【恋人】創価学会員だったら？〜31人目【夫婦】

ここは、恋人あるいは結婚相手が創価学会員である人の相談用スレッドです。

※このスレに来る全ての人へ(書き込む前に必読)
･現役創価学会員による書き込みは禁止です。
･荒らし行為も禁止です。
･荒らし行為にかまう人も荒らしです、荒らしはスルーしましょう。
･継続スレは現行スレの>>990を越えた辺りで、継続
スレを立てる旨の宣言レスをした後に立てて下さい。
･相談者以外はsage進行(メール欄に半角でsageと入力)でお願いします。

※このスレで相談する全ての人へ(書き込む前に必読)
･創価学会員は基本的に、自分が創価学会員である事をひた隠しにする傾向が見受けられます。
もしそれが判明した場合でも、極力慌てず騒がずに行動しましょう。
･置かれた状況から脱する為に、一時傷つき心を傷める事があっても、
相手と別離する事が最善策である事はお心置きをお願いします。
･相談の書き込みをする前に、現行スレの過去レスを全て読んで、
ご自身の状況に近い案件がないか、必ず確認して下さい。
また、可能であれば過去のスレも読みましょう。
･相談の書き込みをする際は、ご自身と相手の年齢と性別や、その他
なるべく詳細な状況を明記する方が明確な回答を得られやすくなります。
･ご自身なりの結論が出ているのに不用意に相談の書き込みをする事や、納得の
行く回答が得られないからといって感情的なレスをする事は、貴重な時間を使って
回答してくれる人に対して、善意を踏みにじる事になりますので自重しましょう。
･相談に回答してくれた人へのレスはお忘れなく。
･回答を受けた以後の経過結果報告等も、同じ悩みを
持つ人への参考になり得るので、適宜お願いします。

※↑以上毎スレ貼付必須テンプレ

前スレ
【恋人】創価学会員だったら？〜30人目【夫婦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1269205225/

創価との恋愛、婚姻は辞めた方がいい。

世間に対する目も世間からの目も
一般人とは価値観が違う。

>>1-2
乙
初めてテンプレ明文化したんだな、いい感じだ

>>3
はっきり言おう。
相手が創価だったから別れた、と言ったら世間の人は誰もが納得する。創価も含めてな。
創価の人も、自分が創価だから創価以外の人の恋愛・結婚の対象になりにくいことを理解している。

ついでにいえば、経験上、学会員は、恋人はおろか配偶者や子どもよりも学会を優先するから、一般的な家族の団欒などは期待しない方が良い。

>>6
学会員にも未活とか色々いるから、断言するの違うかもー

>>7
未活学会員>>1-2のテンプレも読まずに、必死の火消し脊椎反射レス乙

>>8
私は脱会済みの者です

火消しじゃなくて
「色んなタイプの人がいるのに「学会員」と言う一言でくくるのが問題」
と言うことが言いたかったんだけどな

シンプルに表現すると真理を言った気がするんだろうｹﾄﾞ
個々人の悩みは千差万別で、事例毎に考えていかないと
結局問題解決には至らないのでは？

>>9
私の元カノは学会員。
彼女も創価が色々悪いことをしてきたことは認めていて、それで、「学会員にも色々な人がいる。一人一人を見てほしい」と言っていた。
でも、異体同心を旨とする学会員はみんな繋がってるんでしょ。
それとも池田の言う異体同心、師弟不二の教えはまちがっているの？

>>10
>>9の方が中道で正しい気がするけど、実際はそれらをアンカーにして
かき回してきたのが学会のやり方だった。
それを考えると、組織全体を見た上で肯定できるかどうかって方向性
の方が、この場合は正しい気がする。
なぜなら、これは基本的に組織の問題なんだし。

>>10
一人一人を見ても、横からくだらん邪魔をするオマケがついてくるでしょ。
家族、親戚、友人面した信者仲間。
それで、何かあったら、本人が言わないまでも周りで「彼氏(旦那)が謗法だから」の大合唱。

>>9
ここは学会員と別れさせるスレ。
たとえ中立的で真理をついた意見であっても、少しでも学会員を擁護するようなレスは叩かれるようです。
嫌な思いをするだけだからあなたのような常識人は書き込まないほうがいいよ。

>>9
学会員でも色々な人がいるのは分かります。
あなたはなぜ脱会されたのですか？
穏やかな信仰を選択せずに脱会されたのには、それなりの理由がおありになるのでは？

あ、すいません>>9の発言は>>7と同じ人間です
「6」と書いたのは間違いです

>>10
「学会員」ということだけで括ってしまうと
入りたくも無いのに入れられて
いやいや活動に参加させられてた
脱会する前の私も「学会員」でした

それを「恋人はおろか配偶者や子どもよりも
学会を優先する」>>6と評するのは違うと思う
だから「学会員にも未活とか色々いるから
断言するの違うかも」>>7と言ったのです

つまり、信じてないのに入れられた２〜４世(信者の子供達)や
無理強いで入れられた「学会員」も多くいるということを忘れてはいけません

>>14
直接的には夜の家庭訪問と選挙活動の強引さと決別したくて脱会しました
しかし、その根っこには「子供の頃に騙されて入会させられた」という不信感がありました

>>13
あれれ、いつの間に別れさせるスレになってたんでしょう？

一人一人個別の相談にそれぞれの経験談や
その人の状況を考えてアドバイスするスレだったと思いましたが・・・

まあ「学会員とは別れろ」と言いたい人はそれだけ書いたら
このスレに書きたいことはもう無いでしょうから
お帰りになって頂いてもいいんじゃないでしょうかw

>>15
未成年ならいざ知らず、成人には自らの意思で脱会する権利と能力を持っています。
にも関わらず、うだうだ言うのが分かりません。
創価は自ら「信仰の自由」を説くのですから、堂々と辞めればよい。
親のため、とかいうのは甘えです。

学会員、特に女子部員には、婦人部員から「先生のための恋愛。先生のための結婚。先生のための出産」という指導が強力になされると伺いましたが、実際、どのような指導がなされているのでしょうか？

創価学会の恋人と別れた。つか、フラれた。相手は学会の活動に疑問は持っていたものの家族は超熱心だた。

これで良いんだよな？正直初恋だったからめちゃ辛い。これで良かったんだと背中押してくれー！

それで正解だよ。
私も層化嫁と別れる決意をした。
層化は人を育てない。
ってか親を狂わせている。
親が狂う→正常な子育てではない→社会的未熟のまま成人→反社会的人間

>>19
一時的な心の痛みに耐えるか、将来うっかり結婚して残りの人生毎日泣き暮らすか。
さて、どっち？

恋人を寝返らせるのは並大抵の努力じゃできないよ。今別れて正解。

すぐにいい人が現れるよ。がんがれ！

>>17
何に対してのレスかわかりませんが

>創価は自ら「信仰の自由」を説くのですから、堂々と辞めればよい。

他スレでの話題になりますが、創価学会は信者に辞め方をアナウンスしていません
ですから、インターネットの無い時代はやめたい人が
ひとりでやめる方法を模索して傷つき倒れ泣きながらそれでも探すしかないのです
私も大変でしたが、気力が続かない人は
方法を見つける以前に、諦めてしまう人も多かったことでしょう

今はインターネットで検索したらある程度情報が出てきますし
相談できる場所もあるので、いい時代になったものです

ところで、親の為とかどこから出た言葉ですか？

>>19
無理は続きませんからねえ

一時的には辛くてもお互いに無理の無い
楽な場所に辿り着いたのなら
それが答えでしょう

>>19
学会員にとって一番大切な人間は、あなたでもなく、あなたとの間に生まれた子どもでもなく、池田なのです。
あなたを「一番」だと認めてくれる素敵な人を見つけることが、あなたの幸せにつながります。

うちの嫁は疲れて題目あげている日は後で必ず怒鳴り出すよ

何ていうか、自分が怒鳴るまで八つ当たりしてきて さらに人格攻撃、長期に渡る冷淡な対応をしてくる。
我が家では嫁の熱心な呪いの題目が危険 の印。
以前は子供にも平気で怒鳴ってたけど、俺がそれは虐待だと怒ったらあまり子供を怒鳴らなくなった

え？怒鳴るのって虐待なの？

>>27 行間読み取れ

他人を口汚く罵ったり、怒鳴ったりするとき、その人の心の中には地獄が現出しています。
学会員はなぜそのことに気が付かないのでしょう。
あなたのパートナーや子どもたちは心を痛めています。

私の主人が創価です。
話⇒選挙の時必ず創価の人達に『公明党に入れてや』と強制されます。
しかも、選挙当日には創価の人達が着いて回る始末。私がちゃんと公明党に入れたかどうかの確認の為。
確認がとれたら散ってくれますが………止めてほしいし！強制しないでおくれ！マジウザイ！
言えたらいいのに

>>30
旦那じゃないけど、友人がそうかなので選挙の話はわかる。
もう衝突するのも面倒くさいから「ハイハイ了解〜」でスルー。
お菓子くれるようになったｗ
入れてねえっつーのｗｗｗ
同じそうかでも彼氏はそうか話は一切しないのになあ。

あぼーん

「先生のための結婚」をされた人たちは、先生が死んだら離婚するのか？

>>30
通りすがりさん「私がちゃんと公明党に入れたかどうかの確認」だなんて
・・・！覗きこんでるの？そんなことさせちゃいけないし、訴えなければだめ
ですよ。適当に答えてやりすごしているならＯＫ。旦那とその知人たちは洗脳
されてます。公明の議員もみんなね。

当日運動の禁止に抵触するし、投票干渉罪にもなる可能性

テンプレありがとう。

初めて来た人には、
『･置かれた状況から脱する為に、一時傷つき心を傷める事があっても、
　相手と別離する事が最善策である事はお心置きをお願いします。』
ってのが決して言い過ぎではなく、過去30スレの結果だとわかって欲しい。
それだけの理由がある。

>>30
防波堤にならない時点で旦那も共犯に等しい。

創価は自分の信仰は尊重してほしいと頑迷に主張するくせに、こちらの自由は認めない。
対話を標榜しながら、問答無用で押し付けてくる。
そこには妥協や歩み寄りは全くなく、一方的にこちらの心を踏みにじってくる。

>>38
それが創価学会で言うところの「対話」。
世間一般とは言葉の意味が違うのだ。

妻が浮気をしてしまったからお前は草加に逝けとのことなのでちょいと昔の離婚話なぞ。
かいてみようかと。
遅筆なのでご容赦ねがいます。

そんなにかけないと思うので名前はこのままで。
きらくにいこかとおもいます。

既に離婚して4年たっているので気楽にかけますが、その当時のコトをかんがえたら
自分の心臓の音が聞こえてきた希有な経験をしますた。

いまは独身彼女蟻ですが、最初に信仰はなんだ？ってきいたもんｗ

すいません。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1271068904/
に書き込みしようとおもいます。
板を汚してしみませんですm(__)m

これって削除でしないのかな？

相手の家族ごと脱退させてからなら結婚してもいいと思うが、今まで創価に植えつけられた人格の歪みなんかがある人だとつらい。

>>29 さんわかってくれてありがとう 少し楽になれた

創価のパートナーは、一緒に幸せを築くという考えはない。
良いことがあれば、創価のお陰、悪いことがあれば、非創価の私の責任。
そんな関係にあなたは耐えられますか？

>>46
創価でひと括りにすんなってw

具体的な体験談でも話してみたら？
そうしたら、事実だし、多少でも参考になるかも

ただ「創価と別れましょう」じゃ
好きで好きででも困っててって人の心に響く訳ないじゃないか

いやいや、単純に根本的な考え方が違うだけ。(つまりどうしようもない)
学会員にとっては、一家全員が学会員として池田の指導を実践すること＝一緒に幸せを築くこと
だから学会員と一般人が一緒になったところでお互いに幸せになれない。

>>47
お前は山中でクマに遭遇したとき、
そのクマが「知能が高く人類に友好的な個体である」という
極めて稀(または有り得ない)な可能性、希望的観測を採用して
とりあえず名刺を渡してみるのか？

ここは危険を回避するため、一般論を採用して
逃げるなり武器を持って戦うなりするのが正解だと思うのだが。

創価のカルト思想に毒されると、
危機管理能力に重大な障害が起こるらしいな。

>>49
俺的には「創価学会」ではなくて
「創価学会を信じてる人」という風に書き換えてもらえたら
それで文句は無い

創価学会に生まれた時から入れられちゃった人とか
圧力でむりやり入会させられた人もいるので

夫婦で信者の知り合いがいて、嫁さん
が乳がんにかかった。
それまで勧誘とか一切してこなかったのに
急に誘ってくるようになった。
残り僅かな余命を「勝利」のために捧げよう
というのか？
「自分の心配をしないの？」
と問うと、「病気になった自分は選ばれた者だ」と。
現代医学（治療）さえ無意味な事なのか？
南無ーと拝んでいれば治ると思っているのか？
...感覚が違いすぎる。

>>51その夫婦は、南無ーと拝む他にあなたを折伏してその功徳で
癌を克服又は余命をのばしたいと本気で考えているんでしょう。
学会員は自分に重大な悩みができた時、自分のために、なりふり構わず
相手かまわず、学会活動しますよ。

>>52
補足すると
他人を幸せにすると
自分が幸せになると教えられてるらしい。
なので、草加に入ることによって、真剣に幸せになれると思っている。
ねずみ講（アムウェイとか）とかと一緒で
本当に良いと信じてなきゃ人に進められない。

>>7がまだいて笑った。
信仰度が各々違うってのはわかるけど、「ない」と「ないに等しい」には天と地ほどの差があることはわかるよね。
クマ云々は例として極端すぎるとしても、要は君子危うきに近寄らずってこと。
「別れようかどうか迷ってる」みたいな悩みなら、迷わず別れをおすすめする。
だっていいことねーもん。
「うまく付き合っていくにはどうしたらいいか」って悩みならまた違う回答があるだろうよ。

>>52
んでもって、ダメで死んだら
「最後まで戦ったから勝利で成仏の相でした」
と言うんだろ？

あぼーん

正月は元旦が新年勤行会、2日が池田の誕生日とやらで潰され、
ゴールデンウィークは3日が池田が入信した日とやらで潰され、
まあ、まとまった旅行や家族の団欒の時間は奪われるわな。

