●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part37」

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。

幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。

ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ビシ!!

◆過去ログへの御案内（「資料屋のブログ」内「脱会スレ過去ログ集」）
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-84.html

◆前スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part36」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1301773471/l50

◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】　※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-26.html
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】　※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-25.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/　（携帯）

その他のテンプレは、>>2-4あたり
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:03:50.71 ID:oFf7eW/B
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.15)★
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
身分証明書などのコピーを同封する必要はありません。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………　　例　文　　………………………………
　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:04:16.76 ID:oFf7eW/B
★送り先データ★
〒160-8583 　
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会
理事長 正木正明 殿
(宗教法人創価学会代表役員兼任)

※送り先は本文と同じように書きましょう。でないと訂正するよう言われるかもです。

＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
このような形式のものでなくとも構わないのですが）、退会の意思表示が相手方たる創価学会に
“到達”すればその意思表示が効力を生じ、その結果として法的には退会したことになります。

＞テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね？

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては意味を
もち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:05:27.65 ID:oFf7eW/B
★参考サイト（サイト名）★
■はじめての内容証明
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■日本脱カルト協会（旧：脱カルト研究会）
http://www.jscpr.org/
■過去ログ、スレ避難所、テンプレFAQ等置き場
（カエルの色眼鏡）
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/
（資料屋のブログ）
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/

　★参考図書★（アマゾン）

「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4765230716/

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://www.amazon.co.jp/dp/4314007133/

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／編[教育史料出版会]
http://www.amazon.co.jp/dp/4876523703/

※内容証明郵便に配達証明を付けてもらうのを忘れた場合、一年以内であれば後から配達証明を付けてもらうことが出来ます。
　その場合、書留郵便物受領証を提示する必要がありますので、保管しておきましょう。
　発送時に配達証明を依頼する場合は300円、後からの場合は420円と若干高くなります。

※脱会の「意思表示は、その通知が相手方に到達した時から効力を生じ」ますので、脱会届が“いつ配達された”かは、
　後から重要になってくる場合があります。必ず配達証明を付けてもらいましょう。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:05:48.01 ID:oFf7eW/B
↑テンプレ、以上です↑
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:19:45.77 ID:kEmpRfTf
>>5
乙です。
多くの学会員が、カルトの呪縛から解放されますように。　な～む
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 09:05:11.55 ID:vUcbooBR
　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　　＿＿＿　　　::　　　::
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　　　　　　　　　　　　::|し　　（__人__）　　　　　 |::　
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>>1　　Ｎ　　　　　　::　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　
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　　　　ｺﾛ･･　　　　 　 ＼　　　　`ー'´　　　　／　+
>>1　乙⌒　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:20:23.26 ID:P0rulB7q
>>1　乙！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:13:33.49 ID:psWNVn65
韓国からの工作が過剰のためYouTube遮断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110912-00000012-scn-ent

さすがニセ動画やニセブログ、ニセサイトなど在日カルトはやることが姑息でセコいｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:52:14.59 ID:P0rulB7q
>>9
いかにも世界中に広まってるように大々的に宣伝する創価と本当に似てるね、体質が。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:22:11.58 ID:DT3G4wdy
>>10
何といっても自称８００万世帯ですから＾＾
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 13:10:53.34 ID:9C74vVo4
しかも１９２の国と地域に広がってる～♪とか（笑）
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:31:18.83 ID:LPpuQyqE
いまや約15人に一人は創価の人間である。
つまり、創価のクラスメートは約3人いることになる。
この事実をどう受け止めるべきか。
単純計算で創価に汚染されていない
クラスは、約５%しかいない。
親族をふくめれば更に低くなるだろう。
この事は、相当深刻な問題である。
今や、日本の三大問題は
少子高齢化、在日朝鮮人、創価学会
である。
フランスでは、既に創価学会はカルト認定されている。
早く手を打たないとオウム真理教の
二の舞となってしまう。

これをおれが夏休み明けの小論文
で書く内容の一部だけど出したら殺されるかな？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 22:23:22.63 ID:Ib4KeTD3
>>13
今や退会できない爺婆ばかりだよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:31:18.13 ID:/4icKsjy
「譬えば鎌倉より京へは十二日の道なり、それを十一日余り歩をはこびて
今一日に成りて歩をさしをきては何として都の月をば詠め候べき」

この御書の呪縛があるので、なかなかやめられない信者も多いことだろう↑
日蓮も罪作りだのぉ。
今創価に残ってるのは、本部職員以外は皆チキンレースやってるようなものだ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:47:22.54 ID:n8nxXQJu
334 懐疑主義者は在日朝鮮人(笑) 2011/02/02(水) 16:21:35 ID:fi71/ixT
　阿修羅ﾏﾝ､おまいは私を"お爺さん"とか､"老人"と呼ぶ｡
実際の私の年齢は"47歳"だ｡
だから､老人ではないのだが､阿修羅ﾏﾝがそうまで言うなら､自分の年齢を答えて貰いたい｡
まさかとは思うが､私より年長｡って事は有りませんね ?
もしそうなら､阿修羅ﾏﾝの方が"お爺さん"と言う事になるからな｡(笑)
答えないのなら､年下と｢勝手に見なして｣"青二才"とか､
"洟垂れ小僧"と呼ぶが､それで宜しいな ?
何､阿修羅ﾏﾝが何時もしている事さ｡
｢懐疑主義者は～の自演だ ! と"自分の妄想で"勝手に決め付けている｣､
そのやり方をして､阿修羅ﾏﾝに投げ返しているだけなんだから｡
文句は無いよな ? 阿修羅ﾏﾝ｡
おまいがした事をやり返されているだけなんだから､おまいに文句を言う権利など無いのだ｡
12/25 20:27By:懐疑主義者 URL

懐疑お爺さんはやはり嘘吐きだった(笑)
いつぞや昭和４０年生まれとゲロしておいて『４７歳』とは笑えないギャグですな～(嘲笑)
中森明菜はいつ４７歳になったか教えて欲しいものだ(嘲笑)
嘘を嘘で塗り固めた作業が一部あからさまになったようだな(嘲笑)
『懐疑主義者は嘘吐き爺さん』
後､懐疑お爺さんがどうやら昭和○年生まれの認識がないようですね～(笑)
懐疑主義者が日本人ではなく『嫌韓の在日朝鮮人』である可能性が高いですね～
どちらにしても日本人では無いようですね～(笑)
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:51:39.63 ID:ZKuS0wBW
>>15
たしかにそうだよな。聖教新聞とかでも、いざ○○とか、いよいよ○○
みたいなあとちょっとで・・・。みたいな煽りの文章をけっこう目にす
る。ほんとうちの親とかもいつまでこんな心理学の悪用みたいなものに
騙され続けるんだよ、目を覚ませと毎回思う。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:08:31.64 ID:I2s2rfbu
退会すれば、覚めた頭で今までの狂っていた人生を
ありのままに振り返ることができる。
もう組織をむりやり弁護しなくてもいい。
これまで利用されっぱなしの自分だった。
今からは自由に生きられるんだ。
という安心。

学会側にしてみればそれは最も都合の悪い事だ。
だから退会者を猛烈におとしめ、呪う。

すべて、退会すれば解かるんだ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:13:11.51 ID:+02oip2n
>>17
80年代～90年代の聖教新聞を見たことがあるけど
「さあ行こう！夢と栄光と希望の21世紀へ！！」
ってな見出しばかりだった
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:03:32.99 ID:OFUk7t/p
>>18 激同意 外の目を持てば まやかし 嘘つき 詐偽 ネズミ カル と よくわかる。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:29:40.64 ID:Rbcx68DE
>>19
それと富士山の写真。
池田は幹部会のスピーチで、富士山を主題にまるで火山学者や地層学者のごとく富士山を詳細に論じている回があったくらい。
その回の聖教新聞には、富士山の断面図まで掲載された
しかし第二次宗門問題を境に、創価と相思相愛だったはずの富士山は創価からシカトされるようになる。

その創価が広布新時代と称した21世紀になったったものの、何のかわりばえも変化もなく、創価学会は今までの21世紀キャンペーンなどなかったがごとく新たに創価学会創立75周年、創立80周年キャンペーンを始めた。
それまで21世紀に向けて会員が行ってきた努力は一体なんだっていう？

現時点の不合理や不満に目を向けさせないために、会員の目を不確実な未来にそらす戦略。
まぁ、財務を募るにはインパクトのあるスローガンがものを言うからね。
可も不可もない創立80周年に向けて、学会員の皆様は財務に励んで下さい。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:00:04.53 ID:Rbcx68DE
× 創立80周年に向けて
○ 創立85周年に向けて
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:15:56.18 ID:/4icKsjy
ああ～、希望の22世紀～、まで
わずかあと○○年～～～♪
そこがぁ～ぼくとわたし～のぉ～～～♪
本当の晴れ舞台～～～♪
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:47:47.82 ID:ZKuS0wBW
>>21
＞現時点の不合理や不満に目を向けさせないために、会員の目を不確実な
＞未来にそらす戦略。
これって共産国家や独裁国家がよくやる手法だよね。。；

>>19,>>21
ちょっと話題変わるけど・・・。
うちの地区だけだったかもしれないけど９０年代に、日顕が創価に下らない
から諸天が怒って富士山が2000年頃までに噴火して日顕が死亡するとか吹聴
する学会員かいなかった？ｗ
25 ：松田憲一：2011/09/14(水) 21:11:05.25 ID:59bUHqWz
もう少しで結果がでて福運・功徳が得られたのに「退転」するなど
愚かな行為です。池田先生の教えを守れば金持ち・幸福になれた。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:19:51.87 ID:xAc4h0Si
>>25
もう少しが３０年も続いている学会員がゴロゴロいるけど
もう少しって後どれぐらい待てばいいの？

近所の学会員は三色旗そのまま部屋に飾って夜逃げしたし
これまら近所の婦人部は、旦那が切れて離婚だわ
その家の中はゴミ屋敷
子供はぐれて少年院
それでも後少しで幸せになれると
家事を放り出して信心活動している

それに一年以上池田自身が苦しみもがきまくっているのは
自分の教えを守っていなかったからなのか？
池田の次男は２９歳の若さで亡くなったが
次男は池田の教えを守らなかったのか？
守ったから２９歳の若さで無念を残して死んだのではないのか？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:27:50.93 ID:ZKuS0wBW
>>25
近所の婦人部糖尿病で入院で意識不明の重体。その息子さん長年ニートの
あげく首つり自殺。でも母親は意識不明の重体だから息子が無くなったの
もわからない。熱心な婦人部ではなかったし、若いころあまり素行がよく
なかったらしいが、それにしてもこの結末はひどい。旦那さんとはとうに
離婚か死別かしてる。
ほかにも創価大行って、ようやく臨時から教師で本採用になったという
のにそれから２，３年のうちにガンで亡くなった人がいる。結婚して、
子供が生れてこれからいよいよってときになくなった・・・。
まじめでいい人だったのに・・・。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:21:18.97 ID:/4icKsjy
>>25
>池田先生の教えを守れば金持ち・幸福になれた。

修行が足らんぞ。
蔵の財より身の財、身の財より心の財第一なりじゃ！
渇ーーーっつ！
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:56:51.30 ID:YnoryHJr
>>28
民主党の回し者め、御書の一説引用して、野田首相の増税案賛成する気？
お前の年金も没収するぞ！
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:59:02.30 ID:+qgDIRa6
>>29
なんでそないなんねん。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:21:13.12 ID:B2y3w8oK
>>27
原因はこれだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=vt94LO50W1I&feature=related
怖いね。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:23:44.24 ID:J/rHKoLO
>>31
ここは脱会スレ
法華講員はお断り
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:02:39.45 ID:kTMGqhp0
>>29
早く病院へ行け
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:50:32.00 ID:+qgDIRa6
法華講員も創価と同じだわ。鬱陶しい。
脱会して一般人になったって言うのに、日蓮と呼捨てするだけで「お前は不幸になる！」とか言うし。
関わりたくない。しっしっ！
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 14:53:48.59 ID:WsOikrYj
ア法華といえば喪家以上にゾンビ多いんだよ。
隠れているに限る。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 15:29:20.48 ID:hjm1MAAU
ニセブログにニセサイトにニセ動画、創価に居ることは結局ニセの人生を送ることになる
37 ：闇撃ち暗殺検閲官庁消防警察自公創価安倍小泉ら犯罪暴露の生き証人：2011/09/16(金) 15:36:35.67 ID:1zqXsC6U
>>32,34-35

あらあら、今度は名無しでわかりやすい自演チョンバージョンかよｗｗｗ

なんだチョンでヤク中の負け犬の荒らしかよ、１人４役の自作自演がバレるわ、釣りスレは壊滅されるわと、またイジメられに来たのか？

チョンの捨て駒のお前ってテロリストや犯罪者としてマークされてるんじゃないのか？、底辺のお前ってｗｗｗ

シルミドなんて程遠い底辺ＤＱＮ、異国の地で憐れｗｗｗ


この糞コテはタチの悪いチョンの自演馬鹿が喧嘩売って来ては、被害者ヅラし出す糖質チキンが自演している糞コテかよｗ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 16:55:56.64 ID:54PdiDSb
法華の流れみな糞
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:02:43.97 ID:hazajuGt
日蓮正宗に入ると>>37みたいになります
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:16:31.12 ID:VIO720I1
創価も正宗も頭がバーンｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:17:25.11 ID:muAOBEZV
創価も正宗も頭がバーンｗ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 08:37:02.69 ID:lT8eoZ87
最近気がついたが、狂ったアンチって、法華行員なんだな。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:33:37.21 ID:IKe66CGv
法華講員は創価と違い折伏弱いからな。
外に仏法対話に出ても相手にしてもらえなくて、2chに逃げて創価を破折したつもりになって活動実績にしてそう。

創価のように人に迷惑かける行為を下種とかいって正当化するのは問題だと思うが、法華講員は創価を見習って外で活動して欲しい。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 10:22:42.46 ID:SdxvuuWW
創価だけでもウンザリなのに法華講とか冗談だろ。
関係スレでも余所の掲示板でもいいから見てみろよ。
目糞鼻糞だが創価よりも酷いぜ。

基地外は外に出てくるな。
このスレにもな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 16:29:37.80 ID:lT8eoZ87
>>43
>>44
そういえばそうだね。
イマドキ法華講に入る人なんて、創価が抜け切らない脱会者くらいかも。
こういうところにわいて出てくるのは、おこぼれにあやかろうとしている感じでみっともない。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 16:55:26.04 ID:Pdpcsut1
>>45
そうとも限らないぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=vt94LO50W1I&feature=related
なっ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:51:59.30 ID:SdxvuuWW
これだもんな
48 ：山崎克之：2011/09/18(日) 00:23:59.57 ID:fx+GWGmp
俺は学会２世で１０歳で入信、入信暦４９年だが結婚も出来ない・定職にも就けず
毎日、プータローしている。一時期折伏・財務・勤行・教学を熱心にしたが福運
功徳は得られず。創価学会＝池田教が腐った邪宗だと悟りました。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 06:11:49.10 ID:bPfExE1/
ここの糞チョンは脱会した後は祖国に帰れよ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 16:11:10.06 ID:NIzzqGAA
池田デー作はよくデージンとか朝鮮語丸出しのときがあるね
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:59:34.89 ID:7agcUxjG
９月の人事で男子部長になった者です
無理やり部長にさせられ、地区リーダー時代とは違い、連日の会合、青年幹の結集で会館に０時まで残ること
その他もろもろ、ついていけません。
同時放送の池田マンセーも、まったくひどいものです
部長になり今まで以上に明らかにやつらのいかれているところが分かりました。
脱会届けを出すことにしました
さようなら
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 06:17:25.20 ID:q99/YXvd
>>51
部長が、一番悲惨だね。上から下から攻められ、横から(4者)からも攻められる。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 07:21:57.51 ID:imhtVm3+
当たり前だろう
魔にヘコヘコ媚売ってエネルギー吸い取られに行くようなものなんだ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 10:05:19.66 ID:bzlqIlnP
>>48
>>51
人目で日顕宗工作員とわかる下手糞な釣り乙w
まあ信心の訓練の場に耐えられずヒコヒコ退転し日顕に寝返った地獄逝き講員だな。
会合などの活動が歓喜をもってやれるようになる、それが人間革命。喝！
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:21:54.62 ID:q99/YXvd
>>54
甘えるな！喝
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 23:35:48.90 ID:w4s27/26
★野球場にヘリ緊急着陸、３人が脱出後に炎上
２２日午前１０時１０分頃、香川県東かがわ市引田の野球場のグラウンドに、四国航空（高松市）の
ヘリコプターが緊急着陸した。
西内崇峰操縦士（３２）ら３人が脱出した直後、ヘリが炎上、全焼した。着陸時、グラウンドに人はおらず、
けが人はなかった。
香川県警によると、ヘリ（ユーロコプターＡＳ３５０Ｂ３型）は、四国電力（高松市）が高圧送電線に
台風１５号の被害がなかったかを確認するため、チャーターした。西内操縦士と四電の社員２人が乗り、
この日午前９時２３分に高松空港を離陸。東かがわ市周辺の送電線のチェックを終えて、同１１時３０分に
高松空港へ戻る途中だったという。
西内操縦士は「操縦席の後部から煙が出ているのに気付き、自分の判断でグラウンドに下りた」と
話しているという。県警は、エンジンなどのトラブルが原因とみて調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110922-OYT1T00436.htm
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 16:04:25.08 ID:C3MlHUv30
ヘリって事故率高くないか？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:33:25.21 ID:bgUX5BbG
創価学会仏壇の仏壇買取本舗に仏壇を買い取ってもらうのって怖いですか？
また新たな仏壇を売りつけられてしまったりするんですか？
仏壇買取本舗について詳しく知りたいです。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:12:06.15 ID:BVtOTPiK
最近seikyo新聞がポストに勝手に投げ込まれて困ってます。配達ミスかなと思って
放置してたらもう5回くらい？頼んでもいないのに入ってて不気味です。
勧誘も受けてないです。キモいのでやめてほしいんですがどこに言えば
いいんでしょうか。変にアクション起こして念入りにタゲられても嫌なんですが
このままポストに入れられ続けるのも不快です。ひねり潰してそこらに捨てたいですが
ゴミを散らかしたくないし。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 05:04:39.23 ID:FfEg1LOE
>>58
ゴミの不法投棄扱いで役所に通報
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:19:20.21 ID:BVtOTPiK
>>59
なるほど...
「ゴミの不法投棄として○○（役所とか）に通報しました」という事実を作るのもテですね...
効くといいなぁ。色々やってみます。ありがとうございました
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08:22:12.70 ID:W62p6Z3C
>>58
俺の親が新聞配達してるけど、○日だけ入れてって指示が時々あるみたい。
理由は配達員も知らない。
まぁ誰かに目をつけられてるんでしょう。

聖教入れないでってポストにでも書いてアピールすればいいんじゃない。
配達員は入れる理由しらんから入れないでと書かれてたら引き下がると思う。
配達員に対して通報しますたと言っても配達員は何のことかわからんからビビるだけ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08:47:21.52 ID:W62p6Z3C
ちなみに暗い夜空の中おばちゃんたちが配ってるから
ポスト周辺が暗かったり小さくて目立たない文字で書いてあっても読めないから注意な。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:41:59.66 ID:5uuP3Dsu
創価学会と暴力団の関係は、暴力団排除条例の対象となる。
創価学会という組織を反社会的組織として、宗教法人剥奪と
社会的排除を訴えていかなければならない。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 15:49:04.03 ID:SQHlgJVH
今朝、郵便受けに聖教新聞入ってた。
気持ち悪いからそのままにしてある。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:34:37.10 ID:OTB9XciV
脱会者だが、ストレスがかかったときやもう一息がんばりたいときに
日蓮は馬鹿坊主とか豚坊主って、日蓮の悪口言うとなんか力がでてくる。
興味がある人やってみて。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 23:57:45.88 ID:dkOaBopA
脱会者だが、

>>65
なんかわからんが穏やかに生きようぜー

創価に居て日蓮の話って殆ど出なくね？
御書は読むけど日蓮ってそれほど神聖視されてない気がする
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 07:25:53.41 ID:ukXw8IOu
>>58
あそれね、ポストに『聖教新聞お断り』て書いた紙でも貼っとけば桶。
ソカ学会はね、新聞ノルマがあってキツいのね。
だからどしても余るのょ。
ガカ員の中でも10部20部とってるバカは当たり前で30部近くとってる地区幹事もいるぉ。
・聖教新聞購読推進
・選挙活動
・財務（お布施）
これがソカ学会の三大秘法なんよ。
ガカ員は、甘い顔すると付け入ってくるから気ぃつけてね。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 08:09:54.81 ID:iIjB9t6Y
>>67
極めつけのシャクフクが抜けてるよw
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 08:21:57.73 ID:ukXw8IOu
>>68
尺吹くは無理、情報時代だからソカ学会がバレてーら。
知らないのはガカ員だけ。
減ることあっても増えることはない。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 15:28:56.76 ID:CU947r37
>>64
捨てろよｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 17:35:34.08 ID:RLW/6yzq
二世だけど内緒で抜けたった
↓
バレた
↓
カーチャン泣いた


しかし自分だけならまだいいけど、友達の家族にまで選挙のお願いに行くのが本気で許せんからどうも思わん
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 18:22:17.83 ID:ufywrYvQ
俺も早く脱退したい
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 19:01:17.62 ID:ukXw8IOu
早く脱会しろな。
親や身内のことは考えなくてよろしい。
まず自分が脱会する。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 19:11:04.20 ID:it8wy3XL
>>67
新聞余ってるって本当ですか？
うち読まない新聞代が負担で、やめると申し出たら
無料でいいから入れさせてと言われて
現在ただで頂いちゃってるんですが、申し訳ないから断ろうかと迷っていたところなんです。
相手方にご無理させてしまっているなら断ろうと考えているのですが、
余っているというなら、このまま遠慮なく頂きたいです。
ペットの世話に、新聞紙は大活躍なので。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 19:30:25.48 ID:/VZeCzTo
>>74
余ってるよ、啓蒙数の目標立てさせられて達成しないと足りない数を自分で補うシステム。
一家で二部三部は当たり前。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 20:49:46.63 ID:it8wy3XL
>>75
そうなんですか、じゃあ読まれない分はゴミになっちゃうってことですね。
以前、悪いと思って、負担じゃないですかと聞いたことがあるんですけど、
「いいから是非受け取って」との一点張りで、本当のところはどうなの？と思ったのです。
けどそういうことなら、あちらから断られるまで遠慮なく頂き続けることにしよう。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:31:09.84 ID:NNCKIBV8
家が親の代から自分の代にかわり、新聞も辞め、家庭訪問かにくる創価を完全否定。
しつこいから選挙も国民新党に入れる。とか言ってたら、俺は仏敵になったようだ。
あうたびにすごい形相で睨んでくるのだが。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:21:51.97 ID:n1+9Sivo
>>77

典型的な修羅界の人間ですね。
修行が足りません。学会で何学んでるんですか？

とでも言ってあげてはｗ
勿論、いつ殴りかかられてもいいように、証拠映像の記録と110番の準備は忘れずに。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 01:55:39.99 ID:40ZOX047
>>78
なるほど。
的を得てますね。
近い内、言ってみます。
そいつは性狂新聞しかとってない、バリ活婆さんなんだが、きっと毎日「地獄に落ちますように」と題目をあげてるでしょうね。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 07:46:12.73 ID:cRoD80MX
創価なんかに入ってると、真っ当な人間に見られないぞ。
早く脱会しなさい。
81 ：（元２世）：2011/10/06(木) 08:46:20.43 ID:ETItpD7i
両親も脱会です。洗脳解いてあげるのに道のりは長かったけれど、諦めないで地道に言い聞かせてきて良かったです（。^＿^。）
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 10:56:55.73 ID:dq6wi21e
>>81

おめでとうございます

これで悪の鉄鎖から開放ですね
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:00:49.75 ID:JePg1Ifx
>>80-82
先生に背を向け組織を裏切り、無間地獄に堕ちるのがそれほど嬉しいのかね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:07:14.53 ID:IZRZeqxy
>>83
池田犬作氏は、仏罰「頭破七分」で無間地獄をさまよっているはずだが、>80-83が同じ無間地獄行きを喜ぶはずもないだろ？
一方的な見地はやまたほうがいいよ。ま、そこが創価たる創価らしさとも言えるんだろうが、世間ではそれを迷惑行為とも言うんだぞ！
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:12:58.02 ID:MmFqplAZ
活動そのものが無限地獄だわ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:14:05.42 ID:dq6wi21e
>>83

先生にシテイフニして、無間地獄に堕ちるのが嫌だからね
先生にシテイフニして、キンマンコォォォォって叫べないし
先生にシテイフニして、親より先に息子を亡くしたくない
先生にシテイフニして、一年以上病気で苦しみたくないし
先生にシテイフニして、バッタもんの顕彰なんて欲しくないし
組織にシテイフニして、財務、広布基金、潮、新人間革命、性教育新聞複数、パンプキン、嘘か珍宝、他たくさんで財産を奪われたくないし
組織にシテイフニして、選挙、会合、座談会などに無駄な時間を浪費するのも嫌だし
特に先生も拝まない、改竄コピペ本尊なんて拝みたくない

わかってくれたかな？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:43:32.14 ID:hNX70bNV
>>83 >>86
創価と正宗はいらね
スレ違いの鬱憤晴らしはみっともない
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:31:20.12 ID:VPyVnlom
日蓮のキチガイ豚坊主との悪縁を切らないと幸せにはなれない。
日蓮は魔である。肉体が滅んだ今でも日蓮は人々を不幸にしている。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:32:55.37 ID:VPyVnlom
変に日蓮系で熱心に信仰して、日蓮に魅入られると早死にや自殺など
多い気がする。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 03:45:43.37 ID:wvD0/JSh
>>83
いつまでも夢見てねーでおまいも早く脱北しろや。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 08:41:41.31 ID:JczYSTEJ
キチガイダｰは洗脳の虜だWww。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 18:10:50.58 ID:GhkCBZ7S
>>83
創価学会の実体の宣伝/アピール活動、誠にありがとうございます。
ここをご覧の皆さん、あれがカルト宗教組織創価学会の本質、正体でございます。
ああいう脅し文句を浴びせ、人間の精神を操り教団の奴隷にし創価王国を作り上げようとしてるのがこのカルト教団の創価学会なのです。
皆さんくれぐれもお気をつけを。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 21:04:39.34 ID:IDO71flf
友達を創価からすくいだしたいんだが
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 00:23:50.78 ID:z03aBeWN
>>92
口先だけなら何とでも言えるな。
退転者には顕罰、総罰、冥罰という仏罰が必ず出る。
大病、交通事故、倒産、自己破産、子供の非行etc本当に恐ろしい…
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 00:30:15.03 ID:XcsPqqzn
衆議院選挙の大敗

地方選挙で68議席減の大敗

新潟では副会長の会社が倒産、1000人規模での集団脱会
四国でも準大手ゼネが倒産、社長が患部であった

次々と患部に罰が出ているのを見て、おそろしくなって脱会続出

衰退の一途である
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 00:52:43.21 ID:cZJhEHx3
>>94
そんな事言ってるからカルト指定されるんじゃない？
97 ：真鍋卓介：2011/10/08(土) 02:53:07.50 ID:Y0cb8+tv
ＴＷＥＥＴ　SCOOP ＪＡＰＡＮＥＳＥ

★創価学会の教祖様 池田大作先生の　根本的・基本的　考え方　信者の方へ

★幹部他多くの信者は【聖教新聞】で名誉博士号＆ノーベル平和賞を信じている　

★スクープ　検索キーワードGOOGLE他　まじ本音　コピーペーストOK　みんなに配ってくれ！
①【池田大作の野望】　　　②【社長会全記録】　

★スクープ　　　【池田大作の野望】　原本ＵＲＬhttp://www.geocities.jp/soukagakkai_unko/
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 04:58:03.85 ID:iKQ+7I2o
>>94
ウチの地区今年に入って4人も普通の活動家が亡くなられました
全員ガンで
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 05:04:50.20 ID:OIvWqIta
>>98
やっぱ偽物本尊は怖い！
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 08:33:22.70 ID:gb2Uiu2H
>>94
カルト信者君入会躊躇させる宣伝自ら乙です
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:36:25.22 ID:heqQaUl6
学会も宗門もウザイ！
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:56:14.49 ID:TkFroMSa

被害者に金返せ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 15:00:31.08 ID:/oWLDXUN
集団脱会、どこかで無いかな！九州当たり、起きそうな気がするんだが！秋谷元会長が火消しにいたっとか聞いたが？真実は如何？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 22:26:56.18 ID:oBrGThTZ
>>94
仏法は道理
根拠を述べよ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:28:14.54 ID:1LAlKMmP
脱退には自分個人にご本尊を貰っていると
返納の書類を書く必要があるみたいだね。

ご本尊が家族所有の場合は書類手続きはない

月曜に脱退すると言って土曜日に脱退の処理が済んだらしぃ
2～3日後には脱退を証明するような物(証明書！？)
を渡してくれるそうな

地区担当の人が話しの分かる方でよかった
まぁ今まで辞めた人は幸せになってないといっていたが
言ってる本人が幸せそうに見えないのがかわいそうだ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:43:56.06 ID:8kfBoJq7
>>98
本当にガンで死んだの？
本当は抗癌剤で殺されたんじゃない？
どんなに信心していても毒殺じゃ無理でしょ
毒殺って抗癌剤治療のことね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:56:45.07 ID:iC6gnleB
>>105
書く「必要」は無いよ

創価の用意してる脱会届にあたる書類が
「本尊返却願」みたいな書類らしいんだけど・・・

もしかして、世間的には「本尊を返しただけで
脱会してませんよ。だから会員数は減ってません」
て仕組みなのかなあw

>　2～3日後には脱退を証明するような物(証明書！？)
>を渡してくれるそうな

お、それ貰ったら是非どんな物か教えてください
できれば名前の所を伏せて、忘れた頃に画像くださいw
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:17:10.77 ID:V1Ub8Afi
本尊は燃やしちった♪
燃やしたから脱会できないや！
ま、いーや。
そもそも入会した覚えもないし。
109 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2011/10/10(月) 13:29:49.99 ID:gB4yM5nX
>>105 さん
事がスムーズに運んでいるようで何よりです。

ただ、>>107さんも書かれている通り、「返納願」だの「証明書」だのは、あくまでも創価学会が
勝手に行っていることに過ぎず、>>105さんの退会それ自体とは実は全く関係ありません。

例えば、恋人でも友人・知人でも良いですが、縁を切ることになったとしましょう。
上記の書類等は、あくまでも相手側独自のルール(会則や内規)に沿った相手側だけの都合。
つまり、相手が登録している携帯の番号やメアドを消去する作業のようなものです。

「統監が抹消されない限り退会にはならない」や「御本尊を返納するまではＮＧ」などというのは、
「メアドを消してないから別れていない」「貸した３千円を返すまでは別れない」と言うとの同じです。

>>105さんにとってはただの余談ですが、参考まで。お疲れさまでした。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 13:31:04.58 ID:ubMWOcEL
学会の悪口言うと不幸な事が起こるよ
と言った人の身内に不幸がありましたが・・・。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02:06:40.84 ID:0qTkGlEh
>>83>>94
「信仰しない自由」「退会する自由」を妨害するんだね！！
流石カルト指定されただけの事はある！！
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 13:39:12.66 ID:TGFXYih5
指定暴力団と密接に癒着している層化学会を、暴力団排除条例で
反社会的組織のグループとして、排除しなければなりません。
層化学会を潰すには、これが一番国民に理解を得られやすいです。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 19:59:18.74 ID:lbaaOsDv
>>107さん
>>109さん
最初は無いと言われたらしぃのですが
問い詰めると脱退証明書的なものあるみたいです。
ただ東京本部にて発行で4ヶ月も時間が掛かるらしいです
さすがにメンドーなんでいいですｗ



二ヶ月に一度だけ地区の会員が引越しや退会したことを本部に連絡、整理・・的なことをするらしいです。
たまたま今月がその月のようでその時に送った地区部長の住所とサイン入りの個人会員カードをコピーして頂きました。

かなり簡易的な物ですね。
けれども無い物を私が納得するようにわざわざ用意してくれたので
満足です。
画像は無しですごめんなさい

今回の事で動いて頂いた方はかなり親切な方でした。
最後には

｢○○君の話を聞いて反面教師にして子供たちに伝えていこうと思う。｣
｢不快感を与えて本当に申し訳なかった。この事を踏まえて頑張ろうと思う｣

的な事を言ってました。
多くの学会員がこんな人なら私は辞めなかったでしょうね。

学会員の中でもまともな人は居ると実感しました
学会員の多くはおかしな人ですが
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 15:34:43.79 ID:vX6lpIpc
脱会者の方がずっと人数多いんだから、
逆に集ストかけて逆襲すればいいんじゃね？
手口は丸わかりだし。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 15:46:05.91 ID:vX6lpIpc
＞脱会者には不幸が起こる
もう十分不幸じゃん。
・男は全く嫁来ない。嫁の貰い手ないから集スト始めた。
　もう50、60ごろごろ。
・頭ﾊﾟｰで早熟姉妹の離婚癖が止まらない。
・爺婆病死
・娘不良、孫不良
・破産、転居（名は金、ゴミ捨てる悪い奴だった）

幸せな家、一軒もないよ。
なんで気付かないんかわからない。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 16:25:33.63 ID:s2wZSJmn
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:31:27.75 ID:juxzajcg
↑
もうそれ秋田
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 03:25:58.51 ID:rfTIa8c/
>>107
そりゃ引っ越ししても付き纏ってくる頭のおかしい人間の集まりだぜ
自称８００万世帯から会員は減ってないんだから実際
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 11:17:47.61 ID:xraDbkRz
減ってない事にしないと、バカが働いてくれない。
減ってない事にしないと、バカの洗脳がとける。
減ってない事にしないと、バカから金が集まらん。
減ってない事にしないと、バカがダレる。

衆院選では、幹部候補者まで壊滅惨敗
参院選では、3万票減
地方選では、68議席減

それでも大勝、大勝利いわないと脱会が止まらない。
衆院選壊滅では、東京では幹部が脱会。
　　　　　　　　関西の会長が辞任。
激震が走ってるのに、信者には教えない。
今信濃町でポスト大作で、抗争起こってるのに信者は誰も知らない。
知らされない。
それでも大勝利、全員当選としか言わない。
組織丸ごと嘘の塊。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 11:24:12.75 ID:xraDbkRz
>>48
>>51
死ぬまでに気付いて良かった。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 11:57:35.75 ID:cYAVwoXR
バリ活だった親も晴れて脱会！
「私脱会することにするよ。生まれてすぐに入れてしまったお前には今までイロイロ迷惑かけてしまったね。ごめんよ。」
って。

イロイロ言い聞かせて、会合に全く行かなくはなったけど脱会はまだまだ先の話だと思っていたんだが、こんなに早く決断してくれるとは。
バリ活歴が長いからしがらみとかあり、迷ってるような様子だったんだが、とにかく良かった！
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 12:02:59.48 ID:X6VoqupF
>>119
その通りでやんすね！
読んでてワロテもたわ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 13:09:02.79 ID:obqXc6GK
>>121
ニート引きこもり日顕宗工作員作り話謀略工作乙w
よかったな。カキコ1円もらえて(嘲笑)
>>122
こちらは自作自演ですか？（爆w
まあ嫉妬と憎悪で本当に国民の生活を守り抜く公明党を減らすから地震起きたり
不況がますます酷くなるってのがわかりきってんだけど。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 13:38:01.93 ID:cYAVwoXR
>>123
相も変わらず創価学会員は進歩ないね。（全ての学会員がそうと言うわけではないので念のためﾖﾛ）
残念だったな。ニート以外は外れだ（笑）こいつみたいな難癖つけてくる妄想厨の学会員がいるせいで、創価が益々奇異な目で見られていい迷惑だよな。
人にヤクザみたく絡んで喧嘩売ってくる暇があったら、折伏して外国みたいに日本の国も沢山広宣流布してみろよ。
自称SGI192か国の創価さんよ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 14:04:10.80 ID:df9rQcG4
>>123 願いの叶う学会なら お前が頑張れば良いだろ、

お伽噺の花咲か婆さん

洗脳解けてまともに成った人が悔しくてあーだこーだ行ってないで 地球も日本も守って見ろよ 能天気婆さん
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:38:22.42 ID:ojma3ZF2
>>123
朝鮮を植民地化したから震災が起きたと言う朝鮮人と同じだな、在日創価学会員よ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 17:17:07.70 ID:BEVQSZLX
>>121
おめでとう
これで自分らしい時間と金を使っていってね
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:51:03.01 ID:cYAVwoXR
>>127
サンキュッ！
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 19:07:57.13 ID:kVRWS0an
カルト教だもんｗあなたは空飛ぶ絨毯をリアルに信じてんの？ｗそれと同じよｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 19:12:31.20 ID:df9rQcG4
>>127 2年前にやめてからお金も自由も知識も増えました！ 私もﾊﾞﾘ活で家族は ｷﾁｶﾞｲと遠巻きに見ていましたが ひょんな事から覚めまして 心底 楽になりましたわ 2chは大事です
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:25:49.95 ID:sdYS6YWW
>自演自演と口走るバリ活信者
というか幹部とか議員なんだろう。
それとも、その一円バイトか。
その自演と言うのは層化議員がやってるぞ。
また自分達の悪事、工作を善良な市民に押し付けようとしてるな。

　　　　　　　　　↓
創価公明党・辻よしたか大阪市議会議員(@ytsuji2001)、ツイッターの自演に失敗して
自演用アカウント(@shiren2012)を削除

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:29:03.53 ID:sdYS6YWW
相変わらず、工作活動と嘘ばっかりな集団だな。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:01:36.86 ID:Otir2fvq
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:44:48.82 ID:85ORsnSA
>>130
私もです。非活になってから貯金が増えてます！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 13:35:04.27 ID:WA+5W0kz
>>134
てゆか、早ぅ脱会せや。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 02:05:29.24 ID:U55b7Tvb
知人の子どもと同級の子一家が脱会したそうだ。
友達から白い目で見られないし、当たり前で普通の生活が送れて
幸せだと話していた。若いうちに気付いて良かったよね。
先の長い人生、色々な事が出来る。

折角自由の国にいるのに、わざわざ北朝鮮組織に縛られて
犯罪の片棒担がされる生活送るなんて信じられん。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 02:14:15.27 ID:U55b7Tvb
普通で、平凡な生活が一番幸せなんだよ。
芸能界みたいなのは、表裏の顔が全然違う。
タレントは作り笑いに作り泣きするのが商売。
枕営業で心はズタズタ、スレまくり。
虚像だ。
それより、みんなでご飯食べて、笑って、ペット可愛がって
本読んで、友達と会話して、勉強して、家族友達と遊びに行って…。
北朝鮮や韓国の監視社会じゃ手に入らない自由だ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 03:07:31.13 ID:t74LhNgl
創価学会の会員が３万人ぐらいになったらしいね
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 03:18:34.93 ID:3CxqJzee
情報が古いな。解散したの知らないの？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 06:10:37.69 ID:rzvuUDmx
かわいそうに私は途上ですが学会で幸せです。学会はすごいです。必ず幸せになります。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 07:14:42.68 ID:6lFcABol
>>140
パワーペンダントの宣伝じゃないんだから。

幸せの体験を具体例と根拠を明確にして書いてくれない？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:46:27.39 ID:d6NJHZPd
>>123
層化の言う通り日々「大勝利」「大躍進」してんなら
公明党の支持率って少なくとも10%前後はないと不自然じゃない？
何も疑問に思ったことないの？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:48:47.50 ID:v2r1EJmP
運こ教だからさｗｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:47:36.18 ID:8dJJk2UD
>>142
考えるという思考回路が停止しているから疑問に思わないｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:32:58.15 ID:jS7QNKMu
>>144
学会員は思考停止しているってのは少し違うと思う
学会員はおかしな学会指導やおかしな学会活動を自分の中で正当化するために、常に頭をフル回転させている。
だから学会批判を受けた時などには頭がフル回転し、一般人が予想もつかないような屁理屈で学会を擁護する。

学会員が停止しているのは思考そのものというよりも、自分の考えは間違っているかもしれないと考える冷静な自己分析力。
それが彼ら学会員には決定的に欠落しているのだ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:38:30.08 ID:uk4lOUi5
邪神は復活した
贖罪の時　来たれり
覚悟を決めろ
決して逃れられん
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:23:37.35 ID:hzNxRcAL
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
148 ：山崎克之：2011/10/16(日) 19:55:09.23 ID:smpV4DQe
創価学会を脱会すれば、新聞・啓蒙・財務・選挙に浪費する金銭は確実に残り、将来の為の預貯金ができます。
学会活動で無駄にした時間・体力・労力が仕事や勉強・趣味・休養に廻せ若死するリスクが軽減できます。
建設的な仕事に励み勉学勤しめば本当の「福運」「幸運」が得られます。学会は最上の選択であります。
149 ：山崎克之：2011/10/16(日) 19:59:58.33 ID:smpV4DQe
訂正
学会→脱会です
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:48:24.04 ID:1gjwdz+T
アホ・ボケ　殺したろうか！　学会の悪口ばかり言いやがって
おまえの様なバカは地獄に落ちるやろう！
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:49:24.76 ID:1gjwdz+T
山崎克之　アホ・ボケ　殺したろうか！　学会の悪口ばかり言いやがって
おまえの様なバカは地獄に落ちるやろう！
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:54:36.93 ID:dEsZBvex

