.39 ID:/VGt9IH5

なになに？？？三大秘法が信心？？？
初めて聞いた新説ｗｗｗ面白いｗｗｗ
余程、都合が悪いのねんｗｗｗ
舎利ウケルｗｗｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 09:05:37.83 ID:kvj0+gp+

>>764

※教主釈尊の一大事の秘法とは結要付属の正体、蓮祖出世の本懐、三大秘法の随一、本門の本尊の御事なり。
是れ則ち釈尊塵点劫より来（このかた）心中深秘の大法なり、故に一大事の秘法と云うなり。
然るに三大秘法随一の本門戒壇の本尊は今富士の山下に在り
【文底秘沈抄】日寛上人

学会員的には三大秘法は『信心』？爆爆爆。
死んだほうがいいんじゃね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 09:26:56.70 ID:n+McmAwJ

>>772
日寛の遺文を引用しても無駄。
そもそも日寛は、なぜ三大秘法の随一が本門戒壇の本尊であるのか、その理論開示をしていない。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 09:40:53.53 ID:n+McmAwJ

>>772
日寛は「本門の本尊＝本門戒壇の本尊」としたが、左京日教は、『穆作抄』で「本門の本尊＝当代の法主」とした。
一体、宗門では本尊の体の根源的所在を、曼荼羅本尊に求めているのか、それとも当代法主の内証に求めているのか。
その点を明確にしてほしい。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 10:16:09.50 ID:kvj0+gp+

>>773-774
こいつ凄ぇ逃げ。
三大秘法が信心？へぇ～
悪いが精々頑張ってくれや。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 10:31:28.69 ID:n+McmAwJ

>>775
俺はそんなこと書いてないが？
用があるなら直接本人宛てにアンカー打てよ、この色ボケ・アルツハイマー！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 10:39:35.96 ID:/VGt9IH5

舎利は戸田くんの言葉も否定か？

弘安二年の御本尊は、本門戒壇の大御本尊と申し上げ、日蓮大聖人が出世の御本懐として、
弘安二年十月十二日に御図顕になられたのであります。

聖人御難事に、建長五年より、余は二十七年にして出世の本懐を遂げるとおおせあそばされています。

日寛上人は、大御本尊様について
「就中（なかんずく）弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟（くきょう）中の究竟、本懐の中の本懐なり。
既にこれ三大秘法の随一なり。
況（いわん）や一閻浮提（世界）総体の本尊なる故なり」（観心本尊抄分段）と
いわれています。

さらに、日寛上人は、大御本尊の功徳について
「これ則（すなわ）ち諸仏諸経の能生（のうしょう）の根源にして、諸仏諸経の帰趣（きしゅ）せらるる処なり。
故に十方三世の恒沙（ごうしゃ）の諸仏の功徳、十方三世の微塵（みじん）の経々の功徳、皆咸（ことごと）
くこの文底下種の本尊に帰せざるなし。
譬（たと）えば百千枝葉同じく一根に趣くが如し。故にこの本尊の功徳、無量無辺にして広大深遠の妙用（みょうゆう）あり。
故に暫（しばら）くもこの本尊を信じて南無妙法蓮華経と唱うれば、則ち祈りとして叶わざるなく、罪として滅せざるなく、
福として来らざるなく、理として顕（あらわ）れざるなきなり。妙楽の所謂（いわゆる）「正境に縁すれば功徳猶（なお）多し」とはこれなり」（観心本尊抄分段）と
おおせであります。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 10:51:08.59 ID:1iOh8kQA

創価は教義体系や系譜を全部バラして、その時々で都合の良さそうな切り文だけを拾い集めて吠えるだけだから話にならない。
つぎはぎだらけの移動式掘立小屋みたいな教義だから。まあ無学な在家が御書や経文を我見で読んでも駄目だという証明にはなる。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 10:54:22.35 ID:n+McmAwJ

>>777
とりあえず、コピペ元は引用しようよ。

『真実の創価学会史 by 創価ニュース』
http://www.soka-news.jp/shinjitu/hitei.html

君如き学会崩れが、戸田先生の会長指導など拝しているわけないのだから。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 11:05:53.98 ID:z/+Wcapr

>>777
なぜ大御本尊が根本になるのか？と質問することが、どうして会長指導の否定になるのか理解できん。
大聖人が出世の本懐だと仰せになったのは知っている（それが戒壇本尊の建立を意味しているかどうかは、この際、問わないであげよう）。
ではなぜ、戒壇本尊の建立が出世の本懐になり得る？
そもそも戒壇本尊って何だよ？
その部分のロジックなんだよ、ずっと問われているのは。

それと日寛の遺文をコピペしているが、大御本尊の功徳なんて誰も質問していない。
無駄に頭の悪さを暴露するものではない。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 11:10:33.79 ID:LvBAhkll

>>767
在家信徒の戸田先生が悟りを得たのを聞いて喜ぶなら見直すけど？
戸田先生は悟りを得られたのを｢大聖人仏法の信仰を貫いた功徳｣と言われている
具体的には学会が神札を受けず弾圧された事
宗門はこの功徳が受けられなかった
神札を受けて難から逃れたから

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 11:18:42.96 ID:z/+Wcapr

>>781
一行目の意味が分からん。在家がどうしたって？
そもそも見ず知らずの君に、なんで見直されなければいけないのかも分からないし。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 12:23:54.06 ID:LvBAhkll

>>782
日蓮正宗の僧侶は、神札を受けたから難から逃れ、悟りを得られる功徳が受けられなかったが
創価学会は神札の受け取りを拒否し国家権力から大弾圧をうけたが、それは大聖人の教えを実践した為であり、獄中の戸田先生は在家信徒の身ではあっても悟りを得る大きな功徳を頂いた

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 12:24:25.03 ID:iJLhE57O

日蓮仏法そのものがカルト
よってニセ本尊だろうが本物だろうが関係ない

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 13:22:34.56 ID:n+McmAwJ

>>783
その話は分かるけど、同志に対して「○○したら見直す」みたいな上から目線の言葉は、言うものじゃないよ。
人は理屈で発心するのではないから、その部分はよく考えて。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 15:21:45.09 ID:LvBAhkll

>>785
あ、書き方に丁寧さが欠けていましたね
>>762についてです
改めて
｢在家信徒の戸田先生が悟りを得たのを聞いて>>762が喜ぶなら、俺は>>762を見直すけど？｣
在家信徒が悟りを得たのを宗門関係者が馬鹿にしたりしないで喜ぶのなら、宗門関係者を評価します
との意味です

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 16:02:43.25 ID:U6oD3APV

偽経である無量義経を深読みして、仏とは生命なり！
これを悟りと言うのかね？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 16:49:09.95 ID:LvBAhkll

とりあえず
法華経は捏造だの
中国に渡った時に間違った訳をしただの
大乗経は説かれてないだの
エンドレスでキリがありませんので相手しません
http://www.youtube.com/watch?v=iOQuhG7O2qE

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 17:34:12.88 ID:RptT9v2k

>>776
それではお仲間の「学会員的には三大秘法は『信心』」説を否定するのか肯定するのか立場を明かせ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 17:36:06.23 ID:0K4CRCJm

学会の書籍（「教学の基礎」２０１１年版）には、

大聖人様の出世の本懐が本門戒壇の大御本尊様とあるが

ここにいる創価のバカ共は創価員ではないのか？ｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 17:41:06.35 ID:0K4CRCJm

まさか、2011年まで宗門に騙されてたのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 18:22:15.08 ID:UvpQLGAh

>>767
>いかにして動執生疑を起こさせるのかが大事なのだと自分は思っている。

今の日蓮正宗の信者が「動執生疑」を起す話題展開になると必ず別の話題に逃げている事実を毎度明らかにするのが大事ですね

既にスレタイにある「創価学会の本尊」については、その正当性を創価学会側が立証し、
日蓮正宗の信者は何も反論が出来ずにいます

逆に、「日蓮正宗の本尊」についての話題では、
日顕が「本当に相承を受けた法主かどうか」という話題になると彼らは別の話題に逃げていますし、
「本門戒壇の大御本尊」についての話題でも、質問返しを繰り返し、『「本門戒壇の大御本尊」とは何か？』
と言う肝心なことは何も回答出来ずにいます

結局、相手が逃げ出すまで正論を語るしかないありませんね

>>789
>それではお仲間の「学会員的には三大秘法は『信心』」説を否定するのか肯定するのか立場を明かせ。

大聖人の御本尊を本当に授持している人なら、否定する人などいませんよ

「此の御本尊も只信心の二字にをさまれり以信得入とは是なり」(日女御前御返事)

「此の御本尊」とは、当然のように三大秘法の南無妙法蓮華経を書き認めた御本尊のことですから、
「三大秘法は『信心』」というのを否定する人などいませんよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:25:35.61 ID:kvj0+gp+