>>54
全く同感。脱会させよ。それができないならすっぱり縁を切れ。

>>54
7は創価板暦は長いです６年以上居ます
(どれぐらい昔かは覚えてない)
基本的に創価板は暇つぶしなので
時々何ヶ月はパタッと来ない事もあるけど

悩んでる人が、質問者がスレにいない時点で
「創価とは別れろ」だけを書く人って
どういうアレなんだろうねえ

アンチは死ねって書いてる会話の出来ない人と
５０歩１００歩な気がするが

「まずは質問者いらっしゃい」ってのはどう
相談する前から「別れろ」って結論ありきで言われたら
経済的に、精神的に創価の家族に依存してる人とか
相談もできなくなるんじゃね？

嫁の実家が学会で、しかも支部長です。
うちは旧家なので、勧誘こそされませんが、あの非常識さには、ほとほと呆れております。。。
西村修平氏に、追放運動をお願いしたい。
あの読経は気持ち悪くて、吐き気を催します。
ありゃ、精神が病んでないとできませんわ。

余談ですが、池田犬作は平成24年9月20日くらいで、地獄へ行きます。
それから2年ほどで、瓦解すると思います。
第2のオウムになる予感もします。。。

>>59
洗脳を解いてあげれば？
解くことができれば、あなたも立派な宗教家♪

基本的に創価学会の子等って、非常識な子が多いように思う。
特に親が集会にしょっちゅう顔を出すような子は。。。
逆に名前だけ学会員は、普通の子等とそんなに変わらないかな！？
親が熱心な信者のところだったら、やめた方がよいと思います。
私も嫁の両親に入会を誘われましたが、きっぱり「カルトだから、入ることは適いません！」と、言ってあげました。
嫁の親は猛烈に食って掛かってきましたが、悪霊退散させてもらいました♪

>>64
平成24年？

>>60
もう少し早くなりませんか？

第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】
１
　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２
　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３
　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

創価学会の集金システム
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1247257352

>>59
だってそれが唯一の正解なんだから仕方なかろー。
創価信者という肩書きを持つ人間には確実にハズレが混ざっていて、
しかも、おそらくハズレの方がはるかに多い。
運良くアタリを引いたところで得られるものは特になし。
ハズレを引くとその後の人生を棒に振ることになる。
その上、アタリとハズレ(創価を信じているのと信じていないの)を見分けることは非常に難しい。
まさに、超ハイリスクにしてノーリターン。
ならば初めから「創価信者は全部ハズレ」と思って避けるのが賢明であろう。
お前以外は多分みんなわかってることだ。

んなこともわからずに
＞アンチは死ねって書いてる会話の出来ない人と
＞５０歩１００歩な気がするが
こんなことほざくお前には
是非とも鏡をプレゼントしてやりたいところだ。
創価によって破壊されたのであろう、そのご都合主義的な思考を改め
お前が正常な判断力を取り戻さんことを望む。

それから、たとえ返ってくる答えが予めわかっていても、それでも背中を押して欲しいこともあるだろうよ。

>>66
>ならば初めから「創価信者は全部ハズレ」と思って避けるのが賢明であろう。

それは出会う前、付き合う前の人にはいいかもしれませんが
そういう割り切り方がもう出来ない人が悩むんじゃないかと思いますよ

たとえば妻が創価な場合、そし妻が嫌いではない場合
「その妻は創価だから、妻と一生合うな」と言ってそれがアドバイスになるでしょうか？

>>67
どうもこないだから誤字していけない
「会うな」ですね

恋人が創価の場合は、別れることが多分一番賢明な選択肢。
配偶者が創価の場合は、創価から脱会させることが必要。
そのためには、創価の狭い世界で生きてきて、狭く偏った物の見方しかできない配偶者の視野を
広げてあげて、客観的に自分をみつめられるようにしてあげないといけない。
また、創価を脱会しても仏罰など一切ないことを理解させるとともに、
脱会した後に学会員からの干渉を一切排除しないといけない。
それはものすごく大変だけど、それが配偶者とあなたの幸せに繋がります。

その通りだけど、本当にものすごく大変な場合が多いよね。
大抵は不可能だよね。
結婚して子供がいるならもうほとんど手遅れ。

>>69-70
Ｘ-dayが脱会させる最大のきっかけ。

>>69

その考えは甘いよ！学会員がソクバッキーなのは宗教だけでは
ありません、全てにおいて相手を支配します

離婚とか、別れるとか簡単に言っても簡単にそうさせてくれる
ようなものではないと思います

理由は彼らは諦める、譲る、相手の考えを尊重する、これらが
できなくなっている人が多過ぎるからです

だ、か、ら、結婚前は相手の素行調査（聞き合わせ）が重要なのです

>>72
＞その考えは甘いよ！学会員がソクバッキーなのは宗教だけでは
＞ありません、全てにおいて相手を支配します

＞離婚とか、別れるとか簡単に言っても簡単にそうさせてくれる
＞ようなものではないと思います

＞理由は彼らは諦める、譲る、相手の考えを尊重する、これらが
＞できなくなっている人が多過ぎるからです

まさしくその通り！
嫁の親も最初強気だったけど、おいらが神道だと知った瞬間から、弱気になりだした。
住居は九州だけど、伊勢や靖国には節目節目に参拝しているから、右翼に思われている。w
カルト撲滅運動にも参加しているから、義理父母との関係修復は不可能！w
むしろ、脱会運動のお手伝いを地元でやっておりまする♪

>>73
ぜひ久留米でも脱会の支援をお願いします。

>>73
お宅の義両親は天皇も否定してるのか？

>>72
>結婚前は相手の素行調査（聞き合わせ）が重要なのです

結婚してからはまった場合は？

>>73
大人気ですなｗｗ奥さんは学会２世？学会からは抜けてますよね？

>>74
否定はしてないですよ。

>>77
名簿上には残ってるかも！？
集会と科には一切行ってないです。
私以上に嫁の方が学会を毛嫌いしている。w

創価はヤバい本当にヤバい
幸せは逃げ不幸が集まってくる

私事ですが、相談しても宜しいでしょうか？

私は大学生で、1歳年上の彼がいます。
付き合って2年ほど経ちました。
最初のうちは全く気付かなかったのですが、彼は創価なのではという疑いが強くなってきました。
自宅には公明党のポスター、休日には家に人がたくさん集まり(彼は参加しない)、朝は親の手伝いで新聞配り的なことをする、家で創価のパンフレット発見、彼の財布に公明党の誰かの名刺が入っているなど。
ただ彼から創価のことを一切聞いたことはありません、手伝いをしている時点で彼も創価を信じているのでしょうか？

今がとても幸せで向き合いたくない事実なのですが、やはりきちんと話をするべきなのですかね。

>>80
書いてある状況から、創価学会員で、地区拠点で、親は無冠の友（聖教新聞という
創価学会の機関紙の配達員）ではないかと推察します。
　・休日の彼が参加しない集まりは、「会合」といいます。おそらく四者（壮年・婦人・男子・女子）
　　のいずれかの会合で、彼はおそらく学生部でしょうから参加しなくていいんだと思います。
　・親の手伝いで新聞配達をしているので、それなりに創価学会の活動はしていると思います。
　　（本人が否定的だと、通常そんな手伝いはしない）

彼と夜９時〜１１時くらいに、時折連絡がとりづらかったりしませんか？

確認するとすれば。
まず、その集まりのある部屋に仏壇があるか（仏壇に花は飾らない）、
また、人間革命などの創価学会関連の書籍が本棚にびっしり並んでいないか、
聖教新聞という新聞、「大白蓮華」「第三文明」「潮」などの雑誌が置かれていないかを
確認し、あれば間違いなく彼の一家は創価学会のご家庭です。

>>81
80です。
彼は元々連絡がマメではないので、21〜23時に連絡がつかないこともよくあります。
部屋に仏壇はありました、大きかったのが印象的です。
雑誌等は何度か家で目撃したことがあります、あと◯◯会よりと書いてる封筒が机の上にあったり…

やはり創価ですよね？
友達にはしっかり本人から聞いて、別れた方がいいと言われるんです。
皆さんの意見を伺いたいです！

>>82
10000%創価。
別れた方がいいかって？いやいや、


今　す　ぐ　逃　げ　な　さ　い。

>>82
孕まされてからでは、手遅れです。
早く逃げてください。

創価ってそんなに怖いものなんですか？！
本人はすっごく優しいのに、騙されてるんですかね？

どう打ち明ければいいのでしょうか？
創価って結婚は出来ないのですか？

質問ばかりですみません、創価の存在すら知ったのが割りと最近なので…

詳しい人レス頼む

もし結婚して嫁いだ場合、８０番のレスの人（女性らしい）も学会葬ってことになるんですか？

>>85
↓のヤフー知恵袋の質問とベストアンサーを読んでみるといいよ。
あなたの場合はまだ彼から告白されてはいないようだからその前の段階だけど
いずれ同じ立場になると思うから参考になると思う。

恋人に創価学会員と告白され悩んでいます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021949045

>>80

あなたの宗教観はゼロに等しいので、ひとこと言わせてもらいます。
私の嫁の実家は、学会員です。
私の実家は、浄土真宗です。
私達は神道です。
以上を踏まえたうえで！

彼の親をよく観察した方がよいでしょう。
親のどちらかが「セルフサマライジングシンドローム」であれば、これ以上関わらない方がよいでしょう。
私の嫁の母親は、この自己完結型コミュニケーション症候群の典型です。
夜な夜な、日曜祭日に跋扈しておれば、言うまでもございません！
あなたは、まだお若いので、御自愛下さい。

>>87
>>80ではないのですが、似たような状況なので役立ちました！
今まで露骨な勧誘などはされていないものの、話す内容（特に相談事）に少し宗教色が濃いものや、価値観が違うことに違和感を感じています。

付き合ってる彼はとても優しいから結婚とかも考えましたが、宗教にはまったく興味はありません。むしろ嫌悪感さえ感じます。結婚して自分の家で会合が開かれたり、自分もこどもも執拗に勧誘されたりするのだと思うと、無理です。

ますます別れる方向を考えています。
いい年にもなってきたので、無駄な恋愛はやめたい。
けど純粋に好きだった分、せつない気持ちでいっぱいです。

>>80さんも自分にとって良い選択をしてください

>>87
読ませていただきました。
私自身はクリスチャンなので、自分はもちろん子どもまで入会しなくてはいけないのはキツイです…
本人だけが信仰しているならいいんですかどね。
怖いけど、話をしてみようと思います。
皆さんありがとうございました！

もし別れたら、今度は信者さんではない方を探したいと思います！

クリスチャンなら、子どもが生まれたら先に洗礼受けさせちゃうとか。

お宮参りって洗礼的な儀式？ 日本の慣習？
子どもが生まれたらいかなる宗教にも入れないって約束したんだけど、
お宮参りさせるのってフェアじゃないかな。

>>91
特定の宗教に入信する訳ではなく、一般的な習俗だからかまわないです。
創価だって、地域の祭りなどに参加することは禁じていません。
反対するようなら相手に別の意図(創価として純粋培養したいとか)があるということです。

むかし女子高生コンクーリート詰めのリンチ輪姦殺人事件

あったじゃん？あの被害者って創価ガガーインってまじ？

それなら今の公明党が共産党のことを毛嫌いしているのが

納得できるんだが

あいつら犯人と連帯責任で家族共々師ねと言いたい

コンクリート事件　裁判記録より
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は１００人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆ゴキブリを食べさせる。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が鼻まで腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆左乳首はペンチのようなもので潰す。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆ダンベルを１メートル以上の高さから腹部に向けて落とす。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆あまりの恐怖に脳が縮小していた。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆遺体の乳房には数本の裁縫針が入っていた。
◆監禁中の被害者の様子が撮影された家庭用ビデオテープがある。
◆腸壁にも傷があった。
◆受精していた。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた
◆現場室内の天井面にも大量の血痕が飛び散っていた

結婚は個人と個人の問題だけではないという事を理解しないといけないと思う。
結婚の半分の意味はどの共同体に属するかという事なのだと思う。
結婚すればその一族の一員になる訳だし、創価の様な宗教というより一つの社会に属する事を理解しなくてはならない。
属したらそこのルールに従うべきだ。
背中を押してもらいたいだけの人は創価に入るのが丁度良いと思う。
社会と個人について考えた事もなく真剣に生きていないのだ。

>>95
一般的な日本の習俗だと、嫁又は婿養子は婚家に染まるということで、
嫁ぎ先の宗派に属することになるのが普通だが、創価は絶対にそういうことは認めない。
昨日の聖教新聞にもあったが「忘恩反逆の徒は嘘で堕獄」と洗脳されているので。

ついでに言っとくと、創価にとって、恋人も配偶者も単なる選挙の一票に過ぎない。
また、子供は新しい信者でしかない。
「すべては池田先生のために」
「池田先生のための結婚」
創価にとって一番は家族ではなく池田。
それを忘れてはいけない。

>>67
「別れろ」が最善のアドバイスなのは間違いない。
創価信者と生活を共有するリスクが大きすぎる。
どうしても別れられないのなら、可能な限り接点を減らすべき。

あとは個別の対応、
相方がバリなのか名前だけ会員なのかなど、置かれた環境によって変えるしか無い。

お前は創価学会と創価信者の危険性をもっとよく知るべき。

>>98
バリ活は避けた方が吉！
名簿上の記載は人物によりけりだね。
ただ、結婚は家と家のことだから、やっぱり両親を拝んでから結婚するのがよい。

そんなわけで、私はバリ活の義父母と縁を切っています。
いつでもどこでもカルトと戦う気でいることは、現在でも変わりありません。

『親は熱心だけど自分は活動していない』と自称していた二世三世たちが
ちょっとしたきっかけで活動家になってしまうなんてのはよくあることだと知っておくべき。

なんか言いたくなったから言うわ。長文になるけどごめんね。
宗教ってのは本当に根が深いもんで。

だいぶ前に付き合っていた子なんだが、部屋にあった仏壇から学会員だと判明したんだ。
そんで話し合ったところ、『私は全然活動してない』と。実際、題目をあげる姿すら見たことがなかった。
でも俺は創価学会の態度とか姿勢が嫌いだったから、非難した。
おそらくそれが彼女を追い詰める形になったんだと思う。彼女は俺と別れて学会活動をするようになった。