怨　　創価学会　　呪
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:16:17.04 ID:zZt30uTP
>>151
うわ、基地外、糖質の連投北！
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 02:04:47.71 ID:L/sfcWcR
下品だから脱会出来ないのでしょう。
統失だから思考停止に陥っているのでしょう。
バカなのに、能力以上の評価を求めるから層化の褒め殺し（おだて）社会
以外で生きられないのでしょう。薬中毒ならぬ褒められ中毒。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:39:50.25 ID:rle6NZzT
>>151
在日外国人部の部員か？ｗｗｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:35:52.93 ID:P/M0uY9U
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:37:46.64 ID:jc/JX21A
脱会したら地獄に堕ちる
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:48:19.71 ID:c8cv+scI
>>157
池田は脱会したのか？
地獄に堕ちてるぞwww
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:08:28.40 ID:cy5djYbw
呪いの題目あげたり、人に犯罪じみた嫌がらせをしていると地獄行きだけどね。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 01:10:43.26 ID:mThJ+pqT
>>154
まさに信者はそれに縛られはまっている。
なんであんな見え透いたおだてに乗るんだろうね。
しかもやすやすと、犯罪まで犯してしまう。

>>159
大作は、貧民から何倍にもなって返って来ると騙して金を巻きあげ
贅沢をし、馬鹿だから箔つけようと博士号や賞を買い漁った。
棺桶に足突っ込む年代になったら、欲を捨て善行を積んで
過去を清算しないといけない。
それがずっと強欲だったから、中々お迎えが来ない。
垂れ流しで地獄行きを待て。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 01:20:13.34 ID:V49aJOtJ
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 02:25:35.63 ID:dspP3XcS
以前層化関係スレで、明●地所で浜四津敏子の夫が顧問を勤めていて
それがあこぎな勧誘と脅しをかけてるという書き込みが続いた。
細野某の書きこみも、あれ同様に何年も続くのかね？

文面からだと愛人が書いてるんだか前妻が書いてるんだか意図不明。
著名人なんだから、ＤＮＡ鑑定かけて裁判すればいいものを。
わけわからん人だ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:23:45.71 ID:oPRDr5VE
>>162
この意味不明のコピペキチガイ、5年前から同じこと繰り返してる
頭のイカれた38歳無職のおっさん

【FAR EAST】井桁卓真part2【AUDIO WEAPON】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317485956/
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:55:05.98 ID:ATCNudV5
今家に創価の人来た。電話も来てたんだけど無視した。しかしそのすぐ後いきなり
家に突然上がってきたからビックリ。まぁ題目がどうのとか言われたけど
その後は仕事の話だったからよかった。そして何かまたもや合唱がどうのとか
お誘い来た・・・一応出れたら出るってごまかしといたがまた洗脳兄があれこれ
言ってこないか不安だ。明日は暇でヒトカラフリタで8時間ほど歌ってくるから
何とかなるがその後また家に来るっぽい。本屋で時間潰そうか。面倒臭いな本当
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 17:27:22.46 ID:oQArhr8e
断固拒否！
人生終わるよ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:30:07.67 ID:GXiT4pFo
164です。何か30分前に学会の人来て3日は仕事あっても
何とか休んで！とか言われました。合唱がどうのとかです
まず皆で歌うとか興味ないしやりたくもないから
当日は急遽俺宛に仕事の依頼来たから休みますとか適当にごまかしときます
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 02:01:44.18 ID:OITr3Ypb
>>166
合唱と言うのは、歌歌うんじゃなくて信者が集まって
みんなでお経を上げるんじゃないか？
前に近所でやっていた。
野太い声でナンミョーナンミョーってうるさいのなんのって。
地響きした。
オウム事件が起きて、それは止んだ。
一応自分達もオウムと同じに見られてると自覚があるみたいだ。
＞ごまかす
きっぱり断らないと何時までも離さない。
遠慮とか気遣いが通じるのは普通の人間にだけで、カルトには一切無用。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 02:06:37.84 ID:npy12qib
もう近隣は、層化から物受け取らないし話を一切しない。
会釈位は返す。ただそれだけ。
離しこんだらしつこいし、うるさいから誰も相手しないよ。
セールスと同じで、うまい話持ちかけるけど魂胆があっての誘いだからね。
霊感商法、ネズミ講だと周囲一帯に知れ渡った。
都会はつき合いが希薄だからそうなると義理で付き合う事はない。
排除有るのみ。
～東京都近郊
169 ：政教分離名無しさん：2011/11/02(水) 03:32:19.83 ID:ShNQZdRZ
なんか変な人たちに粘着されたりストーカーされてる。
板橋区の学会員は気をつけろ。
若いやつばっかりだから顕正会か？
本当にヤバくなったら、創価学会に戻ったほうがいいのだろうか？
う～ん
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:27:00.68 ID:sPPLJquj
警察は相手してくれんのか？
ストーカーの調査団体にお願いするとか
鬱になって洗脳されて廃人になる流れは避けるべき
171 ：政教分離名無しさん：2011/11/03(木) 17:35:20.73 ID:74JumaAd
>>170
ありがとう
警察には言った。
また何かあったら電話くれと言われた。

んで、この気になる内容のブログなんだけど、
日蓮正宗側、創価学会側も注意した方がいいかもしれない。

やや日刊カルト新聞- 大川総裁の指示文書を入手！　対創価戦略に見る幸福の科学の闇
http://dailycult.blogspot.com/2011/11/blog-post.html
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:31:08.00 ID:ir3zFdtN
>>167
近年、外部向けの会合とかで青年部員なんかが合唱を
やるようになっていて、その練習とかやっているよ。
合唱といっても、外部が知っているようなJ-POPとかも
歌うけど、必ず学会歌をいれるから結局はみんな引くｗ

最近は馬鹿の一つ覚えみたいに合唱合唱って言っているなｗ
ヤング男子部だけでなく、壮年部まで合唱とかいっているよ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:24:22.43 ID:26wdFiCD
脱会したのにポストに会合のチケット置かれてた。嫌がらせでもしてるの？何かムカつく！内容証明で事細かく記して学会本部に送ったのに何でよ。脱会してから随分経つのにさ。ただの連絡の行き違いとかだったら良いけど今度また置いてったら然るべき所に通報してやる！
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:46:04.77 ID:ma6hstH+
>>173
池田大作は、脱会した杉田かおるに激励のメッセージを贈るくらいだ。

学会本部の仕事なんて、民間と比べたらいい加減なもんだよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 02:32:23.37 ID:SQinLpMD
大作の人となり
＞【食べかけのものでもくれる（優しさ）】
池田氏は一緒に食事をすれば、自分が味見したメニューを
「これ、うまいぞ」と分けてくれる。

「私も何度もお裾分けをもらいましたが、かじりかけのトウモロコシを
皆で回し食いさせられた幹部もいます」（矢野元委員長）
「メロンを一すくいずつ食べさせられました。
それを周りはいっただきま―すと言って食べる。
私は目をつぶって飲みこみましたが、回って来たのは汁だけだった…。」
（杉田かおる）
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 16:50:32.26 ID:Uqf7nsvB
山口百恵とお母さんも三浦友和と結婚する際に脱会したんだってね
三浦友和、男前すぎる
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:02:57.91 ID:ZJFUOB4w
親(二世)が死んで葬式やることになったら、何だかんだ理由つけて学会員に金持ってかれるって本当なんでしょうか？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:12:59.00 ID:4/kWz5Lv
>>177
嘘です。逆に学会から香典貰えます。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:37:01.22 ID:BdAyvHK8
>>178
嘘です。元々は自分財務です。要するに還付金です。後、とんでもない遠方にある学会のお墓買わされます！これは、是非注意してください！
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:44:51.62 ID:K7deq+ky
そうだね
学会から、と言うことは元々は学会員のお金（財務や書籍代）だよね
「先生のポケットマネー」もそうだ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 05:35:53.61 ID:xjGelMmM
> とんでもない遠方にある学会のお墓買わされます！

これはホント、創価学会の墓園はむっちゃ遠いところ
俺の父親の墓もあるが、納骨以降、一度も墓参りにいったことがない
母親もおなじところにいれてくれっていっているけれど
もしいったら、墓参りなんかできない

しかしあの墓で創価学会は儲けているだろうな
だって、二束三文の土地だもの
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:58:37.95 ID:9RUkInCG
>>181
墓石もちゃちいし、あれで100万とるんだから酷い。
活動家なら無料でもいいぐらいだと思うんだけどなあ。
だって財務などの学会員の浄財で整備されたんだし。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:14:44.19 ID:95IDXNLu
あれらな普通のお寺の方がいいな。個性的なの作って。学会のって、なんか集合住宅みたいで、外人墓地みたいだ。
しかし、学会の貪欲さにはあきれてしまうな。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:49:44.82 ID:OSR/Vj5n
馬鹿親学会のお墓一つどころか複数買ってるよ。
どれも使ってない。これからも使われることないだろう。
地元にお墓あるからそっちでお墓参りしてるよ。（片親が馬場親説得してくれた）全く意味不明だ。使うことないのに何であんなチンケなお墓複数も買うんだろう。
マイ聖教と同じで功徳があるとでも思ってんのかな。遠方にある学会のお墓に埋葬された家の人達本当気の毒に。心中を察する。
何で宗教がお墓の事にまで介入してくるんだよ！
先祖代々で守ってきたお墓があって、近場で行きやすいのに争いや揉め事の元になる事持ち出してくるな！
宗教は宗教活動だけやってろ。お墓の事には介入してくるな！学会のお墓の話良く見聞きするけど大きな社会問題だと思う。金儲けの悪徳宗教と思われてもしょうがねえよ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:53:38.83 ID:OSR/Vj5n
>>184訂正
×片親が馬場親→〇片親が馬鹿親
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:42:31.56 ID:gqjg0D0S
俺のおじいちゃんのお墓も兵庫県の日本海側？にあるよｗ
大阪府民なのに。母親は熊本出身で兵庫には何も縁が無いのに。
お墓参りできねぇだろうがよバカかって思うわｗ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:48:17.49 ID:OSR/Vj5n
>>184はスレちだった。お墓の話出てたからつられてカッとなってレスしてしまった（笑）まぁ良いや。お墓関連のレス見て「これはおかしい」って思って学会のお墓買う人少しでも少なくなれば嬉しいよね。金取り宗教には騙されないように！
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:51:05.74 ID:OSR/Vj5n
>>186
アララー！そりゃ酷いねえ…
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:28:49.38 ID:95IDXNLu
>>184
死んでから功徳貰ったてしょうがねえよな！生きてる内にほしいわ！

しかし、ほんとに悪どいな学会は！お墓は地元に造るのが普通だろ。墓参りする人の事考えたら！両親のはもう先祖代々本家の近くの所を買った(曹洞宗)。歩いて１０分ぐらい。
将来は、毎日親の墓参り出来るぜ。

買った奴は何が悲しくて、飛行機まで乗って墓参りに行くんだ。もう、４箇の格言廃止したから他宗でもいいんだろ！(要するに、日顕宗でなければいいんだろ)

まあ、最も学会葬なんて、親戚一同が許さないけどな！
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:44:04.74 ID:lza7j16B
創価イコール育ちが悪い。創価学会イコール貧乏人で間違いありませんか？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:57:57.09 ID:95IDXNLu
>>190
はい、間違いありません！
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:56:12.39 ID:ow4QPfPp
>>189
おそらく次世に功徳がると言われるｗ
本当に学会員はこれを信じているのか？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:59:26.41 ID:9RUkInCG
>>192
まあ信じていないとやってられないだろう。
しかし、かつて戸田は「死んでからの事なんて誰も分からない」と言い切ったらしいけど。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:44:37.60 ID:UsdWG+kT
177だが教えてくれてありがとです
墓は断固として買わない
葬式自体は…バリ活じゃないにしろ根っこは創価マンセーな親のことだから、日蓮宗？の葬式になるんだろうな…
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:53:23.75 ID:4dfz3Z6B
俺もおじいちゃんのお墓は納骨以来一度も行ってない・・・。


こんな酷い話があるかよ。こんなことしてる宗教が他にあるか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:21:53.51 ID:NuPsf4bN
墓石事業まで手を出すなんて、異常過ぎる！墓石代100 万円に交通費(ツアー費)、場合によっては宿泊費、そして入園料に1000 円？だっけか？業者は全て学会系ときている。

確かに既存の寺葬儀も金はかかるが、それでも最近では個人の経済的悪化で値を下げしている。金はかかってもその時だけ。しかし、創価は永遠に搾取される！
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:39:26.34 ID:xtLgVnq7
水商売したいしだます世界なんで信心やめました
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:48:45.43 ID:puQxXVIy
>>186
創価の墓ってすごい山奥の不便なとこにあるよね
土地代安いんだろうな
それを高く転売してどれだけ儲けてんだろって話
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:10:33.03 ID:pjmlqDfw
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:28:04.45 ID:ItFQGHP1
創価の奴らの嘘をつこうが何しようがお構いなしの考え方何とかしてくれ。
ストーカー電話もやめてくれ。
マインド入ってるから頭おかしいんと違うか。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:25:23.86 ID:pXxhZSf8
>>198
近所の婆が創価だが殆ど墓参りなんて行けないって言ってた
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 08:24:22.49 ID:t/V/QTqz
家庭訪問やめろ
話長いんだよ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:42:37.18 ID:LvHZZCfS
創価は嫌いだけどうちの父親の葬式の時は香典はもっていかれなかったけどなあ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:01:59.74 ID:BoVHJPS8
>>203
普通は持ってかないが、持ってった人がいたんだよ！
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:26:19.53 ID:RrHafQQ5
闇恥は“腐ったミカン"…金八先生より

脱会、退転してくれてありがとうm(_ _)m
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:50:32.43 ID:CwXllkhw
親が洗脳されすぎててつらい
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:55:40.76 ID:YH6W05P6
>>205
サンクス
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 17:19:45.65 ID:7f6nuCI6
このスレって学会叩いてるだけ？
209 ：政教分離名無しさん：2011/11/15(火) 22:24:29.04 ID:RUKsJH26
>>208
創価学会に敵が多すぎて、板全体がカオスになってるｗ
210 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/15(火) 22:37:02.84 ID:Z9Yv2hUK
創価学会は素晴らしい妄想は美しい構図理論ですよねー!?♪。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 01:04:59.36 ID:fnjurpy5
香典は持って行かなかったが、後に婦人部のババアが来て
死亡保険金全額を財務ずれば、必ず幸せになれると言ってきた！

母はあほだから全額1300万を財務した！

それからの口癖が金がない！金がない！

そんなんだったら財務するな糞！
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 08:18:54.95 ID:yKPNKMjA
勇気を出して良かった。せいせいしました。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 08:21:44.27 ID:E9dNjxz8
>>212
さいなら
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 09:18:19.85 ID:6NAn7UmY
>>212
おめでとう
これで金も時間も吸い取られる人生から解放されて充実野菜した人生がんばって
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 09:21:29.99 ID:r9rJlkkf
11月18日　学会本部に来館される皆さまへ
「創価学会創立記念日」の11月18日（金）は、全国各地から多数の方々が、東京・信濃町の学会本部に来館されます。
創立の日を記念し、接遇センターでは記念勤行会を開催します。下記の時間・会場で対応させていただきます。　　
【11月18日（金）のご案内】
＜接遇センター＞　接遇受付会場（午前10時から午後7時半まで）、
　　　　　　　　　記念勤行会会場（午前10時から午後5時半まで）となります。
＜信濃平和会館＞　休憩会場（午前9時から午後7時半まで）となります。
※「接遇センター」での「懇談コーナー」は、11月18日は休止とさせていただきます。
安全・無事故を期すためにも、車での来館はお控えくださいますよう、お願い申し上げます。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 12:19:04.01 ID:9g3WGMJj
脱会したあとも元2世3世の仕事は続く。「逆洗脳」して一人でもカルト創価の被害者が出ないように防ぐのも、元2世3世の重要な役割。たまに「脱会したのにいつまでも未練がましくて女々しい」言う創価の奴？居るが言いたい奴には勝手に言わせておけば良いのさ。
ただインターネットの書き込みは当然だが事実でなければいけない。
あくまでも事実を前提として創価の異常な思想、カルト性を指摘して創価に騙される人が出ないようにってね。
脱会して創価のことはすっかり頭から離し新たな人生を歩もうとする人。
引き続き批判は続けて被害者が増えないようにってブログを立ち上げたり一生懸命に書き込みする人。
色々あって良いと思う。
217 ：村の神　某：2011/11/16(水) 12:43:32.04 ID:wMgBGYtF
本間に脱会した人っているのかいなあ。奪回の真似をしてみましたって程度じゃないの?
学会はそんなこと、足を洗うってのを許してくれる?
やくざよりも性質が悪いやでえ。これってお頭が悪い上に頭つかった事がないからしょうがないわなあ。
そやけど戻ったら戻ったで前より地獄観るからなあ。それにしても池田チョン作は地獄の釜に入れられて閻魔大王は如何観てるのやら。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 13:02:14.20 ID:uYB7Q7Gt
>>217
このスレもパート３７です。脱会しやすいんですよ
脱会者の皆様方によるストーカー被害集団訴訟もありませんので
脱会すれば自由です
219 ：政教分離名無しさん：2011/11/16(水) 15:47:26.41 ID:B2dUFwwH
>>211
それ婦人部の人は不味いんじゃないの？
事実かどうか知らないけどさ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:03:45.97 ID:mOwQ4qdf
>>219

>>211の話が本当かどうかは分からないが、葬儀が終わってからその支部の学会員がやってきて
「生前に○○さん（亡くなった人ね）は自分の残したお金を学会に寄贈したいと言っていた」とか言って
高額財務をさせられようとした遺族は知っている。
まあさすがに、その人も断ったけどね。ムチャクチャ怒っていた。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:45:31.53 ID:CpUgKeR6
>>214
ワロてもたｗ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:49:04.60 ID:/js7qIOu
学会に使ってた時間とカネを何に使おうかな、キャバクラに使おうかな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 17:47:42.90 ID:ZjooB/yP
>>211>>220
えげつないですね。
親の世代の人、すっからかんになって
ほんと老後とかどうするつもりなんだろう？
年金がたっぷりあればいいけど・・・。
子供に頼るつもりなんかな？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 18:28:52.94 ID:9g3WGMJj
>>220
遺書があれば別だが死人に口なしだよね。みすみす渡す馬鹿なんておるまい。
225 ：政教分離名無しさん：2011/11/16(水) 19:55:14.67 ID:B2dUFwwH
>>220
宗教団体なのにお金ばっかり執着してるのって、
なんか怖いな。
過去に池田氏が言った事の通りになってしまったな。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 19:59:19.17 ID:3GrVuVQ2
>>225
ビジネスなのだからお金に執着するのは当然の事。
宗教じゃあるまいし。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 21:09:15.10 ID:dPWa6w9z
皆さまのおかげで脱会できました。ありがとうございました
自由を満喫します
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 21:13:03.26 ID:I2UX0g6S
【再びお知らせです！】
11月18日　学会本部に来館される皆さまへ
「創価学会創立記念日」の11月18日（金）は、全国各地から多数の方々が、東京・信濃町の学会本部に来館されます。
創立の日を記念し、接遇センターでは記念勤行会を開催します。下記の時間・会場で対応させていただきます。　　
【11月18日（金）のご案内】
＜接遇センター＞　接遇受付会場（午前10時から午後7時半まで）
　　　　　　　　　記念勤行会会場（午前10時から午後5時半まで）となります。
＜信濃平和会館＞　休憩会場（午前9時から午後7時半まで）となります。
※「接遇センター」での「懇談コーナー」は、11月18日は休止とさせていただきます。
安全・無事故を期すためにも、車での来館はお控えくださいますよう、お願い申し上げます。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 12:23:44.16 ID:F/IjKq70
９８年３月に両親を寺に連れてって脱会させた。私は元々やってないが家族全員学会員にされていたので私も脱会ということになった。
墓は以前に寺の墓を買っていたので、法華講にくら替えということに。
ところが、今年になって、母の昔の活動仲間が、顔を見るだけと言って８９歳の母に面会を求めに２回来た。
それを断ると、２回目は玄関にカギかかってるのを見ると、敷地の裏に回って、窓から家の中をのぞき回り、退所を求めてもしつこく面会を迫った。
部屋のカーテンを全部閉めてやり過ごすと、やっと帰った。
ばばあ２人だったが、バックに恐ろしい組織がいると思うと今まで感じたことのない恐怖を感じた。
辞めて１３年にもなって・・・
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 12:34:20.46 ID:eNTTM4AV
>>229

>９８年３月に両親を寺に連れてって脱会させた。
>私は元々やってないが家族全員学会員にされていたので私も脱会ということになった。

この記述が嘘なので、以下全文ウソだとバレてしまいすねｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 13:15:27.59 ID:YuE0n7Aw
>>230

なにが嘘なの、根拠を教えて下さい
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 13:28:47.57 ID:nu+DVsS6
創価学会を脱会するのに「寺に連れてって脱会させた」からかな？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:50:53.72 ID:wf8BgVH4
(別の宗教の)寺に連れてって(創価の洗脳をとき)脱会させた

元々(布教活動やら題目やらを)やってないが(生まれて即入会させられてたのを知り)脱会することにした

ってことか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 16:45:53.69 ID:SY5wrcB6
>>222
自分はデリヘル呼んだり、新しい家電でも買おうと思います
新しい炊飯器でも買おうかな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 16:49:06.23 ID:qPixYDDH
炊飯器購入を我慢してまで財務してたのかｗ
ご愁傷様ですｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 17:04:48.50 ID:YuE0n7Aw
>>232

そんなのごく普通にあったけど？

かく言う私もその一人だが？

まぁソースが俺自身だから、、。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 17:19:55.88 ID:c5e/k81a
週刊文春【女が選ぶ嫌いな女　2011】（　）は昨年の順位
01( 2位)　沢尻エリカ　　　541点
02( 3位)　和田アキ子　　　464
03( 1位)　谷亮子　　　　　330
04( 4位)　久本雅美　　　　294
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 23:12:40.93 ID:ukF6j1o7
学会の財務って1部の人でしょ。学会やってないがやめたけど幸せを感じないよ。
　　楽しめる人ってやり続ければいいし、でも神はいないと感じる。
　　性格がよくなって異性にもてたり、友達が増えたりするのは本人の努力。
　　完全犯罪はある。ただ心に罪悪感をかかえる。神はいない
239 ：亀頭師：2011/11/19(土) 00:20:20.79 ID:a1ASXYYM
ニンゲンのクズ･カス・汚物･腐ったミカン　

ガセ馬鹿闇恥が早く惨死して世界が幸せになりますよ～に…合掌ｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:45:41.96 ID:6txyl88o
>>231>>236
>９８年３月に両親を寺に連れてって脱会させた。
この部分が嘘だろうｗ
９８年だと日蓮正宗と創価学会は無関係
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 01:39:16.85 ID:kR6JeA0f
>>1
>「引き換え」に「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。

ＭＫ講が嫉妬する３要素「財務」「公明」「聖教」
つまりこのスレはＭＫ講が立てた
242 ：亀頭師：2011/11/19(土) 09:51:27.97 ID:ESWg1no9
低脳､白痴､人類の出来損ない､負け組､粗大ゴミ､無用の弔物､

闇恥はうんこちゃん 早く死にますよ～に…合掌（爆笑）
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:42:55.52 ID:RyTYl+fi
>>240
横レスだが、
「９８年３月に両親を寺に連れてって脱会させた」という229の主張は
「９８年だと日蓮正宗と創価学会は無関係」という事実とまったく矛盾しない。
あなたは「寺に連れて行って脱会させた」というのを「寺で創価の脱会手続きをした」と解釈しているのでは？
ふつう「寺に連れて行って宗門に戻る決心をさせた」と受け取るのが自然だと思うが。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:26:02.76 ID:VUe9BZVr
寺はそういう人のために創価学会会長宛ての脱会用紙を用意してある。
と同時に、法華講の入会用紙もな。ちゃんと捺印させて。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:28:06.22 ID:9DjI1NUL
>>242
マルチ乙！
246 ：亀頭師：2011/11/19(土) 17:45:17.33 ID:a1ASXYYM
脳無し雑魚闇恥 必死 乙ｗ

馬鹿糞闇恥が地獄におちますよ～に…ア～メンｗｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:52:18.80 ID:MN/H4+/C
>>240

こいつ馬鹿なのか？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 18:09:04.46 ID:llp4Ep4q
>>243
「創価の会館へ行って脱会させた」と書いたほうが嘘くさいよなｗ
まず会館で脱会は不可能だろう
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 18:13:31.57 ID:O3LtTKol
r
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:22:50.23 ID:yCCColHa
残念だけど神はいない。だから仏もいない。脱会しても残っても関係ない。
だから　もし脱会者と残っているひとがそれぞれ一万が宝くじを買っても当たる
確率はおなじです。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:36:32.50 ID:9DjI1NUL
>>246
マルチ乙！
252 ：カリマッタケ亀頭師：2011/11/19(土) 22:29:07.70 ID:nQUFXEi7
マヌケ闇恥の天然ボケが早く死んで世の中が

平和になりますように…ラ～メン(笑)
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:34:18.03 ID:9DjI1NUL
>>252
マルチ乙！
254 ：玉袋スジマッタケ亀頭師：2011/11/19(土) 22:46:43.78 ID:80aPLWEv
見回り1円マルチ工作員乙(笑) マヌケ闇恥の天然ボケが早く死んで世の中が

平和になりますように…ア～メン(笑)
255 ：そうか　そうか：2011/11/19(土) 22:49:10.21 ID:4AMPmOAN
糞ガッカーの程度がよく表れている。
良い子は真似しないように。馬鹿がうつったら大変。
256 ：玉袋スジマッタケ亀頭師：2011/11/19(土) 22:56:19.46 ID:80aPLWEv
>>255の馬鹿

見回り日顕宗坊主崩れ1円工作員乙(笑) マヌケ闇恥の天然ボケジジイが早く死んで

世の中が 和平になりますよ～に…マンマンチョンアン（大爆笑)
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 23:02:08.73 ID:O3LtTKol
神仏とは己心、己心即全宇宙、即ち神仏即全宇宙也

神仏がいるいないではなく、ビッグバーンという一個の生命の中に存在する我々である
限り、全知全能なる神とは全宇宙を指すのが、筋だと思う。

当然脱会しようがしまいが、宝くじが当たろうが当たるまいがそういった人間社会の事に、
神が口をはさむ筋合いはないわな。

ただし善き振舞いを行う人に徳が積まれるというのはあるがね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 23:12:51.99 ID:+nbjjFJf
>>257
私は創価じゃない人間だが、その論にはちょっと異論があるなｗ　
全宇宙の法則があるとすれば、それは人間社会においての些細な事でさえ
法則っていうのはあると思う。勿論現段階では物理学の研究対象ではないけどね。

と、書くとオカルトっぽい話のようだが、別にそういう事を言いたいわけじゃない。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 23:43:34.84 ID:O3LtTKol
>>258
勿論自分も何を調べて知った訳じゃなく(池田氏は宇宙の生命論とか言うものを説いた
らしいが)、あくまで個人の意見の域を脱しない訳だがね。

もっとも生命体の細胞を構成する核や電子の働きと、宇宙の星系の構成が酷似してい
る点や、他に悪影響を及ぼす物質をその存続のために破壊する働きがあると考えた場
合、小なるは一細胞から大なるはビッグバーンに至るまで、全ての核を中心に持つ当体
には魂が宿るのではないかと、

これ以上はスレチなので、
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:09:05.11 ID:aSlB4ELk
>>259
ホーキングが生まれ変わりやあの世はないといってますが・・
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:25:49.02 ID:xsTuf/03
７くらい年前に創価ヤメタ
葛飾区の四つ木あたりで婦人部長してる？他界したかもだけど
間接リュウマチ無双談義が得意な砂糖さんの正教新聞押し売りウザかったなー
その頃佐川急便で夜働いていたが砂糖だのが昼間説教タレる日々が続いて睡眠不足と過労から
病気になった
医者からこれ以上仕事を続けたら死にますと言われたから仕事に出る日数を減らした
その事を砂糖に言ったら、そんな病気は聞いた事が無いと言っていた
まあ砂糖は医者じゃ無いので病名や症状なんか知らないだろうけど
病気の話をし始めて数分したら　私、間接リュウマチなの。　この病気は治らないの！
あなたの病気は風邪みたいなものよ！怠け病よ！　たいした病気じゃ無い！と断言された
病名と症状を説明=>そんな病気は知らないと答える=>数分経過=>間接リュウマチの話をする=>
私の病気を神の目で診断=>診断結果（怠け病）
砂糖は医者じゃ無いらしいが、知らない病気でもレントゲンやMRI・血液検査・触診
問診や聴診器すら使わずに医師の診断を覆せるなにかをお持ちだったようでｗ
まあ、砂糖に（アンタ常識無い）（努力が足りない）（創価って団体は甘く無い）と甘そうな名前のオバハン
に罵倒されて目が覚めたんだけど

やめかたは簡単に、貰った本尊？（ゴミクズ）を袋に入れて
『やめるわｗｗｗｗ　バーーカｗキモイ』と携帯番号を書いて砂糖の玄関前に明け方投げておいた
その日の夕方、携帯に男子部部員から電話がかかってきて（一度会って話しをしましょう）
（やめるにしても話しをしてから決めませんか？）と50分以上電話で言っていた
私は断固ヤメル！と連呼していたのに男子部部員がしつこかった・・・
メンドクサイから会う約束をして電話を切って携帯をゴミ箱に捨てた
クソ宗教家どもとの約束は守らないに限ると思ったので音信普通で見事創価脱会できたらしい
まあ、これ書いたら個人特定されますが脱退7周年記念てことでお願いですゆるしてくださいませ

最後に創価って本当にキモイですね　・。・；
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:52:41.36 ID:xsTuf/03
宇宙がどうとかよりやらなきゃいけない事が山積みだねー

創価ヤメテから病気の症状も弱くなり（完治しない病気だからしかたないが）
女性に食事に誘われることが増えた（当社比2.5倍増）気がする・・・
仕事に対する意欲が向上したり職場で評価されるようになり給料が増えたり
いいことばかりだ　無宗教って神頼みとか（ダイモクとか）できないから他力本願も無くなり
友人　知人　職場の同僚とも本音でぶつかれる心の強さを身に着けられた
知ったかぶりや虚言に頼らず　焦らず　己のありのままの心を他人に晒せるようになってきた
創価に入っていたころは選挙でだれそれに投票しなさいだの　上の人に従わないといけなかったけど
他人に強要されて従うとは無責任て事だし人類みな同じ事言ってたら世界は成り立たない

これは無宗教の人には当たり前のことかもしれないけど　大きな一歩ですね
無宗教って最高　・。・；
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:59:15.19 ID:EUHTbf8E
>>260
>>「生まれ変わりやあの世」が存在するとかしないとかについて、具体的に話している
のではなく、生命というもの自体について話している訳で飛躍されては困る。

「生まれ変わりやあの世」「神の存在」については人それぞれの捉え方でしか推量でき
ないのだから、公に有無を主張すべきではないと思う。

だからいくらホーキング氏が理論物理学の視点から発言したところで、各宗教界から
は批判を浴びる事もある。

ただし彼の発言はイギリス人特有の表現の仕方で、「『あの世』に頼るのではなく、今を
最大限に努力せよ。」という事を言いたかったのではないかとも思う。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:57:05.00 ID:xsTuf/03
>>「生まれ変わりやあの世」が存在するとかしないとかについて、具体的に話している
のではなく、生命というもの自体について話している訳で飛躍されては困る。

宗教家の悪い癖で具体的に話せる程の理論や物証も無いのにこの宗教は素晴らしいとか言うよね
理論すら無いことは素晴らしいかどうかわかりませんよね
創価は素晴らしいんですか？わかりませんよね？
私も小学生の頃に創価の活動をしたら病気が治り幸せになると言われ入信しましたが
なりませんでしたよ？。
今では活動しても病気は治らないと教えていますよね？
昔と今の教えが違うわけですよね？昔は創価の教えは正しいと言っていた
今も創価の教えは正しいと言っている　創価の理論て言うのは正しい＝正しくない
正しくない＝正しい　ということですか？
それとも正しい事は年々変わって行くんですか？　時代や世間の風当たりに流されながら？
それとも現象が変わって行くんですか？

教えてください、キモイ人達　・。・；
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:57:20.02 ID:mgkLyC1o
>>263
根拠無く公に有無を主張しまくってるカルト団体に言ってくれ。
先ずは創価、次いで正宗。頑張ってくれよな。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:58:54.25 ID:xsTuf/03
ただし彼の発言はイギリス人特有の表現の仕方で、「『あの世』に頼るのではなく、今を
最大限に努力せよ。」という事を言いたかったのではないかとも思う。

推測ですかｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:02:20.75 ID:UYOyBFSv
>>265
ごめんなさい
創価のキモイ人達は答えてくれないと思って無茶振りしました・・・
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:46:02.90 ID:v5fu6uvj
そういや昔、バリ活だった頃、男子部の先輩から「教えとは時代とともに変わっていく
ものだ」とか真顔でいわれた事あるな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 01:50:49.85 ID:Nozro7Cw
>>268
とんだドヤ顔だったなw
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 01:59:19.08 ID:RzZ2TEMQ
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
271 ：ジャパメラ ジャパメラジャパメラ ：2011/11/21(月) 02:31:12.31 ID:RzZ2TEMQ
ジャパメラhttp://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw ジャパメラジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=NZPcas3HWnI
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0&feature=related
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラジャパメラ ジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=on-Aw3P_AH4 ジャパメラ
ジャパメラ

ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 17:14:08.83 ID:ITcVkmDv
明日、家族に内緒で脱会届け出す
何かドキドキするし 異が少し痛い
俺以外は未活の幽霊会員だから
分かってくれるよね？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 18:46:13.80 ID:6QCIE/wc
もちろんだよ


当然のように家族にバレるのも時間の問題だよね？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 18:53:10.76 ID:cAXXD7zt
>>270
バカか？
275 ：政教分離名無しさん：2011/11/22(火) 01:09:34.89 ID:qKqUH2Q1
>>274
昔懐かしの縦読みだな。
276 ：272：2011/11/22(火) 15:38:36.43 ID:/hmWyoQr
さっき、本部あてに脱会届け郵送したお
さてと次は朝から幹部二人からのメールの返信だお
無論、この件を書くんだけど、本当の戦いはここからだ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 16:06:54.54 ID:fcmW55aK
>>276
> さっき、本部あてに脱会届け郵送したお
> さてと次は朝から幹部二人からのメールの返信だお
> 無論、この件を書くんだけど、本当の戦いはここからだ

早く出て行け！腐りミカン !! 腰抜け退転者乙 !!!
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 16:32:00.35 ID:ikf84tW0
>>276
脱会するだけなのに戦いがあるなんて、とんでもない宗教だなｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:25:32.53 ID:fxOTcnC8
>>276
ただ郵送しただけじゃ証拠がないな。そんなの届かなかったと言われればそれまで。
配達証明付きの内容証明郵便でなきゃ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:49:08.94 ID:n02uJ23o
>>277
マルチ乙！
281 ：そうか　そうか：2011/11/22(火) 22:21:21.96 ID:5vIJFv5i
>>276
おめでとうございます。　今後新しい人生を切り開いてください。
良いことがありますように。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:23:34.37 ID:JkA98NZM
>>
機知外乙！
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:25:42.60 ID:JkA98NZM
>>277
既知外乙！
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:50:49.89 ID:Aa6fs8/8
奇恥害日顕宗乙ｗ
285 ：政教分離名無しさん：2011/11/22(火) 23:40:26.21 ID:qKqUH2Q1
>>277は、さっさと辞めろって言ったぞｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:28:47.39 ID:4Bo/yMXT
>>278
「創価学会には退会の文字は存在しない」

と言われているらしいです。
たぶん、「脱会したい」と言う言葉を無視しているだけかと。

私も、なんのつてもないので、脱会は難しいです。
287 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【東電 79.5 %】 ：2011/11/23(水) 13:34:21.56 ID:JzPiTPPf
入信してもなにも活動しないボケは腰抜け退転者扱いだよ乙m(_ _)m
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:00:43.35 ID:I1gsUCsp
>>287
マルチ乙
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:08:11.11 ID:XpjhAO2E
創価学会(笑)
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 16:50:33.93 ID:I1gsUCsp
創価仏法(笑)
291 ：ゼンカモン：2011/11/23(水) 17:08:44.96 ID:W/1QufcD
あさおがやとったさいたまくきしのおんなたんていなつえは
よなよなおれのせなかにちゅうしゃをうった。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:10:28.12 ID:I1gsUCsp
>>291
マルチ乙！
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:33:54.55 ID:18m5CqHF
信心で繋がる仲の輪が好きですね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 21:37:30.31 ID:o5DHkQuG
>>293
岩隈みたいに、嫁さん以外と繋がったらまずいだろ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:12:55.08 ID:SvNLCfAO
今日もアンチは嫉妬で自滅してますね
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:50:56.18 ID:I1gsUCsp
>>295
マルチ乙！
297 ：ＡＢＣ ◆IZ.q3qOWJg ：2011/11/24(木) 00:04:22.80 ID:XMBbsG/q
てすてす
298 ：ＡＢＣ ◆IZ.q3qOWJg ：2011/11/24(木) 00:09:53.19 ID:XMBbsG/q
今、計画的にニートしているところなんだが
それを見てある部長が

「ＡＢＣさんはまずこの会合にきたほうがいい」
「いつまでもこのままじゃいけない」
「このままではいけないと思ってるんですよね？」

と言って執拗に会合に誘ってくる。
そこの人の熱や気持ちに触れればＡＢＣさんである俺はきっと変われるんだそうだ。
みっちりと話し込んだにも関わらずまったくわかってない。
頭の悪い人間がたった一つの素晴らしい手法と哲学に感化されて妄信的になってる状態だな。

だから俺は計画的にニートしてて、
やること終わったら仕事するって言ってんのに聞く耳持たず同じ主張ずっとしにくる。

今度きたらここで実況しようと思うんだが需要ある？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 12:48:51.47 ID:7CoURQMK
>>278
集団ストーカー、尾行、嫌がらせが開始されるからな
ただそれと引替えに自由な時間や金ができて充実した人生を送れる
300 ：朝から死ぬまでマスカキ猿闇恥乙！：2011/11/26(土) 10:39:15.39 ID:1YkpGNlr
きょうの朝まで生テレビは

『激論！闇恥猿群団排除条例は社会の常識 !!』だったね（大爆笑)

低脳チョンコ猿！日顕宗猿面患者乙（大爆笑)
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:08:21.57 ID:VWFiSFGA
つまんねｗ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:05:19.39 ID:pEcnH9ms
>>300
マルチ乙！
303 ：■糞猿闇排条例の適用例■：2011/11/26(土) 23:07:49.56 ID:lwSiORL5

　　　　　　【闇恥猿群団排除条例の適用例】

●闇恥の家と知りながら物を届けた配送業者(宅配･ピザ屋も不可)

●闇恥の親睦会に場所を提供した飲食店(喫茶店･スナック等も不可)

●闇恥の経営する会社に清掃業務を委託した宗教法人等々の一切の法人

●闇恥と知りながら物品を販売したコンビニ店･スーパー・等々の一切の販売店
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 05:21:50.57 ID:QE7LElu4
>>303
マルチ乙！
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 08:45:49.94 ID:irlaWOUA
なんで学会の人間はアポイントもなしにくるの？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 09:43:23.13 ID:dnE1WGaU
脱会者だけど
実はアポが必要だってことを
大きくなってから外部から知った。
あとから考えると恥ずかしい。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 10:35:35.95 ID:irlaWOUA
>>306
そうそう。それ。

「社会で生きる為に必要ななんたるかを元に考えてるから
　他の宗教とはまったく違いますし、創価学会は宗教ではありません」

と言ってたんだけどなあｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:11:45.91 ID:ywhGSfqb
＞創価学会は宗教ではない
あらゆる組織団体の性格は原点に規定される。だから原点をたどれば本質がわかる。
創価学会は初め牧口常三郎という小学校の校長が在野の研究者として、「人生地理学」
「創価教育学体系」を著して新カント派の真善美に変えて利善美という価値論を実社会にf啓蒙するために立ち上げた組織だった。
牧口は戸田城聖という実業家と組んで「創価教育学会」という団体を作った。だから創価学会は宗教とは一線を画す性格を内包してる。

ふたりが入信して日蓮正宗の檀家組織となったのはその１０年後。なぜ志を変えたか。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:28:52.16 ID:ywhGSfqb
創価学会が今後生き延びる道は宗教とは縁を切ることだろう。原点に戻って。
そうすれば政教分離の批判もなくなり、社会のアレルギーもなくなる。
かといって政治団体になるのではなく、人類が平和で幸福になるための社会団体として再生せねばならん。
今は国家以上の権力は存在しないから国家間の競争などで人類を危機に陥らせてる状況がある。
国連といえども国家の集合にすぎないから無力だ。国家を超えた連帯組織、高い理想を掲げた社会団体が
必要とされている。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 19:38:03.34 ID:HKHTWZua
>>309
もっともな意見だが、それをやると学会職員は誰もついてこなくなる。