>>792
＞既にスレタイにある「創価学会の本尊」については、その正当性を創価学会側が立証し

えっ？(-.-;)？
学会のニセ本尊は中央首題まで加筆してるのにか？
授与書き削除なのにか？

言いたいこと言ってるな(*_*)
お前。
日寛上人て創価の歴代？
目茶苦茶やん笑、笑。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:27:49.01 ID:/VGt9IH5

創価ルールは言ったもん勝ちみたいっすｗｗｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:48:13.66 ID:iTD7aAbI

>>793
> 学会のニセ本尊は中央首題まで加筆してるのにか？

宗門提示の変な劣化写真は全体に歪んでいる。しかもなぜか左下部分のみ。学会で左下だけ加筆した？理由がわからない。
違う御本尊だとまで思わないが、あの写真は何か不審。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:58:10.06 ID:kvj0+gp+

>>795
日寛上人は創価の歴代か？
創価からみれば他門の26世の本尊を使うというのが盗っ人精神だっての！
わかるか盗っ人？笑

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:20:31.14 ID:jkas1w8v

豚作教団は常に負けるが勝ちであります！
どこまでいっても豚作の肛門直結です！
カネコのタンポンです！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:21:39.90 ID:iTD7aAbI

>>796
あの御本尊は寛師が石山法主の時の御本尊ではないし、嫡々代々とも何世とも書かれてないわな(^^)
所有の浄圓寺しかり、すでにまったく正宗とは無縁の御本尊。他門もヘチマもない(^^)

それを石山のものと主張するのなら、大聖人直筆含めてミノブなど他山をもっと責めたらどうだ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:23:31.50 ID:UvpQLGAh

>>793 >>796

教義にそった反論がまったく出来ないのが、現在の日蓮正宗信者の痛いところ
「加筆」「授与書き削除」などはこのスレの最初から読めば、創価学会側に論破されているただの言い掛かり

日蓮正宗信者が創価学会の御本尊を「日蓮正宗の歴代法主書写の本尊」と言うならば、
そもそも「ニセ本尊」などと言っていることが、日蓮正宗においても誹謗正法

「教義のことは僧侶にしか分からない」とか言っているだけあって、
日蓮正宗の信者レベルでは教義にそった反論など何も出来ていないことも立証されていること

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:14:50.48 ID:ga8zIFXI

江戸時代、火災により大石寺は全焼し幕府から廃寺の通告を受けた
徳島の敬台院が復興に尽力し、資金を幕府から出させて現在の場所に第二大石寺を建築
第二なのは、大石寺は廃寺に決定されたのだから同じ名前の寺だと混同されるので許可が降りなかったから
行政上では、今の大石寺と日興上人が開山した大石寺は別の寺になるのですね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:28:58.09 ID:ErxpG8lQ

創価は、盗っ人本尊です。
盗っ人猛々しいとは創価のこと。
創価の歴代でも何でもない他宗の本尊を勝手にコピーして販売し商売する図々しさ。
勿論、そこには相伝も血脈もありません。
あるのは池田賛美の嘘、嘘、嘘のオンパレード。
しかし、洗脳されたバカ学会員には創価の嘘は見抜けませぬ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:39:32.93 ID:ga8zIFXI

>>800
で敬台院が新寺院にも大石寺の名前を使わせて欲しいと働きかけ実現
時の睨下の日就上人は江戸の法招寺に避難しており(大御本尊は何処！？)京都の要法寺より次期の睨下として日精上人を招く
法招寺にて日就上人から日精上人に相承

この時の大石寺は無くなってるから、各末寺が独自で頑張るしか無かった状況だよね
敬台院の尽力を讃えて江戸の法招寺は徳島に移転され敬台寺となりました

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:49:40.76 ID:ErxpG8lQ

>>802←盗っ人本尊拝むとこうなります。
創価の嘘と洗脳にやられた姿であります。
池田は人前に出れない程に弱って聖教新聞には合成写真。
嘘でバカな会員を一生懸命騙しとります。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:12:33.63 ID:ga8zIFXI

>>802
この時の事は色々な疑問がありますが
睨下から睨下に代々伝わる相承箱には、何故か日精上人の名前が無いそうなのです

ところで相承箱ですが
日達上人から日顕が相承されたとされる時の日顕は日慈と名乗っていました
相承箱には誰が誰に相承したと書かれた紙が入っているそうですが、日達上人から日慈への相承と書かれた紙が入っている事になります

あ～…書きたい事だらけで何を買いたらいいか

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:31:46.10 ID:ga8zIFXI

日慈とは早瀬日慈と名乗る人がいるので睨座に登るのに同じ名前では混乱が生じます

それで、いきなり日顕と名乗るようになりました
そうです！日顕とは師から授かった名前ではなく自分でつけた名前なのです
日顕は名前まで自己申告であり、皆は何の根拠も無くて日顕上人睨下と呼んでいたのです

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:35:33.94 ID:ErxpG8lQ

↑
ほら、凄い洗脳のされ具合でしょぷぷっ！

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:45:40.05 ID:ga8zIFXI

Wikipediaの日顕の項
＞1979年（昭和54年）7月22日 - 日達の急な遷化（死去）に伴い、あらかじめ与えられていた「日慈」の日号が重役・早瀬日慈（68世・日如の父、元総監）と同じため日顕と改め、日蓮正宗法主兼管長・大石寺代表役員（住職）に就任。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 05:29:46.33 ID:9BHPXgco

先師と名前が同じになるから改名したわけだな。それのどこが問題なの？
テチャクみたいに太作なのに、そう呼ばれるようになったから大作にしましたみたいなイミフな改名はいいの？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:56:03.36 ID:rQ1HNhbB

>>808
> 先師と名前が同じになるから改名したわけだな。それのどこが問題なの？

阿保か？
早瀬日慈が日顕の先師な訳がないだろ。
日顕が聞いたら激怒して即破門されるぞ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 09:46:55.28 ID:WyKcxwX+

> 日達上人から日慈への相承と書かれた紙が入っている事になります

なるほどな。どっちみち日顕の名は無いのかｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 09:50:44.39 ID:zSk1U+7R

「もとより日蓮正宗総本山を離れて、創価学会は、永久にありえないのであります。信仰の根本は、本門戒壇の大御本尊であり、創価学会は、それを民衆に知らしめる折伏の団体であるからであります。
私自身、この信仰の根本を一度たりともはずしたことは断じててないことを、大御本尊に誓って申し上げるものであります。」

（池田大作「所感恩師のニ十三回忌に思う」昭和５５年４月２日聖教新聞）

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 09:54:11.32 ID:zSk1U+7R

「ともあれ学会は絶対尊崇の本源たる本門下種人法一筒の御本尊、宗祖大聖人に対し奉る信仰を根本として、永遠に代々の御法主上人猊下を仏法の師と仰ぎ奉り、
強き広宣流布の戦士たる誇りも高く、さらに、日蓮正宗の信徒として、いっそうの外護の任を全うしてまいる決意であります。」
（池田大作　同上）

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 09:59:20.85 ID:zSk1U+7R

「申すまでもなく、末法の御本仏は日蓮大聖人ただお一人であらせられ、また、代々の御法主上人は、唯授一人、その遺使還告のお立場であらせられると拝し、尊崇申し上げるものであります。
私どもは、瞬時たりとも、この原点を忘れては信心の筋道を逮えることになってしまいます。」
（池田大作　同上）

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 12:13:08.80 ID:rQ1HNhbB

>>811-813
そんなの何百レスしても無駄。
歴代法主も三代会長を最大限に賞賛していたし、日顕ですら破門直前まで、池田先生と創価学会を賞賛していた。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 12:19:10.46 ID:ga8zIFXI

>>808
自分と同じ名前の人がいて、混乱を避けるために名前を変える必要があるのなら
睨座に登る１年前に相承を受けたらしいから、その時に名前をどうするのか真剣に考えてるはずなのだが
相承箱には日慈、御本尊には日顕では、日顕の本尊は根拠が無い自作の本尊になる
｢日顕て誰？相承箱には、そんな名前が無いけど？｣となります

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 12:38:15.84 ID:ga8zIFXI

日慈の名前で相承されたなら、睨座に登っても日慈を名乗らなければいけません
大石寺第６７世は日慈なのですから

本尊に日顕と書かれいるのでしたら、それって捏造本尊になるよね？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 17:13:44.96 ID:46UGiPoB

創価学会って偽の本尊なんだろ？

じゃダメじゃん。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 17:29:37.79 ID:sh1iXBC0

>>817
>創価学会って偽の本尊なんだろ？

そうなの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 17:41:47.79 ID:6Gv5YHoq

>>818
うん。そうだよ。
だって人んちの本尊盗んで会員騙して商売してるんだよ？
有り得ねぇ～つの。
そんなもの拝んだら苦毒でるよ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 17:57:51.21 ID:sh1iXBC0

>>819
さぁ、創価学会が窃盗罪になるか、君が名誉毀損になるかの分岐点だ。
創価学会はどこから御本尊を盗んだのか

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 18:15:37.72 ID:L80s8s5T

>>820
法盗人という意味だろｗ

創価学会が過去に犯した盗聴犯罪のように、どこかの寺に泥棒に入ったという意味ではないとおも。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 18:27:15.96 ID:fynX62Bu

