　　　　学会の本尊はカラーコピーだった　　　 19

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:20:59.74 ID:kXV/Nk9T

幹部たちは、本尊から授与書きを削り取り、文字を改ざんしたものをカラープリントして販売しています。
創価学会の家庭に、病人や不具合（障がい）者が出やすいのはそのため。

ニセ本尊の現証は本人ではなく、「家族」に不具合が出る傾向があります。

※池田会長の息子は２９歳で病死　（胃穿孔）
http://souka.ninja-web.net/ikeda_shirohisa.jpg

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:30:38.17 ID:kXV/Nk9T

＜創価学会員は必見＞　↓

■　「池田家」を見れば創価学会の家庭がどんなものかわかる。

池田大作本人はあのような状態だし、長男である池田博正は自分の教え子と結婚したが離婚した。息子が障害を持っている。
次男の池田城久は胃穿孔で急死。享年２９歳
三男の池田尊弘は創価学園職員だが、どのような人物かは誰も知らない。おそらく人前には出せない程の人間なんだろう。
それに池田大作の孫（博正の息子）は重度障害を患っている。池田家は三代にわたりこんな事だ。

池田城久氏の葬儀（胃穿孔による敗血症）
http://souka.ninja-web.net/ikeda_shirohisa.jpg

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 23:17:10.14 ID:ZRir45Lb

高橋みなみ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 15:34:31.86 ID:UDB8EXb5

久々に上げ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 13:08:29.38 ID:3Y2whHnx

コピペに必死

6 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 14:40:57.49 ID:pwJbcECJ

財務省が国債販売促進にAKBを起用
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338197581/1-100
過去にもクールジャポン、自殺防止キャンペーンと無駄な税金が使われている

7 ：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg ：2012/05/29(火) 22:34:51.13 ID:C2SfYUKl

>>1
スレ立て乙です。
さて、以前のように「御書否定軍団」が来ますかね ?
この人達は、こうしたスレに必ず現れて、
"～は偽書だー"とひとしきり喚いてから立ち去る。
目的を推測すると、
『御書からの都合の悪い引文(いんもん。引用の事)をさせたくない』から。と言う事が言える。
創価学会員達の現状は、－それが教宣部員であってもー宗門僧俗が、
『本尊・塔婆の開眼供養について御書からの引文により、創価側を完全に破折(論破)してしまっている』
事が挙げられる。
この事は、法華講員樋田昌志氏の法論動画群に示されている通りである。
第二の傍証として、「御書否定軍団」は、このスレで創価学会員が持ち出す、
創価・シンパ側の文書の引用には大して反応していない。なぜだろう ?
この事からも、「御書否定軍団」が創価学会員ないしはシンパ達であるのは明白ですね。
>>6
無駄ではないですよ。何もしないよりはましだ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:31:30.72 ID:nLc9fAix

コピーｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23:33:48.66 ID:ct7rj/ca

あわれｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 12:50:17.95 ID:ExX0QJ7F

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 15:31:39.83 ID:nYBgbmdr

「懐疑主義者」
日蓮正宗信者
在日朝鮮人
自演常習犯で法律ヲタ科学的懐疑主義者とは同一人物
※論破されそうになると別人を装い名無しや別コテで自己擁護してくるので注意
年齢は６０代
薬物常習者
老化と薬で年々脳破壊が進み現在知能指数は９０程度に低下
低能を補う為に付け焼き刃の知識を不必要にひけらかす癖がある

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:51:43.40 ID:fp8hRQXt

>>11
お前は腹が立つとマルチポストするのを止めろよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 21:55:14.30 ID:BmKdNIGC

マルチ商法よりもはるかにマシだとボクは思いますよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 17:20:45.67 ID:cDlNlrpF

でもビルから人を落としてるんだろｗｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 23:01:15.01 ID:Z6OOlQGo

でもビルから人を落としてるんだろｗｗ
→主語をはっきり言おうね。
でないと、「懐疑主義者が」となって、殺人犯に奴はなってしまうぞ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 17:15:05.82 ID:Rxdsjh2u

いつもでも続くーよー
カルトの折伏ーー

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 08:26:51.48 ID:TY29MPbM

破門されて無関係になった他宗の掛け軸コピーが
教団の本尊だなんてまともな宗教じゃないよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 02:37:56.46 ID:SqJtl+4r

>>17 噂では、幹部の半分は在日韓国人であるという
　　盗作とパクリは彼らの得意技と思し召せ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 03:10:02.53 ID:xjvByMuu

どんどん学会御本尊を授与してまいりましょう

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 08:25:01.11 ID:tfuvyMLO

>>17
それが普通の人間の感覚なわけ。
だが、学会員には全く無い。
他宗派の本尊だろうと人のモノであろうと関係ない。
これが創価感覚。
つまり、ニセ物も本物もない。
糞味噌一緒ってやつ！

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 08:36:52.65 ID:aN73S40P

>他宗派の本尊だろうと人のモノであろうと関係ない。
>これが創価感覚。
>つまり、ニセ物も本物もない。
>糞味噌一緒ってやつ！

で、それが創価の価値創造ですか、いやはやなんとも・・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 08:45:12.98 ID:1ej/BkA3

>>17
つまり、創価学会にとって宗教など単なる『建前』だということですね。
創価学会が本当に信じているものは『権力』であり、その功徳である『権力の果実』でしょう。
だからこそ公明党という権力装置を保有しているわけですね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 08:51:11.80 ID:W6iQcSze

創価学会にとって宗教など単なる建前
だからこそデタラメな本尊を平気で製造できるわけです
本尊など本当はどうでもいい、重要なことは公明党議員が全員当選することであり
それによる『権力』の掌握と『権力の果実』をゲットすることこそが最大の信仰でしょう
そう考えなければ説明できません。

『権力信仰』、これこそが創価の信心
他に説明可能なものってあります？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 17:41:57.07 ID:eiK+JYVC

創価学会法論に惨敗

http://youtu.be/d8sEyecHbmI

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 18:55:27.45 ID:JqkV4+BP

創価学会が法論に勝てるはずがない

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 10:55:31.54 ID:MLPJIB9T

>幹部たちは、本尊から授与書きを削り取り、文字を改ざんしたものをカラープリントして販売しています。

創価学会は本尊問題にけりをつけない限り、いつまでもこれを突かれますね

してみればこれは創価の弱点ですね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 10:59:11.20 ID:3lxgde/x

>幹部たちは、本尊から授与書きを削り取り、文字を改ざんしたものをカラープリントして販売しています。

そもそも創価学会指導部は自前のオリジナル本尊をなぜ製造しないのでしょうか？
製造しない理由はなんですか
畏れ多くてできませんか？
そんなことないですよね？
創価指導部は自分たちが無謬と考えるならば、ぜひとも創価特製オリジナル本尊を製造すべきです

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 11:02:16.24 ID:cYT44u/w

創価学会指導部がーは自らを絶対正しい、無謬であると考えるならば、
是非とも『創価特製オリジナル本尊』を製造し国内の創価学会員のみならずＳＧＩに所属する全世界の創価学会員に配布して拝ませるべきです。
そして宣言するのです。

我々の『創価特製オリジナル本尊』こそが絶対に正しい本尊であり功徳がある！

とね。
できますよね？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 11:04:36.41 ID:fC0DBCQK

>幹部たちは、本尊から授与書きを削り取り、文字を改ざんしたものをカラープリントして販売しています。

ところで、このこと世界中のＳＧＩ関係者は知っているのだろうか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 11:08:19.90 ID:Y2bpsjLU

日精が謗法法主だったとしても、それで創価の正義の証明には成らないよ。
これは歴史の確認に過ぎない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 11:24:58.59 ID:PUtzii94

凄いやなぁ創価って盗んだ本尊をカラープリントコピーで金儲けしてｗ

盗人猛々しいってこのことねｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 13:41:28.28 ID:7XAnjpyx

創立時から創価学会に宗教本来の権威は無い。
自前の本尊を信者に下付する権能が無いのである。
それでは、寺を抜けた坊さんに依頼して如何こうするのは？
と思うでしょうが、それをするとその坊さんが「法主」になる。
人生の節目の葬儀を友人葬儀にした手前だから今更、坊さんに
頼みに行かれない。
仮定にしてみよう君が代表者ならこの泣き所をどうするか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 13:52:58.52 ID:7XAnjpyx

３２の補遺
創立時の創価学会の趣旨とは、信者講なのである。
講とは信者が集団参拝をするために集まった存在である。
参拝登山講が活動の本質である。
池田氏が解任された　日蓮正宗法華総講頭　とは信者団体の
頭と案内人の役目を寺が認めて居たことに他ならない。
ゆえに創価自前の本尊を信者に販売と配布が出来るわけが無いのだ。
いっそのこと其れを行うのも決断である。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 18:52:02.80 ID:jWob3a5w

どーあれ、創価はニセ物の宝庫。
仏法の何も無い。
あるのは池田賛美のオンパレード。
ニセ本尊は不幸の根源だからねー

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 18:54:28.30 ID:ZqZqX/N+

日蓮正宗とは無関係な創価学会が日蓮正宗の26世（日寛上人書写）の本尊をコピーして使用していることを
どのように説明するのか、というより説明できるのか極めて疑わしいですね。

どう考えてもデタラメなことやっているとしか言いようがないですね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 18:57:28.52 ID:ZqZqX/N+

>あるのは池田賛美のオンパレード。

もうひとつあります
公明党という『政治権力装置』です

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 18:59:31.92 ID:9Adn+OEB

同中の大作も北朝鮮お得意の合成映像

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 19:00:40.74 ID:S19HPaOD

>創立時から創価学会に宗教本来の権威は無い。

というよりもともとは創価教育学会という教育運動でしたからね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 20:10:59.67 ID:7XAnjpyx

>>38　そうですな教育運動が出発点でしたか。
小生は信者に非ずですからいろんな不明点ありますね。
池田氏は宗教権威になり損ねたのでしょう。
現幹部の心中は、自分の責任回避と出来るだけ会は存続して欲しい。
これに尽きるような気もします。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 15:18:27.47 ID:Mf42x9ur

昭和５４年以前に入信した会員宅のご本尊は日達書写だが。
偽物云々なら、そこの会員宅で唱題すれば良いのだろうかｗ
近所にも日達本尊を安置している会員がいるが、信心のかけらも無いｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 21:59:26.88 ID:T9ZZTuI+

>自分の責任回避と出来るだけ会は存続して欲しい。
>これに尽きるような気もします。

その責任回避についてですが、『永遠の指導者』はまさに責任回避のツールでしょう。
全ては『永遠の指導者の御心』ということにしておけば、創価指導層は永遠に責任回避が可能となります。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 23:18:46.07 ID:V3vTsgir

利権の旨みを我が身で浴びる逸楽を知った南信濃町の連中は、もう忠誠心がないだろｗ
分裂だよ独立だ

43 ：蒼天　（反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2012/08/25(土) 23:32:09.80 ID:LRglyoYW

お久しぶりです。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=souten_8

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 23:44:06.79 ID:iuIbgFqR

>>40
偽物ばらまいてどこで唱題すりゃいいとかないだろ。
学会員てどこまで非常識ていうか子供？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 23:47:02.22 ID:9FkkhGM2

>>35
日蓮正宗と日寛の関係を証明してくれ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 23:58:18.17 ID:9FkkhGM2

その前に、日蓮正宗正信会、富士大石寺日蓮正宗という二つの宗教法人があるが、
いずれが正統な「日蓮正宗」なのかを立証してくれ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 00:11:16.80 ID:7okI5IH6

今は良い時代でご本尊さまをググればどれでもよりどりみどり
日蓮真筆のやつでもそこらへんのおっさんが書いたやつでもどれでも好きなのを印刷して拝めます

しかし新時代のご本尊を新たに学会で建立する必要はあるのですからこれから出現されるでしょう

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 00:30:06.21 ID:bTRjRzaw

>>47新時代の曼荼羅は左から右に横書きが良い。
縦書きも結構ですね。
横のものを縦にする善いですな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:37:31.98 ID:Yz8t38+e

ご本尊を壁紙にして、ＰＣ画面でお題目ｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 09:05:16.90 ID:+AgMzImI

ドブネズミでも拝んだりするのか www

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:41:56.30 ID:NA3xMY6u

>>49
国連系機関が「Nichiren」の言葉をいくつか採用しているので、
世界の誰かが「Nichiren」をネットで検索していくうちに曼荼羅集に行き当たり、
その中から好きな画像を保存してモニタに映すなりプリントアウトするなりして、
それに向かって唱題していることは充分有り得る。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 11:56:11.76 ID:7okI5IH6

３Dも可

プロジェクターで拡大して本門の戒壇ごっこもできます

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 14:27:19.04 ID:8nY4pVoW

>>52功徳が貰えるならそれに越した事はない
でもそれに反対するのが日蓮宗各派や
それ以上に創価学会が反発するだろう

強い目を見張る圧倒的な功徳が貰えた場合、
日蓮宗は宣伝にもなるので強く反対しないと思う

でも創価は己の存在意義が根本から崩壊するので
大日蓮聖人の日興門下の法脈の正統を強く主張し
本当の日蓮聖人の仏敵として立ちはだかると思う

本当の日蓮の本尊が世界に広まる時には
創価とかＳＧＩが一番の邪魔になるに違いない

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 10:58:34.68 ID:2kzqB/FQ

きんも

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 14:14:32.43 ID:O9OS6UPC

『木絵二像開眼之事』
法華経の文字は仏の梵音声の不可見無対色を可見有対色のかたちとあらはしぬれば顕形の二色となれるなり、
滅せる梵音声かへつて形をあらはして文字と成つて衆生を利益するなり、
人の声を出すに二つあり、一には自身は存ぜざれども人をたぶらかさむがために声をいだす是は随他意の声、
自身の思を声にあらはす事ありされば意が声とあらはる意は心法声は色法心より色をあらはす、
又声を聞いて心を知る色法が心法を顕すなり、
色心不二なるがゆへに而二とあらはれて仏の御意あらはれて法華の文字となれり、
文字変じて又仏の御意となる、
されば法華経をよませ給はむ人は文字と思食事なかれすなわち仏の御意なり。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:56:03.85 ID:C0cKnR5O

>幹部たちは、本尊から授与書きを削り取り、文字を改ざんしたものをカラープリントして販売しています。

こうしたデタラメ本尊を創価学会指導層も拝んでいるのだろうか？
自分たちでデタラメ本尊を製造してそのデタラメ本尊を拝んでいる・・・。
ふむ、これは極めて疑問ですね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:58:16.86 ID:C0cKnR5O

デタラメ本尊はあくまでも『下々の信者用』なのではないでしょうか

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 20:45:53.61 ID:C+dmGh1s

>>56-57
授与書きの目的や形木本尊の意義などを理解せずに、よくデタラメ本尊など言えるものだ。
何でも言えばいいというものではない。
言論の自由はある。しかし貴方のやっていることは自由ではなく放縦だ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 21:03:34.45 ID:CCAO+W2V

表彰状に名前書くでしょ、あれが授与書き
形木は印刷

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 21:13:11.75 ID:CCAO+W2V

おおもとの御本尊から版を作る際にシミや字のかすれが発生するのでおおもとに近づくよう修正する。
不特定多数に授与するので授与書きは不要。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 21:16:12.07 ID:CCAO+W2V

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/3945876.html

かつて日蓮正宗が授与していた享保三年日寛書写御本尊の形木御本尊
不特定多数に授与するのでやはり授与書きを省略している

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 01:26:52.34 ID:4HWxxPBv

学会本尊は、本当にヤバいよ。
不謹慎を承知で、あえていうが、亡くなる人は皆苦しんで亡くなっている。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 01:36:22.96 ID:WZZpsiBZ

>>62
なんだそのざっくりし過ぎの話しは

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 01:40:28.49 ID:WZZpsiBZ

学会員が臨終を迎えるたびに駆けつけたのか？w

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 02:13:00.93 ID:uiNLQ3rZ

学会淫には独自のニセ本尊で地獄に堕ちるなんて想像もつかないだろうな。
本尊ならなんでもいいんだからよｗ
いっそ、大聖人の真筆本尊をプリントアウトして自分で作ったらいいんじゃねぇか？
とにかく学会は騙したほうも騙されたほうも地獄に堕ちる哀れさｗ
当然、学会淫には理解も出来ないｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 02:35:31.38 ID:Dx08Z9wp

地獄に落ちてください

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 04:32:28.30 ID:P2LYkFMl

>>65
日寛が書写した御本尊を使うことによって阿部をブチ切れさせ、イチャモンをつけさせて
阿部と日寛のつながりを証明するように求めて、証明できずに狼狽するところを見られないじゃないか

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 04:54:10.61 ID:P2LYkFMl

肉牙公開にまんまと同調した阿部が1979年に自己申告登座したことは強力なカードだった

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 08:04:35.37 ID:EppHwXii

>>65
日顕宗の信者って、学会の悪口や嫌味を言うのを無上の喜びとしているけど、肝心な「なぜ悪いのか」「どういう理由で謗法なのか」をきちんと説明できる人は皆無だよね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 12:39:59.77 ID:KvLeFYOR

日蓮正宗なる団体を『日顕宗』などと独自の名で
呼ぶ学会員はなんだかあの国と似ているよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 14:23:06.82 ID:EppHwXii

>>70
そんなレベルの口答えしかできないから、日興上人が義絶した五老僧の流れをくむ日蓮宗に未だに頭が上がらず、破門したはずの創価学会から莫迦にされまくりなのだ。
反論があるのであれば、その中身を考えろ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 18:25:52.69 ID:AfdiaDxp

友人葬に参列するつもりだった

葬儀の開始前に祭壇に
飾られたご本尊を見てたらm

吐き気がこみ上げてきて

そのまま帰ってしまった

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 19:42:33.75 ID:sDktkMpr

>授与書きの目的や形木本尊の意義などを理解せずに、よくデタラメ本尊など言えるものだ。

デタラメでしょう、こんなこと

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>幹部たちは、本尊から授与書きを削り取り、文字を改ざんしたものをカラープリントして販売しています。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 20:09:05.19 ID:sDktkMpr

>幹部たちは、本尊から授与書きを削り取り、文字を改ざんしたものをカラープリントして販売しています。

これをデタラメと言わないならなんて言えばいいの？
『正義』だとでも言い張りますか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 21:17:13.58 ID:EUHXAmiT

>>62
創価学会は、亡くなる人が多すぎるんじゃないか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 21:20:55.95 ID:uiNLQ3rZ

しかし、ひでぇ話だよな？他宗の本尊盗んで改ざんしてテメェんとこの本尊にして販売して金儲けしてよ。
それで、自分達が正しいって？？？
おい、朝鮮人、おめぇら頭　大丈夫か？ｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 03:28:59.04 ID:E8JqG8E5

>>76

分派以前から用いている本尊は同じであるため、「他宗の本尊盗んで」などというんはいいがかり
仮に、創価学会が他宗の本尊盗んで用いていると言うのであれば、
日蓮正宗は身延派から分派した以降、ずっと他宗の本尊盗んで使っていることになる

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 07:07:35.38 ID:GS6+P8oM

本尊は、不要。
北朝鮮の将軍様の尊影同様、大作、法華豚の画像を拝めば天国行きだ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 14:34:13.19 ID:BBEkf0Fb

功徳が無いとか学会の本尊は魔が入っているとか言うけど宗門の言う功徳って
超越絶対者に呪文を唱えて得られる魔法じみた御利益の事?
それを執り成す神官(法主)を通してでしか超絶絶対パワー(仏力、法力)は得られない?

創価は先ず自己の生命の仏界を活性化して行く為に本尊に唱題して弾む様な感じで
人生の様々な問題に対してチャレンジして勝ち取り生き抜く様に教わるけど。
だから大切なのは自身の命が大切で活性化していくのが大切。
功徳(御利益)を目で見える部分のモノとしてそれが得られないから騙されたとか
偽者とか言われてもピンとこない。

芸術家だと感性が活性して心に響く作品に取り組めるとか、ビジネスで不況に立ち向かい
仕事を拡大していくとかそういう部分で何かに取り組む姿勢が変化して行くような部分
を功徳として喜ばないと魔法モドキを期待する怠け者になりかねない。
何もしない人で期待してても効果は薄いけど意識して生きている人は更に
恩恵を得られるんじゃないだろうか?

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 16:46:51.40 ID:xgbvMHHr

学会体験談！
ご本尊さまにお祈りしたら家が建ちました！
派遣の仕事が決まりました！
生活保護勝ち取りました！
自販機でジュース当たりました！
山でヤッホーと言ったらヤッホーとやまびこが帰ってきました！
って真顔で発表するんだもんなぁ～。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 17:24:06.78 ID:MgDZnLhL

宗門機関紙『大日蓮』では、法華講幹部に、日顕のことを「現代における大聖人様」（平成3年6月号）と呼ばせている。

ここまで悩乱しては、何を言っても聞く耳を持たないでしょうね。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:51:56.20 ID:scf8mBXN

創価のデタラメ本尊もさることながら、
創価を脱会する際に創価側のミスリードによって渡してしまって宗門本尊の行方もひとつの問題でしょう。

●デタラメ本尊
●創価側に消えた脱会者の宗門本尊

こけらは創価の二大本尊問題と言えます。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 20:43:04.99 ID:6a+k8sY8

宗門本尊は宗門には渡っていない模様…

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 23:44:19.02 ID:3tVd7GGU

>>82
>こけらは創価の二大本尊問題と言えます。

問題などはありませんよ

現在、創価学会が会員に授与している御本尊は日寛上人書写の御本尊を
所蔵していた寺院からの申し出により御形木御本尊にした御本尊です
破門となっているのですから、不要となった宗門本尊は自主的に処分されただけです

両者共に、法律的に何の問題もありません、
また、教義的に問題があるのであれば宗門側がそれを示さなければなりませんが
この20年弱の間に宗門側が教義的な問題を示したことはありません

もっとも、宗門は創価学会を破門をしているのですから、今更、宗門の教義を押し付けても
創価学会には通用しないことですから、何の問題もありません

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 23:57:58.99 ID:tweZEj4W

宗門も創価も共にただの紙切れを御本尊と崇めて拝んでいるキチガイ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 00:23:11.35 ID:TdDTNJTP

ただの紙切れ

ただの仏像

ただのキリスト

本尊にコピーとか本物とかない

君が本物と思ったものが本物

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 00:27:50.96 ID:yzyHtOJd

>>86
まさにそれこそイワシの頭ｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 01:06:39.30 ID:VLC2iU/m

>>86

書き記されている内容を本尊としているため、「ただの紙切れ」と言うのは言い掛かり

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 01:26:33.33 ID:LTGMuenf

床の間にぶら下がっているただの掛け軸と同じ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 01:50:48.92 ID:VLC2iU/m

>>89

あなたがそう思うのなら、あなたの家の床の間にぶら下げてもいいと言うことですね
その時は題目もあげなければダメですよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 01:58:29.75 ID:bclsD3/L

宗門は創価を教導出来ない不倶戴天の徒として破門したんだろ?
つまり創価と宗門は別の宗教だという事だが、なぜかしらあいつ等は
未練たらしく創価にちょっかいを出してくる。
創価の本尊も宗門の本尊も製作過程は同じだろ?　違うのは宗門の
本尊は法主様の有難い允可、認可が在るという事のみをもって我尊しと
しているけど俺達創価は宗門とは別の宗教だからニョニョタンの認可が
有難いとは感じないし世界広布を邪魔しているのはケンボウとニョニョタン
だと思っている。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 07:02:08.30 ID:LTGMuenf

ただの紙切れに過ぎない掛け軸に向かって手を合わせお経を唱えるキチガイども
それが日蓮正宗と創価学会
まさに目くそ鼻くそ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 09:05:41.20 ID:aLIXK7G7

>幹部たちは、本尊から授与書きを削り取り、文字を改ざんしたものをカラープリントして販売しています。

デタラメ本尊って一枚いくらで販売しているんだろうか？
一枚１０００円くらい？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 09:28:05.67 ID:RgRCx98q

>>92
日蓮正宗と正信会は目糞鼻糞だが、創価は本物の糞そのもの。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 11:14:04.68 ID:pLhK1kkJ

授与書き削除だったら以前の宗門でもやっていたことだし、文字改竄といったら、その代表は宗門の導師本尊ではないか。

本門戒壇之大御本尊だってそうだろ。日禅授与本尊の主題が斜めになっているのを、真っ直ぐに修正したりして板に刻んでさ。

宗門は学会が授与している本尊を否定しているつもりらしいけど、全部自分たちに返ってくるということが分かっていない。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 11:51:52.25 ID:bclsD3/L

宗門は導師本尊とかいって葬式の時のデタラメカスタマイズされた掛け軸を
拝ませたり創価寄進の寺院の本尊の願主削ったり日如のデタラメ本尊を
信徒に販売したりでカッ飛んでるぜ。
講員は坊さんをボコボコに殴りつけたり坊さん同士で流血騒ぎの不祥事起こすし
工事に来た職工さん達に手軽に渡して折伏成果に組み込んだり。
少し前に動画で活躍してたTさんは数年前に創価の故人を中傷して裁判で訴えられて
ワビを入れてたらしいし。
神が偉くて仏は偉くないみたいな論を展開してた坊さんをとっちめたら創価が
怒られちゃうし。

海外のテレビで前任の日顕は花和尚とか揶揄されたり海外の寺院でご供養とかで
集金でもうあんたたち来ないでとか地元民に嫌われたり。
若い坊さん達古参に殴られたり蹴られたり、もしかして少林寺?

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 13:13:10.82 ID:H09bPBE6

ってウソカ珍報に書いてあったの良かったね～!!ボク！
そんな事は竹島で大声で言おうね～!!

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 18:59:32.21 ID:+UqV3wmN

>>97
なに、おまえいまだに坊主が宴会に芸者呼んでたこととか嘘だと思ってんの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 19:12:03.88 ID:bDRUjzh5

>>98
偽造写真作るとは、さすが新興宗教ですねｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 19:26:34.19 ID:+UqV3wmN

>>99
もとの日顕が芸者に囲まれてにっこりしてる写真はホンモノだよｗ　事実をしっかり認識しなさい

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 19:52:13.00 ID:7l3UP8cP

>>100
本物の写真を使わずに、偽造写真を掲載したのですねｗ
しかし、チンケな宗教を信じてますよね。
恥ずかしくないですかｗｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 20:09:48.07 ID:6297mSyv

芸者との記念写真の一部分のみを掲載して、“どういう記事を掲載したのか”が問題だよな？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 20:26:35.96 ID:VLC2iU/m

>>102

いいえ、ここでの問題は「坊主が宴会に芸者呼んでたこと」が事実かどうかですよ
日顕一人がやっていたなら日顕個人の問題ですが、多くの坊主が一緒になって
「宴会に芸者呼んで」遊んでいた事実は、宗教団体の上層部の堕落が事実である証ですね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 21:36:25.42 ID:pLhK1kkJ

日蓮正宗『綱紀自粛に関する規準』（平成2年8突き20日、教師指導会）より

一、品行について。少欲知足を旨として、行住座臥に身を慎むこと。
一、妄りに遊興に耽り僧侶として信徒や一般から非難・顰蹙を買うような言動は厳に慎むこと。

法主自ら『綱紀自粛に関する規準』を破るとはね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 21:47:04.02 ID:bcCA5Vl2

「芸者、芸者！」って騒いでいるようだけど、何か差別でもしてんのか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 21:53:53.81 ID:MFf+VYEb

>>105
芸者がコンパニオンでもチアガールでも同じ。
坊主が当たり前のように金使って女呼んで宴会してんなよって話。坊主はそこらのおやぢと同じなのかって話。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 21:56:28.46 ID:npJ01nzQ

>>94
訂正する

日蓮正宗＝目くそ
正信会＝鼻くそ
創価学会＝下痢ぐそ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 21:58:07.17 ID:bcCA5Vl2

>>106
同じだろ。
そうでも考えなきゃ、なんなんだ？
職種での差別でも説いてくれや。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 22:11:51.11 ID:6wemk3tg

池田真理教の洗脳患者ってホントにアポだねｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 22:19:57.21 ID:pLhK1kkJ

>>108
君にとって「少欲知足」って何？
「遊興に耽る」って何？
そういう部分をきちんと考えることもせず、いたずらに出家を擁護したら、道を大きく誤ることになるよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 22:38:35.10 ID:bcCA5Vl2

>>110
なんでお前に質問されにゃきゃならんのだ。
坊主の振る舞いと会長の振る舞いを、とりあえず説明してみろよ。
どっちにしても世間体云々の話だろうよ。
そんなのを拝見して仏法の正邪を判断するような教えかたが、お前らの信仰らしいなｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:16:37.52 ID:MFf+VYEb

>>111
日蓮正宗は創価学会は三宝から離れたが故に邪教、と非難している。
その三宝のうちの僧宝と立てる法主が芸者宴会に同席してるってのはどうなのよって話。
当たり前のように大金使って女呼んで酒宴を開く坊主どもが信仰の対象になるのかって話。

つまり法主及び僧の定義に関する宗教上の話だから、門外の君がわからんって言うならそれ以上の説明は難しい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:36:13.26 ID:VLC2iU/m

>>108
>職種での差別でも説いてくれや。

坊主というのは仏法上は乞食である
坊主が「宴会」などと言うことがありえないこと。

「宴会」がしたいなら、自分で生活費を稼いでその余力でやればいいのに
それなのに、芸者？コンパニオン？　信者の供養使って何やってんの。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:46:53.46 ID:7l3UP8cP

>>113
チンピラの難癖だなｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:05:24.33 ID:YpxyculS

>>111
> なんでお前に質問されにゃきゃならんのだ。

明らかに「綱紀自粛に関する規準」を破っている坊主を、君が擁護しようとしているからさ。
その理由を聞いている。

> 坊主の振る舞いと会長の振る舞いを、とりあえず説明してみろよ。

「綱紀自粛に関する規準」は坊主の振る舞いの基準であり、会長は関係ない。
そもそもなぜそうやって逆質問で逃げるのか。

> どっちにしても世間体云々の話だろうよ。

宗門の坊主は、世間体云々といった常識すら、わざわざ規則を定めて指導されないと分からないのか。
また、「少欲知足」は大聖人が『真実の僧』の条件として述べられている。
『真実の僧』かどうかは、世間体で決まるのか。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:18:50.89 ID:KbBMBgtF

>>115
「本物の写真では批判出来ない」
「それでは、写真を偽造して濡れ衣を着せよう、コーヒーカップ遺骨事件のように」

という事ですねｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:24:03.34 ID:p5CcWteU

>>113
そう、そうなのよ。
その宴会ができるだけの金持ちに仕立て上げたのは、どいつらだったのかって事よ。

＞坊主というのは仏法上は乞食である

お膳の料理を残すようであれば罰あたりとでもいえようかｗ
あと、その芸者なのか酌婦なのか分からんが、軽蔑するような仕事でもあるまい。

>>110 >>112
“妄りに遊興に耽り僧侶として信徒や一般から非難・顰蹙を買うような言動は厳に慎むこと。”

この、“妄り”とは日顕氏、又は同席の男共の個人的な内面の気持ちだろ。
俺なら、“妄り”だけどな。
本人達が「このような気持ちは一切なかった」っといったら、それまでの話。
「雄だったら、そんなことね～よ！」なんて言った学会幹部がいれば面白いのだがな。

俺は男して、彼らに情けをかけるよｗｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:46:17.20 ID:CDxJKy+W

いやいや別に宗門が講員のお金で遊んでもいいと思うし女遊びでも花和尚でも
かまいやしない。　人間なんだから羽目を外す事もあるだろう。

ただな、人として欲に振り回されているのに大聖人と不二の尊体とか偉そうに
創価の会員に向かってほざくな。　講員達もその事実を踏まえて養っているので
在れば趣味としてお寺ゴッコをしていればいいだけだ。
だけどな、もし世界広布を口にするのであればくだらない坊主なんか相手にしていては
だめだぞ。

もう一度言うあんたらの趣味の範囲で宗教ゴッコやるのなら坊さんに遊興費として
やっててもいいが本気で広布考えたら一人、立て二人三人と後に続く人材は出て来る
それは大地を的とするように確実な事なんだぞ。
700年間そういう人材が輩出しなかった事実をみたら残念な団体なんだろう。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:46:57.91 ID:j2PAVFav

１００、奥様ご同伴の宴席についた和装の女性を芸者とみなして
　　　　捏造写真制作の過程で奥様は消し去り、さもさも美人芸者と
　　　　ニッケン氏がでれでれしている様子に仕立て上げた。　　
　確かこの写真は名誉毀損が成立した筈だよな。
　シアトルの一件も創価側が敗訴両方ともに名誉毀損であった。
　もっと違うネタは無いものかね、外野の俺は退屈しておる。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 03:07:00.56 ID:MfavSWr2

>>103
>「宴会に芸者呼んで」遊んでいた事実

それをデマというんだよ。わかったかな？
デマを吹聴して人を貶める行為を名誉毀損といいます。わかったかな？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 03:34:30.15 ID:p+vao29L

>>120
そんなに事実をひんまげたいかね、日蓮正宗はｗｗｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 06:29:49.69 ID:ocrZijvi

>>119
芸者写真裁判は日蓮正宗全費用持ちで控訴棄却。

シアトル裁判は日蓮正宗が訴えを引っ込めて和解。

それが現実。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 06:48:24.08 ID:BnR1SvOx

>>122
「写真は偽造したものであり、名誉毀損にあたる。しかし、原告には訴える資格がない」
「訴える資格があるのは日顕だけ」という判決でしたね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 08:04:14.19 ID:ecetnkTe

綱紀自粛発表の日に温泉豪遊したことがすっぱぬかれたのはワロタ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 08:45:23.13 ID:DllQsuIz

芸者報道同様に体験記事も嘘まみれなんだろう

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:12:18.91 ID:/Bsvl1io

>>123
どうしても日蓮正宗の芸者宴会写真を「偽造」にしたいみたいだなｗ

元の芸者宴会写真はホンモノだが、同行者を削除した箇所が日顕1人に見えることに修正を越えた違法性があるとされた。
ただし、創価新報は「日顕が1人で」とは報じていないからそれは裁判の争点になり得ない。
法主の芸者宴会を報じたことを問題とするなら、それは宗教上の論題だから裁判所は関知しないということ。

日顕こと阿部信夫個人が告訴するとすればプライバシーの侵害に当たるかどうかか？そこまでは知らん。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 13:31:28.25 ID:j2PAVFav

創価学会勤務者の一部には、業務を行う上の意識で
彼らに卑怯、公明正大、なる言葉は欠落しているらしい。
よくよく考えるべき事項を彼らはすっぽりと落としている。
宗教に関わる仕事とは「聖職者の業であり仏教なら釈迦の手足となる」
のである。
写真捏造を上司から無理やりにさせられたのか、意図して行ったのか
判らないが猛反省して自分を見つめるがよい。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 14:13:22.63 ID:OCWVUYCm

>>126
＞同行者を削除した箇所が日顕1人に見えることに修正を越えた違法性があるとされた。

こんなことするのは朝鮮人以外にいません。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 14:22:58.34 ID:YpxyculS

>>127
> 宗教に関わる仕事とは「聖職者の業であり仏教なら釈迦の手足となる」
> のである。

それを言うのであれば、宗門僧侶の芸者遊びや温泉豪遊などを何故問わないのか。
日顕が芸者を呼んで豪遊したことは紛れもない事実である。
信徒の供養で高級料亭や温泉で贅沢の限りを尽くしていることも、明らかにされている。
その一方で、一向に広宣流布は拡大しない。
そういう僧侶の腐敗・堕落ぶりを告発することが、正義ではなくて何だというのか。
「創価憎し」ばかりで、一方の宗門の腐敗は見て見ぬ振りか。
君のような人間を「偽善者」というのだ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 14:33:32.38 ID:Ixcuzfzc

>>126
＞元の芸者宴会写真はホンモノだが、同行者を削除した箇所が日顕1人に見えることに修正を越えた違法性がある。

そんなこと、しちゃダメだろｗ
旧ソ連の御用新聞かよｗｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 14:33:48.24 ID:nOVmQ3Hd

>>129
写真偽造は悪かったと認めるの？謝るの？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 16:25:10.25 ID:p5CcWteU

>>129
あのね、“創価憎し”ってことじゃないんだよ。
君らが、日顕氏をとやかく言うにもしてさ、
何故に御丁寧な捏造写真まで作って正義振るのさってこと。分かるかい。
本尊のカラーコピー云々はさておき、こちらのほうが非道だろうって事よ。
もしこれが一般誌向けの物だったら、まちがいなく世間様から叩かれる話なのだ。

ひとつ言っておくが、池田氏の多忙のご活躍の写真を個人的にカメラで写した御方も大勢いるでしょう。
いくらでも、捏造写真は作られる要素はあるのですよ。
廻りの背景を作り変え、「男同士で見つめ合い、手まで握っていた」とかねｗ
普通の感覚ではこんな事できないのがアタリマエで、それを平気顔で行う神経の団体が平和を主張しても、誰が同調するであろうか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:49:05.34 ID:YpxyculS

>>132
> 君らが、日顕氏をとやかく言うにもしてさ、

日蓮大聖人の仏法の話をしているのだ。世法の議論なら、興味のある奴らとワイワイやってくれ。
日顕のことをとやかく言うのは、大聖人の仰せに真っ向から違背しているから。
それでいて「自分を信じろ」と言うから、謗法法主と言われる。

> 何故に御丁寧な捏造写真まで作って正義振るのさってこと。

写真の公開は、謗法・堕落の実態を知らしめることであり、これこそ正義であり、大聖人の仰せに合致している。
写真については、もちろん私も手を加えないほうが良かったと思う。それは誰でもそう思うだろう。
しかし、写真の提供者が、その写真に写っている他の人に迷惑がかかるからということで、修正するなら公開してもいいという話になったそうだ。
現実には、こういう問題が出てくるのだ。
その場合、「修正しないから公開できない」と「修正しても公開すべき」と、どちらがベターか。
私が当事者であっても、後者を選んだと思う。
もちろん全ての場合にそれが当てはまるというのではない。あくまで日顕の遊蕩三昧が、仏法上許されない行為であるからだ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:58:13.34 ID:YpxyculS

>>132
> もしこれが一般誌向けの物だったら、まちがいなく世間様から叩かれる話なのだ。

「創価新報」は「一般向けの物」ではない。
一般の書籍にも日顕の芸者遊び写真を公開したのは、法廷の場で日顕の芸者遊びが証明された後の話だろう（私の記憶に間違いがなければ）。

そもそも、日顕の芸者遊びの事実を示すために踏み切った写真の公開であり、それ以外に他意はないのに、何をそんなに頭から湯気を出して批判してくるのか理解できない。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 18:00:22.32 ID:AdJowz6F

はいはい。どうしても話をずらしたい輩がいるようだが、創価新報が報じたのは、
日蓮正宗の法主並びに坊主が当たり前のように、赤坂の高級料亭で芸者付きの酒宴を開いているという事実。

むしろ日顕のプライベートならまだしも、他坊主や寺族列席な時点で日常茶飯事の宗門行事なのは明白。

それが日蓮正宗の言う金口嫡々法水瀉瓶の僧宝の実態である。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 18:10:06.87 ID:P/R+42az

日顕も悪いが、日顕を擁護している日顕宗の信者も同罪。

「富士の清流」を守るといっても、それは一人一人の信心であり、振る舞いである。
しかし、教団のトップの人間が、信徒の供養を湯水の如く使い、遊びほうけ贅沢の限りを尽くしているというのに、それを諌めようともしない。

それで広宣流布をします？
悪質な冗談にしかならない。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 18:20:21.33 ID:Ixcuzfzc

>>133
＞写真については、もちろん私も手を加えないほうが良かったと思う。

もう一つ質問いい？
「池田大作・右肩・花」で検索すればｈｉｔする、有名な合成写真があるけど知ってますよね。
芸者偽造写真同様、あんな合成写真も作るべきではなかった、掲載するべきではなかったとお考えですか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:10:16.00 ID:p5CcWteU

>>133
そうか。“手を加えないほうがよかった”とそう思いなのだな。
よかったよ、まともでｗ。

あのですな？何故に日顕氏の右にいる人物を透明人間にしなければいけないのだね。
黒塗りで消してもいいのではないかね？

それとね、“修正して公開すべき”を選んだ君ね、意味をわかっていってるのかｗ
わかって言ってるのであれば、同意しよう。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:32:11.07 ID:P/R+42az

「但正直にして少欲知足たらん僧こそ真実の僧なるべけれ」（曾谷殿御返事）

この御聖訓を平気で踏みにじり、反省するどころか、末法無戒を悪用して「何が悪い」と開き直る。
ここまで信心が腐ったらオシマイ。
血脈とは信心であり、現宗門に血脈など存在しないのは、火を見るよりも明らか。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:32:18.49 ID:p5CcWteU

>>134
＞「創価新報」は「一般向けの物」ではない。

だから、そのような意味で書いたつもりなのだが、読み直してみてくれ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:54:16.95 ID:p5CcWteU

>>135
度合いがあるかもしれんが、正宗の坊主だけの話でもないぞ。
坊主という者を特別人間としてみるのはやめたほうがいい。ウンコも普通にするしなｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:56:20.07 ID:DllQsuIz

カラーコピペが血脈かぁ
安っぽ過ぎるな-
こんなモノを保持してる同志ならそりゃ
裏切りや下克上がいつ起こっても不思議じゃない

コピー仲間との抗争や闘争や争いが今後の話題に
なっていきそうで面白そうですね！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 21:02:28.44 ID:r37OpRrZ

日蓮正宗の法主をはじめとした坊主が、信者の供養で芸者遊びをしていたことは事実

そもそも、日蓮正宗の坊主の仕事・役目は何か？
信者の供養で遊ぶことは仕事では無い

最近は観光業をやって金儲けをするらしいが、
接客業の基礎ぐらい真摯に学んでからにして欲しいものだ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 21:37:24.30 ID:3SH8V37P

>>136
女性儲を強姦し机をバンバン叩いて「マハーロー！」「キンマンコ！」
と叫ぶ教団トップを拝むおまいらも同類だってわからないか？w

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 21:43:11.13 ID:RCcna6r1

盗んだ本尊のコピペで金儲けの池田心理教ｗ

朝鮮カルト集団は盗人猛々しいわｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 22:11:07.07 ID:p+vao29L

>>141
それは正宗人に言っておくんなまし。
彼らが「坊さんも普通の人」と認めるんなら、何しようと個人の自由だよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 22:34:29.01 ID:Ixcuzfzc

写真は偽造するわ、キンマンコと叫ぶわ、ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに遺骨を詰め込み濡れ衣を着せようとするわｗ
創価の悪行はアンチだけでなく、一般人にも知れ渡ってしまったからな。
草創期の方が、ずっと折伏が楽だったろ。
他人事ながら、これから大変ですねｗｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 23:04:44.97 ID:p+vao29L

>>147
見苦しいよ、日蓮正宗。エロ坊主芸者宴会の事実は変わらない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 00:07:50.58 ID:YjjGlRQZ

>>148

その通り。
日蓮正宗に居る遊蕩坊主を断罪することは常に必要。
法主自ら、信者の供養で芸者遊びをしていたことを事実と認めず、詫びせず、
「坊主に逆らった」と言い掛かりを付けて信徒を切り捨てたのが日蓮正宗

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 00:48:43.22 ID:DqDSWdX9

>>148
芸者からエロの発想をなされるお前は童貞か？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 01:08:06.84 ID:tVHwTFn1

>>150
じゃこれでも見たらいいじゃん。
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_01.html

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 01:17:43.41 ID:PtVf46iN

>>151
左下のダンサーとの写真は、創価幹部と一緒に会食した時のものですよね。
これもエロなの？
その後、乱交でも始まったのかｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 02:13:50.95 ID:tVHwTFn1

>>152
学会幹部は僧宝じゃないからね。ごまかさないように。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 02:20:52.71 ID:mRCG2D/g

今、147氏が草創期の方が折伏が楽だったろうと事も無げに言い放った。
皆も親とか爺さん婆さんとかから聞いたことあることと思う。
草創期の折伏の熾烈な闘争を、小児麻痺の子供を抱えて一軒一軒まわり
明日をも知れぬ生活苦の中、そんなに凄い教えなら先ずお前自身の生活を
どうにかしてみろ、とか罵倒されながら足繁く通い次につなげての折伏。

法論ゴッコとか日蓮ゴッコとかどんだけ甘チャンなんだ?
病人と貧乏人の集まりと揶揄されながらもグッと堪えて打ち立てた
金字塔、草創期の頃の先駆者の切り開いた茨の荒野、今でこそアスファルトで
舗装され外灯もついてスニーカー履いて遠足気分で歩いて行けるがそれは
全て創価の爺さん婆さん達の先駆者の切り開いたものでは無いか?

