●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part38」

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942山椒島 ◆AUtVVr2znk :2012/08/14(火) 12:41:35.20 ID:IfAHTtyG

> 君たちの評価とは異なり福島氏は池田氏が好きだったんだね。

こんなことは福島氏を知る人なら当然承知のことですし、私もその前提で書いているのに
何を意味不明な・・・と思ったらコピペですか。どういう意図で貼り付けたのでしょう・・・。

これは伝聞ですが、蘇生講などで集まった人達が池田氏に対する怒りや糾弾の声を挙げても
福島氏はその都度止められていたそうです。「そんなこと(人の悪口)を言うのはやめよう」と。

福島氏の退会直後は一部の週刊誌などが「第2創価学会結成か!」などと書き立てていました
(そう思われるだけの人だった証拠です)が、氏は否定後に取材などにも応じられなくなりました。

そういう人ですから、(創価学会と大差ない)日蓮正宗内でも浮いた存在だったようです。
今になって思えば、現在の抗争に大々的に利用されずに済んで良かったのかもしれません。
943賢き学会人:2012/08/14(火) 13:16:27.85 ID:ijM4967/
何をたわけたことをいっちょるんだ!
ええか!  よ〜きけ!
ご唱題もせんええかげんな人間がぁ!
学会の悪口を言っちょるもんじゃない!
たわけ! お題目を唱えると幸せになっちゃうんだよ
おい、こら  聞いとるかぁ!
幸せになっちゃうんだからしょうがないじゃないか!
ほれほれ  論破されおって  ええから学会に入れ!
学会に入って賢い学会人になれ!
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 14:34:53.40 ID:xi3Cbma/
>>943
ネット禁止だぞ!気をつけろ!
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 15:28:28.57 ID:8B6bAxGa
創価  創価
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 15:39:55.87 ID:ZABr4ay2
>>943
そのレス、釣りでしょ?
お願い、釣りだと言って!
そうでないと明日から生きていけないわ。
そのレスでは正常な精神状態とは思えないわ。
そんな人が街中を歩いていると思うと怖いわ。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:08:27.49 ID:hCOGGrro
普段は普通の人ヅラしてるからタチが悪いね
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:17:35.54 ID:IZ44GKd9
福島源次郎「誠諫の書」は以前、ネット上にもあったけど今は
削除されてんのかなあ・・・。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:58:35.15 ID:GDAfaKGR
アンチを非難するまえに是非真実を知る努力を惜しまないでください
「誠諌の書」はぜひとも読むべき書です
皆さんの尊敬する大師匠のお人柄を余すことなく知ることができるからです
950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:06:27.89 ID:sNep9Bic
>>941
仏壇は家具扱いで「自分で処分場まで運んでください」な自治体が多いから
処分業者もあるけど、本尊は普通に分別ごみにだせるから業者が居ないんだと思う
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:56:09.54 ID:IZ44GKd9
福島源次郎「誠諫の書」は以前、ネット上にあったけど今は無くなってるのね。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 18:17:24.74 ID:3m8igtDv
>>950 ゴミに出すのもいかがなものなのか。

俺のようなキチンとした業者なら、シュレッダにかけた本尊に、犬の糞と
人糞を良く練り合わせ、乾燥させてペレット状にしたものを、2000℃の
炉内で跡形も無く焼却出来るのだが...
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 18:54:21.11 ID:laoJvsL2
うちの市町村のごみ集積場には地区部長が勤めていて、
ご本尊を燃えるゴミに出すと、どのごみ収集車のどの地区から出たものか
調べ上げて、その地区に連絡がくる・・・。

恐ろしい職権乱用だと思うのだが・・。
他人のゴミを調べて、連絡をしてくるなんて・・・。

創価はいたるところに蔓延して密かに害毒をなすから怖いんだよ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 19:02:51.31 ID:GDAfaKGR
>>951
読む気があるならアマゾンで購入できます
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:21:33.26 ID:sNep9Bic
>>949
「誠諌の書」って元々はどこに載ってたの?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:29:02.60 ID:sNep9Bic
ぐぐったら普通に出てきた