>>821
日顕宗のエセ法なんてイラネ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 18:36:08.95 ID:zq9ll/qu

Wikipediaで日顕
＞1978年（昭和53年）4月15日 - 66世日達より血脈相承の内付を受けたと、自ら自己申告をするが、定かではない。
1979年（昭和54年）7月22日 - 日達の急な遷化（死去）に伴い、あらかじめ与えられていた「日慈」の日号が重役・早瀬日慈（68世・日如の父、元総監）と同じため日顕と改め、日蓮正宗法主兼管長・大石寺代表役員（住職）に就任。

日顕が相承を受けたのなら阿部日慈と名乗っていた時の話になる
日慈で相承されたのなら、自分が書写する本尊には日慈と書かなければ捏造本尊になります

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 18:40:29.66 ID:sh1iXBC0

>>821
きみに聞いていない。6Gv5YHoqに聞いている

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 19:52:35.77 ID:A6sC4Wbt

戸田城外→城聖
秋谷城栄→栄之助

も駄目なの？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 19:59:28.63 ID:fynX62Bu

>>825
日顕の場合は、先師である日達猊下から与えて頂いた名前を捨てたから非難されているんだよ。
名前を変えれば何でもかんでも駄目と言っているのではなく、「師弟」という観点から不適切と言っているのだ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 20:07:22.54 ID:O/QRA9Nk

>>823
>日慈で相承されたのなら、自分が書写する本尊には日慈と書かなければ捏造本尊になります

日蓮正宗が血脈相承を本当に重視しているならば、「日顕」などと言う法主は日蓮正宗に存在しないことは明らか
早瀬日慈と日号がかぶるため改名するのであれば、日達上人の指示で相承時に改名していなければ辻褄も合わない

結局、日達上人の急な死去に伴い、阿部信夫が法主の座を盗んだということ

「盗人」と言うのは「日顕」のことであり、現在の日蓮正宗の本尊が「ニセ法主のニセ本尊」ということで決着

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 20:48:52.59 ID:sh1iXBC0

>>825
学会には、得度して日号をもらい、能化になったらもらった日号を名乗れるという仕組みなど無い
なんでもかんでも同一視するな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 21:13:20.74 ID:g2nl5rGe

>>821
>>820（自演舎利）のバカ丸出しのレスにいちいち対応しなくてもいいよｗ
まともな脳の人は>>819で常識的にわかるんだから。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 21:13:31.67 ID:L80s8s5T

秋谷さん、可哀想。
池田の真っ黒けの嫉妬から、戸田先生から戴いた城栄を名乗れなくて。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 21:17:34.06 ID:g2nl5rGe

>>830
犬作の奴隷にかわいそうも何もないよ。自業自得。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 21:46:16.93 ID:Lxp8TI0l

池田カルトの業信者の舎利一派は、ホウボウの池田擁護のために
いつまで虚しい努力をするんだろうね

池田は地獄で　信徒除名されたことで、嫉妬し続けてすいませんと
思っているのに、舎利一派だけが、おかわいそう

牧口や戸田が　日淳上人に謝っているのと同じだよ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 21:46:58.78 ID:zq9ll/qu

つまり日達上人と日顕の間に相承は無く、相承は断絶したのです

日達上人に日顕と聞いても｢誰です？｣と逆に聞かれるでしょう
日達上人が日顕の本尊を見れば｢これは酷い！日顕なんて私は知らない！これは偽本尊だ！｣とビックリされるでしょう

834 ：まだ、日蓮の弟子のつもりなら：2012/08/02(木) 21:49:23.40 ID:Lxp8TI0l

冷静になって、>>566の
＞創価が日蓮正宗から破門され（１９９１年）て、さらに池田大作が１９９２年謗法により
信徒除名処分になったあと、１９９２年に創価特製曼荼羅を出したあとに

創価を守り、池田大作を擁護するために作り出した新説なだけに、むなしい。
池田本仏論を批判されるので、法主血脈論を批判してみたり、
ニセ本尊を批判されるので、「戒壇之大御本尊根本」なんて捨てろ
と言い出してみたり、一貫して日蓮正宗の信者からみると、
的外れの論難の繰り返しだよ

まして、法体の血脈も大事、信心の血脈も大事だという法主の見解を曲解したり、
己心の本尊と大御本尊の境智冥合が大事だという話を、ニセ本尊を発行し出したので
己心の本尊だけに片寄った本尊論を打ち立てようとがんばったり、虚しい努力だ

知っているのかな？君は。池田の代弁をする長谷川副理事長が
「御本尊を信仰している人は創価に残れないが
　池田先生を信仰している人は創価に残れる」と池田による創価員地獄に道連れ
＞論を展開してるのを。
や　
>>601　を冷静に考えれば、君も池田カルトのＦ取りやホウボウの道から
広宣流布の戦いに戻れるし、まだ遅くないぞ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 22:14:10.11 ID:6Gv5YHoq

舎利は自分でスレ立てして一人で自演して遊んでろや！

お前、スレちだ！
ここは、ニセ本尊撲滅スレだ。
自演ならヨソでやれや！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 22:44:02.81 ID:O/QRA9Nk

>>834
>広宣流布の戦いに戻れるし、まだ遅くないぞ。

そこまで言うならば、今スレで立証されている日顕が「ニセ法主」であることを覆してみなさい

「まして、法体の血脈も大事、信心の血脈も大事だという法主の見解を曲解したり」などと言っているが
あなたは、何を根拠に「曲解したり」と言っているのか？

「血脈は法主にしか分からない」と言うのが今の日蓮正宗の見解だが、あなたに説明出来るのか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 23:44:56.21 ID:46UGiPoB

>>836
あのさ、スレでも立てて一人で自演してよ！

舎利くん、一人好きでしょ？ぷぷっ。。。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 00:20:41.92 ID:PhX2EdWA

劇団舎利

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 01:36:59.50 ID:dc5t3doz

まあまあ法華講諸君、冷静に。
正宗が坊主に騙されたじじばばばかりで寂しくて辛くて悔しいのはよくわかるが。
言葉ばかりか心まで下品になってはいかんよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 01:41:37.97 ID:LVWvUR1t

>>837
>あのさ、スレでも立てて

このスレではもう日顕が「ニセ法主」だと確定しているので、リセットして別スレじゃなければ何も言えないならしい
日蓮正宗はいつまで「ニセ法主」を担いで「広宣流布の戦い」とか寝言を言い続けられるんですかねぇ
「法体の血脈も大事、信心の血脈も大事だという法主の見解」とか言っても、
「血脈は法主にしか分からない」のだから、一般信者は「血脈」の意味なんか知らないで言い掛かりを付けているのが「広宣流布の戦い」なら
日蓮正宗の信者が言う「広宣流布」なんか中身の無い寝言ですよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 01:46:34.12 ID:fgJUbqeS

日顕ばっかりケチつけてるけど

太作→大作

これもええのん？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 02:02:53.34 ID:NJk2xixz

他の宗教からすれば本尊自体が違うので、学会の本尊だけを取り上げてみても仕方がない
学会の本尊を批判するのは日蓮正宗の坊さんと信徒ですから、相手が見えて非常にわかりやすいです
学会から寄進された寺に住み、利用しながら、学会批判している人達ですね
日興上人は身延の地を去ったのに、どうして自分たちは謗法の供養で建てられた寺に居られるのでしょう？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 02:07:34.70 ID:LVWvUR1t

>>841
>これもええのん？

個人の改名は個人の自由ですから何の問題もありませんよ
法律的にも届け出にある理由が認められれば何の問題もありません

阿部信夫の「日慈」は日蓮正宗の宗規に則った「日号」で、
師匠の許可無く勝手に変更など出来ないものだから、問題になるのですよ

ましてや、相承時に「日慈」であり、変更していないのですから、
相承が本当にあった場合には、「日顕」と言うのは日蓮正宗の正式な法主の「日号」ですらありません

844 ：創価のニセ本尊：2012/08/03(金) 02:36:53.55 ID:y0mMj7nz

このスレでは、創価のニセ本尊についてのスレ

学会員でも　ニセ本尊と気づいていないので、真実を広めないと
広宣流布の邪魔になるし、池田の地獄に道連れされて、おかわいそう
日本にとっても、人類にとっても害毒を広めては、放射能汚染以上に
危険だ。ホウボウそのもの。

自己中なのは、創価の特徴だが、日蓮正宗信者として供養した寺を
池田が寄進したと馬鹿の寝言を言っていることでもわかるしな

奉安堂で戒壇の大御本尊様、日蓮大聖人が慈悲心で待っておられるぞ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 02:50:40.38 ID:NJk2xixz