宗門が偉いとか坊さんが尊いとか大聖人と不二の尊体とか言いたければ
やってみろよ、創価を超えてみろよ。
７００百年間お前たち何処でなにやっていたんだ?　もっと身近では創価破門の
２０年間何やっていたんだ?
原野に挑もうぜ。
http://www.j-pn.com/soka/song1/genya.html

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 06:46:54.79 ID:CrEmlGyq

>154ニセもんコピー持って原野に挑んでどうする

それに今の原野とは外国の北朝鮮かどっかか？！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 07:24:58.57 ID:DZnLDXEQ

>>141
> 坊主という者を特別人間としてみるのはやめたほうがいい。

僧俗平等を主張しているのが創価学会。
一方、出家と在家を差別し、出家を特別視しているのが宗門。
だからそういうことは、学会員ではなく法華講員に言え。

>>142
> カラーコピペが血脈かぁ

貴方の家に安置されている本尊も、「きうちいんさつ」という印刷会社で製造されたカラーコピペだぞ。
自分で自分の首を絞めてどうする。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 07:25:35.53 ID:DqDSWdX9

>>151
坊主の声も聞こえてくるような、中の２枚ほどワラえたよ。
“妄りに遊興に耽り僧侶として信徒や一般から非難・顰蹙を買うような言動は厳に慎むこと。”ｗｗ

この写真をとった奴も元宗門の僧侶なんだろうな。ｗ

せっかく面白いの見せてもらって、このように言うのはどうかと思うが、
それを見たからって、>>150の返答にはなってないな。筆のおろしかた違いだったようだね。ｗ

店の女の子の穴や胸を触れるのも奴等の功徳なんだろ。君にも叶うといいね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 07:32:44.52 ID:DqDSWdX9

>>156
＞僧俗平等を主張しているのが創価学会。

君らも素直にエロになれ。
宗門と仲良くやっていけるぞ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 07:36:49.48 ID:YjjGlRQZ

>>157

なんだ。お前がエロ発想してるだけやんけ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 07:56:32.69 ID:DqDSWdX9

>>159
なにがよ？
あの、中の二枚の画像なんか動画をみてるような発想にもなるだろ。
そのように発想させるために添付してたのではないのかね？
そういうもんなのよ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:01:04.50 ID:YjjGlRQZ

>>156
>「きうちいんさつ」という印刷会社で製造されたカラーコピペだぞ。

今の日蓮正宗の信者は、そもそも御形木本尊が「印刷」ってのも知らないじゃないの？
創価学会の御形木本尊を「カラーコピー」なんて言うのは、「無知」じゃないと出来ない中傷だね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:06:00.39 ID:DqDSWdX9

もうひとつ発想させてくれ。
あの座席の背もたれにある物は御書か？

それでは仕事にいってきますわ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:11:17.78 ID:7rRwvB5D

>>153
僧宝かどうかを聞いてるんじゃなく、エロ行為なのかどうかを聞いてる。
誤魔化してるのはお前。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:35:56.70 ID:DZnLDXEQ

>>161
そうかもしれない。
カラーコピーというのは、これまで散々書き込まれてきた中傷だが、宗門サイドの人間で、その誤った認識を指摘する者を見たことがない。
逆に同調する者が後を絶たない。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 10:57:32.04 ID:jawXPGb+

>>164
ここでは、とにかく根拠のあることを持ち出して学会側を貶めればそれでいいのだから、形木本尊全般が印刷であるという事はある意味どうでもいいwのだろう。

だから、学会の形木本尊はコピーと主張→正宗の形木本尊もコピーと反論→沈黙するか附随する他の話題を持ち出す→ほとぼりの冷めたころ再度学会の形木本尊はコピーと主張→
というエンドレスが、ずっと続いている。
・・・・・スレタイの主張にしがみつく者がいかにせっぱつまっているか、よくわかる。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 12:14:25.51 ID:mRCG2D/g

判官びいきというか何と言うか、とにかく大きなものを主流なものを叩けば
何となくその世界の流れの中で戦っている　つもり　になれる。
本来、世界広布に率先垂範して行かなければならない　はず　の講員達。

でも折伏に行って罵詈雑言を浴びるのなんて嫌だしもっと楽に戦っている
　つもり　に、なれちゃうものってなんだろうって事で創価叩いておけば
楽だし戦っている　つもり　になれるしって言う歪んだ心理の表れなのだろう。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 12:16:40.00 ID:mRCG2D/g

創価の本尊は宗門と製作過程は同じなのに法主様の有難い秘術で開眼されていないので
印刷物のカラーピーとか言っているがではどの様な秘術でどの様に作用して開眼されるのか
それを聞くと誰も知らない。　とにかく有難い開眼の儀式としてブラックボックス化されている。

では、破門前の本尊は閉眼の儀式とかやったのか?　創価数百万世帯の課程に
大聖人と不二の尊体の法主様が一軒一軒訪ねて来て閉眼したのか?
聞くところによると法主の允可、認可の可否が開眼の正体　らしい　。
ってことは、印刷所に本尊発注する時の伝票にサインするのが開眼の正体なのでは?
允可、認可とか言う暇あったらニョニョ坊の誤字本尊書き直してもらった方がいいぞ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 12:18:03.39 ID:mRCG2D/g

法華講の講員達は自宅の本尊、ルーペでよく観察してみてみろよ?　
寺院の住職に言ってこれ誤字だから返却して違う法主のに変えてくださいって
いって変えてもらいなよ。　　だって誤字なんだから。

もし誤字でもいいというなら。　ヘノヘノモヘジに法主様が允可、認可して
開眼してもいい事になるんだぞ。　それらを未然に防ぐためにたった一人に
本尊作成の権限を与えたんだろ?　あんた達は?

でも、誤字やらカスタマイズ導師本尊とかのデタラメ作っちゃうし。
法主の意味無いじゃないか。
ヘノヘノモヘジ本尊拝んでいるから講員達この20年間功徳が無いんだよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 14:28:55.59 ID:wwAnB/xi

じゃ知り合いの学会員の御本尊をコンビニでカラーコピーして拝んでも
いいんだな？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 14:29:15.92 ID:eSb3M/Tm

>>154
意味が伝わり難かったね、ごめんよ。
＞写真は偽造するわ、キンマンコと叫ぶわ、ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに遺骨を詰め込み濡れ衣を着せようとするわｗ
＞創価の悪行はアンチだけでなく、一般人にも知れ渡ってしまったからな。
＞草創期の方が、ずっと折伏が楽だったろ。
↑
これの意味は、草創期の方が、
「写真は偽造するわ、キンマンコと叫ぶわ、ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに遺骨を詰め込み濡れ衣を着せようとするわｗ」
という創価の実態が知れ渡ってないだけ、今より勧誘が楽だったろう、という事です。

現在は、色々言い訳しながら勧誘しなくちゃいけないだろ？ｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 18:54:11.66 ID:x2JkzT4M

>>163
誰が見たってエロ坊主だろがｗ　少女淫行で逮捕された武富とか言う日蓮正宗坊主の記事もうｐするか？

そんな日蓮正宗の坊主どもが僧宝を主張するから日顕の芸者宴会を問題にしてるのだ。日本語ワカリマスカ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 19:04:41.63 ID:W6bguLK7

学会員は自由をすべて奪われて生きているからね。
この平和な日本に隠れて坊さんの批評しか楽しみがない低所得者の集まりにとっては
芸者とかコンパニオンとかキャバクラとか
まったくけしからんですよ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 19:22:07.83 ID:xg9iNU4p

>>172
＞学会員は自由をすべて奪われて生きているからね。

そういう事だろな。
学会員がリオのカーニバルに行ったら、目をギラギラさせて鼻息を荒くすることだろうｗ
恥ずかしいよ、たくｗｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 19:35:59.26 ID:UVRtgI3K

創価の中高等部とか学生部では今でも男女別々に活動し恋愛はご法度なのか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:15:54.27 ID:h5EUoQEY

>>169
それも可

仏法を尊ぶ気持ちがあるのであれば
鰯の頭でも可

しかし、末法の御本佛である池田先生を誹謗するものは全て地獄に落ちる
と経文にある

かわいそうなことです

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:32:09.12 ID:CrEmlGyq

>>175日蓮正宗を変形させた池田大作同好会だな
むしろ池田大作に関わると一切の仏種が断絶する

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:32:59.65 ID:DZnLDXEQ

>>171
> そんな日蓮正宗の坊主どもが僧宝を主張するから日顕の芸者宴会を問題にしてるのだ。

日寛上人の『三宝抄』によると、在家信徒を僧宝には含めませんでした。
「然れば則ち吾が日興上人嫡々写瓶の御弟子なる事分明なり。故に末法下種の僧宝と仰ぐなり。爾来日目日道代々咸く是れ僧宝なり、及び門流の大衆亦爾なり云云」

しかし『日蓮正宗要義』（昭和五十三年四月二十八日発行）によると、在家信徒をも僧宝に含めています。
「広く論ずれば正法を受持信行し随力弘通の任に当たる本宗僧俗のすべてが、僧宝である」

日寛上人は在家信徒を僧宝に含めませんでしたが、どういう理由で、今の宗門は在家信徒を僧宝に含むことにしたのでしょうね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:37:13.14 ID:n/pduj3b

>>176
幾らなんでも>>175は釣りだろｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:38:18.09 ID:tVHwTFn1

>>172-174
あっ、じゃあ日蓮正宗の坊主は在家の創価学会員となんら変わらないことを認めるわけだ。

ずいぶん安っぽい血脈相伝だねえｗ僧宝の大安売りだ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 21:06:38.35 ID:W6bguLK7

>>179
何がなんら変わらんだ？
医者や弁護士が芸者遊びしてても、おれらとなんら変わらんていうのか？

てか、そういうプライベートを本人の了解なしに晒すほうが非常識だろ？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 21:17:51.54 ID:tVHwTFn1

>>180
変わらないに決まってるだろ。何を頓珍漢言ってるの？
裁判所が結論したように、法主に関する宗教的問題だ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 21:27:00.57 ID:xg9iNU4p

>>180
＞プライベートを本人の了解なしに晒すほうが非常識だろ？

だな。
下司野郎という言葉こそ相応しい、学会員にも池田にも。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 21:35:47.88 ID:W6bguLK7

>>181
裁判官も変わらないんじゃないのか？
お前らと変わらんならおれとも変わらんよな？

結局自分らに都合の悪いことは変わらんと言ってるだけだろ？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 23:31:28.70 ID:YjjGlRQZ

>>180

坊主が何人も参加し、記念撮影までしている東京赤坂の某料亭を使った宴会がプライベートなのか？
信者の供養以外に収入が無いはずの坊主がいいご身分だのう

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 23:42:20.37 ID:xg9iNU4p

>>184
偽造写真では、日顕がプライベートで芸者を侍らせて楽しんでるように見えますね。
やっぱり、学会員を騙すための偽造写真だったんですかｗ

池田や本部職員に、財務を貢いで騙されてｗｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 00:20:59.82 ID:n+c+At0p

>>185
>日顕がプライベートで芸者を侍らせて楽しんでるように見えますね。

見えるだけで、誰もそのような記事を読んだことはありませんよ
当初の日蓮正宗の反論は、「プライベート」かどうかでは無く、「日顕本人では無い」
でしたが、結局、芸者遊びをしていのは日顕本人で、その後、日顕以外の日蓮正宗の坊主も多くその場に居た
ことが明らかになっています。
日顕の「プライベート」ならば、日顕だけの問題ですが、結局、日蓮正宗の坊主が信者の供養で遊んでいたことが問題なのですよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 00:33:36.79 ID:lO8NXnqt

>>179
あなたここの初心者なの？
その「在家信者も僧宝の意義に含む」ご指導については、舎利ご上人が御書から文証をあげられないままですよ？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 00:33:44.25 ID:4k8KeXSI

>>186
＞当初の日蓮正宗の反論は、「プライベート」かどうかでは無く、「日顕本人では無い」
＞でしたが、結局、芸者遊びをしていのは日顕本人で、その後、日顕以外の日蓮正宗の坊主も多くその場に居た
＞ことが明らかになっています。

あの偽造写真を新報で最初に見たとき、俺も日顕には見えなかったよｗ
秋谷か、あるいは他の幹部がパーティグッズのゴムマスクを被ってふざけてるのかと思った。
それほど異常な写真だった。
ピンボケ写真に見せかけた、イラストかと思ったぐらいだｗｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 00:37:20.75 ID:lO8NXnqt

>>177が、舎利さんの自演でないことを祈るわ…w

『総別の二義』『“別”中の“別”』の論議を、またやり直しましょうか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 00:59:16.59 ID:YMNDk3w1

>>187
日本語ワカリマスカ？

僧俗別しながら在家みたいな芸者宴会をやらかす正宗坊主を問題としているんだろ。
同じこと言わせないでね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 04:46:05.91 ID:8pCGxahi

坊主も人間だ女も抱けば酒も飲むそれはいい
しかし学会員から得た銭で飲み食いされるのは腹立たしいのは事実ｗ

静岡あたりでは正宗坊主のはぶりの良さは有名で
はっきりいって恥

石山なんかには一円もやるべきでなかった
池田先生が坊主を吊るし上げた狸祭り事件は正しかった

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 06:02:07.66 ID:4Qe8XB79

学会員から得た金を世界中の大学にばら撒き、
その見返りとして犬作センセーが勲章やら名誉博士号をもらうのは腹立たしくないのかね？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 06:48:41.12 ID:zL1t3J9s

本尊様にご供養しますと言い会員から金を集めた
池田先生は平成８年の１２月に会員の前で本音をポロリと漏らした。
【寺には昭和３０年代から現金で２５００億円寄付、本山境内の土地は
約１０倍にした】週刊新潮の記事から要約。
皆さんはバランスシートってご存知か、金の出入りと資産のあらましが
一目瞭然になる会計書である。
ここで池田先生が仰る金額２５００億円は莫大であるがおよそ３０年間位の期間だろう。
その１０倍以上を創価学会は取り込んだと見て間違いないと思う。
そうでなければブラジルとアメリカに池田氏の個人預金合計約一兆円もあるはずが無い。
数字は嘘を付かない、嘘を付くのは隠そうとする浅知恵の人間がいます。だよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 06:59:20.42 ID:zL1t3J9s

ニッケン師が御座敷で歓談しているお写真あったな
奥様同伴、他の坊さんも奥様ご同伴。芸者さんは
いわゆるコンパニオンガールである。
かなり高級なお座敷だとわかる，きっと茶碗蒸しも旨かろう。
さてここが肝心なところだ　正宗の睨下様を下司な座敷で
歓談させるのを法華講頭池田大作氏は身内の恥と思わなくてはいけない。
なんてたって当時は創価学会の大師匠だったのだから。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 07:08:52.40 ID:8pCGxahi

身内には甘くなってしまうもんですよ

邪宗の坊主だったら許せないが
正宗なら許すｗ
なんてことやってたのはいけなかった

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 08:33:17.70 ID:tiKwO6wI

>>194
> さてここが肝心なところだ　正宗の睨下様を下司な座敷で
> 歓談させるのを法華講頭池田大作氏は身内の恥と思わなくてはいけない。
> なんてたって当時は創価学会の大師匠だったのだから。

悪意に満ちた問題のすり替えだ。
例の芸者を呼んでの宴会に、学会は一切何も関わっていない。
全て宗門の坊主が企画し行ったものである。
日顕ら宗門の坊主らが勝手にやったことを、なぜ「法華講頭池田大作氏は身内の恥と思わなくてはいけない」のか。
何の関係もない話ではないか。

さらに「当時は創価学会の大師匠」と言うが、そもそも「創価学会の大師匠」たる資格は、どういう人間にあるのか。
言うまでもない。大聖人の教えを正しく信受し、実践し、伝え、信心の模範を示して信徒の信心を触発する者であろう。
素行不良でありながら、法主という地位を利用して「俺を敬え」と言わんばかりにふんぞり返る坊主が「創価学会の大師匠」なのではない。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 08:38:29.14 ID:tiKwO6wI

>>195
真心の供養の大切さを説いておきながら、腐敗・堕落すれば、供養した者が悪いか。
本末転倒も甚だしい。
精神が腐りきっているとしか言いようがない。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 10:18:10.36 ID:zJUT5EQ8

「キンマンコではなく、キンマントウ（饅頭）と言ったのですよ」
「右手に持ったマントウをパクパク、左手に持ったマントウをモグモグ」
「池田先生のその仕草が可愛く、面白くて皆が笑ったのです」
「その時、会館にいた人なら全員知っていることです」

というのを考えたんだけど、良かったら使って下さい。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 11:30:42.51 ID:8pCGxahi

>>197
いや、供養した行為じたいは尊く功徳は明らか
正本堂はぶっこわされてしまったが
本門戒壇を打ちたてようという意思は尊く
その功徳で日本は奇跡の経済成長を成し遂げたのである

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 12:56:32.73 ID:zL1t3J9s

>>196,いやいや　そうではないぞ　君の了見は狭いのだな。
　当時の正宗の大檀越は創価学会である。
　講頭は池田大作氏である、池田氏がわが人生の師匠と仰ぐ立場の
　睨下ご一行が、会費１万五千円ポッキリの宴会場を利用して会合したんだってさ。
　そんな噂が世間に流れて御覧なさい、まったく創価学会の名折れである。
　ここは一つ池田氏は懐の深いところを世間に誇示するのが本筋である。
　「睨下が御僧侶方とお使いになりたい場所の掛かりはご心配要りません
　　此処にいる秋谷に連絡願いますと駆けつけます　なあそうだろ秋谷」
　これでこそ美しい師檀関係と言うべき姿である。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 13:51:59.45 ID:5yT17kH0

結要付属は「唯授一人」ではなかった

爾の時に仏、【上行等の菩薩大衆】に告げたまわく、
諸仏の神力は、是の如く無量無辺不可思議なり。
若し我、是の神力を以って、無量無辺百千万億阿僧祇劫に於いて、嘱累の為の故に、此の経の功徳を説かんに猶尽すこと能わじ。
要を以って之を言わば、
如来の一切の所有の法、
如来の一切の自在の神力、
如来の一切の秘要の蔵、
如来の一切の甚深の事、
皆此の経に於いて宣示顕説す。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 14:14:42.72 ID:tiKwO6wI

>>200
> 睨下ご一行が、会費１万五千円ポッキリの宴会場を利用して会合したんだってさ。
> そんな噂が世間に流れて御覧なさい、まったく創価学会の名折れである。

出家たる者が宴会などするなとまでは言わないが、派手にやる必要などない。質素であるのがふさわしい。
そんな噂が流れても、「創価学会の名折れ」などにはならない。
逆に「正宗の僧侶は宗祖の仰せどおり、少欲知足を旨としており、派手な宴会などは控えているのであります」と、逆に正宗僧侶の出家精神を誇りに思うであろう。

> ここは一つ池田氏は懐の深いところを世間に誇示するのが本筋である。

大聖人の仰せに基づかない、個人的な意見は極力控えてもらいたい。
そんな意見交換など、誰も望んでいないのだから。
宗門の僧侶の派手な宴会で、学会の財力を誇示する意義はどこにもない。

> これでこそ美しい師檀関係と言うべき姿である。

法華講ではそんなものを「美しい師檀関係」などと教え込まれているのか？
師は弟子に、仏法を信仰する者の模範を示し、信心を触発する。
弟子は師の心を我が心とし、広宣流実現のために力を尽くす。
これこど真実の「美しい師弟関係」である。「師壇関係」とて同じことである。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 14:23:58.96 ID:tiKwO6wI

>>117
>>“妄りに遊興に耽り僧侶として信徒や一般から非難・顰蹙を買うような言動は厳に慎むこと。”
>
> この、“妄り”とは日顕氏、又は同席の男共の個人的な内面の気持ちだろ。

「個人的な内面の気持ち」だけではない。
その後に、『信徒や一般から非難・顰蹙を買うような言動は厳に慎むこと』とあるように、「他の人の目にどう映るか、どうように感じられるのか」も見逃してはいけない要素である。
主観だけではなく、客観的にも派手で華美な姿や振る舞いは慎むべきなのである。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 18:02:34.28 ID:zL1t3J9s

>>202 洒落のわかんねぇ野郎だな　よく見ろよどっちも誉めちゃいないだろ
　　　今の社会で題目坊主や池田大作が社会人の行動指針や手本になるか？
　　　って事だよ。
　　　

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 18:37:54.61 ID:XfGu7muU

>>203
>他の人の目にどう映るか、どうように感じられるのか

はい、そのような話なのよね。、
日顕氏の右の御方を消し去ってね、あのように誰もいないように捏造した写真の話をしてるのよ。
黒塗りの修正とは別の意図があったのが本音でしょ。
芸者を前に酒を飲んでいただけ、エロ法主とのレッテルを貼って読者の喜びに浸らせておきたいのでしょうよ。
まぁ、それが噂になって学会内で伝わっていけば御の字だったのでしょう。

写真提供者の条件話の云々前に、あの写真が客観的にどのような効力があるかは御存知でしょ？
あとね、その“振る舞いは慎む”のは、坊主だけに限った話ではないと思いますけどね。机バンバンする幼稚園児ぐらいなら許してあげましょうかｗ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 19:44:31.52 ID:ndzNR+SC

>>205
>芸者を前に酒を飲んでいただけ、エロ法主とのレッテルを貼って

その信者の供養で遊ぶ坊主が日顕だけではなかったのが事実。
日蓮正宗そのものが「僧宝」の集まりじゃ無いことが暴露されただけ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 19:48:25.19 ID:tiKwO6wI

>>204-205
釣りなら他所でやれってことだ。
個人的な推測や意見なら、何とでも理屈づけできる。
そんな落書きレベルのどうでもいいレスは、サラサラ相手にする気などない。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 19:53:32.84 ID:tiKwO6wI

非常に素朴な疑問として、なぜ宗門の坊主どもは、法主から先頭を切って『日興遺誡置文』を踏みにじるのか。

そしてそんな坊主どもを、なぜ信徒たちは、必死になって擁護しようとするのか。

日興上人は「此の内一箇条に於ても犯す者は日興が末流に有る可からず」と厳しく戒められているのに。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 20:03:33.59 ID:OF2cyne6

>>205
＞芸者を前に酒を飲んでいただけ、エロ法主とのレッテルを貼って読者の喜びに浸らせておきたいのでしょうよ。
＞まぁ、それが噂になって学会内で伝わっていけば御の字だったのでしょう。

ところが皮肉なことに、創価が意図したのとは逆に、学会というのは対立する組織・個人に対し
卑劣な手段を取ることを厭わない卑怯な宗教団体であることが世間に知れ渡ってしまったｗ

選挙も近いっていうのに、何やってんだお前らｗｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 21:20:07.79 ID:ndzNR+SC

>>209

選挙とは関係の無い話

日蓮正宗の坊主どもが信者の供養を使って、
高級料亭で芸者を呼び宴会をしていたことが事実

遊蕩坊主を「僧宝」などと言っているのが今の日蓮正宗

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 06:58:06.92 ID:tDwyhxMt

>>206
>>151にも貼られていますが
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_01.html
十如是、如是僧御二人(キリっ)と微妙なお一人なんかは暴露されたと俺も思うよｗw
あの二人は今いずこに？首でしょうか。

>>207
「今日はこれぐらいで勘弁してやろか！！」・・・とね、
君の論調ね、吉本新喜劇のめだかさんを思い出してしまったよ。お疲れさまでした。

>>208
宗門に餌を与え続け、坊主を太らせたのが創価学会。
有り得ない話だろうと思うが、仮に宗門が事実を認める日が来たとして、困ってしまうのはまぎれもなく創価上層幹部だね。
皮肉な話はこれからも沢山でてくるよ。創価自ら作っておられるのですからね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 08:03:01.21 ID:VznMgMny

>>211
>宗門が事実を認める日が来たとして、困ってしまうのはまぎれもなく創価上層幹部だね。

「宗門が事実を認める」と言う事実とは何ですか？
そして、何故、創価上層幹部が困るのですか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 08:43:57.72 ID:t/iFm0qk

>>211
> 宗門に餌を与え続け、坊主を太らせたのが創価学会。

「これ以上供養の額を増やしたら、坊主どもが図に乗るから、今回はこれだけにしてやれ」とか言って、宗門への供養の額を学会の判断で調整すればよかっただろってか？
それをやったらやったで、「供養の大部分は学会最高幹部の懐に入り、私腹を肥やすことに会員は利用された」だろ？
「まず結論ありき」の典型。
何をやっても「学会が悪い」との結論に至らせる気満々。

それにしても、供養してもらった側の遊蕩三昧ぶりを批判せずに、供養した側が悪いという論理は本末転倒。
仏法に基づかないどころの話ではなく、詭弁の一種だ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 14:58:59.08 ID:W3vRMFty

>>209-210
選挙も近いし、創価の悪行をツイッターでつぶやくのもイイですね。

☆☆☆今日の聖教（6～7面）☆☆☆

のぞいてみよう　ツイッターの世界
２００６年のサービス開始以来、人気を集め、世界中で１億人以上が利用している短文投稿サイト「ツイッター」。
わずか１４０文字の投稿に人はなぜ熱中するのか。

http://www.seikyoonline.jp/news/topics/2012/09/1203603_3034.html#tpc_1203603

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 21:59:40.29 ID:tDwyhxMt

>>209

>>211の
＞宗門に餌を与え続け、坊主を太らせたのが創価学会。
＞有り得ない話だろうと思うが、仮に宗門が事実を認める日が来たとして、困ってしまうのはまぎれもなく創価上層幹部だね。
＞皮肉な話はこれからも沢山でてくるよ。創価自ら作っておられるのですからね。

は、貴殿宛のれすでした。すんません。

216 ：209：2012/09/03(月) 22:23:00.37 ID:W3vRMFty

>>215
＞宗門に餌を与え続け、坊主を太らせたのが創価学会。

それはその通りでしょうね。
後の二行はちょと意味が分からない。
創価でも法華講でもないし。

池田が死んだら創価に対する興味もなくなると思う。
ｘデー後の内紛も、登場人物が小者ばかりでつまらない。
冷飯を喰わされた幹部の内部告発にちょと期待。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 23:35:42.46 ID:VznMgMny

>>215

で、
「宗門が事実を認める」と言う事実とは何ですか？
そして、何故、創価上層幹部が困るのですか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 23:38:05.35 ID:znASAIXW

とりあえず舎利は逝って良し（笑）

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 00:12:56.91 ID:l6tJWu7q

舎利は創価洗脳きドップリだ。
さすが寝たきり豚の弟子。
しかし、凄いなぁ～創価の洗脳を信じられるなんてな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 00:13:32.41 ID:IAIbzgKl

>>215
そうやってウソイツワリを喧伝して信濃町本部の職員を守っても、
功徳ないでしょ？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:29:34.43 ID:22Q3HU6T

創価学会にしたって、宗門にしたってね、目的は一つなわけでしょ。
“平和”などとを掲げて、その手段としての折伏。
>>211の“仮に宗門が事実を認める日が来たとして”で創価学会がどのような対応が出来るかということですよ。
僧侶自ら誤りを認めたらね、ある問題がそれで解決できるとは思わんのだが。
創価の器量に正宗を入れてしまえば、掻きまわされる怖さは上層幹部にはお持ちなのではないのか。違うか？
まさかな、蜂に刺されて泣いてる奴に「大勝利！」などといってな、小便ひっかけるわけにもいかんだろうしｗ
いくら創価員せよ、その坊主の誠意に端正さを感じるくるのではないか。
これが宗門全体の認識であったとして、「登山に来てくださいな。」なんて言われたらね、どうするよ？
これも一つの手段でもあるぞｗ・・・平和へのな。
できまいな、仏法ならぬ商法根本の輩には。ｗ・・・商法だと語弊があるな、、財供養と訂正しておこう。

仮の話であるからな。

>>217
“事実”ね。
あまりにも面白いで、もう一発。
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_01.html
ケツを嗅いでいるようには見えんが“妄りに遊興”のようですな。ｗ

あの僧侶なにかしらの弁解をしてるのだろうか？大変に興味がある。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:41:04.72 ID:22Q3HU6T

>>220
？？？
ちっと分かりませんが、レスへの反論かな？
ちなみに、私は誰も守っていませんよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:56:31.25 ID:zTyY99qT

>>221
うーん横レスだが、俺も何言いたいのかよくわからん。
なぜ頭を下げてきた者に引っ掻き回されなきゃいかんのだ？それは「和解」が前提の話だろう。
だいたい、すでに創価にとって正宗と和解する必要性は殆ど無いと思うのだけど。

創価にとってすでに法主の血脈は断絶し正本堂は消滅、残るは「本門戒壇の大御本尊」が必要かなわけだが、
この先どれだけの学会員が「大御本尊」を信じられるのかはかなり疑問。

むしろそっちのほうが組織の混乱を招く恐れがある気がするけど。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 14:02:37.76 ID:q0Wo3fdJ

>>223
創価にとって「本門戒壇の大御本尊」なんか、もう必要ないだろ。
三世ぐらいになると、知らない奴の方が多いかも。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 21:10:12.53 ID:YK5Gtidq

>>224
まあそうだね。宗創離別以降生まれがすでに青年部だからな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 21:16:27.36 ID:/7snsnfG

☆“葬式離れ”止まらず…半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1728990.html

日顕宗の坊主も涙目ｗｗｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 21:56:06.22 ID:fSxMRPQi

まあおとなの事情だよ。
すべて金
一番が金
二番が金
三番が金

創価も金
宗門も金

学会員は金に弄ばれるかわいそうな奴隷ということだ。
かわいそうすぎるな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:37:11.36 ID:DWlwdVww

>>226

葬式仏教の終焉も近いですねぇ。
次の日顕宗の商売は「観光」らしいですが
葬式や法事で稼げなくなったら、末寺はもう終わりですね

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 00:01:59.08 ID:NOVk6tO3

>>228
イケダ崇拝巨大カルト教団の終焉も近いですねェ。
座談会は半分認知症みたいな爺婆ばっかで目が逝っちゃった
基地外婦人部長がセンセー！って叫んでる。
阿呆みたいな巨大会館で観光できるのでもなし、次の商売ネタ何かあるんですかね。
二世三世は幽霊未活ばかりで新規入信者の獲得もできないから、もう終りですねw

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 01:09:02.55 ID:9iY585xf

>>227
お金教池田学会

金満庫は誰の手に!?

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 01:42:43.09 ID:EtprLYSG

なんだかんだ言ってももうとっくにバレちゃってるよな?
宗門が何言っても法華講員達が何を叫んで見ても折伏
やってるのは創価でここまで広げた事実。

法華講が創価のは折伏では無いと全否定してみてもじゃあ
お前らやってみなよって言われてこの20年間ごまかし続けて
はみたものの結果が出ていないんだよ。
ごまかし続けているように錯覚してはいるのだろうけど
創価からみたらもうバレバレではないか?　な? だろ?
モノは試しにあんたら折伏した事あるかい?　
べつにここで発表しなくてもいいから。　振り返って
自身の事省みてみろよ。　それが答えなんだよ。

232 ：外野席は３００円：2012/09/05(水) 01:50:10.08 ID:FPbX2Z3o

栄枯盛衰は世の習いとはこれのことか。
歴史に残る戦後日本一のサイズの宗教教団の幕切れ。
＜平家物語＞ならぬ　＜創価物語７０年＞だなあ誰か筆にしてください。
　単行本の腹帯キャッチ文をいくつか考えました。
創価三代の総講頭盛衰記　祈り倒し拝み倒して法主納受　　　
札束を懐に邁進、富嶽山門に立つ三代会長辺りを睥睨す
人間革命執筆開始　池田代作　さし絵入り豪華版出版時代
政界進出　池田氏本人なら当選確実なのだが　或る噂とは
創価革命を目論む　世界で飛躍　お好みは青いスーツ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 01:53:28.83 ID:EtprLYSG

創価の幹部がどうしたって?　えっ?
なんなら試しに支部婦人部長とか地方本部の婦人部長さんあたりに
折伏勝負してみなよ。　本山の坊主勝てないぜ。　

御書の何ページに何が書いてあるのかを当てっこする法論もどきの
クイズごっことかではなくて人と人の間にはいって心の琴線にふれての
対話からの折伏ってあんたら出来ないだろ?

何でこういい切れるのか?　だってここの板でいろんなスレみたけど
法華講の人達が人を励ましてるの見た時ないから。
なんか御所の何ページに何が書かれているかを当てっこする法論ゴッコ
モドキにばかり賑やかで嗚呼法華講の人達って折伏した事が無いんだなって
確信しちゃうよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 01:53:58.89 ID:/s3ZmZWl

>>231
折伏、後退してるじゃんｗ

創価学会新年勤行会と初詣の、年ごとの参加者（２００５年－２００９年）
年度　　　　　創価学会新年勤行会　　　　初詣
--------------------------------------------------------
２００５年　　５００万人以上　　　　　　　　　８９６６万人
２００６年　　５００万人　　　　　　　　　　　　９３７３万人
２００７年　　５００万人以上　　　　　　　　　９７９５万人
２００８年　　約４５０万人　　　　　　　　　　９８１８万人
２００９年　　約４５０万人　　　　　　　　　　９９３９万人

※ソース
・創価学会新年勤行会…聖教新聞
・初詣…警察庁の発表

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 02:06:51.57 ID:EtprLYSG

おいおい、創価は500万人以上居たんだろ?　宗門は500万人以上いたこと在るのか?
創価の勢いを止めにかかった原因は本山の創価切りでの本尊下付停止がげんいんだろ。
そうアンタの示したとおりここまで勢いをせき止めた宗門の罪は計り知れない。
創価の後退している原因の多くを宗門は今世界から試されているんだぜ?

創価をカットした宗門は創価の代わりに500万人以上講員を増やせたか?
を今まさに問われているんだ。　結果で数字で皆がわかるように示せと。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 02:16:18.62 ID:/s3ZmZWl

>>235
創価や正宗のような日蓮カルトが増えるわけないだろｗ
戦後の貧しい時代に咲いた仇花に過ぎない。
少しの間でも、いい夢見たんじゃないか？

創価学会は、もう増えない。
ｎｅｔに完敗したんだよｗｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 02:30:01.36 ID:EtprLYSG

ネットによる様々な創価の悪い話は蔓延してネットをやる者なら必ずといっていいほど
目にするが実社会において働いている人達には現実の職場での創価メンバーが全てなんだ。
ネットに書いてあった凶悪なカルト集団の一員があの子?　へーあいつは極悪なカルトメンバー
だってよ気をつけた方がいいぞ。　確かにそういうシチュエーションってありえるよな?
あいつに新聞取ってくれとかF頼まれたよとか会合さそわれちゃったよとかって在ると思う。

でもそのネットでの誹謗中傷ってけっこう俺達に追い風になっているし。
話の切っ掛けってやつをあんたらが沢山つくってくれているから逆に話し安いぜ。
ネットに完敗などしていない乾杯って感じだぜ。　
まだまだ世の中の仕組みがよく分かっていないのではないのか?

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 08:16:37.71 ID:9iY585xf

>>233
あなた、シャクブク勝負って…
創価の生き恥晒すのやめなよw

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 08:18:15.35 ID:9iY585xf

心の琴線にふれての対話からの折伏って池田大作は出来ないだろ?