適当に幹部業務こなしていれば厚遇が保証されたぬるま湯に慣れきってしまったから。

本部幹部は、オウムのように「池田先生は素晴らしい」と連呼して本部に言われた通りに信者を操ることしかできないロボット。

学会職員にとって、自主的に世界平和を模索して行動するなんていう人間らしい活動は無理。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 19:44:03.24 ID:d6/hb0FA
>>306
オウムの発想は創価から来てたのか！！破防法適用せよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 20:59:37.88 ID:ywhGSfqb
アホ。アポとポアは違うでしょうに。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:33:38.71 ID:fTMOfJUs
世界平和なんて歯が浮くようなことよく言うね。昔は言ってなかったし・・。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 10:59:06.79 ID:tqWvnmk/
まあ、池田大作名誉会長がお亡くなりになったら、池田万代路線支持派と戸田回帰派と青年部決起派が主導権争い始めて学会は分裂必死。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 12:00:42.09 ID:IMgeCpLD
>>314
楽しみ！
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:29:47.65 ID:W46GyCPG
脱会したわけでも無く学会員だが縁切れて、いまはなんの音沙汰もない。
自然消滅・・しないよな
317 ：sage：2011/11/29(火) 03:30:38.01 ID:iU792nsc
友人にシャクブクされて学会員になりましたがもう脱会したいです。
題目をあげる意味がわからないです。題目あげた時間が勿体無くて仕方ないです。
友人は学会関係の話をしない時は普通の子に見えたので絶縁する事になると思うと
心苦しいのですが、結局新聞を取ってとか会合に来てとか選挙に行ってという話ばかり。
結婚して友人と疎遠になりつつも、友人が結婚先の住所の学会員に手を回して
アポなしで家に婦人部の人が来たり困っています。
今は何の活動もしていないのですが本尊を貰ってしまっています。
>>2の脱会用紙を送るのは理解できました。本尊は返せるのでしょうか。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 03:31:48.04 ID:iU792nsc
間違えて名前欄にsage入れてしまいました。あげてしまってすみません。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 09:54:26.67 ID:W3brARAn
>>317
＞題目をあげる意味がわからない
祈りとか、加持祈祷とか、それらは呪術の一種。呪術は宗教の最も原始的な形で、ある呪文を唱えることとか、
強く念じることで超自然的力を呼び込むことが出来ると信じること。
仏教は呪術より進歩した宗教。しかし鎌倉仏教の開祖たちは、それまでの貴族階級の仏教から、無教養な民衆にも
説法するために、この呪術を利用した。民衆に仏教の理論を理解させるのは無理ということで。
それが念仏であり、題目だ。科学的知見と啓蒙主義の洗礼を受けた現代人に通用しないのはあたりまえ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:01:25.25 ID:Lw1ld2Mq
>>317
創価学会の本尊なんてニセ本尊だから燃えるゴミの日に出せばいいだけだよ。
ただ脱会届けは出したほうがいいね。
出さないと、奴らしつこく来るからね。
本尊は学会届けを書く際、「本尊はこちらで処分しました」と書いとけば大丈夫だよ。
参考までにhttp://www.youtube.com/watch?v=4FIHJJx0rNE
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:04:33.82 ID:W3brARAn
近代国家の教育の基本の一つは良識ある世界観、価値観、歴史観、人生観を身に着けさせること。
宗教というものは私事として関与しないものとされるが、少なくとも良識にそぐわない宗教は認められない。
新興宗教はすべて認められない。日本の伝統宗教も、近代的思考とは相いれないが、保存する価値がある。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:34:35.65 ID:QtiNQJ2w

日顕宗ヒッチ！挑発の笛吹け怒 創価踊らず！乙ｗｗｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 13:16:31.94 ID:59mGontN
>>322
マルチ乙
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 13:20:55.98 ID:0g4wgJBi
>>320
創価のしつこさって異常だよね
自分達はアンチはつまらない人生ですねと言いつつおまえらのほうがよっぱど無駄な時間を送ってるのだよと
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 13:45:18.08 ID:a4I+fdUt
>>320も同類だけどな
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 15:43:57.46 ID:JaH1lKKI
>>317
俺も>>320←この方と同様、創価のニセ本尊をコンビニのごみ箱にポイした。
プラスチック製の御厨子（￥3.000-のやつ）は燃えないごみの日に出したし。
聖教新聞は聖教新聞社に電話して「おいゴラ！お前んとこは、新聞断ってるのに何故入れてくる」って凄んだら「即、入れないようにしますから住所をお教え下さい」って言ってＯＫ！
今はスッキリ。
あんたも早くスッキリしなさい。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 16:25:02.57 ID:LC2s7DxQ
>>326
下品なカルト信者はお呼びじゃないから。
>>320も連れてカラーコピースレに帰れ。
328 ：政教分離名無しさん：2011/11/30(水) 16:26:08.53 ID:mnSgzmbx
日本の宗教団体も終わりそうだな。
最後は、寺、神社だけが残るんじゃね？
多くの会員が思ってる事だろうけど、生き残りたければ
創価学会は、早く日蓮正宗と仲直りするべきだよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 16:50:49.10 ID:W3brARAn
だいたい宗教というのはこころの問題。こころすなわち主体性。主体性とは自由。
ところが宗教の語源レりジョンは縛るという意味。
自由を縛るとは水を縛るようなもの。本来矛盾してる。
それは宗教が民族宗教として成立し、儀礼的なもの掟として個人を縛ったから。
心の問題は思惟の世界。孤独な思惟の中に本来の宗教の居場所がある。
思惟を維持するのは大変。だから人は宗教の中に感覚的なものを導入して、
目に見え、耳に聞こえ、仲間意識を持ち、孤独に耐えられない。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:27:39.98 ID:q/F7o38O
エロ糞日顕宗はクズ野郎の掃き溜め！糞溜め日顕宗乙(笑)
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:37:44.58 ID:59mGontN
>>330
マルチ乙！wwwww
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:34:04.36 ID:5kbgGEAF
>>328
今の創価学会は超高齢化しているから、
数十年後の教団運営がどうなるか全く想像できない。
だからニッチもサッチもいかなくなった創価が信者を押し付ける意味で
日蓮正宗に帰宗する可能性も十分考えられる。
333 ：317：2011/11/30(水) 23:26:34.58 ID:6/mMz1rH
>>319
>>320
>>326
ありがとうございました。
母は本尊を捨てるのは罰（？）がありそうで怖いというのですが
処分しようと思います。
早く脱会できるよう脱会届けを出します。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:09:54.71 ID:tkl005zo
>>333
大丈夫だよｗ
学会作成のニセ本尊は、拝むから罰が出るんだよ、ニセだから捨てれば罰から開放されるよ。
脱会届けは手書きで配達証明があれば受け付けてくれるよ。
もう二度と学会員に近づいちゃダメだよ。http://toyoda.tv/
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:29:18.98 ID:yytDKKd+
>>333
＞母は本尊を捨てるのは罰（？）がありそうで怖いというのですが

全然平気だから！
だってあれは創価が勝手に作った偽物本尊だよ。

日蓮正宗の本尊を盗んで改ざんしたエセ本尊だし、みんな捨ててるから（（笑））

しかもあの創価本尊は、和紙を張り付けたように見せ掛けた一枚刷り印刷なんだよ。

あの緑色のヤツだよ（笑）
神（紙）でも仏でもないから平気平気。
ちなみに触ってみな、本当に一枚刷り印刷だから（（笑））

何かあったらまた書き込みな！
相談にのるからね(^O^)/

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:31:20.36 ID:I9200/i1
これw
http://blog.livedoor.jp/kanta2011/archives/196271.html
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:52:33.58 ID:+V/lHShk
あなたがわたしの心の灯火だった 失って初めてしった １番最愛の人を失った 支えてくれた 見守ってくれた 強く背中を押してくれた あなたを獲て 失って全く 違う 私ではない
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:55:10.89 ID:+V/lHShk
私の 生き甲斐なくなった 失った私はもぬけの殻
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 01:20:05.62 ID:ywDyCzIq
矢野さんの母校山本高校テニスコート場お向かいの土地に創価学会の建物建ててるけど何で？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 05:13:13.95 ID:8cpZzwY+
>>338
婦人部ですか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 05:18:36.62 ID:8cpZzwY+
>>335
本部と幹部の物は、普通の物だって？ズルい！俺のところは 40 年前の物だから三枚刷りのもの！
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 07:18:57.32 ID:Ej/a35fb
ゴミに出すのは気持ち悪かろ。学会のものは学会に返せば。
学会施設の塀越しに放り込んでやれ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 08:41:53.47 ID:yDNTkLsg
埼玉県久喜在住のなつえは
探偵業としてある男性と付き合いつつ
その男性のお金を使わせ困窮させたり
その男性の食事にカビ菌を混入したり
夜中に背中に筋萎縮剤を注射したりしていました。
埼玉・大宮地区の探偵・別れさせ屋には
学会系・在日・帰化人が占めています。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:13:21.25 ID:yytDKKd+
>>341
＞本部と幹部の物は、普通の物だって？ズルい！

所詮、偽物は偽物だよ。
幹部のニセ本尊も、家庭のニセ本尊も、お守りニセ本尊も、会館のニセ本尊も、ニセはニセ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:23:27.01 ID:tkl005zo

しかし、学会員もナメられたものだよなぁ。
創価本尊が安くあげるための一枚刷り印刷なんてよぉ。
コンビニでコピーすりゃ数十円、学会からもらえば3,000円也チーン。
いい商売だなｗ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:31:35.39 ID:tkl005zo
>>338
あらー！
一枚刷り印刷を確認したのねｗ。
騙されていたことにショック？
大丈夫だよ、人生はこれからこらから！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:45:05.28 ID:Ej/a35fb
昭和２０年代の創価学会の行状を調べれば創価の本質が見える。
戸田は戦後カストリ雑誌でもうけたり、高利貸ししたり、愛人かこうどころか堂々と
表に出して金庫番やらしてた。その息子が三菱銀行四谷支店に勤務。学会のメインバンクになる。
戸田は戦後しばらく第二代会長に就かなかった。それは自分の会社「建設信用組合」が倒産し負債現在価格で数十億円かかえてたから。
しかし、戸田は「大蔵商事」という高利貸しをまたはじめ当時折伏大行進で学会員が飛躍的に増えているのを利用して
学会員相手に商売して（学会員同士金の貸し借りは禁じてるのに）その負債をかえした。
それで第二代会長に就任した。その戸田の部下として営業部長を務めてたのが池田大作で後藤組との縁もそのころ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:47:56.67 ID:Wo5+AB/h
患部だけ三枚刷りって
一般信者となにが違うんだ

一般信者よ、いつまで黙ってるんだ？
そろそろ患部の家畜から脱却して、立ち上がれ！
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:51:51.94 ID:Ej/a35fb
池田の女好きは戸田ゆずり父親ゆずり。
父親は自分の家を仕切り板一枚で妾を同居させてた。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:47:19.87 ID:scxEgvpK
>>349
池田のタバコ好きはガチ。さすがに、今は吸わないだろうけど！昔の指導の写真で、テーブルの上にタバコ、灰皿、ライターが確認できる。

見かねた幹部が指導中はマズいということで、禁煙入院させた！
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:48:38.56 ID:scxEgvpK
>>344
本物なんてこの世にもう無いだろ！
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:50:03.30 ID:scxEgvpK
>>345
御守り御本尊の高い！５０００円？？
353 ：政教分離名無しさん：2011/12/01(木) 16:52:13.69 ID:hHuOCAvh
>>337-338
何があったんだ？
創価学会員のころから、はなっから宗教なんて俺は信じては無かったけど、
信じきってる人は、大変そうだな。


>>342
それはそれで騒ぎになるだろｗ
354 ：チャラ男：2011/12/01(木) 17:35:26.13 ID:kBE4etPn
君！トロゆぃね～　日顕宗乙ｗ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 17:44:57.01 ID:scxEgvpK
>>354
マルチ乙！
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:00:17.29 ID:tkl005zo
>>352
ボロ儲けだな！

さすがは池田大商人様だｗ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:49:11.12 ID:UM9BH5yb
　創価学会　脅迫で検索してください。
　東京地裁が創価学会副会長の脅迫を認定しました。
　裁判官の５割が学会員といううわさもはったりのようです。
　公権力を牛耳っていると錯覚させ、怖くて退会できないようにする手口は
脅ししか能がない創価学会らしい手口です。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:50:53.25 ID:UM9BH5yb
　創価学会　金庫番で検索してください。
　創価学会の元金庫番が法華講側に寝返りました。
　上の方の人は、創価学会の実勢力をわかっているようです。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:52:21.00 ID:UM9BH5yb
　第１１回課税デモで動画検索してください。
　創価学会に対するデモ行進です。１１回目です。
　これだけ警察に許可が出るということは、警察の８割以上が学会員であると
いう噂がはったりであることがわかります。
　学会員の方は、怖がらずにどんどん退会しましょう。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:56:06.73 ID:UM9BH5yb
　ゴルゴとマリアで検索して、上から３段目をご覧ください。
　創価学会が法華講に謝罪しています。
　デマの噂を流したことを認める謝罪なので、よほど法華講を敵に回したく
なかったのでしょう。
　１００万足らずの法華講を敵に回したくなかったということは、学会員の
数が３００万人に減っているという噂が本当だからかもしれません。
　今の、創価学会に退会者の嫌がらせに人員を割く余裕はないはずです。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:13:05.23 ID:KeP3sh1I
>>360　何を書き込んでいるのでしょうか。
日顕宗って僧侶ボロボロではないですか。
色街大好き恥知らず多いでは、ないですか。
法華講員は何を望んで活動されてるのですか？
あなた達の布施、色街や奥様のホスト通いへ流れてますよ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 06:45:25.48 ID:vqSczCJF
>>361
マルチ乙！
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 06:47:03.68 ID:ll4QvXmv
ここは創価学会と日蓮正宗のバトルの場所じゃ
ないんだから、どっか別のところでやって下さい。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 07:57:53.86 ID:vqSczCJF
日顕宗なんてそもそも無いんだか！仮想敵国にしているだけだよ！
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 10:28:04.38 ID:Ifm5hi09

負け犬日顕宗必死！ガセネタマルチ乙（爆笑）
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 11:31:43.13 ID:vqSczCJF
>>365
マルチ乙！
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:50:26.25 ID:zuW6IvoI
創価のしつこさって異常だよね 　粘着といえばあっち系の人だろ
偽宗教　在日団体　無税で工作活動
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:55:49.76 ID:vqSczCJF
>>367

>>365 みたいな奴はしつこいぞ。昼間から書き込みしているからな！
無職のバリ活か職員だろう！



369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:35:12.97 ID:23Eyxryg
>>368
>>365の奴は、ほっといたほうがよい。
学会員は馬鹿しかいないという宣伝になるし、実際こんな奴を放っておいてる
学会幹部もろくでもない。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:13:14.06 ID:mRv1pAzr
愚痴になっちゃうので分けて書きます。さっき部屋に兄が来て仕事が
どったらとか偉そうな事言われました。ちなみに自分は探してる身なんですが
その兄も今探してる身です。来年30だっつうのに･････。んでやりたい事や
正社員が服装が髪型がああだこうだ言ってきました。んなもんその会社によるし
面接の経験はしてるから知ってるっつうの！って話で、第一今お前そんな人に
偉そうな事言える立場なのか？って思いました。働いてるんだったらまぁ何も反論
できないけど働いてもないくせにあれこれ言われたかねぇよ！って今日は思いました(笑)
今言い返せばよかったです(笑)んで本題はこっからなんですが、とりあえず次に書きますね
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:19:19.62 ID:mRv1pAzr
いきなりまた創価の話になりました。学会員見てどうだとか色々。知らんって話だし
別にパンピーと変わらんし何もオーラねぇよって感じで、元気な人はいないか？とか
色々聞いてきましたが元気な奴は創価以外でも腐る程いるよって言いたいし
その後はいつも通りの文句ばかりです。信心がどうとか、信じる信じないがどうとか
勤行しなきゃああだこうだ、創価学会はやめられねぇぞとかはいはい始まりました始まりましたって
感じでうんざりです。前に俺が言った事覚えてるのか忘れてるのか知りませんが
とりあえず、わからず屋だって事はよーく理解できました。まぁ全く何も動じなかった上に
何も感じなかったので首頷けて後は受け流したって感じです。ちなみに兄貴もこの2ch見てるようです(笑)
んで2chに書いてる事は嘘だそうです。その書かれてる事を俺はいくつかされた経験あるのに
それでも嘘と言えるんだへぇ～って思いました。そして俺の心はだんだん創価から抜けたいという思いが
強まってきたのです。やめれって事なんでしょうね。まぁやめたら色々家族にされそうですが
その前に家出てって2度と実家に帰る事ないぐらい余裕持ってきたら創価やめるつもりです
今は実家だからやめれないって言うのが情けない現状なんですが･････
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:42:24.89 ID:23Eyxryg
>>371
お兄さんは勤行・唱題やってても、無職。
でも、勤行・唱題やらないと悪いことが起きるを信じきっているのですね。
バリ活ってそんなものです。
面倒でも、勤行・唱題をやらないと不安で仕方ないのです。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 06:07:07.29 ID:obqn9s9J
あなたに自立出来る力がつくまで適当に妥協してうわべだけ家族の言うこと聞いているという態度が賢明。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 06:13:39.15 ID:obqn9s9J
競争の厳しい社会。家族がバックにないと不利。たとえば入院時の保証人とか。
家族とは角を立てないほうがいい。学会とはのらりくらいの態度でいい。心はきっぱり拒否して。
375 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 63.3 %】 冴神 剣 ◆HbmctahR4E ：2011/12/03(土) 06:35:31.30 ID:fC/yqlf7
>>366★影のアルツハイマーさん

必死涙目日顕宗痴呆工作員マルチ乙ｗｗｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 07:25:14.62 ID:obqn9s9J

敵は心を奪いたいのだ。心さえ奪えば活動家に仕立て上げられ学会の思うままの人材にできる。
そのためにあらゆる手を使う。数々の出版物と会合。マスコミと口コミ。大きな会合に出席させて（たとえば何万人の）
その雰囲気を体験させる。記憶に残させる。そうやって心を奪ってゆく。
それに対抗するためには常識、良識をしっかり身につけることが大事。辞めたいということはあなたの良識がそう思わせるのだから。
それをもっとアマゾンなんかで本を集めてしっかり分析し、なんとなくでなく裏付けある確信にまで高める必要がある。
なぜなら学会も必死になって学会擁護の本出して泥沼化をねらってるし、家族を使って力で切り崩しに来るから。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 07:45:08.73 ID:IwVsobMt
>>375
マルチ乙！
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:07:28.05 ID:obqn9s9J
近代社会の盲点を利用して商売してるのが新興宗教。
盲点というのはこうだ。近代では自然科学的見方、実証主義的方法が支配的になっていてその実用性がそれを正当化する。
しかし実用性といっても人間が生きている間の実用性であって、死という厳粛な事実の前にそういう実用性は無力だ。
人間のあらゆる苦悩は結局死に通じるもの。死の悩みに収れんする。
それは一切の悩みの手っ取り早い解決方法として自殺があるのを誰もが知ってるということだけでもわかる。
だけど死ぬのは怖いからほとんどの人間はそれをやらない。怖いのは感覚の問題ではなく精神的問題。
死んだらどうなるのかとかいう形而上学的、宗教的問題。伝統社会では宗教や形而上学に権威があった。
近代は啓蒙主義と政経分離によってそういうものは私事のこととして個人、家族の自由の問題に矮小化されてしまった。

商売というのはこうだ。金がもうからなくなったら消滅するのが新興宗教。それでも自腹切って維持するのが既成伝統宗教。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:21:39.93 ID:obqn9s9J
いささか圧縮しすぎた。わかりずらい文章だった。補完すると、－－死の悩みに収れんする。
たとえば貧乏はその果てにはやはり死の影が見えるし、貧乏に陥らないように一生懸命働いても人間関係の悩みは尽きない。
人は自殺できないから苦悩する。死が怖いのは単に動物的な本能にとどまらず、死後どうなるのか、あの世はあるのか、それとも一切は無か。
というような宗教的哲学的苦悩があるから。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 14:34:41.71 ID:Sdf6wqTe
>>372
祈れば叶う→勤行する→祈る(就職・恋愛その他)→勤行強く唱えても祈り叶わず→唱えが足りない
→何時間も祈る→叶わない→唱えが足りない→でも何でも祈れば(一部は)叶う訳じゃない→結局矛盾
祈れば何でも叶う、祈らなければ就職勝ち取れないしバイト受からないぞ。いや、祈らなくても
受かった事あるけど何か？って話なんですよねこっちからすれば。祈らなければ無理みたいな
概念はやめて欲しいですね。余計信用できないししたくもないって感じです

>>373
ただやっぱ疲れます。でもやりたくない事はきっぱり断るんで。それでも一生懸命創価に
受け入れさせようと必死さが丸見えな家族です。何度言っても変わらんし無駄だっつうのに
わからず屋な一家です

>>374
入院以外にも一人暮らしする時もそうで気になるんですが、それは家族以外じゃダメなの？
無知で申し訳ないが
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 14:59:46.86 ID:obqn9s9J
>>380
一番理想的なのは家族全員で創価学会の是非を入信前の気持ちに戻って反省し話し合うことだろうが、
洗脳されてたり、力関係で弱い立場だとそれも難しい。家族も一つの集団。集団に政治はつきもの。
やりたくないことはきっぱり断るより、適当にうわべだけ妥協する姿勢を見せたほうが無難。
宗教は心のあり方。本心を隠すことは難しくないだろう。親から自立してないんならなおさら親にいい顔したほうがいい。
欧米と違って入院、手術、賃貸住宅などに保証人を求めるのが日本。賃貸住宅は保証人会社があるが、病院関係は親族に限られる。
ただ日本ライフ協会というような、終身、家族に代わって家族がやるようなこと一切を代行してくれるNPO法人、財団なども今出てきているが
１００万～２００万円かかるよ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:05:16.36 ID:obqn9s9J
>>380
最優先されるべきことは学会ではなく就職だろう。人手不足のとこはあるだろう。
福島第一とか、介護とか。ともかく安定した職業に就き、２０年たてば自他とも認められる人物になれる。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:30:23.05 ID:ylHbgijY
http://hermann719.exblog.jp/16862768
↑
内部にも優れた人がいる。それを叩こうとする学会員たちは見苦しい。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:51:36.42 ID:2P8hLdvI
>>380
その通り。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:35:24.10 ID:M9FoSK6i
>>381
でもまぁそれは入院しなければ大丈夫な話だよね。でも将来やりたい事が必ず1回以上は
怪我は絶対する仕事だから。まぁその時によるだろうけども
ちなみに兄弟と母親は信用してません。特に母親と兄貴はうるさいです。もう何言っても
どうしようもない奴らです。ただ、親父は何も言わないです。好きな事やれって言うような人だし
ただ、やめたらやめたで何かしら厳しい事言ってくるでしょうがこっちからすれば上等だコラァ！って
気持ちです。ちなみに親父兄弟で創価なのは父親だけです。姉2人と弟1人がいますが創価ではないですね
2番目の姉さんが30すぎで実家出てったっつってました。ちなみに爺ちゃん婆ちゃんも創価でした
爺ちゃんは知りませんが婆ちゃんは思いやりあって優しい人だったので姉さんらが入ってなくても何とも
思ってなかったようですし、亡くなる前にも姉さんらによく面倒見てもらったり旅行とかにも
行ってました。だから、家族内で唯一信用できるのは父親です。まぁ亭主関白であり大黒柱なので
もしこれで父親もダメだったら･････って考えるとちょっともうあれですが

>>382
とりあえず、バイトでも正社員でも安定した所に就かねばだね。じゃなきゃ家にいても
創価創価でうるさい連中なので
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:51:29.47 ID:qOzTT8ZA
仕事は三人前、信心は一人前？だったかな、戸田会長指導！

まあ、世間的には当たり前か！
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:17:10.59 ID:tb7Ng+mY
>>385
叔父叔母いとこが学会じゃないならあなたの悩みは理解するはずだから、
つきあいを密にして、もし保証人が必要になったらよろしく頼みますと約束をとりつけておくといい。
そのためにも早く就職して社会人として信用される人になっておくべきだろう。
学会は子供の時自動的に入ったことになってるだけで、今はやってないなら、やめると態度に表さなくても
「やってない」んだから。そのままあいまいにしておけばいい。家族と角を立てるのは損。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:48:50.25 ID:Q2US6C9Z
昨日、とある事があって、学会員（バリ活壮年）と結構なトラブルになり脱会か未活にするか
悩んでる。
メンヘラ病持ってる妻がそのトラブルを聞いてしまって元凶の学会員の前で
発作をおこしてしまった。こちらも聞かせない、見せないように気を付けてたんだけど。
まず、妻の発作を止めるのを優先したんで「妻がこんなになるまで追い詰めた
学会もあなたももう信用出来ない」とその場はドアをしめて終わらせた。
発作の怒鳴り声でアパートの人間も覗いてきてたし…。
後で、男子部長に昨日の出来事を話して、「もうこんな事になるなら活動は
出来ない」と伝えた。彼自身は緩やかな人だから「う…んじゃあ仕方ないね…」という反応。
恥ずかしながら、生活でいっぱいいっぱいで余裕無い中、新聞取ったり活動
していたが、それでももっともっとと追い詰められてもう出来ない。
緩い活動も許してくれない。
妻がこんな病気でなければ今すぐ脱会だ！となるんだけど
脱会→トラブルや嫌がらせ→ますますメンヘラ病が酷くなる
妻ももうこれ以上病状を悪化させたくない。
本当情けないけど、相談する親族も家族ももういないし、引越す金も貯金もない。
震災の影響から仕事クビになってからやっと最近仕事し始めてこれからやっとなんだ…。
脱会すると学会員から嫌がらせあるのは本当？都市伝説なの？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 04:28:02.52 ID:9hEexQjx
>>388
＞脱会すると学会員から嫌がらせあるのは本当？都市伝説なの？

無視されることはあるかもしれないけれど
嫌がらせ云々は都市伝説
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:13:14.74 ID:7cTnPq1L
嫌がらせはある。
○力団並み。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:27:59.57 ID:ChpWh5yR
学会側からすると理由なき活動停止、脱会は組織を否定してると感じ、認めたくないんだろう。
だから、相手が納得する、侮辱を感じない理由付けしたほうがいい。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:41:10.97 ID:Q2US6C9Z
388です。皆さんアドバイスありがとうございます。
あの後、喧嘩相手の学会員から謝罪のメールが来てました。
おそらく男子部長から連絡受けたんでしょうね。
妻と朝一から病院行ってきました。
入院を言い渡されましたが入院費用も出せないので泣く泣く帰宅。
病状が良くなってきていたのに本当にかわいそうな事をしました…。
朝にメールもしましたが、妻の精神病がますます酷くなった事を理由に
(座談会や中継等でささいな事でいきなり暴れ兼ねないし、周囲の方に怪我をさせたら申し訳ない云々と)
当分活動は休む宣言をする内容で送りました。反応はまだありません。
これから中継や座談会が入るので、婦人部長らともう一勝負でしょうね。
脱会はやっぱり嫌がらせに耐えられる人向けですかね…。
自分一人なら無視は耐えられるというか全然平気なんですが…。
今は未活にして大人しく様子見の方が賢いのでしょうか？
393 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/12/06(火) 19:44:09.63 ID:ptXu7zHC
創価学会は環境が良いですよねー。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:57:08.93 ID:+PkUGwMy
特に地獄を味わえる環境は最高ですねｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:53:03.83 ID:kaIgv6i1
>>382
それは大変ですね。
私も同じ様な思いをし疑問に感じてる一人です。
どうやら彼らは、個々の事情の配慮より、
自分の成績である上への活動報告の方が優先するようですね。
新聞のポイントや会合への参加人数や訪問件数等など。

貴方が仕事中、奥様はお一人で大丈夫なんでしょうか？
一度、市役所に相談に行かれたらどうでしょう。
大きな病院だったら入院費用などの相談に乗ってくれる
ソーシャルワーカーもいるんじゃないでしょうか。
所得によって入院費が安くなる方法もありますよ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:55:08.95 ID:kaIgv6i1
395です。
間違えました。

>>392さんに対するレスです。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:21:30.75 ID:1RHoHdqp
妻の精神病を２ちゃんねるで相談？
こんな学会中傷板で？
自演・釣り
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:30:23.94 ID:iu8MA68Y
>>397
と思いたいんだな

かわいそうな人だね
真実を直視することもなく
創価に都合が悪い物事は、全部嘘だと、、、

冬さんの後を追いなさい
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:36:05.72 ID:1RHoHdqp
>>398
その反応が自演・釣りだろｗ
ごくろうさんｗ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 07:00:39.76 ID:oY1YD53e
嫌がらせはありますよ


私も受けました


今現在は、私が病気で落ちぶれているというデマで落ち着いてますがW
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 07:44:25.46 ID:QUK1gmF8
立ち枯れ日犬臭嫉妬乙
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:43:03.84 ID:1RHoHdqp
イヤガラセねぇ・・・

ここでやってんじゃんｗ

統合失調症で落ちぶれてんじゃんｗ

デマじゃねぇ～だろｗ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 10:01:28.63 ID:2SOvJD7y
この世の幸せは、自由であること。
絶対的自由こそが生命の喜び
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 10:43:03.60 ID:1RHoHdqp
人間には欲がありそれに支配される
従って生きている限り絶対的自由とはならない。
絶対的自由の獲得には死しかないが
それを確認する方法は推測のみ。
自殺などしないように。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 16:09:55.10 ID:NtRUgVkW
>>401
マルチ乙！
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:22:17.83 ID:pvjmS2p7
会員さんに9万貸してもらってます。彼がいなかったら私はもう生きてないでしょう。
会員さん悪人ばかりじゃないよ。親　兄弟1円も貸してくれないもん。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:21:49.88 ID:8WhBvFxB
普通郵便だけどどうなるんだろ…
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:48:10.41 ID:JcVYXFUo
>>406
下心がありますね！多作も金貸し業でしたね。二倍、三倍にして返してくれって言われないように注意して下さい。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:31:53.02 ID:gdZ6dIox
メールとか普通郵便とか
気軽に脱会できんのかね？
410 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/12/09(金) 22:48:45.72 ID:2S2zrJdb
創価学会応援協力するよねー。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:20:27.85 ID:JMZ256ik
信濃町行けば退会届なんてすぐ出せるだろ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 02:31:57.17 ID:1G647YTC
>>405
ハクチ乙ｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 16:05:30.18 ID:nqZk39TA
>>412
馬鹿乙！
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:04:49.43 ID:I1u9VdSK
>>411
郵送でええやろ！
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:44:53.39 ID:O1Iz0/Hp
>>413：懐疑そうかそうか自演乙

精神薄弱ジジイｗ糞垂れ流しｗ紙おむつもおっつかない下の麻痺患者ｗ

故人､便秘･硬いウンコ◆597QnpEJgIGcを見習ったらｗどないやねんｗ

日犬臭老人会1円工作淫乙ｗｗｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:47:01.13 ID:I1u9VdSK
>>415
無職乙！
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 00:45:03.00 ID:NRjD9J70
>>409
そこが難しいところ…

誰か気軽に脱会できる方法作ってよ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 04:35:58.28 ID:lxPCwfeS
これって１枚目は手書きじゃないとだめなの？
テンプレコピペで印刷じゃだめ？
419 ：ドアホな日顕宗の苦惜しいつぶやき乙：2011/12/17(土) 12:52:31.14 ID:MWYFX9ct

♪お～ろ～か～物よ～“日犬臭消滅は時間の問題”

日犬臭は愚かにも自ら創価学会を破門し関係を断絶したんだろ！

何を今更とやかく言うことあるの？

創価学会が何をしようがマジ創価の勝手だろ！

日犬臭は負け犬腰抜け退転者の吹きだまりなんだからさあ

あ～だこ～だと未練がましくストーカーすんじゃねえ ボケッ(笑)

男は黙って消えなさい !!! （爆笑）
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 13:59:03.46 ID:3ow5gDM2
この度晴れて脱会しました。
真言宗、神道に戻ります。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:01:27.97 ID:vXyOoVlZ
>>419
日犬臭って、日蓮正宗のことじゃないそうだな
日蓮正宗批判はしないように、学会本部のネット対策室に通達があるんだろ？
422 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2011/12/18(日) 15:31:29.33 ID:aTqsSIX4
>>418
手書きでなくとも大丈夫ですよ。
単純にテンプレをコピペしただけで内容証明郵便に必要な字数・行数などの
要件を満たすかは、御自分で考えてください。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:40:38.85 ID:n1S4xIOi
>>420
おめでとうさん！
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:23:40.81 ID:U7JBtjpN
>>409
>>417
激しく同意！
流れは脱会者側にあるから、このまま一気に突き進みたい。
来年は「青年学会・脱会倍増の年」にしたいと思いますが、皆様いかがでしょうか？

ただ、メールは本人確認が出来ないからＮＧだろな。
まず、ハガキで>>2の例文で脱会届をだすのはどうだろ。
ハガキでの脱会届けが多くなれば、「届いてない」と惚けるのは難しくなる。
郵政省を敵に回すことにもなるｗ
425 ：418：2011/12/20(火) 00:39:40.38 ID:S+QtstQd
>>422　ありがとう。コピペで送ってみようかな

脱会できた人ってそのあと誰かしら訪問に来られたりしたのかな
つかフジテレビデモとかもあったように、みんなでいっせいに脱会届提出デモとかできたらいいなと思うんだけど
やりたい人誰かいねーかぁー
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:45:52.35 ID:70MLLgkH
昨日のテレビタックル、内容変更と聞いて、公明党だけ突然欠席にコーヒー噴いた！
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:25:04.36 ID:Vt1emEfX
ソン・テチャクもはよ死ね。もう死んでんの？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 08:34:57.27 ID:UvR8+7FE
「お前を入会させたのは自分だから
脱会後に何かあったら相談して欲しい」と言われたが・・

何もしなくていい、ただ二度と目の前に現れるな
二度と自分に関わってくるなw
未来永劫さようなら！
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:02:00.17 ID:UvR8+7FE
そういえば思い出したことをひとつ。

入会させられて間もなく数日後に変な冊子が郵送で届いた。
「草加に入会しても良いことねえからさっさと脱会しろや」的な内容だった。
気味悪いから当時の紹介者に話したら
「たぶん内部にスパイがいて外に入会者の情報流してんだろうな」と言われたが、
オイオイそんな事簡単に出来たら大問題だろと、おかしいだろとwww
ああいうみみっちい自作自演するとこが嫌だったんだよ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:46:59.16 ID:17BZs9Hl
忘れることは無理だけど悪夢だったと思いながら前に進んでいくしかないんだわ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 03:34:32.41 ID:ZtAlK/vP
>>429
創価アンチになった途端顕正会とやらの小冊子を入れてきたよ
こういう稚拙な例えば集団ストーカーのスレを意味も無く荒らしたり
こういうつまらないマッチポンプをするのが創価なんだよね
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 09:12:31.52 ID:ZWIDbV7p
http://satoyan.jp/imag/SANY1046wr250r11.JPG　画像拝借
AC１０で1サイズ大きいタイヤにするとブロックも大きくなるけど、モトクロスコース走るなら
どっちがいいのかな　（110/100　or 100/100）
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 14:01:30.06 ID:6FR9m5iv
組抜けると子供にもまるで悪魔でも見るような目付きで実の親が信じられない言葉を浴びせる。しらねーよｗてめえが勝手に入れただけだしｗカルトの洗脳恐っ！組抜けるってｗ
脱会だなｗだって本当恐いんだもん。
不気味な恐さがある。後藤さんには早く洗いざらい知ってること話してもらいたいんだけどな。
相手が相手だから国会で喋るのそう簡単にはいかないのかな。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 20:34:06.85 ID:uO/fqyyO
>425
遅レスすまそ

ここのスレで教えてもらった脱会届で脱会したけど
脱会届を出して１回は「出した?」って確認にくるよ
確認だけみたいだから「出したよ」っていえば大丈夫
その後はうちは来てない
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 00:52:06.06 ID:YMYubCWN
>>424
はがきは内容が見えるのは個人的に嫌だな…

それにはがきも本人確認難しくない？
もしも意思表示？だけならメールでもいいような気もするんだけど…
436 ：424：2011/12/28(水) 01:18:56.89 ID:b5yONx0v
>>434
言われてみれば、メールでもおｋかもしれない。
>3に書いてあった。
＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、

ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
のですが）、退会の意思表示が相手方たる創価学会に
“到達”すればその意思表示が効力を生じ、その結果として法的には退会したことになります。

「メールで脱会」、やってみる？
437 ：424：2011/12/28(水) 01:39:30.66 ID:b5yONx0v
ごめん、アンカーミスった。
>>435さんへのレスでした。
ここにも同じようなこと書いてる。
↓
浄土真宗親鸞会被害　家族の会
退会の方法
本来、本人が退会（脱会）を決意した以上、“退会の方法”等というものは存在しません。
しかし、現実には本人が退会の意思を持ち、組織との関係を断ちたいと願っても、
その後の組織からの執拗なメールや電話、学校の教室への訪問、
下宿・自宅にまで押しかけられて来た経験を持たれた方もおられます。

その為、あまりに事後の引止めが激しい場合は、以下の方策をとる事をお勧めいたします。
http://homepage2.nifty.com/nonsect/consultation/secession.html
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 04:08:51.67 ID:SiK1hEIi
東京の北東、郵便局出身の公明党足立区議会議員Ｕのお友達＝足立創価学会の幹部Ｍは長年に渡り集団ストーカーをやっています。
自らが犯した五千回以上の郵便法違反や給料の不正受給、就業規則違反等々をマスコミにバラされた腹いせに十年以上に渡って個人攻撃、悪口、陰口、集団ストーカー行為を行うという卑劣極まりない事を行なってきました。
学会本部のT元全国総合青年部長（創価新報代表）は法令違反、集団ストーカー両方の隠蔽を指示。
一般の学会員には事実を隠し「創価学会は法律違反を隠蔽する指示を出すことはありません」と嘘をついて騙しています。
法律違反を犯した足立創価学会幹部Ｍには弁護士を通し「嘘をついて しらばっくれろ」と指示。
足立創価学会の幹部Ｍは数千回もの郵便法違反や給料の不正受給、就業規則違反を犯しましたが更にそれらを隠蔽するために
郵政省上層部（人事部）や組合とグルになって集団ストーカー、陰口、悪口、嫌がらせ等々を十数年に渡ってやりました。鬼畜にも劣る醜い所作でした。
これば全国の学会員にはとても言えない醜態であり恥さらしな事であります。
足立創価学会幹部達の中にはこの「元全国総合青年部長のやっていることはおかしい。なぜ隠蔽しなければならないのか？」と疑問に思っている幹部もいるのですが
このT元全国総合青年部長はそれらの意見を押さえつけ隠蔽工作を足立創価学会幹部たちに強要しています。
いったい創価の正義とはなんなんでしょう？ばれない事は全て嘘をついてしらばっくれるのが創価魂なのでしょうか？
隠蔽工作を繰り返すこの元全国総合青年部長はまさに詐欺師であり人間のクズと言ってい
439 ：固井雲子 ♦597QnpEJgIGc：2011/12/28(水) 13:10:33.86 ID:rOFgZY8e
東京の北東、郵便局出身の公明党足立区議会議員Ｕのお友達＝足立創価学会の幹部Ｍは長年に渡り集団ストーカーをやっています。
自らが犯した五千回以上の郵便法違反や給料の不正受給、就業規則違反等々をマスコミにバラされた腹いせに十年以上に渡って個人攻撃、悪口、陰口、集団ストーカー行為を行うという卑劣極まりない事を行なってきました。
学会本部のT元全国総合青年部長（創価新報代表）は法令違反、集団ストーカー両方の隠蔽を指示。
一般の学会員には事実を隠し「創価学会は法律違反を隠蔽する指示を出すことはありません」と嘘をついて騙しています。
法律違反を犯した足立創価学会幹部Ｍには弁護士を通し「嘘をついて しらばっくれろ」と指示。
足立創価学会の幹部Ｍは数千回もの郵便法違反や給料の不正受給、就業規則違反を犯しましたが更にそれらを隠蔽するために
郵政省上層部（人事部）や組合とグルになって集団ストーカー、陰口、悪口、嫌がらせ等々を十数年に渡ってやりました。鬼畜にも劣る醜い所作でした。
これば全国の学会員にはとても言えない醜態であり恥さらしな事であります。
足立創価学会幹部達の中にはこの「元全国総合青年部長のやっていることはおかしい。なぜ隠蔽しなければならないのか？」と疑問に思っている幹部もいるのですが
このT元全国総合青年部長はそれらの意見を押さえつけ隠蔽工作を足立創価学会幹部たちに強要しています。
いったい創価の正義とはなんなんでしょう？ばれない事は全て嘘をついてしらばっくれるのが創価魂なのでしょうか？
隠蔽工作を繰り返すこの元全国総合青年部長はまさに詐欺師であり人間のクズと言ってい
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 01:22:17.50 ID:dhPSzCC/
退会届を出すのに、簡単な順から並べると。
１、メール
２、葉書
３、封書
４、簡易書留
　　一般書留に比べて、料金が割安です。 万一の場合の賠償額は、原則として5万円までの実損額となります。
簡易書留では引き受けと配達のみを記録します
５、一般書留
　　引き受けから配達までの送達過程を記録し、万一、郵便物等が壊れたり、届かなかった場合に、実損額を賠償します。
６、配達証明
７、内容証明