>>844
坊さんか法華講員ですね
良くわかります

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 04:39:10.93 ID:ooJMUN+T

>>844
>奉安堂で戒壇の大御本尊様、日蓮大聖人が慈悲心で待っておられるぞ

いやだよ、いつずれるか知れない富士川河口断層帯の真上にある場所なんか

847 ：日本中から創価は嫌われる：2012/08/03(金) 04:56:16.52 ID:y0mMj7nz

>>846
そんなコト言うから余計に日本中から創価は嫌われるんだよ
なにしろ、日本中が断層帯の上にあり、地震大国なんだからね

神戸の人や、福島の人からも　差別発言でますます創価嫌いが増えるだろう
だからこそ、正法の祈りも、災害対策も、ホウボウの創価から脱会も必要なんだよ

混迷党は、野党に落ちても、消費税アップで庶民イジメばかりするのでなく、
災害、放射能対策をしてこなかった反省をし、原子力推進を国民にわびるよう
反省しろよ。無反省に混迷を応援して、選挙白痴ばかり生まぬようにな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 05:26:39.96 ID:NJk2xixz

>>847
身延の前に立つと顔面蒼白になり小便ちびって逃げ出してばかりだった大石寺が何を言ってるの？
こんな事を言われて悔しいなら日蓮宗と法論してきたら？
一度ぐらい日興上人の無念を晴らしてみたらどう？
ハハハｗできないよなｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 05:34:42.90 ID:K/BaSR8N

うむ。“自称８００年近く”ぼけーっとしてきた宗派に学会を責める資格なし

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 07:10:10.63 ID:JZuvzrj0

最早、創価学会に折伏は出来ません。
過去に創価が広まったのは正法だった頃の話。
破門され、今やニセ本尊を広める池田教。
学会員に折伏された人は、まず、パソコンで創価を検索して終わり。
衰退の一途を辿る新興宗教であります。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 07:22:57.84 ID:HNnRk/1t

>>850
そんな理屈が通用するのであれば、日蓮正宗も同じだぞ。
このスレ一つ取ったって、学会員との「法」の議論で全く勝ち目ないし。
法義的根拠も出せずに、馬鹿の一つ覚えで「ニセ本尊」を叫んで終わり。それで自己満足。
そんな宗教団体に入りたいと思う人間はいないし、万が一いても、「類は友を呼ぶ」で精神の腐った奴だけ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 08:03:33.48 ID:JZuvzrj0

>>851
舎利はネジ曲がった御書解釈で逃げる卑怯者。
ただそれだけ。
法義的解釈より自己流解釈で逃げる卑怯者が学会員。
それにお前ら学会員は洗脳が身に染みてるから何言っても無駄。
ニセ本尊拝んで逝って来な。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 08:50:00.24 ID:HNnRk/1t

>>852
それを言うのであれば、何がどう自己流解釈で、正しい解釈はどうなのか、具体的に根拠を提示して反論すればよいではないか。
そういう基本的な議論ができないから、根拠もなく自己流解釈というレッテルを貼り、法主のオカルトまがいの神聖化に躍起になっているのではないか。
大聖人も日興上人も、そんなことで自己の正統化はしなかった。
原点に戻れよ。みっともないぞ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 09:53:24.35 ID:JZuvzrj0

>>853
＞それを言うのであれば、何がどう自己流解釈で、正しい解釈はどうなのか、具体的に根拠を提示して反論すればよいではないか

↑
言ってるやろ！
言っても否定して自己流解釈の枠から出ようとしないのが新興宗教である謂われ。
お前がやってることは法義とは無関係な言葉の揚げ足取りなんだよ！
当然だが血脈も相伝も無しの新興宗教は、やることが同じ。
顕正会と同等。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 10:08:55.76 ID:dc5t3doz

>>854
正宗教義はつまるところこれだろ。↓

「法主には金口相承があって他の者にはそれはなんだか知り得ない」

こんなものは正宗内部であろうと外部であろうと理解も解釈もしようは無い。信じるのが信仰、というだけのこと。
まず自分も理解しうる立場にないことを認識しろ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 10:28:11.58 ID:HNnRk/1t

>>854
> 言っても否定して自己流解釈の枠から出ようとしないのが新興宗教である謂われ。

「言っても…」って、お前ら言っていることは、何の根拠もないヨタ話ではないか。
それを信じろというほうがおかしい。

> 当然だが血脈も相伝も無しの新興宗教は、やることが同じ。

日寛が『六巻抄』の中で、「宗門の奥義此に過ぎたるは莫し。…」や「これ内証深秘の相承なり。…」として明かされた法門は、宗門における血脈や相伝ではないのか。
じゃあ、ここに書かれてある「宗門の奥義」や「内証深秘の相承」って何？
日寛が嘘でも書いたのか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 11:45:16.90 ID:NJk2xixz

過去に日蓮正宗の代表が身延に参詣させられていたよね
日興上人が聞かれたら非常に悲しむでしょうね
身延で色々な謗法を拝んでたんですよね
日蓮正宗に広宣流布なんて無理です

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 11:53:23.26 ID:HNnRk/1t

>>857
> 過去に日蓮正宗の代表が身延に参詣させられていたよね
> 日興上人が聞かれたら非常に悲しむでしょうね

“悲しむ”で済む話じゃないですよ。間違いなく破門されます。

『日興遺誡置文』
「一、謗法と同座す可からず与同罪を恐る可き事。」
・・・・「此の内一箇条に於ても犯す者は日興が末流に有る可からず」

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 12:02:56.98 ID:WKc2sFYG

>>857-858
またまたまた舎利自演ｗｗｗ

病気を超えた病気だなｗｗｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 12:06:11.68 ID:WKc2sFYG

屁理屈だけは一人前の舎利であったｗｗｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 12:27:11.37 ID:NJk2xixz

あのくたらさんみゃくさんぼだい
あのくたらさんみゃくさんぼだい
あのくたらさんみゃくさんぼだい
http://www.youtube.com/watch?v=zrVbnctT2Ko
http://www.youtube.com/watch?v=YgL64XqiROM&feature=relmfu
誰が自演なんかするか

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 12:53:20.58 ID:tEY1W0NT

>>850
今まで必死にネット工作してきたんだね。ご苦労様
しかしね、素性不明な無名人の発言など毛筋ほども信用されないのだよ。残念だったね
日本最高のアニメ会社社長になる等、社会で実証を示さないと信用されないのだよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 14:07:07.59 ID:XMRtY+Ij

舎利さんは、大阪だっけ？
もしも、大阪行った時は美味しいお店を紹介してくれｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 14:09:17.65 ID:XMRtY+Ij

あと、またν速で創価学会を辞める人がいたんだけどさ、
マジで創価学会を組織改革して、人に迷惑かけないようにした方がよくない？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 14:40:27.93 ID:JZuvzrj0

舎利は新潟だっけ？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 15:54:24.97 ID:WKc2sFYG

舎利　石川じゃね？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 16:24:43.92 ID:LgatdVek

日興は悲しんでも、日蓮は喜んでいるだろう。

仮にも日蓮門下を名乗るなら、宗祖の墓参ぐらい行けよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 17:02:14.81 ID:qZF6DuUr

そりゃそうだ

身延に参詣などではなく、大聖人の墓参り
それを謗法だとぬかすアホ儲

神社の神輿を担ぐ議員もいるのに
それは可とか
神社の参詣道に創価学会が寄付したのも可とか

どれだけMCされりゃ気が済むのかｗ
世間の笑い者

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 17:22:37.55 ID:LVWvUR1t

>>868
>身延に参詣などではなく、大聖人の墓参り

で、その「参詣ではなかった」と証明する証拠はどこですか？

参詣目的で無ければ、他宗の寺院に行っても謗法では無いことは
日亨上人が日蓮宗などの各寺院を巡って資料を集められ、
御書編纂などにその成果を発揮されていることで誰でも知っていることです

墓に関しても他宗が管理している墓所に墓があっても謗法にはなりません
信徒の墓が他宗が管理している墓所にあると「謗法」などと騒ぐのはむしろ今の日蓮正宗ですよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 17:40:49.67 ID:qZF6DuUr

>>869
参詣があった証明ができるのか？
参詣したと言って謗法とぬかしているのは
エロキンマンコ池田信者だけだｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 18:09:05.25 ID:KFGIfdhF

実家帰ったら、手乗りサイズの「ミニ本尊」ってのが有った…
カラーコピーどころじゃないチープ差に笑えなかったわ…

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 19:10:05.94 ID:tEY1W0NT

>>868
ほう、きみは身延へ墓参りに行くのかね。宗務院はそれを許しているのかね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 19:18:09.39 ID:LgatdVek

大聖人の正墓に行くのは、求道心から出るもの。
組織云々じゃないよ。

久遠寺に行けって言っているんじゃないよ。大聖人の正墓に行くんだよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 19:25:10.98 ID:tEY1W0NT

>>873
法主は身延へ墓参りに行っているのかね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 19:29:15.00 ID:HNnRk/1t