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 09:51:53.80 ID:gqWvD87f

まぁ先生は家族の誰1人折伏出来てないからねぇ
壇上から「頼むよっ」って繰り返し言ってただけ・・・・

もし創価が破門されてなくて、池田路線じゃ無かったら
俺も含めまぁ誰も創価を攻撃したりはしないと思うよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 12:16:21.07 ID:praZggZH

くだらない奴に評価されようとは全く思わんのだけどｗｗｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 13:32:29.95 ID:0ftYSj8M

>>240
> まぁ先生は家族の誰1人折伏出来てないからねぇ

どこから仕入れたガセネタのお披露目だ？
入会しなかったのは父親。
その父親も入会こそしなかったが、学会の良き理解者だった。

> もし創価が破門されてなくて、池田路線じゃ無かったら
> 俺も含めまぁ誰も創価を攻撃したりはしないと思うよ

「魔競はずは正法と知るべからず」（兄弟抄）
誰からも攻撃されなかったら逆におかしい。
もし「攻撃されたのは魔ではなく、謗法があったからだ」というのであれば、具体的にどの行為が、どの法門に違背するのか示さなければいけない。
そう言われて、「自分は誰も攻撃しなかったと思うと書いただけで、謗法があったとは書いていない」とか「そんなの自分で調べろ」などと言うのであれば、そもそもこういう法論スレに来るべきではない。
ゴミレスは少ない方が望ましいからな。

それにしても、中身のないレスが多すぎる。
批判はあってもいいが中傷はよくない。
そろそろ中身・根拠のある議論ができないものか。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 13:42:35.65 ID:9iY585xf

>>241
そうだそうだ。
周恩来もゴルバチョフもトゥインビーもワンガリも“学会の良き理解者”だな。

で、彼らは学会の何を理解のかな？？？
学会の「法戦」や「新聞啓蒙」や「大御本尊」なるものについて称賛したのかな？？？（大爆笑

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 13:45:21.88 ID:9iY585xf

>>242
だから、そんなに論議をしたければ、大石寺へ行ってらっしゃいよ。
上人さま♪

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:08:48.30 ID:0ftYSj8M

>>243-244
とりあえず>>240にある
> まぁ先生は家族の誰1人折伏出来てないからねぇ
のソース出してくれ。
事実の裏づけのない話に、これ以上付き合うのは時間の無駄だから。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:11:13.91 ID:0ftYSj8M

>>244-245
それと、どの行為が、どの法門に違背した謗法であるかも。
君が「創価を攻撃」する根拠の裏づけのことだ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:36:21.18 ID:FPbX2Z3o

これを拝むと幸福が訪れますと言われるアレ。
カラーコピー製品　材質はビニール曼荼羅ですね。
ビニール本尊、略して　ビニ本　当然な事に裏と表があるのです。
応募モデルを選択し、印刷工場の価格交渉、製品の検品と販売ルートの
確立、使用者からの聞き取り調査内容は安心満足度と返品クレーム数。
現在使用中の旧モデルは無料引取りします。
つまり宗教が商いに変身すればこうなる。
相当情けないモデルケースだ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:44:37.28 ID:0ftYSj8M

>>247
それを言うのであれば、君の家にあるのも立派な「カラーコピー製品」。
このスレの次のスレタイは、『学会の本尊も日蓮正宗の本尊もカラーコピーだった』にしましょうか。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 15:22:17.20 ID:8kDUaMh/

スレ住人が偽物とかカラーコピー云々と騒ぐので、
自分で御本尊を書写することにしようか。
図顕は御書に載っていたと思うが。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 19:28:37.48 ID:FPbX2Z3o

分裂すると宗教の場合は権威の所在が問題になる。
だから切って捨てた寺は旧態依然で運営してOKである。
だが切られた学会は自らの権威を確立して信者に示す義務がある。
小生の見解では本尊を下付して一向に構わないであろう。
その理由は，一人前の宗教法人になっているからだ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 20:58:20.28 ID:ai3QGuvq

>>237
学会員が、なにかしら問題起こしたら、直ぐに回りに伝わりそうだなｗ
気が抜けないなｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:16:24.42 ID:9iY585xf

>>245
またまた～ロンテンズラシ♪
池田大作の厳夫が「学会の良き理解者」であった根拠を出せますか？
そして、池田大作の母堂とご兄弟の宗派はどちらですか？
池田大作のご実家の宗教の話なんて、組織では聞いたことありませんので分かりません。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:19:08.84 ID:9iY585xf

>>246
ですから、その前に、
「創価学会は僧宝の義を含む」ことの文証はどの御文ですか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:32:37.86 ID:m6ghZ+L9

>>250
＞小生の見解では本尊を下付して一向に構わないであろう。

外部としては、全く同意。
ただ、創価学会は正宗の伝統仏教としての権威、大御本尊様の正当性を主張して、会員を増やしてきた。
これから、新たに宗教的権威を作り上げるのは不可能に近いだろう。

池田という特異なキャラもいなくなったし。
霊友会や立正佼成会を見習って、こじんまりした教団に落ち着くことが職員にとっても会員にもベストだと思う。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:44:42.74 ID:0ftYSj8M

>>252
> またまた～ロンテンズラシ♪

話の流れを確認してみてください。
貴方の>>240が事の発端です。それに対する私の反論と質問が>>242。
それを完全に無視し、貴方が得意の「ロンテンズラシ♪」が始まったのが>>243。
貴方は自分で書いたことに質問されると、その質問に答えないばかりか逆質問します。
言うだけ言って、質問や反論に答えないのはおかしいと、同じ質問を繰り返すと、「またまた～ロンテンズラシ♪」と来る。
単に頭が悪いのか。それとも煙に巻こうとしているのか。

> 池田大作のご実家の宗教の話なんて、組織では聞いたことありませんので分かりません。

聞いたこともないのに「まぁ先生は家族の誰1人折伏出来てないからねぇ（>>240）」と書いたのですか？
ですから私はそのソースを求めたのです。
ソースを出すのに何か不都合なことでもあるのですか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:50:55.52 ID:0ftYSj8M

>>253
> ですから、その前に、
>「創価学会は僧宝の義を含む」ことの文証はどの御文ですか？

>>240で
> もし創価が破門されてなくて、池田路線じゃ無かったら
> 俺も含めまぁ誰も創価を攻撃したりはしないと思うよ
と言い出したのは、私ではなく貴方ですよ。
ですから私は>>246で、「どの行為が、どの法門に違背した謗法であるか」と質問したのです。
その質問を無視して、どうして
> ですから、その前に、・・・
となるのでしょうか。
何が「ですから」ですか。自分で質問されたことにも答えられないで。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:42:37.23 ID:2dWuXUCx

>>250
>分裂すると宗教の場合は権威の所在が問題になる。

創価学会の場合は、「宗教的権威との決別」があるため、何の問題も無いこと
分裂前から日蓮正宗の御形木御本尊が印刷であることも知っていること

そもそも、「宗教的権威」が必要であれば、大聖人直筆の御本尊を御形木御本尊にしている
それをせず、日寛上人書写を御本尊を御形木御本尊にしているのだから、
現在の創価学会にとって「宗教的権威」など無用なもの

>>250は部外者らしい誤った見解

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:47:14.51 ID:m6ghZ+L9

「三代会長を永遠の指導者とする」
これなんかが、権威付けにあたる。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:55:55.10 ID:E29m9Y9m

>>253
横レス。
無知を晒すな。
もし文証が欲しければ、目を皿にして六巻抄を読め。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 23:49:30.59 ID:EtprLYSG

法華講の人達は疑問に感じないのか?
戦後、創価が大折伏して大きくなって来たのを見て何で俺達の法華講は
広まらないんだろう?って疑問にすら感じなかったのか?
更には創価を切ってピンになってからあいつらが出来て俺達が出来ない
はずが無い。　とか、感じなかったのか?

何時になったら世界広布が見えてくるんだ?　
この20年間あんたら何処で何をしてたの?　創価は邪宗教なんだろ?
その邪宗教に何故追いつけないのか?　とかって疑問感じない?

創価に対しての法華講はどの様にみているんだ?
何か法華講員達にとっては絶対に達してはならない聖域であって
達しようとした団体は仏敵、邪教認定してるのか?

ウサギを狩りつくしたら犬はお払い箱でシチュウにされてしまうとか?

だから世界広布は永遠の目標にしておかなければならないとかなのか?

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:01:18.22 ID:m6ghZ+L9

>>250
＞達しようとした団体は仏敵、邪教認定してるのか?

魂の独立を果たしたんだから、勝手に世界広布を達成すればいいじゃんｗ
まさか、法華講の勢力が大き過ぎて、広布が達成できないって訳でもないんだろ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 01:17:48.75 ID:WEp2SagD

日寛の六巻抄なんか迷宮に迷い込むクズ本だろな

日蓮正宗以外の部外者や破門された者が
望んで読むような書物じゃない

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 03:59:21.09 ID:ESkJM+yP

>>260
ある意味創価の方が悪質

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 05:00:39.12 ID:wqwGrzTQ

>創価が大折伏して大きくなって来た

どんな願いでも叶う、どんな病気でも治ると　
現世利益を盛んに宣伝して釣ってきたからな
ちょうど高度経済成長時代で波にも乗り大きくもなるだろう

不況が長引き若い世代の会員は激減して創価の原点と言う座談会は
爺婆しかいない現状見れば衰退は明らか
「聖域」とか妄想を晒してる可哀相な洗脳信者は現実が見えないのだろうか？（笑

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 06:14:09.98 ID:CWcnD4Pt

>>264

「爺婆しかいない現状見れば」などと
座談会に参加し、見てきたようなコメントですね

可哀相な妄想を晒してるはあなたですよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:44:00.98 ID:mIkjLe2z

開眼を削ったのは必要無いからなのは良いとして（有る意味立派）
あちら（本家）と仲良かった頃は開眼付き（原本）の方を拝んでたんでしょ？
必要無い文字を削ってその後のフォント間の見栄えやバランス修正された本尊
見たいのに今度は拝むって、一体今は何に対して（思って）拝んでるの？
何か書きかけとか、作者の記されてない名画の贋作を有り難がってるみたい。
しかも手書きでない大量生産コピー贋作を。（もはや御本尊で有る必要性が無い）

それよりも大先生の肉筆墨文字で「大勝利」という大きな掛け軸でも作って
どこかの総本山に飾ってそこの信者が拝みに行ってる方がまだ自然。
それで御利益が出るのなら本物でしょうし、そうなれば何処にも属する
必要性も無くなるでしょうし。（何を拝んでも救われる）
掛け軸や物（水晶玉とか）や何処かに属さなくても、脆くてもいいから自分自身を
しっかり持てば良い訳ですし・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 11:02:17.83 ID:OKXJziBR

>>266
> あちら（本家）と仲良かった頃は開眼付き（原本）の方を拝んでたんでしょ？

違いますよ。
宗門と別れる前から、授与書きを削除し複写された曼荼羅に祈っていましたよ。

> 必要無い文字を削ってその後のフォント間の見栄えやバランス修正された本尊

もしかしてそれって、大石寺にある本門戒壇之大御本尊と名づけられた板曼荼羅のことですか？
それでしたら、法華講の人に聞いたほうがいいでしょう。

268 ：栗林正明：2012/09/06(木) 11:40:34.88 ID:HZPVhYPp

長岡章
いい加減貸した2000万返せ！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:59:17.16 ID:W7mNL+Ko

>>265
あんたは、現場を知らない圏幹部かい？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:31:55.79 ID:mIkjLe2z

>>267
カラコピされた、そー言った訳判らんちんな紙みたいなのを
拝まないとyouみたいな集団は生きて行けないの？死んじゃうの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:59:06.70 ID:HX+RDgjX

昭和の草創期では印刷所から送られて来た刷り上ったばかりの本尊のモノクロ一枚刷りを
寺の庫裏で近所のパートのおばちゃん達が手作業で雑談とかしながら糊でペタペタ表具に
貼り付けて掛け軸状の巻物に仕上げてそれを待機している創価の部隊長さんとかが原付チャリ
とかで地方の寺院に荷台に積んで送り届けていたんだ。

印刷所から来てすぐ糊付けして乾き切らないうちに直ぐ梱包して原チャリでって、オイオイ
開眼の儀式は何処ですんだよ?　えっ?　本山で?　
今、印刷所から出来たての一枚刷りモノクロ印刷をおばちゃん達が糊付けして創価の部隊長さんが
持って行ったんだぞ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:00:13.62 ID:HX+RDgjX

その本尊を今度は本山に集積とかしないで末寺に待機していた新入信者、新入会員に
住職が　保ち奉るや否や　保ち奉るべし、　南無南無って手渡していたんだぞ。
じゃあ、開眼の儀式って?　何時何処で?
まさか?　御受戒がそれ?　であるわけ無いよな?

だって御受戒の儀式って創価が宗門に教えてやって流行り出したセレモニーの
一つでその前は坊さんがハイ、此れアンタの分だよって手渡していたんだから。
以前、法華講員に聞いたら法主様の允可、認可が在ればそれが開眼なんだって言ってたけど
それって、印刷所に発注する際の発注伝票や納品書にサインする事なのか?
それが無いと無印規格外として魔が住み着くとか言ってたけど。
カスタマイズ導師本尊や日如の誤字本尊でも開眼在ればいいというなら
ヘノヘノモヘジとかを開眼してもらい毎日拝んでも功徳が積めるのか?

法華講員はルーペで自宅の本尊を確認してみなよ。　点が一つ多かったり
トロ弁天とか書かれていたりするかもよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 15:04:53.06 ID:3JptbDUH

S会が好きなように警察ごときことをできる訳
　警察官の3割が信者。警視庁には、5500人の信者がいると亀井元
　大臣が。最近は、学校の先生も信者が多いそうです。警察から学
　会信者を全て排除しろ　　校長にもいる。関東に多い。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 16:27:55.52 ID:C6+tWLFF

>>269

あなた言っている現場は、どこの現場ですか？

最近は人口層として一番多い年齢層の壮年が仕事を辞めたため活動に復帰したり
人口層として二番多い年齢層が壮年に上がって来たりで
少子高齢化と言っても、座談会参加者の年齢層は若干若返っている感じですよ

70代、80代の方々は歳相応に病院に通われている人が多いですが
まだまだ意気軒昂です

仕事が忙しく帰宅の遅い青年部や壮年部婦人部がたまにしか座談会に
出られないのは昔からですが、「爺婆しかいない現状」などありませんよ
あなたの言っているのは、地域全体で少子高齢化しているところだけでしょう

地域全体で少子高齢化しているところであれば、
それを創価学会に限定して「衰退」などと言えませんよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 16:42:51.34 ID:4wxadIo+

わーれーとわがともよ～竹島はーしーれ～！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 19:19:44.68 ID:rJp0Y0Ay

青年部は会合よりもますます犯罪活動に忙しくて
出席とか減ってるんじゃないか？

非合法活動なんかしたって功徳なんかないぞ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 19:38:32.92 ID:Kqjegkhl

>>274
衰退してる

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:03:58.30 ID:a694PHIp

>>274
平日午後から火消しに必死だな広宣部工作員
>地域全体で少子高齢化～
その言い訳フレーズを何度も見たが、ネット対策マニュアル通りの対応かなw
首都圏（八王子辺りか？w）しか見てないのがモロバレ
オレの近所の会館なんて多宝会の爺を狩り出して警備させてるんだが(爆w

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:15:08.28 ID:5RLXueD+

>>274
若返っているなら、老朽化した壮年が着任する王城会て何？ｗ
サクラ結集の会合を、壇上から見下ろす幹部乙ｗｗｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:51:06.31 ID:9cErnpZ8

これが、かの『ネットリスク対策プロジェクトby創価学会』の活動員のレスなのですね！？

すぐに論破されるとは…「だらしない」w

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 22:49:41.53 ID:sUR60uXd

日護会・黒田大輔氏が日蓮正宗の御本尊を鑑定①
http://www.youtube.com/watch?v=q8zfg9vpe2o

日護会・黒田大輔氏が日蓮正宗の御本尊を鑑定②
http://www.youtube.com/watch?v=lAtzhDnb_m0

日護会・黒田大輔氏が日蓮正宗の御本尊を鑑定③
http://www.youtube.com/watch?v=UYnSRrhN80g

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:26:03.04 ID:C6+tWLFF

>>278 >>279

座談会の年齢層の話がいつの間にか、会館警備の話をしてますね
話を摩り替えている時点で、座談会で「爺婆しかいない現状」と
可哀相な妄想を晒していたのが明らかですね

人口層として二番目多い年齢層が壮年に移行しているのですから、
会館警備の王城会が増えるのは当たり前ですよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:23:30.25 ID:QBF1sF0d

やっぱり爺婆ばっかりじゃん

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:14:09.86 ID:X5CU0Vx0

>>279
男子部は部長だけ
女子部０
統監人数は微減でさほど変わらないが
活動家は激減

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 07:29:26.57 ID:VbJL5/66

>>282
会場提供の会員が他界して、会館で座談会をする地区もあるのよｗ
会館に閉じこもって、統監数即Ｋ数とウソの報告を鵜呑みにしている、
お花畑バ幹部乙ｗ

>>284
オレの地区は未来部０
男子部は、部長が全地区掛け持ちで座談会参加だよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 12:38:07.82 ID:DxQmsQFT

友達のおばさんが「世界の宗教の中で一番信者が多いのは創価学会」とか
「ソ連が良くなったりドイツが東西統一したのも大作先生が海外に足しげく行った外交の
賜物」とか半ばマジキレで言ってきます。何処にそんな根拠が有るのでしょうか？

あと御本尊は日顕宗のは嘘で創価学会のが本物って言ってて、曼荼羅の文字もカットされてない
（開眼有り）って言ってますが、日蓮宗の御本尊って色んなフォーマットが有るのでしょうか？
例日蓮宗・日蓮正宗・日蓮正宗創価学会この3団体で。
長文で済みません。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 15:18:19.86 ID:WLI0WfV9

>>282
妄想では無く現実。もう少し、文章読解力を付けなさいｗ
そして、ここは御本尊スレだよ。
アンタには、ここを紹介してあげるよｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1319511243

信濃町の犬である広宣部が、頭を沸騰させるのは、ここｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1344824321/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1331474240/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1341826331/

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 19:19:48.48 ID:elYOkOjo

>>286
266と同じ人間か？授与書きと開眼を混同しないようにね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 20:11:46.52 ID:DxQmsQFT

学会さんのは授与書きカット＆開眼無しの御本尊と言う解釈で宜しいのでしょうか？
=只の紙切れと言う事？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 22:18:05.37 ID:2t6/t5ww

>>287
>そして、ここは御本尊スレだよ。

>>283-285など、御本尊に関係が無いコメント一つ一つに注意しなさい
あなた自身が「妄想では無く現実」などと言っている時点で自語相違です

座談会に「爺婆しかいない現状」などと言うコメント自体がスレ違いですよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 05:00:22.77 ID:Ir4i7ko1

次のスレタイトルは、学会の本尊は鮮明なカラーコピーだった。
　こりゃまるで　新規開眼商売繁盛だ！　
　どうぞお使いください

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:14:54.81 ID:OWCuhTv0

>>290
広宣部必死だなｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:56:03.77 ID:o3tfEq9c

>>291
> 次のスレタイトルは、学会の本尊は鮮明なカラーコピーだった。

では「日蓮正宗の本尊は不鮮明なカラーコピーだった」でいいのか。
だったら祈る人は見難くて大変だな。
可哀想に。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:38:43.60 ID:cQffl257

結局、次のスレタイトルは
結論「同じ穴の狢、紙切れ一枚を有り難や々カルト教の実態」
でOK？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:45:28.59 ID:ztsP0mOH

まず学会員が末法の菩薩であり彼らの開眼なくしていかなる本尊も開眼しないと知りなさい

邪法の坊さんたちの開眼下本尊にはあまり功徳はないのです

極端な話し学会員が戯れにかいた題目でも効果を発するのが
実証されています

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:03:23.26 ID:TKS6MTZY

>>295が邪宗創価の本音だから私は脱会したのだ
日蓮の本尊を行ずるのに創価学会は不必要だ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:47:04.27 ID:LwQsT8Wy

>>293
>は「日蓮正宗の本尊は不鮮明なカラーコピーだった」でいいのか。

「日蓮正宗の本尊は不鮮明なモノクロコピーだった」ですよ
それを誤魔化すのに、掛け軸の飾り部分をカラーコピーして、「不鮮明なモノクロコピー」を貼っているだけです

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:54:33.58 ID:qR/jqnDx

>>296
別にそれでもいいと思うよ。でも君もおそらく創価学会無くして日蓮仏法に出会えなかったはず。
やめるだけならただの負け犬の遠吠えだ。悪口だけを口にしながら虚しく生涯を終えるだけだ。
君が1人でも池田先生を越える法華経を行ずる者となるのなら、心から敬服し認めよう。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:56:47.28 ID:LwQsT8Wy

>>295

本当にその通りですね
御本尊を拝し題目を唱えることで功徳を出せることを実証したのが創価学会です

そもそも、日蓮正宗はあまり本尊下附をしていないため、牧口先生が信徒全員への本尊下附を願い出て、
御本尊を拝し題目を唱えることで功徳を出せることの実証実験が大規模に始まったのです

結果は、現在の創価学会の大発展、各会員の宿命転換で示しています

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:30:01.03 ID:cQffl257

ここはモノクロ、カラーってコピー機スレかよpgr
己に刻まれた信念さえきちんともってれば、コピー機なんていらねーだろw
＞現在の創価学会の大発展
数じゃ無くて質の問題だってばw
ガン細胞が拡大すればするほど結果どーなんだよw
嬉しいの？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:51:03.91 ID:BDfhwHOp

>>299
学会が宗教活動よりはるかに本気を入れている政治活動では
小選挙区全滅、選挙の度ごとに数十万の大量得票減で実証されています

執拗な勧誘と宗教なのか政党なのか分らない節操のない実態が国民から嫌われ、
二世三世も未活幽霊化して財務のし過ぎで破産や一家離散など
学会員の悲惨な末路も学会の衰退を示しています

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 18:02:47.17 ID:uEt0pxpt

>>300
> ここはモノクロ、カラーってコピー機スレかよpgr

そういう低レベルな難癖をつけ始めたのは日顕宗の輩ども。
そして予想していなかった逆襲を食うと、「ここはモノクロ、カラーってコピー機スレかよpgr」と言い出す始末。

> 己に刻まれた信念さえきちんともってれば、コピー機なんていらねーだろw

それを言うなら、御法主上人に大聖人の御内証が備わっているのであれば、御法主上人に向かって祈ればいいのであって、「きうちいんさつ」に曼荼羅印刷を依頼する必要もないだろう。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 18:24:48.45 ID:3l3dgMsb

だから創価はチベットのラマ教みたいに池田の剥製を本尊にして拝めばいいじゃんｗ
生き仏様なんだから問題ないでしょ？
それで万事解決。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 19:43:19.56 ID:o3tfEq9c

>>303
それは言う相手を間違えている。
組織のトップを「本仏」扱いしているのは、学会ではなく今の日蓮正宗。
だからこのスレで必死になって学会中傷を繰り返している奴らに言ってやりな。
『日顕や日如の剥製を本尊にして拝めばいいじゃんｗ』てさ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 20:00:24.03 ID:oNzbtvtV

>>300
創価学会てガン細胞なの？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 20:05:06.15 ID:uKf4EoqD

うん

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 20:12:16.85 ID:oNzbtvtV

>>306
なぜ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 23:27:16.80 ID:FgE+FgZc

>>300

そして、ここは御本尊スレだよw

ブーメラン喰らう度に、話をそらす日顕宗

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 01:49:12.16 ID:ibysRBJ0

永遠の指導者ｗｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 02:02:51.98 ID:PRBl8vna

>>303チベットのラマ教って誰かの剥製?を本尊にしてるのか?
人の剥製?　すげー宗派があるんだな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 03:32:14.99 ID:qusIMwW2

>>310
日本でも即身仏といってミイラになったお坊様を本尊にしてますよ
真言の空海もそうです。

しかし、創価学会員こそ末法の救い主なのでこれがホントの即身仏
見た目は悪いし頭も悪いが真実の目で見るならば光り輝く尊いお姿が見えてきます

>>296
末法に像法の僧である日蓮の効力はありません
法華経によって予言された菩薩集団とは創価学会だったのです

どうだ参ったか

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:39:39.63 ID:G+zfVUph

>>302
キンマ◯コ教祖の御言葉を有り難がってるカルト団体の輩も決して高レベルとは思えんがw
そもそも宗教自体必要無いじゃん、無宗教の人達にとっては。
>>311
＞どうだ参ったか
って言われてもな～。
こう言う時、「大勝利だね」って言ってあげれば御機嫌良いのかな？
君ん所のフォーマットでは？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 14:02:20.92 ID:wzY7QiId

>>312
> そもそも宗教自体必要無いじゃん、無宗教の人達にとっては。

このスレでは、君の存在自体が必要ないんだよ。
「無宗教の人達にとっては」とか阿保か。
ここがどういうスレだと考えているんだ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 14:23:29.89 ID:z9fE9DYX

釈尊は、人間社会が幸せになるように「信仰」を勧めておられるだけであって、
創価学会をはじめ、日蓮正宗みたいな強制はよくないですね。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 14:32:04.52 ID:U+Qu1gev

妄想坊主日蓮の阿呆信者が阿保とか言ってるぞ

>ここがどういうスレだと考えているんだ。

そもそもこのスレは創価公明板には必要ないんだよ
正宗信者はローカルルールも分からんのか

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:49:40.90 ID:AJiWzQ2W

>>314
> 創価学会をはじめ、日蓮正宗みたいな強制はよくないですね。

強制しているのは、公安にも目をつけられている顕彰会。
批判する相手を間違えるな。

>>315
> そもそもこのスレは創価公明板には必要ないんだよ

そう思っているのであれば、このスレに来なければいいし、小賢しい振りして意味不明なレスをするんじゃない。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:56:29.53 ID:RV/06Lq2

創価学会の宗教法人認定を直ちに取消しないのは何故。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:00:12.52 ID:wzY7QiId

>>317
なぜ取り消す必要があるんだ？（笑）スレチ君

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:12:34.67 ID:U+Qu1gev

>>316
>そう思っているのであれば、このスレに来なければいいし、小賢しい振りして意味不明なレスをするんじゃない。

ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　読　め

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:20:22.46 ID:U+Qu1gev

>>318
おまいは板違い野郎だろ
粘着しとらんで宗教板いけ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:34:31.41 ID:U+Qu1gev

お前ら正宗信者は創価板に居させてもらってんだよ
身の程も弁えずにむやみに他人様に噛みつくな
嫌なら宗教板に行け　そもそも破門して創価とは関係ないんだからな
つか何で創価・正宗の連中はこうも口が卑しいんだ
仏法者が聞いて飽きれるわ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:47:29.39 ID:wzY7QiId

ID:U+Qu1gev ← コイツ、何しに来ているんだ？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:49:10.53 ID:U+Qu1gev

>>322
しょっぱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言うに事欠いてそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁそんなんだから正宗の糞坊主に騙されんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2012/09/09(日) 19:55:15.42 ID:HumKxd8M

>>321 心と宗教＠2ch掲示板の注意事項　http://uni.2ch.net/psy/より
創価学会については、創価板もしくは創価スレ＠心と宗教板と使いわけてね。
※ 創価学会に関するスレッドを増やすのは禁止です。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:58:48.15 ID:wzY7QiId

>>323
正宗の坊主に騙される？？？
正宗の寺に入ったこともない俺がか？ｗ
まぁそんなんだからecoみたいなどうしようもない奴に、突っ込み入れられるような恥をかくんだよ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:03:17.11 ID:U+Qu1gev

>>325
お前が正宗信者かどうかなんぞ関係ねーんだよ
正宗信者が立てたスレで書き込んでる時点で同類項だってこと
猿並みの知能のお前の為に一応言っとくが　おいらは注意してるだけだから同類項ではないぞ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:03:25.16 ID:AJiWzQ2W

> つか何で創価・正宗の連中はこうも口が卑しいんだ
> 仏法者が聞いて飽きれるわ（>>321）

とか善人面しておきながら、ちょっと言われると、

> しょっぱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 言うに事欠いてそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> まぁそんなんだから正宗の糞坊主に騙されんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（>>323）

と、アッサリ本性を顕すｗ

328 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2012/09/09(日) 20:04:49.12 ID:HumKxd8M

>>321 >>324の内容を鑑みれば“その特殊性”から　
宗教板でも対応が出来ないほどの　創価＆正宗的な内容のスレが立ち過ぎてしまい
それで創価板を別枠として立てたんじゃないのか？

329 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2012/09/09(日) 20:15:42.43 ID:HumKxd8M

>>316 え!?　顕正会のルーツは妙信講で　元々は品川の妙光寺の檀家が始めた講じゃん　
あそこ今でも日蓮正宗の寺ですよ　しかも堀米師が法主だった時に　一度　認めていて・・・
あなたは　それを御存じないの？

330 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2012/09/09(日) 20:20:30.71 ID:HumKxd8M

>>326 じゃ　さんさる運動を展開すればいいだけの話じゃんｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:04:17.56 ID:IDPn0Arz

スレチ君達、

「そして、ここは御本尊スレだよ」(笑

スレタイの日顕宗がしている言い掛かりは、日顕宗へのブーメランになるから
日顕宗やアンチのスレチコメだけになりましたな

ここは、日顕宗の低レベルぶりを証明するスレですね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:10:26.61 ID:U+Qu1gev

おっしゃ連投規制解除！
>>328
創価は破門されて正宗とは関係ないのだから他教団から信仰の対象について文句を言われる筋合いは一切ない
それでも正宗の教義で執拗に文句を言い続けるというのなら　それはもう創価の話題ではなく正宗の話題
だったら宗教板で正宗の本尊（を盗まれた）スレを立ててやれって話だ
そもそも宗教板でスレ立てを禁じてるのは創価スレであって正宗スレは禁じられてないのだからな
ちなみに宗教板での正宗スレは二つのみ
創価公明板に比べて少な過ぎはしないか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 00:12:07.71 ID:6qU8Qd9V

>>332
>創価公明板に比べて少な過ぎはしないか？

一般に対する正宗の知名度なんて皆無ですな
創価学会を批判して、ちょっとでも知名度を上げたいみたいだが、
正宗の低レベルな言い掛かりなんて、毎度ブーメラン喰らって撃沈ｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 00:19:55.05 ID:YDNocDm6

>>333
言葉足らずだったか
創価公明板にある正宗スレに比べたらって意味だよ
ちなみに宗教板にある正宗スレは下記の二つ

■日蓮正宗のご僧侶に菜食のお願い■

日蓮正宗・小川頼宣(妙観講?)と日護会・黒田大輔

日護会スレを除外すると実質的には宗教板の正宗スレは菜食スレだけなんだよな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 20:15:22.08 ID:mzPsc8qS

日顕宗の洗脳信者も、さすがにネタ切れしたようだな。
ここまでコテンパに論破されては、それも止むを得なんだろう。
今後は、仏法など信じようともしない輩どもが暇を持て余し、阿保丸出しの難癖を書きなぐって逃走するくらいだろう。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 20:23:59.55 ID:Fwo2DTWQ

小沢一郎がﾏｽｺﾐから叩かれまくっているのは実は創価学会が最も嫌う宗教法人への
課税政策案を以前から掲げているからではないのか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 20:42:50.76 ID:HNvvrXiR

週刊ポストですよね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 21:17:26.60 ID:OQRv66i6

学会員ならニセ札作ってももともと壱万円札もカラーコピーだとか
言ってそうだなｗｗｗｗｗｗ

サギまがいの宗教団体がここまででかくなってウソにウソを重ねて後戻りできなくなるなんて
ある意味気の毒なことだ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 21:37:10.04 ID:6qU8Qd9V

>>338

これもブーメラン
ウソにウソを重ねて後戻りできなくなっているのは日顕宗
・日顕の相承
・本尊の開眼
どれも日顕宗の「嘘」
それと、日蓮正宗の「御肉牙」についてはとことん聞いて見たい話じゃね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 06:25:48.92 ID:gjg6ZI6M

日蓮正宗も創価も日蓮のようなインチキ坊主を本仏としている時点で同じ穴のムジナ
まあ、日蓮正宗の方が昔の創価のような偏狭さをより多く残しているけど。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 08:37:58.78 ID:UrngVxhZ

>>339
どっちでも良いよそんな事w
上にも書いて有る様、もともと出がカルト宗教なんだから
狢どうしの痴話喧嘩以下レベル、辞めりゃ良いだけの話どっちとも。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 09:18:42.67 ID:19ZEaV3d

>>339
お肉牙なんて世人の関心は絶無でしょｗｗ
それより犬作先生のお肉棒の怪刀乱麻ぶりのほうが、、

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 13:13:06.19 ID:q31gGp+E

>>339
法主のみに伝わる血脈とか、文字曼荼羅の開眼だとか、御肉牙だとか、そういう神話を信じ込ませなければ、教団そのものを存続させることができないからね。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 14:08:26.92 ID:NZepNRjb

宗教はみんなオカルトだからね。

「百万遍の唱題を達成し、こんな素晴らしい結果が出ました～」なんてのもオカルト。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 15:59:27.19 ID:UrngVxhZ

Ωかどっかの教祖様は殺った後の幹部に対して、マントラを千回唱えなさいだっけ？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 16:30:25.67 ID:xIE1JFrd

>>342
弓がまさに師弟不二

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 22:54:40.25 ID:ua/JI4Ih

神は本当にいるのか？
みたいな宗教の根元的な問題になってくるね。
葬式に意味はあるのか？

突き詰めていくと人の命すらも否定して
ただただ池田先生を拝みなさい。
池田の奴隷でいなさい。みたいな。

そう考えると神は人を池田から自由にする
強力な武器かも知れないな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 22:55:48.51 ID:uHgITJCM

>>344
>宗教はみんなオカルトだからね

オカルトに懐疑的な宗教団体が創価学会
創価学会がオカルト的な「霊魂」に対して懐疑的な態度を取っているのは割りと有名

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 23:41:07.66 ID:90xVZEdk

ミミズが這い回ったような下手糞な文字を書いた掛け軸を｢御本尊｣と称し崇め奉り、
｢南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経～｣などとキチガイみたいに唱えるのは充分オカルト的です。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 23:52:16.25 ID:oTiW6jRo

>>348
霊魂もオカルトだし、入会したら初心の功徳でいいことがあった、というのもオカルト。
聖教新聞の四面の下品さを本部に抗議したら、原因不明の皮膚病に感染した。
二度と本部批判はしません、というのもオカルト。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 23:53:11.69 ID:90xVZEdk

昔、日本に超能力ブームが起きた時、幹部会で言われたこと。
｢ある超能力者（）が初めて池田先生を見たら、もの凄く大きなオーラが見えた。｣
｢ある超能力者（）が初めて正本堂に入り御開扉した途端、無数の仏や諸天善神達が空中を飛び回っているのが見えた。｣
俺の父親がいわゆる大幹部から直接聞かされ、それを家に持ち帰って話をしていた。
俺はまだ小学生だった時に父親の話を聞かされて信じてしまったよ。
ああ馬鹿くせえ。
学会はそのような口コミで信者を洗脳するんだな。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 00:02:36.84 ID:xTtimYKC

そう言えば、｢御本尊｣を味噌汁のダシにして料理したら、
その人に仏罰が当たり、風呂に浸かったまま死んでいた。
おまけに身体から染み出た大量の油が風呂のお湯に浮かんでいた。
なんて話もあったな。
馬鹿くせえｗ
｢御本尊｣を細切れに引きちぎったら、川で溺れて死んだ。
しかも死体に細かく引きちぎられた｢御本尊｣が体中に張り付いていた。
なんて話も聞かされたな。
馬鹿くせえｗ

これでどこがオカルト的じゃないと言えるんだよ？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 01:54:24.72 ID:W6HHcRjP

>>351
>昔、日本に超能力ブーム

それって、昭和50年代初期ｗ

>俺の父親がいわゆる大幹部から直接聞かされ

その大幹部って今は除名されてる人じゃ

島田裕巳の『創価学会』には、「霊魂ぐらい肯定したほうがいい」と言う幹部がいたが
創価学会は霊魂を肯定することは無かったとか

>>352

うわ、その話、馬鹿アンチのネタくせぇ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 02:51:26.24 ID:NX2DjVQm

>>348
その割には地獄は信じているという矛盾。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 02:52:55.28 ID:NX2DjVQm

>>352
創価のご本尊を燃やした人は、元気にピンピンしているんだがｗ
創価も日蓮正宗の本尊燃やした人は元気なのかなｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 04:20:18.25 ID:zlixz0lf

>>353
こいつ創価学会員かよ。
恥ずかしくねーの？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 06:14:28.39 ID:xTtimYKC

＞うわ、その話、馬鹿アンチのネタくせぇ
残念ながらネタではなくて本当に学会が流布した話。
お前が知らないだけ。

＞創価学会は霊魂を肯定することは無かったとか
そもそも仏教は霊魂を否定しているんだからね。
でも創価は生まれ変わりを否定していなかったよな。
何と言っても先生は日蓮の生まれ変わりで御本仏なんだからｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 06:26:23.43 ID:xTtimYKC

まともに反論も出来ない>>353の創価学会員なのでした。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 07:53:18.78 ID:dX44rl1W

創価が神仏を信じていたら本尊なんか変造しないよ
創価に神仏なんかない

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 09:09:10.09 ID:oaxfTm3w

>>359
君なぁ。「変造」という言葉が当てはまるのは、日蓮正宗の導師本尊だぞ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 12:00:28.43 ID:zlixz0lf

>>360
>>「変造」という言葉が当てはまるのは、日蓮正宗の導師本尊だぞ。

日寛上人の導師本尊もあるが「変造」か？へぇ～

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 12:05:41.20 ID:zlixz0lf

創価は金比羅にも寄附する慈悲深い団体どす。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 12:42:43.22 ID:oaxfTm3w

>>361
> 日寛上人の導師本尊もある

どこにある？
まずその情報のソースを出しなさい。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 12:51:02.45 ID:oaxfTm3w

>>361
> 日寛上人の導師本尊もあるが「変造」か？へぇ～

今の宗門の主張に則れば明らかな「変造」になる。
宗門側の言い分によれば、学会授与の形木本尊は、文字を太くしたり長くしたり（？）「変造」しているという（※宗門側の出してきた画像の真偽が不明なわめ、その主張の真偽もわからないが）。
ところが導師本尊は、そんなレベルではない。本来、認められている「天照大神」「八幡大菩薩」を「閻魔法皇」「五道冥官」に書き換えているのだから。
これを「変造」と言わずに何というのか。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 15:50:47.34 ID:yJdNAe7p

大聖人の本尊のデザインに則ったモノでないのなら誰が書いても
それは変造の偽物であり邪儀の具現化したものであり信徒として
世界広布を託された者にとっては大変に迷惑な行為である。
法によって人に依らずを第一義としないのならありがたがって
xxx様のお書きになられたありがたい本尊だといっていろ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 15:54:23.58 ID:yJdNAe7p

その本尊は明らかに偽者であり大石寺の葬式用の掛け軸とか
邪導師日如の落書き掛け軸と同義である。　何の躊躇いが
あるか。　

邪導師日如の書いたデタラメ掛け軸を何時までも信じていたら
確実に残念な大石寺の様な結果に人生が滅茶苦茶になる。
現実の結果は法に依って明らかな結末を現じている。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 15:55:37.03 ID:hAVQkup9

>>317
国が合法団体だと認めているからだろう

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 18:25:25.74 ID:W6HHcRjP

>>357
>何と言っても先生は日蓮の生まれ変わりで御本仏なんだからｗ

大昔に「例え話」としてあった話。
本気でそのようなオカルト話を認めていたら「霊魂」の存在だって認めてるって

アンチのネタはいつも、「例えば」とかの前置きを隠している典型例

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 19:35:27.06 ID:oaxfTm3w

>>357
> 何と言っても先生は日蓮の生まれ変わりで御本仏なんだからｗ

そういう皮肉を書くくらいなら、宗門機関紙である『大日蓮』（平成三年六月号）に、日顕のことを「現代における大聖人様である御当代の猊下様」と言った内田和子という信徒の言葉なんか載せるなよ。
「行者謹んで次第を超越する勿れ」（当家三衣抄）の戒めの言葉を忘れるな。
法主という位にあろうとなかろうと、本来、仏道修行の「行者」であることに何の違いもないのだから。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 23:01:45.79 ID:ygtX43qS

>>368
例え話もなにも創価は本気で生まれ変わりを認めていたよな。
今更なかったことには出来ないぞ。
現在の創価がどう言っているかは知らんが。
>>369
俺を宗門の奴だと思っているのか？
『大日蓮』とやらが何を書いているか知らんし興味もないから、
俺にそんな反論をしても無意味ｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 00:22:02.32 ID:0Ogd2YYe

>>370
>例え話もなにも創価は本気で生まれ変わりを認めていたよな。

アンチのネタか、例え話以外に聞いたことありませんよ
霊魂の存在に懐疑的なのに、「本気で生まれ変わりを認めていた」って、
どうやって、生まれ変わるのですか？

あなたが言う、創価学会が認めていたという「生まれ変わり」の原理を教えてください

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 00:50:29.27 ID:fB9ZWDlC

>>371横レス。
生まれ変わりには、霊魂（という考え方）は必要ない。
仏教では、すべてのものは成住壊空を繰り返すとする。
人間（有情）にあてはめれば、
成：（空の状態から縁に触れて）誕生
住：成長・成熟
壊：老化および死
空：虚空に溶け込んで目に見えなくなった状態で、これは霊魂ではない。
（空の状態は、有情に対し無情と呼ばれる。）

すべての有情は、何か（の有情）の生まれ変わりと言って差し支えない。
（地球上に限定するなら、例外はある。）

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 00:56:59.61 ID:z+RLPj0q

>>371「百万円借金してしんだら百万円借金した家に生まれ代わるんだ」とか言ってたなぁ

だからインチキ本尊カラーコピー持ってる家の子は前世にどんな事やってたのか
創価の教義からじゃなく法華経の経文から少し気になるよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 00:59:23.36 ID:RlUegWuH

700年ぶりだねぇ～www

375 ：372：2012/09/13(木) 01:05:47.65 ID:fB9ZWDlC

>>372訂正
> （地球上に限定するなら、例外はある。）
これを削除。
（間違いとは言えないのだが、誤解を招く可能性があるので。）

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 06:36:51.68 ID:hvWysN9y

>>371がどう否定しようと創価が｢生まれ変わり｣を認めていたのは厳然たる事実。
俺も創価だった時に>>371と同じような疑問を抱いたので、
｢霊魂がないのにどうして生まれ変わりがあるんだ？｣と聞いたことがある。
返って来た答えは｢それは霊魂じゃなくて生命だ｣
俺は馬鹿馬鹿しくなってそれ以上聞くのをやめたｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 10:21:18.81 ID:NP4kxCDL

だから宗教はどれもカルトだから、やめりゃーいいだけの話。
辞めてみて又必要だったら入りゃ良いだけの事。
会社じゃないんだから、入れてくれるよ何処も。
だって社員（信者）が会社（教団）に金払ってまで働かせて（活動させて）
下さいって言ってるんだからw
究極のM集団の集まりだよな宗教はpgr

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 14:50:36.88 ID:cxW5gvah

>>371
「池田先生は前世で謗法したので、今世でSGI会長という大変な仕事をやるハメになった」

幹部から聞かされたことあるだろ？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 16:54:59.43 ID:Pg/FgNeR

>>376
俺も生まれ変わり話なんて聞いたことないな。
第一、教義上池田先生が大聖人の生まれ変わりであることに意味が無い。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 17:56:54.13 ID:0Ogd2YYe