誠諫(せいかん)の書 福島源次郎

はじめに
一、財務について
ttp://love.ap.teacup.com/soka/39.html

二、自己宣揚について
ttp://love.ap.teacup.com/soka/38.html

三、独善、慢について
ttp://love.ap.teacup.com/soka/37.html
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:45:40.08 ID:GDAfaKGR
どこかに載ってるわけではなく
福島源次郎氏が広く名誉会長の素顔を世間の人に知ってもらうために
耐え難きを耐え、忍び難きを偲んで満を持して出版された諫言の書です
今は後世の人のための遺言書となりました。私は講員ではありませんが当時何が真実かわからなかったので
話を聞きに行きその場で購入しました。
勇気が入りましたが今となってはとても良かったと思っています
両方の話を聞かないとわからないものなんだなと、つくずく思いました
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 03:52:15.89 ID:hlC7fjaE
宗教法人課税強化議論 小沢氏失脚で立ち消え公明党命拾いか
http://www.news-postseven.com/archives/20120426_104342.html

小沢一郎の宗教課税論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1336042016/
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 04:26:58.15 ID:tPON4Ma2
■仰天検索■

→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナBSP
→創価警察
→産経統一教会
→読売CIA
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊

世の中じたいがオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 08:52:05.99 ID:5zRsV4x3
福島源次郎:「真実と忠誠の名において、池田、私はお前に報復する!」
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:58:13.29 ID:Umow1gzY
>>960 の全文

主よ、私の正義に歓喜を与え賜え。
主よ、どうか彼らの上に恐怖を投げ、彼らが人間に過ぎぬ事を思い知らせ賜え。
主は私の魂を苦悩から救い、私の敵、私を責める者を尽く打ち砕く。

その真実と忠誠の名において、池田、私はお前に報復する!
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 11:43:07.37 ID:rSk0bMJz
誠諌の書、正式名称は

福島源次郎著 「蘇生への選択」 です

少ない冊数なのか、たくさん読まれているのか少し値上がりしてますね
でも 読む価値は大いに有りです
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:40:59.32 ID:YYqYNSOI
>>962
ありがとう!本は折を見て探すよ。
でも、お蔭でここを http://9312.teacup.com/4285abc/bbs/t10/l50
見つけることが出来たよ。
福島さん一家・ご子息の受けた池田のほとんど犯罪に等しい行為は、
今、池田が因果として受けてるんだろうなあ・・・。

俺が脱会した時に受けた嫌がらせもこれほどひどくはなかったが組織では
ぼろ糞に叩かれてたなあ・・・。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 22:39:13.02 ID:Ry1GxCDo
>>961
正直な感想。
・主?・・・・誰の事だ。
・全体的に、他力本願的なにおいがする。

大聖人の仏法を奉じている者なら、このような文章には違和感を感じない方が不自然だ。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:46:46.12 ID:7U9kcSqF
>>964 キリスト教って知ってる?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 07:15:57.22 ID:E0gdwxaL
キリスト教を国教にする為に悪行三昧の人生を送ったコンスタンティヌスに取り入って
贖罪説を捏造して安心させ、まんまと国教になった宗教ですね。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 08:22:19.34 ID:p6gRo+MS
何度読み返しても胸が詰まる思い、「蘇生への選択」

脱会に躊躇している皆さんには、心強い身方となるでしょう
あまりにも生々しく真実が語られているのでいささか、戸惑うこともありますが
力強く肩を押してくれることは間違いありませんよ
この「蘇生への選択」が、忘れ去られる事の無いように願っています
また原島さんも妙恵にたくさんの真実を書き残されています
言っときますが私はいま正宗でも会員でもありませんので
>>
963
お陰でここを
この中で減らされた給料のこと書かれてますが
これも集まった時にチラッと話されてましたね、え〜っと驚く金額でした(下世話な話ですみません)ほんとにヒドイ 
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:11:37.26 ID:lt9rQrp6
>>967
組織を裏切り先生に背を向け無間堕地獄の名聞名利の輩を持ち上げるしかないとは・・・
文字通り衰滅寸前だな、日嫌終www
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:15:15.58 ID:ITuYxFRX
>>968
学会員はネット禁止なんだが
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:27:27.35 ID:YfSyxtNg
主よ、私の不幸を喜ぶ者、私に逆らい誇った者に辱めと不名誉を下し賜え。
私の正義に歓喜を与え賜え。
主よ、どうか彼らの上に恐怖を投げ、彼らが人間に過ぎぬことを思い知らせ賜え。
主は私の魂を苦悩から救い、私の敵、私を責める者を尽く打ち砕く。

その真実と忠誠の名において、池田、私はお前に報復する!
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 11:08:47.16 ID:5o/JUPUR
>>969 それ本当? うちの嫁学会員だけど普通に2ちゃんとか見てるよ。
もちろんこの板も。たぶんこのスレも。