>>873
君は>>867で「日興は悲しんでも、日蓮は喜んでいるだろう。」と両祖を呼び捨てにした上で、両祖の見解の違いを推測している。
このように書くということは、日興上人は大聖人の墓参りに行かなかったという認識なんだな。
ということは、君の考えからすると、日興上人には求道心に欠けていたということでいいのかな？
どこの信者か知らないけど。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 21:03:23.19 ID:cjUEw3Xj

『ニセ本尊』とは
会員に財務の金を出させる因縁を顕した「約束手形」な訳よ！
わかるかな？

わかるまい！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 22:34:50.00 ID:LVWvUR1t

>>870
>参詣があった証明ができるのか？

質問返しですか？
「身延に参詣などではなく、大聖人の墓参り」と明言したのですから、
あなた方で、その「大聖人の墓参り」の内容を書いて、「身延に参詣では無い」ことを証明すればいいだけですよ

日蓮正宗の法主が「大聖人の墓参り」をしたような記録は無かったと思いますがね

878 ：永遠に地獄の指導者：2012/08/03(金) 23:08:06.22 ID:y0mMj7nz

舎利一族は駄目だね
まず、創価や池田が絶対と言う洗脳を溶いてこいや

言い出した『身延に参詣』の証拠を出すのが当たり前だろ

本尊模刻をとがめられ、ニセ本尊を指摘されても洗脳話に固執してる
信徒除名されて地獄行き確定の池田についてあり地獄に落ちるしかないな

ただ、永遠に地獄の指導者　池田太作だよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 23:21:46.24 ID:LVWvUR1t

>>878
>言い出した『身延に参詣』の証拠を出すのが当たり前だろ

ぷっ。「身延に参詣などではなく、大聖人の墓参り」と明言しておいて、
今更、何を言っているのだか

見苦しいですねぇ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 23:25:40.62 ID:NJk2xixz

大石寺代表の身延への参詣も出しておくよ
資料は身延側が記録として取っていた物
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.houonsha.co.jp/jiyu/12/408.html&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E5%A4%A7%E7%9F%B3%E5%AF%BA%E3%81%AE%E8%BA%AB%E5%BB%B6%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8F%82%E8%A9%A3&guid=on

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 23:59:06.09 ID:LVWvUR1t

>>880
>資料は身延側が記録として取っていた物

『そのほかにも、「大林房」に富士妙蓮寺、「岸之房」に重須本門寺、京都要法寺などの名を見いだすことができる。』

こりゃ、「大聖人の墓参り」にしては、大聖人の墓が無いところまで行ってますな。
日蓮正宗の信者さん達、どうなってんの？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:09:28.83 ID:UWasIDpl

>>881
身延では御本尊と一緒に様々な謗法が祀られているんでしょ？
そこに大石寺代表が参詣してるって事は、大石寺代表が謗法を拝んでたって事です
どれだけ言い訳をしても他の宗教の目がごまかせない
だから大石寺には広宣流布ができない

883 ：創価ニセ本尊つくり擁護は、謗法：2012/08/04(土) 00:10:18.12 ID:Q62b51+C

遂に出してきたか！１９９２年４月２０日付けの自由通信同盟
フェイクにしろ、この自由通信にしろ、聖教新聞などを退職年齢になって
仕事からあぶれだした連中の食い扶ちにやっているデマ宣伝紙

本尊モコクしてニセ本尊製造に捕らわれたきた池田大作の謗法で
破門された創価が、自分たちの謗法をごまかしたり、そらすために出してきたのが
このデマ宣伝紙だよ、しかも寛文五（一六六五）年の徳川幕府による不受不施派
弾圧の時の昔話だな、調査のためにこの記者らは、今になっても身延参りか！

それを真に受ける【舎利一族】が、創価のデマゴギー創りの一員になって
、ニセ本尊つくりを推し進める根拠とは、謗法だな

大作以下、大作絶対信奉者会長夫人紀美枝、三井全国婦人部長、
中尾関西婦人部長、西口浩広報室長、北条会長、北条一家、藤原関西長婦人
などなどーーー若氏、狂死した連中の実証をよくよく噛み締めないと
舎利一族も地獄に道連れされるぞ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:14:45.79 ID:tyNqNOjc

>>883

「大石寺代表が身延参詣してない」と主張するなら、その根拠を出せばいいじゃない
どうして、別の話をしてるの？

「身延に参詣などではなく、大聖人の墓参り」と言うならその証拠はどこ？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:49:25.16 ID:fRcKBS1p

創価学会員は友人葬、同志葬といった葬儀を行います。
僧侶は呼びません。
そういう考え方が広がれば、葬儀を収入源にしている、いわゆる
葬式仏教と揶揄されている既成仏教の僧侶は生活が脅かされ
るので、目の色を変えて噛みついてきます。

また、創価学会が支援している公明党の議員が当選すると、
代わりに落選する議員もいますね。
その人たちは、創価学会が発展すると困るのです。

利害関係のない人は、そんな感情は持たないでしょう。
世の中で、利害関係などで、自分に関係あることになると
黙ってはいられないのです。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 01:14:57.67 ID:UWasIDpl

>>883
明治に入っても大石寺は本門宗の一員となり他の日蓮系宗派と一緒になって邪宗の本尊に邪宗の僧侶の導師で勤行するんだけどね
日蓮正宗として独立したのは１９１２年の新興宗教
創価学会の発足１９３０年と大差が無い

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 01:22:07.39 ID:UWasIDpl

もし、日蓮正宗の発足が遅れ
牧口初代会長がもっと早く折伏を受けていたら謗法が学会に入ってくるところだった
ふぅ…危ない危ない

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 01:36:38.96 ID:/AO8xudp

>>856
192ヶ国、大聖人の生まれ変わり等はヨタ話ではないの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 01:44:46.74 ID:feGdSMjN

>>883
あのね、寛文五（一六六五）年の記録はね、富士宗学要集からの引用なのだよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 08:11:19.18 ID:rGs6ssjM

>>889
日顕宗の大多数の信者は、富士宗学要集など読んでいません。
宗門は御書全集の編集だけでなく富士宗学の編集にも協力を拒みました。
求道心が根本から欠落している証左です。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 09:06:19.53 ID:fkFvrGjE

創価は宗門のあら探しのために血眼になって読んでるだけだから、何を読んでも無駄。
言うことが支離滅裂なのだが、それすら理解できない頭破作七分ぶり。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 10:18:31.20 ID:rGs6ssjM

>>891
あら探しではなく明らかな謗法を指摘している。
謗法を指摘し批判することは無駄か？

言うことが支離滅裂ということもない。文証を引用して主張を展開する基本を貫いているのが学会側だ。
大聖人が説かれていないオカルト血脈を捏造して、それを信じなければ地獄に堕ちるなど、宗門側の主張は論理破綻している。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 11:17:04.67 ID:gn4pA+Ja

永遠の指導者ってのも、笑っちまうけどな。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 11:20:44.00 ID:rGs6ssjM

>>893
その場限りのヨタ話をする坊主を神聖視する宗門信者にとってはそうだろうな。

895 ：創価学会芸能界創価学会芸能界創価学会芸能界創価学会芸能界：2012/08/04(土) 11:39:27.89 ID:xaZ5XMEy

・創価学会前会長・秋谷栄之助氏が脱会！？その2
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/koumei/1331555542/

・創価学会の生き地獄(一番悲惨な体験談）
http://toyoda.tv/joshibu.taiken.htm
創価学会生き地獄（東北）
http://toyoda.tv/hujinbu.htm
創価学会生き地獄(関西）
http://toyoda.tv/hujin.htm

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 11:55:48.57 ID:Cl8HAcY+

http://www.pixiv.net/stacc/50gon/home/self/speak_simple
2012年7月8日から小説R-18Gランキングに3日連続で入った作品があった。そんな作品を評価に値しないって言っていたサンレインhttp://www.pixiv.net/member.php?id=1481375は　目が狂っていたのだろうか？いや、マジで狂っていたと思う！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 12:01:03.39 ID:QXj0cwsv

>>895
恐ろしい創価学会。
未だ善の団体だと騙されてる人が可哀相過ぎる。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 12:11:08.43 ID:OTH7dpKC

どんだけばかなの！
豚作教団！

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 12:22:18.52 ID:rGs6ssjM

>>897-898
自分の信条を語るだけの知識や言葉を持っていなければ、こういうことしか書けません。
皆さんも、こういう人たちのようになりたくければ、一般教養や基礎知識くらいは身につけましょう。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 12:32:48.94 ID:UWasIDpl

>>823
Wikipediaの日顕を見るだけで日顕の本尊が偽物だとわかる
日慈と名乗ってた頃に相承を受けたのなら、相承箱の中に｢日達上人から日慈に相承する｣と書いた証文がある
だったら相承箱に入ってる証文の名前と、御本尊に書き入れる名前は同じ｢日慈｣でなければ偽物になりますね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 12:44:31.48 ID:UWasIDpl

そんなややこしい解釈しなくても、単純に相承が無かったんだなと思うけど？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 13:24:30.24 ID:QXj0cwsv

>>899-901←ほらほら。
犬作に騙されてる馬鹿が来たよ。
自演の神様舎利。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 13:36:19.81 ID:UWasIDpl