>>372
>すべての有情は、何か（の有情）の生まれ変わりと言って差し支えない。

あなたの言う「生まれ変わり」は、「日蓮」と言う個人がどこで保たれているか不明
このため、「何か（の有情）の生まれ変わり」とは言えても、「日蓮の生まれ変わり」とは言えない

霊魂が関係なければ、通常、「○○の生まれ変わりのような人だ」と、例え話で使われるだけ
坂本竜馬大好きの人に「あなたはまるで坂本竜馬の生まれ変わりのようだ」と言って喜ばせる場合もある

結局、例え話をアンチがネタにしているだけ

>>376 >>378

創価が｢生まれ変わり｣を認めると言うのは、生命の連続性、因果を説く時に、
生まれる前の「過去世」に原因があるとする場合に、「過去の罪業を消すための境遇に生まれた」とか、
死後の「来世」に「善功を積めば、望んだ境遇に生まれ変わる」と言うだけで、
視点は、現在の個人から見ての話であるため、「現在、良いの生き方をしなさい」と言う教導的な話。

過去の特定の人物の「生まれ変わり」を認めているわけでは無い
結局、「生まれ変わり」は例え話で使われるだけ

>>379
>俺も生まれ変わり話なんて聞いたことないな。

大昔に「大聖人の生まれ変わりが居るとしたら、現在の池田先生のことだ」等の話をした幹部がいただけ
今はアンチが「先生は日蓮の生まれ変わり」とまで短縮して、ネタとして使っている

アンチのネタはいつも、「例えば」とかの前置きを隠している典型例

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 18:49:49.71 ID:v5J3PpT/

>>379
うそだぁ～婦人部なんか結構言ってるぜ！
池田先生は大聖人の生まれ変わりだってね。
君は未活動だから知らないんだね？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 19:04:49.37 ID:Pg/FgNeR

>>381
一応地区幹事ではあるがｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 19:37:47.64 ID:w3f05E2w

>>382
死んだら霊山へ行く、というのも例え話ですか？
「生まれ変わり」同様、マジで信じてる学会員にしか会ったことがない。

指導がいい加減なせいか、例え話を真実と誤解してる学会員が多い。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 21:23:26.79 ID:FngPYJtW

>>379
池田先生は大聖人の生まれ変わりと流布され御夫人方たちに信じられてきた。
教義上は大聖人の生まれ変わりはありえない。
>>376
三世の生命（永遠の生命）を説く仏法から見れば輪廻転生を「生命」の生まれ変わりと表現しても問題ない。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 22:14:32.64 ID:slA67SKp

>>382
地区幹事て、動かないくせに文句ばかり言うジジイに多いなｗｗｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 23:50:39.84 ID:0Ogd2YYe

>>381
>うそだぁ～婦人部なんか結構言ってるぜ！

人によっては「坂本竜馬の生まれ変わり」とかが、最大の賛辞になるのですから、
褒め言葉として定着している場所では、普通に言うでしょう

その点を無視して、この話を「オカルト」とか、超能力ブームの時に「信じた」が大人になって「騙されたと気が付いた」とか、
ホント、アンチのネタ臭いｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 00:01:07.68 ID:2aEiL64O

>>385
ま、お前のことだろうなｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 00:24:09.89 ID:ejBqWb8a

そう言えば、モノクロコピー誤字本尊の日顕宗っぽいのが居なくなりましたな
日顕宗がどんな言い掛かりを付けて来ても、全部ブーメランで返されることぐらい理解できたのかな？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 01:01:13.68 ID:SEH+/9ud

生まれ変わりとか降伏の科学の大川じゃあるまいし

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 01:32:43.94 ID:98UuZDub

>>380
＞「大聖人の生まれ変わりが居るとしたら、現在の池田先生のことだ」
それは後付けの言い訳だな。
そんな例え話ではなくて、｢池田先生＝大聖人の生まれ変わり＝本仏｣と指導していた。
一般の学会員もそう認識していたぞ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 01:55:31.67 ID:wXKfLLAs

>>388完全に日蓮正宗から見捨てられたんだろ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 06:23:06.06 ID:QeXPQWCC

学会員の友人に偽物本尊を見せてもらったよ。
あれホント一枚刷りなのね？Ｗ
学会員てあんなの拝んでいいことあるの？ご利益とか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 06:43:56.08 ID:Z12KvShW

>>392
ニセ本尊なら内証相承無しの偽法主が書いたり、
消防の習字以下の悪筆誤字本尊日嫌終が専門店みたいなものですが？
学会ネガキャン工作員さん、早朝からカキコ1円バイト乙www

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 07:31:03.75 ID:QeXPQWCC

>>393
ひと書き１円のバイト？
そんなのあるのか？
1000書きで1000円？
馬鹿！誰がやる？
発想が小学生だな学会員は…

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 07:36:53.77 ID:h1aS0dSu

>>394 実は　創価の方がやっていたりして（笑）
>>393はリアル体験があったから　そんな事が想像出来るんですよねｗｗｗｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 09:29:42.62 ID:gVqBCU0t

日顕宗関係者の書き込みは以前から程度が低かったが、このところの書き込みを見ると、更に酷さを増している。
「法」とは全く関係ないネタで中傷することに完全に方針転換したらしい。
どこまでも程度が低く、どこまでも恥さらしな連中だ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 10:52:15.73 ID:XPxoqqti

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 11:00:28.23 ID:lG+z2l2J

正信会坊主と、カゴメジジィの対決は、ウンコ撃沈におわ～たなw　大爆笑

　∧　∧
(＊〃ω〃) 　正信会・固井雲子そうかそうか志村だけどぉ～、まいったな～～（ｼｮﾎﾞﾝ
　(　　　)
　　v v　　　
http://blog.shin-oka.net/ ←「経緯をはらってここで現場るぞ！」と、自演しました。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 11:11:13.34 ID:lG+z2l2J

正信会坊主カタイウンコ&そうかそうか&志村ジジィと、カゴメジジィの対決は、
ウンコ撃沈におわ～たなw　大爆笑
アーメンw　

＜†/ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　　
／l.＿/＿＿＿＿／　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣　　　　
　http://blog.shin-oka.net/
↑ここで「現場ってください!!!」とカキコすたが、
羽曳野市議シンオカ↑に無視されて遁走w

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:46:02.85 ID:nCCle/qh

>>396
洗脳されてるお前程程度の低い者はないわ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 13:04:49.43 ID:mIh6I1HX

>>388
２chから二件宗が退散しましたね。めでたしめでたし

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 16:24:47.75 ID:p5sLHbIw

>>390
> そんな例え話ではなくて、｢池田先生＝大聖人の生まれ変わり＝本仏｣と指導していた。
親を含め50年ほどの信心歴がある我が家においては、そのような指導はついぞ見聞きことはない。
第一、そんな話は、ちょっと教学を学べば、すぐおかしいと分かるもの。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 20:30:25.03 ID:EPAXwRMU

圏幹部「池田先生のご指導を現代の御書として学んでいこう」
→愚鈍な庶民は「池田先生のご指導＝御書」と認識。

完全なる誘導洗脳

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 22:19:35.23 ID:YmGK4rY8

はたから見てると馬鹿馬鹿しいよ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 07:34:16.69 ID:k9TafPYZ

>>390
> そんな例え話ではなくて、｢池田先生＝大聖人の生まれ変わり＝本仏｣と指導していた。

聞いたことがない。ソースを出してもらえますか？

> 一般の学会員もそう認識していたぞ。

私も一般の学会員だが、そのように認識していないし、認識していたこともない。
周囲でも、そのような話は一度として聞いたことがない。
一体貴方は、どこの一般の学会員なのですか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 08:11:47.41 ID:3FEslslO

>>405
「７００年ぶりだねぇ」伝説

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 15:53:34.26 ID:AUSQSUt8

>>405のように自教団の黒歴史を知らない会員が増え騙されていくんだな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 17:27:35.99 ID:k9TafPYZ

>>407
だからソース出せって。
間違いのない事実と確認できれば、きちんと認めるから。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 19:04:45.95 ID:ZL5w1eIu

>>406
>「７００年ぶりだねぇ」伝説

ぷっ「伝説」とか付けている時点で、アンチのネタｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 22:09:56.97 ID:jUogvnpo

大聖人の生まれ変わりが公の場でキンマンコって言ってる事態pgr

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 01:37:49.75 ID:W1NAsWkb

池田名誉会長が大聖人の生まれ変わりと言ったかどうかは分からないけど
邪導師日顕は大聖人と不二の尊体といってた。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 03:52:11.73 ID:Tdy3TUL3

Ｔ田のようつべ垢停止www

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 07:22:46.08 ID:CtQB0yVU

>>411池田大作が日蓮の生まれ変わりを演じる事に
失敗したから癪に触るんだな(笑)
本尊は劣化コピーだし善い事ないな創価は(笑)

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 07:37:25.70 ID:oUQgW3bf

>>413
生まれ変わりを演じた証拠を提示せよ

大前提として、形木本尊とはコピー本尊のことである。
綺麗にコピーされており、劣化ではない。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 07:42:41.36 ID:D8GHIpRz

>>413
http://img03.ti-da.net/usr/shishiounoheya/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB0002_11.jpg
http://file.genkotuoshou.blog.shinobi.jp/FI31_2E.JPG

どちらもコピー本尊だが、どっちが綺麗？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 07:49:47.85 ID:I481vJik

豚作レイプやってる？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 07:53:24.06 ID:G0tAa5Up

樋丸のようつべ垢停止ww

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 07:56:56.68 ID:imbkY8NZ

>>416
ぎかんちゃん、顎だいじょうぶ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 08:22:06.73 ID:7M1uxncu

>>402

学会員なら、このスレを下げなくてもいいよ
｢池田先生＝大聖人の生まれ変わり」はアンチのネタ。

アンチの言う｢池田先生＝大聖人の生まれ変わり＝本仏｣と言うのもアンチのネタ。

戸田先生が「創価学会員＝仏｣と言っていたこともあり、「創価学会会長＝仏｣と言われたこともあることだが、
｢池田先生＝大聖人の生まれ変わり＝本仏｣と、３つ繋げるのはアンチのネタで、
「本仏｣と、仏に「本」を付ける場合の理由も知らないバカアンチのネタでしかない

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 09:44:26.37 ID:Q0qRls6O

そうだ。冷静に考えてみれば、
池田大作は、一カルト教団の指導者に過ぎない。宗教ビジネスの成功者の一人。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 15:42:48.21 ID:7M1uxncu

褒め言葉として、歴史上の人物の「生まれ変わり」と言う表現は一般的にあること

それを知らずに、「大聖人の生まれ変わり」と言う表現を教義的な話と勘違いして言い掛かりを付けるのは、
バカアンチの特徴

日顕を「大聖人と不二の尊体」と言うのは、教義的な話になるため、本来の日蓮正宗の教義から言えば、
明らかに教義逸脱の邪儀であり、日顕が日蓮正宗を邪宗にしたことの証明

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 19:54:44.82 ID:rH8aDAkK

現在に生きる自分が法華経の行者としてどうあるべきかこそが大事なのであって、
誰が誰の生まれ変わりであろうがなかろうがもともとどーーーでもいい話。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 22:51:35.03 ID:CtQB0yVU

>>421逆だろ
代々の管長を日蓮上人と同じとするのは古くから
日蓮正宗の教義であると同時に管長に対する
それこそ単なるほめ言葉と捉える類いのもの
池田本仏論のアンチテーゼとして法華講の連中が
持ち出して使ったと考えるべきだ
逆に当時(生前)の池田氏のカリスマの演出の方が
行き過ぎたせいもあって日蓮上人の転生の演出に
大失敗しただけと考えれば辻褄が合う

いづれにせよ池田氏は仏の転生と言うより
題婆達多の転生に近い事だけは確実なようだ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 03:37:24.48 ID:8RT1VeL+

>>423
> 代々の管長を日蓮上人と同じとするのは古くから
> 日蓮正宗の教義である

もっと具体的にお願いします。
「古くから」とは具体的にいつからですか。
「代々の管長を日蓮上人と同じとする」と記された最初の文献は何ですか。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 03:49:25.23 ID:8RT1VeL+

>>423
さらにもう一点。
「代々の管長を日蓮上人と同じ」とする教義は、日蓮大聖人の仏法を信じる教団の教義として適切ですか。あるいは不適切な邪説ですか。
文証と理証を挙げて具体的にお答えください。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 05:59:48.22 ID:9zsQL8Go

>>423
言ってることが痛すぎるよ。レスするのやめとけ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 06:25:45.31 ID:c+pIde5a

昭和３０～４０年代はまるで共産主義国家並みの池田のカリスマ化が行なわれた事は事実。
池田本仏論もその文脈から口コミで学会員に浸透した。
創価が極めて卑劣なのは言質を取られないよう、公式の場で言わず口コミで会員に言わせる所。
あの頃の一般の学会員にとって｢池田先生＝大聖人の生まれ変わり｣が当たり前の認識だったんだから。
その当時学会員だった人達に聞いてみ。
まあ、聞こうと思ってもその当時の学会員の多くは既に脱会しているか死んでいるだろうけどなｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 14:24:51.39 ID:bzXQsMAW

「きんまんこ」
大先生一流のジョーク。
↓
そんなこと言ってない。
↓
キンマントって言ってる。きんまんこって聞こえるアンチは病院行け。

「生まれ変わり」
大先生は大聖人の生まれ変わり。700年ぶりだねぇ。
↓
そんなこと言ってない。
↓
？？？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 14:37:08.25 ID:N7cUY7WZ

池田大作が、自らを日蓮と重ね合わせて見せたって、所詮、実証がすべてを物語ってますね。

“創価学会組織の末端の現場で風説されたデマ”
ということ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 14:57:55.43 ID:9zsQL8Go

>>427
> まあ、聞こうと思ってもその当時の学会員の多くは既に脱会しているか死んでいるだろうけどなｗ

でそれをお前がなぜさも知ってるように語れるのだ？頭わるーｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 21:45:09.22 ID:uFY2HTQ2

>>430
それで反論したつもりになっているテメエが頭わるーｗ
俺は当時学会員だった年寄りから実際に聞いているんだがな。
創価にのめり込むと元々馬鹿な奴が益々馬鹿になると見える。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 22:25:15.38 ID:H9rw4wdV

>>427
>池田本仏論もその文脈から口コミで学会員に浸透した。

「口コミ」とか言っている時点でアンチのネタだと自白してますねぇ

創価学会では「学会員の皆さんは皆、仏です」と言った表現を今でも幹部がするものです
会長も会員なのですから、会長=仏と言う話があっても誰も否定しません
これも一般的には「褒め言葉」に類する表現です
しかし、その身のままで仏となるのが大聖人の仏法ですから、
教義的にも会長=仏や会員=仏と言っても差支えは無いことです

しかし、「大聖人の生まれ変わり」については一般的な「褒め言葉」の域を出ません

このため、｢池田先生＝大聖人の生まれ変わり＝本仏｣と、３つ繋げるのはアンチのネタです

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 23:23:38.46 ID:H7mogalM

>>432
ふ～ん、アンチのネタとか言っているけど、昔のこと本当に知らないんだね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 23:46:12.69 ID:9zsQL8Go

>>431
お前がたまたま聞いたその誰かの与太話がなぜ学会公式の指導だと思えるのだ？頭わるーｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 00:20:53.77 ID:+yXBGm6X

でも、アンチのデマから名誉会長が大聖人の生まれ変わりとかの議論は不当としても
結構アンチ達の心理を突いているものと見ていいだろう。
アレだけの偉大な業績を残しやれば人としての可能性の限界を突破する事を実証して
会員達を身をもって激励している姿に畏怖しての貶めなのだろう。
宗門しかりアンチしかり創価に既得権益を侵害されている団体しかり革命ゴッコの
社会主義達しかり。

だったら名誉会長の業績に対して普通の人間だったらオレ様が生まれ変わりだとか
言ってもおかしくないとか勝手に邪推しての暴論なのだろう。
以前、宗門は名誉会長が大菩薩の称号を宗門にオネダリして断られての離反だと
ハゲ共は吹聴した事があったがそんな子供じみた論が通用するはずも無く今回の
生まれ変わりだというこの論もその亜流なのだろう。

なんにしても反対勢力達も偉業を認めているからこその逆手に取った邪推と言う事だ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 00:38:53.02 ID:+yXBGm6X

この手の吹聴、噴飯談話の御伽噺モドキを何故するのかは上記によるところ大である。
で、この論を吹聴している者達の正体はどこら辺りなのか見てみたいものではある。
先ず、思い浮かぶのは戦後まもなくの動乱期を乗り越えて行けなかった層がかなりの
人数が創価に流れたと言われている。　本来ならば左思想の政治団体に吸収されて
中国やソビエト等の様に流血革命を巻き起こし政府転覆の戦闘員に仕立てられる人達が
創価によって平和市民として左思想になびかなかったという。
そのような流れの中創価を目の敵にする政治団体は創価をつぶそうと躍起になったが
軽やかにかわしそれらをも凌駕する勢力になってきている。
既得権益の奪取もそうだろう。　例えば他宗派が葬儀の香典を創価は持ち逃げ云々。
これらも全仏蓮のしかけとしてからくりがバレて居る。　
そして、宗門との確執しかり、創価の業績に旨みを覚えてのちょっかいといわれて今日に
至っている。　この先にもこのような三類の強敵の図式は起こってくるはずだが
仏法の方程式に当てはまっている。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 00:42:43.12 ID:zBkvBoqS

>>431
その年寄りは本当に学会員だったのか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 00:54:25.29 ID:zBkvBoqS

●教材は絶対に買うな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 01:05:09.12 ID:6ggcp8xs

>>434
学会公式の指導だなんて言ってないだろ？
むしろ後に証拠が残らないよう、
口コミで与太話しを広めるのが創価の卑怯な手口なんだよ。
読解力のないお前頭わるーｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 01:10:44.61 ID:6ggcp8xs

>>437
間違いなく学会員だったぞ。
しかも信濃町の本部で頻繁に会合に出て幹部の指導とやらを受けてた。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 14:59:55.38 ID:YchRpuDl

>>431
オレも現役婦人部（白ゆり長）から聞いた。
現在５０過ぎで、錦宝会のババアじゃないぞｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 16:16:40.44 ID:ahKqNroV

>>439.441
学会の根本が師弟道であることを理解できれば、生まれ変わりや本仏論など
意味のない邪説であることは一目瞭然でわかる。頭わるーｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:18:02.42 ID:SILqlTa7

学会の師弟の関係と言うのは単に
搾取する側と搾取される側の関係で
師弟とは程遠いだろ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:42:29.01 ID:ahKqNroV

>>443
団体活動を団体員が支えることを搾取とは言わない。徴収した金で芸者宴会を開けば搾取と言えるだろうけどな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 19:50:07.83 ID:fDK2xYM/

>>443
もしかして貴方は宗門関係者ですか？
もしそうだとしたら是非教えてください。宗門では、いつから学会の師弟を否定し始めたのか、また、いつから“在家を師としてはいけない”と言い始めたのかを。

少なくとも、日淳上人は学会の師弟関係を賞賛されておりました。
その証拠として、昭和三十三年六月の九州総会において、次のように述べられています。
『創価学会が、何がその信仰の基準をなすかといいますと、この師匠と弟子という関係において、この関係をはっきりと確認し、そこから信仰を掘り下げていく、これが一番肝心なことだと思う。
今日の創価学会の強い信仰は、一切そこから出てくる。戸田先生が教えられたことはこれが要であろうと思っております。』
ついでながら、創価学会という組織についても、『創価学会の出現は霊山会の約束による』とまで言って賞賛されていたそうです。

師弟観ひとつとっても、以前と今とでは全然違うのがわかるはずです。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:51:39.09 ID:+q93yyjv

>>442
＞学会の根本が師弟道であることを理解できれば、生まれ変わりや本
＞仏論など意味のない邪説であることは一目瞭然でわかる
創価はいつもそうやって教学・教義上は逃げ道をつくっておいて、その
上でさきに言われたように口コミでどこからともなく別の思想を盛って
くる。つねにトカゲのしっぽきりのように話をうやむやにして消せるよ
うに、ダブルスタンダード体制で公式には出さない手法で指導誘導をす
る。学会歴長い人間なら馬鹿以外気付いてる。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 20:52:45.19 ID:+q93yyjv

訂正。指導誘導→思想誘導

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:05:10.74 ID:6bVOzy2u

坊さんの身分にない人物を師と云うのは無理である。
ここはやはり先達と呼ぶべきである。
但し、この先達及び取り巻きが自己を師匠と云えと強制するようなら
登山失格先達で崖から落としても構わないのである。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:12:59.42 ID:TDfqbekY

>>442
公称827万世帯が頭わるー

組織員の愚鈍さを露呈するブーメランになってることに気がつかないあなたは頭わｒｙ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:16:18.57 ID:TDfqbekY

>>445
戸田先生は、本門戒壇の大御本尊を信じていた総じての意味で学会を率いた師だったからね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 22:32:22.49 ID:oKBtCK7S

>>446
何が逃げ道だか。学会指導の根本が師弟道なのは余程のアホで無い限りわかるはず。
むしろ学会退転者にしても、池田先生を心底敬いながら学会に反目した人間がほとんどいないことからもわかるだろうに。
長年学会にいてそれがわからないとしたらかなりどうかしてる。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:14:50.94 ID:GU2YqpEX

学会指導の根本は洗脳だろ。

余程の馬鹿でもわかる。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:45:05.75 ID:ahKqNroV

>>450
池田先生を貶めながら戸田先生を持ち上げた時点で正宗者確定だな。頭わるーｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 07:33:12.25 ID:+YBDCjJO

オレは最近になって、妙法尼御前の生まれ変わりだと思えてきたｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 08:07:56.62 ID:LRxlc3uQ

>>448
> 坊さんの身分にない人物を師と云うのは無理である。

つまり日淳上人の指南は誤りだったというわけだな。
先師の指南を否定して血脈など存在するのか。

まあ「身分」で人を判断しようとする人間が、事の正邪・善悪の見分けがつかなくなるのは、一つの道理である。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 08:17:51.90 ID:LRxlc3uQ

>>450
> 戸田先生は、本門戒壇の大御本尊を信じていた総じての意味で学会を率いた師だったからね。

学会は昔も今も「根源の師＝日蓮大聖人」と定めていますよ。
その上で、現時における師匠を三代の会長と定めているわけです。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 08:41:31.32 ID:7JshIFZ8

>>456
「根源の師＝日蓮大聖人」と「現時における師匠＝三代の会長」と「池田先生との師弟道」

どんな関連性があるの？意味がわからん

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 08:45:42.77 ID:7JshIFZ8

>>453
「池田先生」は正宗者でもないし、彼が「師承」だと洗脳されてカワイソウニ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 09:33:20.12 ID:LRxlc3uQ

>>457
「根源の師たる日蓮大聖人」の御遺命とおりに広宣流布を実現してきたのが、創価の三代会長であるから「現時における師匠」と定めるのです。
その師に心を合わせるからこそ、弟子たちは信心を触発され、正しい信心を貫き通すことができる。
極めて明快な道理です。

>>458
今の正宗は邪教に成り下がったので、池田先生が正宗者でないのは、先生が正義であることの一つの証左となる。
法主本仏論とも言うべき、大川リューホーもビックリのオカルト教義を根本とする今の宗門に正義があると思うのは、頭がイカレた一部の人間だけである。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:06:12.88 ID:8hnxI5IJ

>>458
嘘臭い相承ばなしなど全部紙切れだけのまやかしのクソだ。そんなもん鵜呑みに信じて頭わるーｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 22:53:07.60 ID:7JshIFZ8

『学会指導の根本が師弟道』という逃げ道

本尊根本！御書根本！

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 22:55:40.24 ID:7JshIFZ8

原発推進の片棒を担いできた公明党への投票依頼をする選挙活動が法戦と宣うオカルト創価学会

カルトでありオカルト

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 22:57:59.41 ID:7JshIFZ8

>>460
学会のじいちゃんばあちゃんたちは、その相承ばなしを鵜呑みにして、池田の言うままに大枚はたいて正本堂を荘厳したんだぜ

頭わるいよな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:58:19.54 ID:yNxhXe9W

>>461
お前は、大聖人の仏法を否定する気か？
大聖人の仏法は、釈尊の本果妙に対して本因妙。
しかし、大聖人の仏法の中でさらに立て分ければ、
大聖人：本果妙（師匠）
日興上人：本因妙（弟子）
となる。
これは、大聖人の仏法の修業の在り方としては、基本中の基本。

これは、本尊根本・御書根本と矛盾しない。
何故なら、師匠も弟子も根本にしているのは本尊と御書だからだ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:44:03.78 ID:Yz4rUthp

>>451
＞池田先生を心底敬いながら学会に反目した人間がほとんどいない
そらそうだろ。心底敬ってない、豚作にインチキ臭さを感じた人が
学会に反目してやめていくんだからな。豚作を敬ってて学会辞めた
やつは学会から破門されるぐらいよほどなんかやらかした奴だけだろ。
豚作を心底敬ってるやつは洗脳が完了した鴨。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 02:56:38.19 ID:ykMVYgZu

集団ストーカーも日蓮大聖人の御遺命なのですか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 07:40:08.70 ID:NbyiAcE9

>>464
これは大事な部分なんだよな。
日有の「手続の師匠の所は三世の諸仏高祖已来代々上人のもぬけられたる故に…」（化儀抄）について、阿部日顕らは、
「御歴代上人には大聖人の御命がもぬけられ、現在大聖人の御命は自分（＝日顕）に宿っているのであるから、自分に信をとるようにと御指南されている」と解釈している。
http://jagihashaku.main.jp/matsuoka/008.htm
しかし、この日顕らの“日蓮の命が宿った法主”という考え方は、日有の他の言説と矛盾している。
『日拾聞書』によれば、日有は
「上行菩薩ノ御後身日蓮大士ハ九界ノ頂上タル本果ノ仏界ト顕レ、無辺行菩薩ノ再誕日興ハ本因妙ノ九界ト顕レ畢ヌ。然レハ本果妙日蓮ハ経巻ヲ持チ玉へ本因妙ノ日興ハ手ヲ合セ拝シ玉フ事師弟相対シテ受持斯経ノ化儀信心ノ処ヲ表シ玉フ也」
と談じたという。
日有はここで、日蓮大聖人を「九界ノ頂上タル本果ノ仏界」、日興上人を「本因妙ノ九界」に配している。
その日有が、本果の仏界たる「大聖人の御命」の歴代貫主への移転を説くわけがない。
日有の師弟論から歴代貫主の内証相承を導き出すことは、土台無理な話である。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 15:01:52.95 ID:ftjlVjXx

本尊根本！御書根本！カネコタンポン！

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 17:59:47.56 ID:fhC/Y1uZ

>>467
止。自演舍利弗。
「手続の師匠の所は三世の諸仏高祖已来代々上人のもぬけられたる故に師匠の所を能く能く取り定めて信を取るべし
又我か弟子も此くの如く我れに信を取るべし」
解釈以前に御自身の指南。
解釈は
「師匠は、三世諸仏や大聖人いらい、歴代の法主上人のお心がぬけられて、師匠の所に来ているのであるから
もし出家して師匠に著くには、よくよく、善き師匠を選定して、その師匠の弟子となり信心をしなければなりません。」
（日達上人）
「又我弟子も此の如く我に信を取るべし」とは三世の諸仏も高祖も開山も三祖も道師も行師も各々其師範より法水を受けて
信心を獲得決定し給ふ如く有師も影師に依りて信を取り給へば有師の弟子たらん者は此の如く我にと即有師に信頼して
信心決定すべしとなり
（日亨上人）
オマヘさんの否定する内証相承、「相伝」、師弟子の法門の大事が指南されているんだYO。
> その日有が、本果の仏界たる「大聖人の御命」の歴代貫主への移転を説くわけがない。
法主本仏論など誰も説いていないと教わっただろ。
http://www.mitene.or.jp/~hokkekou/nitijuumonnsyo.html
勘違いの抜書きだが「日拾聞書」を利用するなら
> 本尊七箇・十四箇ノ大事ノ口決有レ之
本尊七箇相承に何とある？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 18:45:46.10 ID:NbyiAcE9

>>469
> 解釈以前に御自身の指南。

御自身の指南も何も「もぬけられたる」の言葉の意味が議論の対象になっている。
その「もぬけられたる」についての指南ではないのに、お前は何を訳の分からん言い掛かりをしているんだ。
いい加減、何が議論されているかくらい理解できるようになれよ。

尚、日達の指南は「もぬけられたる」の説明になっていない。
日亨の指南の中には、「其師範より法水を受けて信心を獲得決定し給ふ…」とある。
この『法水』とは何かが解釈の上で重要になるが、これについては、日有の有名な一節がある。
『信と云い血脈と云い法水と云う事は同じ事なり』（化儀抄）
つまり『法水』とは『信心』のことなのである。
化儀抄の言葉を借りるならば、師弟相対して「高祖已来の信心」を正しく継承するのが「血脈法水の直しきなり」なのである。
結論すると、日有がここで述べようとしたのは、現宗門が強弁している内証相承などではなく、師弟相対を通じた「信心」の血脈のことなのである。
もし仮に、これが内証相承であるということになるのであれば、「又我か弟子も此くの如く我れに信を取るべし」とある以上、同様な信心を貫く弟子や信徒にも本仏の生命が宿らなければ、論理が破綻してしまう。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 19:02:40.26 ID:NbyiAcE9

>>469
> 法主本仏論など誰も説いていないと教わっただろ。

日顕宗の信者が論旨不明の妄説を展開し、否定しているのは聞いたことがあるような気がするのが、文証と理証の上から「教わった」ことは一度も無い。
法主本仏論を否定するのであれば、とりあえず
『本宗の根本は、戒壇の大御本尊と唯授一人血脈付法の御法主上人であります。具体的には、御法主上人の御指南に随従し、御本尊受持の信行に励むことが肝要です。
なぜならば、唯授一人の血脈の当処は、【戒壇の大御本尊と不二の尊体】にましますからであります。したがって、この根本の二つに対する信心は、絶対でなければなりません』
（大日蓮　平成三年九月号八七頁）
こんな邪義など撤回し、信徒一同に謝罪するべきであろう。
話はそれからじっくり聞かせてもらう。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 19:24:20.82 ID:NbyiAcE9

>>469
> 勘違いの抜書きだが「日拾聞書」を利用するなら

日拾聞書（堀日亨は日格の聞書とする）には保田妙本寺の日要の談が交じっていることなどから、同聞書は資料的に問題ありとする人がいる。
しかし、>>467で引用した日拾聞書の箇所は日有談とみて差し支えないと考える。
同聞書の日縁写本（保田妙本寺蔵）の奥書には「此抄大体日有の聞書也、日郷門徒の抄にあらず取捨之を思うべし。但し日要の仰せとあるは之を用うべし日我之を示し書きす云云」（歴全1-412）とある。
これに基づけば、同聞書に一箇所「日要仰に云く」（歴全1-409）とあるのが日要談であり、後は日有談とみられる。
>>467で引用した部分の前には「仰に云く」とあるので、これは日有談とすべきであろう。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 19:37:21.77 ID:NbyiAcE9

>>469
さらには>>467で引用した「日拾聞書」の一節に対する反論を、一度たりとも受け取っていない。
正面から反論できないのであれば、黙っていればいいものを、悔しさを抑えきれない故か、事もあろうか本尊七箇相承の話にすり替えようとしてきた。
あまりにも見苦しく、あまりにも姑息な態度ではないか。
信条とするところは全く違うとはいえ、信仰者としての誇りくらい持ちなさい。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 19:42:28.08 ID:2Efz/+ZT

偶像崇拝じゃないんだからさ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 20:55:21.48 ID:ftjlVjXx

人権だの平和だの口ばっかりだな！
日顕宗などときちんとした名称で言えないところが、中国人が小日本というのと同じだわ！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 21:39:06.43 ID:SITX+iM3

で、自称“唯一の和合僧団”創価学会におかれましては、
その祈りが叶わずじまいという…

現症

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 21:43:06.82 ID:SITX+iM3

>>464
先生の敷いてくださったレールが「道をはずしちゃって」いたら…オソロシス

“悪師に就いて悪道に堕す”
よくよく御書を拝されよ。
法の正邪を決めるのはなんだっけ？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 22:31:16.90 ID:Rif6rFRT

>>463
その正本堂を平気で壊せる日顕の口だけ相承など当然信じるわけがないよなｗ頭わるーでない限りｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 22:46:59.02 ID:TLtAwAAd

仏道修行しないで仏の悟りを得られる方法があるそうな。

ユイジュなんとかの血脈とか言ったはずだよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 00:12:33.86 ID:AABA2i7E

仏道修行とか
お前らしなくていいから先に学校のお勉強しろよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 07:59:26.69 ID:1cklVoob

正本堂がなくなってしまった
学会員の投資がパー

池田先生はおいくら万円出資されていたんだろうね…

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 08:12:25.86 ID:YG+WIUO7

集スト勢は地図くらいマスターで持っとけば？
ホントにコピーが好きなんだから。（笑）

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 08:13:30.21 ID:wLkYjkwG

カネコのづら

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 17:45:48.01 ID:tiIpiF6d

>>470
いつまでたっても自分の引用する文意もわかっていない。
この箇条はオマヘさんたちに不都合な箇条だろうが。
> 「もぬけられたる」の言葉の意味が議論の対象になっている。
いったい誰が議論しているんだか。「もぬける」の意味くらい調べれば「脱皮する」とわかるだろう。
この箇条は唯授一人の血脈相承を比喩で「もぬけられたる」と記述されたもの。
>>469に挙げた通解も現宗門の解釈も全く同じではないか。
「又我か弟子も此くの如く我れに信を取るべし」の理由
↓
「手続の師匠の所は三世の諸仏高祖已来代々上人のもぬけられたる故に」
>>471
> 唯授一人の血脈の当処は、【戒壇の大御本尊と不二の尊体】にまします
日蓮正宗の信心そのものだが文句あるか。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 17:54:09.97 ID:tiIpiF6d

>>473
> さらには>>467で引用した「日拾聞書」の一節に対する反論を、一度たりとも受け取っていない。
正しい仰せに反論を要求するのかｗ
唯授一人血脈相承を受けて法主が本仏になったと主張するものがいれば間違いを指摘するがいい。
オマエさん、「内証」の意味わかってんのかい。
読めない、理解できない資料は自分の首を絞める。
２ｃｈ的には「自爆しましたね」

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 18:04:57.87 ID:tiIpiF6d

ttp://homepage3.nifty.com/y-maki/dainitirenn/kobayasi/592-68.html
ググったらここの下手な猿真似だったYO・・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 18:46:44.36 ID:aRvNsMbU

>>484
> > 「もぬけられたる」の言葉の意味が議論の対象になっている。
> いったい誰が議論しているんだか。

用がないならアンカーなど付けなければヨロシ。
言いたいことがあるなら、根拠のある話をすべし。

>「もぬける」の意味くらい調べれば「脱皮する」とわかるだろう。
> この箇条は唯授一人の血脈相承を比喩で「もぬけられたる」と記述されたもの。

何が「脱皮する」のか論証されていない。
大聖人の内証が「脱皮する」と言いたいのだろうが、日有の言説から「血脈相承⇒内証相承」と解釈するのには無理がありすぎる。
日有も中古天台の思想に精通した人物と思われるが、中古天台の法門に傾倒したわけではなく、むしろそれに批判的な立場をとっていた。
連陽房の聞書では「智慧才覚が仏法ならば天台宗等に若干の智者あり是れ又仏法に非るなり、仍って信心無二にして筋目を違えず仏道修行広宣流布とは云うなり」
とあるがごとく、天台的な「智慧才覚」を退けて大石寺門流の信心重視の立場を宣揚している。
日有は中古天台の口伝法門を知ることにより、かえって台当の相違を明確に自覚し、大石寺独自の信心を根本とした下種仏法の立場を確立しようとしたのである。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 19:08:08.16 ID:NW7VVpFb

>>484
> > 唯授一人の血脈の当処は、【戒壇の大御本尊と不二の尊体】にまします
> 日蓮正宗の信心そのものだが文句あるか。

横レスだけどそれおかしくない？「戒壇大御本尊と不二の尊体」とするべきは大聖人じゃないの？
正宗は仏宝と僧宝を混同してないか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 19:09:07.50 ID:aRvNsMbU

>>484
>「又我か弟子も此くの如く我れに信を取るべし」の理由
> ↓
>「手続の師匠の所は三世の諸仏高祖已来代々上人のもぬけられたる故に」

上のレスと関連してくるが、『高祖已来代々上人のもぬけられたる』ものとは具体的に何か、ということである。
ここの『高祖已来』で思い起こされるのは、やはり「化儀抄」の中の一節である。
「出世には師匠の心中を違えざるが血脈法水の直しきなり高祖已来の信心を違えざる時は我等が色心・妙法蓮華経の色心なり」
ではここで日有がいう「高祖已来の信心」とは一体どういう信心なのか。
それは開山の日興以来、大石寺門流が信仰してきた人法本尊（人本尊たる日蓮、法本尊たる日蓮図顕の曼荼羅本尊）に対する無二の信心のことである。
以下、「化儀抄」より。
「当宗の本尊の事、日蓮聖人に限り奉るべし」
「法華宗は何なる名筆たりとも、観音妙音等の諸仏諸菩薩を本尊と為すべからず、只十界所具の遊ばされたる所の所図の本尊を用うべきなり、是れ則ち法華経なり」
この人法本尊は上行所伝の法体に他ならない。人法本尊に対する信心は、上行菩薩の血脈法水を信じ受けることである。
だからこそ「信心」は「血脈」「法水」と同義なのである。
それを日顕らは、本果の仏界たる「大聖人の御命」の歴代法主への移転しているから、法主を信じるのだと強弁している。
とんでもない間違いである。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 19:28:58.43 ID:aRvNsMbU

>>484
> > 唯授一人の血脈の当処は、【戒壇の大御本尊と不二の尊体】にまします
> 日蓮正宗の信心そのものだが文句あるか。

邪教と化した「現在の日蓮正宗の信心そのもの」と言えばそうだろうが、大石寺門流の信心そのものかといえば、そうとは言えない。
もう何度も出てきたことだが、日寛は【戒壇の大御本尊と不二の尊体】のような法主信仰を排除した。

・日寛
｢蓮祖の門弟はこれ無作三身なりと雖も、仍これ因分にして究竟果分の無作三身には非ず。
但これ蓮祖聖人のみ究竟果分の無作三身なり｣（『取要抄文段』より）⇒究竟果分の無作三身は日蓮大聖人のみ

・現宗門
「大聖人が究竟果分の無作三身であらせられるならば、それを受けて御本尊を御書写し給う御法主上人の御内証も究竟果分の無作三身にましますのである」⇒代々法主も究竟果分の無作三身
http://jagihashaku.main.jp/matsuoka/007.htm

以上のように、日寛の指南に現宗門が違背しているのは、誰の目にも明らかである。

補足：「それは下種仏法の教相上の対比である」との反論は、既に松岡氏によって破折されており、それを繰り返すのは恥の上塗り。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:01:46.13 ID:1cklVoob

根拠なし

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 23:34:53.55 ID:rsV8fXVi

ソカ学会はもう折伏なんて出来ないよな。
②世③世の親からの馬鹿を騙すしか手はないしな。
新たに朝鮮人を信じる馬鹿はこの世にはおらんぜよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 01:25:58.87 ID:30HUcOpC

なんか中国人が必死で尖閣はわれらの領土と言ってるのと似てるな。

民度が低いんだよ。学会員

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 01:57:20.11 ID:oyLrlj9k

信者の金で中国に色々寄付して、中国の要人と面会したりして
おらおら俺すげーだろと聖教に自慢げに写真と記事のせたあげ
く、いざというときには何の役にも立たない豚作。
豚坊主と言い豚作と言い、豚人種は役に立たないくせに、おれ
すげーだろって自己顕示欲だけはつよい。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 08:55:23.40 ID:OC1CP5mw

>>484
> > 唯授一人の血脈の当処は、【戒壇の大御本尊と不二の尊体】にまします
> 日蓮正宗の信心そのものだが文句あるか。

日蓮大聖人御図顕の曼荼羅本尊は「一念三千の法門をふりすすぎたてたるは大曼荼羅」（草木成仏口決）である故に、信徒はそれを無謬と信じて祈るべきである。
しかし大石寺の歴代法主を無謬とみなすのは誤りである。
一例を挙げると、『日有上人御物語聴聞抄』の中には、日有自身が信仰上の誤りを犯した体験を語る場面も出てくる。
「四五年已前ニ悉檀能化阿耨ト云僧に知音候テ且ク当山に逗留候へシカ、有時キ呉竹を一間所望スル間大ナル間を一ツ出シタレハヤラウニ作ル、
其ノ夜ヨリ二夜天魔乱入シテ悪夢増長ス、
如何様成ル事ソ卜能々案シタレハ当宗ノ即身成仏と進申、我カ禅家ノ道具タルヤラウヲ作ラセタル故也。
去レハ経云、捨悪知識亦不親近卜説給フ、釈ニ者悪人ニ親近スレハ復悪人卜成テ悪ノ名天下ニ満ツ卜見エタリ」
http://www.mitene.or.jp/~hokkekou/monogatari.html

日有を尋ねて阿耨という老僧が大石寺に逗留していた時、阿耨が呉竹を望むので日有は大きな呉竹を一つあげた。
すると阿耨はその呉竹で禅宗の道具である「やろう」を作ってしまった。
そのため日有は二晩にわたって悪魔の増長に悩まされた。これは悪人に親近した罪だ、というのである。