すごく後悔している。非難のやり方も幼かったし、そもそも非難なんてするべきじゃなかった。
できればもっと穏やかに別れたかった。

あぼーん

｢彼氏か彼女が創価信者なのは気持ち悪いから嫌だ、でもいい人だから悩む｣
という意見が多いが、その彼氏彼女は犬作を崇拝する基地外なんだぜ
そいつらのどこがいいのだ？
あと創価を辞めさせたいという意見もよく見るが、客観的に見たら
自分の意思をこちらに押し付けて布教する創価信者と同じ考えだろ
お互いに相手を自分の思い通りにしようとしてるだけだしな
相手が創価と解った時点ですぐ切るべし！

高齢の主婦。
夫と２人暮らし。
夫は２ちゃんねる創価板大好き。
「おれはアンチだ！　学会員をコッテンパンやっつけるのだ！」
以前は私が注意すればパソコンに向かうのをやめてくれたのに、
パソコンを最新機種に買い替えてから、新旧２台を駆使して創価板で書き込みをつづけています。
先日は久しぶりに訪ねてくれた私の友人にウソの理由を言って追い返し、書き込みをを開始。
２０時間続けることもあり「依存が強くてダメだ」と自分でもわかっているのに、
「他のことで迷惑をかけていないからいいだろう」うそぶきます。
創価板には、創価員などだれもいません。
なのに、「コッテンパンやっつけるのだ！」
ドンキホーテのバカ夫をなんとかしてください。（Ｕ・Ｋ妻）

このスレには創価は必要ありません。
創価に引っ掛かって悩んでいる人が検索エンジンなどで、
辿り着いたときに、闇夜に輝く月のように、そっと迷える人の
道を照らすことができれば、それでいいのです。

>>104
そんなムキになって張り付かなきゃならない程賑わってる板じゃないだろ

>>105
わははは。ホントだね
自分と同じ悩みを持った人が大勢いるって分かるだけでも、
悩んでる人には救いになったりする（自分がそうだった）

>>103
>>あと創価を辞めさせたいという意見もよく見るが、客観的に見たら
自分の意思をこちらに押し付けて布教する創価信者と同じ考えだろ >>

んー？やっぱり同じではないんじゃない？
かたや洗脳された人間。かたやその洗脳を解いてやろうとする人間。

>>108
私の悩みは、片や私はさまざまな宗派や習慣をある程度客観的に体験し、
自らの意思で選びとっており、片やパートナーは生まれた時から創価として生きてきて、
外の世界を知らないこと。

創価が揺り籠なのか監獄なのか棺桶なのかは知らないが、目を覚まさせずに、
そのままその狭い世界にいさせてあげて、私がパートナーとは別れて
しまうことが、パートナーにとっては少なくとも主観的には幸せなのかも知れない。

ただ、頭も良くて才能もあるのに、狭い世界に棲み続けることが、
本当に幸せなのか、自由に羽ばたき、精一杯生きていくことが幸せなのか。

あくまで自分の視点から見た現実や幸せであって相手にとってどうなのか？
と言えば押し付けにしかならないと思う。
自分自身が色々な押し付けが本当に嫌だったので個人に押し付ける事は出来ないな。
洗脳を解いてやるとか導いてやるなんて傲慢な考え方だよね。
人それぞれに幸せの形や正義がある訳だし、何が正しいかという答えは無いものだと思う。
ただ誰もが自分の気持ちに従って思い切り良く一生懸命戦うべきだと思う。人生は短いもの。
そういう生き方をしていれば人生の価値として比較できるものではないのではなかろうか？
例え現在理解し合えなくても将来理解し合える日が来るかもしれない。
環境によって人間は変わるものだと思うよ。一般論ぽいけどね。

おまいらは何で創価なんか好きになったの？
それとも後々創価に取り込まれたの？
オレは1歳未満の頃から勧誘とか異常行動とか見せられてきたから顔や声、臭いだけで創価の区別が出来る
だから極力創価を避けられる
オレは選別した人間から更に選別する
創価の異常性を認知してるか
してなかったら叩き込むしかないけど
まぁ普通の人間には信じ難いようなことばかりやってるから、直ぐには信じてもらえんが
>>110
お前学会員だろ
創価擁護は学会員しかしないよ
少なくとも"創価のことを知っている"奴はな
創価は宗教以前の問題だし
創価を理解するってことはレイプや殺人や凶悪犯罪、洗脳を認めるってことだ
それを解ってて言ってんのか？
創価とは話す意味が無い
洗脳によって作られた妄想の世界から出ようとしないから会話にならない
だから創価は避けられる
時間の無駄なんだよ
言葉が通じないと解ってる相手と会話をしようと思う馬鹿は居ない

http://www.myurl.si/GZLNP/

>>110の「戦うべき」って言い回しがすごく学会員っぽい。

幸せの形は人それぞれ、なんてことは前提条件なんだよ。
人同士の付き合いに我慢や譲歩は付き物で。
脱会を迫る行為＝折伏＝価値観の押し付け、みたいに言うけど、
恋人や配偶者にそれを迫るのは押し付けでなくすり合わせって言うんじゃないかな。
その上で、お互いに相手の価値観に歩み寄れないなら別れた方がお互いの為だろ。
容認できる人は付き合いを続ければいいし、できなきゃ別れた方がいい。
合わない靴に足を合わせようとするより、自分の足に合う靴を探す方が建設的だ。
若ければなおのこと。

自分はどちらかというと創価(ライト信者限定)よりギャンブル狂いのほうがダメだ。
どっちも嫌だけど。
許容範囲も人それぞれ。

このスレの創価浮き過ぎだろ
何処に居ても浮いてるけどさぁ
一般人の目から見たら創価って人間に見えないし
浮くのは必然なんだよ
>>1にも書いてあんだろうが
創価は利用するなって
日本語も読めないなら朝鮮に帰れよ

>>110
インターネットの情報に洗脳されすぎだな！

うーん、最近やっと創価と一線引けたかな？と思ったので少しスタンスが変わったかな？
正直、創価なんてどうでも良いよね。
そういうのが好きな奴はそういう風に生きれば良い。
そんな事より自分の幸せと生きがいを追求したい。
もし、また自分を下衆な策で引き込もうとしたら命を賭けて戦うというだけだ。
自分の領域に近づくならば私のルールを適用させてもらう。
洗脳だなんだのと彼らと同じ次元に落ちたくはないよね。
もっと人間は素晴らしいものである筈だと信じたいし、そういう世界を作りたいと思っている。

長年、創価の環境で生きてきたので創価の思想を身に付けてしまっているのは確かにあるな。
馬鹿の次には死ねを連呼するという風に言葉が異様に激しくなったし
戦う時には相手が死んでもおかしくないきつい状況に追い込むことを前提にするようになった。
気づいてみれば創価の毒が相当溜まっている。
面白いのはそういう事を学会員に対してやると「酷過ぎるから止めてくれ」という返しが来た事だ。
自分としては自分自身がやられた創価の手法で効果的なものを取り入れてきて自分流の創価手法を使っただけの話であって、人間とは面白いものだ。
創価の手法は効率的で非常に運用が楽、でも人間としてやってはいけない事だと思う。
実感として創価に入るのも相手にするのも地獄にいる様なものであり、
近づかない近づかせないが一番良い。
自分も二度と人に対して裏切りの代償に耳か鼻を要求するようなえげつない事はしたくないしね。
今まで苦しんだ分、人生を楽しまないとね。

あぼーん

>>113
>合わない靴に足を合わせようとするより、自分の足に合う靴を探す方が建設的だ。

名言だな。
先日創価女と別れてきた自分には、響く言葉だ。

>>119
お疲れ様でした。
別れられてよかったね。

選挙の事で書きをした通りすがりです。本当に通りすがりだったもので、今日一通り読ませて頂いたら私が書きした事に回答して下さってた方がいたので、答えさせて頂きます。
選挙の時上からかなり覗きこまれます。私自身適当には、流してはいるもののやはり覗きこまれるという行為には、不快を感じています。私も一言『止めてほしい』と言えば、いいのですが…性格上言えなくて情けないけど不快と格闘しています。

>>121
当日運動の禁止と投票干渉の禁止に抵触するので、警察の刑事二課または刑事課第二係に通報しましょう。

>>121
来年は統一地方選だから、今から対策を考えておかないと繰り返しになる。

投票所へ行く前に、
「今から○○分後に投票しに行きますが、覗き込む人が付いてきます。注意して下さい」
というのは、どうだろうか？

以前つき合っていた創価男の口癖は
「このシンジンをしていればどんな辛い事があってもすぐに乗り越えられる！」だった。
家族が死んでも私が死んでも信心ですぐに前を向けると。

別れた後でもしつこく連絡してきたから、あー乗り越えられないんだやっぱり、と思った

上戸彩やっぱり破局したね
可哀想だけど創価一家との結婚はやめて正解だと思う
創価と結婚したとなるとV6のイメージも悪くなるしね

>>121
「覗かないでください！！」きっぱり言いましょう。
さもなくば、見られているの承知で他党にいれるとか・・・。

それが結婚となると層化である事実を隠す事が多いから
厄介なんだよね

結婚には事前に調査が必要だね

>>121
期日前投票したら？
っていうか覗いてるのを止めないまわりもどうなのよと思うが…
性格的に自分で止めろと言えないのであれば、警察や第三者の力を借りるしかないね〜

>>121
以前、創価の人が選挙違反で逮捕されたんだが

お年寄りを投票所に連れて行って「公明党に入れてね」と言って
会場に一緒に入った。お年寄りが投票用紙に記入する前に
創価の人に向かって「どこ投票するんだったっけ？」と聞いた
そしたら創価の人が「公明党よ」と言った。そこで逮捕。

だから貴方も一緒に言った創価の人に投票所内で
「誰に投票したらいいんでしたっけ？」と聞いてあげましょう

【社会】「公明党と書くのよ」 知人に投票要請した運動員、逮捕…岡山
ttp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1068479456/

>>128
期日前投票がいいかもね
当日には「もう投票は済ませました」って言えるし

>>113

｢シンデレラ｣のもともとの話って
王子様が持って来た靴に足が合わなかったシンデレラの姉が
足を切って靴に会わせるって話だって聞いたことを思い出しました

靴に足を合わせるなんて違う、分かり易いですね

合わない靴を無理矢理履いても痛くて歩けないしな。

回答ありがとうございます。期日前に行けたらいいのですが、旦那の母親の方がかなりの熱血学会ファン！近所の人！友達数名も学会なもんでどうしても無理であろうが一緒に連れて行かれるので、ﾊｯｷﾘ言えない分！次の選挙で行動に出ます。あえて違う人の名前を書く事にします。

数ヶ月ぶりに創価に会った
やっぱりゲキョゲキョ言ってた

創価以外の広い世界を見せてあげたかった。

ちなみに恋人が創価、自分が非創価で幸せな家庭を築いているという人はどのくらいいる？

>>124
ワロタwwww

>>136

ほとんどいないと思われます、宗教の問題がなくても互いの価値観
のズレや性格の不一致は時として、多くの離婚問題に発展します

まして、創価学会ほどの偏った思考、活動形態を持つ団体に所属する
人間と付き合う、まして、生活と共にする事は、親子関係であれ兄弟であれ
夫婦であれ、恋人であれ、世間一般の人達がお考えになるほど現実は
甘いものではありません

ご理解頂けますでしょうか、教団に経済や時間や労力を捧げ続けるのが
どういう生活になるのかを

>>136
宗教板にひとり居たなあ
奥さんが学会で旦那さんが正宗
で２ちゃんには旦那さんが書き込んでるらしい

奥さんと少し話が合わないけど
旦那さんが心の広い人らしく
「いずれわかってくれる」みたいなスタンスらしい

宗門とかいう話以外のことは話は合うっポイよ
もともと日蓮さんのことが好きなのは同じだし

>>138-139
136です。レスありがとう。
やはりそんな事例は稀ということで。。
深く関われない、という異変に気づいて悩むのが、創価も非創価も同じだったらまだ良いのに。。

>>140
マレと言うのも何なので・・・
知り合いにも旦那さんが非創価で奥さんが創価って家がある
旦那さんが言ってたが「自分は創価を信じてない。
でもそれを言っちゃうと家庭がバラバラになるから」

ま、結局旦那さんがちょっと我慢する形で
家族で幸せに暮らしてるみたいよ

奥さんのことを１００％OKと思ってる人って居ないと思うから
まあ普通にそういう組み合わせで幸せな人もいるんじゃないかな

幸せな人はこんなスレ来ないだろうからなあ。
私はあるあるスレだと思って来たクチだけど。
うちは彼氏が創価で私が非創価で、別にどうということもなく普通に過ごしてます。
折伏もされないし選挙の時も何も言われない。
この先もないと、一応言質は取ってある。
彼の大学(もちろん創大)の頃の友人とかも一般人と結婚して、式はチャペルで挙げたりしてるそう。
このスレ的には「今はよくても結婚して子どもが産まれたら〜」って感じなんだろうけど、
まあその時はその時だ。
いろんな可能性があるからね。

ちなみに彼氏のお姉ちゃんちには仏壇がない。
仏壇を置いてないからといって非創価とは限らないから気を付けてね。

>>142の
>幸せな人はこんなスレ来ないだろうからなあ。
は、まさにそうだと思う。なんでもっとこういうことを
公で話せないんだろうね。

だって話したところでムダだし危険

友達の家に行ったら
「未活のご主人のご両親に勇気をもって啓蒙されました！」
って書かれたファクス見ちゃった。

・・・ご愁傷様すぎる。

幸せな人のサンプルだったらmi×iのコミュ(恋人その他が創価だったら系)のほうが多そう。
と思って今見てきたらなんかすごくかわいそうな目に合った子の報告があった…