>>902
日達上人が御存命の間は日顕と名乗る人物は存在しなかった
日慈ならともかく、日達上人は日顕に相承できない
よって日顕書写の本尊は偽物です

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 14:59:48.80 ID:QXj0cwsv

>>903
それ名前が違うだけやん。
相承って名前か？
では日達上人は誰にも相承されなかったってことだな。
で、池田は誰から相承されたん？
在家だけで広布しろとの御文を御書から出してから言えや！
この自演の卑怯者めが！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 15:48:28.25 ID:ySHPm5SF

日柱がひきずりおろされたので、石山座主に伝わるものなど最初から無い

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 15:59:56.16 ID:UWasIDpl

>>904
｢日達上人から阿部日慈に相承する｣との証文があるのなら、頼りになるのは、その証文です
日慈で相承を受けたなら、証文を頼りに日慈による本尊の書写が行われて、拝む者は相承のある本尊だと認める事ができますから

日顕て誰？って話です
阿部さんのペンネーム？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 16:18:10.73 ID:tfkYMMbQ

池田はいっぱいあるぞぉ！

犬作、豚作、太作、ソンテチャクｗどれがホント？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 16:32:52.16 ID:QXj0cwsv

>>907
とりま、テチャクが正確だろ。
あとのはゲンジナだ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 17:04:10.64 ID:fkFvrGjE

舎利は創価の活動もせず、宗門を誹謗したいがために創価の垂れ流すデマと謬論を受け売りしているだけ。
築山は犯罪者とはいえ、それなりに信心めいたものが傍目にも感じられたが舎利にはそれがまるでない。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 17:10:56.79 ID:tyNqNOjc

>>891

結局、「大聖人の墓参り」は日蓮正宗の嘘だったということだね
ま、富士宗学要集を読んで無くても、流石に「大聖人の墓参り」なんて見え透いた嘘ぐらいわかるよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 17:22:21.07 ID:ySHPm5SF

石山流・分離論法

「創価学会という団体を破門したのであり、会員は破門にしていない」
「法主」と「管長」は別だ（某裁判でこの論法を使用したが論破される）
「身延に行ったが、墓参りだ」

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 18:02:46.19 ID:UWasIDpl

>>861小麦ちゃんのキャラデザは渡辺明夫さん
最近は｢偽物語｣のキャラデザをされてます
http://www.youtube.com/watch?v=TEDWFv_8F_M
阿部日慈さんに｢偽物語｣のＤＶＤを送ってあげたいけど、御供養を禁じられているので残念です

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 19:52:01.13 ID:ToPuWPYh

高見の感想
ここまで堕ちると流石に学会員も寄り付かない。
公式教学が大石寺教学を剽窃＋後付けの付け焼刃論理だから無理がありすぎ、
先行する正信会の論理を借用する始末。
公式教学を離れるとハチャメチャな奇説・珍説になってしまう。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:13:18.55 ID:tyNqNOjc

>>913
>先行する正信会の論理を借用する始末。

日顕の言い分が正信会にすら通用していなかっただけのこと
大石寺教学を「公式教学」と言うのであれば、日顕自身が「公式教学」から離れたニセ法主であるだけ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:21:43.56 ID:rGs6ssjM

>>913
> 公式教学を離れるとハチャメチャな奇説・珍説になってしまう。

かつての大石寺教学と、日顕以降の教学が、どれだけ違うのか理解していない。
その変わった教学を「公式教学」と言い放つのだから、気の毒としか言いようがない。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:33:01.35 ID:QXj0cwsv

>>913-915
相変わらず自演か？

その病気を早く治せ！

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:37:28.58 ID:rGs6ssjM

>>916
病気はそっちだろ。
宗門側にとって都合の悪い話になると、決まって自演認定。
他に能がないのかって。
頭が悪いって本当に可哀相だと思うよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 22:08:19.58 ID:tyNqNOjc

>>897 >>902 >>908 >>916

今の日蓮正宗の信者がまったく教学を知らないことを
現実に立証している見本のような人ですね

「大聖人の墓参り」は富士宗学要集を読めば分かる日蓮正宗の嘘
日号が他者と被るのであれば、日達上人の判断で相承時に変更されているのが道理

少しは教学的な観点で創価学会に反論してみなさい

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 22:55:02.03 ID:UWasIDpl

舎利君とやらは創価の活動してないそうで、法華講員から注意されたみたいですね
>>912偽物語を貼ったから化物語も貼りましょう
http://www.youtube.com/watch?v=cHHeOAuzMz4
撫子ーっ！
http://www.youtube.com/watch?v=AN2tpJgKCeM
キャラデザは同じく渡辺明夫さんです

920 ：最新のニュースで馬鹿をイジる：2012/08/05(日) 02:05:22.35 ID:isBMmQGg

代わりに固井雲子が死ねばいいのに

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 02:26:37.17 ID:mlJhGQVJ

>>861
教祖桃井はるこ
http://www.youtube.com/watch?v=XCB_6vRKDds

私は二次元の方がいいです

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 07:27:16.24 ID:/vDzHKHl

恥ずかしい学会員！ぷっ
世間の笑われ者！嫌われ者！
きがつきませんか？せの脳乱した頭では

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 08:00:02.79 ID:g8Rsz9qr

ニセとかニセじゃないとかはともかくそんな本尊
泥棒したって良い事なんて無かった様だなw

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 11:12:00.13 ID:uxV1IWwe

>>922-923
そういう中身のないふざけた事しか書けないから、お前らの話を聞いて真面目に信心しようと思う人間なんていないのだよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 13:36:46.10 ID:+80a07l9

>>924

本当にそうですね

今スレでも日蓮正宗の信者は、見え透いた嘘を言っていただけです
>>868の「身延に参詣などではなく、大聖人の墓参り」などはその典型

>>36の「閉眼は表装変えの時も行われるが。。。知らんかったか？Ｗ」にいたっては、
本来の日蓮正宗の教義に「閉眼」など無いことを知らないで、無知を晒している

現在の日蓮正宗の信者が言うことは、まんま「嘘」か、「無知」であることによって生じる「嘘」だけですね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 13:45:37.12 ID:Q4Ym++cD

閉眼している間は魔が入り鬼が入るので、この問題を補完する新教義を考えましょう

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 15:58:10.36 ID:mlJhGQVJ

>>922法華講員は何をイライラしてるの？片一方では｢学会の活動もせず信心めいたものが無い｣と注意してきたと思えば
>>921桃井はるこ Dears op
http://www.youtube.com/watch?v=ksJ52xCq1xI
http://www.youtube.com/watch?v=JlEP0gzJXJo

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 18:46:07.55 ID:oM8g30Wn

日号の名は師から授かる名であり自分で勝手につけるものでは無い
師から授かった日慈の名を捨て日顕と本尊に書き入れた事は宗門における師弟断絶を意味します
日顕の本尊に書き込まれた日顕の文字は大聖人からの師弟関係の断絶を意味するのです

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 18:47:46.51 ID:Ser0KSFA

ここも舎利の自演がなけりゃ300程度のレスだったろう。
殆どが舎利の自演だからスレがすぐに終わる。
まぁ生活保護の学会員だから仕方あるまい。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 19:10:42.52 ID:oM8g30Wn

日達睨下により書かれた御本尊を受けたいとの相談を掲示板でたまに見ます
日顕の本尊が信じられないから祈れないんですね
日如の本尊は字が汚いので馬鹿にしてるみたいで真剣に祈れないのですね

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:01:58.07 ID:+uBDsx9o

商用コピーの絵に祈る馬鹿（笑）
だから学会員は御目出度い情弱馬鹿なんだよ（笑）

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:09:40.35 ID:mlJhGQVJ

印刷されてるから御形木本尊なんです

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:14:32.33 ID:mlJhGQVJ

また法道院が日達上人の御本尊を作成すればいいんじゃないの？
昔は一機一縁の本尊は睨下による書写で、御形木本尊は末寺による作成と役割分担してたじゃん

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:17:51.94 ID:0xAkscjn

在家団体が他宗の本尊を横流しさせて改竄コピペして掛け軸に見せかけた量産用写真印刷。
それが世に言う創価のニセ本尊ｗｗｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:24:31.26 ID:uxV1IWwe

>>934
自分とこの本尊だと言うのであれば、浄圓寺が離脱する際に回収すればよかっただろ。
そんなに大事な本尊をなぜ放置した？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:45:30.08 ID:Q4Ym++cD

>>934
他宗の本尊？
何か独自の本尊でもあるのかね。たとえば華厳宗はビルシャナ仏で、浄土宗は阿弥陀仏だ。
日蓮大聖人御図顕御本尊を写しただけだろ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:48:56.05 ID:wbiuH96D

石山流・分離論法

「創価学会という団体を破門したのであり、会員個人は破門にしていない」
「法主」と「管長」は別だ（某裁判でこの論法を使用したが論破される）
「身延に行ったが、墓参りだ」
「文字曼荼羅の開眼、閉眼」