４～６は難易度同レベルかなｗ
郵便局に行って手続きするだけ。

あと状況に応じて、地元幹部に口頭で脱会意思を表明する。（意思の強い人向け。後の対応策が必要）
あるいは、地元幹部に手紙で表明。（意思の弱い人向け。後の対応策が必要）
という方法もある。
441 ：アイロン愛☆：2011/12/29(木) 01:51:21.72 ID:FoAQx2d5
こんばんは・・・名無しでレスするのは無礼かと思いましたのでP．Nで
失礼いたします。
私は、母親が元々活動家だったので2世です
いきなり来て申し訳ないのですが今、本当に辛いです
せっかく掴んだ夢を手放してしまうかもしれない
そんな状態なんです。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 10:24:57.38 ID:jJiTSkpV
>>1>>440

はよ、脱会しろ！殴ったろか！
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 10:40:04.24 ID:54AISaLx
強い心で頑張れ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 19:33:29.20 ID:pLSfkuCS
>>441
せっかく掴んだ幸せって、もしかして創価の教えのこと？
宗教に依存する体質の貴方は、まだ脱会は無理。
もうしばらくのめりこんでみては。
445 ：アイロン愛☆：2011/12/30(金) 09:14:06.79 ID:eqPcq9XA
444さん

掴んだ幸せが、創価の教えならここにはきてません

今は地区リーダーでもう逃げたい状況です。
母親もバリ活でもう本当に居場所なくて・・
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:33:14.82 ID:oFvlr0iV
>>445
ここにきても何も変わらない。
貴方自身が強くならなくては。
楽な方法は、逃げずに創価連中の言いなりになること。
苦しい方法は、バリ活の母や幹部に逆らうこと。
どっちがいい？
447 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2011/12/30(金) 12:51:31.22 ID:sngAREmo
>>441>>445 アイロン愛☆さん
このスレにようこそ、はじめまして。当スレのテンプレ置き場を
管理させて頂いてます、春田の蛙と申します。
もう一人、資料屋さんという方が過去ログ置き場を管理してくださっていて、
仲良くスレの縁の下を……まあ私はお世辞にも力持ちとは言えませんが（笑）、
ここのスレ住人として関わらせて頂いてます。m(_ _)m

さて、ご事情はまだ分かりませんが、なんだか大変なご様子ですね。
まずは本当にお疲れ様というか、大変でしたねと言わせて下さい。
体調などは大丈夫ですか？ 睡眠はきちんと取れていますか？

事情も分からないうちから色々と手厳しくレスしてる輩もいるようですが、
そういうのはスルーして、個人の特定につながらない範囲なら何でも書いてって下さいね。
このスレは、ずっとそうやって続いてきましたから。

時間が経てば、頼りになるコテハン・名無しの住人さんたちからもレスが付くかもしれません。
よければ具体的な思いやご事情を聞かせて頂けると、他の方もレスがし易いと思います。では。
448 ：アイロン愛☆：2011/12/30(金) 17:18:40.55 ID:eqPcq9XA
春田の蛙さん

こんにちは。レス、ありがとうございます。
春田さんは縁の下の力持ち的な感じがちゃんと出てますよ(^^)
私自身ですが、体調は万全で睡眠もちゃんと取れてます。
私の家は母がバリで３０年以上。
私自身は今、支部内では地区リーダーです。
人がいないのか、信心まったくない俺がすぐに地区リーダーですからね　笑
活動を始めて・・・学生部時代を含めたら４年くらいですが男子部での
活動はまだ１年半くらいで
人材グループは、何がなんだか分からず「創価班」に入るハメに
着任に着くも、どうしても仕事から帰ってこれない時だってあります
なのに、創価班の幹部・先輩は「仕事を早く切り上げて来い」や
「お前には信心がないのか」と言われます。
先輩の中には、フリーターみたいなのがいて正直ぶっ飛ばしたくもなります
今現在、私はヘアモデルの仕事をしていますが
創価班に入ると髪形が制限されるみたいで本当に困ってます。
私も訳も分からず知らないうちに入ったので本当にどうしようと・・・
仕事上、下手に髪の毛を短くするわけにもいかないですし
短くしたらしたで会社を辞めることになってしまうかもしれないです
せっかく幸せな就職を掴んだのにここで手放すのは本当に嫌です
髪の毛うんぬんの話しでスケールが小さいかもしれませんが切実です・・・
正直、部員の家庭訪問も嫌です・・・
嫌な顔されるし態度でかいの多いしで

本当にエネルギーを搾り取られる感じです・・・
最初にも書きましたが、母はバリで逃げ場も無いですから
もうどうしようもないです
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 18:12:36.26 ID:oFvlr0iV
アイロン愛さんって・・・女性かと思ってたわ。
男なのに母のいいなりなの？
450 ：アイロン愛☆：2011/12/30(金) 18:28:33.08 ID:eqPcq9XA
449さん
はい、男ですよ(^^:)
私の家は兄妹がおらず母子家庭なので

ただ、母は厳しいです・・・
勤行しろうるさいですし、友達折伏しろばっかり・・
自分自身、早く家を出て一人暮らししたいんですが
母は病気がちで・・・(精神面で)
451 ：アイロン愛☆：2011/12/30(金) 18:32:12.12 ID:eqPcq9XA
私一人しか子供がいないので、母親に何かあったら嫌でも私が
面倒を見なくてはならないのでしょうかね・・・
バリは本当に嫌です
何度も学会活動止めるとは言ったのですが、
ヒステリーなごとく怒りはじめて
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:28:17.94 ID:2bOGikyv

日犬臭の悔しさ満開のボヤキっておもろ杉るは（ギャハハ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:46:51.41 ID:U9rxM12i
>>452
マルチ乙！
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:30:25.58 ID:O8s0qPzk
>>436
メール（フォーム）でも有効かどうかやメール用の内容？等々
一応別の法律に詳しい板で聞いたほうがいいと思う…
455 ：436：2011/12/30(金) 21:26:32.35 ID:E7FaEjHI
>>454
ありがと。
俺が学会員なら試しにやってみるんだけど。
創価のｈｐから送ることは可能だね。
↓
創価学会の諸活動へのご意見

頂いたご意見につきましては、今後の活動などの参考にさせて頂きます。
なお、個別のご意見に対するお返事・ご回答は致しかねますので、あらかじめご了承ください。

下記の項目をご入力の上「確認」ボタンを押してください。（※＝入力必須項目）
お名前
ご住所※
性別※ 男　 女
創価学会への入会※ 会員です　 会員ではありません
電話番号 （例：031231234）
ご意見「件名」※
ご意見「内容」※
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:33:23.76 ID:oFvlr0iV
>>451
病気がちな母親で子どもは貴方1人・・・そりゃ気の毒に・・・。
信仰なんて強制してやるもんじゃないのにね。学会員にはそういう常識通用しないから。
でも、自活できるほどの経済力があるなら家を出ては？
親が心配なら、近くでいいから。
少し距離を置くことで、母親も子離れできるし貴方も落ち着ける。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:39:48.54 ID:E7FaEjHI
法学板に[初学者の質問に学者が答える]と言うスレがある。

1 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2010/10/01(金) 04:42:40
質問は的確に。質問の出所も明らかにすると尚良し。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1285875760/l50

急ぐ方は直接教えて貰ってください。

進展が無ければ、年明け暇になったら聞いてみます。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:44:15.84 ID:1VgaNMzo
親なんて捨てろ
できないならそのまま創価で拝んでろ　中途半端だからいけねーんだ　
人を傷つけるじゃないかとか考える前に自分を救えよ　
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:52:09.05 ID:E7FaEjHI
同じ法学板にこんなスレもある。こっちの方が、早く回答してもらえるかも。
↓
「初学者の質問に中上級者が答えてくれるよ」

1 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2011/10/20(木) 01:30:11.04 ID:vr3xddn8
本スレは「学習上生じた疑義」について質問するスレです。
質問者はなるべく具体例を挙げ疑問点を明確にして質問しましょう。
「○×って何ですか」「○法×条の趣旨は？」といった抽象的な質問は避けて下さい。
手持ちのテキスト等を調べた方が早いでしょうし。
スレ違いの質問・議論等はスルーしましょう。
[ 基本書まとめwiki ] tp://www27.atwiki.jp/kihonsho/

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1319041811/l50
460 ：政教分離名無しさん：2011/12/30(金) 22:15:13.39 ID:iqk+0K3G
>>452
今日も書き込みのバイト大変だなｗｗ
んで、Core i7 mem8GB 2TBのパソコン買えそう？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 00:55:31.52 ID:icvOpUb8
非活と脱会って、どう違うの？

脱会は面倒そうだ。

テンプレ通りに脱会しても、住所知られてるんだから、訪問や手紙なんかはあるかもだし。縁は切れないよね。

俺は二世の独身なんだが、組織の人にも親兄弟にも、引越し先を告げずに、引越して、創価学会と無縁の生活を送ることにするよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 06:30:04.94 ID:D5LIXp9E
転出届・転入届を提出する際に役場の中の信者が創価に名簿を手渡すと言う噂は、有るにはある。
噂だがね。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 08:46:54.04 ID:mzFoM8rX
母親が熱心な学会員
私は２世。
親にお金を借りた為に
聖教新聞を一生購読すること
座談会に行くこと
色んな条件を出されました。
早く返済をして　母から逃げたい
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:22:47.55 ID:zGmagAtA
>>463
新手の宗教高利貸し屋か。
経済的に困った子どもに、金で釣って宗教の押し付け。
永遠の指導者池田大作の思想って、すんばらすぃ。
お金返すのにどれだけかかるかわかんないけど
座談会とかスネークしてよ。私なんて好奇心で参加したいのに誰も誘ってくれん。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:26:08.77 ID:icvOpUb8
>>462
票にも、金にもならない一会員のために、そんなことまでするのか疑問だが、もし、住所がばれたら、それ以外考えられないな。脱会しても、統監が破棄されない可能性もあるわけだし、脱会しようがしまいが、つきまとうのかもしれないな、死ぬまで。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:33:16.48 ID:icvOpUb8
>>463
そんな条件なんて無視して、返済もしなけりゃいいじゃん。適当に誤魔化して。実家暮らしなら大変だねぇ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:38:57.58 ID:zGmagAtA
>>466
あ、それもありか。
>>463
親の貸してくれた金は、出世払いでいいんだよ。
なんとかサティアンのような家から脱出するんだ！
しかしまあ・・・親ががちがちだと本当に子どもは不幸だなぁ。
ひどい宗教だわ。何が宗教は自由だ、寛容だ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:52:47.29 ID:icvOpUb8
ま、そんな条件で、金貸してくれるんだから、いい母親だと思いますよ。

新聞配達に、牙城会やりなさいとかも条件にあるなら、大変だねぇ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:56:56.55 ID:vqFeFzqI
本年も創価は日顕宗を華麗に論破しましたね
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 14:05:10.71 ID:Kflrs9Cx
「日顕宗」などと「日蓮正宗」を呼ぶ層化は、自身らが「池田教」と呼ばれると
スイッチが入り、切れる。
哀れ！池田狂。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 14:20:15.15 ID:ez1XlB9W
さっききやがった　居留守使ってやったわ。どうせ新年の会合の誘いだろう、下らない普段来ないくせに会合の連絡だけはきやがる
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 14:36:09.94 ID:Do8K8kCA
>>469
マルチ乙！
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 15:57:06.95 ID:SRd21Yk1
>>455
よかったら法律に詳しい板で聞いた結果とかも教えてね

脱会ができたかどうかの確認が難しいと思うから
法的にどうなのかは個人的に気になるので
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 15:58:50.76 ID:icvOpUb8
>>471
毎週日曜日に、遊びに来てほしいの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 16:15:31.44 ID:icvOpUb8
創価学会員ではない、私からすれば、創価学会を退会するのも、料理教室を辞めるのもたいして変わらないと思うけどと、言われたことあるね。一般人からすれば、そんな程度だが、信者からすると会社を辞めることよりも重要なことになってる。

たとえ、法的に？脱会したとしても、選挙が危ないともなれば、なりふり構わず、選挙のお願いに来るんだろうなと思うような学会員はいるね。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 18:52:00.97 ID:mVDxu/Y7
やっぱ内容証明じゃないかな？
郵便局の人に変な顔されるだろうけど
確実だと思うよ。ガンガレ！
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 19:39:07.63 ID:e5RDuEsR
俺が郵便局に脱会届出しに行った時は
局員がフリーズしてたなw
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 20:04:51.09 ID:zGmagAtA
>>475
創価をやめることは、師に敵対するのと同じなんだよ。
だから料理教室をやめるのとは全く別次元の話。
親がｶﾞﾁｶﾞﾁの信者だと、親と絶縁を覚悟しなくてはいけないほど。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 20:08:39.67 ID:EC7ExTon
今年一年の間、創価学会は、いったい何に勝利したの？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 15:52:47.84 ID:BEC+d4JD
同士とか勝利他朝鮮人がよく使う言葉ばかり。すごい違和感があるんだよな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 06:20:22.90 ID:QMYMyG1h
創価学会は日蓮正宗の檀家組織として東京都に宗教法人として認証を受けてる団体。
創価学会とは何かということを表す根本が今崩壊してるんだから、今学会やってるやつらは
は無所属といえる。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 10:30:47.47 ID:TZ4AMJmB
学会ににらまれると自殺や事故で死にます。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 12:50:48.44 ID:xJxRU2U6
>>482

銭無い！

友無い！

彼女いるわけ無い！

惨め ^^晦日～正月三が日行くとこ無しで糞板に張り付くアホ！

天涯孤独！日犬臭坊主崩れの1円ボンビー工作淫！

必死･涙目･仏罰孤独死乙､乙､乙（サヨ・オナラ～
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 12:51:47.32 ID:xJxRU2U6
>>479

銭無い！

友無い！

彼女いるわけ無い！

惨め ^^晦日～正月三が日行くとこ無しで糞板に張り付くアホ！

天涯孤独！日犬臭坊主崩れの1円ボンビー工作淫！

必死･涙目･仏罰孤独死乙､乙､乙（サヨ・オナラ～
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 14:35:40.49 ID:nJRM4qE9
>>484
マルチ乙！
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 14:43:26.33 ID:nJRM4qE9
>>483
マルチ乙！
487 ：政教分離名無しさん：2012/01/05(木) 18:49:38.96 ID:dsmRN7Se
>>482
生きてるしｗ


>>483
おい、新しいパソコンは買ったのか？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 02:04:09.40 ID:dvhN4sbi
青春の失敗とは、失敗を恐れて挑戦しないこと。ｂｙソーカＣＭ

いい言葉だ。
何故ソーカが批判されるかを考えることなく、「ソーカは唯一正しい」と信じ込めるのか？
自身の選んだ信仰をあえて離れて、俯瞰してみる。それこそが挑戦だ。
そこに「信仰してしまった失敗」を認めてもいい。それに臆することなく挑戦した者を
嘲笑う者はいない。その挑戦と失敗を口汚く罵るのは、皮肉にもソーカだけ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 02:26:33.69 ID:44VMHvtg
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:01:24.78 ID:44VMHvtg
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
491 ：【創価】アンチが2chから消えた理由【誹謗】：2012/01/06(金) 20:13:43.33 ID:hXAazpw+

ガセネタ・誹謗中傷・殺害予告により逮捕…仏罰くだり地獄に墜ちた為である
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:56:07.09 ID:44VMHvtg
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
493 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/07(土) 07:35:36.23 ID:G8QsjyaY
>>491
オイ、オイ、オイ。　妄想宗教信者様の言う内容は、自嘲気味の笑い話にすぎないではないか。
「仏罰くだり地獄に墜ちた」とは、御本人も病で即消滅しそうな永遠の指導者様のことかよ。
確か、次男は病死、長男は離婚したんだよなァ。

そんな現証とやら称する実証を示し続けた永遠の指導者様の人生。
さすが、妄想宗教の“クドク”とやらは凄いよなァ。
漢字だと、‘苦毒’と書くんだろう？　（w


俺がこの頃あまり書きこまないのは、一つには、以前と比べこの板に書き込む学会員が、
オマエのようにあまりにも程度の低いヤツしかいなくなったからだ。
創価衰退の影響が如実に出ていると思われるが、書き込みの内容があまりにも低劣で、
こちらがわざわざ反論するまでもなく妄想宗教のバカさ加減を自己宣伝してくれて
いるのだから、それを放置しているだけだ。
（もう一つには、この頃使ってきたホストは2chのアクセス規制を受ける事が続いたから
でもあるが、どうしても書き込む必要を感ずれば他の方法を採ることも可能であって、
本質は、アホさんのレスに対して書き込む必要を感じないと言う事にある。）

学会員で残る人間は、物事を客観的に見る事の出来ないオマエのようなアホだけではないか。
トンでも宗教の妄想振りを、これからも世に示し続けてくれたまえ。　（w
もっとも、オマエのそのレスの内容は、‘スレ違い’だから、別のスレでな。
それとも、オマエもこのスレで退会の相談をするのかね？　（ww
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 07:46:20.77 ID:XJz1phbH
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
495 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/07(土) 07:53:40.53 ID:G8QsjyaY
>>494
イイカゲンにしないと、その自分自身の書き込みが原因となって
アクセス規制を受けかねないぞ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 07:57:38.82 ID:62dsdx70
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
497 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/07(土) 08:01:22.54 ID:G8QsjyaY
ホ～、その書き込みをしている者は、複数いるか、それとも、少なくとも
同一人が複数回線を使っているかどちらかだと言うことか。
どちらにしろ、運営に荒らしとして通報しないとダメかもしれないな。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 08:03:42.87 ID:62dsdx70
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 12:56:28.86 ID:2H+vWDyd
>>497
関節バラバラにして病院送りにしたろか！
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:08:12.48 ID:XJz1phbH
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 14:33:07.02 ID:1ljyfFAA
>>497
いや、24 時間監視してるから、ほぼ組織的だろう！どこの誰だか知らないが！
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 14:33:31.73 ID:1ljyfFAA
>>499
おまえをな！
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:29:58.24 ID:gM1GNQTG
どうでもいいレスでスレ埋めるなよ・・・
ところでメール脱会どうなった？

>>476
口頭や普通郵便で十分なのに内容証明までしないと
脱会できないって個人的には異常だと思う。

実際今でも口頭や普通郵便で脱会できないものなのかな？
504 ：政教分離名無しさん：2012/01/07(土) 16:12:46.21 ID:LlxZUj0/
>>499
どうした？
創価内部から追い出された？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 16:35:45.36 ID:UL/YO5/3
>>503
今夜にでも問い合わせしておきます。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:29:35.14 ID:vJ2JISmQ
宗教団体脱会なんて心の問題なんだから活動してても心で拒否してれば脱会してることになろう。
問題は学会の持つ人生観、価値観、歴史観、世界観に対抗する理論を構築することだろう。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:54:16.79 ID:UL/YO5/3
>>506
＞活動してても心で拒否してれば脱会してることになろう。

ならんだろｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:33:41.57 ID:6OKCIUVg
>>503
普通郵便だと、後でいくらでもトボけられるのよ。
トボけられないように郵便局が介在するわけ。

また（郵便屋さんはいつも頑張ってくれてるけど）、普通郵便はごく若干の不着、未着の可能性を
前提にした制度なの。

内容証明にするのは、洗脳が解けた人、周りが見えるようになった人と、ソーカｗ側とで「文書により間違いなく脱会の
意思表示のやり取りをした」ことの確認がとれるわけだから、手続き上双方にメリットあるんじゃないかな？
509 ：505：2012/01/07(土) 21:08:01.72 ID:+6lkxS1d
489 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 20:46:44.94 ID:???
内容証明郵便っていうのがあるのでそれで脱会しますってその団体に送ればいいですよ
↑
これが回答です。
みんな、がんばって内容証明郵便で脱会届を出そう！
ちょっとした手間で、創価と完全に縁切りできる。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 21:39:41.01 ID:9e0jicpN
>>509
そんなことはわかりきってることだろ…たぶん。
メールでも有効かどうかってことじゃないの？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 21:42:31.50 ID:9e0jicpN
>>509
ちなみにどのスレで聞いたの？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 21:46:52.02 ID:+6lkxS1d
初学者の質問に中上級者が答えてくれるよ 155
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1319041811/l50

有効なら、有効ってレスが返るだろう。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 22:10:29.66 ID:W0hHHGej
法律相談板の法律相談スレのほうがよかったんじゃない？
とりあえずレス待ちだな・・・
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 22:16:40.44 ID:+6lkxS1d
>>513
失礼ですが、学会員さんですか？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 22:21:59.53 ID:+6lkxS1d
マルチにならないように気をつけて、>513に書かれてるスレで学会員の切実な生の声で質問してほしい。
数日空ければいいかな？
よく分からないが。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 22:41:07.25 ID:CD2M9OQF
法律に詳しい人に聞かなくても
内容証明が有効なのはたぶんわかってると思うので

ポイントはメールは
有効なのか？
有効でないのか？
しっかり聞くことだと思うよ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 23:10:09.93 ID:62dsdx70
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
518 ：エンマちゃま：2012/01/08(日) 00:03:26.37 ID:IhMFVmx4
>内容証明郵便

そんなもんいらへんねん 腰抜け退転者よ 早う日顕宗へいかんかい！

これっ 嘘つきアンチよ！特に日顕宗のアホ！

つまらんガセネタはやめんかい ドアホ !!!

しましには牛タン引き抜くど ボケイ !!! （大爆笑

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:06:13.96 ID:m3U7ls+S
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:43:19.22 ID:OmTx/hyk
とにかく脱会しない限り、個人情報は利用されまくるから。
宗教法人だけ個人情報保護法で規制されなくしたの公明党の成果。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:58:54.44 ID:m3U7ls+S
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:48:48.95 ID:mJ8tT52U
誰かが再質問してくれ、回答がありました。
↓
491 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2012/01/07(土) 22:26:33.02 ID:Qoz/GKZ3
>>489
結局のところメールは有効なのですか？有効でないのですか？

494 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2012/01/08(日) 16:32:40.43 ID:???
>>491
メールは有効ですが、
立証の局面からすれば、内容証明郵便が確実ということ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 17:01:23.40 ID:6iP0s/v6
どんどん、脱会しよう。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:55:29.12 ID:KiqrnuOm
>>522
おそらくハガキや封書で送るのと同じ効力ってことなのかな？
一応テンプレとかにも内容証明が確実ということも含めてメールが有効ってこと等々を
追加しといてあげたほうがいいと思うよ…たぶん。

立証のアイデアとかも法律相談板の法律相談スレで聞くのもいいと思うよ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:26:56.89 ID:iPjWxiXu
同じ学会でも、こちらは本物の学会。
情報処理学会のｈｐには退会の方法がきちんと書いてある。
これが本当だよな、創価は異常すぎる。
↓
＜退会について＞
Q：
会員をやめる時はどうすればよいのでしょうか？
A：
「退会届」を提出してください。各種手続きとフォームのページからお願いします。
必要事項さえご記入いただければ専用のフォームを利用しなくても結構です。
その場合は、タイトルに「退会届」としておいてください。
http://www.ipsj.or.jp/06mem/kaiin/kaiinfaq.html
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:20:50.79 ID:FyE3a5d8
一世なんだが、ン年前の入会の時にもらった会員規程というものが出てきた。

　　　　　　　　　　　ー創価学会　会員規程ー

　　　　　　　　　　　　　　　前　略

[退会および除籍]
第５条　会員は、本部長に退会届を提出し、本部長がこれを受理したとき退会する。
　　２、本部長は、会員が次の各号の一に該当するときは、退会したものとみなして、
　　　　その会員を除籍する。
　　　　1)他宗の信者となったとき。
　　　　2)信仰する意思がなく、御本尊を返却したとき。
　　３、本部長は、会員が６ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、
　　　　または所在不明となったときは、退会したものとみなして、その会員を除籍
　　　　することができる。
　　４、除籍は、その会員の所属する本部の最寄りの会館にその旨を記した書面を７
　　　　日間掲示して行い、その期間が満了したときに効力を生ずる。

　　　　　　　　　　　　　　　後　略
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:38:40.94 ID:iPjWxiXu
>>526
おぉっ、珍しい資料ありがと！
2、３、はみんな知ってると思うけど、「４」は初耳。

「最寄りの会館にその旨を記した書面を７日間掲示して行い」
↑
実際に見たことありますか？
もう、脱会してますよねｗ
528 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/08(日) 22:42:53.71 ID:+LIV8oYN
創価学会は不幸の根本じゃん。
529 ：522：2012/01/08(日) 23:02:24.52 ID:iPjWxiXu
>>524
＞メールが有効ってこと等々を追加しといてあげたほうがいいと思うよ…たぶん。

大賛成です！！
テンプレにも
＞「法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
＞このような形式の（注：脱会届のような）ものでなくとも構わないのですが・・・
と書いてるように、口頭で伝えたり、メール、ＦＡＸ、ハガキ、封書でもおｋですね。

再質問してくれた方、重ねて御礼申し上げます。


530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:07:27.31 ID:FyE3a5d8
>>527
多分会館の事務所のボードに掲示してあった筈、警備の最中に何度か退会の趣旨の
書かれた印刷物を見た記憶がある。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:11:16.94 ID:iPjWxiXu
>>530
レス、ありがと。
これから注意して見るように致します。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:19:20.27 ID:iPjWxiXu
>>530
＞事務所のボード

外部来館者は見れないのか、残念。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:45:20.72 ID:JAHJsL09
>>532
内部にだって見せないよｗｗｗ

『こんなに脱会者がいるなんて・・・ﾔﾊﾞい？』なんて思われたくないだろうからな。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:10:45.48 ID:Ye7BBEIM
創価学会公式サイト（web.archive.org）によると、創価学会の連絡先は下記となっています。

〒160-8583 東京都新宿区信濃町32 創価学会広宣局広宣部
電話 03－3353－7111(代)
FAX. 03－5360－9068
E-mail： [email protected]
＊別ページ（web.archive.org）によると、本部の電話番号も同じなので、
本部宛ての電話は、全て広宣局広宣部が受けると考えていいでしょう。
http://senmon.fateback.com/column/soukagakkai_henji.html
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 06:17:30.77 ID:qIdRhdWJ
学会ってほんとに胡散臭いところ。茨城の七会村の学会の墓地のパンフ。
地図は乗ってっても住所も電話番号ものってないんだから。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 09:43:01.29 ID:YZxbWWg5
>>534
グーで殴ったろか！
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 09:44:36.27 ID:YZxbWWg5
>>535
闘魂パンチしたろか!
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 18:11:36.25 ID:7g0xMfyK
学会員のｈｐにも、メアドありました。

E-mail： [email protected]

http://www2.117.ne.jp/~nakatyan/data/prodact.html
539 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/09(月) 18:19:35.83 ID:lo6nC30b
創価学会は供給。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 18:47:42.63 ID:8I6u23Oj
活動の基準って何でしょう？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 18:52:39.71 ID:+bQYIlus
>>537
パンツ見したろうかwww
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:55:53.01 ID:D3o4VRsT
個人的な意見で法律もＰＣにもまったく詳しくもないので何とも言えないんだけど
プラウザで使えるようなフリーメールって一般的に送信履歴とか改竄不可能じゃないのかな？
もしも改竄不可能ならそこから送信すればそれが送った証拠になったりしないかな？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:45:17.43 ID:7g0xMfyK
>>542
メールで脱会できそうですね。
本部も末端会員のことで、一々つまらん工作はしないでしょう。

Ｓｏｋａｎｅｔのメールフォームからの脱会届はＮＧ。こちらに履歴が残らないから。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:56:39.25 ID:YZxbWWg5
>>541
サブ！！

丸裸にして朝鮮の底なし沼に沈めたろか！
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:52:30.48 ID:pT7pDWF2
>>543
一応有効みたいだからNGではないだろうけど…。
わからないけどメールフォームも返信あるタイプだったら有効かもしれないし…たぶん。

とにかくポイントなのはそのアドレス自体が確実に有効なのかどうかは一応確認したほうがいいと思う…。
本当は公式ページ？とかに載ってれば確実なんだろうけど…フリーメールのことも含めてＰＣに詳しい板で聞いたほうがいいんじゃないかな？

そのあとは一応別の法律に詳しい板とかで最終的な確認等々とったほうがいい思う…。
こういうことは念には念を入れて確実な方法を確立したほうがいいと個人的に思う…。
546 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/01/10(火) 01:14:17.01 ID:J9+EJFO9
>>448 アイロン愛☆さん
多忙で書き込みが出来ないうちに年を越してしまいました。まだご覧になってるかな？

>髪の毛うんぬんの話しでスケールが小さいかもしれませんが

いや、そんなことはないですよ。髪型がご職業に直結するとなれば、それは切実でしょう。
世の中には、髪型や服装がある程度縛られる仕事も様々あるわけで、
よく分からない思い込みや思い付きから、無神経に口出しされたり
邪魔をされてはたまらないと思います。

そもそも創価側の言い分は信仰とも無関係ですしね。
一般的な日蓮宗で檀家に対し、そんな強制的指導がなされるとは考えにくいですし。
創価内での服装や髪型への口出しは、教祖の好みを信者が先回りして叶えようとしてるか、
あるいは単に他者を指導するという振る舞いに酔っているだけでしょう。
いずれも教祖的存在に私物化されたカルトには、ありがちなことです。

こうしたお悩みに対して、あまり特効薬的な答えは出せないのですが、短気を起こして
せっかく掴まれた職を投げ出したりはされませんよう。間違ってるのは創価側なのですから。

>春田さんは縁の下の力持ち的な感じがちゃんと出てますよ(^^)

ありがとうございます。あまり頼りがいのある性格でないのは自覚してるのですが、
そう言って頂けるとお世辞でも嬉しいですよ。
547 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/01/10(火) 01:27:18.39 ID:J9+EJFO9
>>493 法律ヲタさん
仰る通りですが、それに対する創価批判側の内容にも同様の問題が目立つ現状では、
やはり法律ヲタさんの存在の重要性は増しこそすれ、決して低くはならないと思いますよ。

しかし……荒らしや駄スレ・乱立スレが蔓延ってしまう現状は本当に困ったものだと思います。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 03:23:48.26 ID:Pg1wQXV1
>>545
ご指摘のとおりです。
NGは撤回します。
例えﾒｰﾙﾌｫｰﾑからであれ、退会届を送った時点で退会成立ですね。
549 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/01/10(火) 12:57:33.12 ID:26ec9D4x
>>493　法律ヲタ氏
＞創価衰退の影響が如実に出ていると思われるが、書き込みの内容があまりにも低劣で、
＞こちらがわざわざ反論するまでもなく妄想宗教のバカさ加減を自己宣伝してくれて
＞いるのだから、それを放置しているだけだ。
私は最近はほぼ創価学会側について、学会擁護&アンチ叩きをしているので、
「低劣」と言われると（´・ω・`）←こんな顔になったりならなかったり。。。
申し訳ありません、もと精進致しますorz

＞学会員で残る人間は、物事を客観的に見る事の出来ないオマエのようなアホだけではないか。
「バリ活」に関してはそうでしょうね。
まぁ、社会全体が「目に見える創価の異常性」を徹底的に叩いてくれているお陰で、
本来なら叩かれることをしていない一部の学会員をもが、がんじがらめにされているので。

創価信者叩きは法律ヲタ氏や他の論客さん達にお任せするとして、
私は創価アンチ叩きをしますよ。
でも、アンチコテさん達との対立は避けます（苦笑）
以前にも散々やらかしてるから結果は見えてますし。（・・・私の恩人コテ氏に対して申し訳ないし）
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:19:45.33 ID:4FrNYiC3
>>547 井の中の蛙大海を知らず君

懐疑主義チョンコ･自演･法律ヲタチョンコ･自演乙チョンコ！

蛙の肛門にロケット花火､突っ込んで生き地獄アホ蛙まっしぐらにしたろか！！
551 ：そうか　そうか：2012/01/10(火) 14:06:56.81 ID:2/kQit96
あのねぇ。
蛙に爆竹しかけて（ずっとずっとむかし、2B弾ってあってな）遊んだもんだがね。
いい歳してそんな書き込みするな。
お前の頭の中は小学生のままだな。
創価学会員ってその程度なのか。
552 ：春田の蛙 ♦j/aD5mpE9Y：2012/01/10(火) 14:33:47.32 ID:yLLQBLkA
カルトと呼ばれてしまっている宗教の家に生まれた方、
かつて信仰や活動をされていた方、そして、そういう御友人をお持ちの方、
――互いに分かり合えない悩みはありませんか？
そんな悩みの原因を、一緒に考えてみましょう。

『自分の信じる宗教はカルトではないはずだが……』

そのようにお考えの方は、ぜひ無宗教や他宗教の方との、普段のお付き合いを、振り返ってみて教えて下さい。
そして、「宗教には詳しくないよ」という方も、普段のごく当たり前の
――家族や友人や恋人との付き合いについて、語ってみてもらえませんか？
……きっとそこに、この問題を解決する糸口があると思います。

もちろん、信仰に伴う活動についての悩みや不安、愚痴……書き込みは何でも結構です。
貴方の悩みは、貴方の属する組織では、とても孤独なものかもしれません。
けれども世の中には、意外に似た悩みを抱えている方も、その悩みに共感してくれる方も、居るものです。
此処で愚痴をこぼしつつ、少しでも気持ちを軽くしましょう。

退会は、無理に勧めるつもりはありません。一応、なるべく負担の少ない方法としてこちらのような方法もありますが、
まずは、こうした事にこだわらず、お気持ちを吐き出して少しでも軽くなさるために、此処を利用して下さればと思います。

ご隠居管理人:salamさん
たぶん管理人:春田の蛙
次世代管理人:かわうそ１号さん

歴代の管理をお手伝い下さった皆さま:2世さん、ニコさん、木天蓼さん、留守番さん、ゆっちさん、母が熱心で困ってますさん
553 ：春田の蛙 ♦j/aD5mpE9Y：2012/01/10(火) 14:35:30.84 ID:yLLQBLkA
まとめwikiを作りました
とりあえずですが、脱会スレの過去ログまとめwikiを作りました。

http://www44.atwiki.jp/dakkai2ch/

旧『希望の風』のキャッシュからサルベージ出来たのは、これ↑で全部です。
まとめwikiの管理や過去ログのご提供などで、協力して下さる方がおられましたら、
コメント欄もしくは掲示板まで宜しくお願いします。
554 ：春田の蛙 ♦j/aD5mpE9Y：2012/01/10(火) 14:36:15.25 ID:yLLQBLkA
どうも、sewさん。ようこそです。
鳥割れしてたのでそこだけ削除してコメントを再UPしたんですが、ご自分でも編集されてたんですね。
行き違いで一度コメントが消えてしまい、申し訳ありません。

脱会スレに関しては、資料屋さんが労作↓をまとめて下さったので今のところは大丈夫なのですが、

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-84.html

今後他の過去ログについて必要となった場合、ご協力をお願いすることもあるかと思います。その際は宜しくお願い致します。

お申し出、非常に嬉しいです。コメントありがとうございました。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 14:49:52.45 ID:4FrNYiC3
>>554
こらッヘタレ蛙！ロックアウトなんかすんなよ！

井の中の腰抜けビビリ蛙､マジで殴ったろか！
556 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/01/10(火) 14:52:49.52 ID:26ec9D4x
>>553-554
成り済まし乙

>>555
こんな成り済ましに引っ掛かるアホって本当にいるんだ（驚）
557 ：政教分離名無しさん：2012/01/10(火) 15:10:20.63 ID:mSxysV+q
ID:yLLQBLkAは、誰だ？
558 ：そうか　そうか：2012/01/10(火) 15:21:52.36 ID:2/kQit96
他人様の書き込みをコピーしたり、改ざんしたりしたものを貼り付けることを延々と
繰り返している人物がおります。
その変な◆を使うのも奴の得意技の一つです。
そいつはかごめと呼ばれています。
タイプミスを見かけると発狂するという面白い病気をお持ちです。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:23:09.09 ID:bhjDI7kn
成りすましも何も、春田本人であってもおかしくない内容。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:26:39.60 ID:bhjDI7kn
単に他板から引っ張ってきただけか。
つまらん。
オリジナルで春田っぽい文章を書いたら評価するけど。
本当につまらん。
561 ：そうか　そうか：2012/01/10(火) 15:33:00.42 ID:2/kQit96
559、560
そうですね。
奴のやり方は丸々コピーしたり、数行だけ書き換えたり、名前だけを換えたりということです。
どうせバレることなのに目的が分かりません。
ひずんだ自己顕示欲かな。
562 ：春田の蛙 ♦j/aD5mpE9Y：2012/01/10(火) 16:16:25.31 ID:yLLQBLkA
　2011年中に聖教新聞に掲載された池田大作が受けた顕彰をいろいろ集計してみた。集計表は以下のとおり。
凡例
１．地域区分は概ね外務省のものに従った。
２．先進国、途上国の区分はＣＩＡ「The World Factbook」によった。なお、「地域」とは香港、マカオなど一定の独立性はあるが国家として完全に独立していない地域を総称したものである。ただし台湾は先進国として扱っている。
３．地方政府立大学とは州、県、市などが維持管理する大学、国立大学とは中央政府が維持管理する大学である。この両者の区分は資料の限界から厳密には行えていないことをご了解いただきたい。
563 ：春田の蛙 ♦j/aD5mpE9Y：2012/01/10(火) 16:17:29.91 ID:yLLQBLkA
表１　聖教掲載月と受賞年月 聖教掲載月 受賞年月
受賞年
月不明 2010 2011 合計
10 11 12 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
1 11 14 6 4 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 37
2 15 0 0 2 3 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 20
3 9 0 0 0 0 1 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 12
4 0 0 0 0 0 1 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 3
5 0 0 0 0 0 0 0 4 3 0 0 0 0 0 0 0 7
6 0 0 0 0 0 0 0 0 2 8 0 0 0 0 0 0 10
7 0 0 0 0 0 0 0 0 0 6 3 0 0 0 0 0 9
8 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 8 3 0 0 0 0 12
9 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 5 4 0 0 0 9
10 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 6 0 0 7
11 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 1 3 1 6
12 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 5 4 9
合計 36 14 6 6 5 2 3 5 5 14 11 8 6 7 8 5 141
564 ：春田の蛙 ♦j/aD5mpE9Y：2012/01/10(火) 16:18:19.64 ID:yLLQBLkA
表2-1　地域別・先進国・途上国の別授与顕彰 授与顕彰 アジア アフリカ ヨーロッパ
先進国 地域 途上国 計 途上国 先進国 途上国 計
名誉教授 0 2 6 8 0 0 0 0
名誉博士 2 0 1 3 1 1 1 2
記念日 0 0 0 0 0 0 0 0
勲章 0 0 0 0 0 0 1 1
名誉住民 11 0 0 11 0 1 0 1
感謝状 64 0 0 64 0 0 0 0
顕彰状 0 0 0 0 0 0 0 0
その他の称号 4 0 4 8 0 1 1 2
合計 81 2 11 94 1 3 3 6

表2-2　地域別・先進国・途上国の別授与顕彰 授与顕彰 オセアニア 中東 南アメリカ 北アメリカ 地域計
先進国 途上国 途上国 先進国 先進国 地域 途上国 合計
名誉教授 0 0 0 0 0 2 6 21
名誉博士 0 0 0 0 3 0 3 67
記念日 0 0 0 1 1 0 0 1
勲章 0 0 0 0 0 0 1 1
名誉住民 0 0 12 4 16 0 12 9
感謝状 0 1 2 0 64 0 3 8
顕彰状 0 0 9 0 0 0 9 28
その他の称号 1 0 9 1 6 0 15 6
合計 1 1 32 6 90 2 49 141
565 ：春田の蛙 ♦j/aD5mpE9Y：2012/01/10(火) 16:20:08.50 ID:yLLQBLkA
表3-1　地域別・先進国・途上国の別顕彰を授与した機関 授与機関種別 アジア アフリカ オセアニア 中東 南アメリカ
先進国 地域 途上国 計 途上国 先進国 途上国 途上国

国立大学 28 0 4 32 1 0 0 0
地方政府立大学 1 2 2 5 0 0 0 0
私立大学 26 0 0 26 0 0 0 0
学術機関 0 0 1 1 0 0 0 0
大学以外の学校 6 0 0 6 0 0 0 0
中央政府 0 0 0 0 0 0 0 0
国会 0 0 0 0 0 1 0 1
地方政府 14 0 1 15 0 0 0 22
地方議会 0 0 0 0 0 0 0 5
議員団体（地方） 0 0 0 0 0 0 0 1
団体 3 0 2 5 0 0 1 3
企業 1 0 1 2 0 0 0 0
その他の機関 2 0 0 2 0 0 0 0
合計 81 2 11 94 1 1 1 32

大学以外の学校 0 0 0 0 6 0 0 2
中央政府 0 1 1 0 0 0 1 34
国会 0 0 0 0 0 0 2 27
地方政府 1 0 1 5 20 0 23 6
地方議会 0 0 0 0 0 0 5 12
議員団体（地方） 0 0 0 0 0 0 1 5
団体 1 1 2 1 5 0 7 43
企業 0 0 0 0 1 0 1 5
その他の機関 0 0 0 0 2 0 0 1
合計 3 3 6 6 90 2 49 141
566 ：春田の蛙 ♦j/aD5mpE9Y：2012/01/10(火) 16:24:48.83 ID:yLLQBLkA
層化って強引で礼儀知らずと思う。
うちの伯父は姑（伯父妻の母）を引き取って
30年面倒を見てたんだけど、その姑がなくなったとき、
一年に一度連絡とるかとらないかの伯父妻の兄が
通夜の席に会員をぞろぞろひきいてやってきて、
葬式は層化ですると宣言。（伯父一家は真言宗）
通夜の席であわや乱闘になるかと思った。
うちの父ら親戚一同、怒りをこらえて
仲裁にたったんだけど、結局真言宗で葬式をするかわりに
香典は全部渡すという信じられない妥協点に落とされた。
実の息子のくせに一度も親の面倒みないでおいて、
葬式のときにきて、真言宗の悪口を言って、香典もって
帰るというその態度に、層化だけは近寄るまい、と思った。
ありがとうございます。他にもあるんですね。
私が見たのはこの板の中のやつでしたが、いろいろな人からレスがついて、
それに逐一答えていってましたね。その流れで岡山県のある町の地名まで
書かれたものでした。そこでも何らかの交渉があって、言いくるめられた
のか、あきれ果てて持っていけとなったのか、もう記憶が定かではありま
せん……。
ちなみに少し探してみたんですけど、スレ多すぎでギブでした……。