>>141-143
どちらかが相手の用意した靴に、無理やり
自分の足を合わせてやっと成立する関係ｗ
今は塵ほどの我慢や鬱憤も、やがて積もれば…

>>142
目前の幸不幸に目眩ましされて、余りにも緊迫感なさ過ぎワラタｗ
未来のお前に一言、広宣流布(笑)目指して頑張って下さいねッ☆

恋愛なんて目前の幸不幸に目眩まされてなんぼみたいなもんだからなー。
今が幸せならいいんじゃない？
結婚はまた別だろうし。

ソウカノオッサンに葬儀されたくないわよ（プンプン

ちとスレ違いで申し訳ないのですが・・・

随分前に別れた彼氏（独身・学会員かどうかは不明）には既婚女性の所謂不倫関係の彼女がいて、
最終的にそれが原因で別れましたが、
それはもうどーでもいいのですが・・・

その女性、推測するに熱心な学会員だったようなんです。
公明党某議員の事務所でお手伝いするくらいに。
私もどんだけ探り出してるんだ？って話ですが。

その女性、彼に会うために深夜・朝・土日昼間で歩いたり、割と頻繁に1泊温泉旅行に行っちゃったり、旦那と子どもがいる女性とは思えない行動パターンで、どうにもこうにもそこが腑に落ちないのです。
友人に話すと「それはもう別居してるんじゃない？」と言うし、私もそう考えたけれど、それなら結婚を迫ってくるであろう押しの強そうな女性でした。
旦那子どもと暮らしているなら「なぜあの行動が可能だったのか？」興味があり、知りたいのです。

熱心な学会活動ってのは時間・曜日問わず家を空ける理由になるものなのですかね？

>>150
>熱心な学会活動ってのは時間・曜日問わず家を空ける理由になるものなのですかね？

奴らは理由に"なる"ではなく、それを理由に"する"
理由が学会活動なら、何でも
許されると信じて疑わない奴らだから

婦人部の不倫多いよね多すぎる
あー嫌だ

>>151
>>152
レスありがとうございます。奈となく・・・色々と腑に落ちました。
常識が通じないから考えても仕方ないことだったんですね。
「独身の彼に独身の彼女ができた。彼には幸せになってほしいから私は身を引こう」という博愛的な気持ちになってくれないかなぁ、、と待ってみたのですが、無駄な時間を過ごしただけでした。
本当に恐ろしい女性でした。さっさと身を引いてよかったです。


今まで高校時代の友達から選挙の時だけ「投票してね」と電話がかかってきて迷惑だと思っていた程度だったのですが、今回の一件で学会大嫌いになりました。
知り合いの学会員（女性）も子ども小さいのに不倫してたし、
そんな倫理観のない人ばかり生み出す宗教なんて全く価値ねーーな、って思います。

熱心か熱心じゃないかなんて関係なく、もう学会員とは関わりたくない。

>>153
>もう学会員とは関わりたくない

それが賢明です。
倫理観が無いというよりは、あの独善的な思考から
何をやっても許されると考えていそうで恐ろしい

質問です。
質問する場がわからず、初心者スレでも書いてしまいましたが、
誘導していただき、こちらで皆様の意見が頂戴したく書かせていただきました。
付き合ってる彼が創価で、結婚とかして将来も一緒にいたいから、
創価に入ってくれとしつこく言われ、
めんどくさくなってきてしまったのと、
創価ってどういうものなのかと思ったのもあって、
勢いで入信してしまいした。
しかし、私としては信仰と言うものを全くと言っていいほど信じてません。
信じるだけで救ってくれるのなら、
極論ですが人類みな幸せなはずだとも思うしｗ
信心して試練を乗り越えられました、等と言うのを、
普通に信じてるのとかも私からしたら、
あほらしいとしか思えません。
信心に熱心な彼と結婚したとして、
幸せになれるのか心配になって来ました…。
結婚する為に入信してくれ等と言われ、
結婚まで至った方などはいますでしょうか…？
私は入信させる為の嘘なんじゃないかと疑ってしまいます。
私自身、結婚したいとは今は正直思ってませんが、
結婚すると言われ、結婚をダシに使ってるんじゃない？とか、
好きってのもホントは嘘じゃないのと？全てを疑ってしまって、
何だかギクシャクしてしまってます。
押し切りに負けて参加した勤行だとか、会合の為の時間も、
もったいないし無駄だとしか思えません。
こんなトコで聞く事じゃないとは思いますが、
今後の彼との付き合いをどうしたらいいのかわからなくなってしまって…。
彼を普通の感性に戻したいのです。
創価に関するもの以外は凄くいい人で、
出来るなら別れる事は今は考えてません。
彼をどうにか目を覚まさせる事は出来ないでしょうか？

>>155
それは……彼は残念ながら芯から創価に毒されている。
洗脳を解くのはまず無理。そこは諦める他ない。
そもそも結婚するのにあなたの入信が必須などというおかしな条件を出してきたところで逃げ出すべきだったかも。
そこからわかるとおり、もしかすると彼はあなたのことをそれなりに大事に思ってるかもしれないが、
創価の方がはるかに上だから。

創価がどういう宗教かはあなたが感じている通り。
生活の全てを創価中心に送ることを要求される。
それを耐えられるなら創価信者として生きて行くのもありかもしれないが、
どう転んでも
あなた＜＜＜＜創価学会
の図式は決して変わらない。

あらゆる意味で不幸になる危険性が極大。
正直オススメできない。

>>155
あんまりうまく言えませんが、私の考えを言います。
学会員の頭の中は、一般人とは全然違います。
熱心な人ならばなおさらです。
結婚をダシに使っているかどうかはわかりませんが、おそらく彼はあなたを好きなんだと思います。
彼は学会員だから、当然あなたを創価学会に入信させようとする使命感がありますし、あなたを入信させたことを誇りにも思っているでしょう。
普通の人間からしたらそのような押し付けは当然迷惑ですし、尊重もなにもありませんが、
学会員にとっては素晴らしい行動だと考えられています。
長く付き合っていくのなら、いずれこのような思想のギャップは次々と現れてくるでしょう。
また、結婚するとなると役割がかなり増えます。勤行や会合の時間が無駄だと感じるなら、相当な苦痛になると思われます。
最後に彼を目覚めさせたいとのことですが、あなたのこれからの長い時間と体力を費やしたとしても報われない可能性が高いので
おすすめしません。

酷な言い方になってしまいますが、創価が嫌なら学会員と結婚して幸せになれるはずがありません。

創価の彼女が行き先も告げずに出掛けてったんだけど、今日って何かある？
ネットで見たら「世界平和の日」になってるけどそれなのかなと思っていますが。

>>155  「彼を普通の感性に戻したいのです」

無理です。全く創価のことがわかっていない現状で、それは不可能だと思う。
むしろ、彼に寄り添っていることで、無垢・・というか無知（ごめんね、でも
本当のことです）なあなたが洗脳に取り込まれていくリスクの方が高い。

創価には近づかない！常に安全距離を保つ！「ダメ！絶対」麻薬と同じ。

彼がどうのこうのより、まず脱会しなさい。何があっても！！！

>>155>>159
「ダメ！ガッカイ！」

>>160
お金があったらCM化しちゃいたいね。

>>147
>>141で書いた方はもう老齢で亡くなったから
結局一生創価の奥さんと連れ添ったってことですよ

>>155
>彼をどうにか目を覚まさせる事は出来ないでしょうか？

彼にしたら「今が目が覚めた状態」と思ってるでしょうね
彼の考えを矯正したいと思うのは、あなたを創価にしたい彼とどっこいどっこいかなー

あなたが脱会するのはあなたの自由にしていいと思うけど
他人の考え方や生き方をとやかく言うのはどうかなあ
今までその彼は何も問題なく生きて来たんでしょうし・・・

彼が創価の活動に疑問をもってるなら
創価を辞めさせて、信仰だけってのならできるかもしれない
(活動で生活がままならない、学会員に嫌いな人がいる等の不満)

それかもし彼に創価を辞めさせて信仰もやめさせるとしたら
創価の人は「祈らないと不幸になる。祈れば祈るほど幸せになる」と思ってるから
何か、これやってれば幸福になるって物が必要になると思うよ
そういうのが「何もない」ってのは不安でしょうがないだろうから

まあ、大抵の創価の人は信仰と創価はイコールだから
創価に属さない信仰なんて考えられないだろうけど

まずは自分の中の許容範囲を考えてみたら？
信仰はOKだけど、創価はNGとか
(自分は我慢できるけど子供にそれされたらダメとかさ)

そのあなたの許容範囲を彼が「妥協」でなくて「感情的にもOK」できるなら
結婚しても問題ないかもね

子供がカルトに汚染されるのを黙って見ていられるなら結婚もアリ

>>155

試しに「やっぱり辞めたい」って言ってごらんなさい。
層化スイッチが入って、人が変わった様にまくしたて
られたら別れる事です。本当に怖いんだよーーー。

創価スイッチはガチ
スイッチが入ったかのように突然豹変するからな。
あれ見ちゃうと、やはり洗脳されてるようにしか見えない…

学会員から見れば、非信者の恋人や配偶者はカモなんだろう。
勧誘を拒否されれば不倶戴天の敵とみなされる可能性も高い。
冷酷だと言われるだろうが、恋人が学会員だとわかった時点で縁切りしないと
後は泥沼。
御家族、御親戚まで毒牙が迫ることもある。

朝鮮の歴史
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/dynasty/richo.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%B0%8F%E6%9C%9D%E9%AE%AE

創価学会員は何故嫌われるのか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1447874369

その人が創価学会でも話していてとても楽しいし、真面目な人です。人間的に見ているのだから、だから悪口は言われたくないんです。
でも取り巻きがなんかおかしい。
飴と鞭をとっかえひっかえしてきて気持ちをグジャグジャにして背中を押している気がする。
でも、それくらいの方が居心地がいいのかなぁ。

>>163
書きこむのは自由ですが助言にはなりません。あなたも創価を知らない。
創価と非創価では次元が違う。かたや洗脳「創価スイッチ」で人格破綻。
かたやノーマル。

>>165>>166>>167には同感です。それと>>164も・・かな？ｗ

ちなみに私は>>159です。>>155さんは何はさておき、まず脱会することです。
今ならまだ間に合う！！このまま取り込まれたら>>164も洒落にならない。

創価だったら？

別れます。

気持ち悪すぎるから。

先生のbotらしい

http://twitter.com/hondabonbonbot　

>>170は>>155かな？

じゃあ、結婚しなさい。1〜2年で結論が出ますから。
あっ、それまで絶対に子供は作っちゃダメですよ。

>>155,>>170
↓のベストアンサーも読んでね。

恋人に創価学会員と告白され悩んでいます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021949045

>>171
「創価を知らない」と言われてもうたw
元創価３世なのに(数年前に脱会)w

私の意見は体験談だけではなく
社会心理学の見地からの意見でもありますよ
少しはカルトにハマル心理というのもお勉強しなはれ

>>176

心はまだ脱会してないな。ｗｗ

当人たちは広いと思いこんでいるようだけど、
創価という小さな世界を好む人が、好みなんだね。

>>170
極端に真面目に見える人は
どこかで帳尻合わせてるはずですよ。

>>177
あなたは、最初から人の話を聞く気がないんですよ

だから誰が何を書こうと「創価にはステレオタイプしか居ない」と決めてかかって
オウムみたいに縁を切れと繰り返すだけで、全くお話にならない

マインドコントロールについて勉強してください
解く方法はあります

ただし、時間もかかるし、絶対ではないので
それに人生を掛けるのは勿体無いと思うので
血縁でない限り勧めたりはしませんが

・・・まあ、どうせそういう話も聞かないんだろうけど
あなたこそ思考が硬直し過ぎですよ

ダラダラ創価彼と仲間達とつるんでたら家族加入をノルマにされちゃったよ。
前からその傾向はあったしどーせ創価学会に囲われてる環境だし、まぁその方が先々楽だし、楽しいし、任せられるなんて任務は崇められてるみたいで優越感がある！
緻密な連携プレーのなかで投げられるボ〜ルみたいになって、人工の脚本の中に住んでみるのも楽かもしれないなぁ。
だんだん嘘も本当もわかんなくなって。
それを幸せと言ってみようっと。

>>163
けっこうこの考え方がしっくりくるわ。

>>180
何だよこの釣りはｗ

創価の人って、純金の肖像とかって持ってますか?