聖教Onlineかどこかに「お前らネット禁止な!」とか書いてあるのか、
それとも地域の集会に参加した時に命令されるのか?
972ノーマン ◆6cwU7lnobk :2012/08/17(金) 11:22:35.34 ID:dniQNiGs BE:2352715698-2BP(0)
>>971
少なくとも学会本部がネット禁止令を出すのは考えにくい。
小規模な分県分区単位やその下の本部単位レベルで在家幹部がそのように言っていることがある。
聖教OnlineやSoka.netを作っておいて、「ネット禁止」は話が合わない。

ネット禁止と言うより、創価学会の公式見解は、
「ネットに書かれていることは、ほとんどが嘘、虚偽、意味のない中傷だから、気をつけろ」ということ。
これをご都合解釈して、「ネット禁止」っていうのがホントの所。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:29:57.45 ID:ukOArT08
>>968
組織を裏切ったと思うなら、古書で戸田語録を勉強してこいよ。
如何に池田が戸田を裏切っているかが、今の創価の行動からわかるぞ。
戸田語録
1、ラジオで宣伝をするような宗教はちからが無いから宣伝に頼る。
いまラジオ、テレビにバンバンCM入れている宗教は、戸田城聖氏によるとちからが無いらしい。
無駄な宗教は辞めた方がよろしいかと。

2.さい銭箱を置いているような常に金を求める宗教は金取り宗教(趣旨)
新聞啓蒙、財務、民音の割り当て、常に金を求めてますけど。
いいんですかね。

宗教を広めるのに、宗教自身に力があり、功徳があるなら、人は自然に集まるから、
金を集める必要など無いはずという真理を、さすがに敗戦後ひとりで組織を立ち上げた
戸田城聖は理解しているようですね。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:55:40.12 ID:6FfG/0wK
>>968
本当のことを暴露されて騒ぎ立てるのは本当に見苦しい名聞名利のやからとは
まさしくあなたの尊敬する大師匠様のこと
誰がどう裏切ったのか詳しく説明しなさい。 聞いてあげましょ
真実を何も知らない、かわいそうなあなたのお話を聞いてあげようではありませんか
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:04:09.41 ID:7PJXeKLX
たぶん>>968はこれ以上レスして来ないよ。
知識もないし論争する知能も無さそうだから。
昔はともかく、今でも疑うこともなく創価をやっている奴らなんて、
人間よりもむしろ猿に近い生き物だろ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 19:20:53.44 ID:2YHUJI7V
>>971
ネット禁止は本当です
それは「ガセネタ週刊誌を見るのは禁止」と同じ感じで言われてました

私はあまり構わずネットを楽しんでました
PC持ってた部長さんにインターネット見ると面白いよと勧めましたが
「創価から禁止されている」と言うことで楽しみは分かち合えませんでした
そのPCは会員に配るチラシ作製専用機でしたね

でもその頃には聖教OnlineやSoka.netもあったので
矛盾を感じつつも創価だからそんなものかなあと思ってました
(内部アンチだったもんでw)

>>972
ノーマンさんはその頃には創価を離れてたのでは?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 19:39:35.21 ID:ITuYxFRX
>>976
地域によって違うな!俺んとこは座談会で幹部が草加批判のブログや2ちゃんねる、ミクシィなどは見ないように、と言っていた!が、爺さん婆さんばかりだから出席者はポカーンとして聞いていただけだったwww
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:24:57.41 ID:4u2rpxUM
ジジババはもう救いようがない。棺桶タイマーが作動するのを待つのみ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:29:33.33 ID:4TSXtg9/
>>968
> >>967
> 組織を裏切り先生に背を向け無間堕地獄の名聞名利の輩を持ち上げるしかないとは・・・
> 文字通り衰滅寸前だな、日嫌終www
ありゃりゃ、主語が抜けていて理解不能ですよ。
正しく修正してあげますよ。

組織を裏切り(戸田)先生に背を向け(>>973参照)
無間堕地獄の名聞名利の輩(たくさん顕彰集めされている池田氏の事ですね。)を
持ち上げるしかないとは・・・ (聖教新聞のことですね)
文字通り衰滅寸前だな。日嫌終(意味不なので削除項目ですね)www

こうすると誰でも簡単に理解できますね。
>>968さん、お礼を貰おうとして行っていないので、お礼は良いですよ。

あぁ、人に理解されるような補足を入れてあげるなんて、今日はとても良い事をしたなぁ。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 07:02:28.11 ID:r3sroxoc
>>978
ジジババになるまで創価に疑問を持たずに生きて来たわけだから、
無学でしかも頑固な人達なんだと思うよ。
それに彼らはこれから何十年も生きるわけじゃないし、
今更学会に疑いを持っちゃったら本人が苦しむだけだろ。
もう死ぬまで放置して方がいいと思われ。