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:59:09.94 ID:Ser0KSFA

いずれにせよ創価学会の本尊は他宗からの盗っ人本尊。

そらそうだろうよ！

創価学会に独自のものなんか何ひとつ無いんだからな。

で、盗み出したところの悪口言ってるなんて
盗っ人猛々しいとは学会員のことだ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 21:15:05.47 ID:mlJhGQVJ

でも学会が寄進した寺からは出ていかない日蓮正宗の坊さんなわけで
寺院を貰った相手である学会の悪口ばかり言ってるじゃないか
ドクロちゃんでも見てなさい
http://www.youtube.com/watch?v=I5u8W-GowwE
http://www.youtube.com/watch?v=ji3PuSzpeAY

940 ：ビニール一枚刷りの創価ニセ本尊：2012/08/05(日) 21:17:46.32 ID:iCDNmU0f

930のニセ情報を訂正して真実を書いておく

創価ニセ本尊が信じられないから祈れないといとは、よく聞く。
ビニールに一枚刷りで、捨てて焼かれるとダイオキシン発生の元
従って、粗製乱造の　ビニ本　（略称）と言われる

お守り本尊のほうは、コンパでお前やれとかいって上げるので
酒酔い帰りに、公園のゴミ箱などで捨てられることも多い、
コンパクトだが、こんなものなら写メールで送信してくれたほうが
持ち運びやすいとのコト、コンパクトだが携帯のほうが便利で、略称コンパ本

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 22:06:46.72 ID:mlJhGQVJ

>>940
｢日顕｣の文字が｢相承断絶｣に見えたり、日如の下手な字を見たくない、祈れない、と悩んでいる人は多くいます
それを知ってる理由は、隠れて日達上人の御本尊を下付している寺が現実にありますから

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 22:39:44.72 ID:Ser0KSFA

>>941
ニセ本尊にしか祈れないから嫉妬なのね！
可哀相にニセ本尊。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:14:58.19 ID:V6tX8eTU

草加のことだから、携帯の待ち受け画面用御本尊を販売しそうだな！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:38:21.57 ID:Ser0KSFA

>>943
それでも学会的にはＯＫなわけよ。
大聖人の御真筆をサイトからプリントアウトして自分で作っても学会的にはＯＫなわけよ。
なんだっていいんだから学会なんか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:46:11.12 ID:+80a07l9

>>943 >>944

教義的には創価学会にまったく歯が立たないために、仮定の話で中傷することしか出来なくなりましたね
>>938に至っては、「創価学会に独自のものなんか何ひとつ無い」と言うのだから、それが正しいのなら
本来の日蓮正宗の教義で創価学会にまったく歯が立たないための愚痴でしかない

今の日蓮正宗は、本来の日蓮正宗の教義から言えば、まったくのニセモノだと言っている事に等しいね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:46:50.58 ID:6D1C2fe/

目くそ鼻くそ論議w

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:54:39.07 ID:Ser0KSFA

>>945
＞教義的には創価学会にまったく歯が立たないために

はぁ？その教義も日蓮正宗のものなんですけど！
お前ら創価に教義も本尊も無いんだよ。
全て日蓮正宗から盗み取ったものだとまず知れ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:18:54.93 ID:F7aJtHbG

>>947
日蓮正宗の教義て、法主の時々のお話しのことか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:20:03.54 ID:F7aJtHbG

御書は部分で、法主が全部知っているらしいから法主のお話しの方が優先されるわな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:30:00.09 ID:VdI8/ytI

>>948-949
創価学会なんざ元々何も無い。
教義も本尊も相伝も何も無い。
あるのは池田のキンマンコ。
しかし、学会員にはキンマンコも可愛いお言葉に聞こえるらしいな？
馬鹿の集まり創価学会。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:47:38.50 ID:F7aJtHbG

全法門を知っている法主が、部分書である御書を引用するというのは此れ如何に

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:50:14.48 ID:F7aJtHbG

三大秘法よりももっと甚深の秘法があるのか。それは何時顕現されるのか

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 01:06:29.57 ID:iY+qY9bF

日蓮正宗は日顕に睨座をパクられ教義も建築物も破壊されまくったじゃないか
日顕を現代の大聖人様と呼んだだろ？
そして現在に生きている日顕の方が本で日蓮大聖人は仮であると言った時に日蓮正宗は邪宗になったんだよ！

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 01:15:16.87 ID:wxBXHw1F

永遠の指導者はいいのかよ？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 01:55:25.69 ID:Z6OOlQGo

『永遠の指導者』なんてどこの馬鹿やろうが言い出したんだ。
どうせゴマスリ茶坊主の池田取り巻き連中だろうよ。
『永遠の死亡者』ならあるけどな。ザケンナヨ！
そのうち池田も仲間入りだ。確定な。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 02:13:22.54 ID:F7aJtHbG

万人が死亡するので、揶揄としては弱いな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 02:45:12.29 ID:t6dBBiBa

『ニセ本尊』とは
会員に財務の金を出させる因縁を顕した「約束手形」な訳よ！
わかるかな？

わかるまい！

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 02:50:16.76 ID:iY+qY9bF

日蓮正宗は日顕が本で大聖人は迹と言ったから
学会員は大聖人を馬鹿にする教義など認められない
それなら大聖人が本だと主張する人達だけで教団を形成するしかないじゃないか

959 ：なすり付けるパターン：2012/08/06(月) 03:53:46.35 ID:AbQ2bEh5

>>958
ココまで、デマばかり言うカルトも珍しい。
国民から、デマウソ謀略のそうか実態をわかれば総スカンだな。

日蓮大聖人も建てれなかった正本堂を建てた池田先生は大聖人以上」と
いったり、「ご本尊よりスゴイノガ池田先生」と婦人部で洗脳したり、
自分たちがやってきた謗法を宗門から指摘されると、宗門になすり付けるパターン
の繰り返しが創価の本質
まあ、舎利一派も、そのパターンは同じだがな。

全く>>566の言うとおりだな。うんざりさせるね

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 04:47:35.93 ID:faS7s5EA

「緑は青白で、貴方と貴方の周りの人を間違えたんですよ。貴方だと思って、貴方に関わった、貝沼、真鍋強志なんかに緑を着せている。」
→俺「俺が2年前に聞いてブログに明記した情報だと”（俺に）女・金がほぼ無限に入るので、盗んで他へ渡しても後からドンドン来るから問題ないだろう”というのを聞いた
で、俺が所持金が少ない状態で不自由な思いを長期間した＆騙された女性（自殺者も存在する）の人生の分の責任は、当然、その女・金を別けている人が全て負うのは当然の理なんだよね。
一人で責任を背負うとすると何回そいつは腹を切るのかな？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 04:52:21.39 ID:iY+qY9bF

大日蓮　平成３年６月号において､法華講員に､当時の阿部管長について｢現代における大聖人様｣とあります
また､８月の行学講習会で､福田毅道元海外部書記長が､現日顕法主が｢本｣で､御本仏日連大聖人様が｢迹｣であるといっています
これらの主張を今日まで宗門は否定していません

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 07:14:47.32 ID:VdI8/ytI

俗物池田が大聖人の生まれ変わりと言ってるよりマシだわな。

あんなチビ豚が大聖人の生まれ変わりだって（激爆）

しかも、今話題の盗っ人信心の創価学会ぷぷっ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 07:57:55.31 ID:a+7bGyy9

>>962
> 俗物池田が大聖人の生まれ変わりと言ってるよりマシだわな。

そんな指導は受けてないし、池田先生が大聖人の生まれ変わりである必要性も全くない。

> しかも、今話題の盗っ人信心の創価学会ぷぷっ

だったら大聖人は天台宗からの法盗っ人か？　天台宗が腐っていたから独立して自ら旗揚げされたのだろうに。

正宗者がそういう醜い悪口ばかり言ってるから、学会員が日蓮正宗からますます心が離れていくことをなぜ気付かないのか。
それとももともと「再折伏」などどうでもよく、学会員に嫌がらせできればそれでいいと思ってるのだろうか。
さすがは「信心なんか無くなったって構いやしないんだ」とのたまうニセ法主日顕の弟子であるな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 08:19:31.67 ID:Xi6UTOOX

日顕宗信者の書き込みの酷さは、今に始まったものではないか、ここ数日の内容の酷さは目に余るものがある。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 08:27:14.30 ID:VdI8/ytI

>>964
お前のバレバレの自演よりマシだろ？ぷっ

大聖人の生まれ変わりが、あのスケベチビ豚か？

今は人前に出られなくなったジジィのことか？

お前は「池田センセからメッセージです」て、本当にチビ豚からのメッセージだと思ってるんじゃぁあるめーな？激爆。

あれは池田代作なんだよ！激爆爆爆爆。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 08:45:52.25 ID:iY+qY9bF