この話について、三十一世・日因は「日有上人御自身の謬を挙げて・以て末弟の謗罪を誡る者なり」（富要1-198）
「是れ薬籠を造せたるは大謗法なり」（富要1-201）などと記し、日有の行為を「大謗法」と断じている。

このような資料から見ても、法主が「無謬」であり「絶対」と信じ込ませる教説は誤りである。
有謬性を持つ大石寺代々の法主が、【戒壇の大御本尊と不二の尊体】な道理はありえず、そのように権威化し、祭り上げるのは、門流全体の信心を誤らせる要因となる。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 09:07:04.28 ID:OC1CP5mw

>>485
> > さらには>>467で引用した「日拾聞書」の一節に対する反論を、一度たりとも受け取っていない。
> 正しい仰せに反論を要求するのかｗ

日蓮大聖人を「九界ノ頂上タル本果ノ仏界」、日興上人を「本因妙ノ九界」に配するのが正しい仰せというのであれば、「現在大聖人の御命は自分（＝日顕）に宿っている」という日顕らの主張には合理的な裏づけがないということになる。
これでは日顕が、日興上人を飛び越えて「九界ノ頂上タル本果ノ仏界」にあると言っているのと同義である。
“日興上人が僧宝随一”など言っているようだが、単なる嘘の皮でしかない。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 09:22:35.42 ID:gOGozOXI

“唯授一人の血脈の当処は、【戒壇の大御本尊と不二の尊体】にまします”

この切り文ばかりあげると、あたかも本尊と法主が信仰対象のような印象になってしまうな。
別しての『不二』の解説のことなのに…

血脈相承の否定に必死だな

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 09:46:59.10 ID:MjCLnCip

>>497
別しての解説なら尚更重要だろうが。
君は法主（今であれば日如）を信仰の対象としていないのかい？
>>467でも引用されているけど、「御歴代上人には大聖人の御命がもぬけられ、現在大聖人の御命は自分（＝日顕）に宿っているのであるから、自分に信をとるようにと御指南されている」とあるじゃない。
日如に信をとっていないんだ？
血脈相承については、化儀抄に「出世には師匠の心中を違えざるが血脈法水の直しきなり高祖已来の信心を違えざる時は我等が色心・妙法蓮華経の色心なり」とあるけど、それでいいんじゃないの？
これは間違いか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 10:15:50.41 ID:/tOG7MSb

>>479
ニホンザルに相承したらニホンザルは悟りを開くのだろうか

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 10:55:56.55 ID:MjCLnCip

>>499
宗門の言い分からすれば、ニホンザルもマントヒヒも悟りを開くかもですよ。
「是の相承を受く人は学不学によらず生身の釈迦日蓮」
「其器量の善悪を簡ばず但相承を以て貫主と定められ候」
（以上、「続家中抄」より）
大石寺の金口相承を受けた法主は、学問の有無や器量の善し悪しにかかわらず「生身の釈迦日蓮」だという。
そしてそれを信じるのが、大石寺門流の信仰の肝要なのだそうだ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 16:31:56.45 ID:gOGozOXI

本尊根本でいこうぜ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 17:25:00.41 ID:Z/D8/kjF

>>497
切り文だの別してだの煙に巻いてんじゃなくてよ、定義がわけわからねんだよ正宗は。
違うんならわかるように説明してみろって。でなきゃ破折にも折伏にもならないだろが。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 18:20:41.45 ID:MjCLnCip

>>502
全く同感だ。
日顕宗は肝心な部分を追求されると、必ずと言っていいほど根拠不在・論旨不明な話に終始し、最後には相手を貶める捨てセリフを吐き捨て、一方的に話を打ち切る。
こんな姿勢では広宣流布は永久に無理だ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 19:45:06.66 ID:nuSOJr+k

大津いじめ事件の加害者みたいなのが世界中に増えたら困るから本尊コピーなんか無い方がいいよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 01:21:48.29 ID:hVaGgJsN

>>502-503
創価学会の正統性が主張できなくて残念でしたね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 01:46:47.17 ID:06tmhF6B

>>497
別しての不二を論証せよ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 07:47:15.86 ID:jDhi2Ole

>>505
返答に窮すると、またいつもの話のすり替えか。
一番残念なのは、まともに議論できない君の教学力の無さだよ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 08:59:58.29 ID:hVaGgJsN

>>506
「血脈の次第」

イメージＣＭを垂れ流すために、マスコミに莫大な広告費を貢いでる創価学会が妬む気持ちも、わからないでもないよ。

>>507
正義のない教学は法螺話。デマ。オカルトだよ。

わかりますか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 09:45:41.81 ID:WfRA8DEh

>>508
「二箇相承」など持ち出してもムダ。
あれは偽書濃厚。史実と内容が違う。
仮に本当にあったとしても、『血脈の次第』は『日蓮日興』。
日目以降には触れていない。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 12:31:07.93 ID:jDhi2Ole

>>508
> 正義のない教学は法螺話。デマ。オカルトだよ。

その通り。だからこそ宗門の唱える教義の正当性を具体的に問うている。
それなのに君は、『創価学会の正統性が主張できなくて残念でしたね。（>>505）』と議論をすり替え、断ち切ろうとするのだから、まさに宗門は『デマ。オカルトだよ。』ということになる。

尚、学会が宗門の誤りを追求するのは、御書・経文通りの実践である。
「若し善比丘あつて法を壊る者を見て置いて呵責し駈遣し挙処せずんば
当に知るべし是の人は仏法の中の怨なり、
若し能く駈遣し呵責し挙処せんは是れ我が弟子真の声聞なり」
（『曾谷殿御返事』より）

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 12:38:32.86 ID:dt1L2idt

>>508
言葉の断片を並べて何が「わかりますか？」だ。
何を書けばいいのか自分でも分かってないんだろ？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 14:31:54.43 ID:hVaGgJsN

創価学会が僧宝の範疇にあることの文証を御書から挙げられないんですから、そりゃ困りますわな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 14:40:24.85 ID:dt1L2idt

御書では僧宝を定義していないので、自由に解釈する余地があるのだろう

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 16:04:32.67 ID:gKOy3gpk

>>510
自分勝手に議論を展開しようとしても誰もお付き合いはしてくれませんYO（ｗ）
>>486で終り。
小林説なら化儀抄と日格聞書に齟齬があり都合の悪い化儀抄の価値を貶める目的が見てとれるが
オマヘさんは化儀抄と日格聞書を等価にしながら化儀抄の解釈が間違っているなどといつもの珍論になっている。
散々論じられた能化文書の正しい解釈がまだわからないのなら一生ROMっていたほうがいい。
怨念に満ちた松岡の非学術論文は洩れなく邪義破折班に論破されている。

>>488
ここでは内証の不二が説示されている。
戒壇大御本尊は大聖人の御当体。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 16:31:17.36 ID:hAHUIhZV

>>514
>ここでは内証の不二が説示されている。
戒壇大御本尊は大聖人の御当体。

なぜそのように自信なさげにかたことな書き方をするのだ。
戒壇本尊の内証と大聖人の内証が不二という意味なのか。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 17:25:01.38 ID:jDhi2Ole

>>514
> 小林説なら化儀抄と日格聞書に齟齬があり都合の悪い化儀抄の価値を貶める目的が見てとれるが
小林説など一切関係ない。邪推はやめること。

> オマヘさんは化儀抄と日格聞書を等価にしながら化儀抄の解釈が間違っているなどといつもの珍論になっている。
間違っていると言われて当然。貫主から貫主へと『もぬける』のは、大聖人の内証であるという主張の根拠を、何一つとして出せないのだから。
日有は『高祖已来の信心』という言葉を使って、宗祖以来の「信心」が血脈法水の中身である、と断じている。
しかし貴方は、その「信心」ではなく「内証」だと言う。
ならばもう一度聞こう。『もぬける』のは大聖人の内証という主張の裏づけとなる文を出しなさい。

> 怨念に満ちた松岡の非学術論文は洩れなく邪義破折班に論破されている。
論破どころか、松岡氏の公開質問に一つとして答えられずに、一方的に法論の打ち切りを通告してきたのは、自称「日蓮正宗青年僧侶邪義破折班」のほうではないか。
ttp://www.nichiren.com/jp/thesis/m060201.htm
『今後、汝からの「質問」なるものには一切応接しないこととする。』・・・・これが論破した側の言葉であるとは、誰一人として信じないであろう。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 17:48:43.60 ID:jDhi2Ole

>>514
それから、何が『もぬける』にかについて、今回も返答がないので、再度>>496への返答を求める。

> >>485
> > > さらには>>467で引用した「日拾聞書」の一節に対する反論を、一度たりとも受け取っていない。
> > 正しい仰せに反論を要求するのかｗ
>
> 日蓮大聖人を「九界ノ頂上タル本果ノ仏界」、日興上人を「本因妙ノ九界」に配するのが正しい仰せというのであれば、「現在大聖人の御命は自分（＝日顕）に宿っている」という日顕らの主張には合理的な裏づけがないということになる。
> これでは日顕が、日興上人を飛び越えて「九界ノ頂上タル本果ノ仏界」にあると言っているのと同義である。
> “日興上人が僧宝随一”など言っているようだが、単なる嘘の皮でしかない。

貴方自身が「正しい仰せ」と言ったのだから、日興上人は「本因妙ノ九界」に配されているのに、どうやったら日顕や日如が「九界ノ頂上タル本果ノ仏界」となるのかという疑問に対し論証するのは、容易なことであろう。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 18:02:20.11 ID:jDhi2Ole

>>514
> 自分勝手に議論を展開しようとしても誰もお付き合いはしてくれませんYO（ｗ）

どうみても「自分勝手に議論を展開しようとして」いつのは、貴方の側なのだが。
>>514のレス一つとってみても、邪推を前提に、「珍論」というレッテルを貼り、何がどう間違っているのかを論証せず、挙げ句の果てに能化文書を一生読み続けろと捨てセリフ。
最後には、「邪義破折班に論破されている」などと、一発で嘘とばれる言葉で締めくくっている。
“一事が万事”と言うが、貴方の論法には全く進歩というものが見られない。
言いたいことの結論だけ書いて、その根拠はどこにあるのかは書かない（＝書けない）。
書いたかと思うと、争点とはずれた文を持ち出してくる。

宗門信徒の中には、もう少しまともな議論ができる者がいないのか。
もしいたら、ぜひ出てきて、このスレで議論されてきた論点について、宗門側の主張の裏づけを開示してもらいたい。
内輪だけに通じる理屈（※理論ではない）だけ繰り返されても、話にならない。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 18:31:15.32 ID:N723I+U2

学会員は社会のつまはじきもの
宗教は逃避

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 19:44:48.98 ID:hVaGgJsN

本部や公明党は国家権力の中枢に寄生してウマイ飯を食い続ける、
飯代は会員負担で。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 01:55:38.42 ID:ZHt22A5X

本部や公明党こそが
シロアリ
の本体だと。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 07:06:50.61 ID:OqGegEs/

頭弱いやつをだまして集めたら
馬鹿にされるのがいやで政党作っちゃったwwww

勘違いしていろいろやってたら破門されちゃったwwww

で、うだうだ言ってるのが今。

523 ：488：2012/09/24(月) 07:43:15.15 ID:rGcu7SwX

>>514
> ここでは内証の不二が説示されている。
> 戒壇大御本尊は大聖人の御当体。

「内証の不二」ならまだ言葉としてわかる。
それを「不二の尊体」と言ってしまったら御当体と同じだってことになるんじゃないの？
即ち、日蓮正宗法主は現代の大聖人であるというミスリードに繋がって仏宝と僧宝の混乱が起こる。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 07:46:00.67 ID:rGcu7SwX

>>519-522
幼稚な悪口しか言えないんなら無理にレスしなくていいぞ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 07:52:29.29 ID:OqGegEs/

>>523
幼稚な宗教ごっこはもうやめろよ。

学会が馬鹿にされてる事実は変わらないんだよ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 08:09:44.85 ID:rGcu7SwX

>>525
俺はお前をバカにしてるからどうでもいいよ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 08:15:40.37 ID:A+bbHHa3

修羅的『奥底の一念』が露呈

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 08:23:13.44 ID:rGcu7SwX

>>527
そりゃ十界はいつでもあるからしょーがないよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 08:28:35.62 ID:A+bbHHa3

信じ持つから不二
大作さんにはムリ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 12:45:26.14 ID:XKW4Gj+/

>>526
BAKAじゃん！お前を含む創価自体が世の中に馬鹿にされてんのっ！
世間ズレの世間知らずの創価員だな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 13:15:33.93 ID:Pa6Np7eL

>>514
> 自分勝手に議論を展開しようとしても誰もお付き合いはしてくれませんYO（ｗ）
> >>486で終り。

その>>486に貼られた『大日蓮・第５９２号』の内容は、血脈に関する定義が、本質的に捻じ曲げられている。
http://homepage3.nifty.com/y-maki/dainitirenn/kobayasi/592-68.html
まさに「自分勝手に議論を展開しようとして」いる。
突っ込みどころ満載だが、ここでは一点だけ指摘しておく。
> 確かに宗開両祖は根本であるが、歴代上人によってその法脈が継承伝持されなければ、今日に日蓮大聖人の仏法が伝えられることはなかったのである。
この一節は、仏法付属を中核に置く血脈観である。
しかし日有が唱えたのは、信心の継承を中核に置く血脈観であり、日有以前の大石寺歴代貫主も同様であった。
ちなみに、これまで何度も言及してきたとおり、仏法付属を中核に置く血脈観を最初に唱えたのは、左京日教である。

これを読んでいる人たちは、仏法付属を中核に置く血脈観が宗開両祖以来の血脈観であるなどと、大石寺が撒き散らしている嘘に騙されてはいけない。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 14:50:38.27 ID:XKW4Gj+/

>>531
お前の思い込み＆洗脳され、じゃんよ。
思い込むのは勝手だが証明してから言えよ！
創価は信心の血脈だけで正当化を図ろうとしているが総別のニ義があることを忘れるでないぞよ。
勿論、別しての血脈など、創価にあろうはずもないがな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 15:40:04.80 ID:jhBt3Tnu

血脈ってのは何だね　俺が横で聞いてりゃまっるで水道みたいなもんだね
アレがなけりゃ洗濯や風呂もおまんまだって用意出来ないんだからねえ
蛇口をTOTOの洗面所に設置しただけじゃ水はやって来ないんだってな。
だっちゅうことは、日蓮宗の坊主は水道局員かパイプ屋だな水を通す二種か何かの工事免許
を所持しとるわけだ　創価は工事免許が役所から下りないの？　どして？ふうん　そうかい
まあ好いやドクドクかズッキン　ズキンか知らないけど疼かして（ウズカ）やってくれ。
なんみょうほうれんげきょう　団扇太鼓でドン付くドン付く　景気好いじゃねえか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 17:19:49.56 ID:A+bbHHa3

信じ持たなきゃダメよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 17:21:17.57 ID:A+bbHHa3

>>528
“奥底の”と申してるのに…
自分では自分の境涯がわからないもの

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 18:44:26.11 ID:jhBt3Tnu

>>534 >>535　信者に信心の証しを要求する信仰団体は立派な邪教です。
　貴方はいつの間にか誤魔化されています
　教祖は理論を構築して巧妙に責任逃れをしています。
　その集団の会合で誰かが信じられないと告白すると貴方は咎めるでしょう？
　学校の生徒が教師の教えを護らず成績が上がらないのと意味が違いますよ。
　本尊の存在と威厳を指導する教祖が証明せねば無意味です。
　さあどうやって証明するか？信者の目前で集まった狂人をたちどころに治せますか？
　それなら私も創価学会付属の日蓮仏法を信じます。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 19:59:35.35 ID:QTo+HcJe

>>533
いい喩えだね。まさにその通りで血脈は水道のようなものだね。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 21:58:48.29 ID:OqGegEs/

>>533
創価学会は水道屋をクビになってうだうだ言ってるようなもんてこと？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 22:10:29.05 ID:Pa6Np7eL

>>532
何だか無駄に興奮しているようだが、人に証明を求めるということは、自分は証明できる確たる根拠を持っているのであろうな。
それならば言葉遣いくらいは、もっと理性的に。

> 創価は信心の血脈だけで正当化を図ろうとしているが総別のニ義があることを忘れるでないぞよ。
> 勿論、別しての血脈など、創価にあろうはずもないがな。

日蓮大聖人の仏法における血脈には、本来「総別のニ義」など存在しない。
大聖人が説かれた血脈は、信心の血脈のみである。
今の宗門は『曾谷殿御返事』の中にある「総別のニ義」を法主を権威化するために悪用している。
その御書の中の「総別のニ義」とは、神力品第二十一で説かれた上行菩薩をはじめとする地涌の菩薩への「別付属」と、嘱塁品第二十二で説かれた無量の菩薩たちへの「総付属」であり、それ以外の意味は存在しない。
それ以外の意味があるというのなら、御書の中から文証を出すこと。
出せなければ、根拠なしということで、一切相手にしない。

> お前の思い込み＆洗脳され、じゃんよ。
> 思い込むのは勝手だが証明してから言えよ！

以上の通りだ。根拠のないものを思い込んでいるほうが洗脳されているというものではないかね。
洗脳されていないというのであれば、証明してから言いなさい。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 22:58:14.80 ID:ES6AmS1b

>>533
血脈（師資相承）は真言の考え方。
密教化した天台宗で学んだ最蓮房が血脈とは何ですかと大聖人に尋ねたところ、
大聖人は「それは真言の考え方だから捨てろ」とは言わずに（最蓮房のこれまでのこしかたを否定せず）、
血脈とは本当は信心のことなのだと教えた。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 23:22:52.20 ID:A+bbHHa3

公明党の連中を税金で食わせるための投票行為が『法戦』であるという信心

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 23:25:44.70 ID:A+bbHHa3

>>536
>その集団の会合で誰かが信じられないと告白すると貴方は咎めるでしょう？

私は咎めませんが。
咎めて役職が膝をつめて云々するのは創価学会のやり方ですよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 00:14:42.02 ID:my0Kx6ek

信心の血脈ってのは結局のところ、そのあり方を証明できない回路だ
流れてんだか滞ったんだかわかりゃしない、アンタそりゃ在りますよ
この掛け軸のご本尊様は鉄板です！って坊主も学会も云っている時代だよ。
ところが一般の仏壇屋じゃ仏壇のサイズつまり号数にあわせてひげ題目もサイズがあり
号数が決まる御様子だ。
是ってどう判断するとドリル学習教学試験に合格なんですかね？
完全なる印刷物ですよ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 09:58:06.32 ID:idhmM0CX

>>529
俺はもともと日蓮正宗の戒壇板曼荼羅と法主血脈を信じてないし。あんたが信徒として信じるのは勝手だが。
池田先生が今も信じてるのかは知らん。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 12:03:08.76 ID:4Pab1IKh

>>544
＞池田先生が今も信じてるのかは知らん。

信じとるわけないやろ！
根本の本尊を信じられんから謗法者なんじゃろが！
しかしお前、池田の昔と今の信仰感が丸で逆になったことを認めたな？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 13:43:06.94 ID:my0Kx6ek

>>540,この辺が宗教の興味深い場面。
真言の血脈継承では寫瓶（しゃびょう）という作法があるらしい。
見込んだ弟子に師匠が水を移すように佛法を移すのだという。
之は弘法大師以来の事で在るのだという。
之の欠陥は、一般人民は全く無縁であるという事実である。
民間人救済の意味では、日蓮、法然の方が味が薄くても正解かも。
といってビニール印刷本尊？これってどう？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 18:24:54.62 ID:wabYejti

なんだか日蓮の法水冩瓶と言うより
韓国人の法水冩瓶の方が近いんじゃないか？！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 19:06:10.90 ID:jkuuOf9t

日本人と日本円の支配ってこと？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 22:35:40.51 ID:DbS3WIqg

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 23:59:30.48 ID:Rd3ZAcXK

>>549
カラーコピーに向かって100万篇云うと
ほんとになるらしいよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 00:44:12.89 ID:GzJBa1vh

で、池田門下の信心の血脈は、今後どのような広がりをしていくのですか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 21:24:06.08 ID:GzJBa1vh

今年上半期の本流流布数は公表されたのですか？

553 ：五条厳護：2012/10/02(火) 21:57:51.16 ID:zKwXPeGR

>>551
ブラジルやアフリカ、東南アジアで爆発的に広がっている合言葉「センセイ」、
近年創大は研究や実験で国私立の一流大学と肩を並べる程にランクを上げている実績、
実績が無く労組教組依存の民主党政治に国民は倦厭し自公連立政権回帰へと日増しに高まる国民の期待、
先日先生はお元気な姿を久しぶりに見せられ、死亡説や麻痺説などネット右翼や日犬臭アンチ工作員君らが
垂れ流すデマ捏造を一蹴された。
創価の師弟道は全世界の地球市民と共に洋々と広がっているのだ(ﾋﾞｼｯ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 00:55:49.56 ID:uBW/Xknz

>>553
どこで「センセイ」見たのｗｗｗｗｗ

555 ：ギャグ携帯 ◆dQO3LlCLQE ：2012/10/03(水) 01:00:48.06 ID:RT/eo5hO

誘導されたのでお邪魔しますね。
と思ったら、ここにもへはちょこ君が（ｗ

>>553
創価とは無関係で創価大を下に見ている君が、何でそんな擁護をするんだい？
本当に良い火病の見本だよ。(-人-)

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284121252/
924 返信：五条厳護[] 投稿日：2011/12/03(土) 20:21:57.40 ID:nlLxJ9Tm
>>887
はっはっ、下らない被害妄想をオナニーみたく垂れ流しているのでとりあえず論破しておく。
君には残念だが、私は都の西北にある大学で国際関係論、国際人権論を専攻した。愛ちゃんは私の後輩に当る。
留学を経て学位取得し現在は専攻に関連した組織に就きある係を任されているがギャグ係ではなく(笑)、むろん
学会でもなければ創大でもないし、私のカキコは学会と一切無縁、単に個人的信念の吐露に過ぎない。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 07:31:16.81 ID:Ltv1SKdT

>>554
９月１１日、聖教新聞本社前だよｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 12:24:05.78 ID:uBW/Xknz

>>556
それは今年の９月１１日？

どんな様子だった？
元気に歩いてた？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 17:29:13.38 ID:0dOH8pyt

>>556
嘘こけ馬～鹿。
あのブ男の目立ちたがりが元気で人前に出ないわけあんめぇよ！
延命措置で管ブチ込まれて虫の息だろうよ！
このホラ吹き学会員がっ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 17:33:11.58 ID:x0M0gUiZ

それよりもまた創価学会法論に負けたぞ！

http://youtu.be/9Cpf_p9apZY

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 17:39:17.03 ID:nsqseOqT

気にしてくれてありがとう。

当時来日してたアフリカSGIのメンバーに車から帽子を振られている写真が創価新報に載っている。
その他創価大学や各地研修道場などでのお写真や逸話も聖教新聞他で折々伝えられている。
先生はたいへんお元気であります。アンチの諸君もご心配なきよう。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 20:47:30.16 ID:0dOH8pyt

>>560
あらあら！モロ洗脳されてるな。
創価珍報は嘘だらけ。
お前ら馬鹿を洗脳する為の紙だ。
まだ分からんの？お前は洗脳されてるのっ！患者さん！ｹｹｯ p(^^)q

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 21:30:09.45 ID:e8j8alfe

>>561
おやおや！涙目必死だな。
いかにも低能な文章からして中卒ドキュソ？高校中退ニートヒッキーか？
1円カキコバイトしてるうち人生終っちゃうぞ、日嫌終ネット工作員www

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 00:15:25.15 ID:YpRZTYWg

>>559
また黒皮か、あのジジィなんとか汁

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 07:50:42.21 ID:dIk1FhGX

>>561
関西創価小学校の６年生児童全員に聞くとよろしｗ
児童の前で涙目になるなよｗｗｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 10:17:02.62 ID:k3fFUIZY

>>564
かわいそうすぎて涙が出るかも…(;_;)

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 11:13:29.92 ID:K/zM8KCR

>>562
悔しくて仕方ないか？
お前みたいな考える力の無い馬鹿な世間知らずの２世３世を食い物にするのがソーカだ。
２世３世でもマトモな奴はソーカの【邪】に染まらないで親に背いて脱会してるわ。
それからな→563自演はやめろ！ソーカの糞根性がバレバレだ。能無し。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 12:47:31.70 ID:hPrS7jrP

>>566
涙目必死だなw
お前みたいな低能偏差値40高校中退DQNの退転暗恥を食い物にするのが日嫌終だ。
2世3世でもマトモな奴は信心を真直ぐに貫いて医学部やら国Ⅰやら一部上場企業浮かる奴山ほどおるわ。
今日も日嫌終工作員ブーメラン乙www

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 17:55:02.23 ID:EbAPQdbc

以前気になってご住職さまにきいてみました
黒川和雄さんは日蓮正宗除籍の身であり富士大石寺および末寺にはなんら一切関係ありません
よって富士大石寺日蓮正宗とは無関係です
迷惑なので日蓮正宗とともに黒川和雄さんの話題を出すのはやめてください

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 18:13:09.00 ID:zXebFhwk

>>568
その「ご住職さま」とは、具体的に誰でしょうか。
どこの寺院の何という名前なのかを教えてください。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 18:30:00.81 ID:Z+fFsSh8

舎利・・・いつも必死だなｗ

相変わらず、、、アホやってるなｗ

自演もｗｗｗ

自演といえば舎利ってなｗｗｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 18:43:46.43 ID:YpRZTYWg

本人降臨、涙目黒皮乙www除名信徒万歳www

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 22:09:08.50 ID:Rh48rRsz

どうして学会員てくだらないことに必死なんだろね？

貧乏神とか疫病神とか
ろくでもないものがいろいろへばりついてるみたいな
よく生きてるね。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 22:14:52.22 ID:K/zM8KCR

>>571
一時はﾋﾛｻﾄﾙ、また一時はｼﾈｿｶ、一時はS
で？今は黒川か？
根性無しの舎利がよ～
対面でやるか？ぉお？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 03:48:32.99 ID:5u4qxr9v

573

つ鏡
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　（　涙　　　目　）

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 08:15:29.68 ID:7T8fDYsZ

舎利って朝鮮人だろ？
池田のオサンと同じだよな。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 09:11:52.69 ID:r7AAsEbI

>>567さんは当然マトモで信心を真直ぐに貫いて、医学部か国Ⅰか一部上場企業浮かるかですよね？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 12:34:40.51 ID:7T8fDYsZ

>>567
＞2世3世でもマトモな奴は信心を真直ぐに貫いて医学部やら国Ⅰやら一部上場企業浮かる奴山ほどおるわ。

↑
だろうな。かつてのオウム真理教でも沢山いたわ。
そんなこと自慢になるかアホ。
偽物本尊で地獄に堕ちな！能無し

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 13:11:40.57 ID:NjMfRcpK

>>577
余談だが、オウムに超一流大卒が多いというのは違う、という話を聞いたことがある。
例えば、東大生の総数におけるオウム信者の東大生の割合を計算すると、日本国民の総数に対するオウム信者の総数と変わりないというのだ。
麻原が教団幹部に超一流大卒の人間を好んで就かせたから、「オウムには超一流大卒が多い」というイメージが定着した、というのが本当の話らしい。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 15:12:34.27 ID:ROnKiv3B

そんなん創価も同じだろ。創価も信者総数に対して
創価で超一流大卒のやつの数取ったら、そんなに多
くないだろうな。ただ創価のやつら創価大出を超一
流にカウントして数水増しはしてくるだろうがなｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 15:28:59.80 ID:rZw639g/

>>579
それはそういう可能性があるのは否定できなだろ。
興味があるなら、誰か調査して公表すればいい。
いつまでも憶測ばかり並べてないでさ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 15:40:24.84 ID:ROnKiv3B

>>580
創価の信者数がそもそもどのくらいかわからん。
わかったとしても超一流大学出の人数を把握することも
できんから無理だな。憶測しかやりようがない。
そういう場合は憶測を書きこむのは別に問題ではない。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 16:38:36.35 ID:vMGGul5r

>かつてのオウム真理教でも沢山いたわ。

日蓮正宗にはこれっぽっちもいない件、まさしく最弱日蓮系宗教団体富士

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 17:25:45.74 ID:TcS9vZ/y

そんな信心で出た大学なんかいやだ。

死んだほうがまし

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 18:26:53.27 ID:rZw639g/

>>582
宗門の坊主は、一般の大学への入学が許されず、日顕が私設した富士学林（もちろん文科省からは非公認）にしか進めない。
従って遠くない将来、宗門の坊主には大卒者がゼロになる。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 21:21:27.64 ID:ziCcAXL7

準学士止まりの男が永遠の指導者になれる時代ですもの

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 21:26:35.84 ID:ziCcAXL7

>>553
で、今年上半期の本流流布数は公表されたのですか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 00:07:13.05 ID:of49kE0o

学会員は全体に低所得低学歴
というのは憶測ではなく間違いのない事実。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 00:23:13.23 ID:PXG9/UhX

>>587
朝鮮人ばかりだからね。
池田をはじめ…幹部の殆どがね。
ニセ本尊のインチキ宗教モドキは祖国に帰ってからやっち栗。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 00:47:40.48 ID:E8WFuY22

>>584
大学へ行った花野氏に叱られちゃった二件

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 05:57:41.41 ID:NimUoEnX

準学士（じゅんがくし）とは高等専門学校を卒業した者が称することができる称号のことである。学位に準ずる「称号」（学術称号）であり、学位ではないので注意が必要である。2005年の法改正により新設された「短期大学士」は、学位である事に留意されたい。

あれ？
池田大作氏の学歴におかれましては、学位をお持ちでないようで…

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 06:56:22.48 ID:CwOAMRWO

>>577
キミの出身大学は、Ｆランク大学かいｗｗｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 08:03:44.88 ID:of49kE0o

創価小学校とか犯罪者養成小学校みたいなもんじゃないの？
よく文部省も設立を許したな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 08:12:57.77 ID:of49kE0o

おっと　↑こういう発言はまずいな。

あくまでおれの個人的意見だよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 10:00:34.33 ID:uEM0bd82

大学に行きたくても経済的な問題や、その他諸々の事情で行けないのと、行こうと思えば行けるのに、それに行かせないというのとでは、全く意味が違うだろ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 10:47:42.87 ID:cTjEoJG/

>>581
＞そういう場合は憶測を書きこむのは別に問題ではない。
日蓮正宗信徒数　約１５万
うち高学歴約３名
偽法主　約２名
正確な数字だよなｗ

>>583
誰も止めないよ

>>588
ID:PXG9/UhX
この朝鮮人工作員はキムチを食べすぎたようだ
ウンコも食べるんだろう？

>>592
頭だいじょうぶかよ？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 12:37:25.56 ID:Q6nDl5bl

>>594
それって親が財務しすぎて子供が学校行けなかったてこと？

そもそも子供の将来を考えれば
創価やめたほうがいいんじゃね？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 12:40:54.30 ID:SSQfPws/

>>592
キミは何時からパソコンとにらめっこしているの？ｗｗｗ

＞学会員は全体に低所得低学歴

ネカフェ住まいが何言うかｗｗｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 19:12:35.20 ID:uEM0bd82

>>596
いいえ。阿部日顕が馬鹿だと書いただけです。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 07:42:21.07 ID:qK6VsapN

>>598
いいえ。それは、あなたが創価の洗脳の被害にあってるだけです。
早く気づいて馬鹿な池田、またはその取り巻きの馬鹿な患部の洗脳から解き放たれますことを願ってやみません。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 08:33:58.62 ID:vZkBt4q0

誰が法主でも破門されてたのは同じだろ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 09:55:56.92 ID:w0xBYjw5

まあそうかも。学会発足当時から揉めてたからね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 10:49:40.83 ID:ExPuj2Jq

>>599
＞あなたが創価の洗脳の被害にあってるだけです。
学会員は洗脳されているとだれかに洗脳されていないか？
２ちゃんねるのキチガイスレの読み過ぎかもｗ
馬鹿な池田よりバカなあんたに言われても説得力が無い。

>>600
いやいや馬鹿な阿部日顕でないとできない。

>>601
宗門が平気で謗法ばかりやるからね。
金にはがめついしｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 18:09:11.59 ID:Nq1yVY4u

>>602を含め池田だけではなく学会員が
全員大石寺から破門されて良かったなｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 18:28:01.12 ID:ExPuj2Jq

>>603
そういうことｗ
いままで寺に１００万、学会の財務に１００万とやっていたが、
学会に２００万で済む。何もしてくれない寺に払うのも変だと思いつつ
しかたなくやっていたがなｗ
破門ですっきりしましたよ。
宗門には何も用がないしねｗｗｗｗｗ
坊主に教学について質問しても答えられないんだよなｗ
勉強してるのかよ？ｗｗｗｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 18:31:28.50 ID:w0xBYjw5

うん。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/07(日) 19:56:03.85 ID:vZkBt4q0

それ全部先生の勲章に消えてるわけで

洗脳されてなきゃできんよなwww

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 00:39:56.19 ID:3Ao5fzW/

>>606
２ちゃんねるに洗脳されている。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 06:29:30.66 ID:jdPqakAX

>>607
２ちゃんねるに百万払ってる訳じゃない
洗脳とは違うよ
しかし二百万とは無駄な出費だな

友達にはなりたくないよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 08:15:28.69 ID:3Ao5fzW/

>>608
ID:vZkBt4q0
このＩＤはおまえか。
２ちゃんねるに洗脳されている。というのはレスの内容についてであり
いくら払ったとか払わないとかいうことではない。
２００万が無駄か無駄でないかはおまえには関係が無い。

おまえのようなウスラバカ、友人にはいない。
なりたいとも思わない。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 08:39:37.21 ID:OT8oLhIN

じゃその大金は何に使われてると思ってるんだ？

同じ日本で起こってることと思えん。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 08:55:01.15 ID:GpqF3Tp9

創価本尊はカラーコピーってウケる。
創価らしいっちゃらしいわな。
池田ファンクラブの会員がかわいそっ過ぎ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 10:47:15.08 ID:59HZZS1R

>>611
学会員さんに完全論破百連覇されてコソコソ遁走、
ずいぶん幼稚なカキコしかできなくなったんだな、
カキコ1円バイトも人材不足の日嫌終工作員w

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 13:40:58.90 ID:VViMqNW/

何に使ってるかわからないのに200万も
払うというのは常識的に洗脳でしょ。

2ちゃんねる関係なしに。

それだけ金あったら好きな学校行けるよ。
行く能力があったらね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 14:00:42.53 ID:3Ao5fzW/

>>611
＞創価本尊はカラーコピーってウケる。

創価本尊を直接書写で授与すると仮定しよう。
書写係り（注：実際にはいません）が頑張って一日１０体できるとしよう。
３６５日休みなしで８００万作成するのに８０万日かかるよな？
８０万を３６５で割ると約２２００年。
これでもあんたなら手書き書写でやるかい？
ウケてる場合じゃないだろう？

日蓮正宗信徒はこの程度の計算もできないバカ集団ｗ

>>610 >>613
200万が大金？
日蓮正宗信徒はバカ集団なうえに貧乏集団？
日顕・日如に洗脳されて全財産を貢いじゃったとか？
しかも２０万くらい？
世間に笑われるぜ？ｗｗｗｗｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 15:53:57.30 ID:GpqF3Tp9

>>614
＞これでもあんたなら手書き書写でやるかい？

手書き書写たって学会に書写できる奴がおらんだろ

そんなことを言ってるわけじゃないわ、他の宗派の本尊をカラーコピーして我が物顔でいる図々しさを言ってるんやがな。
日本語大丈夫か？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 16:01:32.14 ID:40ZKZXq/

他の宗派のではない。正式に日蓮正宗を離脱した寺所有の御本尊。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 17:43:15.96 ID:VViMqNW/

>>614
信心ですごい境涯になっちゃたんだねw

そりゃ世間に笑われるのはあなた。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 18:00:13.01 ID:zBBRbdJA

>>616
そこから買ったんだなｗ
創価は金でなんでも解決する。
いずれにせよカラーコピーってなｗｗｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 18:27:24.01 ID:zBBRbdJA

なにしろ　これだ
http://www.youtube.com/watch?v=jYa1t9vsb7g

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 19:09:23.32 ID:3Ao5fzW/

>>615
書写係り（注：実際にはいません）とあるだろう？日本語読めない？
ニセ法主で謗法だらけなのに「正宗」って、ずうずうしくない？
「邪宗」ならみんな納得するよ？ｗ

>>617
信心ですごい境涯になって世間に笑われる？
何を意味不明なことを言っておるのだね？
一体どういう世間に住んでいるのだね？
四悪道永久ループ中？
日蓮正宗信徒たち、みんな悩乱中かい？

>>618
買った？いくらで？
また妄想かよｗｗｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 19:26:37.85 ID:MDd6V8C4

破門が最強ｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 19:27:37.65 ID:OT8oLhIN

>>616
もう日蓮正宗とは違う宗派なんだから。

20年前にクビになった社員が
そこの名刺コピーして使ってるようなもん。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 20:09:29.46 ID:pG8EZ69O

常連の学会員は去ったのか？
日顕宗のバカな書き込みばかり目立つ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 21:25:50.27 ID:OT8oLhIN

おれは一般人だよ。

批判してるのは全員日顕宗とか
それも洗脳だろ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 08:25:47.89 ID:Pke9rloJ

>>624
一般人は聞かれてもいないのに一般人とは言わない
四悪道永久ループ中？
日蓮正宗信徒たち、みんな悩乱中かい？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 21:21:07.58 ID:zPJ+iKIR

>>625
悩乱は誰が見てもカラーコピー本尊の創価。
ペラペラ拝んでご利益あんの？
俺んちの近所の学会員は夜逃げしたし、これもカラーコピー本尊の仕業かな？うはっ(^O^)

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 23:02:16.30 ID:61ADqghQ

>>625
創価が一般人に好かれているとでも思ってるのか？
本当に可哀相な洗脳信者だね。
騙され過ぎて人間不信にもなってるようだ。

昔のこともよく知ってるし
60歳くらい？

いい歳してるんだから早く目を覚まそうね。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 00:12:09.16 ID:xSV5CtUB

>>627
日嫌終工作員が世間で認められてるとでも思ってるのか？
本当に可哀相な退転暗恥だね。
芸者上げ所化殴打花和尚に殴打されて悩乱頭破作七分になってるようだ。

法論には全然付いていけないし60歳くらい？
いい歳なんだから早く脱講しようね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 00:14:28.30 ID:VDO9QWB8

　１１月度給与明細　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成　23 年 11　月 30　日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宗教法人　　　富士大石寺日蓮正宗　　２ch担当部
　　そ　う　か　そ　う　か　　　　兼　　　　懐　疑　主　義　者　　　様

　　日　書込数　　円　　　　日　書込数　　円　　　日　書込数　　円　　　日　書込数　　円　　日　書込数　　円　
　　１　　　　　６　　６　　　　７　　　　１２　１２　　１３　　　１２　１２　　１９　　　　　８　　８　２５　　　８　　　　８
　　２　　　　　８　　８　　　　８　　　　１１　１１　　１４　　　　８　　８　　２０　　　　１１　１１　２６　　１１　－１００　※自演バレ罰金
　　３　　　　１２　１２　　　　９　　　　　９　　９　　１５　　　１１　１１　　２１　　　　　８　　８　２７　　１０　　　１０
　　４　　　　１１　１１　　　１０　　　　　８　　８　　１６　　　　９　　９　　２２　　　　１０　１０　２８　　　９　　　　９
　　５　　　　　９　　９　　　１１　　　　１０　１０　　１７　　　１０　１０　　２３　　　　１１　１１　２９　　　８　　　　８
　　６　　　　１０　１０　　　１２　　　　　７　　７　　１８　　　　８　　８　　２４　　　　　９　　９　３０　　１０　　　１０
　　計　　　　　　５６円　　　　　　　　　　　５７円　　　　　　　　　　５８円　　　　　　　　　　５７円　　　　　　　－６５円　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総　　計　　　　１６３　　円
　　今月もお仕事お疲れ様でした。来月もどうぞ宜しくお願いします。　　　　　　　指　定　口　座　へ　振　込　済　み

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 00:57:19.98 ID:B+JfExOA

>>627
悩乱は誰が見てもカラーコピー本尊の日蓮正宗。
ペラペラ拝んでご利益あんの？ニセ法主書写だべ？誤字脱字のｗ
俺んちの近所の法華荒淫は夜逃げしたし、これもカラーコピー本尊の仕業かな？うはっ(^O^)

>>627
法華講員が一般人に好かれているとでも思ってるのか？
本当に可哀相な洗脳信者だね。
ニセ法主に騙され過ぎて人間不信にもなってるようだ。

昔のこともよく知ってるし
80歳くらい？

いい歳してるんだから早く目を覚まそうね。
お迎えも近いよ?