喪家は何の価値もない紙切れを持っています。

純粋な気持ちで近付くとしっぺ返しがくるよ〜

別れるとか言うたら
呪い殺されへんやろか。

たとえば、本人が「創価に入信しなくても良いから、理解だけしてほしい」と
言っていても、家族や周りの信者から「なんで折伏しないの。そんなことして
たら不幸になる」と脅され二人の間に亀裂が入ることが後を絶たない。

>>187
プロポーズされてるものの、そういうのが怖くて結婚に踏み切れない。

草加彼の事は大好きだし、信じられるし、ちょっとスイッチ入った位なら
かわす自信があるんだけど、他人に大勢で攻撃されたら流石にな。まして私の関係者
攻撃されたらなぁ。


まさに「理解だけしてくれれば」と言われていて頭が痛い。
いっそ入信迫られたりしたら私は迷わず逃げるんだけど。

155は逃げたら？

>>188
私もまったく同じ。

彼にはまったく興味ないと伝えているし、
自分が不信に思っていることも素直に言った。
彼のことは信頼できるんだけど
彼の家族が全員そうだし、結婚となると怖い。

適齢期も過ぎているし、逃げるのなら今なのかも。
だけど好きすぎるんだよなぁ。

>>189
おたがい悩ましいね。

私の彼も家族全員草加らしいし。ただ話ぶりから察するに、一番熱心なのは彼本人のようではあるので、
いっそご両親とお話してみたいなぁと思ってますが、何分面識がないしな。


私ももう35だよ…
大概の事は許容する。でもこればかりは悩むわ。

寒いのが嫌い&無宗教なので、初詣が本当に苦痛だった。
神様を前にして言うようなことなど何もないし。
何故か歴代彼氏すべて初詣好きだった(しかも必ず私を連れて行く)。
草加と付き合ったことで初詣という儀式がなくなったことだけは、よかったと思える。
…のは、うちの彼氏が私に草加を押し付けないからなんだろうな。
おせちの予約が始まった記念カキコ。

しかし彼氏の実家はすごかった。
仏間に100cmくらいの仏壇が鎮座し、壁に歴代会長の写真とか標語みたいのが飾ってある。
正座椅子完備。
幸い今のところ彼家族からも勧誘は受けていないが…

>>190
私32無職ｗｗｗ
仕事運も恋愛運もないｗ

>>189>>190
子供の七五三など節目節目の行事や親の葬式、自分のお墓など、よく考えて。
また、両親だけでなく、周りの学会員もうるさいよ。
あと彼が創価班とかに入って、会館の駐車場整理とか警備にひっきりなしに
かり出されて、家庭を顧みらなくなって、子供が病気になっても学会の任務を優先される可能性が大きい。

>>191
結婚したら会館での新年の勤行会に連れていかれる。
年明け早々、信者みんなで「南無妙法蓮華経」

>>190
最悪、子供連れて離婚もありなので
35なら結婚したら？
子作りを優先するってことで

仕事しながら嫌がらせをする学会員さん〜
器用ですね。

>>194
確かに優秀な遺伝子が貰えそうなタイプではあるw

が、そういう人がいい年こいて未婚な時点で、何か問題がある事に気がつきたかった。
仲良くなりすぎたわ。

宗教問題で離婚に至るような状況に陥ったとき、
子供の事を円満に解決出来るかというと、何だか難しそうな
気がするし。
（草加家族の一人っ子で、本人が子供好き）


もうちょっと会話してみよう…

パートナーやその家族が、法律違反に当たるような事前運動や戸別訪問、
当日活動、投票干渉罪などの犯罪で逮捕されないことを祈るばかりです。

ｵﾚ思うんだ
創価学会員って、クラウドコンピューティングだなぁって
何か心が通じあったなぁって感じても
学会の横やりとかあると、ガラっと変わっちゃうんだ
結局、が相手にしていたのは
その表情の向こうにある「何か」なんだなぁって．．．

＞何か心が通じあったなぁって感じても
＞学会の横やりとかあると、ガラっと変わっちゃうんだ

何回か経験あるわ。すげーむなしいよな

タブーというか、地雷が多くて疲れる・・・
何でここまで気を使わないといけないのか。
恋人との時間とか家庭とか、ほんとは気兼ねなく安心して
外での緊張を解ける場所であるはずなのに、地雷が怖くて
びくびくしていないといけない。
突然、創価スイッチが入ったときの恐怖は忘れられない。

>>200
創価スイッチの入った時の異様な自身の姿を、本人に見せてあげたい。
確かにびっくりしたけど、恐怖というよりも可哀想だったよ。

>>1-2
テンプレ追加

223:名無しさん＠恐縮です :2010/10/07(木) 04:27:33 ID:vIe66zDy0 [sage]
>> 212
健気と言うと聞こえがいいけど、そうかそうかの女って、
幼少時から妄りに過保護に育てられてるから、世間知らずの
上に想像を絶するスイーツ度で、いざという時の過剰な
被害者意識と壊れぶりがハンパなくてビックリするぞ
半島のあの国の人々がかわいく見えるくらい

「先生への悪口は俺へのそれと同じ」みたいなことなら言われた。
草加スイッチ入った顔で。
なんか超尊敬してるんだって。
何その思考回路アホくさー
と思っただけのつもりが口から出てしまっていた。
お互いに顔を見合わせて、この話題は喧嘩になるからやめようということで合意。
それからというもの、加藤清正の旗印すらもスルーするようになった彼。
テレビに旗が映った時に、あっと指差した直後に「いけね！」みたいな顔で口を噤んだ様が面白かった。

創価の女性にとって、一番大切なのは池田。
恋人や旦那・子供はどんなに頑張っても二番以下。

>>200
わかる！
創価大をいぶかしく言っただけで人が変わった・・怖かった！

>>200
いつ地雷を踏んで爆発するか分からない分、生涯に
渡ってスリリングな人生を送れるけどな(←皮肉)
家庭にいながら恐怖を感じられるから、わざわざ
絶叫マシーンやお化け屋敷目当てに、子供を連れて
遊園地に行く必要もなくて、とっても経済的(←皮肉)
でも毎月の新聞や出版物や各種イベントチケット
購入に、毎年のお布施もあってとっても非経済的(←現実)

ガチ草加に何を言っても無駄だった...

「ここにいるのが私じゃなければ良かったね」
「そうだね」とは言わなかったけど。

説得しようとしたが無駄だったな。人生遠回りをしたみたい。
その後、過去スレ見たら...みんなそうなのね...
あぁこれでは幸せになれないわけだ。気付くのが、遅かった。

これからのみなさんは気をつけてください。
相手が草加か確認し、そうと分かったら即別れるべき。

彼女が創価学会なのと
彼女が幸福の科学なのと
どっちがいい？

>>208
割り切った関係なら...あり？ありなのか？ありかもな。
いや、やっぱりいろいろ面倒そうだからやめておこう。

いい女だったら...あり？ありなのか？ありかもな。
はめたつもりがはめられたってなりそうだからやめておこう。

いい女でかつ脱会してくれたら...ありです。
でもいつスイッチ入るか分からないからやめておこう。

結論。なしです。
へんな宗教こりごりなんだよヽ（`Д´）ﾉ

創価女にしてみれば、恋人や旦那は所詮選挙の一票に過ぎず、また、専業主婦のバリ活になるための金蔓に過ぎない。

創価スイッチって面白いですね

普通の人はどんな事を言われたら、
こんな風にキレ出すのだろうか

>>208
ゴキブリがいいか、ドブネズミがいいかみたいな選択肢。
世の中普通な女がいるのだから、そんな選択無意味。
多くの人が思うように、
「どちらもお断り」となるだろう。

創価にもいい人がいるとか、色んな人がいるとかは、完全な詭弁。

もしもまっとうな人ならば、親が創価とかで、無理やりとか、なし崩し的に創価だとしても、
脱会するはず。
あの団体が狂っていることは「健全な人」なら容易に分かることだから。

なるほど確かに、脱会が難しいとか、報復が怖いってことで、
「抜けられない人」もいるかもしれない。
だとしたらその人は、創価の批判を、「学会員以外の人」には平気で言ってるはず。

創価を否定していない時点で、そいつがまともという可能性は０なのである。

>>213
親に「本気で信心する気になるまで活動しなくていいよ」
なんていわれてる人の場合、創価の異常性には気付いてないよ

あんたは何でも画一化するのが好きなんだな
思考に柔軟性がなさすぎ

>>196
結婚する時に「お互いにお互いの宗派に勧誘しないこと。
子供に活動をさせないこと。
大人になってから本人に選択させること」
みたいな覚え書きを交わしておけばいいとおもうよ
（家付き長男なんかだと条件が変わるかもしれないので
詳しくは弁護士さんにでも相談してください）

最初に結婚の条件として約束してた場合は
それが守られなかった時離婚の理由にできることがあるので。

>>ALL
池田太作死ねで１０００目指すスレの馬鹿住人のように、
ネットで、池田先生と学会員と学会幹部に『死ね』『死ね』書く恋人相手（２ｃｈ住人）は、
いつか必ず異性に連続ビンタされるよ！



この予言は当たる

>>216
口汚い中傷もいっぱいあるけど、それもみんな真実からきているよ。
特にここは創価の誤りがもとで苦しんでいる人たちの切実な思いが
綴られているスレが多い。無条件に創価批判、池田批判に牙むくのではなく、
よく読んでもらいたいな。そして創価の矛盾や池田大作を先生と呼ばざるを
得ない洗脳に気付いてもらいたいな。

皆創価を分かってないと思う
生まれつき創価の人は
特殊な環境で育ってきているので
頭の構造そのものが一般人と違ってるんだよ

普通の人は宗教をやめたり、忘れれば
普通の人だし、別に宗教があってもおかしくない
創価学会員の場合は
発育障害の脳 ＋ 創価学会のマインド という感じで
両者が揃って一人前
創価学会のマインドを除くと、人として機能しなくなる
病気とか、鬱とか、とにかくおかしくなるんだ

だから創価が崩壊すると大変なことになるんだ

>>218

>>217だけど・・わかるな、それ。僕の知人（２世）にもそっくりそのまま
あてはまる。>>216さんが２世３世かどうかわからんが、創価ＭＣの典型だよ
ね。どうにかならないもんかな。

>>214
創価の異常な面を見せつけられて疑問を感じない奴は異常。
故に、創価信者の肩書きを持つ人間はすべてハズレくじだと思って間違いない。
ごく僅かな例外はあろうが、無視できる程度の割合しかいない。
むしろ全部はずれだと思っておかないと危険。
お前は現実を直視する力が足りない。
早くカルトの洗脳から逃れろ。

>>215
お前は過去スレ全く読んでいないのか。
覚書を交わそうが誓約書を書こうが、
そうかに入信させるためなら平気で約束を破るのが創価信者。
奴らと結婚するのは非常に危険。
地雷原のど真ん中に一戸建てを構えるようなもの。
本人だけでなく家族・親戚・友人関係にまで多大な被害が及ぶ危険性がある。
場合によっては命さえ危ない。

>>219
成人になってから行われるMCは
時間をかければ、元に戻ります

子供のころからの会員は、
元に戻りようにも、その元が無いんです
本当に深刻です
彼らはこういう事、何となく自覚しているみたいです

ｵﾚ,創価でなくて良かった

>>221
元に戻れなくても、新しい自分を確立してくれたら、
と儚い希望を持ちますが、土台となる「三つ子の魂」が
無いと、所詮は砂上の楼閣なんですよね(泣)

>>222
女性は強いといいます
ただ、注意しなくてはいけないのは
創価の女性が魅力的に感じるのは
学内でそういう風に訓練というか教育というか、そういう環境なんです
女性を魅力的にするもの「広宣流布」では重要ですから

>>215
アドバイスありがとう。

なんにせよ、ひとりで子供を育てる事も考慮したライフプランも描いておかなくては。


>>220
気休めだろうけど、草加彼と結婚するなら、一旦自分は今の家族から籍を
抜こうかな。と思ってはいる。
親に泣かれそうな気がするけど。

友達関係はあまり心配してないんだけど、両親に迷惑はかけたくないんだよな。
正直、仲が良いわけではないけど、もう自分たちの入る墓まで用意している良い親なので。

>>220
>創価の異常な面を見せつけられて疑問を感じない奴は異常。

異常性はさらっと見てる分にはわかんないんだって
学会員を知らないのに恋愛で失敗した恨みでこのスレで語られても困るなあ

>>220
>覚書を交わそうが誓約書を書こうが、
>そうかに入信させるためなら平気で約束を破るのが創価信者。

約束を守らせる為に覚書を交わせばいいと言ってるんじゃないの
約束が守られなかった時にスムーズに離婚する時に
離婚の理由にできる覚書を交わしておけば良いって言ってるの
>>224さんは発言の趣旨を理解してる。理解してないのは>>220

>>223
>創価の女性が魅力的に感じるのは
>学内でそういう風に訓練というか教育というか、そういう環境なんです
>女性を魅力的にするもの「広宣流布」では重要ですから

大物政治家の奥さんが学会員というのはそいう事なんですね

>>225
お前、>>7のアホか？
散々言われてまだわからんか。
>>66
＞創価信者という肩書きを持つ人間には確実にハズレが混ざっていて、
＞しかも、おそらくハズレの方がはるかに多い。
＞運良くアタリを引いたところで得られるものは特になし。
＞ハズレを引くとその後の人生を棒に振ることになる。
＞その上、アタリとハズレ(創価を信じているのと信じていないの)を見分けることは非常に難しい。
＞まさに、超ハイリスクにしてノーリターン。
＞ならば初めから「創価信者は全部ハズレ」と思って避けるのが賢明であろう。
＞お前以外は多分みんなわかってることだ。
狂信的な信者の振る舞いを見て疑問を抱かない奴はおかしい。
ごく僅かな「アタリ」を期待して、圧倒的多数の「ハズレ」を引くリスクを忘れるなど愚の骨頂。
誤ったアドバイスで他人の人生を危険に晒すお前は荒らしよりも悪質だ。

＞約束を守らせる為に覚書を交わせばいいと言ってるんじゃないの
＞約束が守られなかった時にスムーズに離婚する時に
＞離婚の理由にできる覚書を交わしておけば良いって言ってるの
そんなことはわかっている。
わかった上で言っている。話の趣旨を理解していないのはお前だ。
創価信者は入信させることが相手のため、自分と相手の幸せのためだと思い込んでいる。
だから平気で約束を破る。卑劣な手段でも実行する。
創価のためならなにをしても許されるとさえ思っている奴も多い。
その被害は本人だけでなく、家族・親戚・友人関係にまで及ぶ恐れがある。
たとえ誓約書などの効力で縁を切ることができたとしても、
それで奴らの粘着が終わるという保証はない。
なにせ「創価は正義」「創価のためならなにをしても許される」のだから。
場合によっては命さえ危ない。

初めから近づくべきではない。相手が創価と分かった時点で最大限距離をおくのが賢明。

◯◯にもいい人がいるとか、色んな人がいるとか。

これは多分一般論としては正しい。
だが、◯◯の中に「創価」の文字が入った場合は別だ。
奴らには一般論も一般常識も良識も道徳も義理も人情も良心さえも通用しない。
特に狂信的な信者に至っては日本語も通じない。
疑問や反対意見は耳に入れず、一方的に勝手な要求ばかりを突きつけてくる。
返事はYes以外認めない。
要求をこばめば強硬手段に出ることさえある。
こうした狂信者は創価信者の間では模範的な信者となるらしく、
特に珍しいものではないのが困る。

>>226
小沢一郎の奥さんが創価学会員だね

229
怖いね

>>227
引用長すぎ、もっとコンパクトに
結局理解してないみたいたから繰り返さないけど
アタリを期待なんかしてない訳
ハズレでいいから子供だけ作って離婚したらって言ってるの