981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 07:03:17.81 ID:r3sroxoc
訂正
放置して方が→放置した方が
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 22:57:08.75 ID:F1qfOc4a
>>976
ご回答どうもです。

私の退会時期は少しぼかして約5〜7年前
とあるブログのコメント欄にリアルタイムで自身の退会経過を書いていたのですが、
そのブログの記事(ブログ自体は更新停止中のようです)はすでに消滅しています。
退会時期には、今のような立派なHPではありませんが、創価学会のHPも聖教新聞社のHPも存在していました。
もちろん2chも。
それらのHPが退会当時今くらい充実していたかと言われると、ちょっと分かりません。

さて、会合等で「ネット禁止」と言われていることは、特に否定していません。
退会者の私自身会合に行かないため確認できません。
他方、ネット上で良く、「創価学会は本部通達でネットは禁止されている」と聞くのですが、
人によって、「閲覧も禁止」、いや「書き込みが禁止」、いや「ネット環境自体が禁止」などなど、ありとあらゆる基準を聞いたのと、
少なくとも新聞紙上で「ネット禁止」と発表していなかった(ソース未確認)ことから、「公式見解」とは考えられないと考えています。

その一方、私の退会時期ぐらいの時には、聖教新聞の4者座談会で、れいな氏がやり玉に挙げられていて、
その座談会の結論が、「ネットの情報は嘘やガセネタが多いから、気をつけろ」ということでした。
最近たまに隣人から頂く聖教新聞にも
「『本社公式ホームページ』音声配信サービススマートフォン等に対応」「記念提言」「バックナンバー(一部)も閲覧可」、「多彩なコンテンツが充実」
などなどネット利用を促す広告が目白押しです。

で、>>972で述べた内容について同時に考えに至ったのは、昭和50年代中盤、昭和60年代初めの「週刊誌不買運動」です。
こちらについては学会本部が指揮したとは思われますが、
「公式見解としては週刊誌不買運動を推進した事実はない」
はずです。
でも、座談会などでは、「学会本部からの通達」として、「いわゆるガセネタ週刊誌等は買わないように」という通達が流れていました。

これはどういうことだったのか。
今回の「ネット禁止令」も同様の構造であるというのが私の考えです。
983976:2012/08/19(日) 01:32:58.98 ID:DxmVOBRh
>>982
>「公式見解としては週刊誌不買運動を推進した事実はない」 はずです。
>でも、座談会などでは、「学会本部からの通達」として、
>「いわゆるガセネタ週刊誌等は買わないように」という通達が流れていました。
>
>これはどういうことだったのか。
>今回の「ネット禁止令」も同様の構造であるというのが私の考えです

うん。この点は同意です
口伝えの指導というか、こういうの多いですよね
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 07:05:46.02 ID:DbfxzlPC
>>983
口伝えの指導というか

これが最も厄介なところ、最後に言ったか、言わなかったかとなる
そして自分たちの都合が悪いことについては、言わなかったと
座談会そのものがそういう傾向にあるものね
極限までダメのような指導しておいて、言ってないとかになる
マインド、コントロールうまいね
よみもしないしないで、デタラメ、おもしろ、おかしく書かれているだけなので
読まないように無視しましょうだもんね
いついつまでもこんなこと通用するわけないのにね、愚かだね
985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 07:20:06.07 ID:HiH1nT6x
池田本仏論も口伝えだったもんなw
古くから学会員だった人には周知の事実。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 10:25:06.81 ID:Cedhv3/I
>>953
関西ではないよな?
ちなみに関西だとゴミ関連は創価が少なく同和の巣窟です。
987ノーマン ◆6cwU7lnobk :2012/08/19(日) 12:47:25.28 ID:kH+cw0Oy
>>982
名前入ってなかった…orz
ノーマンでした。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:28:02.65 ID:ohcoLzpf
誰か次スレ立ててくださいです。。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:30:26.81 ID:cH3k5YXE
>>988
行ってきます
990名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:37:05.93 ID:cH3k5YXE
行ってきましたー ・・・何時の間にテンプレ増えたの(^^;?

次スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part39」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1345350711/l50
991名無しさん@お腹いっぱい。
>>965
福島源次郎とは、どういう経歴の持ち主だ?