>>629
給与高すぎ！
でたらめはよくないですよ！！

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 06:11:40.11 ID:lswjRUgZ

>>630←こーゆー病人を作るのが創価の仕事。
まさに洗脳患者。
お前一人頑張ってみても創価の邪は世間が知ってる。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 07:31:32.79 ID:eBt3Z1IA

それにしても若い法華講淫て、いるの？ｗ

633 ：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg ：2012/10/10(水) 09:21:25.52 ID:DY7hyeRw

>>628
なあ。前から他の学会員と思われる連中に質問しているんだが、答えが無い。
だから、君に質問するよ。その「日嫌終」って何 ?
そんな名称の組織、団体。宗派は存在しない様なんだが ?
>>629
久しぶりだね。そのコピペ。去年かそこらの末に貼られていたやつじゃないか。懐かしい（笑）
>>630 >>632
で、今度は君達だ。創価学会員ってのは対立する宗派に関して、
ネット上の書き込みで特殊な当て字を使う様にとでも、何か規定や通達が有るのかい ?
今回は「法華荒淫」と「法華講淫」だな。君達の同輩は「日嫌終」と「暗恥」だった。
やってみて解ったが、この手の変換は"わざと"やらないと出ないんだよ。だから質問している。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 09:52:49.47 ID:Ks4l1Q7X

>>632
今では40代～50代の世代でも、「戒名や塔婆は不要」と考える人が過半数を占めているんだよ。
それより若い世代となれば、調査するまでもないと思うけどね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 11:07:27.76 ID:B+JfExOA

>>631←こーゆー病人を作るのが日蓮正宗の仕事。
まさに洗脳患者。
お前一人頑張ってみても日蓮正宗の邪は世間が知ってる。
しかし弱小捻転教団であるがゆえあまり相手にされていないが。

>>633
＞その「日嫌終」って何 ?
日蓮正宗のこと
隠語すらわからないで２ちゃんねるをやってるのぉ？
それとも知っててわざと聞くカマトトキモオヤジ？
層化＝創価、日顕＝日犬などとあるだろう？
「日嫌終」ってなにとききながら
＞そんな名称の組織、団体。宗派は存在しない様なんだが
組織、団体、宗派のこととわかっているだろう？ｗｗｗ

君は悩乱中だから自己矛盾発言が多いんだよ。
たとえば君が日蓮正宗信徒であることをいくら否定しても
発言内容でわかるんだよｗｗｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 11:44:23.24 ID:lswjRUgZ

>>632
＞それにしても若い法華講淫て、いるの？

淫じゃなくて員な。舎利くん、今日も自演、ご苦労さんな。
創価洗脳に染められて法華講は高齢化とも？
創価は草創期にもどったようだな。
座談会を見れば明らかだ。
病人と貧乏人と年寄りと知恵遅れ…と患部だけ。
若者は洗脳済みの社会で使い物にならないキモ系青年部。
これだけ情報が蔓延してれば今更、創価に騙され折伏される馬鹿もいないだろう。
でもたまにいるらしい。
パソコンも持ってない世間知らずＷＷＷＷＷ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 11:51:09.66 ID:B+JfExOA

>>636
＞病人と貧乏人と年寄りと知恵遅れ…と患部だけ。
＞若者は洗脳済みの社会で使い物にならないキモ系青年部。
酒池肉林淫乱坊主を加えて日蓮正宗のことだな。
創価学会にスリかえるなよ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 11:56:43.35 ID:VDO9QWB8

黒川くんは北のオトモダチ・松木くんが正信会にいったから今日も必死だねｗｗｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 18:29:07.51 ID:2kG/dF7m

日蓮正宗のでもない日蓮宗のでもない
なんの法脈もつながってない劣化コピー

ニセ日本人にはもってこいの代物だな

640 ：一般人：2012/10/10(水) 19:18:33.31 ID:aOL0UgtK

>>635
そんな学会員が勝手に作ったローカルな隠語、誰も知らないよ。

よく知らないけど、創価学会て裁判に負けて
日蓮の名前使っちゃだめになったんじゃなかったかな？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 20:17:30.63 ID:lswjRUgZ

>>640
創価学会の機関紙、性教育新聞（創価珍報含む）では「こと宗門との裁判は連戦連勝100％勝利」云々。
ぇえへっ？！！
実際は・・・85％宗門勝利なんすけど、、、学会員とは事実を見ずに創価の洗脳を信じるアポ人間の集まりんぐ…Ｗ
またその嘘も見抜けないパカの集まりが画っ会員てこと。
毎日、バレバレ自演してる舎利くんを見れば明らかでしょムニダ？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 21:35:01.37 ID:B+JfExOA

>>640
だれもしらないよって・・・田舎者？
層化はネトウヨが鬼女板でよく使っている。
学会員が作ったわけではない。

＞よく知らないけど、創価学会て裁判に負けて
＞日蓮の名前使っちゃだめになったんじゃなかったかな？
自分がわからないことを私に振られても何のことやらｗｗｗ
わかるわけないだろう。

>>639
＞日蓮正宗のでもない日蓮宗のでもない
＞なんの法脈もつながってない劣化コピー
学会本尊がこういうことだと、日蓮正宗の本尊も
ニセ法主が必死に見よう見まねで誤字脱字にも気づかず
体裁だけにてるものだけど、だいじょうぶなのかい？
仏罰をタクシーの深夜割り増しのようにいただけるので、
かまわないのかな？

643 ：一般人：2012/10/10(水) 22:49:57.21 ID:X7dO+MWk

ID:B+JfExOA
一見ただのキチガイみたいに見えるけど
ちゃんとまめにレスしてるところを見ると
意外に几帳面で繊細かつ気の小さい
洗脳されやすいタイプなのかも知れないね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 23:39:51.70 ID:IQS5fV1u

>>640
> よく知らないけど、創価学会て裁判に負けて
> 日蓮の名前使っちゃだめになったんじゃなかったかな？

とりあえず、そんな話はまったくない。もうちょっと知識しっかり得てから意見するようにね。
でないと君をデマに踊らされやすい情弱者と認定するよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 01:36:39.06 ID:UHZEVyu9

勝ってから言え

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 01:47:22.30 ID:W5zrkApa

>>643
ID:X7dO+MWk
ただのキチガイみたいだね。
ルーズなので２ちゃんねるに洗脳されているね。

647 ：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg ：2012/10/11(木) 03:07:16.64 ID:Qb0CRQRl

>>635
>組織、団体、宗派のこととわかっているだろう？ｗｗｗ
学会員の屁理屈癖がまた出たか・・・・・。
さて、君の同類は>>628レスで、
>日嫌終工作員が世間で認められてるとでも思ってるのか？
と言っている。単に「日嫌終」と言ったのなら、君の理屈は正しいかもしれないが、
この者は「工作員」と付け足している。「工作員」と言う人員は何に属するのだろうな ?
一般的に、個人と言うよりは、組織などに属するものだろう ?　そこから私は、
「そんな名称の組織、団体、宗派は存在しない」と言っているのだよ。
>君は悩乱中だから自己矛盾発言が多いんだよ。
>たとえば君が日蓮正宗信徒であることをいくら否定しても
>発言内容でわかるんだよｗｗｗ
そして、根拠無き認定で締めくくると。学会員らしいといえばらしいが。
で、改変コピペとか、煽りで返すのか ? 解っているぞ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 05:37:02.84 ID:dsD8nKsN

>>646
洗脳てのは強制や脅迫を伴うわけで
2ちゃんねるは自由な意志でするものだから
それを信じても洗脳ではない。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 06:41:35.20 ID:b7cZAbRx

>>640
司法は宗教教義論争にはノータッチなので日如管長は宗教的意義の強い「法主職」と、
単なる団体責任者である「管長職」は別物だとして、
「管長」として正信会に対して「日蓮正宗」の名称を使うなと提訴したが、
「管長」は「法主」しかなれないという日蓮正宗宗規を正信会側に出され、
「法主」は日蓮正宗の宗旨に関わる事であり裁判所はノータッチとなり、
正信会は「日蓮正宗」の名を使用し続ける事となった。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 06:49:04.77 ID:+zLWnY/2

小豆沢の曽我の為に本尊を寺へ返した

だからもう日寛のカラーコピーを持って
朝鮮へ帰って欲しい

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 07:18:41.69 ID:pIZrYBrR

>>639
> 日蓮正宗のでもない日蓮宗のでもない
> なんの法脈もつながってない劣化コピー

「法脈」の意味を理解していない。
そもそも本尊とは「法」そのもの。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 13:39:11.52 ID:W5zrkApa

>>647
なにがいいたいかよくわからない。
整理して出直してくれる?
＞学会員らしいといえばらしいが
だれが学会員なの？
根拠・証拠をだせるのか？
根拠無き認定で締めくくると←おまえのことだろｗｗ

>648
洗脳てのは強制や脅迫を伴うわけで
2ちゃんねるは自由な意志でするものだから
それを信じても洗脳ではない。

これを「学会員は洗脳されている」というウスラバカアンチに言えよ。
わかった？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 16:50:13.62 ID:pIZrYBrR

あまりに・ありがたく候へば宝塔をかきあらはし・まいらせ候ぞ、
子にあらずんば・ゆづる事なかれ信心強盛の者に非ずんば見する事なかれ、
出世の本懐とはこれなり。
（「阿仏房御書」より）

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 18:08:04.48 ID:+zLWnY/2

>>651の法は安っぽいな
いくらでも改ざんしたり偽造が出来るな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 18:54:50.06 ID:pIZrYBrR

>>654
改竄、偽造の常習犯は日蓮正宗。
葬儀の際に使っている曼荼羅の相貌を確認してみろ。
「ご僧侶が持ってきたものだから間違いないだろう」などと、いつまでもアホ面していないで、自分の目で確認してみることだ。
まあ、根本中の根本とする戒壇本尊からして後世の偽作なのは、既に疑いようのない事実であるが。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 19:20:25.03 ID:dsD8nKsN

創価学会の「法」てのは、おばあさんに「病気がなおるよー」て言って振り込みさせて
その金でノーベル賞を買おうとする
「振り込め詐欺の法」じゃないのか？！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 19:49:02.82 ID:pIZrYBrR

法華講サイドの人間で、もう少しまともなのはいないか？
暇な坊主なら尚良い。
もしいたら、裏づけのある反論でもしてこいよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 20:23:07.84 ID:vIj9F9Na

改竄、偽造の常習犯は日蓮正宗。まっ、そんなのに破門されるくらいだから、よっぽどひどいんだろうな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 20:25:46.42 ID:AOnIS0Ha

>>649
創価に対して正信会で返す意図は？
創価は日蓮正宗の宗名に元々拘泥しない在家教団。
「法主」と「管長」を別の存在として訴訟を起こしたのは正信会が先。
宗教法人「日蓮正宗」が訴訟を起こすには宗教法人「日蓮正宗」と代表役員（管長）が原告になるのが当然。
法主は仏法上の地位。
尚、正信会が最高裁判例を利用できるのは擯斥第一世代だけ。
擯斥当事者がいなくなれば自然に日蓮正宗と無関係になる。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 20:48:17.63 ID:PspRnMin

>>657
うるせーや、こんにゃろーめ！
>>655
＞葬儀の際に使っている曼荼羅

その曼荼羅で、どれだけの学会員が葬儀してきたのだ。
みんな地獄行きかｗｗ
て、おまえ創価じゃねえのか？

>>651
＞そもそも本尊とは「法」そのもの。

おまえの法とは>>653の日蓮が信者に宛てた手紙かいなｗ

>>657
タダで坊主の話を聴くとは厚かましいわ！・・・多少なりとも金払えや。

>>656
ノーベル賞という薬ではないのかね？
いくらでも効能書きができるのが宗教だからな。

>>658
はなっから、日顕と池田の問題だからね。二人で対決せーつぅの。

>>659
こいつらの法とはなんやろかｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 21:36:14.07 ID:pIZrYBrR

>>658
> 改竄、偽造の常習犯は日蓮正宗。まっ、そんなのに破門されるくらいだから、よっぽどひどいんだろうな。

考え方がまるっきり逆。
正義だからこそ、「そんなのに破門される」のだ。

愚人にほめられたるは第一のはぢなり（開目抄）

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 21:49:07.80 ID:dsD8nKsN

>>661
正義wwww

何いいことしたん？

泥棒でも捕まえた？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 21:55:05.47 ID:QpiIeaQ0

破門から二十何年かのう　幾年や正宗遠くになりにけり

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 22:05:38.86 ID:PspRnMin

>>662
正義などというもんではないだろうが、自界叛逆の難をみごとに現してみせたぞえ。
『愚人にほめられたるは第一のはぢなり』・・・だとさｗ

“名誉会長”とみんなで誉めたたえてみましょうか。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 05:43:23.55 ID:X9RD80fl

学会員は泣いて逃走？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 06:45:39.78 ID:gubmkaW1

>>661
＞正義だからこそ、「そんなのに破門される」のだ。

はへっ？創価のどこが正義なん？
頭の悪い会員を徹底的に嘘で騙して洗脳してからに。
お前まだ騙されとるんか？
性教育新聞には裁判は百％勝利言うて会員騙して殆ど負けとるやんかＷ
こんなホラ吹き団体に正義なんかあるかっ！？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 06:57:36.81 ID:Xd8kmZRN

もうどうでもいいだろ。日蓮正宗はすでに過去の遺物。今やモノノ怪が取りすがってるだけの廃墟。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 08:42:07.56 ID:gubmkaW1

>>667
そういう風に創価学会に洗脳されているんね？
事実と全く違った嘘を信じ込まされて…ぁ～あ！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 12:17:25.05 ID:TtXPqkzl

>>660
> おまえの法とは>>653の日蓮が信者に宛てた手紙かいなｗ

「一、当門流に於ては御書を心肝に染め極理を師伝して若し間有らば台家を聞く可き事。」（日興遺誡置文）

【御書を心肝に染め】が日興上人の御遺誡。
故に、創価学会が「御書根本」を唱えるとは当然のことだが、“学会憎し”のあまり、『日興遺誡置文』を軽視どころか平然と否定するのが現宗門。

「此の内一箇条に於ても犯す者は日興が末流に有る可からず」（同上）

現宗門は【日興が末流】でも何でもない。オカルト教義を声高に叫ぶ単なる邪教団。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 12:49:48.06 ID:gubmkaW1

>>669
＞【御書を心肝に染め】が日興上人の御遺誡。
故に、創価学会が「御書根本」を唱えるとは当然のことだが、“学会憎し”のあまり、『日興遺誡置文』を軽視どころか平然と否定するのが現宗門。

お～い、切り文大将！
いくら御書を心肝に染めてもな、お前ら肝心の極理を師伝してが抜けとるんよ。
ホラ吹き団体の創価は何を極理師伝してるん？？
嘘で会員を騙すのが極理師伝かい？それともキンマンコかいな？Ｗ
ん？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 13:06:13.08 ID:TtXPqkzl

>>670
> いくら御書を心肝に染めてもな、お前ら肝心の極理を師伝してが抜けとるんよ。
> ホラ吹き団体の創価は何を極理師伝してるん？？

「極理」とは何かも坊主に教わっていないのか。
それについては御書に明確に説かれている。
坊主が教えてくれないのなら、俺がお前に教えてやるよ。

「上行菩薩に授与し給う題目の外に法華経の極理無きなり」（御講聞書）
「一心三観・一念三千の極理は妙法蓮華経の一言を出でず」（十八円満抄）
「法華経の極理・南無妙法蓮華経の七字」（兄弟抄）

南無妙法蓮華経の題目以外に、どんな極理があるというのか。
南無妙法蓮華経以外の何を師伝するというのか。

異論があるなら、文証を出して反論してきなさい。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 14:01:53.51 ID:Xd8kmZRN

>>668
「廃墟」って別に元売店通りとかの話じゃないぞｗ
大石寺についてならとりあえず、あの奉安堂のデザインはだっさいよな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 17:15:41.45 ID:8stdD/1F

>>670
＞お前ら肝心の極理を師伝してが抜けとるんよ。

「極理」を大石寺の住職にしか知りえない「秘密の法」と勝手に思い込んでいるのではないか。
だとしたら、あまりにも無知だね。
『御書を心肝に染め』ていないね。

＞創価は何を極理師伝してるん？？

「法華経の極理＝南無妙法蓮華経」に決まっているではないか。
宗門では一体何を師伝しているのかね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 19:37:44.36 ID:gubmkaW1

>>671
何～何ぃ？御講聞書きのどこの御文なんじゃそれ？
またいつもの切り文か？Ｗ
それとも自作御文か？ＷＷＷ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 19:51:45.68 ID:5Kz1XcsT

>>671
いずれにせよ在家が仏法伝授しないわな。
きみは日蓮正宗の悪口だけで創価の正当化になるとでも？
なら創価の正当性を御文で出してみなよ？
釈迦も如来神力品２１で大聖人御出現の予言をされている、末法にソーカが出てきて伝授するてやつ。
はい頑張って。
おっと切り文はダメだぞ自演さん。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 20:07:47.87 ID:k8+2PbTs

>>669
俺の聞きたいのは、“法”とは何かと伺っているのだ。
>>671
お前らの言う“文証”と日蓮が言う“文証”とでは違いがあるよな？
法華経の極理がただの題目以外にないとはｗ
君にも質問。
“法”とはなんだって？

題目の七字の意味をのべよ、そのお前の口でな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 20:09:58.43 ID:0gcKGCbv

>>673
学会員題目なんかあげてないだろ？www

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 20:27:52.15 ID:zJzzNCSg

>>677
日蓮正宗ニセ法主・坊主・法華講員ども題目なんかあげていないだろう？ｗｗｗｗｗｗ
御書も勉強していないようだし耳と頭の悪いキンマンコキチガイばかりだし、
弱小とはいえ、一応宗教なんだろう？

>>674
文証を出せと言われているだろう。
まさか御書を読んだことがないとか？

>>675
あんたと違って自演はしていない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 20:39:17.72 ID:TtXPqkzl

>>675
それは反証でも何でもなく、単なる御書否定。
さらにその後、「極理」の定義の議論から逃げ、学会の正当性へ議論にすり替えようとしている。
日顕宗の信者には、こういう腐った人間しかいないのか。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 22:17:20.71 ID:X9RD80fl

無駄に御書勉強して2ちゃんで無駄に法論wwww

世間の見方はただのカルト宗教wwww

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 22:31:34.30 ID:TtXPqkzl

>>675
いずれ『日興遺誡置文』における【極理】の定義について文証を出すこと。
そして、その定義の上から「在家が仏法伝授」できないということを論証しなさい。
『日興遺誡置文』さえ解釈できない教団の人間には、創価の正当性について云々する資格すらない。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 22:54:59.99 ID:PTbkbNbW

いま、【極】の文字を見た気がしましたが、
お呼びでそうか？

自称舎利弗ショウニン様が、創価の正統性を示す文証を出せないまま、３年近くが過ぎようとしています…

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:07:16.35 ID:ZUfW6m1J

>>671氏が挙げた文証にある通り極理が題目であることは日蓮大聖人御在世時代から判明している。
「一閻浮提広宣流布」が日蓮大聖人門下の至上命題である故に題目を広める事以外に正統性は無い。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:17:42.02 ID:PTbkbNbW

>>683
そう。
蓮如会が消滅したのも、
創価学会が邪教化したのも、
仏意仏勅だと思います。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:20:06.16 ID:PTbkbNbW

>>683
で、
“創価学会が「総じての僧宝の義」に含まれる”
という解釈ができる御文は挙げられますか？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:22:41.42 ID:k8+2PbTs

>>681
>>669の「此の内一箇条に於ても犯す者は【日興】が末流に有る可からず」
腑に落ちんな。
なんだこの“日興が末流”とは？

「此の内一箇条に於ても犯す者は【日顕】が末流に有る可からず」
と言っても文句はいえまい。
“当門流”などといってる輩が、釈迦から付属された菩薩だとは思えんしな。
自由な菩薩達だことｗｗ

法とはなんですか？と聞いているのにこたえてくれんし、おら寝る。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:23:48.73 ID:ZUfW6m1J

>>684
題目を広めている創価学会を邪教と呼ぶ君は日蓮大聖人門下で無いことは分かった

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:59:28.55 ID:X9RD80fl

題目を広めてるかどうかも怪しいけど
そもそもカラーコピーじゃねえww

日蓮大聖人も真っ青のハイテクパチもんww

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 02:14:28.45 ID:ianlrW/G

>>688
＞題目を広めてるかどうかも怪しいけど
念仏を広めるわけないわな。日蓮正宗ならやりそうｗｗ
こっそり神札を売っていないか？
塔婆が売れないんでそのうちやりそうだな。
日顕・日如のプロマイドとか売れるんじゃね？

＞そもそもカラーコピーじゃねえww
カラーコピーだがそれがどうかした？
正宗は人数が少ないから手書き？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 04:57:15.25 ID:1aCnkkrZ

>>688
日蓮大聖人御入滅後に文字曼荼羅を流布する際、日蓮大聖人御図顕文字曼荼羅のいずれかを真似て複製するしかない。
手書き複製、版木複製、機械複製と手段は様々である。

691 ：『邪教でない題目を広める宗教』の定義を提示してね：2012/10/13(土) 06:36:24.76 ID:uNNXkce/

>>687
題目を広めている日蓮正宗を否定できないのが舎利上人さま、貴方自身です♪
不施不受派の過酷な受難や、題目は江戸では日蓮宗が大変広く広めておいででしたよ♪
かつての国柱会や、顕正会の熱烈な題目を広める活動も忘れてはならないですよね～♪

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 06:39:27.44 ID:9A9JlI4e

コピーなんかに価値が有るワケ無かろ？
例えば有名人の直筆サイン色紙なら値が付くけど
コピーじゃゴミ箱行きじゃないか。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 07:31:57.91 ID:B8HrBom1

>>689お前は破門されて良かったよ
法華講員ではないけどそう思う
絶対に日蓮正宗に戻るなよ学会員

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 08:56:49.96 ID:uNNXkce/

>>689
お仏壇の脇に、
“アクリル製額に納められたブクブクと肥え太った『永遠の指導者』なる四つ切サイズの御影”
が掲揚されてあそばす創価学会員のご家庭は数知らず…

あの汚写真は会員が自腹で買ったのかしら…？
それとも学会の経費で配布したのかしら…？
どちらにしろ学会員が出した金が使われて流布されてますね♪

695 ：プロマイド？：2012/10/13(土) 09:33:05.18 ID:uNNXkce/

ブロマイドといえば、学会員はお手製御影も得意なようです。
↓
ｱｸﾘﾙ額(ｸﾞﾗﾌSGI 2012年5月号掲載三代会長お写真用) 価格500円(税込)
材質:ｱｸﾘﾙ
　ｸﾞﾗﾌSGI 2012年5月号に掲載の三代会長お写真を入れるｱｸﾘﾙ額です｡額のｻｲｽﾞに合わせて写真を加工してお入れください｡
http://www.hakubun-eikodo.jp/mobile/products/detail.php?product_id=1081&PHPSESSID=e7r2qaec358qm0n6e2cbrij0e5

これって、素材は創価学会員が自腹で買った雑誌だし、額も自腹…
それにひきかえ、支部総会で顕彰されて支給される記念品がクリアファイルとか…w

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 09:58:41.67 ID:4/yPjFXi

>>694-5
はいはい法論で学会員諸氏に完全論破されて詰んだ日顕宗ネット工作員
写真どーたら額こーたら法義法論と一切関係ござんせんw

あッ、日嫌終カキコ1円バイト工作員だから1日100カキコとかノルマがあって
できないと元締めの坊主に締められるんだったね、失礼しますたwww

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 10:02:22.37 ID:uNNXkce/

>>689は実も蓋もなく論破されて哀れ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 10:36:42.73 ID:1aCnkkrZ

>>691
いずれにせよ君が日蓮大聖人門下で無いことは分かった

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 11:24:45.34 ID:uNNXkce/

>>698
信仰ゆえに住まいを強襲されたり、仕事を干されたり、脅迫されたり、ストーカー行為に遭ったり…

大変にいみじう境涯でいらっしゃいますね♪

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 13:22:37.00 ID:bioLcPEz

>>683
それでは誤解を生じる。
大聖人の仏法の極理は、三大秘法の南無妙法蓮華経。
題目だけでもダメ、本尊だけでもダメ、戒壇だけでもダメ。

>>685
六巻抄を読めば？
(ヒント：僧宝の定義は、3つ出てくる。)

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 17:08:02.52 ID:Rua5arRQ

>>700
誤解するほうがどうかしている。
いわば己心を貫く「生命の法則」としての「法」は『（南無）妙法蓮華経』。
ただし、法だけあっても信仰実践がなければ、法の力を引き出せない。
そこで、その法の具体的な信仰実践を説いたものが『三大秘法』。
その三大秘法は、一大秘法である本門の本尊に帰結し、その本門の本尊は『（南無）妙法蓮華経』の当体そのものである。
したがって、>>683氏の主張は、全く間違っていない。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 17:22:50.37 ID:uNNXkce/

>>700
日達上人の訓諭を引き合いに出して創価学会は在家であろうが僧宝だのナンタラカンタラと主張なさったのは舎利上人ですから、
わたくしめは、その文証を御書より挙げられるのをお待ち申し上げているのでございます。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 17:35:33.42 ID:uNNXkce/

>>701
仏教信仰の根底をなす規範「定・戒・慧」に則しての三大秘法という“開”なのであって、詮ずるところは本源の下種となる一大秘法。

でもさ、
ブレないためのはずの３点法でブレブレになってしまう創価が１点で信仰実践を支えるのは無理なのよ。
だってほらぁ、私たちって凡夫ですから～っ（ﾃﾍﾍﾟﾛ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 17:44:21.92 ID:Rua5arRQ

>>702
> 日達上人の訓諭を引き合いに出して創価学会は在家であろうが僧宝だのナンタラカンタラと主張なさったのは舎利上人ですから

君はその歴代法主に、大聖人の御内証が継承されていると信じていると明言したではないか。
それなのに、日達法主の訓諭に納得しないということは、自語相違しているではないか。
もし日達法主の訓諭に納得できないのであれば、一度、歴代法主に大聖人の御内証が継承されているという説を、否定してからにするべきだ。
さらには、日寛法主は、在家信徒と僧宝に入れなかったが、現在の宗門では、在家信徒も僧宝に含めている。
ならば、学会に僧宝義に疑問を呈するのであれば、同様に宗門の僧宝義にも疑問を呈するべきではないのか。

> わたくしめは、その文証を御書より挙げられるのをお待ち申し上げているのでございます。

「僧宝」の定義を簡単に説明すれば、「法を伝える人々」という意味。
よって説明するまでもなく自明なこと。
言葉の定義も理解せずに、「何を突っ込めば学会員は困るのか」というのが、君が書き込む動機なのではないか。
濁っているね。生命が。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 17:50:26.41 ID:Rua5arRQ

>>703
> ブレないためのはずの３点法でブレブレになってしまう創価が１点で信仰実践を支えるのは無理なのよ。

そんな心配は不要。むしろ登山している自分を心配しな。
大聖人が直造したわけでもなく、後世に偽造された板曼荼羅を、本門戒壇之大御本尊などと名づけて、信徒を騙しているのが宗門。
未だに「騙し・騙されている」人間の集まりを支持する振りをするのは、自分で自分の首を絞める行為。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 17:58:24.85 ID:Rua5arRQ

>>703
> 詮ずるところは本源の下種となる一大秘法

上でも触れたが、「一大秘法＝本門戒壇之大御本尊（のみ）」という日寛の説は、現代の科学技術の進歩によって、間違いであることが判明した。
謗法の歴史に染まった宗門の「神話」「伝承」を、頑なに信じようとするのは、いい加減に終わりにしなさい。
間違いを改めるのは恥ずかしいことではない。逆に正しい人間の姿だ。
学会に対する良からぬ感情を晴らしたいという思いと、真実は何か、正しい法とは何かという純粋であるべき信仰の面を、はっきりと区別しなければいけない。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 21:24:59.54 ID:P4smF3gh

>>685 >>702
学会の僧宝義に疑問を抱いているようだが、あなた自身の僧宝義はどうなっていますか。
その理由もつけて説明してください。
人には聞くが、自分の見解は示さないというのは、あまりにも姑息だと思いますよ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 21:38:50.79 ID:P4smF3gh

>>703
学会のを言う以前に、あなた自身が三大秘法を信受していないのではありませんか。
ブレる以前に、三大秘法の信受を拒否している。
学会授与であれ、宗門下付であれ、自分の意志ひとつで受持できる御本尊を受けずにいるではありませんか。
心から御本尊を信じているのであれば、願ってお受けするはずです。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 22:26:53.64 ID:uNNXkce/

>>704 文証を挙げられないあなた。いくら教学や御書に親しんでも…ダメでしたか。
>>705-706
そのネタの元ネタを知ってるはずの信濃町本部の教学部長に改めて教えてあげてください。教学の本を書き換えるようにと。

>>7*7
姑息なのは池田大作でしょうにw
>>7*8
それでどうかしましたか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 22:56:49.57 ID:bioLcPEz

>>701
>　いわば己心を貫く「生命の法則」としての「法」は『（南無）妙法蓮華経』。
>　ただし、法だけあっても信仰実践がなければ、法の力を引き出せない。
> そこで、その法の具体的な信仰実践を説いたものが『三大秘法』。
大丈夫か？
これでは、大聖人の仏法は「生命の法則+三大秘法」になってしまうが。

大聖人の仏法は、六大秘法でもなく一大秘法でもなく、どこまで行っても三大秘法の南無妙法蓮華経。
(六大秘法・一大秘法は、三大秘法をより詳しく説明しただけのこと。)
御本尊が三大秘法の南無妙法蓮華経であれば、己心の生命の法則も三大秘法の南無妙法蓮華経。(その他も同様）

>　誤解するほうがどうかしている。
しっかりしろ。
>>683は題目を広めることこそが大事と述べている。
これでは、身延(一大秘法は題目)などと同様だと思われても仕方がないだろう。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 23:06:54.35 ID:qEx2qoQ6

素朴な疑問。
なんで釈迦が三大秘法を法華経で説明しなかったのですか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 00:02:41.83 ID:VtiOlcqH

>>711
日蓮の出現を待っていたのだよ

「メサイヤかよ」という突っ込みは遠慮させていただいております

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 00:09:40.41 ID:2wVcMWt7

だいたい世の中の常識を無視してなんでも御書のとおりに実践するから
洗脳だのカルトだの言われるのがわからんのか？

もう破門されたんだから題目をあげる必要も
題目を広める必要もないし
法論ごっこする必要もないんだよ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 01:24:10.97 ID:8Qig91j5

>>709
で、あなたにとっての僧宝とは？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 01:37:29.89 ID:8Qig91j5

>>710
「題目＝本門の題目」と狭い意味に解釈しているから、『生命の法則＋三大秘法』などと、変な結論に至る。
ここでの「題目」とは、「南無妙法蓮華経そのもの」という意味。唱える題目に限定していない。
本門の本尊も、南無妙法蓮華経そのものであり、「題目」と言えるのである。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 05:00:29.47 ID:6bioQ9qU

>>709
「法華経を一字一句も唱え又人にも語り申さんものは教主釈尊の御使なり」（四条金吾殿御返事）
この【教主釈尊の御使】としての実践をしてきた創価学会に、僧宝の義はないとする道理があると考えるのは異常。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 05:02:57.99 ID:6bioQ9qU

>>710
> これでは、大聖人の仏法は「生命の法則+三大秘法」になってしまうが。

そうはならないよ。
本門の本尊には、生命の法が刻まれているのだから。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 05:11:59.20 ID:6bioQ9qU

>>710
「妙法蓮華経より外に宝塔なきなり、法華経の題目・宝塔なり宝塔又南無妙法蓮華経なり」（阿仏房御書）
『題目』には『宝塔』の義があり、『宝塔』には『本尊』の義あり。
故に身延と同様と思うこと自体が誤り。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 08:39:23.46 ID:2wVcMWt7

日蓮とか糞坊主の戯言を信じる
オツム悪い連中www

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 09:19:30.56 ID:8Qig91j5

>>710
少し長くなるが、『御書の世界第３巻』から転載。

斉藤教学部長：
三大秘法は、もともとは大聖人の戦う御姿のなかにあるといえます。
「本門の本尊」は、大聖人におかれては、妙法と一体の大聖人の御生命に躍動する尊極の仏界の生命であり、大聖人己心の妙法蓮華経です。
ゆえに私たちは、御本尊を「観心の本尊」と拝します。

森中副教学部長：
「本門の本尊」を根本と尊敬して、いかなる悪の生命をも打ち破っていくという確固たる誓願を持ち続けて戦われる大聖人の御姿にこそ防非止悪の戒が持たれています。
その大聖人がましますところが「本門の戒壇」です。
私たちにとっては、単に御本尊を御安置するだけではなく、誓願を継承して広宣流布に戦ってこそ、そこが「本門の戒壇」であるといえるのではないでしょうか。

池田名誉会長：
「本門の題目」は、本尊への信とその証である唱題を、自行化他にわたって実践し、弘めていく大聖人の実践です。
大聖人は「報恩抄」で、本門の題目を「声もをしまず唱うるなり」（328ページ）と仰せです。
これは不惜身命の信心が、「本門の題目」の根本であることを示されている、と拝せます。
このように三つの次元で、大聖人が実践された法体を私たちに示してくださったのが三大秘法です。
大聖人の御生命と実践の全体が継承されるように示されているのです。その核心は、広宣流布の誓願の継承です。
三大秘法は、いわば妙法を個人の生命に、国土に、そして全世界に具現化させていけるように示された法体なのです。
（ココマデ）

特に最後の一行に注目してもらいたい。
その一行で述べられていることと、>>701の内容が、どう矛盾するのか。
矛盾するどころか、名誉会長の指導に合致していると思うが如何？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 09:22:36.72 ID:zk9WXhIA

はいはいおかるとおかると

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 09:39:41.18 ID:VtiOlcqH

>>720
失脚した斎藤前教学部長と、
「ニッケン宗はオカルト」という汚題目を創った森中現教学部長による、
ナンチャッテ法話ですね。わかります。

そうやって三代秘法がブレブレになっていくという池田大作の姑息なやりかた。

>>716
やっと出てきた♪

正宗と顕正会と共に歩む広布の道かな

但し、己義を構えたら、それを用いず

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 09:45:40.52 ID:VtiOlcqH

池田大作は本門事戒壇発言で法主にお叱りを受けたという手痛い思いをしているから、
後で発言責任を問われる事象（邪義誤謬）は、すべて部下の名前を出して発言させるようになった。わかります。

根本義の解説を永遠の指導にしないなんて、姑息だねぇ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 09:56:17.79 ID:8Qig91j5

>>722
> そうやって三代秘法がブレブレになっていくという池田大作の姑息なやりかた。

「三代秘法」ではなくて「三大秘法」な。
大事な言葉なんだから、漢字くらい正確に書きなさい。
しかも例の如く、中身のある反論一つできず、煽るだけなのは相変わらず。

> 正宗と顕正会と共に歩む広布の道かな

それはない。
「法華経を一字一句も唱え又人にも語り申」したとしても、宗門も顕彰会も「何に法華経を信じ給うとも謗法あらば必ず地獄にをつべし」に、モロに該当しているから。
謗法の彼らと「共に歩」んだら、与同罪を犯してしまう。

それで、さっきも聞いたが、君が考える「僧宝」の定義と、そのように定義する根拠は？
こちらも早く「やっと出てきた♪」と書きたいものだ。
これも勉強だと思って、間違ってもいいから、自分の信じるところを書いてみな。
「臆病にては叶うべからず」だよ。

>>723
意味不明。
「本門事戒壇発言で法主にお叱りを受けた」こともなければ、「すべて部下の名前を出して発言させ」てもいない（ご自分の名前で発言されているではないか）。

とりあえず、あなたの考える僧宝義を待ってる。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 09:58:14.81 ID:VtiOlcqH

いまでは三代秘法だよ

永遠の指導者の血脈なんだからw

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 10:02:00.98 ID:8Qig91j5

>>725
茶化して自分の間違いを誤魔化すのはいいから、あなたのの僧宝義。
次のレスで必ず！
人には聞いて、自分は言わないというのは、最低な人間の証。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 10:05:11.20 ID:6bioQ9qU

>>723
> 池田大作は本門事戒壇発言で法主にお叱りを受けたという手痛い思いをしているから

おいおい。脱会人よ。
正本堂の意義付けをしたのは、池田会長ではなく日達猊下ということで、君は過去スレで既に敗れたではないか。
忘れた頃合を見計らって、自分で負けたネタを出してくるなよ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 10:13:06.89 ID:6bioQ9qU

>>723
すべて部下の名前で？？？
名誉会長の発言もあるし、三大秘法の意義について統括もしているではないか。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 10:40:37.53 ID:VtiOlcqH

>>728
だったら、池田大作ご自身が「日蓮大聖人御書講義」にそう書いておいたら良かったのにね(*^o^*)

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 10:41:20.80 ID:VtiOlcqH

>>727 つか時系列

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 10:43:20.71 ID:LtUSWtgV

>>712
え～とっ、
日蓮の出現を誰が待っていたのかな。

＞「メサイヤかよ」
これ、弥勒？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 10:56:44.50 ID:nByLjWwb

結論　宗教なんてどこも詐欺

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 11:32:14.47 ID:8Qig91j5

>>729
「報恩抄」の御書講義に書いているから、確認してみな。
他にも、三大秘法に関する同趣旨の発言は、あちこちで触れられている。
君が知らないだけだろうし、何より、>>720の何が問題なんだ？

>>730
そう。時系列で君は既に敗れている。
君は池田会長の発言を出したが、それ以前の日達猊下の言葉を出されて、黙り込んだではないか。
もう終わった話だよ。
ところで、早く君の僧宝義を。
いつまで待たせる。
実は、自分でもよくわかっていないのではないか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 13:51:21.29 ID:6bioQ9qU

>>729-730
脱会人よ。どうして人には僧宝の文証を出せと言って、自分が考える僧宝を定義する文証は出さないんだ？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 15:05:24.29 ID:2FVXafB+

>>734
僧法は誰でもいいが正解。

麻原彰晃でもオウム信者でも
学会員でもいい。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 15:33:23.20 ID:r5JQJs4L

>>701
南無妙法蓮華経の題目が南無妙法蓮華経のすべてを示す定義として用いるなら、
南無妙法蓮華経の題目=三大秘法の南無妙法蓮華経=大聖人の事の一念三千の法門=己心の一念三千=・・・・ry
これなら、きっちり整合が取れる。
しかし、>>701では
>いわば己心を貫く「生命の法則」としての「法」は『（南無）妙法蓮華経』。
>ただし、法だけあっても信仰実践がなければ、法の力を引き出せない。
>そこで、その法の具体的な信仰実践を説いたものが『三大秘法』。
とあり、それらを違うものとして論じている。(ようにしか見えない。)

また、そちらはここでの題目は本門の題目という狭い意味ではないと主張しているのに、
>>720
>これは不惜身命の信心が、「本門の題目」の根本であることを示されている、と拝せます。
という本門の題目に関する指導を持ち出す。
もっと、自分の中をよく整理すべきだ。

御本尊(や大聖人)は妙法の当体であるから、御本尊が三大秘法の御本尊なら、妙法も三大秘法の南無妙法蓮華経・・・・なのだ。
先生だって、>>720で指導されている。
>三大秘法は、いわば妙法を個人の生命に、国土に、そして全世界に具現化させていけるように示された法体なのです。
示したのは法体であり、>>701の「その法の具体的な信仰実践を説いたもの」に限定されたものではない。
三大秘法=法体=法(法体には法のすべてを含む、その逆も然り)が崩れれば、大聖人の仏法は根底から崩れる。
「久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり」生死一大事血脈抄

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 17:23:28.95 ID:NkvU5nsn

犯罪と嘘とインチキに始終しているのは
妙法の当体が変造カコピーだからだ

多くが病魔や事故や事件に合うのは
カラーコピーに手を合わせるからだろう

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 17:45:38.83 ID:8Qig91j5

>>736
> それらを違うものとして論じている。(ようにしか見えない。)

私個人のレスでは、厳密な意味において、妙法蓮華経と三大秘法の南無妙法蓮華経は区別している。
それを集合論の概念を使って端的に説明するなら、「妙法蓮華経は三大秘法の南無妙法蓮華経の部分集合」という意味である（「妙法蓮華経＝一念三千」は本門の本尊に包含されている）。
ただし、>>683氏は、「三大秘法の南無妙法蓮華経」と意味で「題目」という言葉を使用しているので、氏のレスを擁護するレスでは、私もその意味で「題目」という言葉を使用した。
（もし違うのであれば、>>683氏が出てきて、真意を説明して欲しい）

> そちらはここでの題目は本門の題目という狭い意味ではないと主張しているのに、
> >>720
> >これは不惜身命の信心が、「本門の題目」の根本であることを示されている、と拝せます。
> という本門の題目に関する指導を持ち出す。
> もっと、自分の中をよく整理すべきだ。

整理できていないのは、そちらではないか。
当該の名誉会長の指導は、貴方の引用部分までが「本門の題目」の説明であり、
その後に、斎藤氏の「本門の本尊」、森中氏の「本門の戒壇」、御自身の「本門の題目」に関する説明を受けて、三大秘法全体の総括的意義を説明されている。
決して、「本門の題目」についてだけを述べられた指導ではない。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 17:50:44.81 ID:1Kme+GB5

×始終している　○終始している

変造カコピー　←？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 18:19:05.63 ID:2wVcMWt7