まあなんだ。
頭ではわかってても気持ちがついていかないことってあるよね。
好きならなおさら。
相手が草加だと判明！→即別れる
なんて機械的に切り替えることなんてできない人が大多数だと思うよ。
転んで下まで落ちるのが怖いから階段を昇らない、っていうよりかは
転んだ時のために踊り場を設けながら昇る、ってほうがなんか前向きじゃん。
だから離婚となった場合に備えていろんな証拠等を揃えたほうがいいんじゃない。

>>231
間違っているところがあれば具体的に指摘しろ。
反論せずに印象操作で誤魔化すのは創価信者の常套手段だ。

＞アタリを期待なんかしてない訳
アタリ狙いじゃなかったらなおさら危険すぎるだろう。
なぜハズレ信者などという危険物に近づくことを勧めるんだ？
お前は質問者の人生を破滅させたいのか？

＞ハズレでいいから子供だけ作って離婚したらって言ってるの
どうしてわざわざそんな辛く苦しい道を勧めるんだ。
お前は質問者に茨の道を行かせたいのか？
知っての通り、創価信者は約束を守らない。
誓約書があろうとなかろうと平気で破る。
卑劣な手段でも実行する。
被害は本人だけでなく、家族・親戚・友人関係にまで及ぶ恐れがある。
たとえ誓約書などの効力で縁を切ることができたとしても、
それで奴らの粘着が終わるという保証はない。
場合によっては命さえ危ない。

奴らの危険性を考慮すれば、間違ってもお前のような無責任なアドバイスはできない。
理解していないのはお前の方だ。
もしや、火消しに必死な創価信者か？

創価に当りなんているの？
小さい頃から聖教新聞みたな罵詈雑言を見聞きしながら育ってきた
人間に正常な情緒が備わっているとでも？

彼氏が創価。お父さんがかなりどっぷり。
彼氏も選挙と元旦のやつは行く。
しかもパチンカス。こないだもパチンコデート行ってあたしが勝って自分が勝てなかったから、怒って音信不通。

このまま自然消滅のがお互い幸せですよね？

>>235
なんでそんなやつと付き合ってるんだ？ｗ

>>235
DQN自慢乙

たりめーだw創価・パチンカス・幼稚なんて幸せとは真逆だぞw

そうですよね。
自分で読んでみてありえない男と付き合ってるんだなって思えました。
創価の人って相手の気持ちを考えることができないみたいですね。
自分の思い通りにならないと地団駄踏んで怒鳴ってました。
別れる決意ができました。背中を押してくれてありがとうございます。

私のカルト体験
↓
http://iwatachi.com/watasi01.html

私は>>240 ではありませんが、↑から印象に残った一部を抜粋してみました。

かつて、リーダーが「脱会者を自殺に追い込め」と檄を飛ばした逸話が
伝えられました。また、自分の弟子の名前を連ねたノートがあり、その名前に
朱線を引いて「背いた」と記すと未来永劫、二度と人間に生まれることが
できなくなるという話がまことしやかに語られたものでした。そもそも一人の
人間が他の人を永遠に地獄に堕とすなどということはできませんが、そのよう
な言辞を吐く心根には敵対者に対する強い憎悪が看て取れるとともに、およそ
平和とは無縁な独裁者特有のエゴイズムが渦巻いていることが窺い知れます。

お前ら↓の聖教の記事読んでみ、あまりの言葉の品のなさにマジびっくりするぞｗ

聖教新聞2006年1月16日
http://nagamochi.info/src/up37978.jpg
http://nagamochi.info/src/up37979.jpg

↑エロ画面に変わったｗｗ

>>233
質問者さんが理解してるからもういいよ
アドバイスを取り入れるかどうかも「決めるのは質問者」だから

それと自分と違う意見の人を頑張って叩いたら
自分が正当化されると思ったら大間違い
見てる人は見て、自分の頭で判断してる>>223

自分の言ってる事に自信があるなら
次からコテハンにしてくれ
他と区別しやすいから

>>244
あ、間違えたw

見てる人は見て、自分の頭で判断してる>>232

232さんの間違い

>>244
＞それと自分と違う意見の人を頑張って叩いたら
＞自分が正当化されると思ったら大間違い
つ「鏡」
創価信者にも劣る悪質な投稿でスレを混乱させるお前こそ、その評価がふさわしい。

>>213
＞創価を否定していない時点で、そいつがまともという可能性は０なのである。
のような「至極まっとうな意見」をろくな根拠もなく否定した挙句、
「思考に柔軟性がなさすぎ」だの
「学会員を知らないのに恋愛で失敗した恨みでこのスレで語られても困るなあ」だのと
これまた無根拠で決めつけて、
その投稿者の人格すら貶めにかかることや、

本人や周囲に及ぼす多大な危険を承知でハズレ信者との接近を勧めるなど、

悪質にもほどがある。
ふざけるのも大概にしなさい。

>>235
創価以前の問題だよそれ。
その男チンカス。
そんなチンカスと付き合ってると自分の価値や評価を下げるよ。
なだめて欲しくて怒ってみせてるだけだろうから、
あなたがシカトし続けてたら「なんで連絡してこないんだ」くらいのこと言いそうｗ
付きまとわれないように気を付けてね。

>>246
横からでスマン。

＞創価を否定していない時点で、そいつがまともという可能性は０なのである。
が至極まっとうな意見であるとしても、それを創価の人にまともに言っても無意味。
今回のノーベル平和賞と中国の反応を見ればわかるでしょ。
自分たちの信じているものへのストレートな批判には、反射的に否定するよ。

創価に否定的な人に多い気がするけど、事象のある一面を捉えてそれを「創価」全体と
レッテルを貼ってしまう。それに反論した学会員に「証明せよ」とか「バリ活乙」とか言い放つ・・・。または仮定または条件付の話を積み上げる。（>>213はいい例です）
もっとも、反論する学会員の書き込み内容も「あ〜あ、言っちまった」ていうのも多いが。

学会員からすれば、
１．反論するのは正義感。全体を知っているわけではないし、創価に否定的な方と同じく
　　学会員である自分の経験則から言っている人もいる。
２．学会全体はもちろん、身近な組織の内情も完全には知らない。なぜなら
　　いい情報と、脱会者などの（学会内での通称）敵の情報は即、光速の速さで
　　流れてくるが、不祥事など組織にとって都合の悪い情報は流れてこない。
　　聖教新聞のやり方見てれば分かりますよね？

別に学会をかばうとか、守る意識はないが、（学会員も否定的な方も）自分の経験からの意見と創価全体への意見はきっちり分けて書いた方がいいと思う。極端に書いても炎上するだけ。

>創価に否定的な人に多い気がするけど、事象のある一面を捉えてそれを「創価」全体と
>レッテルを貼ってしまう。
創価は他の宗教と比べてあまりにも異質すぎるし
問題の中身も多種多様な事から
非創価学会員は、学会に何か根本的な問題があると考えざるを得ない
だいたい、この板が「宗教」じゃなくて「政治経済」ボードだし
他の宗教板をみてもここまでひどい批判スレは連立していない
会員数が多いからというけど
人数では世界1位のキリスト教板とも比較にならないひどさだ

>>249
創価の歴史から、一般人に対しての宗教的な接触は他の宗教に比べて圧倒的であり、
その中で、かなりの程度で「一般人からすれば迷惑と思われる行為」をしてきているのは
間違いないだろうな。
でもそのような行為（犯罪行為は除く）を、学会内部ではむしろ推奨している。
例えば、「折伏をして相手が猛反発してきても、それば仏縁になっていずれは信心する」
これは下種という考え方だが、そこには相手の迷惑という要素は無い。
また、こういう折伏はやめましょう的なガイドラインもない。折伏という言葉はある意味「免罪符」。
人によっては「（このネットも含め）反発が出るのは正法が広まっている証拠」というが、
折伏で行われている行為の中で、少なくない部分が他人の迷惑になっているというのを
もっと自覚すべきだ。度重なる訪問とか、多数で囲んだりとか、知らない人いっぱい連れてくるとか。

>>250
よくネットで目にするのが
折伏や投票依頼の際に
学会員が知るはずのないプライベート、家族内の事柄について、
話題で触れてくる事が多々あるというのがあります
具体的には
今日親戚が来る事は家族以外誰も知りえないはずなのに
投票依頼に来た学会員が、「今日来られる親戚の方にも一緒に聞いてほしい」
と言ってくるそうです
>折伏という言葉はある意味「免罪符」
としても、盗聴器はまずいと思う
学内では色々な目体でかなり日常的に使用されている様だし
会員はその事について慣れっこになっているのか全く気にしていないようだね

結婚を考えている彼は恐らく学会員。勧誘もそれらしい事もないのですが、気がついちゃいました。
私は自分の家族を巻き込まない条件で、覚悟が出来ています。
その位彼を大切に思っています。
彼側は結婚を躊躇したりするものですか？
やっぱり会員の方が良いのでしょうか？

>>252
創価学会員にとっては会員同士より外部との結婚の方が嬉しいでしょうね。
配偶者、子供、配偶者の両親、親族を創価に勧誘できる可能性があるのですから。
※（創価学会では会員を内部、それ以外の一般人を外部と呼びます）

結論はみんなが言ってるように、「やめておけ」です。
あなたは、「個々人の事情・状況も分からずに無責任なことを」とお思いでしょうが。

何がきっかけで、彼が学会員だと気が付いたのですか？

>>253

いいえ、むしろどこの誰だか分からない私にレスつけて下さって、ありがとうございます。
冷静に考えたら難しいだろうなぁと思っています。現実の生活(結婚)は甘いものではないと。

気がついたきっかけは芸能人の話(私が〜に似ている、〜さんはいい、〜さんと知り合い、という話で出てくる方が恐らく会員だと言われている事)、
選挙時に私はどの党に投票したか言ったのですが彼は明言しなかったこと、
(どんな公約がある党か少し説明してくれたのですが、テレビでそんな公約している党あったかなぁ？という認知度だったため。)

あとはよく行く場所など全て総合した結果です。
彼といる時に、まだ全部開いていないような距離があるような違和感を感じ。
今更気がつきました。

私は元々アンチでもなく、否定も肯定もしない派です。

ただお布施する位なら両親に何か買ってあげたり、一緒に過ごす時間を作る方が幸せだと思いますが。
彼のことも真剣に考えており、本当に優しい人でずっと支えていきたいと思うんです。

生きていくって難しいですね。
涙が出てきました。。

>>254
家族を巻き込まない約束を交わしても、
洗脳され切った創価信者はそんな約束平気で破るよ。
創価学会に入信する以外に幸せになる道を知らなくて、
勧誘することが正義だと思い込んでいるから。
創価学会のためと言えばなにをしても許されると思っているから。

実際にはそこまで酷い信者はそんなにいないんだけど、
そういう信者が組織内で模範的信者という扱いを受けているわけで。
その模範的信者や上の役職の奴らから煽られれば、
バリバリな活動家でなくても、だんだんと洗脳が深まって
正義の勧誘に走る恐れが充分にある。
その彼、たぶん公明党への投票とか依頼とか新聞の押し売りとかその他活動とか
当たり前のようにやってる人でしょ？
な危ないよ。危なすぎる。

>>255

ありがとうございます。新聞は見たことがありませんが、投票などは普通にしていると思います。
私に対し、そういう話をしたこともありません。
言い辛いのだと思います。
言い辛いということは、どこかでそう見られたくない、もしくは後ろめたい気持ちなのでしょうか。
信念があり、正しいと思っているならば隠すことではないと思うのですが。
ご両親も温厚でとても良い方ですがおそらくそうなんだろうと思います。
入会は出来ても熱心な信者には･･･

>>256
怖いのはね、結婚後に態度が豹変することなんだよ。
このスレでもそういう例がたくさんあった。

結婚して子供を産ませればこっちのもの、できた孫はすぐに入信させるとか、向こうの両親が執拗に
嫁を折伏して活動を強要、旦那は知らんぷり。最後には誰も頼れなくなり、赤ちゃん抱えて実家に避難・・・

こんなん耐えれますか？

>>252
純だけどあんた無知だよ。創価との結婚はあなたの家族を創価に巻き込むということですよ。
簡単に考えてはいけない。生まれてくるあなたの子供さんたちも２世の
重荷をしょって生きていかねばならないのですよ。彼らの苦しみがいかほどの
ものであるか想像もできないでしょ。全くわかってないでしょ。
彼が好き！？まだよく見れていないのにそれが断言できるの？隠し事があるんでしょ？
彼の根幹にかかわる隠しごとが・・・！

>>257,258さん

ありがとうございます。
今、初めて他スレを見てきました。
2世、3世さんで脱会したく悩んでいる方がこんなにもいるなんて。
驚きました。
選ぶものも選べない、子が親を気遣い続けるなんて不健康だと。
何故皆さんが良くないと言うか、それはその苦しみを知っているからですね。
私はまだそれを分かっていない。
だから止めて下さっている。
本当にありがとうございます。
もしかしたら彼も苦しんでいるかも知れないです。
一度しっかり話してみたいと思います。
解決出来ない事なら、彼との事は諦めようと思います。

>>252
いくらしっかりしてると思っても，いずれあなた自身が層化に染まってしまいますよ。

いや、創価スイッチの入った彼の姿を見て、百年の恋も一気に冷めると思う。

>>252
一般の人は偏った思想を持った人には警戒するけど
脱会するなら、多くの人が力になってくれると思う
日本人ってそういうものだから

>>254
芸能人の創価認定はいい加減なのが多いからなあ・・・
まさか自分の彼女を柴田りえ似、久本雅美似と言ってる訳でもないでしょうしｗ
創価芸能人と言われてる人の話をしたから＝創価学会員認定するのもカワイソウ（＾＾；

あとの情報はぼかされてるのでよくわかりませんが（良く行く場所って？）

まあ、ストレートに「創価？」って聞いた方がいいと思うよ

>>259
彼がどのくらい層化にはまってるか知りたかったら、学会批判・池田批判をしてみるといいよ。
笑っちゃうくらい人が変わるから。
それでも冷静に対応してくる彼氏なら、まだ一縷の望みはあるかもしれないけど…
ただ、259自身もしっかり知識を仕入れてからじゃないと言い包められるから頑張ってね。