日蓮正宗が日顕宗になった理由は
日顕が本で日蓮大聖人が迹
日顕が本で日蓮大聖人は仮との教義になたったから

学会は日蓮大聖人を本とする

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 08:53:51.48 ID:VdI8/ytI

>>966
ちょっとそこの盗っ人信仰の人。

邪魔邪魔、ここは創価の盗っ人信仰のニセ本尊を撲滅しようってスレだから。

お前はスレちだからヨソ逝って一人でやれや！自演ぷぷっ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 09:06:50.31 ID:AgUDJIZr

ホント学会は図々しいったらねぇな！

盗んだ本尊コピペして商売して利益は自分のものっておいおい。
おまけに>>966←ここまで洗脳してまぁ！
友人葬ってのもなんだあれ？
御書のどこに友人葬やれって書いてあんだ？おい盗人？？？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 09:21:42.79 ID:iY+qY9bF

宗門が日顕が本で日蓮大聖人を迹(仮)とした証拠
＞大日蓮　平成３年６月号｣において､阿部管長について｢現代における大聖人様｣とあり
また､８月の行学講習会で､福田毅道元海外部書記長が､現日顕法主が｢本｣で､御本仏日連大聖人様が｢迹｣であると発言し、今日に至っても訂正されていません

970 ：創価学会の生き地獄：2012/08/06(月) 09:34:06.39 ID:QAplImpv

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 09:37:16.35 ID:34673k0S

>>969
切り文ではなんとでもいえる。その両方の全文をあげてみよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 09:51:28.60 ID:AgUDJIZr

盗人だけでなく切り文誤魔化しかよ！

どこまで最低なんだ学会淫はよ。
たとえそれで言い負かしたとして正しいと思えるんかね？
さすがは本尊も教義も盗んだ盗人信仰創価学会だなｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 10:41:45.44 ID:iY+qY9bF

法華講は日顕を現代の大聖人様と呼び、宗門は日顕が本で日蓮大聖人を迹と定めた

学会は日蓮大聖人を本とします
日蓮大聖人の弟子だからです

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 10:46:48.17 ID:34673k0S

>>973
「御法主上人猊下様は遣使還告で、日蓮大聖人様と拝し奉るのです。このことは信心のうえからはっきりしたものです。」
（池田大作『巻頭言・講義集』第3巻184頁）

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 10:52:11.38 ID:34673k0S

「私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、（中略）そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯連綿と血脈相承されている。
　ゆえに日顕上人猊下の御指南を仰ぐべきなのである。この一貫した仏法の正しき流れを、いささかなりともたがえてはならない。」
（池田大作『広布と人生を語る』第3巻249頁）

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 11:15:07.82 ID:Xi6UTOOX

>>974-975
切り文ではなんとでもいえる。その両方の全文をあげてみよ。

977 ：池田特有の　なすり付けの発言：2012/08/06(月) 11:58:23.25 ID:AbQ2bEh5

むなしい発言を繰り返すね　創価地獄のウジムシどもは

>>959や>>566を繰り返し読み返すべし

すべて、池田特有の　なすり付けの発言だけ身につけると
こんな、哀れな地獄ウジムシに成り下がっちゃうんだな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 12:11:56.22 ID:iY+qY9bF

日顕を本とし大聖人様を仮とする宗門に従えなくなった
大聖人様を馬鹿にしたり軽んじる教義に変わったので、学会は従えなくなった
学会は大聖人を本としますから

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 12:50:09.23 ID:VdI8/ytI

>>978
はいはい、頑張ってね盗っ人信仰！激爆。
君らはそれでいいの。
ね。
何にも無い創価学会で頑張ってね。
三宝も三大秘法も相伝も無くて何なの君ら？
いい加減、日蓮正宗に寄生するのやめて独立しな独立。
まず、チビの寝たきり豚に本尊書いてもらってそれ拝めや！激爆。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 12:56:26.63 ID:a+7bGyy9

>>979
いつまでも創価板に粘着して独り立ちできないのが正宗者であることは、万人に一目瞭然である。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 13:23:03.61 ID:VdI8/ytI

>>980
創価が他宗の本尊を販売して金儲けしているのは一目瞭然。
三宝も三大秘法も相伝も無い新興宗教。
つまり、幸福の科学や立正佼成会と同レベルの、なんちゃって宗教じゃん。
こんなのに騙される馬鹿がまだおるんか？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 15:37:38.19 ID:1CKJ6Cks

>>981
始まりはいつでも新興団体。何ら臆するところも無い。
正宗はいつまでも甘ったれてないで、法主の血脈も戒壇板曼荼羅も学会の言葉に頼らずに証明しなさい。
オカルト頼みの宗派では信じる者も減り、いずれ消え行く運命だろう。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 15:51:27.58 ID:AgUDJIZr

人のもの盗んで商売するなんてヤクザか？
そう言えばそうだよな？創価なんて本尊もなけりゃなんも無い団体なんだから。
で盗人の自分を棚にあげて盗んだ所の悪口言ってるなんて畜生にも劣るわな。
滅茶苦茶じゃねぇか。
学会員より犬のほうが利口だな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 15:51:35.38 ID:ShhWCa2Q

>>974
遣使還告の使とは、大聖人の代理人。
したがって、所持している仏法は大聖人の仏法そのもの・・・・が大前提。
大聖人の仏法を捨て別の法を所持した者は、自ら代理人の地位を捨てたのだ。

「生まれによって賎しい人になるのではない。生まれによってバラモンになるのではない。
行いによって賎しい人にもなり、行いによってバラモンにもなる。」（スッタニパータ）

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:01:11.16 ID:VdI8/ytI

>>982
＞始まりはいつでも新興団体。

↑
きゃっはっはっは！
新興宗教認めてやんの！激爆。
お前らいつ始まったんだ？
一枚刷り印刷のニセ本尊に合掌できるなんて凄いよな。
しかも、真剣に祈れるなんてよぉ、激爆笑。
○×撲滅唱題会とかいって、スピーディーな（）笑題目唱えてよぉ～
ウケまくりだよ。激爆笑。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:04:50.94 ID:AgUDJIZr

>>984
スッタニパータ←外道じゃんｗｗｗ

いつから外道なん？ｗｗｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:08:24.57 ID:34673k0S

>>984
その行いが卑しいことだらけのくせに出家を誹謗するから創価がバカにされているんだがｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:08:35.12 ID:VdI8/ytI

>>984
お前顕正会と同じこと言ってるよ。
君、顕正会員？？ん？爆爆爆。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:18:02.69 ID:1CKJ6Cks

>>988
文章が醜いな。さもしい心が表われているぞ。お前には信心そのものが無い。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:36:00.57 ID:P/Muzn54

創価学会の本尊が本物であるはずがない

破門された団体の、大昔の長が書いた本尊を
誰かが写真で撮影し、印刷して販売しているからである

世界の常識です

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:40:47.47 ID:GBtUjDfg

>>986
>スッタニパータ←外道じゃんｗｗｗ

うわ。スッタニパータを外道だなんて、どれだけ教学が無いことを晒すのか
今の日蓮正宗の信者って五重相対も知らないんだ。

創価学会から離れて20年弱、日蓮正宗の信者の教学レベルがモロバレ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:45:50.48 ID:ShhWCa2Q

>>986
ヲイヲイ・・・・。

>>987
出家にあるまじき行為を平気でやっているくせに出家が無条件に偉いとか、ryの大謗法を振り回すから、責められて当然なんだが。

>>988
顕正会が何を言っているかは知らん。
内容（理証）が正しければそれでいいのであり、他でそれをどのように使っているかまでは感知しない。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:51:37.44 ID:P/Muzn54

GKIの諸君ｗｗｗｗｗ

ガンジーキングイケダ４８かいな？ｗｗｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 16:51:59.96 ID:AgUDJIZr

はいはい盗人信仰頑張ってねｗ

ところで盗人信仰でどうやって成仏できるの？ｗｗｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 17:05:11.81 ID:P/Muzn54

>>992
>出家にあるまじき行為を平気でやっているくせに

洗脳されちゃって、恥ずかしくないの？ｗｗｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 17:15:48.25 ID:34673k0S

スッタニパータからバラモンについて語った部分だけを切り文で引用したって無駄だ。
その部分はバラモンの求めに応じて語ったもので、在家に向かってバラモンを難じたものではない。
創価が引用するなら在家に対して語った戒めを引用して胸に手を当てて自らの行いについて反省するがよい。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 18:01:14.45 ID:iY+qY9bF

え？もう満スレ間近じゃないですか
では置き土産に某国では発売禁止になってしまったアニメを
http://www.youtube.com/watch?v=as7gUU1d7Ng
http://www.youtube.com/watch?v=cMww_kaBiRc
ぷにぷにぽえみぃ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 18:28:09.79 ID:P/Muzn54

創価の本尊は"偽"です

イケダの仏罰が全てを語っています

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 18:28:09.94 ID:7JNADovS

学会陰！
ＧＫＩって恥ずかしくないの？ぷっ！
そこまで脳乱してんの？
犯罪しか能ないの？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 18:31:35.75 ID:1CKJ6Cks

1000なら創価大勝利

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