まあ学会員はろくに題目もあげてないし
財務だけやってればいい金づるですから
カラーコピーで十分ですよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 18:48:04.94 ID:1Kme+GB5

×カラーコピー　○カコピー

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 19:16:56.29 ID:6bioQ9qU

今回も脱会人＝ID:VtiOlcqHは、姿をくらましましたか。

ここまで来ると脱会人は、遁走・敗走・逃亡の達人ですな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 19:59:08.16 ID:vCWWVM9A

>>727 おいおい　また後付けバイアス新人間革命16巻の話題を触れて勝った気分でいるのかよ
池田大作講演集3巻には『原爆が落ちたのは仏罰だ　国立戒壇を立てなければ・・・』の
有名な演説を忘れたとは言わせないぞ　正本堂を煽った原因を作ったのは　明らかに池田氏でしょ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 20:03:17.74 ID:vCWWVM9A

しかも　国立戒壇に対する解釈云々は　後になってからの話であって
当時から　戸田氏がそのような解釈をしていたのなら　
言論妨害事件の一件で国会に呼ばれそうになるまで　何故　その言葉を平然と使っていたんだよ
その時の責任を一つもとってないから問題なんでしょうよ
第三者に言われるまで　何にも解らない連中なのか？？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 20:08:49.06 ID:1Kme+GB5

-------- ecoさんが入室しました ----------

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 20:15:14.24 ID:6bioQ9qU

>>745
分かっていたので、レスしませんでした。
あの妄想癖を治療してもらってからでなければ。
彼は「こうじゃないかな？」という推測や思い付きを、事実と決め込んで人や組織を中傷してくるから、まともな議論は成立しない。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 03:09:20.43 ID:D6XICDNX

×本尊
〇カラーコピー

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 07:05:03.47 ID:YD5mXWcQ

本尊をカラーコピーする宗教て世界で創価だけだ。

本尊革命だな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 07:31:07.19 ID:iZYsQX78

作業風景とか見てみたいけど到って事務的なんだろうな…
カン！カン！ってインクの飛び散ってるようなデスクで
揃えたり。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 07:39:28.05 ID:Y+dn+LVt

>>748
？？？？？
コンビニに他宗の本尊が陳列されているが、あれは全て手書きかいｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 08:13:19.22 ID:5jF01QyR

学会員はよく何の疑いもなく平気でカラーコピー本尊を拝めるわな。
度胸がいいと言うか馬鹿と言うか。。。
まぁ馬鹿には変わりないが

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 08:13:21.66 ID:YD5mXWcQ

>>750
コンビニに本尊？？
お土産かなんかと間違えてない？

創価の本尊はお土産レベルかよ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 09:27:18.03 ID:wvFvhzdz

>カラーコピーだがそれがどうかした？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 12:49:47.86 ID:5jF01QyR

>>753
正確には盗んだ本尊をカラーコピーな。
何にも無ぇんだから創価には。
日蓮直結っつってなんでヨソの26代の本尊使ってんだ？
だから問題になるんだろうがよ！
直結なら日蓮宗の日蓮の本尊買ってカラーコピーすりゃ何も問題ないわけで人んちの本尊を断りもなくカラーコピーしたら問題になるべや？
やっぱ朝鮮人は常識がわからんのか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 13:22:33.00 ID:qlKPjx/q

>>754
盗んだ？
盗難されたというのであれば、警察に通報すればよい。どうしてそれをしない。
法を盗んだと言うのであれば、それは違う。学会は宗門と別れる以前から、日寛本尊に祈っていた。別れてから祈り始めたのではない。
しかも法解釈という意味では、日寛教学を正しく継承しているのは、宗門ではなく学会。
現在の宗門は、日寛が否定した法主信仰を前面に出して、大石寺古来からの伝統教義などと言って、嘘を言いふらしている。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 13:48:08.55 ID:PV1kmrw5

>>754
うーん全部まちがいだなあ。その程度の認識じゃ簡単に反論できるな。勉強しなおしてこい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 17:45:37.84 ID:X4BAridK

>>754
していいことと悪いことの分別がついてないからね。

たいした宗教活動もしてないのに口だけは立派なカルト宗教だからね。

重要文化財を多く抱える大石寺がうらやましくて仕方ないのだと思うよ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 18:45:44.36 ID:qlKPjx/q

>>757
> 重要文化財を多く抱える大石寺がうらやましくて仕方ないのだと思うよ。

これは注目に値する実にユニークな発言だ。
ここの信者は、総本山の価値を、重要文化財の多さに見出しているのだね。
そういう観点で考えるなら、日本国内だけ見ても、大石寺より重要文化財を多く持っている寺院はいくらでもあるだろうし、何より大石寺は身延をうらやましくて仕方がないと思っているのだろう。
どうりで、今でも身延に頭が上がらないわけだｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 19:19:17.48 ID:YD5mXWcQ

>>758
学会は何に価値を見出してるの？

勲章の多さ？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 20:11:08.60 ID:5jF01QyR

>>759
偽物ですよ。
本尊も死傷も競技も（）笑。全部偽物。
偽物と嘘ｶﾅ！ﾌﾟｯ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 21:14:18.13 ID:XAavyMCC

>>752
キミはオウチの外に出たことあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 21:28:43.04 ID:b97LVtoe

大石寺は文化財のある観光スポットとして存続すればいいんじゃない？
宗教性は捨てて

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 21:36:14.69 ID:FIAR98qw

最近創価の会合で仏法の話し全く無いね！仏法の話しすると消臭に行き着いてしまうからな！幹部も悩みが深いｗｗｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 21:43:29.38 ID:YD5mXWcQ

>>761
コンビニに他宗の御本尊は見たことないなぁ
洗脳されてるか勘違いだと思うよ。

にしても学会側は単発IDばかりだね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 21:51:43.92 ID:FIAR98qw

学会側（俺はアンチだが）は基本的に書き逃げだからなｗｗｗすぐ論破されるのがわかっているからな！反論できないんだよ！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 21:57:26.50 ID:5jF01QyR

>>764
＞にしても学会側は単発IDばかりだね。

はい、舎利上人の自演ですから！
いつものこと。
学会員は自分が卑怯者と気がつかないんどすえ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:25:28.09 ID:PV1kmrw5

>>763
今時創価が嫌で正宗へ行くのは年寄りくらいだよｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:37:30.64 ID:iZYsQX78

作業員Ａ「あ、ズレた・・・。」
クシャクシャッポイッ！

とか目の浮かぶ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:40:35.04 ID:iZYsQX78

で、ゴミ焼き場だか焼却炉だかで処分だろ？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 01:20:41.50 ID:wzWnEip4

http://youtu.be/9Cpf_p9apZY

日顕宗の黒川会長がこんな感じだから今じゃ寺も閑古チョウ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 05:43:55.99 ID:OFeRmi4X

で、学会の何に価値を見出してるの？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 07:11:53.71 ID:M80aZqsh

>>766
おい、脱会人。
君の僧宝の定義と、そのように定義する文証を聞いているのだが、いつ出すんだ？
人には聞くけど、自分は言わない・・・・これで相手を卑怯者呼ばわりしてもだねｗ

>>769
大石寺内に本尊を燃やす焼却炉はあるね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 08:31:29.02 ID:pyRfWp1P

とりあえず、御本尊を燃やす前の蒼天画像で題目あげてみる。
http://dp.tosp.co.jp/?action=album_front_film&fno=14&uid=5888362&alid=2

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 16:33:08.80 ID:SUsy0WlT

>>771
価値を求める者は価値を見出だせない。価値は創りだすものである。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 20:28:57.04 ID:eY/Vy5F0

>>774だから価値を捏造してきたのか

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 20:42:08.30 ID:QEt4To2Q

>>774
で、学会はどういう価値を作ったですか？

777 ：解離性舎利弗：2012/10/16(火) 20:48:00.54 ID:sCYxwMhj

「自分は答えないで他人には聞く」ブーメラン乙

あなたがいくら譫言で「あいつは負け犬わたしは勝った。勝ったよ先生」と呟いたところで、
現在の創価は邪悪なわけ。

勝っても負けても大邪悪

778 ：コーヒージェリー：2012/10/16(火) 20:53:57.93 ID:sCYxwMhj

ほら、この今日現在に三大秘法の南無妙法蓮華経
が信じられるのは誰のお陰でしょう！

創価の三代目の秘法を信じ唱えて境涯開けてますか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 21:21:13.85 ID:M80aZqsh

>>777
> 「自分は答えないで他人には聞く」ブーメラン乙

ブーメランではない。既にこちらの根拠は示した。

> あなたがいくら譫言で「あいつは負け犬わたしは勝った。勝ったよ先生」と呟いたところで、
> 現在の創価は邪悪なわけ。

創価が邪悪と言うのは君の勝手だよ。
では君の言う正義って何？
創価が邪悪で、君が正義だと言いたいわだろ。
その正義とは何かを師子吼してみな。

> ほら、この今日現在に三大秘法の南無妙法蓮華経
> が信じられるのは誰のお陰でしょう！

日蓮大聖人のお陰だろうが。

> 創価の三代目の秘法を信じ唱えて境涯開けてますか？

「創価の三代目の秘法」とは何だ？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 21:23:27.95 ID:M80aZqsh

>>777-778
繰り返すけど、君の僧宝義を、文証を出して答えよ。
これをするだけで、「創価が邪悪」であることの一つを証明できるではないか。
何も躊躇する必要はない。
さあ、言い給え！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 21:48:07.99 ID:KnYVl0K2

舎利ってｾｸｽしたことあんの？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 21:52:03.54 ID:SUsy0WlT

>>776
聞くのも答えるのも無意味。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 22:30:48.72 ID:QEt4To2Q

>>782
学会には価値がないからですか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 23:54:41.09 ID:QEt4To2Q

強制的にやらされているので
価値とか答えられません。
自分の言葉はありません。
御書に死ねと書いていれば死にます。

てことですか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 01:05:54.92 ID:GJmJLVmj

>>783
猫に小判の価値を説いても無意味、ということだよ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 05:40:01.11 ID:t0ytclaE

>>785
無い袖は振れないと正直に言えよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 09:47:39.55 ID:gH7zS1ln

>>779
見事な『師子吼』。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 09:50:43.10 ID:3ZwsWVBU

>>787
理由だけでも教えてほしい。
どうして自分が正しいと信じることを、はっきり言えないんだ？
「僧宝の定義はこうです」「その文証はこれです」「だから学会は邪教なのです」・・・・これがどうして言えないのか理解できない。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 10:16:07.73 ID:PrlvJzkL

> ほら、この今日現在に三大秘法の南無妙法蓮華経
> が信じられるのは誰のお陰でしょう！

日蓮大聖人のおかげ。
日蓮大聖人が御書を書き残してくださったので。
日蓮大聖人から直接御書を賜った人々とその子孫が御書を格護してくださったおかげ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 10:29:35.56 ID:gH7zS1ln

>回答するとそれを足がかりにいつものように創価学会が誹謗中傷を始めるだろう？
スレチだと言ってもやめないだろう？ｗ
いちいち中傷にスリカエないなら回答してあげてもいいが、
君が中傷しなくともウスラバカな学会員どもが、どっと沸いてくるよｗ
こういわれると、なにか言い返さないと気が済まないだろう？ｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 10:39:19.22 ID:3ZwsWVBU

>>790
言い訳は済んだか？
じゃあ、次のレスで本題にへの返答よろしく。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 11:01:55.56 ID:vJdKM+j9

>>790
おまえ、他人のレスまでパクるなよ。

初心者質問スレ５６

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 11:20:15.45 ID:1NoV44kl
>>643
初心者なら回答してあげるがいつものキチガイ質問厨だろう？
回答するとそれを足がかりにいつものように創価学会の誹謗中傷を始めるだろう？
スレチだと言ってもやめないだろう？ｗ
いちいち中傷にスリカエないなら回答してあげてもいいが、
君が中傷しなくともウスラバカなアンチどもが、どっと沸いてくるよｗ
こういわれると、なにか言い返さないと気が済まないだろう？ｗ

↓キチガイ質問厨の言い草ｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 11:38:26.54 ID:gH7zS1ln

>>7921NoV44klは
>どうして自分が正しいと信じることを、はっきり言えないんだ？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 12:38:16.65 ID:3ZwsWVBU

>>793
いいから、僧宝の話を進めよう。
どうぞ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 14:30:35.29 ID:eIwWmkI7

「いかにも今度・信心をいたして法華経の行者にてとをり、日蓮が一門となりとをし給うべし、
日蓮と同意ならば地涌の菩薩たらんか、
地涌の菩薩にさだまりなば釈尊久遠の弟子たる事あに疑はんや、
経に云く『我久遠より来かた是等の衆を教化す』とは是なり、
末法にして妙法蓮華経の五字を弘めん者は男女はきらふべからず、
皆地涌の菩薩の出現に非ずんば唱へがたき題目なり、
日蓮一人はじめは南無妙法蓮華経と唱へしが、二人・三人・百人と次第に唱へつたふるなり、未来も又しかるべし、
是あに地涌の義に非ずや剰へ広宣流布の時は日本一同に南無妙法蓮華経と唱へん事は大地を的とするなるべし」
（諸法実相抄）

この御聖訓に完全に合致しているのが、創価学会であり、学会員である。
広宣流布に燃える学会員は、一人も残らず地涌の菩薩であり、その学会員が異体同心した創価学会は、地涌の義を現実に実現させている。
地涌の菩薩たる創価学会並びに学会員に、僧宝の義が存在するのは、火を見るより明らかな道理である。
逆に、地涌の菩薩の使命を果たし抜く学会並びに学会員を、広義における僧宝以下と見なす輩は、既に大聖人の御心から離れており、大聖人から厳しき叱責を受けることは疑いない。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 14:51:13.81 ID:35fka2Wy

>>795
その地涌の菩薩の一人が地涌の菩薩でない同級生数人から金を借りたまま行方不明中です。また別の地涌の菩薩は地涌の菩薩でないフィリピン人のホステスとねんごろになり、
同じく地涌の菩薩の奥さんと地涌の菩薩の子供を残してやっぱり失踪してしまいましたが、大聖人は見て見ぬふりをしておられるのでしょうか。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 15:04:05.22 ID:0aMxXFRM

地湧の菩薩の活動は、飛び降りを教唆するのが仕事だとうかがいましたが。

大阪府堺市の公立中学校に勤務する女性教諭が、男性との交際をめぐり、２０代の女性を手紙で脅迫したとして逮捕されました。??
脅迫の疑いで逮捕されたのは、堺市立三国丘中学校の教諭、小西舞容疑者（２７）です。
??警察の調べによりますと、小西容疑者は今月上旬から中旬にかけ、大阪府内の２０代の女性に対し??「５階からとびおりろ、きえてくれる」などと書いた手紙を、数回郵送した疑いがもたれています。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120223113100542584.shtml??>

小西舞??>教員堺市立三国丘中学校英語科教諭出身校: 創価大学文学部英文学科??
http://ja-jp.facebook.com/mai.konishi1??

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 15:09:19.48 ID:eIwWmkI7

>>796-797
つ広宣流布に燃える学会員は、一人も残らず地涌の菩薩であり…

創価学会に籍があるだけで、自動的に地涌の菩薩になるのではない。

君の言っていることは、どこかの日本人が殺人を犯せば、日本国民全体を犯罪者扱いするような、幼稚な論理の飛躍がある。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 15:22:47.23 ID:35fka2Wy

>>798
それなら「広宣流布に燃える学会員は、一人も残らず地涌の菩薩であり」は誤りで、
「広宣流布に燃える学会員の中には地涌の菩薩もいるが悪鬼もいる」とすべきだね。熱心な信者で犯罪に走るのもいるからね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 15:54:06.74 ID:eIwWmkI7

>>799
＞「広宣流布に燃える学会員の中には地涌の菩薩もいるが悪鬼もいる」とすべきだね。熱心な信者で犯罪に走るのもいるからね。

それは違います。
表面的には頑張って信心しているように見えても、実際は惰性に流され、生命を魔に付け入られているから、悪事に手を染めてしまうのです。

「月月・日日につより給え・すこしもたゆむ心あらば魔たよりをうべし」（聖人御難事）

だからこそ、組織から離れず、日々発心していくことが大事なのです。
一人では広宣流布できないだけでなく、自分個人の信心も、最後までまっとうできないものです。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 16:46:44.73 ID:0KbLvBQb

人格が上がれば他人に頼られ、仕事に恵まれ、異性にもモテる。それは功徳であると同時に魔なのだ。
その魔を振りきって正法護持のため首を刎ねられに刑場に赴くのが真の法華経の行者である。厳しい。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 18:10:45.28 ID:0aMxXFRM

>>800
それなら悪鬼入其身は池田大作のことだな。
一人たつリーダーをやめて、表に出てこなくなった。
未曾有の大災害である東北大震災で多くの信者が困窮しているのに、被災信者の激励さえ人任せ。
出来ないなら役職降りて、師匠の座を原田に譲るべきだろ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 18:30:55.73 ID:Rsz2Zg2+

お会式

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 18:48:05.51 ID:G418yiNF

>>800
その通りです。自分一人では正しい信心も全うできないのです。
組織について世間の学会批判の情報などに振り回されず組織活動を
懸命にやり遂げ、立派な層化教徒、池田門下生として闘う事が
パーフェクトな池田教信者の誉なのです。はははは・・・！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 18:59:38.18 ID:Rsz2Zg2+

「日蓮大聖人御入滅の日」全国で法要　世界広布の大願へ前進

「日蓮大聖人御入滅の日」の勤行法要が１２日、全国で行われた。これは、
１２８２年（弘安５年）１０月１３日の大聖人の「御入滅の日」から７３０年、また
１２７９年（弘安２年）１０月１２日の「大御本尊御図顕の日」の意義を留めたも
のである。

参加していない会員と意義を認めないハグレモンがいるようだ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 19:16:29.94 ID:3ZwsWVBU

脱会人が出没して、学会員（在家）は僧宝に入らないという根拠を示してくれないと、話が先に進まないね。
アンチのゴミレスだけでスレが埋まっていく。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 20:08:52.08 ID:d0xpWa3z

>>801
>人格が上がれば他人に頼られ、仕事に恵まれ、異性にもモテる。

結局そういうことに異様に価値を感じる人間が
学会に騙され洗脳されている。
あげくの果てに気色の悪い女子部とつがわさせられて子供作ってそれ信者にして
まるで家畜みたいな
まさに無間地獄。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 20:36:52.71 ID:t0ytclaE

>>800
それなら「一人も残らず地涌の菩薩」ではないってことだ。
「それは違います」って違ってないんだよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 23:17:30.84 ID:4uRbY0kw

>>806
僧宝て日興上人じゃなかったっけ？

学会員て自分が仏だあ、ておだてられてるのが
それも宗教ビジネスの洗脳の手口だて気がつかないのかな？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 00:02:13.02 ID:7kqqs7MZ

>>807
わかりやすく説明したまで。その功徳は化城の喩えのようなこと。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 00:35:48.48 ID:Z5mACbSd

>>800
だから　その的が曖昧になって辻褄が現実とは合っていない上
誰が裁判官なんだ？・・・と伺っているんだけれど　答えないよね
しかも的が権威的になるカラクリすら気づいていないでしょ？
大阪事件だって信心の的を利用をした結果　大きな犯罪事件になったんじゃなかったっけ？
人間革命にもソレが書かれていましたが　肝心の自己責任は何処へやら・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 00:38:30.58 ID:Z5mACbSd

創価学会の問題点は　昨日までイエスとしていた教義を今日になってノ―にしたり
昨日までノ―にしていた教義を今日になってイエスにしたりするから　どんどん信用性がなくなる　

昔如何言う根拠か知らないけれど身延の御本尊にナンミョーすればヒューズが切れた本尊だから
返って悪化するとか言って言っていたよな　
だけど　それは日蓮正宗が純潔だったから…と言う性善説があったから成り立つお話なんだよね
性悪が証明されている以上　どこに的を定めなければいけないんだよ　
悟っていれば別だけれど　創価自身が勝手に御本尊を作る事は出来ないし　定める事もできないよな
それが出来ないから　創価学会が所有する御本尊を二次配布せずに　
浄円寺の御本尊を二次配布して　ホメオパシーまがいの事をしているんだよな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 00:40:54.70 ID:Z5mACbSd

日寛上人のだから…というのは理由にならないよな　他の正宗以外の日蓮系の寺にも
日興上人のやら日目のやら　また大御本尊はともかく　日蓮書写の本尊がある上
何よりも大御本尊も日寛上人のも拝んでもヒューズの切れた謗法の寺にあるし
更に　日達猊下書写の御本尊は　創価にも正宗にも存在する。

ブランド云々だけの話でもない　では誰が成仏を決めるの？　誰が来世を決めているの？
自分と言うのも答えにはならないでしょ？　自分が決める事だったら
サイコパスの悪人はみんな成仏できますよ　山崎さんこそ仏ですよね　おかしな話です
あれは簡単に言ってしまえば　自己愛性や自己顕示欲の世界ですからね～
結局　成仏の方法は自己催眠なのか？　

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 00:42:41.76 ID:Z5mACbSd

もういちど書くぞ　誰の基準に合致した奴だけが成仏するんだ？？
誰が正邪の裁判官なんだ　そしてお前の判決は間違っていないのか
お前さんは痛みを何にも感じず他人事なのか？・・とな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 00:48:14.83 ID:Z5mACbSd

>>748
浄円寺所有のものをリミックスしたものなのに　本尊革命とはｗｗｗ　
本尊革命とは　山中教受のＩＳＰ細胞論文を少し拝借して誇張し宣伝した
森口教授と同じ事が　本尊革命と思って自慢するとはねぇ～
創価と言うのは　盗みだけは一人前なんですね

本尊の一件だってそうだよな　94年の時に対告衆を削った事が言えなかったんだ？？
これを言っていれば　正宗に付け込まれ事もなかった筈ですよ　しかも創価学会は御本尊を持っているんですよ
自分の処の二次配布が出来ないくせに　文証を持ち出して
脱法ドラッグを売りつけるかのように　創価は正しいなんて言っているから　チャンチャラおかしい

しかも日蓮直結と言っているくせに　牧口会館にあるやつを使わない矛盾は未だ回答がない
その矛盾を指摘したら今度は御本尊の事を言うのは謗法だとか
訳の解らない事を言いだした香具師がいて　結局、その一件を暈そうとしやがって・・・

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 00:57:19.97 ID:7kqqs7MZ

-------- ecoさんが入室しました ----------

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 02:52:35.75 ID:3ahBv7+b

>>748
日蓮大聖人真筆曼荼羅以外全部コピー。
コピーの方法はフリーハンド(書写)、木彫り版木、写真製版などなど

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 05:26:38.95 ID:uDGUga5I

夜遅くなると学会員が涌いてきてるな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 05:47:04.44 ID:uDGUga5I

おれは仕事が早いから学会は無理。
暇人のやるもの。

御書はキチガイ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 07:53:25.48 ID:2CTCRpJt

>>809
> 僧宝て日興上人じゃなかったっけ？

総じての僧宝の話をしている。
話の流れくらい確認してからレスしろよ。

> 学会員て自分が仏だあ、ておだてられてるのが
> それも宗教ビジネスの洗脳の手口だて気がつかないのかな？

『何なる鬼畜なりとも法華経の一偈一句をも説かん者をば「当に起ちて遠く迎えて当に仏を敬うが如くすべし」の道理なれば仏の如く互に敬うべし』（松野殿御返事）
この御聖訓のまま、【仏の如く互に敬う】ことが、「宗教ビジネスの洗脳」になるのか。
まあ、こんなことを書くくらいだから、君は大聖人の教えを信じていない人間だよな？な？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 09:20:53.49 ID:2CTCRpJt

>>815
> 本尊の一件だってそうだよな　94年の時に対告衆を削った事が言えなかったんだ？？
> これを言っていれば　正宗に付け込まれ事もなかった筈ですよ

対告衆の部分を複写しないのは、学会では問題視していない。問題視しているのは宗門。
宗門自ら対告衆の部分を複写しない形木本尊を下付し続けてきたくせに、それを問題視したら、全て宗門自身に返ってくることではないか。
宗門って本当に頭の悪い人間しかいないよな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 10:27:15.07 ID:1q5Z9TTC

組織に服従しない舎利さんが学会の正当性を説いてもアンチの耳に汚題目

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 12:22:49.35 ID:xWlPE3py

>>822
脱会人だな。
僧宝の定義と文証を出しなさい。

824 ：ガセにパブロフ：2012/10/18(木) 13:10:00.80 ID:1q5Z9TTC

自分はシッポを握られないように、都合の悪い追求からは終始遁走。
相手のスキを見るや執拗に口撃。

組織に従順ではないわりに、組織の手管には熟練してい解離人

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 13:16:59.94 ID:1q5Z9TTC

コーヒーカップに遺骨を詰める洗脳狂信者なりとも法華経の一偈一句をも説かん者をば「当に起ちて遠く迎えて当に仏を敬うが如くすべし」の道理なれば仏の如く互に敬うべし？
信者から集めた金で名誉称号を買い漁る宗教屋なりとも法華経の一偈一句をも説かん者をば「当に起ちて遠く迎えて当に仏を敬うが如くすべし」の道理なれば仏の如く互に敬うべし？
選挙こそが法戦と指導する幹部なりとも法華経の一偈一句をも説かん者をば「当に起ちて遠く迎えて当に仏を敬うが如くすべし」の道理なれば仏の如く互に敬うべし？

舎利さんは敬えてないじゃんよw

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 15:07:45.46 ID:xWlPE3py

>>824
＞自分はシッポを握られないように、都合の悪い追求からは終始遁走。

学会員が総じての僧宝の意義があると考える道理については、昨日もレスしました → >>795 （これ以前にもレスしています）
それなのに「自分はシッポを握られないように、都合の悪い追求からは終始遁走」と言われる筋合いはありません。

＞相手のスキを見るや執拗に口撃。

スキも何も、貴方は私たちの質問に何一つ答えていないではありませんか。
貴方は、学会の僧宝の定義が間違っていると思っているから、その文証を出すように要求したのではありませんか？
事実、学会を邪教と罵っていたではありませんか。
ですから、貴方の僧宝の定義は何ですか？その文証はどれですか？と聞いているのです。
それがどうして「相手のスキを見るや執拗に口撃」になるのでしょうか。
何より、私たちの質問に対して、貴方の取り続けてきた態度は、一体なんなんですか！（ほんの一例 → >>825）
これでは、議論ではなく、子供の水掛け論です。
私たちは、貴方が真摯に教義に関する議論をするのであれば、「執拗に口撃」も、馬鹿にすることもありません。
何より、貴方は自分が正しいと信じることを伝えたいがために、ここに来ているのではありませんか？違いますか？

日蓮大聖人の仏法を信じているという自負を持っているのであれば、堂々と持論を展開してください。
心よりお待ちしています。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 19:41:54.23 ID:iJttyItq

橋下市長も言ってるが血脈なんてそんなものはない
法主の血脈など権威主義差別主義以外の何ものでもない

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 20:54:49.05 ID:1q5Z9TTC

『永遠の指導者』という権威主義
４代目会長はダメなのか？

これは差別問題だ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 21:04:33.52 ID:1q5Z9TTC

>>826
“脳内で理想化された創価の教義”文上に執着し、
トンヂャクゴヨクの泥の中で腐り果てた八葉蓮華の組織の実態を直視できない解離性信仰。

あなた、道を外してますよ？
敷かれているレールが間違っているのでは？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:18:25.42 ID:uDGUga5I

>>820
>君は大聖人の教えを信じていない人間だよな？

どうして学会を批判したら大聖人の教えを信じないことになるんだ？？

また、おれがどうして大聖人の教えを信じないといけないんだ？？

そんな学会に改ざんされて、何が本当かわからなくなった大聖人の教えなど
どうでもいいわ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:34:41.60 ID:iqc85x2/

>>821 今きづいたけれど　あなた方の信仰は結局対告に対して　
かなり軽視した物の見方で信仰をしていたのではないでしょうか？　
また何度も書きますが対告を削っても問題ない・・・と言うのなら
「広宣流布大願成就」の対告を削って二次配布をしても問題なかったわけでしょ？
それを何故やれなかったんですか？　それこそダブルスタンダードじゃないでしょうか？
・・・で、何故　94年当時　その対告を削った事を端折ったのでしょうか？
きちんとした回答が一つも出来ていないよね　

相変わらず後手後手の態度ばかりが目立つ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/18(木) 22:45:25.38 ID:iqc85x2/

権威主義ね・・・笑っちゃうね役割を理解した上でその事を述べていますか？
池田先生だって権威の象徴なんですよ　だって　あなた方は池田先生の言う事は絶対的な正義なんでしょ？
逆らう人は全部悪人と言う定義ですよね　裁判官は権威主義と同様の役割があるのですが
その役割を理解しないまま　批判しているだけじゃないでしょうか？

善悪の二元が存在する以上　権威がなくなる・・と言う事はなく
どちらかが制御する側　どちらかが制御される側の構図が何一つ変わらない
これが創価の人たちには理解が出来ていないのでしょうか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 00:24:13.21 ID:14k+riAr

>>826
> 日蓮大聖人の仏法を信じているという自負を持っているのであれば、堂々と持論を展開してください。
期待するだけ無駄。
ここに出張っている彼らは、とにかく学会をつぶす・学会員を正宗に取り込むのが目的であるため、何が真実かは二の次なのである。
だから、持論を展開→学会側に矛盾を指摘される→論点をずらして別な持論を展開→やはり学会側に矛盾を指摘される→・・・・→沈黙→しばらくすると矛盾を指摘された以前の論を再び持ち出すry

例えば、正宗側の御本尊開眼に関する「木絵二像開眼之事」の解釈の矛盾は、過去にこの板でさんざん論議され、矛盾点がほぼ明らかになっている。
しかし、彼らは、ことあるごとにその解釈を再び持ち出そうとする。
過去スレの存在を知らない、教学が弱い新参者は、騙されるかもしれないからだ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 00:34:18.52 ID:VaF5zL3c

>>833
君はいつ創価学会に入ったのかは分かりませんが、
昔はその正宗側の御本尊開眼によって信心させられてたのですがね。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 00:48:53.23 ID:ARHQp0uF

>>834
御本尊を開眼してたとあなたが信じているだけで、そんな儀式も話も誰も知らない。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 00:54:58.75 ID:VaF5zL3c

だいたいさぁ、
物に開眼供養して魂入れなんて、愚像崇拝信仰なんだろ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 01:00:00.78 ID:VaF5zL3c

>>835
破門される前から居る創価学会さんなら皆、知ってはずです。
とぼけているだけですよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 01:41:49.17 ID:ARHQp0uF

>>837
じゃあ開眼はどこでどの段階でどういう儀式で誰が行なっているのですか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 01:46:25.16 ID:VaF5zL3c

>>838
「本山で行っっていた」と創価学会ではいってました。
当時の会員さん方は騙されていたのでしょうか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 02:38:36.80 ID:ARHQp0uF

>>839
私は中学生時代に家族と寺で御授戒を受けましたが（当時の住職は阿部信影氏）、
御本尊開眼の話など聞いたことがありませんよ。
寺から御授戒を受けて宗門公認の御本尊を受けたのですから、開眼してあるかどうかなど
話題にも登らないでしょう。ほとんどの学会員がそうだったのではないですか？
「実は御本尊を開眼していた」など宗創離別後に初めて聞いた話です。

で、学会がどうこうじゃなく838の正しい答えはどうなんでしょうか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 05:33:27.56 ID:L/i1tIaT

開眼、血脈？　なんじゃそれ？
ってのが世間の反応だ。
一般人にとっては、祈って叶うかどうかが大切であって、祈る対象の由緒やお墨付きなどの能書きは二の次三の次。
開眼、血脈していようがしていまいが、祈って叶わなければ駄目、祈りが叶えばいい、それだけ。
病気になって薬を飲んで、病気に効けばいい薬だし、病気に効かなければ悪い薬。
能書きで薬の良し悪しが決まるわけではない。

その薬の能書き論争をやっている人たちが、正宗と創価。
薬売りがお互いの薬の優劣を競いあって、開眼、血脈がどうのこうのと薬の効能を無視した議題を持ち出して、お互いの薬の罵りあいに熱中して、お客さんが呆れて離れているのに気づかない本末転倒な宗教が正宗と創価。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 06:46:11.42 ID:IvtuWoyk

>>829
＞“脳内で理想化された創価の教義”文上に執着し、

学会教学が文上だというのは貴方の自由です。
しかし、そういう批判をするのであれば、文底からの僧宝義は何かを示さなければ、全く意味をなしません。

＞トンヂャクゴヨクの泥の中で腐り果てた八葉蓮華の組織の実態を直視できない解離性信仰。

組織論でしたら、改めてお聞きします。
まずは教義の対立点、なかんずく僧宝論の対立点を明確にしましょう。

＞あなた、道を外してますよ？
＞敷かれているレールが間違っているのでは？

どう道を外して、どう間違っているのでしょうか。
論点はいろいろあるでしょうから、まずは今の僧宝論に絞って、具体的に指摘してください。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 06:48:11.94 ID:ld3Hs1nL

>>833
正宗と学会の記述がアベコベ。
大御本尊を否定しながら学会の論理で正宗攻撃をする悩乱したものを相手にするものなどいない。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 07:09:41.56 ID:IvtuWoyk

>>831
＞あなた方の信仰は結局対告に対して　
＞かなり軽視した物の見方で信仰をしていたのではないでしょうか？

本尊を授与される弟子信徒の名前を授与書きとして記すのは、その本尊を大切にするためです。
学会授与の元となった本尊を例に取るならば、「下野国小薬邑本如山浄圓寺　大行阿闍梨本證坊日證　授与之」と書かれています。
このように書かれていれば、授与された弟子や、その家族等は、その本尊をより大切にしようという気持ちを持ったはずです。
しかし、その本尊を元に形木本尊を作成し、無数ともいえる人たちに授与する場合はどうでしょうか？
「下野国小薬邑本如山浄圓寺　大行阿闍梨本證坊日證　授与之」がないなら、本尊を粗末に扱うでしょうか？私はそんなことはないと思います。
貴方は、授与される人の名前を授与書きとして記す目的を知らないのではありませんか？
知らないのであれば、『富士一跡門徒存知の事』を読んで下さい。そこに書かれています。

＞「広宣流布大願成就」の対告を削って二次配布をしても問題なかったわけでしょ？

それは授与される人の名前が書かれた授与書きとは意味が違います。
「広宣流布大願成就」は、『大願とは法華弘通なり』（御義口伝）という有名な御聖訓に通ずる文言です。
削除するのは適切ではありません。

＞それこそダブルスタンダードじゃないでしょうか？

以上、説明したとおりです。ダブルスタンダードでも何でもありません。

何より、「あなた方の信仰は結局対告に対してかなり軽視した物の見方で信仰をしていたのではないでしょうか？」と学会を批判しつつ、破門後に授与書きを削除しまくった宗門を批判しない貴方の態度こそ、十分変だと思いますよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 07:20:43.79 ID:IvtuWoyk

>>833
＞期待するだけ無駄。

期待など全くしていません。全て私の想定した通りの展開です。
学会を執拗に中傷する人間の目的・人間性を明らかにするために追求してきたのです。
人は追い込まれると本性を出してきます。
仏法を知らない人でも、偏見を持たずに物事を見れる人なら、そのような輩が、どれほど腐った命なのかを目の当たりにできたはずです。

＞ここに出張っている彼らは、とにかく学会をつぶす・学会員を正宗に取り込むのが目的であるため、何が真実かは二の次なのである。

その通りです。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 07:35:32.67 ID:IvtuWoyk

>>830
＞どうして学会を批判したら大聖人の教えを信じないことになるんだ？？

それについては、>>809と>>820のやり取りを見れば分かるではありませんか。
『法華経の一偈一句をも説かん者をば「当に起ちて遠く迎えて当に仏を敬うが如くすべし」の道理なれば仏の如く互に敬うべし』は、少しでも御書を学んだことがある人間ならば、誰でも知っている教えです。
その御聖訓を、>>809は完全否定するが如き発言をしたから、大聖人の仏法を知りませんね？大聖人の教えを信じていませんね？という話になるのです。

＞また、おれがどうして大聖人の教えを信じないといけないんだ？？

信仰は義務ではありません。
信じるか信じないかは、貴方が決めることです。

＞そんな学会に改ざんされて、何が本当かわからなくなった大聖人の教えなど
＞どうでもいいわ。

何がどう改竄されているのですか。
それだけでは、何を言いたいのか全くわかりません。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 07:38:12.57 ID:ZR4d7ZV2

>>845
はっはーぁ！

自演、ご苦労さんすっ＜(__)＞
毎度毎度ﾌﾟﾌﾟーＷＷＷ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 08:12:58.11 ID:VaF5zL3c

>>840
私だって、直接にお坊さんから聞いたわけではないなく、
当時の創価学会員から聞いたと言っているのですが。

＞学会がどうこうじゃなく

なんのことでしょうか？>>835にそってのお話でしょ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 08:16:06.22 ID:ZR4d7ZV2

舎利頑張るねぇ～Ｗ

無意味なこと…ＷＷＷ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 08:38:58.19 ID:IvtuWoyk

>>847
アンカーをたどりなさい。>>826は私がレスしたものだ。それでどうして自演になるのか。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 12:43:09.36 ID:cbPkeirY

>>844 自分の処だけがかわいい・・・と言う主張にしか聞こえませんね　　
それを思っているのなら　自分の処の身を犠牲にせず　日寛上人の家族を生贄にして対告まで削り　
二次配布する行為は　日寛上人に対してかなり失礼な行為だと思いませんか？
　

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 12:49:55.97 ID:cbPkeirY

あなたは>>821で対告を削った事は問題視していない・・・と発言しているのに
>>844では反対の事を述べていますよね　これこそダブルスタンダードじゃないでしょうか
また対告を軽視しているようにしか聞こえないんですよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:17:53.74 ID:lIQJA506

>>841
学会本尊にイチャモンをつけてきたのは正宗。永久に正宗側に立証責任が有る。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:19:24.30 ID:ZR4d7ZV2

>>850
バレバレでんがなＷ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:25:04.08 ID:lIQJA506

独立した宗教法人の定める御本尊を中傷しているのだから、正宗をごっそり名誉毀損で告訴できるな。
今はまだ泳がせているのかも知れない。どの書き込みが誰なのか裏をとっている最中かも。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:32:31.92 ID:aQyzC3CM

>>853 なら創価はニセクスリじゃないと　効能が正しい立証責任がありますよね
ニセ薬を作っていない・・と言う説明責任がありますよね　
今まで言ってきた証明は合法だ合法じゃない・・という水かけ論争だけ　
結局　名文名利の詭弁を振舞って他人の痛みが麻痺しているだけじゃん

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:36:26.96 ID:AyUeFmGY

>>855
このスレ、今までロムってただけだったが、一番面白い書き込みだ。
どうやって書き込みの裏をとるんだいwwwwwwww

俺は創価と正宗どちらもクソだと思っているが、こんなレスで脅してるつもりの学会員がいることは笑いを禁じ得ないwwwwwwww
カルトにはまるわけだwwwwwwww

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:37:28.55 ID:lIQJA506

>>856
意味不明な文章だな。「創価はニセクスリ」って何だ？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:38:11.41 ID:aQyzC3CM

>>853
>>841が「漁夫の利」を述べている事に　きづいていない程　麻痺しているんだ
結局正宗と創価の論争は　シギとハマグリの喧嘩なんだけれど　
そのポジションが　解らないまませまい器の中で権威争いに終始している

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:49:01.69 ID:QkrAdsfD

>855 お笑いだね　それを裁判所がやったら　今度は司法が宗教に介入する形にもなるので　
今度は憲法違反にも繋がるんだけれどそんな事も解っていないのか？
しかも個人情報の問題も絡んでくるよな　その調査だって裁判所の判断が必要で
そういう形にしなさい・・と提言したのは公明党じゃなかったっけ？？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:49:02.04 ID:lIQJA506

あと１１年後かに、３０年にも及ぶ本尊中傷は重大悪質だとして某宗の宗教法人資格停止も有り得るな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:53:00.32 ID:QkrAdsfD

>>858 御本尊を譬えるなら　薬剤師が責任もって与える処方箋でしょ？
与えたクスリで事故が起きたら薬剤師の責任ですよね　
また薬剤師の過失も問われますよね　そのために予防も必要でしょ？
原子力発電所だってウランの取り扱いを間違えれば　甚大な被害がでるでしょ
御本尊と言うのは諸刃の剣なんですよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:56:11.65 ID:QkrAdsfD

>>858 ところが　あなた方は御本尊の扱いを粗末にしているから
正宗側が追及しているだけの話じゃないでしょうか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 13:59:32.14 ID:lIQJA506

>>860
長野の誰かさんが某故人の遺族に訴えられて敗訴してたな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:03:43.82 ID:AyUeFmGY

>>859
いいえて妙ですね。
私は外部の人間なので、どちらが正しいいか判定するつもりはありませんが、言えることは、このスレは一般世間と10000メートル級の山々で分離され閉ざされているようです。
常識はずれの狭い見識内で生活が完結している。
その結果一般世間とは異なる独自の教義や文化が生まれれば存在意義があるかもしれませんが、20年間争点が変わらず主張していることが同じ。
何も新しいことは生まれていません。
言い換えれば、この20年間全く変わらない争いが伝統芸能の域に達していると言えなくもにと思います。
私はそこが好きなのですがwww