約束を守る人間は創価学会員にはならない。

親は高齢で、兄弟とは縁が薄いので、自分一人だったら学会員になっても
良いかと思ったりもしたが、仏教や日蓮の勉強をしたら、
あまりに日蓮があまりにバカなので、理性が日蓮を信じることを
拒否してしまった。
その瞬間、彼女やその家族が、夢の世界の住人に見えてしまって、
結婚は無いと確信した。

創価学会というのは変わっていて
お墓は学会で運営している墓地を買わされる
お葬式にはお坊さんは来ず、友人葬？で、
スーツ姿のあんちゃん達がお経をがなります（正直怖い）

恋人の為に我慢して学会員になるのはいいですが
創価は死後も付きまといます

『NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？23』



中国はいかにして「チベットを侵略したのか」 #1-3
http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4&feature=related
中国はいかにして「チベットを侵略したのか」 #2-3
http://www.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s&feature=related
中国がいかにして「チベットを侵略したのか」 #3-3
http://www.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo&feature=related


>>394-400
※「習近平(太子党)」がトップになる下地が作られてきますから、それにシフトした対中工作として国防意識を高めたり、…今黙ってる奴に注目！

>>59-60
(加瀬英明＆石平) 「中華思想」の誤解が日本を亡ぼす

ここを見てると辛かった、というか今でも辛いけど別れて良かったって思える。

今思うと元恋人は創価スイッチ入りかけだったかもしれない。

当初は二世で無理やり入れられた学会に疑問を感じると言っていたけどなんだかんだ活動は止めなかったし。

あと元恋人の親しい人(もち学会員)に不幸があって、それ以来その人が望んでたように自分ももっとしっかり信心すべきなんじゃ…みたいなこと言って喧嘩になったこともあった。

熱心じゃない信者でもどんなタイミングでスイッチ入るか解らないってこのことなのかな？

一人言スマソ。

あまり引きずり過ぎないようにね。
熱心じゃなかった２世３世が、何かのきっかけでいきなり活動家になることはよくある。

ちなみに創価スイッチっていうのは、もっと極端に豹変する場合に使う。
学会批判すると目の色を変えて力説したり。

パートナーの創価スイッチが入ったときの行動や言動を曝しましょう！

ほんと、学会員とは対話ができないね。
彼女にどれくらいの学会活動をしているのか、結婚したら
どれくらいの活動をしたいのか尋ねたら、ただただ「尊重して
ほしい」の一点張りで、具体的な話はなにもしてくれない。

あげく「あなたには私や両親の信仰は理解できない。別れましょう」と来たもんだ。

妻とご両親が学会員
自分は実家が日蓮系の檀家で基本的にひとり法華経マニア程度の自覚
結婚するにあたって妻との安定した生活を重視して入会
ご両親が人格者だったので油断した面もある（学会員だから人格者なのではない）

男子部の活動を経てこの組織の異常さを体感した
個人的な欲求行動を「創価学会」のエンブレムで正当化する学会員の低俗的な姿を目の当たりにした
女子部や婦人部は基本的に素直だが部員に中国・韓国の文化を流布する特定の人物がいるのを見た
（ＰＣも使えない婦人部員がなぜかプリンターでタイトルが印刷された韓流ドラマのＤＶＤを流布する）
壮年部は学会に入会することが前衛的でカッコイイと感じていただけのような気がする、あるいはポスト池田になりたかったタイプ

自分と結婚して逆に妻が変わったのは思考停止での信仰が出来なくなったこと
唯一の救いは平和団体としての一面よりも法華経、御書を重視していたことで一般論としておかしい学会員の行動は正しく批判する
中国との騒動も国難と感じているが学会の中国擁護については「わからない…」と頭を悩ませる
（あまり責めるのは妻の青春時代を含めた人生を否定してストレスを与えるのでしたくないが…）

書籍（池田ヒーロー列伝）の影響は大きいと感じる
学会員や幹部の問題を受け入れるまで変化したものの、池田については祖父のように慕う
確かにそこを否定すると「女子部時代の私は何だったの？」となるのだろう…
そこを逆手に取るしか方法は無いと感じている
池田の死後、学会は変わったな…と思わせ一家揃って脱会しようと考えている
ご両親も創価学会は肯定しながらも「こんな公明党は解散すればいい」と語ることもあるのでまだ望みはあるのかもしれない

今回の聖教新聞の写真を見ると池田の邪気は失われているようだが生命の危機はまだないようだ
噂にあるように創価学会解散、ＳＧＩ吸収などの事変があれば脱会のきっかけになるけれど…

“信心＞仕事”と他人の職場に転職して工作しようとする無職男子部員
「信心の為だから大丈夫」と飲酒運転で部員を運ぶ男子部員
アパートの駐車場で刑事になった気分で折伏対象を待ち伏せする男子部員達
某党叩きビラ撒きを正しい行動と言いながら「君らは今から配布中は学会員ではない」と言う男子部幹部
明らかにうつ病を発症している男子部員とその原因と思われる躁病男子部幹部
結局“功徳＝お金”と語る職責のある壮年部
労働の対価として賃金を払う労使関係なのに「君らが給料をもらえるのは私（社長）の信心のおかげ」だと語っている壮年部員
拠点の路地裏で荒い運転して注意されて「女性の時代！」と言い訳する婦人部員

妻も連れて彼らと縁を切る何か良いきっかけが欲しいと切に願う、本当に切に願う

自分はビラ撒きや牙城会の面接で男子部幹部と対立して以来活動は一切していない
自分なりに知っている法華経と照らし合わせて「おかしいじゃないか！」と言うべき事は言った
壮年幹部が訪問に来るが自分をトラブルで脱会させたくない妻が「会わないで下さい」追い返してくれる
座談会も出ず、同放はこの春以来行っていない（放送での男子部発言があまりにも醜くて耐えられなくなった）

ちなみに妻に頼まれて上京し信濃町にも行ったが仮にも総本山なのに「ポッカリ」とした空虚感に呆れた
それは妻も肌で感じていたようだ、特に接遇センターの御本尊の扱いは酷いと感じたようだ
個々が自分勝手な雰囲気で題目をあげる姿、息の合わない汚い題目が響く
まだ観光地にある教会の方がマシだと感じた

そこまで色々と否定的な要素があっても家族関係で簡単に脱会できない自分が情けない
妻子に「今日でやめるぞ」とビシッと言えない自分が男として情けない…
こんなところでグチグチ書き込む自分が情けない、無力だ…

ただ、妻が学会よりも家庭を優先してくれるのが救いだ
もしそうでなければ自分は池田を探し出し怒鳴りつけるために会いに行っただろう

もし恋愛相手と人生を共にする深い愛情まで至っていないのであれば結婚はしない方がいい
学会員との結婚は池田と親戚になると考えればいい、それがどういう意味か

>>1
>･現役創価学会員による書き込みは禁止です。
を破って書き込みしてすみませんでした

創価嫁をもらった自業自得


と言いたいがまぁがんばれ
>学会員との結婚は池田と親戚になると考えればいい
は名言だな

手取り12.5マン　勤務8：00〜21：00　週休1日　休憩時間なし　創価への勧誘
自分の携帯めちゃくちゃ使わないといけない

社長の家に呼び出されて創価社員5人ぐらいに囲まれて夜中の二時まで勧誘された
入りたくないっていってたら最後は泣きながら　「なんではいらないんだ」　って怒鳴られた
当時21歳でめちゃくちゃ怖かった

半年で創価に入るか辞めるかせまられたんで喜んで辞めた

学会にはまともな人の口封じする方法があるんだ
それは仕事のコネだよ

大量リストラ時代の大変な時期に食い扶持を用意してあげていると言う貸しを作って
無言の圧力をかけて来る。

>ID:8LAJMU/R
鬼気せまってんな、大丈夫か？

バキューム峯村一味がまた悪さの会合開いています
オバンが３人集まっているようです

池田の死亡と矢野氏の叙勲で目を覚ましてほしい。

創価同士の結婚で何故か旦那のほうが若くして不審死するケースが多いです
しかも身分不相応に高い保険金、まさかとは思いますが本当に恐いです

>>276
>学会員との結婚は池田と親戚になると考えればいい、それがどういう意味か
目が覚めました。別れます。

>>285
切ないな

>>278
ホントに
『池田と親戚になる』
は名言だよな。

そう思います。
母親がバリ活ですがそんな感じします。

>>278
池田の親戚？
奴隷の間違いじゃないの？

>>288
ロクデナシの親戚を持つとよくわかるよ
個人的にそいつに殺意を沸かしても家族がそいつを擁護する
そいつ本人も口先三寸でこっちが悪いかのように被害者を演ずる

違う言い方をすれば池田に家族を人質に取られてるようなもの
奴隷とか単純なモノならとっくにガッカーは暴発してる

つーかね、家族の因縁がないアンチガッカーは池田に対して暴発しろよと言いたい
いつでもできるのに脱会もせずアカの他人である部員や幹部にパシリにされて何やってんだ？

>>290
家族関係なしの独身学会員って自分の居場所探して流れ着いたタイプだから
悪事を認識した上で自分で自分を洗脳してバリ活動してるバカだからムリ

>>276
>もしそうでなければ自分は池田を探し出し怒鳴りつけるために会いに行っただろう
先生を恫喝ですか？本当に怒鳴りつけるだけですか？
場合によっては通報しますよ？

もっとも、ただの捏造でしょうけれど（苦笑）

耳に痛い話＝捏造で片付けられるって幸せだな
そういう意味じゃサイコーの宗教だな

>>290
>つーかね、家族の因縁がないアンチガッカーは池田に対して暴発しろよと言いたい
池田は基本的に所在不明
自宅はダミー（確かに本当に住んでるなら門番２人は少ない）
衛星の同時中継を考えると会場に足を運びやすい八王子だろうという噂
公安とか右翼・共産はガチで監視してるんだろうけどなぁ

やるんならハングマン（笑）のように自分の口で醜態を暴露させたいが
あの聖教新聞の写真の顔じゃ老害で無理だろうな
逆にＫ夫人が自らＤ作の醜態を語る可能性ってないかなぁ

>>295
警告しておく
テロ扇動罪

>>296
ｗ

「ごめんなさい。私、創価なの」
正しい宗教なら、人に迷惑をかけていないなら、
何より自分を恥じていなければ、なぜ謝る？
謝らなければならないことを自覚しているなら、なぜやめない？
そんな彼女が悲しい。

>>295
本部幹部会の編集前ビデオとか入手できないもんかな？
秋谷を怒鳴り付けたやつが見てみたい

>>298
たぶん深層心理で悪いことってわかってるってことだろうな
そこから攻撃して脱会させようよ

仕事先に創価学会の人が何人か居るけど、
その中の一人が「選挙行っても行かなくても人の勝手だろ」って言ってた。
その人は創価学会だけど、創価学会の女は嫌いみたいです。

>>277
よくよく読むと>>1はオカシイな
「バリバリの創価信奉者はご遠慮ください」って言いたい為のルールでしょう
>>273-276はスレの趣旨に合った書き込みなので問題ないと思いますよ

↑だよね・・。バリバリの創価信奉者がどんなことをいうのかも興味あるけど。

箕浦健一株式会社インフォスタイルジャパン管理部長の組織的犯罪計画を
告発する。箕浦健一は入れ墨を入れ、不良を気取るが過去にはいろいろ
あったようだが、現在は一応カタギである。その男がヤクザの真似をして
田中克典会長に取入った元金融業萬田秀則や自ら詐欺商品を販売している
山地義昌、元行政書士と語るが登録が無い倉本光平らと共謀して略取誘拐、
即ち拉致の計画を謀議。田中克典のグループは、情報商材詐欺で有名。
先月行政処分も受けた。裁判になりそうな係争相手の拉致なんてまるで極道
のやり方。
すでに大阪府警と警視庁が事情聴取を開始した。この田中克典会長は詐欺で
稼いだカネをセコイやり方で脱税しキャッシュで保有。その額数億円。
<箕浦健一が番頭を務める田中克典グループ>
(1)株式会社シグマスクエアー(Sigmasquare)
(2)株式会社インフォスタイルジャパン
(3)株式会社Netrip(ネトリプ)
(4)株式会社副業出版
(5)株式会社レガリス　
大阪市西区新町２ー４ー２ なにわ筋ＳＩＡビル３階
大阪市西区新町1丁目３２番１１号　なにわ筋ファーストビル５F
誘拐の発端となった係争のインフォスタイルジャパンの代理人弁護士
は法修館法律事務所(拉致等の不法行為には関与していない)
(萬田は嶋田修一弁護士と緊密と述べるが不法侵入・拉致には不関与)
※法修館法律事務所　所属弁護士
嶋田修一弁護士、安若多加志弁護士、矢野仁士弁護士、森下知紀弁護士
許さない、許さない箕浦紬は不法行為を許さない

今日五年付き合った創価3世の彼女と別れました。
祖母、父親がガチ。父親は支部長？らしいです。
彼女本人は名前だけ入っている状態で活動はしてないようでした。
でもきっと休火山状態なんだと思い別れることにしました。

お互い好きなままだったのですごく辛いです。
別れなくてもうまくやっていけたのでは？と思ってしまいます。

でも色んな人に相談して決めたので、結論を覆す気はないです。

じゃあなんの書き込みかって・・・


誰かにそれでよかったと言ってほしいんです・・・。
辛くて・・・。みなさんごめんなさい。

>>304
それでいいんだよ。きみたちの未来に結婚は考えられない。

>>304
それでいいんだよ。以外の言葉が見つからない。
あなたの選択が正解以外の何物でもないからだ。

>>304
自分も、バリ括の元カノと別れました。
やはり、別れた当初は自問自答しましたが、
一年近くたった今は、「正しかったと胸を張って言うことができます。
結婚まで迫られましたが、学会活動を生活の中心に据える価値観には
ついていけないと考えました。

>>304
それで良かったんですよ。
たしかにお互い好きなままで別れるのは辛い…でも、先々に不安を抱えながら相手のことを本気で信じられなかったり、信じていたのに裏切られたりしたらもっと辛いんじゃないかな。
傷つけ合って別れるよりは、その人と過ごした日々を美しい思い出に変えて前を向いて生きていく方がいいと思います。
その先にはもっと素晴らしい出逢いがあるかもしれないし。