葬式の話しが出てますが、どうなんでしょうね。
やはりもともとのご先祖のお墓でしょうか……。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:07:54.07 ID:4F71whyO
このスレの方、
他のスレで少し話題になってましたが
内部の53歳の方がアンチ創価になって立ち上げた「対話を求めて」ってサイト、
そのサイトや管理人さんのスタンス・考えはどう思われますか？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:35:50.55 ID:39ZN7k5F
どうでもいいレスでスレ埋めるなよ…

>>548
できればＰＣに詳しい板や法律に詳しい板で聞いたらまた教えてね…
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:01:58.28 ID:bhjDI7kn
え～っ、俺が聞くのかよｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:07:59.86 ID:IyBvOosO
>>566
ひどい話しですね。
信仰というのは普通は人格を高める為にするもんだと思うのですが
他人様のお家事情とはいえ、私まで腹立たしいです。

私、最近おかしさを感じて未活状態の学会員ですが、
益々嫌になってきました。

いずれにせよ、伯父さんご夫妻は30年も面倒みて来られてご立派ですね。
それだけに悔しい思いをされたと思います。


571 ：そうか　そうか：2012/01/10(火) 23:55:42.82 ID:2/kQit96
>>566は他人様の書き込みを無断コピーしたものだけど。
572 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/01/11(水) 00:36:40.92 ID:7Agir5sR
>>570さん
心のこもったレスを頂いたところに大変恐縮なのですが、
>>566は転載荒らしの書き込みであり、元レスも私が書いたものではありません。
ついでに指摘しておくと、>>562-565はこの脱会スレの過去ログ置き場を
管理して下さっている資料屋さんの調査内容を転載したものです。

ただ、この資料自体は大変優れたもので創価批判においても有益な内容ですので、
良い機会ですから改めてリンク貼ってご紹介しておきますね。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/

創価アンチさんであれ創価信者さんであれ、よければ資料屋さんが調べ上げた
池田大作の名誉称号の数々について、ご意見を寄せられればと願います。
573 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/01/11(水) 00:47:21.43 ID:7Agir5sR
>>567さん
些かスレ違いかとも思いますので簡潔に。
拝見したところ、ブログ主さんは大変生真面目な方のようですね。

ただ、周囲に電波な人物がたくさん群がっているのが気になります。
創価を攻撃さえしていれば犯罪集団のことでも無邪気に持ち上げている人間が、
コメント欄やリンク先にゴロゴロ見受けられますので、閲覧者には用心をお願いしたいところです。

せっかく創価学会を離れても、より過激な暴力や犯罪に手を染めたりその支持者となっては、意味がありませんから。
こうした問題についても、上記の資料屋さんのブログでは扱われていますし、私も時折コメントさせて頂いていますよ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:35:08.16 ID:oShudv1k
なんていうか・・・
長めのレスとかが乱立したりすると・・・

個人的な解釈で推測なんだけど
なんか都合の悪いレスがあるように勝手に思ってしまう・・・
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:04:49.87 ID:v5ruy4gx
結局メールで脱会するにはどうすればいいの？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 21:47:56.17 ID:9hYeKVH5
>>575
試案A
sokanetのｈｐのご意見投稿欄から送る。
ご意見「件名」　退会届
ご意見「内容」　>>2をコピペしてアレンジ。
確認して送信
↓
本部から支部に確認するよう指示。
地元会員が「脱会すると地獄に堕ちるぞ」と脅迫にくる。
すでに脱会してるので無視。
・・・・・・・・・・・・・・
問題点：脱会届を出したという証拠がこちらに残らない。
（巨大教団の創価が、届いたものを届いてないと子供じみた嘘はつかない、と思うｗ）
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 21:48:44.69 ID:9hYeKVH5
試案：B
>575の内容でメールで送る。
アドレス [email protected]
・・・・・・・・・・・・
問題点：メアドが今も生きてるか不明。
送ることが出来たら、送信履歴が残るので証拠になる。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:53:06.28 ID:+4h9fqF8
>>576 - >>577
ありがとう。
テンプレとかってたぶんこれでいいんじゃないかな？

メールアドレスがわかれば >>577 が確実なんだろうね…たぶん。
詳しくはわからないんだけど
メールフォームってどっかのメールアドレスにメールを送るものなんじゃないのかな？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:59:04.52 ID:qhytrzDn


●○●○●○●○●○●○【自我の世紀/BBC/2002年】●○●○●○●○●○●○●○●○●○

　ハピネスマシーン1/4 http://www.youtube.com/watch?v=sLK3C_e4mWY
　ハピネスマシーン2/4 http://www.youtube.com/watch?v=HFucNO8f0jw
　ハピネスマシーン3/4 http://www.youtube.com/watch?v=euBLPvdMHyY
　ハピネスマシーン4/4 http://www.youtube.com/watch?v=w6Fv5hmEPfE
　　　　合意の捏造1/4 http://www.youtube.com/watch?v=ncVdjWL-plA
　　　　合意の捏造2/4 http://www.youtube.com/watch?v=IIvc0FEB2K0
　　　　合意の捏造3/4 http://www.youtube.com/watch?v=MiQXiKyCPsA
　　　　合意の捏造4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pKFCWi16U0Q
頭脳警察を粉砕せよ1/4 http://www.youtube.com/watch?v=NclcVRhupRQ
頭脳警察を粉砕せよ2/4 http://www.youtube.com/watch?v=tTrFkDGpQXk
頭脳警察を粉砕せよ3/4 http://www.youtube.com/watch?v=r_PjwFDRh44
頭脳警察を粉砕せよ4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pO8EwiagOmk


●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○


580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 23:21:40.11 ID:9hYeKVH5
>>579
荒らしかと思ったよｗ
面白そうだ。
後で、全部見せてもらう。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:08:27.47 ID:q8PewnZp
脱会届をメールでできるとかってすごいと思う

内容証明で躊躇してたけどやってみようかな？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:26:33.42 ID:wSF1TTuU
創価とは違う某学会では、退会方法をきちんと明示している。
もちろん、メールでもFAXでもおｋ。
↓
退会を希望される方は、下記要領にてｘｘｘ学会にご連絡願います。

① 氏名または団体名と担当者名
② 届出年月日
③ 退会理由（具体的に）

○e－mailでの送付
　　　　必要事項をご記入の上、下記のアドレスまでお送りください。
　e-mail：ｘｘｘｘ@xxxxxx.jp
○ FAXでの送付　　　
必要事項をご記入の上、下記FAX番号にお送りください。
　　　　 （03）3xxx－xxxx
○郵送での送付
必要事項を記入の上、下記までご郵送ください。
　　　　　〒160－xxxx 東京都新宿区xxxx
　　　　　xxx学会事務局
583 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/12(木) 07:59:54.00 ID:KmVZC3rF
>>547　春田の蛙さん
レスありがとうございます。

「創価批判側の内容」の問題に関しては、確かに御指摘のような傾向もあると思います。
ただ現実問題として、創価側・創価批判側を問わず、そうした問題のある内容のレス
すべてに対処しようとするのは、残念ながら不可能と言わざるを得ません。
永遠のモグラ叩きをし続けなければならないようなもので、時間的制約の中で私自身
どのようにしたら良いのか悩むところです。
584 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/12(木) 08:02:34.66 ID:KmVZC3rF
>>549　sewさん
「最近はほぼ創価学会側について、学会擁護&アンチ叩き」をなさっているのですか。

そうでしたか。
一応アンチに分類される奴の中にも明らかにオカシイ輩もいますから、そのような
相手の問題発言に関しては、ぜひ叩き続けてください。
でも、まともな発言（や発言者）については、叩かないでくださいね。

創価学会側について学会擁護をすることも、その内容が事実を無視せず客観性を有し
納得のできるものであれば問題ないのです。
どうぞ、そのような方向で擁護してください。
そうでないと、sewさんを私が叩かなくてはならなくなるかもしれませんし…。
585 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/12(木) 08:06:37.59 ID:KmVZC3rF
>>548
＞例えﾒｰﾙﾌｫｰﾑからであれ、退会届を送った時点で退会成立ですね。

その「送った時点で」というのが、相手方に“到”した時点でという意味なら問題ないのですが、
“発信”した時点でというような意味なら、そうではないのです。
これは、法的には“意思表示の効力発生時期”の問題として論じられている内容なのですが、
まぁ、疑問があるのであれば、皆さんが行っているように法律関係の板で質問してみてください。
586 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/12(木) 08:08:57.89 ID:KmVZC3rF
>>582
その「下記要領」の内、「③ 退会‘理由（具体的に）’」を示す必要はありません。
もちろん具体的に退会理由を示してもよいのですが、それを示さずに、単に“私は
（この意思表示の到達時点で）退会する”という旨の意思表示をすれば、法的には
それで足るのです。　〔（）内については、特に示す必要はありません。〕

それと、法律の理屈としては、内容証明郵便を使う事はもちろんのこと、メールやFAX
のみならず、口頭で相手に伝えるだけでも（退会の）意思表示としては十分なのです。
ただ、後で相手方にそんな事は聞いていないなどと言われた時の問題は残ると
思いますけれどね。
（なお、それは、法的には、意思表示の効力そのものとは一応別の問題です。）
587 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/12(木) 08:15:42.38 ID:KmVZC3rF
すみません。
今、レス>585のタイプミスに気付きました。

＞その「送った時点で」というのが、相手方に“到”した時点でという意味なら問題ないのですが、

この中の「“到”」は“到達”のミスですので、訂正いたします。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:20:50.38 ID:TFyVx+x2
>>585
御指摘、有難うございます。
>>3
＞ともかく脱会の意思表示がなされれば良く
　　　　　　↑
この意味を取り違えていました。
メールでも口頭でも封書でもいい。
ただし、効力を発するのは相手に届いてから、と言う意味ですね。

法律は色々と難しいものですね。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:28:41.44 ID:TFyVx+x2
>586
＞「③ 退会‘理由（具体的に）’」

これは、実際に存在するxxx学会のｈｐからコピペしたものです。
① 氏名または団体名と担当者名
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　↑
これなども対創価用としては意味のないことですが、あえて、そのままｺﾋﾟﾍﾟしました。
分かりにくかったですね。
590 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/12(木) 08:30:58.09 ID:KmVZC3rF
>>588
いえいえ、どういたしまして。

私としては、過去に述べた「ともかく脱会の意思表示がなされれば良く」という事は、
“口頭”で伝える場合なども意識して述べた事なのですけれど、特に法律を
御存じではない方にとっては、そのように理解しにくかったかもしれませんね。

なお、口頭で伝える場合は、意思表示の効力発生時期の問題は生じません。
あれは、郵便でもFAXでもメールでも構いませんけれど、“隔地者間の意思表示における
効力発生時期”という問題なのです。
対話者間の場合は、即時に意思表示が相手方に到達するわけです。

それでは、また…。
591 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/01/12(木) 08:37:14.77 ID:KmVZC3rF
>>589
その点に関して、私は、退会の意思表示をした者の特定の問題として理解しました。
氏名だけですと、同姓同名の人物も存在するわけですから、どこの誰であるかが
相手方に分かる必要があります。
別に「団体名と担当者名」でなければならないわけではありませんけれど、何らかの
形でどこの誰であるかが分かるようにしてください。

それでは、本当に、今はこれで終わります。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:52:59.66 ID:QndOwLmI
ズブの素人からの質問なんだが、犬作さんが学会を作った目的って、なんなん？
（犬作さんが作ったんだよね？）
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:32:53.58 ID:IyjC0WFW
退会届云々とほざくアホども そんな形式的なもんいらへんねん！

ぐずぐずしとらんでええさかい はよう出ていってくれへんかなあ ボケイ !!!

腰抜け退転者のお似合いの巣ごもり先は う～ん ヤッパ　日犬臭やろ（爆笑）
594 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/01/12(木) 12:14:40.48 ID:pl3wZubW
>>584　法律ヲタ氏
＞でも、まともな発言（や発言者）については、叩かないでくださいね。
今現在の時点ではそこら辺の分別は弁えているつもりですので、大丈夫です。
ただ、今年に入り一般的に見て問題あると思われる発言はしてしまったような気もしないではないですが＾＾；

こちらからもお願いがあります。
問題のある信者を直接ご批判なさるのは良いのですが、そうでない信者が間接的に批判されている可能性も考慮して頂ければと思います。

＞そうでないと、sewさんを私が叩かなくてはならなくなるかもしれませんし…。
こればかりはさすがに個々人の主観・客観によりますので、そうなる可能性も無きにしも非ずですね。
逆に、私が法律ヲタ氏を叩かなければならなくなるパターンもありえなくはないですが。
昔の荒らしコテが戻ってきている中で、変に叩き合いをするのは好みません。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:47:00.04 ID:zcW515NN
創価学会員駆込寺　検索
596 ：固井雲子 ◇597QnpEJgIGc ：2012/01/12(木) 13:05:06.20 ID:K9PUSb+a
みなさま、お久ｗ
相変わらずの自演オンパレードですね。
みなさんがご期待なさるほど、賢人創価員は、こんなアホ板にはきません。
お気の毒ですた。

ここにたむろしているのは、
わたくし自演の王者固井雲子と、その分身そうか そうかだけです。


597 ：そうか　そうか：2012/01/12(木) 13:28:46.03 ID:blRt97VX
正しくは◆だぞ。
かごめ、下劣なことを飽きずにようやるなあ。
そうやって創価工作員の馬鹿を晒しとれ。
598 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/01/12(木) 20:25:51.49 ID:2djrxHYq
>>583 法律ヲタさん
こちらこそ、レスありがとうございます。確かに仰る通りですね。
「モグラ叩き」とは言い得て妙だと思います。私もぶっちゃけ、もうキリがないので
やってらんないなぁという気持ちのほうが大きいですし。
結局のところ、荒らしにしろ現実の犯罪行為にまで至った場合にしろ、
現状では野放しに近い状態なのが問題で、それを言論のみで
モグラ叩きのように対応するのはご指摘のように不可能なのだと思います。

twitterなどでの意見を見ても、ネットで煽ることで過激化した犯罪（アンチ創価はここに
明確に含まれていて、アンチ創価に含まれる人間の犯罪や暴力的行為が目立つせいで
客観的な創価批判までが相手にされないことも多いです）について、
やはり警察はもう少し厳しく対応出来ないんだろうか？と言われていますね。
いくら言論で批判しても現実に野放し状態では……という点では、
向こうの批判者さん方の状況も同じのようです。
599 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/01/12(木) 20:26:35.73 ID:2djrxHYq
私としては、こういうことまでカルトのマインドコントロールの後遺症とは
言いたくありませんが、明らかな犯罪や暴力的活動を見ても、それを犯罪とも
暴力とも理解出来ないで支持してしまう方が目立つのは不思議に思います。
>>573で少し触れましたが、個人でアンチ創価ブログなどを運営されている方には、
そういう困った人が実に多いですよ。どうしたものか……と思います。

あと、一応念のため。私が指摘していることと、sew氏が述べていることは全然別の事象です。
sew氏の主張は多分に被害妄想と思われますし、私はこれについて
支持するつもりも関わるつもりも一切ありません。
600 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/01/12(木) 20:36:25.40 ID:pl3wZubW
>>599
多分な被害妄想ですか、そうですか。
何年も外部アンチをやっている人でさえ２世３世が異常な家庭環境に置かれていることを「被害妄想」と言われる。
アンカ付けなきゃどうにでもなるとおもっているのですかね。
支持するつもりも関わるつもりが無いなら、何も言いなさんな。
ただ揶揄して逃げるなら、誰だって出来ますね（呆）
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:36:51.81 ID:lzckiAax
>>599
煮ても焼いても食えない食用蟾蜍 ！

コラッ！腰抜け野郎 戸締まりはしたか ヘタレ !!

バーベキューにして蛇の餌にしたろか！
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:37:26.79 ID:ZG1tfVOY
糞板２ちゃんねる闇恥が必死に泣き叫び悲鳴を上げ続けて半世紀！

幾多のガセネタ･誹謗･中傷も “創価に0.000000001ﾐｸﾛﾝも変化なし”が甚だ痛々しい限り！(笑)

脳無し低脳闇恥って巨像に噛みつくチワワみたいなもんや ｷｬｲ～ﾝ（爆笑）

とか巨像のウンコにたかる糞ハエだよな（大爆笑）

PS：歯が立たん !!! 闇恥は汚物そのもの !!!!!!
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:43:37.22 ID:+XAwfPUj
>>602
創価はガッカイで哲学を学べるなんて言ってるけど、あなたのレスには｢理｣が感じられません。
604 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/01/12(木) 21:33:43.99 ID:2djrxHYq
>>600
あなたの主張の具体的内容は↓です。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1300772385/841
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1300772385/889

私には、内部アンチさんにも脱会された元学会員さんにも大切な友人がいます。
彼らの死を喜んだりはしないし、彼らも私の死を願ったりはしません。
大多数の二世三世さんも、おそらくそんな非常識なことは願わないでしょう。

違うと思うなら、このスレにも二世三世さんは多くいらっしゃるでしょうから、皆さんに聞いてみれば良い。
先の震災を生き延びられた方々を偽善者だと決め付けて攻撃し、
日本が滅べば良いなどと言うあなたの主張を正しいと思うかどうか。

困ったアンチや非常識なアンチは確かにいます。
だからといって外部の人間が全てそうだと決め付けて「みんな死んじまえ！」などと
攻撃するのは、迷惑な狂信者を見て「創価学会員は全員死ね」というのと同じです。

私は、大多数の学会員さん・二世三世さんは、あなたのような被害妄想から
攻撃的態度に走ったりはしないと考えています。
605 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/01/12(木) 22:02:51.42 ID:pl3wZubW
>>604
あなたが学会員の死を喜ぶだの彼らがあなたの死を願うだの、そんなことは言ってませんよ。
以下のスレ内で馬鹿げた主張をしている連中や懐疑主義者らに言ったことです。

この地震でカルト創価死ぬかな？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299831377

＞先の震災を生き延びられた方々を偽善者だと決め付けて攻撃し
はい？「震災を生き延びられた方々を」ではなく
「いじめや虐待、震災等の社会問題には率先して動く国や国民を」です。
創価の話はメディアでも基本タブーのようですが。
他スレで２世３世のレスを見たり、自分でもその苦しみを味わった。
創価の世襲制問題を社会問題として扱わないのは何故か、理解に苦しみます。
是非、教えてください。

＞私は、大多数の学会員さん・二世三世さんは、あなたのような被害妄想から
＞攻撃的態度に走ったりはしないと考えています。
どこが被害妄想ですか？

まぁ、生まれた時から自分より相手が優先の世界ですから。
「日本の死滅」ということも、先日名無しさんに助言を受け、それからずっと考えていましたが、
その矢先にこんな形で非難されるとは思いませんでした。
それでもあなたは「被害妄想」だと仰るのでしょうけれどね。
606 ：さらばじゃ日犬臭糞馬鹿信者：2012/01/12(木) 22:41:48.58 ID:ZG1tfVOY
糞板２ちゃんねる闇恥が必死に泣き叫び悲鳴を上げ続けて半世紀！

幾多のガセネタ･誹謗･中傷も “創価に0.000000001ﾐｸﾛﾝも変化なし”が甚だ痛々しい限り！(笑)

脳無し低脳闇恥って巨像に噛みつくチワワみたいなもんや ｷｬｲ～ﾝ（爆笑）

とか巨像のウンコにたかる糞ハエだよな（大爆笑）

PS：歯が立たん !!! 闇恥は汚物そのもの !!!!!!
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:59:25.32 ID:XuvBs1a1
【政治】“平田逃亡”のウラに北朝鮮？オウムと密接関係　自らは責任回避する民主党政権の介入で警察に 異常事態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326194223/
608 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/01/13(金) 13:01:00.86 ID:mp2r1xPC
昨日の追記

春田の蛙氏はまったく別方向に勘違いしている。
私の具体的な主張内容そのものが間違っている。
どんな理由があろうと、他人の死や日本の壊滅を望む人間に正当性が無い事は百も承知。
おそらく他の２世３世の方々に聞いても、私が正しいとは仰らないだろう。

私は、人として生きたい。人権が欲しい。
他のスレで名無しから「人間モドキ」みたいに称されたが否定はしない。
創価学会は信者が減り、壊滅させるのも難しくはないと思う。
残っている信者の中に、生まれた時から信者になった人間がどのくらい居るのか。
過去に創価学会が世間にしてきた悪行の数々は無視できないし、批判されて当然。
だけど、それと２世３世の問題は別。
カルトであろうと一応「宗教」と名乗っている以上、個人の信仰の自由や選択する権利を親が剥奪するのは間違っている。
それを知りながら批判する世間も世間。

生まれてきたのが悪かったのか。。。はっきり言って生まれてこなきゃ良かった。
私は今でこそ親に大事にされているけど、その代償は大き過ぎる。
感謝はしてるけど、たぶん一生赦さない。自分の親を赦すことは、他の２世３世の親をも赦すことになる。
罪の無い２世３世を差別や偏見している連中を赦すことになる。

これが私の具体的な主張。
また「被害妄想」と言われるかな。
関わりたくなければ関わらなくて結構ですよ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:01:25.90 ID:IVSE18vK
おい、いい加減ID:mp2r1xPC荒らすなよ！
私、創価学会 脱会しました。のスレだぞ。
お前は脱会してないだろ。
学会員って何でも噛み付くからな！
610 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/01/13(金) 19:16:56.21 ID:mp2r1xPC
>>609
>>1には「脱会してない人は居たらいけない」とは書いてないだろうが。
注意事項も破ってないし、私がここに居たらまずいことでもあるのか？

＞学会員って何でも噛み付くからな！
そうやってなんでも一括りにするからこちらが身を縮める思いをしてんだ！
「学会員は問答無用で全て悪」って言ってるようなものだな。
お前みたいな腐れアンチに用はねえよ。消えろ！
611 ：固井雲子 ♦597QnpEJgIGc：2012/01/13(金) 19:32:24.36 ID:O/4/znOI
糞板２ちゃんねる闇恥が必死に泣き叫び悲鳴を上げ続けて半世紀！

幾多のガセネタ･誹謗･中傷も “創価に0.000000001ﾐｸﾛﾝも変化なし”が甚だ痛々しい限り！(笑)

脳無し低脳闇恥って巨像に噛みつくチワワみたいなもんや ｷｬｲ～ﾝ（爆笑）

とか巨像のウンコにたかる糞ハエだよな（大爆笑）

PS：歯が立たん !!! 闇恥は汚物そのもの !!!!!!
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:53:49.28 ID:IVSE18vK
>>610
お前は黙って日本滅亡でも祈ってろ！
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:08:41.80 ID:WMVJdfSB
思い違いかもしれないけど
脱会届をメールで出す話の後になると
何故か５行以上のレスが飛び交うな・・・

あと少しで完成っぽいのに・・・
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:19:19.26 ID:5mJSOC7a
週末みんなでいっせいにメールしようぜ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:20:56.19 ID:5mJSOC7a
まじ送るわ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:35:29.14 ID:soFJFjoH
>>613
こんな状態？が続いたり
メールで脱会届を送る方法がテンプレに追加されなかったりするようだったら
多くの人の目に付くナレッジコミュニティとかで多くの意見をもらったりとか
脱会方法？とかのサイトに聞いてみて意見をもらうのもいいと思う…たぶん。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:57:42.80 ID:AInXtg22
>>616
それいいと思う。
検索からこのスレに辿り着ける人も多くないだろうから
色んな人に知ってもらったり意見もらったりすることはいいことだと思う。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:04:34.86 ID:9rW2gSw2
アンチのブログは何故か永続性が無い
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:05:57.77 ID:9rW2gSw2
なりすまし学会員のブログも永続性が無い
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:07:30.04 ID:Hg4g00VR
>>618
脱会したら、ブログはやめるからさ！
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:10:30.20 ID:0oX3ZwjM
脱会しても人生は続くでしょ。日記かけばいいじゃない
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:16:09.74 ID:5JYqG189
>>616
そうなったら時期みて聞いてみようかな？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:16:35.00 ID:G8+bIxqc
人生が幸せであれば、ブログはいらない
創価の場合は夜逃げが多い
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:20:08.91 ID:QKr4sVnr
今年は解散総選挙、もしかしてｐの葬儀もあるかも知れない。
創価にとって忙しい年になりそうだから、脱会するにはいい機会だよね。
なんとか、「メールで脱会」「楽々退会」を盛り上げていきたい。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:36:38.19 ID:Y3iTbBXx
ところで >>577 にあるやり方って有効だったの？
誰かやった人いる？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:19:43.56 ID:tIXXCqEM
ソンテチャクが死んだらＰ献金追求できないじゃないか
今のうちに証人喚問や！
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:59:00.35 ID:NMnmm5FP
348 ：ウホッ！いい名無し…：2012/01/12(木) 23:45:03.76 ID:o1F1NYsK
俺は俺の音楽のｶでセカイを支配したかった
でも､何も出来なかった
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
エラ削りの深海魚ちょうちんあんこう以下の両生類
の分際で’’世界を支配’’だとよwwwwwww

ハッテン場でもつまはじき。女を集団暴行して刑事告訴さ
れたクズ犯罪者の分際で’’世界を支配’’wwwwwwww

知恵遅れの北川潤CMJK＠ホモ犯罪者４４歳がまた美味しいネタ
を作ってくれました（笑）

ネギトロ級のネタ追加ですw　ガチホモ回転寿司は大盛況でございます（笑）

あゆファンのみなさん、ご笑覧ください（笑）
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:08:10.65 ID:3uj1/sT6
>>624
どうやったら盛り上がるのかな？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:13:44.18 ID:CVCjBXXp
退会した人に聞きたいんだけど、
創価の術みたいな霊力の正体は何？
何か元となる宗教かなにかあるとおもうんだけど。
それが何か世に広まったら、正体バレたら霊力弱まるんじゃないかなと思って。
630 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/01/14(土) 00:21:57.40 ID:Hx/jER5m
スレを荒らしてしまって、本当に申し訳ありませんでした。
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:31:29.56 ID:NhT+6GaK
>>628
脱会希望者ですか？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:03:24.09 ID:CVCjBXXp
http://blogs.dion.ne.jp/informationinteligence/archives/8271822.html

創価の秘術ってなにかなと考えてたらバカラなんていう言霊が飛んできたので、
ためしにカバラ秘術の裏みたいなの貼っときます。
やっぱリンクフリー以外のURLって転載しちゃいけないんですかね・・・

カバラ、モルモン、グノーシスとか色いろあるんだなあと思いました。
ちなみにノストラダムスってグノーシス兇党霊団なんですって。
あたってることも多いけど、気にしないっていうのがいいみたいですね。
要するに魔ですから。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:03:36.94 ID:mGctff8K
>>609>>612
お前のやってることは煽りだろ
日蓮の害毒が抜け切れてないんじゃないのか？
人間性の卑しさが滲み出てるぞ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:12:47.13 ID:mGctff8K
しっかし妄想洗脳馬鹿信者は脱会しても屑ばかりだな
創価の屑どもは一般的な常識や価値観を知らないから自分が屑であることにすら気が付かない
ID:IVSE18vKのような屑を生み出す創価の罪は重い


635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 06:55:59.72 ID:QVIOVvoD
脱会したら人生バラ色です
すごいですねこのパワーストーン
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 07:51:30.60 ID:40Ngfua2
数年前に転居。組織に知らせず放置プレーした俺が通ります。
幽霊会員の今でも創価なのかな？
教えて君でごめん。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 09:23:16.77 ID:n9UqbeBV
>>636
統監は転居前の地域のまま、名簿にも「行方不明」として名前は残る。
ただし報告の際に地区部長が部員数に入れなければ人数に入らなくなる。
カードは地区部長が管理、記憶は活動家さん達の頭の中という事。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:19:44.43 ID:1AkotiQ+
面白いの見つけました。
http://senkyomae.com/
創価を脱会した方々へ。上記サイトは
政治家の思想を知るサイトです。
これを参考に、自分の頭で考えて、
今後の選挙への投票をして欲しいです。
実際、創価の人達は、公明党から、
人権侵害救済法案・外国人参政権・夫婦別姓選択制度の
説明は聞かされるんですか？
それこそ、長所と短所を。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:46:56.85 ID:1AkotiQ+
創価学会・公明党は何故、
人権侵害救済法案・外国人参政権・夫婦別姓選択制度に
賛成なんですか？
マジで知りたいです。教えて下さい。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 00:13:24.26 ID:3sWBHRxW
退会を望んでいる会員の皆様。
メールアドレスは現在でも使われています。
安心して、メールで脱会届を送って下さい。
[email protected]
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:04:36.12 ID:t6lEUzHy
もうさ、マインドコントロールだってことに気付くかどうかなんだよね。
マインドコントロール関係サイトは色々と
次スレでテンプレに追加してほしいよ。
http://blog.livedoor.jp/mind_contorol/lite/
642 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 77.2 %】 ：2012/01/16(月) 00:34:17.20 ID:ifYeGM5z
闇恥早く出て行け
643 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/16(月) 01:01:03.14 ID:NN5I2vPo
創価学会は神様じゃん。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:15:33.21 ID:VkIj1B/P
アンチの快進撃は止まるところを知らないよね♪
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 13:02:59.48 ID:oDwG/Ap1

午前0時前後から朝方にかけてセッセとアホみたいにカキコする
アンチとか無駄に長文・駄文を恥じること無く糞レスするＫＹアンチは
身体障害者と引き籠もりと性格破綻者と似ッ犬臭だわさ。

創価の場合は学生が大半と思われる。
学生部等はアンチ君相手に糞板への書き込みを固く禁じられて
いるようだからそれは無いようだ。

創価のレスをみるにアンチと法論などせずアンチを小馬鹿に
しながら楽しんでいる様子がうかがえる。

もともと嫉妬と負け惜しみの権化、教学無知アンチなどと
法論などしようがないわな。

創価のスレに粘着しているアンチは精々2～3名だか
オール負け犬日犬臭で“脳にわけ有り"の老人アホ信者さんで有る。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:38:38.50 ID:VkIj1B/P
アンチの快進撃は止まるところを知らないよね♪
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:48:11.68 ID:aPCUypZ+
>>640
これで完成なのかな？

でもまあたぶんメールフォームでも送信履歴？みたいなのは残す方法もあると思うんだけど。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:04:11.98 ID:eIV8W54W
「メールで脱会」で新スレ立てないですか。
ここは完成版として、続けることにして。

脱会しようと思っても、一晩寝て、やっぱり面倒だヤメタってことも多いだろうし。
649 ：２世３世が闇恥のおかしさを確信した瞬間：2012/01/17(火) 22:09:50.35 ID:yKm4vYOs
負け犬日犬臭への不満などおかしな点をど～じょ!(^^)v
 ☆2世・3世の糞レス推奨

☆sageマン 推奨
☆荒らしはあんぽんたん推奨
☆不毛「ハゲ頭」な議論は糞版・糞スレへ誘導願います
以下､日顕宗､法華講の残党､正信会､妙信講の残党､妙観講､日護会､＋共産党のアホか
6ブラス1 マイクロシーベルトLv.MAXの馬鹿達です｡
この中に生存者がいればその者は直ちに燃料棒引き抜き作業に
参加し被爆死して下さい。取り急ぎお願いいたします。

◎>>1◎すず◎山椒島 ◆AUtVVr2znk ◎sew ◆8286lwjmr8fD ◎Ｇ ◆udmXZeD1DQ
◎科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6 　◎(行方不明)法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
◎春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 　◎固井雲子 ◆597QnpEJgIGc
◎(行方不明)eco ◆Smw69BiSBo 　◎蒼天（反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI
◎猿行者 ◆NuXru.sL5o 　◎土山 ◆ZkATMGJp3g 　◎ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称)
◎鉄面III ◆FeN9FwJ00o 　◎山椒島 ◆AUtVVr2znk
◎そうか　そうか 　◎山椒島 ◆AUtVVr2znk 　◎猿行者 ◆NuXru.sL5o
◎蒼天　（反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI 　◎科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6
◎bachi ◆KUMAaV.q2s　◎土山 ◆ZkATMGJp3g　◎(行方不明)ヒロサトル　◎Ｓ ◆42wGf2GOqE
◎（故）樋田昌志 ◆ahoaHoBaKA ◎築山 ◆7sOzT5t1fzjo　◎元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
◎滝山鷹乃 ◆XhozoLVp46 ◎波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ◎>>1：以下全名無し
◎法華講妙相寺＠S ◆42wGf2GOqE ◎B29-ジジイ二等兵◎ソンテジャクが好きなアンチ
◎鉄面III ◆FeN9FwJ00o
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:15:21.69 ID:uTUqC2iq
http://vvv1941.at.webry.info/
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:48:13.54 ID:H6lDkick
>>640
どうやって調べたの？
よかったら教えてほしい。

>>647
個人的にはメールでのやり方が完全に有効な場合以外では
一応メールとメールフォームのやり方と両方やるのが確実だと思う。

>>648
あまり言ってる意味と意図がわからないけど
もしも次スレでメールでの脱会届を送る方法のテンプレが
追加されなかったりするようだったら
別スレたてたりナレッジコミュニティとか聞いたりしたほうがいいと思う。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:04:42.40 ID:Z5xsPp07
>>651
640じゃ無いけど、俺もメール送った。
宛先不明で返って来ないところを見ると、アドレス生きてるでしょ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:34:54.33 ID:ARYvACpj
末法において南無妙法蓮華経の下種を受けた衆生は次の３種にわかれる
①純粋な信心で即身成仏する人
②最初は信心してたが退転する人
③逆縁で信心に反対する人
②③のような逆縁の衆生も下種益の功徳により無数劫を経て釈迦仏の
ような色相荘厳の仏の仏法によって脱益成仏して救われる
末法は②③の人が主流である

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:42:35.06 ID:ZyC8oLBa
宗教って要るか？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:04:36.23 ID:Y4NVilVw
>>654 必要だよ。
無信論者と言っても何かしら、行事ごとや受験時や初詣、いざという時参拝してるんじゃないの？
君ってないの？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:09:54.04 ID:dy29W5sm
行事ごとは宗教じゃないね。
学会員が担ぐ神輿みたいなもの、風習。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:19:46.10 ID:k4uEvWWe
>>655
それって文化、習俗の類じゃん。
有神論で無宗教ってのが大方の日本人なんじゃね？
カルト除けば、さ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:15:50.59 ID:Shfjbupp
>>652
一応確認できるもの？はあったほうがいいと個人的に思う

現状の場合はメールとメールフォームのダブルで脱会届を送るほうがいいんじゃないかな？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:09:47.82 ID:ztWER4kZ
ダメ！

絶対だめ！！

あなたは人間やめますか？

それとも創価学会員やめますか？

　　　　　　　　　　　　ｂｙ　公共広告機構
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:45:51.36 ID:VrNOlHnD
あのさ、
宗の意味がわからなきゃ宗を教えてないんだから、宗教じゃないんだよ。
宗の意味を知って目覚めたら
どこの団体にもいようとは思わなくなる。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:52:15.77 ID:VrNOlHnD
だから
>>653
の意見は、
仏陀の法華経から削除された真髄のシークレットの部分を知ったときに起こる反応のことなんだよ。
それが宗の意味をもつもの。
みんなはそれを題目だと思ってると思うけど
題目はそれを隠した褒め言葉なんだよ。
梵語に熟達した人がなぜ宗派仏教をやらないかはわかるでしょ。
日本の仏教は宗派仏教しかないんだから。
釈尊の悟りが何なのかを、
わからない人が、わからないように説明してるのが今の日本の仏教だよ。
全部そう。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:58:08.54 ID:VrNOlHnD
ナマス 帰服して身命を捧げます
サットダルマ 不思議なる法図の
プンダリカ 白蓮華蓮根の
スートラ 経記号に

これが正式な意味だよ。
それが何を指すのかよくわかっていない仏教者ばかりだ。
最高権威の仏教学者でさえ釈尊の悟りが何かはわからないと答えている。

その記号や法図は、宇宙の遺伝子記号のことだよ。命のもとのことを言っている。



663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 15:03:05.09 ID:VrNOlHnD
でもこれらの真髄は
世界中のトップはみんな知っていて隠している。
仏陀の法華経から削除された部分と、聖書の
はじめに言葉ありき、は同じ内容だよ。
まったく同じ図面を同じ名前で呼んでいた。
しかも、聖書にはその呼称が削除されている。

自分は偶然知った。
命が危ないからここまでしか書けないけど、みんなが批判してきた、あらゆる教えは一つだよ。
みんな一つのものから派生しただけ。
わからない人たちが枝分かれしただけ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 15:03:36.53 ID:VrNOlHnD
以上、スレ違いだから自粛します。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 02:04:21.91 ID:4ZytBl6C
学会は何人いるの
１００万人？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 02:18:56.27 ID:szZWmQoI
名前だけなら１７００万人？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:21:18.63 ID:ar6mahIa
前の人、666だね(^O^)／
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:07:26.10 ID:QtceiyXM
バリ活は、 ３０万人しかいない？
669 ：バッカルファット：2012/01/19(木) 22:43:57.61 ID:BBIWlpKW
>>1-1000

日顕宗ガセネタ盛り師乙！
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 06:46:56.45 ID:Etkmlnpu
>>663
>世界中のトップはみんな知っていて隠している。
>仏陀の法華経から削除された部分と、聖書の
>はじめに言葉ありき、は同じ内容だよ。

このあたりになるとなんだかなぁ
第一、法華経はブッダが書いたものでもないし
聖書だって、キリストが書いたもんじゃない
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14:29:59.44 ID:RGAmHWJU
法華経を編纂したのは後世のお弟子さん達です。
白蓮華蓮根に似たあるものを指してその呼び名が付きました。
キリストも裏切り者の使徒により同じ悟りの内容が削除されています。
ザ・シークレットが世界中でブームになり、
ロストシンボルやナショナルシンボルが有名になりましたが、それの元のものがどんな風だったのかは数人しか知りません。
672 ：懐疑主義者＝法律ヲタ：2012/01/20(金) 17:11:54.68 ID:EBRmh7tw
483 名無しさん＠お腹いっぱい｡ 2011/11/07(月) 12:38:40.62 ID:PSG2qjsz
日蓮正宗に精通して私は無宗教と主張する
文体以外は全く主張が同じ
高年齢でかなりの精神異常ぶりをさらけ出している
自演は日常茶飯事で朝鮮人種系の言動が目立つ
結論…懐疑主義者と法律ｦﾀは同一人物の可能性大！

484 懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg sage 2011/11/07(月) 13:35:41.24 ID:OdGgFI1f
>>483
まだ言うか｡その与太話を｡
そりゃ､この板で書き込みをし､創価学会を批判するには特殊な知識が要るからな｡
主に､樋田昌志氏の動画群と､日蓮正宗青年僧侶邪義破折班ｻｲﾄが主な情報源｡
他にいくつかの創価ｱﾝﾁの方のﾌﾞﾛｸﾞ｡
だから､『一見すると』精通しているかのように見えたのだろう｡
知識もなしに書き込んだら､ただの野次馬だからな｡
おまいは､かって私を北朝鮮人と決め付けた"総連通報厨"だな ?
485 名無しさん＠お腹いっぱい｡ 2011/11/07(月) 14:36:07.16 ID:PSG2qjsz
要するに懐疑主義者と法律ｦﾀは全く同じ資料を閲覧して
全く同じ知識を持って居る同一人物と言う訳だ
それを懐疑主義者自ら自白してしまって居ることになるな
｢語るに落ちる｣
とはこういう事なんだよ(笑)
673 ：大乗非仏説：2012/01/20(金) 19:05:35.43 ID:Etkmlnpu
もうすこし具体的に書かないと、池田氏＝朝鮮人説のような単なる
レッテル貼りのように思いますがね。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 22:45:34.10 ID:WusZPaEK

アンチったらヤダね～♪

■闇恥をイジメると化けて出るよ■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1327065319/
675 ：山崎克之：2012/01/21(土) 05:42:13.26 ID:yAdrwlPK
邪宗＝池田教に入信して信心した人間は人生狂わされています。選挙活動・金銭の収奪の「財務」
啓蒙（新聞・書籍・民音等）で生活費は浪費させられ、学会活動で時間・体力・労力が消耗させ
られ、座談会・性狂新聞で洗脳させられ判断力・思考が停止して生産的・前向きな人生ができなく
なり、世間で言う所の「敗残者」「負け犬」になり下がり、貧乏人は益々貧しくなります。池田教
は邪悪な悪魔のようなカルト集団です。幸福になるには覚醒して脱会する事です。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 11:36:59.44 ID:dCUU7krD
>>675
間違いない！
677 ：そうか　そうか：2012/01/21(土) 13:06:51.81 ID:Wor2aT9w
>>672
おーい。朝鮮人認定が趣味の小判鮫二号。
意味の無いコピーの連貼りは荒らし行為だぜ。
闇証人が発狂しちまって、小判鮫やったかいがなくて残念だったね。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:06:32.27 ID:5GslpCfM
結局メールアドレスって有効かどうかってわかったの？

公式ＨＰとか公式発行物とかにでもあればいいと思うんだけど…
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:13:13.21 ID:Uv4LpnDg
>>678
netで探す限り、公式なものは無いみたいです。
メアドが生きてるのは間違いなさそうだけど。

誰かが先陣切って、「メールで脱会しました」をしない限り、
これ以上進展しないかも。
680 ：↑低脳アホ満開そうかそうか懐疑主義者 ◆AB5fTSvpY6 ：2012/01/29(日) 04:58:39.17 ID:Fxu8/Ufi
深刻な馬鹿！慢性馬鹿の一つ覚え！

先天性慢性コピペ症候群 入院要（爆笑）
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 06:24:52.34 ID:6sy3KuhL
>>680
マルチ乙！
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:34:31.98 ID:6sy3KuhL
>>680
Twitterでは、バリ活は華麗に論破されているね！
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 01:24:31.79 ID:IT28ca+r
メールフォームとメールアドレスのダブルがいいと思う。

メールフォームだけでも送ったことを証明できる方法もあると思うけど・・・。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 10:17:15.06 ID:yOd2hPpS
マジメな話です。

ある学会員の経営する会社から納品した商品代金の支払いが
未回収となり、大変困っています。
100万円以上ですが、毎月のらりくらりと1万か2万円ほどしか支払ってくれません。
もう1年半もこのような状態がつづいています。

聞いた話では、本人も妻も学会ではかなりの上位?にいる
立場らしいですが。なんとか回収する方法はないですかね?
超零細企業なので、大変困ってます。

まじめな話、こんな理不尽なこと
学会の教え?に反しているんじゃないですか?それとも
学会って、こんなのばっかりなんですか?