私はというと、第二次宗門問題当時に創価学会の勧誘を受け興味をもって定期的に調べたり覗きます。
勧誘時に創価学会員は、「日蓮正宗はすぐ崩壊する」と豪語していましたが、相変わらず何も変わってないところがたまりませんwwwww

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:09:18.13 ID:b83b8QY0

>>861 何ソレ？？　何の根拠があってそんな電波な事を言っているんだ？？
しかも 11年後というのは2023年か2024年ですけれど　何か特別な記念行事でもあるんですか？
そんな発言を言っている事自体　オカルトぶりを晒しているよね　予言者の方がまだ当たる

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:10:09.45 ID:ObnZj/V1

>>862
>御本尊を譬えるなら　薬剤師が責任もって与える処方箋でしょ？

知らんがな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:13:03.68 ID:AyUeFmGY

>>861
君面白いね
他団体の本尊中傷行為が、宗教法人格の資格停止になるんだ？
世の中、右翼や左翼やその他天皇さえ攻撃する団体もあるけど、それなら世の中資格停止団体だらけになるね。
日蓮さんは他宗を攻撃していて、創価学会はそれを真似て折伏時に他宗の仏壇を破壊したりしているんだよ。
君の論理なら、創価学会は宗教法人格の停止を受けるに値するよ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:13:49.39 ID:b83b8QY0

>>864 その裁判は罰論の話が自己啓発の面で活用され　脅迫に該当した判例でしょ
>>855のケースは　今度は教義内容を掘り下げる事にもなるので　司法の判断は難しい
何せ詐欺が成立するか？如何か？が裁判の焦点ですからね
　

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:17:47.47 ID:IvtuWoyk

>>851-852
その疑問には>>844で全て返答しました。
おそらく貴方は、「本尊を授与される弟子信徒の名前を記した授与書き」と「本尊の意義や根本となる信心を記した授与書き」を、同じ意義を持つものと、浅はかにも即断しているのでしょう。
両者の意義の違いについても説明済みです。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:23:18.99 ID:ObnZj/V1

>>868
>仏壇を破壊したりしているんだよ。

証拠を提示せよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:31:05.58 ID:jGcCGkfi

暴力宗教　創価学会

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:37:40.32 ID:T43w/5EF

悪の集団　創価学会

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 18:14:24.14 ID:ObnZj/V1

用事してた
>>872 >>873 証拠を提示せよ

夕飯を食べてくる

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 18:17:41.61 ID:ARHQp0uF

>>848
だからあなたが当時聞いたとしても、内容もまったくわからないような話なわけでしょうその開眼って。
学会がこう指導していた、というレベルのものではない。あったとしてもほとんど個人の風説の類です。
違うと言うなら、当時の学会が公式にそう指導したという資料をいただきたいです。

さらに言うなら、教学を問うているのに「こういうものですよ」ときちんと説明できず、学会があー言ってた
こう言ってたばかり言う正宗人が多すぎ。それは反創価なだけで正宗への信は実は無いからです。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 18:52:13.10 ID:IvtuWoyk

>>875
＞それは反創価なだけで正宗への信は実は無いからです。

自分もそれは痛切に感じる。
「日蓮正宗」の信者ではなくて、「反学会教」という教団の信者という気がする。
「日蓮正宗の教義は○○であって、その根拠は△△である」という説明は、本当に感心するくらい出てこない。
それを出せば、（学会否定のために）法主の言葉を盲目的に受け売りしているだけ、というのが明らかになるからだろう。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 19:14:49.43 ID:lqhSZpAK

結局、池田大作が死んだら、
学会の本尊論も三大秘法義も復々ブレていくのでしょう…
それについていく信者と、それに解離していく舎利さん。

一体、現在の創価学会のどこに正義（ショウギ）があるのでしょうか？
マキグチの常住様？
正宗のお坊さんが書いた曼陀羅本尊が殿堂に在す創価学会。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 19:45:45.07 ID:ZR4d7ZV2

>>877
元々、何にも無いソカ学会だから、豚おやじが死んだら全てがパー！
寝たきりオムツの情けないジジィが執筆活動だってんだから（）笑。
馬鹿なガカ員は信じ込んで疑わない。
ヤレヤレ！快爆。快爆。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 19:57:55.57 ID:0heoPnMs

>>877
学会授与であれ、正宗下付であれ、本尊をお受けすることを拒否し続けている人間が何を言っているのか。
お前のやっていることは、内得信仰にもなり得ない。
ゴチャゴチャ言ってる暇があるなら、新興宗教・脱会宗の旗揚げでもするんだな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 19:59:29.35 ID:0heoPnMs

>>878
学会も否定。正宗も否定。
そんな脱会人のような馬鹿タレに同調するお前も同類だよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:10:38.03 ID:b7/JsdII

>>846

>『法華経の一偈一句をも説かん者をば「当に起ちて遠く迎えて当に仏を敬うが如くすべし」の道理なれば仏の如く互に敬うべし』

えと、これのどこに「学会員は僧法なり」とか書いてんのかな？
そもそも学会は法華経を説いてるの？

それに日蓮の御書て学会がまったく改ざんしてないとどうして思える？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:28:03.33 ID:0heoPnMs

>>881
そもそも「僧宝」（「僧法」ではないぞ）って何か分かっている？
とりあえず、僧宝とは何かの定義を言ってみて。
よくいるんだよ。僧宝の定義すら知らずに、学会員は僧宝ではないとかホザク奴が（最近だと脱会人がやらかしてくれたｗ）。
君だっておかしいと思うだろ？僧宝が何かも知らずに、学会員が（総じての）僧宝であることを否定しようとすることが。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:29:21.15 ID:VaF5zL3c

>>875
＞だからあなたが当時聞いたとしても、内容もまったくわからないような話なわけでしょうその開眼って。

入りたての私が解るはずもないでしょ。
開眼に関しては、お墓を新しく建てた時に“開眼法要”とかなんとかで坊さんに法事を頼んだりしていたと思います。
当時の創価会員さでもよくある話ですけどね。
あなたはそこらへんの事を年配の同志に聞いてみてはどうでしょうか。

＞当時の学会が公式にそう指導したという資料をいただきたいです。

えっ、もしかしてそのような指導はなかったのですか？と、逆質問でスマソ。
そうしますとわたしは、嘘をつかれたのでしょね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:40:24.33 ID:0heoPnMs

>>881
> それに日蓮の御書て学会がまったく改ざんしてないとどうして思える？

日本語を正しく使え。意味が分からん。
学会が御書の文言を書き換えたという意味か？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:47:09.77 ID:0heoPnMs

>>883
> そうしますとわたしは、嘘をつかれたのでしょね。

当時の創価学会員が嘘をついたのか、あんたが嘘をついているのか、ここでは確認のしようがないがなｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:54:16.05 ID:Irm2hG0C

>>882
こら、質問を変えるな。

その御書の文章は僧宝について書いてないだろ？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:54:35.12 ID:VaF5zL3c

>>885
でっしょ。
だから、>>883で、先輩に聞いてみてくださいと言ったのですからね。
もし聞くとしたら、バリ活さんよりも別の御方にね。意味わかりますか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 21:11:31.25 ID:lqhSZpAK

>>886
“鬼畜たりとも”と但し書きがお示しの通りじゃないかw

鬼畜の創価だって法華経をコピペして説けば僧宝を自称したってかまわないという主張なんだよ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 21:15:36.68 ID:lqhSZpAK

いいですか？

飼い犬に靴下を頭から被せて虐待したりしても、
選挙戦を戦わなくても、
法華経の一偈一句をも説かん学会員は『総じての僧宝』になるらしい…（脳内で）

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 21:24:15.02 ID:lqhSZpAK

池田大作を金満豚と罵ろうが、
戸田城聖のアル中を侮蔑しようが、
法華経の一偈一句をも説かん者は『総じて僧宝』

これでよろしいか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 21:45:28.37 ID:ZR4d7ZV2

>>890
文証は？
お前ごときの能書きはいらん！文証提示して主張し給え。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:24:58.01 ID:ARHQp0uF

>>883
寺の儀式に関しては宗門の管轄でしょう。門下信徒としてそれを受け入れて信じることに不思議はないです。
しかし一個人の信徒がどう解釈しどう語るかまで完全な統制を取ることは不可能でしょう。取れたら法主の存在は無意味でしょうし。
大なり小なり間違った解釈は誰しもあると思いますが、それは全部組織の責任でしょうか？
たとえば知り合いの法華講員に間違いを教えられたとして、それは宗門が嘘をついたってことになりますかね？
仮に組織的責任を求めるとしても、宗門には責任ありませんか？古来からの化儀の講釈を別法人の新興信徒団体にオマカセしていたなど、
他宗から見れば失笑モノのはずです。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:59:30.47 ID:lqhSZpAK

>>891
君は私を敬いたまえ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 23:07:55.78 ID:0heoPnMs

>>889 >>890 >>893　ID:lqhSZpAK

これが新興宗教・脱会宗のクオリティ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 23:11:08.38 ID:ARHQp0uF

>>887
聞いたって仕方ないですよ、言質もらってきてもあなた「嘘をついてる」「隠してる」と言うのだから。
あなたにしたって大勢に聞いたわけじゃないでしょう。前にレスした通り、宗門から正式に下附された御本尊を
開眼してあるのしてないのなど、もともと話題にする必要性自体がないのですから。聞いたとしても1人くらいのはずです。
みんながわざわざ正式に決まってる御本尊の開眼の必要性の話をしたとはリアリティを感じられないです。
だからこそ、もし団体としての責任を問うなら公式に指導していたという資料をくださいと言うのです。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 23:46:25.32 ID:VaF5zL3c

>>892
その一個人の信徒の解釈の始まりが誰なのでしょうか？
私に教えてくれた御方も誰からか聞いた話かもと思うところでありますが。かってな話をしたとは思いませんが。
御授戒を受けて家の仏壇に掛ける際に、息をかけないようにシキミの葉を銜える作法は御存知ですよね。
この時には既に本尊に魂が入っているというのが、当時の信者にはあったはずですよ。
貴方は本尊の開眼とはどこから始まると思いでしょうか？
草創期の日寛の形木本尊は開眼供養などされていなかったと思いですか？
返答によっては、戸田氏の御言葉を引用して伺うことがあるかもしれませんので、宜しく御願いします。

とは申しましても、明日から仕事が忙しくなるようでレスが出来ないかもしれませんが、
貴方のレス内容は頭の中に入れて置きますので、後の創価学会員さんとの議論で続けさていただきます。

まあそれでも、その時の相手さんに、「個人の風説の類です」などと言われそうな気もするのですがね。ｗ
それと、>>887の件を御願いしておきます。貴方の為であれ私の為でもありますので。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 00:08:43.08 ID:tI1wiz+o

>>894
犯罪者の仲間にクオリティ言われてもね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 00:32:33.36 ID:ATVCaYIq

>>876
富士門流大石寺の教義
日道　三師御伝土代
日蓮聖人は本地是れ地涌千界上行菩薩の後身なり、垂迹は則安房の国長狭の郡東条片海の郷、海人の子なり。

「日蓮聖人の本地＝上行菩薩」「日蓮聖人の垂迹＝海人の子」

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 00:33:18.61 ID:pv9BVkoY

>>882
僧宝ってつまり御本尊を書写する坊さんみたいな偉い僧侶じゃないのか？

日興上人だけじゃなかったっけ？

学会員が僧宝とか言われたらもうお笑いだよね。
キチガイに刃物だよ。
こわいこわい。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 00:48:25.65 ID:ATVCaYIq

百六箇抄は日尊に渡ったから、日道時代の大石寺に日蓮聖人が本地・自受用報身との思想は無かったようだ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 04:54:21.39 ID:wHxa7+mj

>>899
> 学会員が僧宝とか言われたらもうお笑いだよね。

法華講員が僧宝とか言われたらどうですか？
日寛は在家を僧宝に含めなかったが、現在の日蓮正宗では在家も僧宝になり得る。

「広く論ずれば正法を受持信行し随力弘通の任に当たる本宗僧俗のすべてが、僧宝である」（『日蓮正宗要義』）

【本宗僧俗】・・・「俗」とは在家のことだからね。
これも「お笑い」かな？
これも「キチガイに刃物」かな？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 08:27:09.07 ID:pv9BVkoY

>>901
法華講員てどんなのかよく知らんけど、それは日蓮正宗要義だろ？

つまりきみの言いたいのは
「法華講員が（広い意味で）僧宝なら学会員も（広い意味で）僧宝でおかしくないだろ？」
てこと？

しかし学会は「学会員だけが絶対唯一の僧宝だあ」て言ってるんじゃなかったっけ？
「広い意味で無茶苦茶極端に言えば、僧宝だ」とは、ニュアンスがだいぶ違うと思うけど。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 08:33:33.00 ID:wHxa7+mj

>>902
法華講をよく知らないと。
じゃあ結構。
知らないなら話にならないから。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 08:42:01.96 ID:wHxa7+mj

以前、僧宝に関する議論をしていた時、法華講のシネソカなどは、日寛の『三宝抄』から、
「日興上人嫡々写瓶の御弟子なる事分明なり。故に末法下種の僧宝と仰ぐなり。爾来日目日道代々咸く是れ僧宝なり、及び門流の大衆亦爾なり云云」
の一節を引用して、在家が僧宝に含まれることを声高に否定した。
しかし今の宗門では、>>901で示したように、在家でも「正法を受持信行し随力弘通の任に当たる」ならば、僧宝になり得ると定義している。
このように僧宝義を変えたのは、いかなる理由からか？
または、変えたのではなく、日寛の説いた僧宝義を否定したのか？だとしたら、その理由は？
答えられる法華講員がいたら、ぜひ説明してほしい。
ただし、個人的に「こうではないかな？」というレベルの話だったらレスは不要。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 09:37:20.24 ID:j4pQwfQL

総じて

な。
論点ズラシきたー

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 09:51:45.84 ID:wHxa7+mj

>>905
ずっと「総じて」の僧宝義について議論してきたのだが、知らなかった？

しかも>>904は、その「総じて」を含んだ僧宝義について、日寛が定義したものと、現宗門が定義したものとでは違うから、どうしてですか？と質問したのだが。

その程度も理解できないのであれば、君は当分、黙ってロムっていればいい。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 12:22:45.78 ID:8EK8mRv5

>>870　弟子の名前だったら削ってもいいと言う発想は　
一人の人間を粗末にする行為に繋がると言う概念が浮かばないのでしょうか　
それこそ生贄的な発想じゃないでしょうか？　

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 12:28:06.46 ID:8EK8mRv5

>>870は「もっともらしい事」を言っていますが　実はとんでもなく
一人の人間の努力や存在を軽視している事を顕す内容ですね
今まで苦労して構築してきたの功績を第三者によって「なかった事」にされたら
あなたはどんな気持ちでいられますか？　浄円寺の行為はソレに近い事でしょ？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 12:31:15.46 ID:8EK8mRv5

>>870 それと広宣流布大願成就の対告は　すべての人が対象になるので　
特に削らないまま二次配布をしても良い部分があり　その事を考えれば
希少性狙いの厭らしい算段すら浮かび上がってきますし
それこそ開眼の発想と一緒で　相手の開眼を逆恨みのように批判する権利などない

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:18:12.72 ID:wHxa7+mj

>>907-908
> 弟子の名前だったら削ってもいいと言う発想は　
> 一人の人間を粗末にする行為に繋がると言う概念が浮かばないのでしょうか

自分がどう思うかという以前に、まずは、日興上人が何故授与書きを書き記したのか、その目的を理解しなさい。

「日興弟子分の本尊に於ては一一皆書き付け奉る事誠に凡筆を以て直に聖筆を黷す事最も其の恐れ有りと雖
も或は親には強盛の信心を以て之を賜うと雖も子孫等之を捨て、或は師には常随給仕の功に酬いて之を授与すと
雖も弟子等之を捨つ、之に依つて或は以て交易し或は以て他の為に盗まる、此くの如きの類い其れ数多なり故に
所賜の本主の交名を書き付くるは後代の高名の為なり。」

この文を拝するなら、授与書きの直接の原因となったのは、子孫や弟子等が、本尊を捨てたり売買したりなどといった不敬にある。
もしもそういう行為が無ければ、「聖筆を黷す」危険を冒してまで、授与書きを記すことはなかったであろう。
その日興上人の目的観に照らして、形木本尊を作成する際に、授与書きをそのまま複写する効果は期待できるだろうか？
学会員の場合、「下野国小薬邑本如山浄圓寺　大行阿闍梨本證坊日證　授与之」がないなら、本尊を粗末に扱うだろうか？
本尊を不敬した学会員は、授与書きが記されていたら、不敬しなかったのであろうか？
余程特殊な感性の持ち主でない限り、答えは明らかであろう。

無駄を承知で最後に君に対して一つだけ助言しよう。
自分の主観で物事を判断する前に、文に込められた目的・趣旨を読み取りなさい。
その目的・趣旨を度外視して、個人的主観を前面に押し出したら、必ず自分の信心が狂ってくるぞ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:21:11.66 ID:wHxa7+mj

>>909
意味不明につき返答のしようがない。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:30:41.18 ID:nxk3rMyf

とりあえずカラーコピーだということは
功徳もないし成仏もしない
燃やしても罰はあたらない

てことだ。

今まで邪宗と言ってきた他宗と同じだと認めたと言うことだ。

一般人を騙して巻き込むなよ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:38:43.30 ID:j4pQwfQL

総じて池田大作も阿部日顕も僧宝。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:41:04.97 ID:j4pQwfQL

現当二世に下付された本尊を交換するように仕向けた池田大作と創価学会

ああ僧宝なりや

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:42:08.24 ID:j4pQwfQL

汝、組織を深く敬いたまへ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:47:16.85 ID:5kItj5lD

>>910 なるほどね　それじゃぁ～浄円寺の行為は人身売買と一緒の行為にも等しくなるね
臓器ブローカーと同じような言いわけを聞いているだけだ　
しかも「証拠隠滅」まで図って自己正当化している訳だから　尚性質が悪いね
国賊じゃないかよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:48:15.84 ID:j4pQwfQL

日蓮正宗から逃れられない創価学会の活動。
日蓮正宗なくして舎利さんのネット活動は成立しない。

因果だねぇ～

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:53:23.16 ID:wHxa7+mj

>>916
eco君を馬鹿にするわけじゃないけど、言ってることが本当に意味不明。

ところで、体の調子はどうだい？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 13:54:17.76 ID:5kItj5lD

>>910 元々　その御書を顕した最大の理由は　今にも繋がっているよね
>>910の御文に書かれていた事を形を変えてやっている・・って言う事じゃないかよ
有師化儀抄は言いわけにならないぞ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:03:55.96 ID:5kItj5lD

>>910の言い分だと　浄円寺は日寛上人どころか日興上人すら誑かしているじゃん
>>910に書かれた御文の背景と大意鑑みて　お前らの今やっている行為と
その当時の僧たちがおこなった振る舞いと何処が違うんだよ！！　

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:08:23.03 ID:wHxa7+mj

>>919
> 元々　その御書を顕した最大の理由は　今にも繋がっているよね

残念ながら、そのまま繋がることはないんだよ。
君は実の父親の名誉を評した遺品と、全く見ず知らずで、どこの誰かも知らない、何をしたかも知らない人の名誉を評した遺品も、同じ思い入れを持って大切にするかね？
こういうのは良い悪いではなくて、人間とはそういう性質を持っているものなんだ。

更にいうなら、授与書き部分を複写しないのは、あくまでも不特定多数に授与する形木本尊の場合。
形木本尊に「○○　授与之」などと、授与者でない人の名前が書かれていたら、逆におかしいだろう。
形木本尊の原版となった常住本尊の授与書きを削除するわけじゃあるまいし。

922 ：高橋裕之：2012/10/20(土) 14:08:42.07 ID:t4rD8pHl

創価の皆様方
宝くじで6億円が当てることができますように
また高橋貴之が自立出来る位回復するように

お題目を送って下さい

よろしくお願いします

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:08:57.66 ID:5kItj5lD

>>910にもう一度伺いますが　御本仏でもなんでもない輩が　何の権利があって
裁判官みたく　削除していい　削除しちゃだめだと言う判断が出来るんだよ
しかも>>821の言っていた矛盾には答えていないよな　

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:12:59.29 ID:wHxa7+mj

>>919
> 有師化儀抄は言いわけにならないぞ

そんなもん、関係ない。

>>920
> >>910の言い分だと　浄円寺は日寛上人どころか日興上人すら誑かしているじゃん

そんなことはありません。

> >>910に書かれた御文の背景と大意鑑みて　お前らの今やっている行為と
> その当時の僧たちがおこなった振る舞いと何処が違うんだよ！！

創価学会は、信心を決意した者のみに形木本尊を授与している。
授与された者が、その本尊を捨てたり転売することは絶対に許されない。
むしろ何処が同じかと聞きたい。

まあ、少し気持ちを静めてから出直しなさい。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:21:01.38 ID:+e8UkGL+

>>921 それだったら　広宣流布大願成就の御本尊でも構わないんじゃないでしょうか？
別に削らなくても問題はありませんよ
少しずつ論点を暈して　自己正当化しようとしていますね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:24:16.35 ID:+e8UkGL+

>>921 問題は日蓮直結と豪語しておきながら　
自分たちの所有する御本尊を使わなかった事に問題があるんでしょうよ
しかも正宗が対告を削った事を知っていて
問題が無い事を証明していたのなら尚更でしょ？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:25:09.30 ID:j4pQwfQL

下付された本尊を交換してしまった方が、いまさら本尊のなにかを言っても創価学会の主張は信用されない。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:27:28.96 ID:+e8UkGL+

>>924　信者と大元の視点をすり替えた言いわけにしか聞こえない
今度は信者を担保にして自己正当化するおつもりでしょうか
占い師と同じフラセボの悪用だって出来る立場に立っている事を把握して述べていますか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:48:23.69 ID:epurVopi

>>925
> それだったら　広宣流布大願成就の御本尊でも構わないんじゃないでしょうか？
> 別に削らなくても問題はありませんよ

それは君の個人的な考えに過ぎない。君が「こうしたらいい」と思ったら、学会はその通りにしなければいけないのか？（笑）
何をもって学会授与の形木本尊とするかは、当然の如く学会が決める。
君のような学会の信心を否定する人間が、学会授与の本尊を何にするべきかなど、意見できるわけがない。

>>926
> 問題は日蓮直結と豪語しておきながら　
> 自分たちの所有する御本尊を使わなかった事に問題があるんでしょうよ

学会所有の本尊を形木本尊の原版にせず、日寛書写の本尊を原版にすることが、どう大聖人直結に反するのか？
全く論旨不明につき、説明を要求する。
そもそも大聖人直結の意味が理解できているかどうかも実に怪しい。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:50:47.51 ID:epurVopi

>>923
> 御本仏でもなんでもない輩が　何の権利があって
> 裁判官みたく　削除していい　削除しちゃだめだと言う判断が出来るんだよ

そういう君自身が、御本仏となって「削除しちゃだめ」といい続けてきているではないか（笑）

本尊の問題に限らず、教団内で検討すべき課題が発生した場合は、和合僧団が御書を根本として話し合って決める。
御本仏が御入滅された後であれば、それ以外にどんな方法があるというのか。
これは日目上人当時の大石寺でもそうだったという記録が残っている。
「偏頗を破却せしめて宜しく衆議を成すべし」（三位日順『誓文』より）とね。
余談になるが、当時の大石寺には「血脈の法主は絶対」という思想は存在しなかったのである。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 14:58:22.27 ID:jbNRibur

>>929 結局「自信のなさ」・・の顕れをぼかしているだけじゃん
創価学会から下付された　その御本尊の原版は誰が書写していたものでしたっけ
水谷猊下でしたか？日寛上人でしたか？　

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:00:40.97 ID:jbNRibur

>>930　なら師弟不二と血脈の何処が違うのか聞きたいね
何故　血脈が必要なのか？・・・が何にも解っていないでしょ？
しかも二十年前の主張とあべこべの事をまた言っている

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:05:18.60 ID:jbNRibur

>>929　何故昭和26年5月19日に改めて創価学会に対し
日蓮正宗から　御本尊の授与を行ったのでしょうか
その最大の理由はなんでしたっけ　人間革命にも書かれていますよね～

実はこういう時の為だったりもしたんですよ　それが解りませんか？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:06:17.61 ID:epurVopi

>>928
> 信者と大元の視点をすり替えた言いわけにしか聞こえない
> 今度は信者を担保にして自己正当化するおつもりでしょうか

すり替えでも何でもなく、大聖人が御入滅し、大石寺が完全に邪教と化した現在、唯一僧宝の意義を有するは創価学会であるという自覚と責任をもって、本尊を授与している。
邪推もいい加減にしなさい。

> 占い師と同じフラセボの悪用だって出来る立場に立っている事を把握して述べていますか？

だからこそ創価学会は、「大聖人直結」「御書根本」を明確に打ち出しているのではないか。
組織の立場を超えて、信徒一人一人が、その根本に立脚するなら、仮にも本部が誤った指導をした場合、即座に反論・意義申し立てが出される。
特定の誰かの一声で、組織が思い通りに動かせると思うのは幻想である（その幻想を学会の実態であるかのように吹聴しているのが、いわゆるアンチたち）。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:15:02.67 ID:jbNRibur

>>934
自覚と責任をもって、本尊を授与している。
・・・と言いながら浄円寺にたよる矛盾を置き去りにしていますね
日寛ブランドでごまかすな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:15:27.72 ID:epurVopi

>>931
> 結局「自信のなさ」・・の顕れをぼかしているだけじゃん

自信満々授与して、自信満々祈っていますよ。

> 創価学会から下付された　その御本尊の原版は誰が書写していたものでしたっけ
> 水谷猊下でしたか？日寛上人でしたか？

学会は、水谷書写だろうと日寛書写だろうと、同じ本尊という認識。
そんなことを問題にすること自体がナンセンスだし、両人に対して失礼というもの。

>>932
> なら師弟不二と血脈の何処が違うのか聞きたいね

血脈とは正しき信心の継承。その信心の継承を正しく実践するために師弟不二がある。

> 何故　血脈が必要なのか？・・・が何にも解っていないでしょ？

正しき信心によって、人は成仏できるからだよ。
だから正しき信心を継承する必要があるし、その継承の手段として師弟不二がある。

異論があるならどうぞ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:23:00.24 ID:epurVopi

>>935
> 自覚と責任をもって、本尊を授与している。
> ・・・と言いながら浄円寺にたよる矛盾を置き去りにしていますね

また史実を捻じ曲げて書くか。本当に困った人だな。
学会が淨圓寺にお願いしたのではない。淨圓寺が学会に使って頂きたいと申し出てきたのだ。

> 日寛ブランドでごまかすな

日寛ブランドって何だ？初めて聞いた。
ちなみにうちは日達本尊だけどな。「日寛ブランド」とやらが欲しいと思ったこともない。
そもそも、本尊にブランドがあるなんていったら、大聖人に破門されるぞ、おまえ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:28:50.55 ID:j4pQwfQL

みんな僧宝だから、安心しなって

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:30:27.35 ID:j4pQwfQL

誰も彼も仏のごとく敬いたまへ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:31:20.39 ID:wHxa7+mj

>>938
僧宝じゃない貴様が言うなって。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:34:51.19 ID:j4pQwfQL

>>940
組織を敬えるようになってから言いなさいよって

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:36:29.08 ID:wHxa7+mj

脱会人とeco ------ この二人は、自分の言いたい事を言いたい放題やるばかりで、人の質問に誠意を持って答えるということをしない代表人物。所詮、同じ穴の狢。

せいぜい仲良くするんだな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:42:10.46 ID:wHxa7+mj

爺も質問に答えないが、あいつはたまにしか出てこない。自分の知識をひけらかすことができる思った時のみだ。
ただ、その知識とは、左京日教が大石寺に持ち込んだ外来思想であるが。

シネソカは、たまに答えていたが、間違ってばかりだった。
結構なワルだったそうで、基礎学力が身についていないからだろう。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:43:55.41 ID:+dfP8YTr

>>934 口先だけはな　仮に本部が誤った指導をした場合、即座に反論・意義申し立てが出されても
まったく聞こうともせず　教条的に責任を相手に跳ね返し
門前払いをしているのが実態でしょ？　あなたの態度にも顕れていますね

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:48:48.45 ID:wHxa7+mj

>>944
僕は君に指導しているんだよ。
でも君は境涯が低いから、「まったく聞こうともせず　教条的に責任を相手に跳ね返し門前払いをしている」と逆恨みする。
御書に仰せの通りだ。
『今の法華経の文字は皆生身の仏なり我等は肉眼なれば文字と見るなり、たとえば餓鬼は恒河を火と見る・人は水と見・天人は甘露と見る』（法蓮抄）
同じものでも、境涯によって違って見えるのだ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:50:10.38 ID:+dfP8YTr

>>937 ほらほら　また>>844とは違った説明を平然としていますよ
同じ本尊という認識なら　牧口講堂に安置されている御本尊でいいわけでしょ？
どこが違うんだ？？　

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:51:10.22 ID:nxk3rMyf

学会員て臭い人多いね。

仏て臭いの？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:51:46.20 ID:wHxa7+mj

さて、ecoの授与書き議論は、どこまで話が膨らむのでしょうか。
今後も膨らみ続け、気づいた時には全然違う話になっている。いつものことだが。
でも本人は大真面目なんですよｗｗｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:53:07.19 ID:+dfP8YTr

>>937 ＞＞淨圓寺が学会に使って頂きたいと申し出てきたのだ。
では　破門されてからの2年間は　何故下付が停止していたんだ？
空白を置き去りにして　よくそんな事が言えますね　

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:59:36.19 ID:+dfP8YTr

>>945 ほら　文証を盾にだして「お前とは違う」と対比し　差別意識で接して門前払いをしているじゃん　
お前の境涯を　大聖人が測ったら　お前は素晴らしいと　ほめてくれるほどの境涯だと自慢でもしているの？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 16:04:59.92 ID:+dfP8YTr

>>945 お前さんの境涯は　どこまで大聖人と一致している・・・と言えるんだよ
その判定の基準は何なんだ？　あまりにも慢心的な態度だよね
どこに仮にも本部が誤った指導をした場合　即座に反論・意義申し立てを聞いて受け止めているんだか
結局境涯の対比を使って門前払いをしているだけじゃん

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 16:28:08.78 ID:rJiujbGL

>>945　普段　正宗は切文を利用して自己正当化していると反論しているくせに
お前も同じ事をやっているじゃんかよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:28:24.74 ID:nxk3rMyf

洗脳されたもの同士で議論してるが
まあ日蓮の御書が凄まじくクソだと言うことだけはよくわかるな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:41:15.33 ID:epurVopi

>>953
勘違いされては困る。
ecoや脱会人は御書の話などしていない。
奴らは自分の思い付きを書いているだけで、御書とは関係ない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:50:58.40 ID:j4pQwfQL

>>954
その主張をご本尊に向かって訴えてみてはいかがでしょうか？

きっちり現証として顕れるはずですよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:53:18.80 ID:j4pQwfQL

現実と理想がどんどん解離していく信仰…

一度、このスレの顛末を幹部に報告されてみてはいかがでしょうか？舎利さん

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:55:58.79 ID:j4pQwfQL

>>953
すでに論議の時間は終了していますよ。
今は懇談会の時間です。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:57:25.31 ID:epurVopi

>>955
御本尊をお受けすることを頑なに拒否しているオマエが言うな。

>>956
その言葉をそっくりそのまま返すよ。
あ！すでに除名されていたっけ？
ワリー、ワリーｗｗｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 18:34:01.01 ID:zudP8MLS

>>953 悲しいかな法華経を知りすぎているが故に　返って法華経を潰す。
ID:epurVopiやwHxa7+mj等は　三世諸仏に説かれていた振る舞いそのもの
余計信頼をなくして悪循環

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 18:36:52.67 ID:zudP8MLS

>>953
ま・・・富木常忍も晩年はあんな態度で　最終的には大聖人からも信用をなくされたんでしょうね～
だから　被害妄想めいた御書が　最後になって出てきたわけだ
（富城と言う題名で蒙古襲来を追い払った事を信用しなかった嫌味なあの御書）

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 20:40:37.32 ID:j4pQwfQL

>>958
父の本尊を創価の手に渡してしまった悔恨の念があるんだよw

3000円で売り付けるなよw

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 22:27:23.44 ID:YN4ogexJ

そういえば　94年の時に　対告を削った事を端折った過失を追求するのを忘れた
これが今日に至って混乱した最大の原因なんだけれど　その謝罪は一つも出来ないんだ
あの時　さも1966年以前に下付されていた日寛上人の御本尊のようにみせかけ
聖教等で　菊川ブログのように　誇張した演出をして暈した罪もあるよな
菊川みたいなのを作ったのは　てめぇーらじゃないかよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 22:28:32.58 ID:ATVCaYIq

>>962
何も混乱していないが？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 22:30:16.66 ID:ATVCaYIq

古参会員「御形木の授与書き省略？ああ、昔宗門もやってたな」

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 22:33:24.06 ID:YN4ogexJ

あの時も連想性の創出が会員の間に広がって「元に戻った」「元に戻った」などと騒いでいたんだけれど
結局　対告を削った事を21世紀の初頭に入るまで
「どうでも良い事」と過信して平然と伏せていたんだよな　この態度からして隙があったわけでしょ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 22:56:24.16 ID:MkrjgWAT

>>963 試しに対告衆を削った事を正当化した記事を　創価新報なり聖教なりに掲載してみたら如何ですか？
掲載したら掲載したで　寝耳に水の人がかなり出てくる・・・とは思いますよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:00:17.44 ID:MkrjgWAT

>>966のつづき　最初の正宗側が　その問題を追及してきた時　沖浦氏の態度も相まって　シラを切っていたのですが　
正宗側に証拠をつき付けられて　しぶしぶ例の有師化儀抄で言いわけをし始めた　・・・が！
この時点で　あれ？・・・と思いましたよ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:02:48.29 ID:MkrjgWAT

しかも有師化儀を書いた背景には　全部が失った例があって　
その際の暫定処置を書いた内容であって（それを破門されるまで気づかなかった創価の鈍感さにも呆れるが）
創価学会の場合は　破門当時から　御本尊を持っていたわけだから　
それは言いわけにならない・・・と書いたら　その話題は触れなくなって
ますます信用を低下させたわけだよね～

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:07:03.58 ID:MkrjgWAT

>>964 古参会員だから偉いとは限らないでしょ？　
古参会員を権威性にして信用性を高めようとするマインドコントロールの一種じゃん
あんまし言いたくないけれど　その方の信心性を疑いますね

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:07:04.42 ID:ATVCaYIq

形木曼荼羅には授与書きは無い
所蔵書写曼荼羅から版をおこそうが、形木専用書写曼荼羅から版をおこそうが、形木曼荼羅に授与書きは無い

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:15:23.87 ID:ATVCaYIq

形木専用書写曼荼羅をどう扱うかだが、安置するわけにもいかず結局所蔵するしかない。
ならば最初から余っている所蔵書写曼荼羅から形木曼荼羅を作成することになり、
不特定多数に授与する故に授与書きは不要となる。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:16:12.00 ID:qo6E9Kum

>>970　そうですね　なら最初から素直に牧口講堂の御型木を版にしても何にも問題ないでしょ？　
別に対告を削らなくたって構わなかったわけですから納得がいく回答ではありません
その話はなんども聞いてうんざりです。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:18:29.23 ID:qo6E9Kum

随方毘尼の一件といい　財務一万円のコストの件といい　ＳＧＩ勤行の件といい
後手後手の後付けバイアスばっか並べる事しか能がなく　
常に受動態の信心だった事が良く分かるよな　
しかもどれも合法ばかり追い求める言いわけばかりで　自己正当化には一生懸命

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:21:06.17 ID:qo6E9Kum

>>970-971の話を聞いてりゃ　結局は自分の所有する本尊は粗末にしない
浄円寺のなら粗末にしてもいい・・・としか聞こえないね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:23:55.12 ID:ATVCaYIq

結果的に７年間で８０万世帯になったという爆破的な布教と、
書写は法主のみの権能であり、とてもじゃないが一人で合計８０万体もの曼荼羅を書写できないことがあいまって、
しかし曼荼羅を授与しなければならない。残る道は絞られてくる。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:24:42.20 ID:qo6E9Kum

そういえば　創価学会の本部には「池田先生」書写の御本尊も一体あったよな
それと日達猊下だって第一次の事を考えれば回収の対象だったのに
未だにそれを実施しない矛盾もあったっけね～

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:27:57.60 ID:qo6E9Kum

>>975 法主の話を持ち出して自分たちの過失をごまかさないでください
日蓮正宗に怒りぶつける目的の「注意転換」を図っているだけで
自分たちの過失を暈そうとするゴマカシでしょ？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:29:58.32 ID:yJ2Z6lwz

推敲し忘れた

結果的に７年間で８０万世帯になったという爆発的な布教と、
書写は法主のみの権能であり、とてもじゃないが一人で合計８０万体もの曼荼羅を書写できない。
しかし一刻も早く曼荼羅を授与しなければならない。残る道は絞られてくる。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:39:11.55 ID:yJ2Z6lwz

残る道とは曼荼羅の印刷だ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:41:59.08 ID:m2hSFZ8a

>>975-976　沖浦さんも広布最前線の掲示板で同じ話をしていたよな　
手書きは大変だからカラーコピーが必要だ・・と　一理ある話だけれど
逆に聞きますが　その理屈は　正宗と一緒の頃から疑問に思った事がないのでしょうか？
それを強く主張出来なかった　創価サイドの意思の弱さは置き去りかよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:48:03.66 ID:m2hSFZ8a

>>975-976 また1993年当時は　その事も含めて　きちんと説明しなかった過失も置き去りだろ？
その事を考えたら　得意の後付けでごまかしているだけじゃん

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:50:20.37 ID:m2hSFZ8a

>>979 印刷だったら　牧口講堂の御形木でも出来ますよ　
池田先生書写の方がもっと功徳がでるんじゃないでしょうか
何せ日蓮直結なのですから・・・　更に印刷したらいけないとも言っていないのに
何故　印刷の正当化ばかり主張するんだ？この人たちは・・・

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:03:33.66 ID:MXXdnncZ

>>975-976 >>979といい　火事場泥棒のような言いわけ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:05:16.03 ID:yJ2Z6lwz

>>980
うまいぐあいに当時は印刷技術も確立しており曼荼羅の印刷は時代に即した合理的な判断である。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:08:15.92 ID:yJ2Z6lwz

うまいぐあいに当時は写真技術も確立しており、写真製版ならば所蔵書写曼荼羅を傷つけることもない

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:27:34.63 ID:KDeckYvW

まあ、かわいそうなのは騙されて入信した人たちだな。

もともと写真製版で誰でも作れますよなんてはじめから言ってたら
そんな大量に折伏されて貴重な人生をむだにしてなかっただろうのに。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:32:38.95 ID:2mAnrViK

なぜ事実を受け止められないの？

だから人格まで解離するんだよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:40:19.00 ID:2mAnrViK

事実をでっちあげる（秘匿改竄の）と伝説になる？

韓国SGI「創価学会名誉会長池田大作は、在日韓国人であり、先祖は朝鮮半島から連れてこられた。」

誰も答えられない

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:42:52.72 ID:P5soHczx

>>988
>事実をでっちあげる（秘匿改竄の）と伝説になる？

日蓮正宗の「秘伝」ですな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:44:51.17 ID:2mAnrViK

結局、
「ゴホンゾンはコウフのハタジルシ」
「ソウカガッカイはソウホウ」
そして、
「ゴショコンポン」

あなたの人生、何がしたかったの？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:47:56.24 ID:2mAnrViK

>>989 血脈と直結

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:48:22.99 ID:eW/hneM7

>>986
すまん、文章の意味が分からん

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:48:45.29 ID:i1/+fzgE

>>984-985 論点を印刷技術にそらさないでください　印刷がいけない・・とは言っていないし　
それはどの御本尊でも出来るわけですから　

問題は日蓮直結なのに　創価の御本尊の対告を削って印刷二次配布がＮＧで
浄円寺のなら対告を削って印刷・二次配布がＯＫと言う考え方自体がおかしいでしょ？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:49:11.39 ID:2mAnrViK

敬いたまへ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 00:58:05.55 ID:eW/hneM7

>>993
何がおかしい

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 01:58:43.88 ID:PaUHFkea

>>995
事実は改編しないが、強調点を転移させて事実の意味を変えてしまう。
直接嘘を用いなくても効果は出せる。（この場合の強調点は印刷技術）

報道監視まとめwikiより
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/55.html#id_4860a26e

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 02:24:41.86 ID:eW/hneM7

>>996
最初に言ったが？形木曼荼羅には授与書きが無いと

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 02:32:13.41 ID:eW/hneM7

だれも印刷を主題にしていないが？形木曼荼羅には授与書きを入れない説明をしたのだ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 02:37:51.58 ID:Zf6KguaA

>>997 今度は強調点を「授与書きが元からない」に転移させて
論点をぼかしていますよ　

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 02:41:42.97 ID:Zf6KguaA

>>998
印刷がいけないとは言っていないのにも関わらず
>>975では　やたら印刷を持ち出して正当性を強調していたじゃないかよ

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