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 10:36:16.08 ID:uBQBRX8W
>>684
昔は学会活動一人前、仕事三人前という指導もあり、学会では社会的な信頼を得ることを重視する指導をしています。
しかし、中には自分は尊い学会活動を幹部としてがんばっているのだから、
他人に迷惑をかけてもこの程度なら許されて当然だと勘違いする人間もいることは事実です。

信仰を持っているからといって、世間の人間より良い人というわけでは決してありません。

さて、具体的な債権回収方法ですが、学会員だからといって特別なことはありません。
内容証明郵便で支払いの催促をし、それでも支払わない場合は裁判に訴える等、対策は一般人にするものと何ら変わりません。

一つ異なるのは相手が学会幹部ということですが、学会本部に訴えても対応はないものと考えて間違いないでしょう。
うちではそんな指導はしていませんからと言われておしまいです。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 20:13:20.39 ID:eWdQisiL
684ですが　　真面目にご回答いただきありがとうございます。　
そうですね。そろそろ法的手段も考えてみます。

それに、夫婦そろって何事もないような顔で平然としてるのが許せないです。
そのうち一泡噴かせてやりたいです。

面倒ですがね。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 21:05:41.20 ID:IDzlsDG7
思い違いかもしれないけど
メールの話になると何故か長いレスが飛び交うな・・・

都合悪かったりするのかな？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 21:15:45.62 ID:CiO+uYUG
>>684
>ある学会員の経営する会社から納品した商品代金の支払いが
>未回収となり、大変困っています。


お前日本語大丈夫か？
　
　文脈から判断すると

　瓦解淫幹部の経営する会社に
　納品した商品代金じゃろう?

それに商品代金が未回収なんじゃろ
「支払いが」というセンテンスはいらんが

日本語もろくすっぽ書けんから
騙されるだ

アフォーかｒからから
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 11:09:33.09 ID:x1V4qkwb
688 へ おまえ殺されたいか　
さすがあげ足とりだけは素早い　糞学会員野郎がっ　　ぺっ！
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 12:09:49.91 ID:92+PD+dl
>>689
ネットデマ捏造工作がモロバレした日嫌宗工作員が毒づいてますねw
さすが社会のダニゴロツキ右翼集団です、人権侵害救済法で取締が必要ですねwww
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 12:32:08.89 ID:x1V4qkwb
それ　俺に言ってるの?
マジで意味わからんけど?
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 12:34:06.64 ID:x1V4qkwb
創価の奴は　私は創価学会員です　と　大きく書いたﾌﾟﾚｰﾄなんかを

首から提げていてほしい　　

マジで気味悪いから　近くにいられると嫌なんですが

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 12:38:35.38 ID:srQgUn34
創価学会を脱会する決心がつきました。もう俺の心の中では創価学会ではなく
創価ガッカリ会です。内部にいて何も違和感を感じない人達が不思議で仕方ありません

ウソが多すぎます
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 12:43:09.93 ID:l0AR93Vy
>>693
陰ながら応援します
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 13:09:46.68 ID:x1V4qkwb
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

これって　　真実なんですか?
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 13:15:11.03 ID:srQgUn34
>>694
ありがとう

調べれば調べるほどガッカリしたよ。池田小作＆患部は自分たちにとって
都合の悪いことは全て誤魔化してた。
気がつくまで数年かかったけど気がついて良かったと内心ホッとしている
創価は戸田先生までで終わってた。
もう二度と戻らない。
697 ：低脳アホ満開詐称ギャグそうか懐疑主義者 ◆AB5fTSvpY6 ：2012/01/31(火) 19:59:08.47 ID:y04j69zD
>>懐疑主義者←負け犬樋田ﾁｮﾝｺの亡霊に取り憑かれた日顕妄想脳症！ボケい !!!

>  私は樋田昌志氏の動画で「創価学会員の中には、"本尊を自分で書く"と言っている者がいた」と、
>  この様な意味の話を樋田氏がしていたのは知っていますが、
>  まさか本当に自作している人が居たとは・・・・・・・・・・・・・・。驚きです。
>  しかも、仏罰の実証試験の為とは。勇敢ですね。結果が楽しみです。

コレッ！悶絶アンチﾁｮﾝｺ

負け犬樋田昌ﾁｮﾝｺはもうこの世にいない～♪

創価学会に裁判で負け続け～の！

創価学会に土下座して謝罪し～の！

裁判所から命じられた慰謝料60万円を踏み倒し遁走し～の！

逃亡先で首吊り自殺すましたとさ（爆笑）

その証拠にそれ以来一切YouTubeにうp（更新）されてねえわな（大爆笑）
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 20:13:28.93 ID:MhLUsOAx
>>697
マルチ乙！
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 20:41:38.71 ID:yWjtbVLE
>>696
調べてガッカリしたことをkwsk教えてくれ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 22:51:14.17 ID:zJ5IWNCR
>>679
>>683
ネットから送りたいなら、郵便公社の「e内容証明」って
オンライン上から内容証明郵便を送るサービスがあるが・・・
(>>1からのテンプレに書いてあるよ)

ところでスレをちゃんと見てないんだが
なんでメールでどうこうって話になったの?
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 23:07:31.82 ID:tYw26cnF
>>700
「e内容証明」は普通の内容証明より面倒ですね。
毎月、何通も出す必要のある人には便利だけど。
思い立ってすぐ脱会する方法はないものかと。

以下「対話を求めて」のコメントから抜粋。
＞そこで出会った「駆け込み寺」！
＞私は本当にラッキーでした…
＞驚きとともに、30年間のモヤモヤが晴れ、すっきりとした青空を見た感じです…合わせてこの「対話を求めて」！
＞本当に感謝、感謝です…
＞家族揃って脱会しました…(内容証明、配達証明付の脱会届く…結構面倒で目眩がしましたが…(*^^*))
http://signifie02.blog.fc2.com/
702 ：低脳アホ満開詐称ギャグそうか懐疑主義者 ◆AB5fTSvpY6 ：2012/02/01(水) 12:05:25.61 ID:Ik4rIXL1
ドゥハハハ）コラッ！負け犬ガセネタアンチ脳症！死ねッ！ボケい！
703 ：700：2012/02/01(水) 12:19:24.86 ID:PZ5HDMMU
>>701
ｅ内容証明はメールができるなら面倒じゃないと思うけど…
（フォームに入力して送信だけ）

これが面倒ならメールだって面倒てな話で

創価との契約を解消するんだから
ある程度は面倒でも確実な方法を取るべき
とは思うけどね
704 ：低脳アホ満開詐称ギャグそうか懐疑主義者 ◆AB5fTSvpY6 ：2012/02/01(水) 12:31:19.08 ID:Ik4rIXL1
ギイャハハハ）コラッ！負け犬ガセネタアンチ脳症！死ねッ！ボケい！
705 ：700：2012/02/01(水) 12:33:39.28 ID:PZ5HDMMU
>>703 自己レス

携帯から送れないかちょっと調べてみたけど
携帯だとｅ内容証明は無理みたいね

ＰＣ持ってない人は郵便局かな
ネカフェからはだめなのかな？

それか弁護士、司法書士、行政書士あたりに代行or代筆してもらうか…
それだったら携帯でできるかも
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 16:57:01.68 ID:Z53c6OYo
>>704
マルチ乙！
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 18:24:59.62 ID:0+JD9xDk
>>706

汚そそマルチ乙！
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 19:09:47.35 ID:Z53c6OYo
>>707
バカ発見！
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 19:38:01.93 ID:0+JD9xDk
>>708
そうかそうか乙汚そそマルチ乙！
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 08:10:43.76 ID:WQWstyh3
>>709
マルチ乙！
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 10:54:30.38 ID:f6RJbzj0
>>696
＞創価は戸田で終わってた
戸田じゃなくて牧口。
戸田は東京建設信用組合の当時5000万円の借金を、
次に立てた同じ高利貸会社、大蔵商事の儲けで返した。
折伏大行進でどんどん増える学会員相手の高利貸で。
学会員には学会員同士のお金の貸し借り厳禁といいながら。
それにカストリ雑誌で儲けたり、妾を堂々と表に出して金庫番やらしたり、
カタギの人間じゃなかった。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 10:57:07.11 ID:f6RJbzj0
そういうカタギじゃない人間を持ち上げて「戸田記念会館」とか立派なビルの名前にする
学会はカタギの集団じゃないという証拠。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 12:06:02.58 ID:8FyyW877
戸田って妾にサラ金会社を経営させてたんだろ
そこの社員が池田犬作だろ
もうこれ聞いただけで胡散臭さ丸出しだよ
戸田も池田も金儲け、金儲けウッヒヒヒてなもんや三度笠
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 12:17:41.03 ID:48VD4vOb
>>711
なるほどな。
学会員同士の貸し借り禁止をしたのは、自分の経営する大蔵商事が利益を独占するためだったのか。
715 ：低脳アホ満開そうかそうか懐疑主義者 ◆AB5fTSvpY6 ：2012/02/02(木) 12:44:38.20 ID:hSI/Yvso
コレ！腰抜けクルクルバー！頭に難病かかえて何をわめいとる どアホ

汚埋ら何がしたいねん いくら口惜しいからって古びて化石変したガセネタてんこ盛りして

泣き叫んだことによって☆創価学会☆が1mmでも動いたかいな？ぼケイ

絶対王者☆創価学会☆は鐚一文動かんで！アンポンタン（爆笑）

汚埋ら低脳役立たずのアホに出来ることは富士の樹海で首つって死ぬことくらやで

汚埋ら負け犬日犬臭の虫けら糞転がしは

固井雲子のウンコでも転がして地獄の底まで転げ墜ちろや！ 糞馬鹿タレイ !!! (ギャハハハ～
716 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/02/02(木) 12:49:36.82 ID:fyUO7H9w
ここ突撃しようずｗｗｗ

【拡散希望】
元創大生によるマジキチブログ
http://soudaisei.jugem.jp/
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 12:57:37.30 ID:f6RJbzj0
その大蔵商事の後継は大道商事、その後継は日章。
戸田の愛人・森重紀美子の子供（戸田との間の）が三菱銀行四谷支店勤務で、その因縁で三菱は
学会のメインバンクになり、三菱と学会は裏でくっつく。その妻、森重裕子は日章の役員。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 14:27:23.10 ID:WCykQuH4
>>715
マルチ乙！
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:10:13.88 ID:f6RJbzj0
>>711
訂正：5000万円じゃなく7000万円。1949年当時で7000万円。
「1951年～1952年頃）三年かかって稼いだ歩合（年率８４％）の金、私のもらい分が
当時の金で２００万、今の金にすると数千万円になるな。それで先生の借金を返した。」
（１９６９年６月１日の「社長会」における池田発言）
大作の月給は２０万円。当時の国家公務員キャリアの初任給７６５０円の２６倍。
総理大臣の月給１１万円の１．８倍。
その時の取り立て役でY組系武闘派G組と知り合い、以来学会おかかえとなる。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:24:51.31 ID:DpJ620pH
>>700
会員登録等々の手続きもあるんだろうし普通に面倒じゃない？
そもそもメールと比べるのはナンセンスだと個人的に思う。

メールやメールフォームでも脱会は有効みたいだし
内容証明等々で躊躇してた人とかには簡単でいいと思うけど。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:29:19.80 ID:48VD4vOb
>>719
>大作の月給は２０万円。当時の国家公務員キャリアの初任給７６５０円の２６倍。

いまだと年収6千万くらいか
社長の戸田先生はどれだけ稼いでいたことやら
722 ：低脳アホ満開そうかそうか懐疑主義者 ◆AB5fTSvpY6 ：2012/02/02(木) 17:21:30.76 ID:KKuNXDIo
コレ！腰抜けクルクルバー！頭に難病かかえて何をわめいとる どアホ

汚埋ら何がしたいねん いくら口惜しいからって古びて化石変したガセネタてんこ盛りして

泣き叫んだことによって☆創価学会☆が1mmでも動いたかいな？ぼケイ

絶対王者☆創価学会☆は鐚一文動かんで！アンポンタン（爆笑）

汚埋ら低脳役立たずのアホに出来ることは富士の樹海で首つって死ぬことくらやで

汚埋ら負け犬日犬臭の虫けら糞転がしは

固井雲子のウンコでも転がして地獄の底まで転げ墜ちろや！ 糞馬鹿タレイ !!! (ドギャハハハ～
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 20:35:14.78 ID:WCykQuH4
>>722
マルチ乙！
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 22:21:33.23 ID:Oebf23O/
>>717
くわしいね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:17:04.43 ID:XuAei45i
http://www.youtube.com/watch?v=y1nyNk81rlI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z9Ae9UcH4L8
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:41:49.33 ID:aniRMXsX
>>687
レスの日時みてるとそんな気がする。
メールの話の後は長いレス増えてるかも…。

長いレスや単発の返信レスとかが増えるなら
別の色んなスレでメールの話をすればいいんじゃないかな？

色んな人にメールのこと教えたりして知ってもらえていいと思う。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:54:48.70 ID:rnlELsxM
>>726
それおもしろそうじゃない？
728 ：アホの懐疑主義者 ◆sGq.D7Yodk ：2012/02/03(金) 16:45:51.51 ID:JW7AnVeE
コレコレ！腰抜け腐りオマンコ闇恥ッチ！頭に難病かかえて何をわめいとるねん どアホ

汚埋ら何がしたいねん いくら口惜しいからって古びて化石変したガセネタてんこ盛りして

泣き叫んだことによって絶対王者☆創価学会☆が1mmでも動いたかいな？ぼケイ

絶対王者☆創価学会☆は鐚一文動かんで！アンポンタン（爆笑）

汚埋ら低脳役立たずのアホに出来ることは富士の樹海で首つって死ぬことくらやで

汚埋ら負け犬日犬臭の虫けら糞転がしは

固井雲子のウンコでも転がして地獄の底まで転げ墜ちろや！ 糞馬鹿タレイ !!! (ギャドウハハハ～
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 16:59:22.37 ID:r+Qe7YbX
>>728
マルチ乙！
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:15:09.75 ID:mPfqE960
一句浮かんだ
大作の　死亡がバレて　創価学会　大崩壊

戸田の死体も３年間も隠してたからな　どうしよううもねえな創価なんて


早く消えてなくなれ創価学会なんて
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:14:15.82 ID:2liUHs0V

スレタイが重複しています｡

■勝■絶対王者創価Vs絶滅危愚種アンチ■負■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328273316/

＠負け犬アンチの遠吠え創価に届かず＠
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328272253/
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 18:29:57.00 ID:Pq9cu8dS
懐疑主義者…無宗教と嘘をついた正宗信者
北朝鮮出身で６０歳前後の精神障害者
常に嘘と妄想を拡大させた長文を書きまくる
日本語を完璧に理解していない為に時々変な単語を編み出している
法律ヲタ
科学的懐疑主義者
などコテを変えて自演をする
朝鮮人の性格を理解する上では役に立っているが
創価アンチとしては味方に悪影響を及ぼす毒物や劇薬のような存在である
733 ：大乗非仏説：2012/02/04(土) 20:09:47.76 ID:qa1+7ULv
>>732
貴方の方がよほど
「常に嘘と妄想を拡大させた文を書きまくる」と
思いますが？

貴方はアンチ？　それとも学会員？
自らの立場が不明確なのにこのようなことを
カキコするのは、卑劣以外の何者でもないですね
734 ：↑：2012/02/04(土) 20:20:39.86 ID:LGdYF/YP
アンチの泣きしゃべりにはワロタｗｗｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 20:28:48.62 ID:bpiVxnfE
>>734
マルチ乙ｗｗｗ！
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 20:51:17.84 ID:F5UbVP1B
スレタイが重複しています｡

【うんこ馬鹿アンチ上位ベスト３発表】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328355726/
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:14:08.77 ID:mwtZXneN
戸田会長が、ポルノ雑誌「ルビー」を作ってたと知ったのはつい最近・・・。
大百蓮華にまで、その雑誌の広告を掲載していたなんて・・・orz
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 06:11:41.29 ID:RMEKC6KL
>>737
戦前は塾の経営や数学の参考書の出版もしてたんだろ
金儲けと立身出世が主目的で、創価学会も民衆を救うというのは建前で、そのひとつの手段に過ぎなかったのかもな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 10:59:45.96 ID:LQyvJ/0r
１００％悪党というのはこの世に存続できない。自分の悪で破滅するから。
この世に存続してる悪党というのは自分の善の部分で悪を支えてる。
740 ：懐疑主義者 ◆P6rBQWtf4. ：2012/02/05(日) 13:26:34.82 ID:BE1g62yU
>>1と､それ以降のアンチ君
こんにちは｡
君等アンチは何が目的？何かしたいの？君達のアンチ活動が創価学会の
前進に何か影響を与えましたか？皆無でしょ｡

創価学会と他宗及びアンチ団体の勝敗はとうの昔に決着してるわけ｡
その証拠にアンチ君のガセネタ攻撃とは無関係に学会は不動の王道を
突き進んでいるでしょ｡例えば創価と日顕宗を比較しても月とすっぽんでしょ｡

いつまでも馬鹿してないで先ず仕事をして経済力をつけなさい｡
それに２ちゃんねる以外に趣味を持ちなさい｡
それと何かに影響力を持ち､まわりの人達から信頼される人物になりなさい｡

今の君達の課題を要約して述べてみました｡よく考えなさい残念なアンチ君｡

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:57:17.80 ID:iJnCfQ9h
>>740
以前見たコピペだよ、これ！
742 ：700：2012/02/05(日) 23:20:19.46 ID:2Gq3s49Y
>>720
>メールやメールフォームでも脱会は有効みたいだし
>内容証明等々で躊躇してた人とかには簡単でいいと思うけど。

それは「口頭でもハガキでも脱会は有効」ってのと同じ
でも出した証拠は何も残らない

そもそもこのスレで脱会方法を編み出したのも
創価の公式の脱会届みたいなものを出しても、
後になって「脱会？そんなの知らないよ」って言われるから
１回出したら証拠として残る「内容証明」って方法を使うといいよって話で
このスレのテンプレートが出来上がったのに

簡単なのは簡単だけど、なかったことにされやすい方法を
勧めるのはどうかなあ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:55:09.34 ID:IHycGr86
何をどう頑張ろうと、創価関連のあらゆる名簿に自分の名前が載っていない事など、確認は出来ない。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 17:19:54.49 ID:FCxL/kwB
いつも思うけどー
俺たちって何がしたいのかなー

創価学会の日々衰退の裏側で何も出来ず　
悶え苦しむだけの馬鹿の輩なのアホなの低脳なの糞かね（自爆）
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 23:21:16.83 ID:gV1RqbIo
>>742
スレ全部読んだほうがいいと思うよ。
メールでの脱会方法ができた経緯もあると思うし…。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 23:28:28.51 ID:3WT8xPZR
フリーのメールアドレス？等々の改竄不可能な場合は有効じゃないかな？
一応メールとメールフォームダブルで行ったほうがいいと思うけど

内容証明で躊躇するより
注意？等も必要だけど簡単なやり方があるってことを知ることはいいことだと思う
不満だったり不満な結果になったのなら後で内容証明を送ってもいいんじゃないかな？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 23:30:45.39 ID:Tk57B7d3
同じj立場の人間から見ても、建前と本音・理念と行動がここまで違う組織だ。
関わんないこった
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 00:10:17.65 ID:R+vOolsF
>>742
勧めるというよりは内容証明のやり方のテンプレの下に
注意事項も含めてメールやメールフォームのやり方があってもいいとおもう・・・
選択肢の一つで選択肢は多いほうがいいんじゃないかな？
内容証明で諦めた人や諦めようとする人も多いだろうし・・・
そういった人にはいいんじゃないかな？

簡単にできることで都合が悪かったりするのかな？

749 ：一剣 ◆K7qgLGtymk ：2012/02/08(水) 00:15:50.87 ID:WQhwH2Kf
腰抜け闇恥君おはようございます｡

退転希望者は創価学会の粗大ゴミです｡
四の五の言わずに早く出て行ってください｡邪魔ですから｡
750 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/08(水) 01:02:14.19 ID:FUAUwLfV
>>700>>742のご意見に、私も同感。あとさ、しばらく静観してたんだけど
メールでの脱会をやたら勧めてる人たちって、ちょっとおかしいね。

>>613>>687みたいな被害妄想を書き込んだり、自説への指摘に対して

>>748
>簡単にできることで都合が悪かったりするのかな？

のような決め付け↑をしてみたりさ。

ここは、創価学会からの脱会全般について話し合うスレです。
出されたアイデアに対して反論や問題点が指摘されることもあるし、
様々な相談事のやりとりも行われます。これまでもずっとそうでした。

「メールで脱会」というアイデアについて認めて欲しいからって、他のやりとりにまで
いちゃもん付けたり、問題点を指摘した人を工作員扱いするのはおかしいですよ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 01:26:31.86 ID:Tw6ADaDb
>>750
勧めるとか認めるとかじゃなくて
選択肢の一つとしてあってもいいって話じゃないの？

まあでも知ってもらいたいとかなら
色んな板やスレにもいって知ってもらうのがいいんじゃないかな？
752 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/08(水) 01:42:02.09 ID:FUAUwLfV
>>751
> 選択肢の一つとしてあってもいいって話

それだけだったら、他のやりとりにまでいちゃもんをつける
必要もないし、テンプレ入りにやたらこだわる必要もないはずでしょ。
そうした書き込みを繰り返してるから、「メールで脱会」をプッシュしてる
人たちの態度はおかしいねと、指摘しているわけです。

おかしな書き込みについてはアンカーできちんと示してもいますよ。
ちゃんと読んでからレスしてくださいね。
753 ：一剣 ◆K7qgLGtymk ：2012/02/08(水) 05:53:24.27 ID:keXVsO1B
おはようございます｡負け犬闇恥君｡
今日も一日仕事もせずに虚ろ目で吠えて下さい狂犬君｡
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 07:31:06.24 ID:5rJGy83G
>>753
マルチ乙ｗｗｗ！
755 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/02/08(水) 16:16:43.96 ID:PSGp7M9u
スレチの書き込みで済みません。

＞春田の蛙氏
あなたにお願いがあります。
あなたが以前私に仰った「sewは創価問題で悩んでいる人達の希望の象徴になり得る」という言葉を、
全面撤回してください。
もう、この言葉が十字架のように重くて辛いんです。ずっとあの言葉が頭から離れない。
私はそんな大層なものにはなれません。
あなたはもうそんなこと微塵も思ってらっしゃらないでしょう？
だから、撤回するのは簡単だと思います。
お願いですから、私を自由にしてください。
756 ：政教分離名無しさん：2012/02/08(水) 17:45:40.16 ID:Ts/aZ0LU
>>752
俺も証拠が残るテンプレの方がいいと思う。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 17:49:33.11 ID:rkIyOsLm
>>756
俺もそう思う。
より簡単な方法があるなら、目立つ場所、テンプレに入れるべし。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 18:02:30.13 ID:c2pKyc1t
>>755
春田のイボ蛙はここの板にはもう来ないよ
俺が論破してやったからな それ以来腰抜けイボ蛙は
アホみたいなホームページに逃げ帰って音信不通だよ

今頃ホームをロックアウトでもして全身ブルブルで巣ごもっているだろうよ(笑)

これに釣られて出てきたらおまえが蛙の自演と言うことだ
759 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/02/08(水) 18:11:51.72 ID:PSGp7M9u
>>758
お前誰だよ？根拠の無い自演認定厨か？
そんなのは懐疑主義者と生き証人だけで充分だ。失せろ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 18:24:34.45 ID:c2pKyc1t
叫くな落ち着け 阿呆 さあこれでアホ蛙は釣られて出てくるかな？
761 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/02/08(水) 18:39:10.40 ID:PSGp7M9u
>>760
ふざけんなよ。
お前に用はないんだよ。
自演認定される覚えも無い。失せろ。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 19:33:02.38 ID:0lLWCOND
懐疑主義者…無宗教と嘘をついた正宗信者
北朝鮮出身で６０歳前後の精神障害者
常に嘘と妄想を拡大させた長文を書きまくる
日本語を完璧に理解していない為に時々変な単語を編み出している
法律ヲタ
科学的懐疑主義者
などコテを変えて自演をする
朝鮮人の性格を理解する上では役に立っているが
創価アンチとしては味方に悪影響を及ぼす毒物や劇薬のような存在である
763 ：大乗非仏説：2012/02/08(水) 19:40:35.52 ID:6nqZiTEd
>>755
sew　さん、貴方の誠実な姿勢はたいへん素敵だとおもいます。
ですが、あまり人の言葉に責任を感じる必要はないと思いますよ。

蛙さんもsewさんに、負担をかけるつもりはないと思いますよ。
大事なことは元気に生きることではないでしょうか？

これまでの蛙さんとｓｅｗさんのやりとりがよくわかりませんので
見当外れになっているかもしれませんが、お許し下さい。
764 ：700：2012/02/08(水) 21:25:57.22 ID:DBP0+H0h
>>748
>簡単にできることで都合が悪かったりするのかな？

都合が悪いというか>>1のリンク先にある通り、トラブルを未然に防ぐためにお勧めしてるだけ

>◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】　※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
>http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-25.html

>ただ一言「やめる」と相手方に意思表示すれば、本当は済むのですよ。(略)
>法的には内容証明で送らなくてはならないわけではありませんが、
>後の争いの可能性を考慮すると、配達証明つきの内容証明で送ることが望ましいと思います。

今までの相談にも
脱会の書類を出して脱会したといわれたのに
担当者が変わったら「あなたは脱会扱いになってませんよ」と
言われた、どうも担当者が上に回してなかったらしい
という相談例がいくつもあったから、その一回脱会届を出したら
「いいや私はいついつこういう書類を出しました」と
公的な証拠にもできる内容証明郵便で、というのを推奨してる

メールでやりたきゃ自分でそれ使って脱会して
765 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/02/08(水) 21:35:02.79 ID:PSGp7M9u
>>763　大乗非仏説氏
私は誠実ではありません。
いつも中途半端で、何をしたら良いかわからないから、他人に答えを委ねているんです。
自分の気持ちより他人優先なんです、昔から。

勿論、春田氏に悪意があるとは思っていません。
だから尚更申し訳なくて。
こうやって直接聞くのも失礼だと思うのですが、溜めこむのも限界で。

春田氏が私にまだ「希望の象徴」になり得ると思ってらっしゃるなら、そうなるように努めます。
逆でしたら、もう限界なんだと思うだけです。
自分のここでの在り方を、道標を作ってくださったのは春田氏です。
だから、彼の言葉は私にとってとても重要なんです。
彼は一度私を許してくれて、助けてくれたから、恩を仇で返すようなことはしたくありません。

乱文で申し訳ありません。失礼します。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:50:02.28 ID:1eGZIxM4
今年初めて知った創価の歴史
戸田先生・・・・貴方はポルノ雑誌ルビーなんかを出版してたんすね。
767 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/08(水) 23:41:03.08 ID:Kwq0dcUR
>>755
今のあなたをみる限り、他人の手本となるなど不可能でしょう。
当時のあなたの反省の言葉を真に受けた、私の誤りでしたね。
撤回してほしいというなら、全て撤回して差し上げますので、
今度こそ私にまとわりつかないで下さい。迷惑です。

>>763 大乗非仏説さん

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1309101454/90-150

上記のスレをsew氏がしつこく荒らした際に、とっくに私からは
彼女へ絶縁を告げてあります。

資料屋さんも彼女に対しては、ずいぶん丁寧に
諭して下さったのですがね……他人の言葉を身勝手に
曲解しては、被害者ぶってまとわりついてくるのですよ。

なので、私からは基本無視しています。
ただ上記のスレでのやりとりの通り、無視したらしたで、
「何も言われないのは自分を受け入れてくれてるからだ」
などと都合よく解釈してくるから困りものなのですが。
なので、予防線として>>599のようなレスも書かざるを得ないわけです。

まあ、病気のせいもあって仕方ないのだろうとは思いますが。
では、スレ違いの内容失礼しました。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:01:25.21 ID:tcUGunrx
　
別ウィンドウ表示
　　　
769 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/09(木) 00:05:01.46 ID:yEoPthcy
>>764さん
私が相談を受けたケースのなかには、配達証明つきの内容証明郵便で
出したにも関わらず、地元の組織が引き留めにやってきたという事例もありましたね。
そうしたトラブルが起きた場合に対処する上でも、配達証明や内容証明の控えは
手元にあった方が心強いと思います。

> メールでやりたきゃ自分でそれ使って脱会して

そうですね。自己責任なら問題ないです。
他人に勧めるなら、一応用心して確実な手段を示すべきかと思います。
770 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/09(木) 00:16:02.99 ID:yEoPthcy
>>766
ひとつ賢くなりましたねｗ
まあ冗談はともかく、戸田氏は池田氏のような陰湿さは
あまり感じさせませんが、根っからホラ吹きというか
詐欺師体質というか、そういうものを感じます。

過去の創価学会の暴力体質は現在の正宗の活動家や
顕正会に受け継がれていますが、その過激さの源流は
戸田氏であったことも、忘れてはならないでしょう。
771 ：政教分離名無しさん：2012/02/09(木) 00:23:21.58 ID:0DQoUBH1
>>768
態々IEを複数開いて観覧してるの？
なんか面倒。
772 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/09(木) 08:45:05.45 ID:nmNzdaYa
>>748
何度も過去スレなどで説明してきた事だし、どの手段を使おうと本質的には自己責任だと
思うから何も言わないできたけれど、経過を見ていて一言述べておくことにします。

例えば、レス>>647に「でもまあたぶんメールフォームでも送信履歴？みたいなのは残す方法も
あると思うんだけど。」と書かれていますけれど、法的には「送信」したこと“だけ”を証明しても
意味無いのですよ。

“意思表示の効力発生時期”の問題に関して、法律の一般論としては、一応は“表白主義”・
“発信主義”・“到達主義”・“了知主義”の四つの考え方が在りうるとされています。
そして、我が国（の民法）では、そのうちの“到達主義”を原則としているのであって、例外的に
“発信主義”による場合を定めているのです。
（もちろん、“到達主義”を原則とすることには合理的理由があります。）

問題としている退会（脱会）の意思表示の場合も、その効力発生の時期については、例外に
該当せず、原則通り“到達主義”によるのですから、証明しなくてはならないのは“発信”（送信）
したことではなく、“到達”したことなのです。
そのためには、意思表示のための手段として、配達証明付きの内容証明（郵便）によることが
望ましいとしているのです。

本当に「簡単」にするのであれば、口頭で相手方に対して一方的に伝えればそれで足るのです。
可能性として残る後々のトラブルの問題は別としてね。

自己責任ですから御本人がどの方法によろうと結構なのですが、ただ、このスレの問題としては、
推奨できるものとできないものがあると言う事なのです。
少なくとも、問題点が理解できるような形で紹介する必要があるでしょう。
773 ：sew ◆8286lwjmr8fD ：2012/02/09(木) 09:39:27.75 ID:oKejt7MS
>>767
本当にありがとうございます。

何度もストーカーのように付きまとってしまって申し訳ありません。
自分でも気持ち悪いと思っています。でも、どうしても依存してしまって。
病気なんて関係なく人間的に異常なんだと思っています。
たくさんご迷惑をおかけしてしまって、本当に申し訳ありません。
もっと気を張って春田さんに関わらないように致します。

スレ違い済みません。
失礼致します。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 12:54:25.89 ID:/XeTaPR9
宗教のせいというか、心理学的に、
人が育たない原因が揃いすぎ。

幼児期から思春期
・親の不在
・手抜き料理
・遊びの中断
・心を低く評価
・他勢力への悪口を聞かせる
・正座の強制
・許してくれる人間に出会えない
かなり深刻な愛情不足になり、
愛情を得る為に順応して言うことを聞くか、
攻撃的になるか、
心を防衛するために冷めた人間に育ちやすい。

大人になると
・無理な財務
・無理な新聞ノルマ
・民音会員の強制
・買いたくない本を買わされる
・学生時代の友人を選挙と折伏のターゲットに
・友人を失い傷つくと褒められる
かなり深刻な社会的孤立状態になり、簡単にはやめられなくなる。
しかし、やればやるほど、心にウソを重ねてしまい、強引に自分を納得させてしまうから、そのムリがたたって、
鬱になるか、距離を置いてアンチになるか、
イエスマンとして盲従になる。
775 ：政教分離名無しさん：2012/02/09(木) 17:26:20.33 ID:0DQoUBH1
>>774
創価に限らず、新興宗教のほとんどが、そうじゃね？
大の大人なのに、人に迷惑掛けるようなことしてる人いるしさ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 17:40:18.48 ID:DtMGeV/v
学会に入ってようがいまいが、成功するまでの努力なんか何も変わらん。
入る必要もないし、辞める必要もない。
もちろんウザいと思ったら辞めるべき
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 18:07:29.58 ID:hC1yk8vr
>>772
一つ気になってたんだけど
メールやメールフォームって送信された側にログって残るもんだよね？
法律上送信されてないって証明するのってどうするものなの？



メールで脱会？の方法って内容証明に成り代わろうとするものじゃないんじゃない？

内容証明が確実な前提で内容証明がハードルが高くて諦めてた人に
簡単な方法でってことでできたんだから選択肢の一つであっていいと個人的には思うけど。

でもまあ内容証明で諦めた人はそのままにしとけってならしょうがないと思うけど。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 18:08:58.78 ID:5fRJ8kl3
>>1
まだ脱会してないの？早くしてよ！
779 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/09(木) 18:28:51.89 ID:rYcUr/oX
>>777 さん
もう少し相手のレスはちゃんと読みましょう。
一連のやりとりにおいて、あまりに誤読や無理解が酷すぎます。

メールで脱会というのは、簡単というよりもむしろ、リスクを伴う安直な手段です。
場合によっては、内容証明よりもはるかにハードルは高くなります。

皆さんが何度も何度も繰り返して書かれているのはそういうことです。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 18:54:40.01 ID:Bx5G+Eb2
>>779
それは選ぶ人が決めることじゃないの？
注意点含めて選択肢の一つとして提示しとくことは悪いことじゃないと思う。

それ自体ダメってならメールでの脱会？が
本当に都合の悪いものだとと思われてもしかたないと思うけど。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 19:12:13.92 ID:2eTYyOK7
>>1
脱会した～
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 19:40:12.26 ID:/XeTaPR9
わざわざ不利益な表明をしなくても
もう新聞をやめてフェードアウトすればいいと思う。
狙われたり暴言吐かれたり
スーパーとかで会員と遭遇して
あからさまに変な顔をされたりなどの
イヤな思いをしないで済むから。
届け出をするなら、引っ越すチャンスのときぐらいしか安全ではない気がする。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 19:49:41.46 ID:1cMzPfXI
>>780
＞それは選ぶ人が決めることじゃないの？
＞注意点含めて選択肢の一つとして提示しとくことは悪いことじゃないと思う。

全面的に同意です！
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 19:54:10.41 ID:nvEUVtTI
>>773
>  >>767
>  本当にありがとうございます

満を持して絶妙のタイミングで蛙が出てきたな これでおまえの
自演確定だな！おまえは女の設定か 笑わせてくれるじゃないかオッサン！
ヲタ公も出してご苦労なこっちゃ あと何人の自演キャラを持ってるの？

まあ2chは自演アンチの宝庫だからな 責めるのはよそう

ただ最後に一つだけ言っておこう  バレるような自演はマヌケアンチがすることだ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 20:21:52.38 ID:VZ2vbgxS
>>784
浮き足立つな！恩師ｗｗｗ！
786 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/09(木) 21:04:46.26 ID:+IbpnyFX
>>777
まだやらなければならない事が残っているので本当なら後にしたいところですけれど、
せっかくですから簡単に述べますね。

＞メールやメールフォームって送信された側にログって残るもんだよね？
＞法律上送信されてないって証明するのってどうするものなの？

「送信された側」つまり受信者側に「ログ」が残ろうと残るまいと、この場合の法律上の
問題としては関係ないのです。
到達した事の証明責任は意思表示をした者（発信者）の側が負っているのであって、
「法律上送信されてないって証明」をする証明責任など、「送信された側」は
負っていないのです。

ところで、逆に質問させていただきますけれど、どのようにしたら発信者の側は、
その「ログ」を受信者の側に対して（強制的に）開示させることが出来るのですか？
その法的手段・法的根拠を示してみてください。
787 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/09(木) 21:09:45.25 ID:+IbpnyFX
（レス>786の続き）
＞内容証明が確実な前提で内容証明がハードルが高くて諦めてた人に
＞簡単な方法でってことでできたんだから選択肢の一つであっていいと個人的には思うけど。

もちろん、「選択肢の一つであっていい」のですよ。
本質的には自己責任なのですから、御本人の責任において選ぶことに問題はありません。

しかし、その問題点を理解し得ないままに選んでしまうとしたら、これは可哀想ですよね。
そして、その問題点を普通の人では理解可能な形で具体的に示すことなく、何の問題も
無いかのように選択肢の一つとして無責任に示されているとしたら、これは
放置できないですよね。
違いますか？
今まで書かれていた内容は、私には、そのようなものとして見えるのですけれど…。

私自身がレス>772の最後にも書いておきましたけれど（確認してくださいね。）、
要するに、（レス>780の表現を借りれば）「注意点含めて選択肢の一つとして
提示」しなければ問題だと言う事です。
誰にでも間違いなく分かるような形で、その方法の注意点を示す必要がある、
と言う話なのです。
788 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2012/02/09(木) 21:10:59.96 ID:jfkpHciT
内容証明がハードル高いとか言ってる割にはメールで脱会届出した後の水掛け論は無視なんだな。
出した出さないの水掛け論やるほうがよっぽどめんどくさいと思うが。
そもそも内容証明ってそんなにハードル高いか？テンプレ文プリントアウトして郵便事業株式会社の支店行って差し出せばいいだけじゃないか。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:19:58.82 ID:1cMzPfXI
コンビニでのＦＡＸ送信が有効かもしれない。
何度か利用したことあるけど、送信した後、送信結果のボタンを押すと、
原稿のコピーと送信先、送信日時が書かれたのがプリントアウトされる。
５０円ぐらいだから、内容証明・配達証明より安くて簡単。
790 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/09(木) 21:23:03.65 ID:+IbpnyFX
何か、変な文章を書いてしまったな。
でも何を述べたいかは分かっていただけるでしょう、多分…。

>>788　資料屋さん
まァ、私もそう思うのですけれど、そう思わない方もいるようですから…。
どのように思うかは御自由ですし。



>>777
それでは、また…。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:29:19.43 ID:1cMzPfXI
抜かりの部分は追加よろ。

創価学会東北文化会館
〒983-0036
仙台市宮城野区苦竹3-2-1
TEL：022-783-9401
FAX：022-783-9440

創価学会秋田文化会館
〒011-0951
秋田県秋田市土崎港相染町字沖谷地27-1
TEL：018-880-2501
FAX：018-880-2511

新・山形文化会館
〒990-2161
山形県山形市大字漆山字二ッ段２１１１－５
TEL：023-686-9101
FAX：023-686-9011
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:30:16.09 ID:1cMzPfXI
創価学会福島文化会館
〒963-0725
福島県郡山市田村町金屋字下夕川原８４
TEL：024-941-4811
FAX：024-941-4812

創価学会岩手文化会館
〒020-0122
岩手県盛岡市みたけ2-13-1
TEL：019-648-2700
FAX：019-648-2710

創価学会青森文化会館
〒030-0113
青森県青森市第二問屋町2-10-36
TEL：017-762-1711
FAX：017-762-1385
793 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/09(木) 21:30:53.78 ID:+IbpnyFX
>>789
何度本質的に同じことを言えば良いのでしょうかね？

それで済むならば（相手方に到達したことが証明できるのならば）、別にコンビニなどに
行かなくとも、自分が送信したパソコンなり携帯なりのメールをそのまま保存しておけば
問題ないはずではないですか。
幾らこちら側に誰々宛に送信したという（表面上の）記録があっても、それが相手方に
到達した事自体の証拠にはならないのですよ。
特に、インターネットの場合においては、その特性からも問題となってしまうでしょうね。
この間おこった、ドコモのスマートホンによるメール誤信の件などを考えてみてくださいな。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:33:11.51 ID:1cMzPfXI
〒812-0064
福岡県福岡市東区松田３－２－５
創価学会　九州池田講堂
電話 092-624-5330　FAX 092-624-5338

〒840-0805
佐賀県佐賀市神野西３－１２－１
創価学会　佐賀文化会館
電話 0952-30-6111　FAX 0952-31-0602

〒852-8013
長崎県長崎市梁川町１－６
創価学会　長崎平和会館
電話 095-833-1500　FAX 095-833-1505
795 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/09(木) 21:33:59.22 ID:+IbpnyFX
すんません。
「誤信」ではなく、“誤送信”です。

それでは、仕事がありますので、これで…。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:48:49.73 ID:+3FRhMlR
>>786
そうなんだ…ありがと。
メールとかの場合って受信者側が届いていないことを証明するんだと思ってた。
そんなような判例ってなかったかな？

>>788
その時は録音準備等々して断るのがいいんじゃないかな？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:54:14.11 ID:1cMzPfXI
>>795
仕事が一段落してからでいいです（何日後でも）。
例えば月会費を必要とする団体があってコンビニで脱会届を出したとします。
「退会届は当会に届いてない。よって、現在までの未納分の会費を支払え」、
という訴えに裁判所はどう判断するでしょうか？

ＮＴＴのような混乱があれば別ですけど、そうでない状況で。
常識的には、「ｘｘ会の主張は、俄かに信じがたい。よって被告は会費を払う必要はない」、
という判決が下りそうですが。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 23:05:46.71 ID:nvEUVtTI
>>1
脱会まだ～
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 23:23:55.42 ID:905UpMSI
>>789
その方法いいと思う・・・

>>793
法律上の効力ってことじゃない？
裁判とかになった場合は届かなかった証明は必要になるんじゃないかな？
800 ：789：2012/02/09(木) 23:50:34.34 ID:1cMzPfXI
>>799
自演と思われたら嫌だから、一言。
ありがとｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:00:08.77 ID:/xOCk8l/

八王子といえば創価

創価といえば八王子
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:56:56.03 ID:lIf2bZZq
メール脱会て、ピアスあけたいって人に安全ピン勧めるようなもんじゃないの？
気軽で簡単だがリスクが大きい 後々のトラブルの可能性が高い
病院行く（内容証明）のが嫌で、どうしてもと言うなら自己責任でご自由に、成功するといいね、だけど
やっぱり勧めるなら病院だろ
803 ：大乗非仏説：2012/02/10(金) 07:17:03.89 ID:XsE1eoEa
インターネットは基本的に通信回線の保証はしていません。
データは網目状になった回線（交差している部分にサーバがあり
ます）をバケツリレーにように転送されていくのです。

データにはある特定の数字がついていて、これがサーバーを経由
する度にひとつづつ減っていくのです。そしてゼロになったときに
そのデータは自動的に消滅します。このことにより、インターネット
の中に不要なデータが残らないようにしているんでよ。

メールもデータの一種としてネットの中を異動しますが、なんらか
の事情でネットの中で行方不明になることもあります。またメール
サーバのトラブルによりメールのデータが消えてしまうこともあり
ます。普通郵便で郵便事故があるように、率はすくないですが届
かないこともあるのです。

ですから、メールについては「送った」「着いていない」という水掛
論になるともう証明のしようがありません。ですのでメールでの脱会
届けには否定的なご意見がでているのです。

ファックスについては、私も経験があるのですが、前提として、相手
方のマシンが正常に動作しなければなりません。ファックスのトラブ
ルで受信できないことはままありえます。これも「送った」「ついて
いない」との水掛け論になります。

したがって、到達したことを証明してくれて、なおかつ内容も証明
してくれる内容証明の郵便がもっとも確実になります。
804 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/10(金) 08:43:47.08 ID:P2Fg6x7T
>>780 さん

> 注意点含めて選択肢の一つとして提示しとくことは悪いことじゃないと思う。

本当に困った人達ですね。退会者の１人としてはっきり言いましょう。悪いことです。
アンチとしても、現実に退会希望者の相談に乗って行動している身としても迷惑この上ありません。
何より、今後このスレに訪れるであろう相談者さん達に多大な迷惑がかかります。

いいですか。何より優先されるべきなのは、相談者さんの都合です。
私達の誰かの都合など関係ありません。ひねくれた被害妄想は控えることです。

ちなみに、ここの過去スレや実際に会った相談者さん達の中で「内容証明はハードルが高くて・・・」
などと言った人はいませんでしたけどね。少なくともそれで退会をあきらめた人を私は知りません。

逆に、「こんなに良い方法があったのか！」と驚きや感謝はよくされましたけどね。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 08:47:55.88 ID:X0wYeIHM
つ>>581
806 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/10(金) 09:01:01.14 ID:P2Fg6x7T
>>805 さん
自分がどれだけ的外れなレスをしているか分かってますか？
それとも、「安直かつ無責任な主張による被害者」の例示ですか？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 13:47:42.31 ID://nBZ6fT
スルーするスキルがほしい。
無駄な反応は荒らしと同じ。
普通の流れに戻して。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:55:23.53 ID:vWwj8pd8
記念すべき初代」スレ

○私、脱会しました○
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 13:31 ID:RWcvAYGR
本日、私は創価学会へ、脱会届けのメ－ルを送ってきました。
私はいわゆる二世会員で、物心つく前から、毎朝毎晩、
意味不明のお題目をあげさせられ、少年部の会合にも行かされて
いました。
層化が「悪の政治結社」であることに気付いたのは、
１３歳の頃、池田大作のスピーチのビデオを見せられた時でした、
池田大作のその時の印象は、
「いかにも漫画に出てきそうな胡散臭いオヤジ」でした。
もう、このビデオを見終わった瞬間に、
こんな汚いオヤジを池田先生、池田先生と崇め奉るのは、
人として間違っている、と感じました。
それからは、会合の誘いなども断固として断るようになり、
財務など一円たりとも落としていません。
つまり、幽霊部員ならぬ、幽霊学会員だったわけです。
そして今日、被害者の会ＨＰを見て決意し、
脱会の意志をメールで送りました。
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1025411492/
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 16:51:13.95 ID:8ErHQCbp
>>807
無駄な反応とは思わんね。
馬鹿の妄想はいい加減に止めた方が良い。
釣られてメールする人が可哀想だ。
810 ：政教分離名無しさん：2012/02/10(金) 21:35:53.78 ID:uSIMWCEZ
創価を辞めた人は、おかしな人たちに勧誘されないように注意しろよ。
あと、２ちゃんねるでたまにいろんなデモとかやってるけど、あんなのに引っかかるなよ。
まれに他の宗教団体がバックにいて、勧誘される危険があるからな。
今日も、なんかおかしなのにストーカーされたので、用心してくれ。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:42:51.84 ID:P9EHBbOO
>>810
創価の統監が外部にもれているって事か？
812 ：ウルヴァリン ◆lRslOsxNaI ：2012/02/10(金) 22:22:12.31 ID:P7xczd9b
日犬臭が必死にガセネタこいても創価に爪痕一つ残せない
この無力さを知ったか！バカタレ糞アンチ！ザマーだ（えへへﾍﾍﾍﾍ…
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 22:56:32.54 ID:PG8yMV2F
>>812
既に生まれていた！！！
原発推進＝国賊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1325873330/
23
814 ：政教分離名無しさん：2012/02/10(金) 23:07:57.99 ID:uSIMWCEZ
>>811
それは知らない。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 23:59:46.97 ID:bG5XYNC7
脱会届出したら親の所属してる地区の人にバレるんかな
この前親に俺の所属？してる地区を下宿先の住所うつさせてくれって言われた
辞めるのを察知されたか
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:13:52.88 ID:oSfNletf
なんか総動員で必死っぽい感じするな・・・

>>803
メールって裁判とかでは証拠能力ってないの？

>>804
迷惑なのかも相談者が決めることじゃない？
決めるのも選ぶのも相談者だと思う

メールって不完全な部分も多いと思ったけど
受信側が届いていないことを立証しなければならないのなら結構有効なんじゃない？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:26:13.03 ID:L1V9SUyZ
>>816
＞なんか総動員で必死っぽい感じするな・・・

俺もそう思うｗ
最近、楽しみに読ませてもらってるけど、アンチも度を越すとカルト化するんですかね。
818 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/11(土) 00:34:37.31 ID:ARfWYaqm
資料屋さん、法律ヲタさん、大乗非仏説さん、山椒島さん、
>>802さん、>>809さん、>>810さん

適切なご指摘、お疲れさまです。ありがとうございます。

>>816
> なんか総動員で必死っぽい感じするな・・・

ここを支えてこられた良識的な方々が皆で指摘しなければならないほど、
「メールで脱会」に異常にこだわってるのは困った連中だということです。

> 受信側が届いていないことを立証しなければならないのなら結構有効なんじゃない？

そうではないと、いったい何度説明されたら、
その貧弱な脳みそは正しい理解へとたどり着くんでしょうね？
819 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/11(土) 00:40:06.64 ID:ARfWYaqm
>>810
> あと、２ちゃんねるでたまにいろんなデモとかやってるけど、あんなのに引っかかるなよ。

せっかく創価学会への財務はやめても、代わりにあんなのに
カンパとかするようになっちゃオシマイですからな。

> まれに他の宗教団体がバックにいて、勧誘される危険があるからな。

おかしな右翼だの左翼だのも、虎視眈々とオルグしようと狙ってますからねぇ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:43:11.06 ID:52zQQiJ3
逆に考えたら内容証明は効いてるってことか
821 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/11(土) 00:52:50.02 ID:ARfWYaqm
>>815
> 脱会届出したら親の所属してる地区の人にバレるんかな

これまでのケースだと、本部に配達証明つき内容証明で送ったあと、
確認のために地区の人が訪れるというのはよくあったようですね。
親御さんや周りの学会員にバレないように脱会するというのは、
難しいかと思います。それでなくとも、プライバシーの保護とか
デリカシーに著しく欠ける風潮がある団体ですからね。

ただ、それならそれで、なるべくあなたに有利な形で折り合いをつける方法も、
色々考えることはできると思いますよ。
822 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/11(土) 01:02:27.23 ID:ARfWYaqm
>>820
> 逆に考えたら内容証明は効いてるってことか

まれに地区の人にごねられたというケースを聞いたことはありますが、
配達証明つき内容証明で脱会届けを出されたら争っても
どうしようもないということを、上の方の人間は分かってるでしょうからね。
823 ：秋田のイボ蛙 ◆dDXnSDUhnI ：2012/02/11(土) 01:05:21.95 ID:4QZ+jpIu
呆れてものが言えません｡
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:10:38.36 ID:52zQQiJ3
>>821
ありがとうございます

自分は今実家から離れた県で働いているので
今住んでいる地区に所属変更して脱会届を出せば
親にバレずに済む
親が組織の人に詰められずに済むのではないかと思いました。
所属変更は親の希望です。（おそらく現住地区の学会員に自分を説得させようとしているんじゃないかと）

転勤の多い仕事で現住所では全く学会員と接点はありません。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:12:59.66 ID:52zQQiJ3
書き込んだ後ですが
親とは縁を切ってもいいと思っているのに
親の心配をしている自分があほらしいです。
826 ：秋田のイボ蛙 ◆dDXnSDUhnI ：2012/02/11(土) 01:14:00.30 ID:4QZ+jpIu
現行創価学会は退転者を引き止めるようなマネは一切至しておりません｡1度位は
社交辞令みたいなもので説得する場合もありますが早く出て行ってほしい気持ちが本音です｡
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:18:35.29 ID:52zQQiJ3
>>826
＞早く出て行ってほしい気持ちが本音

正論を言いますが退会したからといって敵視するのはお門違いです
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:25:45.31 ID:g2rVYmyU
創価学会の芸能人というサイトを見たら100人ほどが載っていたが、
タカトシ以外はほとんど嫌いな芸能人かどうでもいい芸能人だたので
よかった。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:26:17.67 ID:0JANQ7No
人を誑かしたり、過去を塗り替えたりする能力は天才だったとは思う。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:40:50.61 ID:52zQQiJ3
創価学会は洗脳技術を公に発表したら皮肉にもノーベル賞とれるんじゃないか
831 ：700：2012/02/11(土) 01:40:51.14 ID:hkTWTweM
>>824-825
>親にバレずに済む

親が脱会を知らなかったら逆に正月に帰省した時なんかに
「新年勤行会行こう」とか言われるんじゃないの？

>親が組織の人に詰められずに済むのではないかと思いました。

私も親と同居の身で脱会してはや７－８年経ちましたけど
うちの親はまだ面と向かって他の会員から
脱会について触れられてないようです

子供が脱会したからいじめられたって話も聞いたことないですし
そもそも脱会しないにしても活動しない子供は沢山いますし
身内が脱会→村八分ってことはないんじゃないかな？

「○○したから病気になった」等の陰口叩かれるのは
もうしょうがないとしてもw
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:47:05.69 ID:52zQQiJ3
>>831
たしかに親にはやめた旨を伝えたほうがいいですね

一番危惧しているのは親の組織内での立場だったのでそれを聞いて安心しました
いまさら彼らがどうなろうと知った事ではないですが
組織で孤立して余計ノイローゼになられても困るのでね
833 ：秋田のイボ蛙 ◆dDXnSDUhnI ：2012/02/11(土) 08:10:49.14 ID:4QZ+jpIu
>>827
>  >>826
>  ＞早く出て行ってほしい気持ちが本音
>
>  正論を言いますが退会したからといって敵視するのはお門違いです

アンチなど敵では有りません｡自意識過剰の被害妄想です｡
退転しても黙って大人しくしていれば
いいものを仮初めにも何某の薫陶を受けた学会に
後足で砂をかけるような真似をするような非常識な
人間だから諫めているのです｡

ウンコをしながら便所の落書き板に馬鹿な落書きを
するから呵っているのです｡

するから
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:14:35.13 ID:WnTt/Zjn
>>833
浮き足立つな！恩師ｗｗｗ！今日もバリ活は華麗に論破されているね！
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:23:29.61 ID:Y/S1I7cx
>>833

ウンコに薫陶を受けた者が便所を去るだけ
836 ：秋田のイボ蛙 ◆dDXnSDUhnI ：2012/02/11(土) 08:36:08.81 ID:4QZ+jpIu
日犬臭の負け犬信者君｡朝からハイテンションですね｡
何か悪い夢でも見ましたか｡
それとも徹夜で糞板見回り工作で頭が変に成りましたか｡
熱いインスタントコーヒーでもお飲みになって落ち着きましょう｡
837 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/11(土) 10:04:00.57 ID:8CiJsmfm
>>796、
＞メールとかの場合って受信者側が届いていないことを証明するんだと思ってた。
＞そんなような判例ってなかったかな？

あったら教えてくださいね。　　と言うか、無いですよ。
何で「メール」だけ例外となるのでしょうか？

いずれの当事者が証明責任を負うのかという “立証責任の分配”に関しては、法律の条文上
明定されているモノもある事はあるのですが、それは例外であって通常は解釈による事に
なるのでして、いちおう学説的には諸説あります。（ごく大まかに言うと、有力なのは二種類の説
だけですけれどね。　それも、かならずしも内容的に相反するものではありませんし…。）
そうした中で、判例は、一般に“法律要件分類説”と呼ばれる考え方に従っているのであろうと
されています。　（通常、判決は、その中で何々説を採用するなどという事は述べません。）
それに従ってこの場合を考えると、退会（脱会）の意思表示の法律効果の発生を主張する側、
つまり、退会しようとする側が証明責任を負う事になるのです。
（なお、参考までですが、“意思表示の効力発生時期” に関しては、原則・例外が法律で
明定されているのですが、それは分かりますか？）
838 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/11(土) 10:10:02.77 ID:8CiJsmfm
>>797
痛いところを衝いてきますね。
“自由心証主義”がありますからね。
‘それ故に’とでも言うべきか、レス>793では「幾らこちら側に誰々宛に送信したという
（表面上の）記録があっても、それが相手方に 到達した事‘自体の’証拠にはならない
のですよ。」と書いているのですけれどね。
（更には、“相手方に 到達した事自体の‘直接的な’証拠にはならない”としておいた方が
より良かったかもしれませんね。）

順番を追って解説していきたいとは思いますけれど、必要な事を述べると非常に長くなりそうです。
今日も明日も出かけなければならない用事があり、申しわけないですが、もしかすると
後日になるかもしれません。
839 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/11(土) 10:14:19.93 ID:8CiJsmfm
>>799
＞裁判とかになった場合は届かなかった証明は必要になるんじゃないかな？

証明責任を負っている側が行わなくてはならない、要証事実の存在を立証するための
証明である“本証”ではなくて、それによる立証を妨げるための“反証”ですね。

しかし、本証と反証には大きな違いがあるのですよ。
反証する側には、この場合に問題とされる「届かなかった」こと自体を立証する必要など
無いのです。
840 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/11(土) 10:20:23.64 ID:8CiJsmfm
>>816
＞メールって裁判とかでは証拠能力ってないの？

私宛のレスではないですけれど、そこで言う「証拠能力」とは、民事訴訟法など
法律の世界で使われる用語としての「証拠能力」のことですか？
仮にそうであるとしたならば、普通ならもちろん「証拠能力」はありますよ。
「証拠能力」が問題とされるのは、通常は“違法収集証拠”の場合くらいでしょう。

たぶんアナタは、「証拠能力」ではなく、“証拠力（証拠価値）”のことを問題と
したいのでしょうね。
それならば、理解できない事もありません。

＞受信側が届いていないことを立証しなければならないのなら結構有効なんじゃない？

春田の蛙さんも指摘してくださっているけれど、本当に何度言えば分かるんでしょうかね？
証明責任を負っている要証事実に関する「立証」と言う意味である本証ならば、
証明責任を負っている側が行わなければなりません。
841 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/11(土) 10:59:59.47 ID:W+u724oJ
（レス>840の続きです。　　すみません。別な事を行うために、ネッとの接続を一時
切っていましたが、これで終わります。

これも、もしかすると“反証”（相手方が証明責任を負っている事実の不存在を証明すること）の
事を言っているのかもしれないけれど、本証が裁判官に対しその事実の存在について
“確信”を抱かせなければならないのに対して、反証は、その本証によって裁判官が
確信することを妨げられれば良いのですよ。（“そのような事実が存在する可能性は
いちおう合理的に認めうるけれど、存在しない可能性も否定できない”と裁判官が
判断したなら、“確信”したことにはならないわけですよ。）

そして、>803で大乗非仏説さんが指摘してくださったように、インターネットによるメールは
必ずしも確実に届くと言い得るものではないのです。（大乗非仏説さんの解説ほど詳しく
知らなくとも、これは常識だと思いますけれどね。　おそらく、まだファックスの方が問題は
少ないのではないかと、私は思います。。）
相手方の担当者が届いていないと証言してきたら、どうするのでしょうか？　（これも、
“人証”と分類される証拠ですよ。）

（なお、840で私が暗黙裡に前提とした「証拠能力」とは多少異なる意味でその用語を使う
学者の方もいらっしゃいますが、いずれにしても、証拠力・証拠価値という用語の意味する
内容とは異なります。）
842 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/11(土) 11:01:57.07 ID:W+u724oJ
ありゃりゃ。　ネッ“ト”の接続を一時切ったですね。
何で、こんなミスをしたのだろう。　すみません。

では、また…。
843 ：ガセネタ闇恥プロファイラー ◆XHKDIsPEFA ：2012/02/11(土) 16:24:00.15 ID:LSZjcgSa
>>841  ←読みづらくて三行で睡魔に襲われるコピペ長文ヲタッキーくん

又々言い見本がこんな所にもいました１人淋しくしょぼくれています

御覧のようにこの単細胞は負け犬日犬臭､馬鹿闇恥の悔しさあまっての
戯言､つまり 敗北者の泣きしゃべりです

創価の活動について行けなかった脱落者つまりヘタレ退転者です
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 18:57:05.06 ID:X6INkk8A
届かない可能性や考え方はわかったと思う…たぶん。
改めて教えてほしいと思う。

普通郵便の場合送信の証明ができないってことだよね？
内容証明や配達証明の場合は送信と到達が証明されるから届いていることを証明する必要もないってことだよね？


一般的に裁判等々ではインターネットが届かない前提で話されるの？
それとも届くことを想定され話されるの？

メール(ＦＡＸ？)などは送信履歴(ログ)等々が残る場合は
送信履歴(ログ)等々は法律上証明にはならないの？
証明になる場合受信側が法律上届いていないことを証明しなくていいの？

ネット上にあるサイト等でメールやメールフォームでの退会は法律上有効にはならないの？
届いていない場合は受信側が法律上届いていないことを証明しなくていいの？
845 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/11(土) 19:10:31.94 ID:ycb1DfEz
>>816-817 さん
上(>>779)でも書きましたが、レスをする度に間違っていますよ。

皆さんのレスを読んで、決める・選ぶ以前の問題だということは分かりましたか。
>>844が同じ人ならまったく分かっていないようですが。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:17:02.87 ID:8UkuS4Zu
>>844
裁判のことは考えなくてもいいでしょう。
創価が「メールは届いてないので退会は無効確認訴訟」なんて、起こさないでしょうしｗ

初代スレ立て人様が書かれてるように、メールでもおｋです。
>808
＞○私、脱会しました○
＞1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 13:31 ID:RWcvAYGR
＞本日、私は創価学会へ、脱会届けのメ－ルを送ってきました。 ｒｙ

＞そして今日、被害者の会ＨＰを見て決意し、
＞脱会の意志をメールで送りました。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:37:01.23 ID:IDfPw+rw
>>844
もしかして最近法律？のスレとかで聞いてたりする？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:56:23.48 ID:M3hmcATh
>>846
こういうトラブルで訴訟を起こすのは脱会者の方だろうし
誰もメールが無効だとかって話はしてないだろ。
あんたらさあ、ちょっと頭悪すぎるんじゃないの？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:24:48.51 ID:9XzGOPgZ
「早く出て行ってほしい気持ちが本音です｡ 」

そうして創価学会をやめた子供よりも、組織に従う親なんだよね・・・。
うちも親子関係は創価のおかげで完全に崩壊したわ。
850 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2012/02/11(土) 21:51:49.26 ID:7AE/fm5n
あー面倒くさいなあこいつら。民法の条文百万遍読み直して出直して来い
民法
　（隔地者に対する意思表示）
第九十七条 　隔地者に対する意思表示は、その通知が相手方に到達した時からその効力を生ずる。
２ 　隔地者に対する意思表示は、表意者が通知を発した後に死亡し、又は行為能力を喪失したときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:18:32.89 ID:yJa+KqLk
>>850
それがメールの場合においても裁判等々で到達してないことを証明しないでいいってことになるの？
それともならないの？

できれば○○(という法律上？)だからダメなどのように明確に教えてほしいと思う。

携帯等々で録音準備して意思表示するほうが早いとは思うけど。
852 ：797：2012/02/11(土) 23:29:20.63 ID:A4ed48Eb
>>838
お答え有難う御座います。
法律ヲタさんに「痛いところを衝いてきますね」と言われて、少し嬉しかったですｗ

「“相手方に 到達した事自体の‘直接的な’証拠にはならない”」
↑
ここまで理解出来ます。
ただ、wikiで「証拠」を調べたけど、ちょと難しすぎる事もわかりましたｗ
「非常に長くなりそう」なら、無理しなくていいですので。
これからも、法律に関する問題での御教授、よろしくお願いします。
853 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2012/02/11(土) 23:58:05.23 ID:7AE/fm5n
>>850
意思表示が効力を生ずるのは相手方に到達したときからってのはわかるよな？
一般的には到達したと主張する側が証明することになっているわけだな。そりゃあ創価学会が到達していないと裁判なんかで主張してきたら創価学会側に立証責任があるかもしれんがな。
どんな場合にも創価学会側が到達してないことを立証する必要があるというわけではない。

つーかさ、単純に考えて届いた届いていないの水掛け論になったときにわざわざ裁判で争うわけ？そもそも訴状出して裁判所で延々訴訟争うほうがよっぽどハードル高いと思うけれど。
854 ：そうか　そうか：2012/02/12(日) 00:00:56.93 ID:2VvdxLa1
泣きしゃべり負け犬アンチ乙　早く死ねばいいのに
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:04:48.92 ID:9djv07rT
>>779名前： 山椒島 ◆AUtVVr2znk 投稿日： 2012/02/09(木) 18:28:51.89 ID:rYcUr/oX
>777 さん
もう少し相手のレスはちゃんと読みましょう。
一連のやりとりにおいて、あまりに誤読や無理解が酷すぎます。
メールで脱会というのは、簡単というよりもむしろ、リスクを伴う安直な手段です。

>>780名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/09(木) 18:54:40.01 ID:Bx5G+Eb2
>779
それは選ぶ人が決めることじゃないの？
注意点含めて選択肢の一つとして提示しとくことは悪いことじゃないと思う。

>>787 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 投稿日： 2012/02/09(木) 21:09:45.25 ID:+IbpnyFX
ry
私自身がレス>772の最後にも書いておきましたけれど（確認してくださいね。）、
要するに、（レス>780の表現を借りれば）「注意点含めて選択肢の一つとして
提示」しなければ問題だと言う事です。
誰にでも間違いなく分かるような形で、その方法の注意点を示す必要がある、
と言う話なのです。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:19:50.44 ID:9djv07rT
コピペ部分が長すぎたので、連投になります。失礼します。
>780さんと法律ヲタさんとは同じ事を言ってると思います。
私は、>780さんと法律ヲタさんの意見に賛成です。
法律ヲタさんは内容証明郵便＋配達証明がおすすめ。
780さんは、メールでもＦＡＸでもいいのでは、という意見の違いはありますが。

脱会を希望している学会員には、それぞれ違った環境にあると思います。
脱会表明方法の長所短所を書き、その対応法を考えていきませんか。
857 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2012/02/12(日) 00:22:15.96 ID:O6jvERf0
メールなんかで送って相手方にもみ消されて出した出さないの水掛け論、最後は裁判に持ち込むしかないという方策を選ぶか、
郵便事業株式会社押印の格式ばった書状突きつけて創価信者を怖気つかせるかどっちがいいかは自明だと思うけれど。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:25:15.25 ID:9djv07rT
>>857
裁判に持ち込むしかないという方策しか思いつきませんか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:37:52.95 ID:6dBfDZaG
へその胡麻を取ると腹が痛くなる…

創価の悪口を言うと地獄に墜ちる…

人生負け組アンチに未来なし…
860 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/12(日) 00:44:14.93 ID:XCQG5Pdo
つうか何なんだホントに。
様々な方から法的にもネットの仕組み的にも
理を尽くして説明され、創価の内部事情や
実際の退会経験を踏まえた指摘を何度も受けて、
なのにその全てを無理やり曲解しまくり
ここまで強情にメールでの脱会にこだわるっつうのは。

さすがにこれだけ執拗だと、単純にバカなだけとも思えないよなぁ……

861 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/12(日) 00:49:00.64 ID:XCQG5Pdo
>>857
まったく同感。

>>858
なんでそうなる？
わざと曲解してないかオマエ。
本気だとしたらいくらなんでもバカすぎるぞ。
862 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/12(日) 00:49:10.99 ID:368zA0mJ
>>856 さん
私が反対しているのは、「"メールによる退会"のテンプレ入り」であって、各自の判断と責任において
いかなる手段を採ろうととやかく言うつもりはありません。それを不特定多数に勧めるなという話です。

現に私自身、口頭のみによる退会です。内容証明どころかメールすらも使っていません。

このことはヲタさんもご存知ですし、今回の一連の話において、私をヲタさんは同じ立場なのですよ。
もし違っていたなら、話の途中で私とオタさんとの議論になっていたでしょう。(違いますか＞ヲタさん)

この点を間違えずに、それぞれのレスをよく読み返して下さい。
その上で、真面目に議論されるおつもりなら、私も参加しますし、質問にも出来る限りお答えします。

ただ、>>855のような(ご自身の結論に導くことを目的とした)恣意的な引用には私は賛成できません。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:11:23.21 ID:9djv07rT
>>862
＞メールで脱会というのは、簡単というよりもむしろ、リスクを伴う安直な手段です。
＞私が反対しているのは、「"メールによる退会"のテンプレ入り」

山椒島さん、今晩は。
直接レスするのはたぶん初めてだと思いますが、よくお名前は存じております。よろしく
もう900近くなりましたから、テンプレの話しは無理でしょう。
リスクの対応法など聞かせて頂くだけで、脱会希望者にとって参考になる事と思います。
口頭で脱会表明する事の問題点、リスクなど経験上分かったことを教えて下さい。
ブログをお持ちでしたら、リンクで結構です。
今夜は寝ますが、必ず読ませていただきます。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:12:43.83 ID:ldLCXobi
メールって法律的には慣習とされるんでしたっけ？
個人的には限りなく証明になるグレーだと思うんですけど
逆に法律に詳しい人がメールやＦＡＸのテンプレ作ってあげたらどうですか？
865 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/12(日) 01:31:35.40 ID:XCQG5Pdo
>>862 山椒島さん
> 私が反対しているのは、「"メールによる退会"のテンプレ入り」

私もです。そして一連の書き込みをしている人たちは逆に、
なにが何でもテンプレに入れさせたいみたいですね。
>>613>>687のようなレスで、他のやりとりや脱会相談を妨害してまで。

もともとテンプレの重要部分を外部サイトとして独立させているのは、
こうした妨害やテンプレ改悪の動きが起きたときに、被害を最小限に
食い止めるためだったのですが、想定していたのは妄信的な信者さんの
妨害であって、こういうのはちょっと予想外でしたよ。

新スレにおいてテンプレ改悪が行われないかどうか、
ちょっと用心しとく必要がありますね。
まあテンプレをどういじられたところで、現テンプレへのリンクを貼って
相談者さんにご案内すれば済みますけど。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:41:17.48 ID:gJknyl2x
なんか必死で荒くなってきた感じするな・・・
水掛け論にならないためメールが法律上どう扱われるか話してるんじゃないの？
内容証明も裁判で有効だから使うんじゃないの？

>>853
ごめん・・・
できれば○○(という法律上？)だからダメなどのように明確に教えてほしいと思う。
こんな法律があるってことや届かない可能性がある説明はいいから明確にイイのかダメなのか教えてほしいと思う。
867 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/12(日) 01:58:02.03 ID:368zA0mJ
>>863 さん
最大の問題は、>>1の「◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】」および大勢の方達、たとえば直近では
>>857で資料屋さんがあなたに指摘されている通り、「言った」「言わない」の水掛け論になることです。

こうなると、メールがグレー(笑)だの、コンビニ(笑)だの送信記録(笑)だのは関係ありません。

執拗にテンプレ追加を主張し続けている人達と同じように、創価学会員の中にも、基本的な法律知識や
一般的な教養や理解力を持たず、独自の思いつきや斜め上の屁理屈ばかりを主張する人達はいます。
指摘されてあわてて検索をかけたりして、生半可な受け売り知識を振り回す人達だっているわけです。

相手も様々、その屁理屈も含めた論法も、それに対する対抗手段も文字通りケースバイケースです。
そんなものをいちいちテンプレに列挙して、しかも無限に追加し続けていくというのでしょうか。

同じく>>857で資料屋さんが「最後は裁判に(後略)」と書かれていますが、その「最後」までに至る過程が
最大の問題、つまり私を含めた過去の無数の経験でもたびたび挙げられたリスクであるということです。
868 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/12(日) 02:30:30.23 ID:368zA0mJ
>>865 春田の蛙 さん　・・・は十分にご承知でしょうが、ROMの方達への説明も兼ねて。

逆の見方をするなら、「簡単に」退会しようと思えば、わざわざメールなんてする必要ないんですよね。
散々既出ですが、ICレコーダー持参で地区部長にでも「やめます」と言えばそれで済むことです。
そしてこれは、>>867で挙げた>>1のリンク先にもちゃんと書いてあること。

さらに言うなら、その一言すら無用です。統監が落とされるまで放置しておけば良いのですから。
信仰は内心の自由の問題。統監の有る無しなんてもともと無関係。これも何度も既出のことです。

つまり、「メール退会をテンプレに」などということ自体が、二重三重に無意味なんですね。

その後、内規をタテに取られようと、屁理屈を並べられようと、頑として受け付けなければ良い。
ですが、退会者のほとんどが「もう極力関わりたくない」。気が弱い人や議論が苦手な人もいます。

だからこそ、テンプレは出来る限りシンプルで、強力かつ普遍性のある方法が必要とされるわけです。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 02:45:07.86 ID:OT977Jls
つか、メールで退会にこだわってる奴は
論破されて引き下がるのが悔しいから屁理屈言って粘着してるだけだろｗ
もう相手しなくていいと思うがな。
870 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/12(日) 02:58:05.69 ID:368zA0mJ
夜更かしついでに、ROMの方達への説明第２弾。
>>866さんと愉快なお仲間さん達は読まなくて結構です。読んでも分からないでしょうから。

【メール・FAX・その他の類似手法】
それ自体の法律上の位置づけがどうであろうと、相手に届かないと意味はありません。
届いていたとしても「届いていない！」と嘘を言われたら、その証明は"退会者の責任"になります。
基本的に"無いもの"を証明することは不可能とみなされますからね。

>>868のICレコーダーも「私の声ではない」と言われると、声紋鑑定は退会者が行う必要があります。
動画なら、という意見が出そうですが、機材を持ち込む時点で拒否または警戒されるでしょう。

周囲の会員達が常識的、あるいは「さっさと辞めて」という人達なら、メールでの退会も十分可能です。
ですが、非常識・狂信的な会員がいたり、よく分からない・知りたくもないケースも多々あります。

必要なのは、事前の予測が極めて困難な、何らかのトラブルが起きる"可能性"をどう考えるか、です。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 03:35:20.27 ID:3VdrYkvu
ちなみに「資料屋」は創価学会員
「春田の蛙」も創価学会員
しかも二人とも在日韓国人。
所詮脱会があっても「入会」があるから創価韓国人側にはダメージが無い。

何が浄土真宗門徒だかねー下らない嘘だよ。(嘲笑)
こいつらの目的は東村山スレ見たらわかるよ。
汚い奴らだ…
872 ：大乗非仏説：2012/02/12(日) 05:13:49.51 ID:YNvbcB4H
↑貴方のレスの方が汚いと思いますが？
873 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/12(日) 07:22:50.75 ID:MzDuQCPB
>>844
「改めて教えてほしい」って、それマジでおっしゃって、いるのですか？
大部分、既に触れている事なのですけれど…。
（今朝は昨日のようにゆっくりとしていられませんので、これだけにさせていただきます。）
874 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/12(日) 07:23:37.89 ID:MzDuQCPB
>>852　の　797さん
すみません。
私の方で述べておいた方が良いのかなと思う点もあるにはあるのですが、
ともかく時間的には助かります。
875 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/12(日) 07:24:56.15 ID:MzDuQCPB
>>854-856
私は、配達証明付きの内容証明という手段によって退会の意思表示をするのが、
現時点で一般的に採用しうるものの中で最も法律的に問題を残さないで済む方法
なのですから、それをテンプレとして示せば足り、問題の残る他の方法をテンプレに
含めるのは誤解を生む原因となりかねないだけではないかと思っております。
（これまでの経緯においても、私としては他の手段に存在する法的な問題点に関する
誤解を解こうとして説明しても、今でも誤解が残っているわけです。）

仮に「注意点含めて選択肢の一つとして提示」するとしても、「誰にでも間違いなく
分かるような形で、その方法の注意点を示す」ことは難しいと思いますよ。
ただ、そのような需要があると言われれば、こちらとしては、自己責任ですから
問題点を理解した上で御自由に選択してくださいと言わざるを得ないのです。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 07:28:05.82 ID:wOwCAWRx
うちの弟も、創価学会を脱会してないことを嫁に隠して怯え続けるくらいなら
配達証明で脱会届けでも出しておきゃ安心なのに。
それとも、脱会したら地獄に落ちる！という学会の教義がまだ抜けてないのかな。
877 ：700：2012/02/12(日) 07:31:07.76 ID:1ogP+fOz
>>876
仏罰より人罰を恐れてるのかもしれない

このスレにも相談されてるけど
やはり脱会を言い出した時の
他の会員の挙動は気になるよね
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 07:34:47.74 ID:5i5buNsu
>>875
でた～駄文で長いコピペ馬鹿が　どこからどう見ても脳障害者だな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 08:01:06.91 ID:hcW60jYH
>>878
反証する理屈が思いつかないのか、よくもこんな下品に書き込めるもんだ。
匿名だからって自分の発言に責任を持たないこんなんのが多いのよね。
人間性の醜さを露呈した書き込みだな。かわいそうな奴だ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 08:07:15.46 ID:wOwCAWRx
>>877
地域の信者には「嫁には内緒だから絶対に家に来ないで」と念を押してあるんだそうです。
だから脱会することで気になる挙動をとるのは親くらいだけど・・・
あ、そうか。父親がまだ怖いんだな、弟は。
なんだか情けないな・・・。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:26:35.75 ID:1ogP+fOz
>>880
一番厄介なのは血縁だから
情けなくはないよ

他人は法律である程度縛れるけど
身内は難しかったりするし
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:42:57.70 ID:BSo4cSId
正本堂を立て直したとき、「日顕が学会に嫉妬している」って言ってたけど、
考えてみりゃ、
金に汚いやつがそんなもったいないことするはずないよな。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:46:46.85 ID:wFV07DjF
>>873
もしかして教えられないとかかな？

なんか批判がひどいんじゃないかな？
この際多くの人に知ってもらい多くに人に意見をもらうために
法律相談？のスレや色々なスレで聞いてみるのがいいんじゃないかな？

また脱会？のＨＰとかにメール？のこと載せてもらうように頼んでみるのもいんじゃないかな？
884 ：大乗非仏説：2012/02/12(日) 12:02:12.71 ID:YNvbcB4H
>>871
ついでにいえば、自分の気に入らないアンチの人を「創価学会員」と
きめつけるのは、アンチをすべて「ニッケン宗」ときめつける一部の
創価学会員と同じ思考ですね

それともアンチを装った工作員かな？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 14:51:24.29 ID:Bh0A7JHW
>>867
＞こうなると、メールがグレー(笑)だの、コンビニ(笑)だの送信記録(笑)だのは関係ありません。

学会員にとっては、内容証明も（笑）な訳です。
不都合な事は、見ない聞かない知らない。

私が体験したことですが、
「その事が全国紙に載った証拠を出せ！」と言われて、
国会図書館でコピーしたものを出そうとした瞬間、
「見たくない！」と顔を背けられたことがあるｗ
「その新聞コピーが偽造でない証拠を出せ」と言わないだけ、いい人だったのかも知れないですがｗ

＞相手も様々、その屁理屈も含めた論法も、それに対する対抗手段も文字通りケースバイケースです。
＞そんなものをいちいちテンプレに列挙して、しかも無限に追加し続けていくというのでしょうか。

そんなテンプレ案が出されたら、私も大反対しますよｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:51:30.44 ID:1ogP+fOz
逆にメール推進派の人に
メールで手軽に脱会可能と思う理由を聞いてみたい

「メールやＦＡＸは握りつぶされるよ」
って言われてるのにこだわる理由
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:57:15.99 ID:Bh0A7JHW
>>886
記念すべき初代スレ

○私、脱会しました○
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 13:31 ID:RWcvAYGR
本日、私は創価学会へ、脱会届けのメ－ルを送ってきました。 ｒｙ
そして今日、被害者の会ＨＰを見て決意し、
脱会の意志をメールで送りました。
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1025411492/
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:01:58.49 ID:wOwCAWRx
>>881
なるほど。確かに。
うちは私と兄は堂々と脱会したけど、父親とは絶縁状態になったし。
まあ、気の弱い弟に父親の面倒をみてもらうからいいや。
889 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/12(日) 16:20:51.57 ID:368zA0mJ
>>885 さん　　※>>863さんですか？
内容証明の位置づけについては、>>875冒頭で法律ヲタさんが書かれている通りです。

ですが、少なくともこのスレ、あるいは現実に私が行っている退会協力活動において、内容証明による
退会届が実際に「見ない聞かない知らない」扱いされた事例は記憶にはありませんが。あなたは何か
そのような具体的な事実の蓄積に基づいてそう主張されているのでしょうか。

ちなみに、新聞記事のコピーと内容証明とを同列に並べて論じることは不適切でしょう。
また、内容証明を否定したところで、メール等の効力が増すわけでもありません。

また、>>887で初代スレを貼り付けておられますが、「だからメールでおｋ」とならないこと(が多々ある)は
既に皆さんが何度も指摘されています。だからこそ、そこから様々な議論と検討を経て、内容証明という
手法が生み出されたわけです。このことは過去スレをすべて読まなくても容易に想像は出来ますよね？

望む結論から逆算して理屈を集め組み立てるのではなく、理屈を積み上げて結論を導き出しましょう。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:28:05.84 ID:eOVodBej

創価は華麗にスレを立てましたね

＠創価の悪口を言うと∞地獄に墜ちるべ＠その1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328976204/
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:56:59.97 ID:BbNemvUo

創価は華麗にスレを立てますたね

●負け犬●アンチの孤独死あとを絶たず●落後者●
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328952030/
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 17:26:06.16 ID:2QSdqpNx
俺がガカー員営業部ｗだったら・・・

「おい！どうなってんだ？最近退会の内容証明郵便ばっかりじゃねーか！！なんとかしろ！」

『は、はい！！・・・・・でも内容証明出されると、正直グゥの音もでないんだな・・・。
だったら内容証明出されないようにすればよくね？脱会メールなんか来たってシカトでＯＫだし♪
そうすれば数字上の脱会者は減るし、俺も怒られないで済む！さっそくディスインフォメーション
をネットでバラまくか・・・』
893 ：863：2012/02/12(日) 17:39:27.08 ID:Bh0A7JHW
>>889
＞「だからメールでおｋ」とならないことが多々ある

その時の対応法なども、マターリ、時間をかけて語り合っていきましょう。

テンプレに関しては一つの案として、>>3の
（法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
このような形式のものでなくとも構わないのですが）の部分を、
（法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
メールでもＦＡＸでも口頭でも構わないのですが）に変更。

一つの案であり、次スレからという意味ではないです。反対意見も多そうですしｗ
ところで山椒島さん。
口頭で脱会したのには、何か理由があるのですか？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 17:46:52.05 ID:Mv0ldPnO

創価は華麗にスレを立てましたね

泣きしゃべりに訪れるスナック･安恥
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1329035931/
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:18:30.72 ID:gQSFdotO
>>864
スルーされてるけど・・・なんか全否定してる感じしないか？

メールが法律上で慣習とされているなら届くもの？として届いたとみなされるんじゃないか？(みなしだからグレー？)
みなされるなら届いてないと主張する場合主張する側が届いていないこと？を証明しなきゃいけくなるんじゃないか？

詳しくないからわからないけど・・・メールだと送信履歴に送信内容に到達(みなし？)が揃うんじゃないか？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:35:34.05 ID:1ogP+fOz
>>887
細かいこと言えばそれ「記念すべき初代スレ」じゃないよ
３つ目ぐらいでそのタイトルになってナンバリングを始めただけで
それ以前のスレもあるから
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:37:52.62 ID:1ogP+fOz
>893
本人に聞いてることを横から言うのはアレだが
こんなスレができるより以前に脱会したみたいよ

俺が脱会したのはPart２０スレぐらいの時
(このスレには大変お世話になりました)
898 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/12(日) 19:46:45.16 ID:368zA0mJ
>>892さんの推測のうち、前半部分は実はとても的を射たものです。

地域によるブロック制の運用や、会員数の減少による役職制度の運用の差異などはありますが
基本的に創価学会の末端組織の最小単位は"地区"、統監(会員名簿)担当者の有無に関わらず
責任者は地区部長です。壮年の一般会員(非職員の社会人)が就くケースがほとんどです。

つまり、ここで「届いていない証明」などと失笑ものの無知と妄想を撒き散らしている人達とは違い、
内容証明の意味と効力を知る人も少なくありません。知らなくても何とはない威圧感を与えられます。

実際、「グゥの音もでない」んですよ。本部に至っては、ただひたすら淡々と受理するだけです。

嫌々取らされている聖教新聞１ヶ月分の購読料にも満たない程度の費用と、夏休みの作文ほども
ない文章作成の手間で、公的な証明も得られてその後のトラブルのほとんどを未然に回避できる。

自力や協力者があって必要としない人はともかく、躊躇する理由の方が分かりませんね。
899 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/12(日) 19:47:29.31 ID:368zA0mJ
>>893 さん　(１／２)
その対応が容易でないことと、テンプレへの記載が事実上不可能であることは >>867
メールやFAXなどが(記録媒体を用いた場合の)口頭にすら劣ることは >>868 >>870
というか、既に「法的には口頭でもＯＫ」とある以上、ただの蛇足だと思うのですが・・・ >>868

それでももし、何らかの理由で「内容証明は使いたくない」という人がいたなら、その人の意向や
それぞれの状況応じて個別に対応するしかないと思います。強制ではなく推奨ですしね。

このスレには絶望に打ちひしがれたり、藁をもすがる思いで来られる人も多くいます(いました)。
「そっか、メールでもいいんだ！」となってトラブルが起きると、これはもう二次被害の域です。
何の責任も取れない私達がそんなものを推奨できない、というのが反対している人達の想いです。

実際に退会問題に取り組んでいると、本当に色々なケースがあります。想定外がデフォルトです。
脱会スレで、退会を推奨しておきながら、「退会しない方が良い」とアドバイスすることさえあります。
そうやって、荒らしや粘着さん、ハイエナさん達も交えながら37個ものスレを重ねてきたんですね。
900 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/12(日) 19:48:25.58 ID:368zA0mJ
>>893 さん　(２／２)　　　※これで最後です。長文連投多謝。
私が口頭のみで退会した理由は、ひとつはまだネットも無い時代だったからです(笑

もうひとつは、当時内容証明による退会は思いつかなかったのですが、たとえ思いついたとしても
私の場合はそれも通用しないケースだっただろうということもあります。弁護士も裁判も無意味。
周囲の会員から始まって、役職者を順番にさかのぼっていき、信濃町にも乗り込んで談判しました。

今となっては良い経験でしたし大いに役立ってもいますが、他の人にはあてはめられませんよね。
もちろん、お勧めもしません。時間も手間も年単位でかかりましたし、本当に色々ありましたから。

※こんなことを書くと「集団ストーカーガー!!」という人達が来そうですが、私は基本的に否定派です。

ですから、現実に行っている退会支援活動においては、内容証明を使うこと自体が滅多にありません。
そこに至る前に状況を把握して対策も練れますし、必要なら私も出ていって話をつけますので。
しかし、ネットではそれも不可能ですから、代替案も兼ねて配達証明付内容証明をお勧めしています。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:56:20.72 ID:qfzhW68N
蛙は遁走したか
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:57:30.25 ID:sBEjeXY6
>>895
みなし？を批判されるかもしれないけど終わったんじゃないかな？
念のため法律質問？のスレとかで確認とったほうがいいだろうけど・・・たぶん。
それとももしかしてすでに聞いてたりする？

ところでテンプレ？等々はこのスレ限定にするのかな？
テンプレを作らせてもらえない？ことも考えて色々なスレでテンプレについて聞いてみるのもいいんじゃないかな？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 21:01:37.09 ID:AbJGkdT2
日蓮正宗創価学会を脱会した当時は
日蓮正宗創価学会員が地球上に１人も
居なくなってるなんて想像しなかったよ(笑)

でも当然だよな(笑)
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:36:42.36 ID:3VdrYkvu
>>884お前はとにかく頭が悪い
在日創価学会員の擁護をするんじゃない！
それに汚いのはお前の方だよな
春田と資料屋は創価学会員なのは事実だからな…
905 ：893：2012/02/12(日) 23:38:01.05 ID:fkR+gr9+
>>900
＞私が口頭のみで退会した理由は、ひとつはまだネットも無い時代だったからです(笑

ネットの無い時代でも、「退職届」「退部届」「退会届」という言葉は一般的に使われていたと思いますがｗ
言いたいことを直接自分の言葉で伝えるために、「口頭」を選んだと想像してましたが、
そういう訳では無かったみたいですね。

>>899
＞既に「法的には口頭でもＯＫ」とある以上、ただの蛇足だと思うのですが・

そうでしょｗ
テンプレに「法的には口頭でもＯＫ」という文言が入っていても、違和感がないでしょ？
でも、「口頭」が最初に出てくるのは>>440ですよ。
おかしいところもありますが、私の書き込みです。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:39:40.54 ID:3VdrYkvu
>>884嘘だと思うなら資料屋のブログ全て目を通してみな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:53:21.44 ID:DY+GNZAC
>>902
テンプレ制作を邪魔？されないようなら限定というよりこのスレで管理するほうがいいと思います。

個人的には内容証明が有効なのは前提ですがそれに近い効力があるかもしれないと思っています。
しかし現時点では有効でも(０に近いと思いますが)０ではない可能性で変わることもあると思いますので
このスレで管理するほうがいいと思います。

またその後問題(来たり？)などのがあった場合の相談もこのスレが適していると思うからです。

色んな方々も慣習？等々は盲点だったと思いますので
もしかしたら有効なテンプレ制作に協力とかもあるんじゃないでしょうか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:27:11.76 ID:XLMYzvp6
アンチの戯言を笑う（大爆笑）
909 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/13(月) 01:36:41.52 ID:YbQ3SqKx
>>905 893 さん
○「退会届」について
　一般的にはそうであっても、当時の創価学会にはありません。現在も地域によってはありません。
　会員規程に退会の規程はありますが、当時は無いか、あっても周知されていませんでした。
　地域の幹部に聞いても無し、本部の某最高幹部に聞いても無し。私は書類の類は書いていません。

○「法的には口頭でもＯＫ」の文言について
　>>867でも記載しているように、>>1のリンク先に以下(抜粋)のようにありますが。

　> ただ一言「やめる」と相手方に意思表示すれば、本当は済むのですよ。

スレに参加、ましてやこのような議論を行う以上、テンプレは理解しておくのが当然ではないのですか。
それとも今まで以上に、何から何まで逐一引用し、理解出来るまで解説しなければなりませんか。

以後、単に茶化したり揚げ足を取りたいだけなのでしたら、私も相応の対応に改めます。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:17:49.14 ID:cBnvja8F
http://live.nicovideo.jp/watch/lv81368439
今夜２：３０から法論対決だってさ
911 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/13(月) 06:38:23.33 ID:kEYovT/d
>>907
＞またその後問題(来たり？)などのがあった場合の相談もこのスレが適していると思うからです。

まったくもって考え方がおかしいですよ。

問題があり、それを使うのは自己責任だと明示しているにもかかわらず、実際に問題が
生じたら、またここで相談ですか？
甘えるにも程があると思うけれど、まァそれは措くとして（その人は、そのような軽率な
考えしかできない人物だから創価学会などに入ってしまうのでしょうなァ。一世であれば
の話ですが。）、相談を受けて何と答えるべきかは決まっているではないですか。
配達証明付きの内容証明を使って退会の意思表示をしなさい、という以外にどのような
マトモな答えがあるのですか？
912 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/13(月) 06:39:36.83 ID:kEYovT/d
（レス>911の続き）
より良い手段があるにもかかわらず、このスレに問題を生ずる可能性のある内容を
テンプレ化して載せておいて、それによって問題が生じたらまた相談を受けるなど、
無責任と言わずして何と評するべきなのでしょうか？
自分で火をつけておいて消火する、一種のマッチポンプのようにしか見えませんよ。

＞色んな方々も慣習？等々は盲点だったと思いますので

そのようにおっしゃると言う事は、レス>895はアナタが書いたのでしょうかね？
確かに、法律に疎い方が、あのようなわけの解らないことを書いてくると言う事については
盲点でしたよ。

「スルー」も何も、何ですか、「メールが法律上で慣習とされているなら・・・」って？
意味が分かりません。
そのままの形で、「法律質問？のスレ」（レス>902）でも何でも質問してごらんなさいな。
笑い話に期待しておりますよ。
913 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/13(月) 06:45:21.26 ID:kEYovT/d
（別に、レス>912の続きではない。）
毎度ばかばかしお笑いを一席。

＞>>873
＞もしかして教えられないとかかな？

てやんでぃ。　こちとら江戸っ子でぃ。
バカにつける薬など、持ち合わせていねェってもんでぃ。
ガマの油でも頭に塗っておけってんだよ。
頭は良くならずとも、カミガタ（髪形・上方）ぐらいは良くなるだろうよ。

お後がよろしいようで…。




あのなァ、（江戸っ子かどうかはともかく、）俺は暇ではないんだよ。
そもそも、答えなければならない法律上の義務など俺には無いの。
ここで俺が行っている事は、俺にしてみればあくまでも善意でしかないのであって、
ふざけた事を言われれば、当然それなりの反応をさせていただくだけさ。

それでは、今朝は仕事で非常に早く出かけなければならないので、またなァ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 09:23:59.20 ID:3/I6dBfD
何を今更 破門したのは日顕宗でしょうが 分かれた相方が何をしようが

おまえら信者がとやかく文句を言うこと自体変だろ 止めとけ！

日顕宗が何を叫こうが創価の人気は上がるばかりだ (笑)
915 ：ポンコツ法律ヨタヨタ ◆sNxOkiqaWE ：2012/02/13(月) 09:55:09.11 ID:aSli8xoy
東京の足立の場合、公務員の不正を追及していたらその不正をやっている数多の中にたまたま偶然、足立創価学会幹部M本がいました。
足立郵便局出身の公明党足立区議会幹事長Ｕの同僚です。その学会幹部M本は勤務時間中に給料の不正受給や郵便法違反をしでいました。
給料の不正受給は１５００日以上、郵便法違反は５０００回以上にも上ります。
最初はそのことを否定していましたが今では本人も認めています。
この不正の追及は法律に準拠したもので法律にも社会常識にも道徳にももちろん仏教上の教義にも反するものではありません。当たり前ですが。
この世に給料の不正受給や郵便法違反を肯定する宗教などあるでしょうか？そんな宗教団体は世界中から笑われるでしょう・
法令違反を肯定する団体はヤクザや暴力団など非合法的組織以外ないでしょう。ところが創価学会は違った。
この足立創価学会幹部M本は「仏敵だ」「反創価学会だ」「池田先生の敵だ」と言いがかりをつけ
郵政省上層部（人事部）や組合幹部とグルになって集団ストーカー、個人攻撃、嫌がらせ、悪口、陰口等々をするようになりました。
そもそも釈迦や日蓮大聖人が給料の不正受給や郵便法違反を肯定するでしょうか？そんな訳がありません。
また社会常識や法律を守ることは創価学会の指導にもちゃんと明記されています。公務員の不正を追及することは仏法にも創価学会の教義にも全く反していません。
ところが創価学会は公明党足立区議会幹事長Ｕの面子を守るために、ありとあらゆる悪評、法令違反などしてない等の嘘、謀略等々を行い
学会内部にもデマを流し弁護士を使い足立創価学会幹部Ｍに嘘をつかせています。
その醜い隠蔽工作を指揮しているのが竹内一彦元全国総合青年部長（創価新報代表）です。
一般の足立創価学会員には「創価学会は法律違反の隠蔽を指示する事はありません」などと嘘をついて騙しています。
「仏敵をでっち上げる」全くその通りであります。もともとこちらは創価学会も仏教も一切批判していない。
たまたま公務員の腐敗堕落を追及していたら偶然その中に 公明党足立区議会幹事長Uの友だちM本が混じっていただけにもかかわらず
「仏敵だ」などと言いがかりをつけ集団ストーカー行為をやってくる。卑劣極まりない行いであります。
916 ：ポンコツ法律ヨタヨタ ◆sNxOkiqaWE ：2012/02/13(月) 09:58:57.01 ID:rPjNSvss
教官！私はドジでマヌケなタコ日顕宗です！
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:23:53.24 ID:7yviMe/J
>>916
マルチ乙ｗｗｗ！
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:57:21.27 ID:dRojO26F
脱会？ああそうですかそうですか
別にいいんじゃありませんか？
どうぞどうぞご自由に






落ちるゾ
　
地獄に落ちるゾ

病気になるゾ

事故に遭うゾ

不幸な死に方をするゾ

残り少ない人生を精一杯生きて下さい

ククククククッ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:55:23.30 ID:n6ng1RDn
>>918
とうとう本性を現したな。

脱会や未活化が止まらないようで、御愁傷様です。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:15:35.11 ID:noPTY3YB
非力で無能で役立たずでアホで馬鹿丸晒しのアンチ君よ

なんだ君は！いつもで愚行を繰り返したら気が済むのだ

アンチはクズだ クズのなかのクズがやることだ 親が見たら泣くわ（親泣
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:26:10.47 ID:7yviMe/J
>>920
仕事しろ！
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:40:10.38 ID:uHi69zwN
>>921
仕事が欲しいアンチはココ↓真面目にやれよ～

http://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 16:11:06.09 ID:yv5Tr1Fy
創価学会入ってて恥ずかしくないンかw
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 16:43:15.33 ID:7yviMe/J
>>922
自演乙ｗｗｗ！アンチは昼間は書き込みしないのに、なぜバリ活は昼間から書き込みしているのだろう！それはね、バリ活は無職だからです！（大爆笑
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 19:22:47.32 ID:7J2OaYUZ
>>911
たぶんですが慣習によっているですよね？
そのままの形で質問すると笑い話になるかもしれないですね・・・

法律上答えなければならない義務などありませんし忙しい中長文しなくていいので
よかったらこれだけどちらなのか教えてくれませんか？

結局電子メールは法律上届いたとみなされるんですか？みなされないんですか？
926 ：政教分離名無しさん：2012/02/13(月) 20:01:08.01 ID:GdKD1mUW
>>918
創価のなりすまし？
地獄だの存在すら証明できない物に、怯えてどうするｗｗｗ
まぁ、宗教に狂うと本当に馬鹿になるんだなぁ。
927 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/13(月) 21:13:31.02 ID:bX4SjwQ7
>>925
仕事がまだ残っていまして、さらには、明日の朝も、また早く出かけなければ
ならなくなりそうで、書き込めない可能性が強そうです。
どうも、あのような事を書きこむと何かレスあるのか私としても気になるもので、
見てみればアナタのレスがあったわけです。

答そのものというよりも、御自分で調べて考えていただくためにも、ヒントのような
形で応答させていただくこととします。

＞たぶんですが慣習によっているですよね？
＞そのままの形で質問すると笑い話になるかもしれないですね・・・

そのままの形ではなくとも、何も分かっていない奴だなと思われるでしょうね。

考えるヒントとして、“法源”・“慣習法”・“慣習”や、ついでに“条理”と言ったところでも
調べてみてください。
慣習法は慣習を前提とはするのですが、しかし同じではないのです。

問題点を述べると、慣習法は法規範の一つとして裁判規範性を有するわけ
ですけれど、慣習がそのまま裁判規範性を有するかについては、問題が
残ります。　（慣習自体は、法規範ではありません。）
（もっとも、“裁判事務心得”という古い古い定めがあったりして、説明に困る点が
あるのですけれど。　　今日までそれが生きているのかどうかも問題では
なのですけれどね…。）
928 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/13(月) 21:14:52.20 ID:bX4SjwQ7
（レス>927の続き）
＞結局電子メールは法律上届いたとみなされるんですか？みなされないんですか？

これは、"みなす（看做す）"という用語が、法律の世界ではどのような事を
意味するかが分かっていないとお話にならないのです。
先ずは、"みなす"と"推定す"の違いを調べてみてください。
そこから始めましょう。

ついでに、"みな（看做）す"と"擬制"の関係も理解できると望ましいでしょうね。
こちらは、本質的意味の違いというよりも、本質的には同じ内容ではあるが、
それぞれが問題となる（用語として登場する）局面ないし場合の相違と言った
点ですけれどね。

合格点を得られるように頑張ってみてくださいね。
マジで期待しております。
それでは、また…。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:17:20.63 ID:jtkEwOTj
>>927
そんなこと書いても彼らは何から何まで
チンプンカンプンだと思うけどなあ。
930 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/13(月) 21:24:15.17 ID:bX4SjwQ7
>>929
私が答そのものを示せば、理解できると思っていらっしゃるのですか？
それが出来ないから、何度も同じことを聞く人がいるのではないですか。
自分で度力していただかなくてはダメですよ。

こちらの言っている事の意味が理解できないのですから、致し方ありません。
ここで簡単に説明して理解してもらおうとしても無駄であって、まァ、5年くらいは
まじめに法律を勉強していただくしかないでしょうね。

それでは、マジで、またねェ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:08:46.37 ID:pi68SiaV
>>927
忙しい中わざわざ長文でレスしてくれてありがとうございます。
それで結局電子メールは法律上届いたとみなされるんですか？みなされないんですか？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:26:55.37 ID:QoLUgJNp
最近はなんか否定じゃないんじゃないかな？
こんな法律ありますよ？こんな考え方になりませんか？って感じで間違ってると思ってねって感じだと思う。

それよりテンプレ制作等々って次スレとかでするの？
このスレに辿りつく確率より検索して脱会？のＨＰに辿りつく確率のほうが高いと思うし
脱会？のＨＰに載せてもらえるように頼んだほうがいいんじゃない？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:14:22.60 ID:jtkEwOTj
>>930
ほらねｗ
ヒントも理解出来てないでしょ。
勿論ストレートに答えを書いても分からないよ。
934 ：政教分離名無しさん：2012/02/13(月) 23:20:14.60 ID:GdKD1mUW
>>931
みなされないんでは？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:42:48.99 ID:JGSKwyYm
>>934
裁判では、みなされる場合と、みなされない場合があるんでないの？
でも、法律的な「みなす」の意味を理解してないから、法律ヲタさんの解説待ち。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:27:07.19 ID:8vFu/Sdc
色々と面倒くさい事書かれると
「めんどうくさいなぁ～、とりあえず未活だから脱会はいいやっ」ってなっちゃうよね～
ひょっとして学会の脱会阻止の工作？

創価学会の本質は、個人崇拝、独裁体制の観点から
北朝鮮やシリアが非常に参考になると思うよ
将来学会がどういう動きをするのかもわかるよ
自分が幹部等の上層部でないなら辞めるのが無難だよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:15:23.57 ID:KD+BrSjr
>>935
裁判ではなくて
電子メールは法律上届いたとみなされるんですか？みなされないんですか？
938 ：くびらィ：2012/02/14(火) 03:54:15.22 ID:Gxp6t0X+
最近は脱会するか迷ってる。
自分の収入に対しての学会割合が減ってきた。
昨年の収入２０００万のうち純学会は約100万 学会関連で200万程度。
だが脱会するのは人間関係があるから面倒。しかしキチガイ低能学会員の相手をしてやってるのも疲れてきた。
あと少しで池田が死にそうだから混乱を楽しみたい気持ちも!
939 ：くびらィ：2012/02/14(火) 04:14:11.83 ID:Gxp6t0X+
入会してからいつの間にか長い年月が経ってしまった。一時期は週４回ぐらい会合にでて家庭訪問もしたなぁ。活動してた頃の同志はほとんど活動しなくなったよ。家庭訪問してて思ったけど男子部は壊滅状態！
多くの会員と接してきたけど温厚な人も狂信者もいる だけど一様にみんな頭が悪いよなぁ。搾取されるだけなら脱会したほうがよいと思われ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 04:34:05.20 ID:2BaoIzMh
青年部で活動してます。
今年も選挙時期は忙しくなりそうです。去年はほぼ毎日120件近くを回りました。
政権交代も期待されてるなか、今は少しでも人数がいる時期です。
脱会などとんでもない。損はあれど、得になることなど微塵も無いはずです。
今脱会を考えてしまっている人は考え直した方が正しいでしょう。
脱会すれば貴方が今まで成してきたこと全て泡となって消えてしまうんですよ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 04:40:32.73 ID:2BaoIzMh
脱会すること自体に関しては個人の自由ですから、私は止めません。
しかし、貴方はそれでいいんですか？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 04:45:04.37 ID:8DeXUWp0
>>940>>941 ←こういうパターンもあるのか
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 04:53:16.90 ID:/kIeHoTj
>>940
オウム真理教か？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 05:24:01.56 ID:2BaoIzMh
そうやって煽るのは辞めた方が宜しいかと。
創価学会に身を投じて28年が経ちますが、大変救われています。
それまで仕事に没頭するあまり地元との交友が薄れてきた時、ふと声をかけていただきました。
座談会は学会だからではなく、本当に楽しい一時だから足を運んでいます。
一部の人は学会員は洗脳されていると心ないことを言いますよね。
>>943さんはこういう心無い人間をよく現していますね。

脱会はお薦めできません。もちろん私個人の思いですが。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 05:30:49.39 ID:HDBeQKwS
>>940
毎日１２０件訪問？一体のべでどのくらい回ったんですか？
１０００件以上？
学会や公明党でメシを食ってる人か、
経済的に働かなくてもいいような状態にある人ですか？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 05:45:04.20 ID:HDBeQKwS
>>944
財務はいくらやってるんですか？
新聞は何部とってますか？啓蒙してますか？
毎回、Fはどれくらいとってますか？
書籍はちゃんと買ってますか？
仏法対話してますか？
池田先生にはお応えしてますか？
民音は行ってますか？
個別訪問してますか？
座談会でお茶をにごしてばかりじゃだめですよ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 06:14:03.35 ID:lEe7MLzX
>>940
論破されてやがんのｗ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 06:16:18.86 ID:lEe7MLzX
>>945
職員か？あ、職員は口だけで自分は何もやらないんだっけ！
949 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/14(火) 06:54:21.72 ID:Yno1Jwu6
>>931
＞忙しい中わざわざ長文でレスしてくれてありがとうございます。

そうさ。
君達のおかげで、俺は「忙しい中わざわざ長文でレス」しなければならなくなっているのさ。

それが全くの無駄骨に終わるか、無理をした甲斐があるのかは、君達の努力次第だよ。
さぁ、それでは、その成果を見せてもらおうではないかね。
「それで結局電子メールは法律上届いたとみなされるんですか？みなされないんですか？」なる
問いに俺が答える事が徒労に終わるのか、それとも意義あるものとなるのかの判断のために、
解答に関する理解に必要な君の基礎的素養・知識を披露していただかなくてはならないぞ。
とっとと先に示した点について説明したまえ。　（藁々）
950 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/14(火) 06:55:06.00 ID:Yno1Jwu6
>>935
こんな状況ですので、気長に待ってください。
951 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/14(火) 06:56:12.25 ID:Yno1Jwu6
>>938-939　アッ、「くびらィ」君だ。
お久しぶりですね。
元気？

君のような人物なら、創価学会にいてくれた方が学会にとってのプラスより
マイナスが大きいだろうから、退会しないでいただきたいものですね。

ところでさぁ、司法試験に受かりながら司法修習を受けなかった（受けられなかった？）
と言うくびらィ君にお願いがあるのだけれど、アホさんにレス>927-928で問うたこと
だけで構いませんから、少し説明してやっていただけませんか。
よろしくお願いしますよ。
952 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/14(火) 06:57:09.90 ID:Yno1Jwu6
>>940
＞今年も選挙時期は忙しくなりそうです。去年はほぼ毎日120件近くを回りました。

1件（一軒？）当たり1分かかったとして、「120件」だと120分（2時間）。
2分だと、240分（4時間）。
10分かかるとすると1200分（20時間）ですか。
ゴクロウなことで大変ですなァ。

アンチの成り済ましだろうけれど。
953 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2012/02/14(火) 06:58:49.07 ID:Yno1Jwu6
それでは最後に、昨日の変換ミスを含むタイプミスに関して陳謝して終わります。
内容は分かるとは思いますけれど、ともかく済みませんでした。
954 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/14(火) 08:28:26.54 ID:T8Y9yFPG
>>927-928 法律ヲタ さん
九九を理解していない人に微積のヒントを与えても仕方がないかと・・・(苦笑
推定と擬制の違いなんて、大学によっては法学部卒でも説明出来ない人がいますよ。

>>938-939 くびらィ さん
おや、珍しい人が・・・というか、なぜこのスレに(笑
私も>>951ヲタさんに同じく、少なくとも"その日"までは退会は思いとどまって欲しいものです。
その後の内部の動向なども教えていただけると、なおありがたいです(笑

>>940-941 ・ >>944 さん
たしかに「全国規模の地域コミュニティ」が創価学会の最大の強みですものね。
ですが一方で、一千万人を優に超える退会者、下がり続ける活動率、世間を上回る組織の高齢化、
それに伴う負担の増加と放置される未来部等、28年もおられるのでしたら実感もおありでしょう。

「認識せずに評価するなかれ」(牧口常三郎氏)です。退会についても同じですよね。
955 ：法律ヨタ作 ◆sNxOkiqaWE ：2012/02/14(火) 08:35:58.08 ID:tMEKklpg
>>927-928 法律ヲタ さん
九九を理解していない人に微積のヒントを与えても仕方がないかと・・・(苦笑
推定と擬制の違いなんて、大学によっては法学部卒でも説明出来ない人がいますよ。

>>938-939 くびらィ さん
おや、珍しい人が・・・というか、なぜこのスレに(笑
私も>>951ヲタさんに同じく、少なくとも"その日"までは退会は思いとどまって欲しいものです。
その後の内部の動向なども教えていただけると、なおありがたいです(笑

>>940-941 ・ >>944 さん
たしかに「全国規模の地域コミュニティ」が創価学会の最大の強みですものね。
ですが一方で、一千万人を優に超える退会者、下がり続ける活動率、世間を上回る組織の高齢化、
それに伴う負担の増加と放置される未来部等、28年もおられるのでしたら実感もおありでしょう。

「認識せずに評価するなかれ」(牧口常三郎氏)です。退会についても同じですよね。
 >>931
＞忙しい中わざわざ長文でレスしてくれてありがとうございます。

そうさ。
君達のおかげで、俺は「忙しい中わざわざ長文でレス」しなければならなくなっているのさ。

それが全くの無駄骨に終わるか、無理をした甲斐があるのかは、君達の努力次第だよ。
さぁ、それでは、その成果を見せてもらおうではないかね。
「それで結局電子メールは法律上届いたとみなされるんですか？みなされないんですか？」なる
問いに俺が答える事が徒労に終わるのか、それとも意義あるものとなるのかの判断のために、
解答に関する理解に必要な君の基礎的素養・知識を披露していただかなくてはならないぞ。
とっとと先に示した点について説明したまえ。　（藁々）
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 08:40:13.00 ID:124Ghgi0
このスレには非学会員がとても多い
例えば>>940を指してる人は多いが、1件終わってそれきりなんてことは絶対にありえない
普通は1件につき週2,3回、日をずらして訪問する
1日120件だとすると大体訪問する期間が1人1週間なので1000件もいかない
それに票を入れてくださいとは言わない
あくまでも自民公明の候補者を宜しくお願いしますと一言添えるだけ
誰に投票するかはその人自身に委ねられる
これが世間では、特にアンチと呼ばれる人にとっては格好の餌
組織票という言葉を使いアンチ活動をする
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 08:46:20.32 ID:124Ghgi0
更に言うなら訪問するなら早朝か夕方だけ
紹介紙の束は渡されるが、全部消費しろと強制されてるわけじゃない
暇な人や熱心な人は配る時間も長いし、束を消費しきる人もいる
うちのような田舎の場合は団地が点在する形で、離れの一軒家には行かない
団地まわりで不在の場合はポストに入れるだけで後日改めて宜しくと訪問する
958 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/14(火) 08:54:03.07 ID:T8Y9yFPG
>>952 さん
ええとですね、私がフォローするのもアレですが(笑
>>940さんの実際についてはともかく、実際にこの程度の数をこなすことは可能です。

○あれこれと理由をつけて断固定時上がり。中には選挙期間中、早退し続ける人も。
○留守・居留守・門前払い・投函だけ・「ﾊｲﾊｲ公明党ね」(即答)など、短時間で済むこと多数。

○時間を問わないアポ無し訪問。日付けが変わっても何のその(主に内部が後回し)。
○「他もどこもやっている」「勝たなければ意味が無い」などと正々堂々個別訪問。　　　etc.

もちろん、すべての活動家が上記のすべてを行っているわけではありません。
法と常識を守って取り組んでいる人もいるでしょうし、いわゆる"エア報告"を上げる人も多いです。
ですが、選挙違反の検挙数は毎度毎度公明党支持者が断トツなのも確かです。

今でも「三桁」(100以上)を目標にしたり、実際に達成している人は結構いると思いますよ。
959 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/02/14(火) 08:59:24.87 ID:T8Y9yFPG
書いている間に>>956-957が・・・リロード忘れすみません(汗
地域差、個人差などあります(ピンキリです)が、だいたいこんな感じです。

ついでに>>958は法律ヲタさん宛てです(名前記載忘れ)。
おとなしく仕事してきます・・・失礼しました。
960 ：山椒ウヨ ◆pbbpYsYfJs ：2012/02/14(火) 09:05:54.92 ID:5dRqUO8n
>>952 さん
ええとですね、私がフォローするのもアレですが(笑
>>940さんの実際についてはともかく、実際にこの程度の数をこなすことは可能です。

○あれこれと理由をつけて断固定時上がり。中には選挙期間中、早退し続ける人も。
○留守・居留守・門前払い・投函だけ・「ﾊｲﾊｲ公明党ね」(即答)など、短時間で済むこと多数。

○時間を問わないアポ無し訪問。日付けが変わっても何のその(主に内部が後回し)。
○「他もどこもやっている」「勝たなければ意味が無い」などと正々堂々個別訪問。　　　etc.

もちろん、すべての活動家が上記のすべてを行っているわけではありません。
法と常識を守って取り組んでいる人もいるでしょうし、いわゆる"エア報告"を上げる人も多いです。
ですが、選挙違反の検挙数は毎度毎度公明党支持者が断トツなのも確かです。

今でも「三桁」(100以上)を目標にしたり、実際に達成している人は結構いると思いますよ。
961 ：ヲタ＋山椒魚＝自演 ◆rE4l4JkhFI ：2012/02/14(火) 09:12:20.24 ID:7VaqDuev
>>927-928 法律ヲタ さん
九九を理解していない人に微積のヒントを与えても仕方がないかと・・・(苦笑
推定と擬制の違いなんて、大学によっては法学部卒でも説明出来ない人がいますよ。

>>938-939 くびらィ さん
おや、珍しい人が・・・というか、なぜこのスレに(笑
私も>>951ヲタさんに同じく、少なくとも"その日"までは退会は思いとどまって欲しいものです。
その後の内部の動向なども教えていただけると、なおありがたいです(笑

>>940-941 ・ >>944 さん
たしかに「全国規模の地域コミュニティ」が創価学会の最大の強みですものね。
ですが一方で、一千万人を優に超える退会者、下がり続ける活動率、世間を上回る組織の高齢化、
それに伴う負担の増加と放置される未来部等、28年もおられるのでしたら実感もおありでしょう。

「認識せずに評価するなかれ」(牧口常三郎氏)です。退会についても同じですよね。
 >>931
＞忙しい中わざわざ長文でレスしてくれてありがとうございます。

そうさ。
君達のおかげで、俺は「忙しい中わざわざ長文でレス」しなければならなくなっているのさ。

それが全くの無駄骨に終わるか、無理をした甲斐があるのかは、君達の努力次第だよ。
さぁ、それでは、その成果を見せてもらおうではないかね。
「それで結局電子メールは法律上届いたとみなされるんですか？みなされないんですか？」なる
問いに俺が答える事が徒労に終わるのか、それとも意義あるものとなるのかの判断のために、
解答に関する理解に必要な君の基礎的素養・知識を披露していただかなくてはならないぞ。
とっとと先に示した点について説明したまえ。　（藁々）
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 09:39:14.92 ID:124Ghgi0
たしかに宗教と政治の関与はいけないことだというのは知ってる
しかしそれは辞める理由にはならない、少なくとも俺自身にはそれが当て嵌まる
人付き合いなんてもんは宗教で知り合ったとか関係無しにそうスパッと切れるもんじゃないんだよ
社会人なら分かるよな？

思うに>>1はアンチだと思うな
実際にやってしまってることをやってないと言うからアンチが騒ぐんだ
それをスレのタイトル内容にしてしまってる時点でアンチをつつく行為であることは明白
選挙ごとに紹介はたしかにしてる
だが、ある程度まとまった集団が選挙でこれこれこういう人を推してくれというのはあるだろうに
963 ：くびらィ：2012/02/14(火) 09:48:00.41 ID:PfznzUay
なんか荒れてるねｗ
バレンタインデーなのだからチョコでも食べながらみんな仲良くしようよ。
>>951　お久しぶり
慣習法は慣習的行動で法的効力を認められたもの。
一定の行動が繰り返されるという慣習が規範として意識され法的効力を
認められる。

みなす：：本来異なるものを法令上一定の法律関係につき同一として
　　　　　認定してしまう。
推定　：：別段の取り決めがない場合、反証がない場合にはこうであろうと
　　　　　すること。

>>954
池田脂肪デイは気になるね。

最近は脱会するか迷ったりするから覗いてみた。

脱会したいけどしづらい人もたくさんいるでしょうけど
死ぬ前には（突然死でなければ）脱会したほうがよいね。
友人葬には何回かでたけどかなり恥ずかしいよ、あれ。


964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 09:54:15.03 ID:mK71BhaO
くびらィさん、おはようございます。
棺に三色旗を掛けるのは、いまでもやってますか？
965 ：くびらィ：2012/02/14(火) 10:01:30.08 ID:PfznzUay
おはようございます。

友人葬には何回かでてますが
この数年は参加していないので
そこまでは覚えていません。

恥ずかしいと思ったのは
好戦流布のために～～～をして
池田先生から～～

などと学会を前面に出していたので
一般人から見たら気持ち悪い限りだろうと思ったのです。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 11:53:28.56 ID:y4n3Q/YM

法論がまるでダメな馬鹿闇恥の
アホの一つ覚えと馬鹿ワード臭(笑)

>財務…云々
>池田犬作は死んだ…
>ニセ本尊…
>カラーコピー…
>キチガイ…
>朝鮮人
>チョンコ
>糞ガッカー
>好戦流布
>性教新聞
>日本語できないのか
>コピペ乙
>脱会届け
>樋田昌志氏の動画…等々　ホンマ！アホや  （大爆笑）
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:03:35.11 ID:Him3M1Ku
>>940
脱会して福運が泡と消えるというなら、大聖人の金言に反します。
わたしの祖父母は広布草創期に千人近く折伏をしました。
それは、下七代子孫末代まで救いたかったからです。
大聖人の時代に入会の有無はありません。一言一句でも戒壇の大御本尊とお題目と日蓮を語ることが大切だと仰せです。
それしか折伏とは言えないのです。
学会にはそれがなくなっており、大きく外れてしまっているから、矛盾に気づき罰を恐れて、みんなが脱会を考えたり、脱会を実際にするようになったのです。
中には信心そのものが嫌いになった人もいらっしゃいます。
ノルマで人の良心や信仰心を低く軽く評価し、そういうかわいそうな人をたくさん作った創価の罪は重いと思っています。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:15:41.04 ID:T5JMZzlo
>>967
すべってるよ～(笑)作文ヘタか(笑)ガセネタアンチ乙！
969 ：くびらィ：2012/02/14(火) 13:43:11.05 ID:Gxp6t0X+
９６７の祖父母のせいでどれだけ多くの人間が苦しんだことか。
学会批判する前に自分の祖父母を罵倒しろ。
死んでたら墓を蹴り倒せ
１０００人の家族 親戚 恋人 近隣 職場 とんでもない数の人間か祖父母のせいで苦しんだはずだ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 14:12:12.83 ID:8W2Huibw
>>969
鬼畜ｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:39:02.87 ID:iZZjkJDZ
>>968
バリ活は、華麗に論破されているね！ 今日もアンチの快進撃は続くね！
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:39:38.68 ID:82BFERZB
ネタバレすると池田先生はただの爺さん、ただの人間
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 18:56:36.45 ID:pGIFnGZH
>>968
>>967があなたの言う法論だと思うが
法論がまるでダメなのはどっちなんだか・・・
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 18:59:41.45 ID:mtwfDmSL
>>972

いや、ありゃどう見てもガマ蛙
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19:05:38.38 ID:q8B1xAEE
>>973
洗脳が解けかけで揺らいでるんだろ。
そんな自分を誤魔化すために、つまらないレス返すのはよくあること。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:17:52.99 ID:0hQThZ6u
>>972
その通り！
ただの詐欺師です。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:26:00.31 ID:0hQThZ6u
俺は大作が死ぬまで、脱会は我慢しようかなと思っていたが、
ここのバリ活学会員や学会幹部がキチガイなので、今年中に脱会しようかな？ではなくて
脱会する！
聖教新聞の記事に突っ込めなくなるが、あとはまかせた！
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:27:33.66 ID:QXRMEIk/
成人になってから入会した人達に成功者が多いような気がします
久本正美をはじめ芸能人はそう傾向が強いと思います
これは、ちゃんとした家庭環境で育ち、脳が正しく成長した後の入会なので
１．おかしくならずに済んだ
２．大勢のおかしい人の中でまともさが際立った為、会員のサポートを多く受けることができた
等です

生まれた時から創価学会員で精神不安定の方は
とにかく早くに脱会することを勧めます
脳は年齢と共に回復しにくくなってきます
979 ：アラアホーアンチの苦悩！：2012/02/14(火) 20:45:17.56 ID:J3kRDI9S

法論がまるでダメな馬鹿闇恥の
アホの一つ覚えと馬鹿ワード臭(笑)

>財務…云々
>池田犬作は死んだ…
>ニセ本尊…
>カラーコピー…
>キチガイ…
>朝鮮人
>チョンコ
>糞ガッカー
>好戦流布
>性教新聞
>日本語できないのか
>コピペ乙
>脱会届け
>樋田昌志氏の動画…等々　ホンマ！アホや  （大爆笑）
980 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/14(火) 20:56:34.78 ID:W+dZM0eu
>>884 大乗非仏説さん
いつもフォロー頂きありがとうございます。

>>904>>904
頭が悪くて下品なのは、あなたですよ。
その話はとっくに下記で決着済み↓です。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1309101454/157-164
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:57:20.32 ID:5T3v2BLU
>>576 >>577 >>640
メール？のテンプレはこれがベースでするの？

>>789 >>893
これはどうする？

それとも色んなスレでリンクとかりして聞いてみたりするの？
982 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2012/02/14(火) 20:59:07.54 ID:W+dZM0eu
>>980
>>904>>904>> ではなく、904>>906 でしたね。アンカーミス失礼。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
メールテンプレいらない