それが正解だよ。
当方、結婚してから悩み出し、結果離婚した。
表面上では上手くいってたんだと思うけど、結婚生活を送るうえで価値観の違いが見えてきた。
手遅れにならないうちに結果を出せて良かったんじゃないかな・・・

>>304
当方も4年半お付き合いをした三世と別れたことがあるので、多少は貴方の気持ちが理解できると思います。

付き合い始めてしばらくたってからは選挙の度に｢親類縁者に投票依頼しろ｣と言われ、
本幹があるからと大嫌いな人込みに連れて行かれ、変なオッサンが机をバンバン叩くのを見せられ、
正月の初詣は勿論出来ず、
テレビを見れば｢この人は学会員だからいい人｣というどうでもいい区分けを拝聴し、
誰が書いたんだか分からない｢人間革命｣なんて小説を読むように強要され、、、

最初は、この人を好きなんだから、この人の信ずる物を理解しようと努力しましたが、、、
やっぱり、どうしても、池田大作のことを、きらきらした目で話す姿を我慢できなくなりました。


勿論、みんながみんなそんな狂信状態だとは思いませんが、祖母、父が熱心なら覆面パトカーみたいに、ひょくっと創価モード全開になる確率は高いと思います。



絶対に貴方はこの先に幸せになれる、頑張って！

皆さんのおっしゃるとおり、創価の人は一般の人とは、人生の優先順位が違う。
一番は池田大作で、二番は学会、三番は学会員たる両
親で、四番は学会員たる兄弟姉妹、五番は学会員の友
人・知人、六番になってようやく非学会員の旦那/嫁
、子供
この序列に耐えられない。
何か悪いことがあれば、すべて非学会員の旦那/嫁の
責任、良いことは旦那/嫁が頑張った結果だったと
しても学会のおかげ。
勘弁してくれ・・・

皆様レスありがとうございます。
創価であることを除き、なんの悪いところもない人なので本当に辛いですが
きっとお互いが幸せになれる選択だったんだと信じたいと思います。
まだ涙が止まらないです。でも前を向きます。
怒りの矛先が間違ってるかもしれませんが、創価が憎いです。
消えてなくなればいいのに・・・。

皆様、本当にありがとうございました。

>>312
創価の存在が二人を引き裂いたも同然、憎む気持ちはわかります。
今はまだ悲しいけれど、前を向いて生きていこうとするあなたは立派ですよ。
その先にはきっとまた素敵な出逢いが待っていることでしょう。
希望を捨てないで頑張ってくださいね。
応援しています。

>313
ありがとうございます。
自分がもっと寛容ならという思いが消えず、胸が苦しいです。
そうですよね。きっと出会いもありますよね・・・。
齢30が来年に迫ってますが、希望は捨てません。応援ありがとうございます。

>>314
不安なまま結婚して、結婚後子供生まれた後に案の定の家庭崩壊だったら、もっと悲惨な人生になる。
子供は層化嫁一家に取られて洗脳され、自分が嫌悪する立派な学会員に子供が育っていったら
死にたくなるよ。残されたあなたはバツイチで精神的・経済的にボロボロ・・・。

ここで層化一族とは縁を切って普通のパートナーを探したほうがはるかにいいよ。

>>304
バカな選択をしたとしか言いようがない

彼女自身の信仰心なんかを確認してから決めればよかったのに
何で未活動なのか聞いてみればよかったのに

今、創価で信仰してるオバハンがみんな２世３世だと思ってるのか？
生きているうちに創価に出会ってハマった人が大半なのに
創価を知ってて活動しない選択をしてる人をわざわざ捨てるなんて

おまいの将来の奥さんが結婚してから創価にハマらないよう
精々気をつけろよ

しかし、もったいないことしたな

>>316
親族にガチ信者がいる時点で三世だろうが信仰心薄かろうが前途は多難なんだけどね、ほとんどの場合は


キミ、実際のところを分かって言ってるのか？

>>316
そういう家庭環境で育ってきたこと、それによって価値観が形成されていることも問題だし、結婚後に親族が干渉してくるのも問題だ。

>>316
たとえ相手に信仰心がなかったとしても祖母と父親がガチな時点で嫌だな。
結婚なんてとんでもない。
いつ魔の手が襲ってくるかわからんし。
てか、せっかく前向きに生きようとしてるのにこうやって蒸し返すようなこと言うのは思いやりに欠けるんじゃない？
相手は別にその人だけじゃないし、今後も出会いはあるだろうから、もっと相応しい相手が見つかるだろうよ。

>>316
＞しかし、もったいないことしたな 

創価女がもったいないって、どんだけ見る目がないんだよｗｗ

>>317-320
>>316はテンプレ>>1-2を読んでない学会員

そっか。
どおりで心のないおかしなことを言うと思ったわ。

ウチなんか地区婦人部長が勝手に上がりこんで風呂沸かして入ってたからなw
注意すると「同志誹謗の罪は仏罰が当たるわよ！」とかファビョってた。
今考えると背筋ゾワワとする。

>>323
普通に、そいつ不法侵入じゃね？

>>323
そういや昔、うちの旦那の実家でも近所の学会員が勝手に家にあがりこんで冷蔵庫あけて食材持ってったことが度々あったらしい。
当時、旦那の両親は自営業で夜遅くまで仕事してて家には子供達だけだったらしく旦那の母がめちゃくちゃ怒ってた。
いくら近所で親しい間柄でもやっていいことと悪いことがあるよね。
常識なさすぎて引くわ。

学会は窃盗もありなんだ？

>>326
一応「○○もらっていきます」って置き手紙したり子供達に声かけたりとかはあったみたいだけど、旦那の母にしてみりゃ自分の留守の間に勝手にされてる訳だから気分悪いわな〜。
その話を聞いた時、普段おおらかな旦那の母がめちゃくちゃ怒ってたから相当ムカついたんだと思うよ。

>>327
お義母さんに同意！

将来、一緒に生活し、子供を育てていく上でも大切だ
から、どれくらいの学会活動をしたいのか(週に何回
くらい会合で夜に出掛けたり、日曜・休日にどれくら
い留守にするのか、財務は年間にいくらくらいしたい
のか)と尋ねたら、「私と家族の信仰が理解できない
の」とキレられた。
理解するために、教えてほ
しい、と言っているのに・・・
彼らの「理解」というのは「無条件に受け入れる」と
いうことなんですね。

>>329
そのようですね。
だから創価との結婚はやめた方がいいと思います。

創価学会員の使う「対話」や「話し合い」の言葉の意味は
「創価学会側の言っている事は100%正しいから、相手に無条件に受け入れさせる」と同義だからね。

>>321
おまえの気に入らない意見は「学会員認定」とか
どんだけ北朝鮮なんだよw
学会員が「結婚してから創価にハマる女つかんでも知らんぞ」なんていうかよ

そんな姿勢じゃ創価のこと笑えねーぞw

恋愛は他人が干渉するべきことではないからなぁ、難しいな

層化と縁したくないから彼女とバッサリ別れるのを｢冷たい奴｣と批判はできないし
上の方の層化嫁を助けようと必死に戦うダンナを｢ザマァ｣と批判はできないだろう

つくづく業の深い男よ、池田大作は

とにかく敵を見誤らないこと
敵は創価学会、池田大作一味

被害者同士の価値観の相違で叩き合うのはやめよう

>>332
現役創価信者なんぞという、はずれクジほぼ100パーセントの女をつかむことのリスクを考えれば、
それ以外の人間がそうか信者化する危険性など無視して良いレベル。
ちみは基本的なことからわかっていないようだね。

九州からです。

嫁に子供を連れ去られています。
実家にて生活をしています。
その実家が問題の家で、カルト狂信者の母親が幼児への虐待伝説があります。
連れ戻しに行ったら、自分が犯罪者に仕立て上げられました。
調停を申し立てている最中ですが、子供のことが心配です。
地元では有名な破廉恥虐待一家です。
嫁と年が離れているせいか、結婚前にそこまで調査していなかった、私の不徳の致すところです。

自分にできることと言えば、学会会館に圧力をかけることくらいです。。。
向こうの両親はそれが弱点のようですが、手を緩める気はありません。
旧家とカルトの戦いです。
生暖かく見守ってください。

生暖かくですか

>>336
この前まで旧家の力で嫁層化一家をなんとか抑えこんでる、と報告してた人？
やっぱり子供を拉致されてしまったんだね。

子供だけはなんとか救い出してあげてください。
ちなみに子供は何歳ですか？

>>336
幼児虐待!?
そりゃまずいね…子供の身が危ない。
子供には何の罪もないんだから何とかして子供だけでも救ってあげてください。
一番の犠牲者は子供だよorz

>>336
裁判所に人身保護の申し立てをされたらどうですか？

>>336
偶然にも>>315で俺が書いたようなことがおきてしまったな・・・
層化彼女と別れた彼氏さん、こういうことなんですよ、怖いのは。

徹底的に白黒はっきりするべき

>>336
弁護士に相談されることをお勧めします。
弁護士や法律事務所に心当たりが無いときは、
法テラスにお電話を。
http://www.houterasu.or.jp/

>>338
子供はもうすぐ2歳です。
親権や監護教育権に関しては、いくら創価学会が司法に多くの人を送り込んでも、地元の風土を覆すことはできない！
最高裁まで引っ張るつもりでいます。

地元の学会の連中は私とは戦いを避けて、本部幹部に泣き付いているのが現状です。
現在進行形で、カルトと戦っております。
公安と警察は一応私側に立っていることを捕捉させていただきます。

>>339
それをしたら、一家離散で国外に退去しなければならなくなります。
ましてや、義弟たちは警察官と自衛官ですから、立場はなくなるでしょう。

私の子供ですから、その程度ではくじけないと思います。
ましてや、神の子と言われたくらいですからね。

子供が犠牲者なのは、重々承知しております。
しかし、精神健常者の人権を踏みにじる、カルト狂信者の無法を許すことはできません。

>>340
大丈夫です。
なぜなら、公的権力がマークしているからです。
悲しみの淵のどん底を味わうのは私ではないからです。
弁護士はすでに3人立てております。
相手方の見方をする弁護士はカルト系の弁護士しかいないでしょう。
予算の関係上立てられないと思います。

>>341
創価には染まらないでしょう。
というよりも、もてあますと思います。w
私ももてあますくらいパンチがある子ですから。

>>342
カルト狂団を潰すまで、徹底的に叩きますよ！
地元で、創価の味方をする輩は、カルト狂信者だけです。
私も敵がいますが、世論を敵に回してないだけ、救われております。

>>348
とりあえず夜道とかで襲撃されないようにセキュリティには細心の注意を払ってください。
あと今回は子供の救出を第一優先で、不必要な戦いは避けたほうがいいと思う。

問題が解決してから今後の戦いをじっくり考えるほうがいいでしょう。

本来なら宗教というものは生活を支える柱の一部なのに
今の時代生活が宗教を支える柱の一部になってしまった。
恋人よりも宗教、家族よりも宗教・・・治療を看板にする者が病気をつくりだす。
私は食事の時に手を合わせ大晦日の時は十円を持って初詣でに出掛けます。
それだけでも宗教なカンジがします。

>>343
ありがとうございます。
こちらは準備万端です。
私の弁護団メンバーを見たら、相手方はカルト狂顧問弁護士以外はつかないと思います。
バカ党首や神崎あたりが来れば、遊んであげます。

>>349
ありがとうございます。

カルト狂団如きでは私に手を出す根性はないでしょう。
ここまで来ているし、学会も私の怖さを知っていますから。
もし私が襲われることがあるならば、相手方の家族に絞られます。
だから、警察も動きやすいでしょうね。
ついでに公安も動きますからね。

>>350

カルト狂団創価学会に関していうと、あれは立派な詐欺集団です。
憲法違反も平気で行っています。
選挙活動を会館で行っていますからね。
池田大作の私物であって、金のなる木であって、宗教とは到底言えないカルト集団です。

事象・物象に対しての感謝の念があれば、立派な宗教だと、私は思っております。
感謝の心があり、謙虚に健全な姿勢であることが、宗教の根幹だと思っております。
そして、自寸を信じ、人を慈しむ姿勢で、信念を貫き通す。
難しいからこそ、やりがいがあり、前向きに生きていけるのでしょうね。

>>353
ありがとうございます。しかし前から気になっていたのですが
創価学会は宗教団体といえる団体なのでしょうか？
私にはあの団体が宗教団体には見えないのです。
なんだか得体の知れない政治団体に見えるのです。

激しい投稿制限にあってます。どうしたわけでしょうか。
２ｃｈは創価班にのっとられたのでしょうか

>>355
そう思うのでしたら、カルト狂団本部に電凸してください。
公明党の弁護士党首の山口宛に「言論封鎖をするなっ!」と、言ってみましょう。

二世と知ってましたが…子供ができたので結婚しました。
嫁の義母からは会う度に創価を勧められます。
年末に出産予定です。
嫁（二世）は創価に入信してますが子供の頃にガチ信者の母と何度も創価絡み
でもめていましたのでガチ信者ではありませんが…結婚した時にうちの実家に
御本尊様とやらを持ってきました。今は押し入れに放置状態ですが…
義母が死ぬまでは脱会できないとの事です。
子供が生まれてから嫁の実家に子供を連れて帰るのが少し心配です…
義母に何をされるのか…予想がつきません…
何かあったら嫁を捨ててでも我が子を守ってやろうと思います。
同じ様なケースの方がいらっしゃいましたらお話を聞かせて下さい。

>>357
子供を強制的に加入させるでしょう。
しかし、カルト狂信者は、監護養育権のことを知らずに入信させますので、退会は簡単にできますよ。

私は離婚調停中で、カルト狂信者はカルトを正しく思っているので、退会をさせない状態です。
しかし、監護養育権がある以上、義両親の意思に沿ったことはできません。
そこが足枷となって、相手方が調停で不利になっています。
内容証明を送っており、従わない場合は、差し止め請求を行い、すぐさま脱会となります。
それでも必死に食い下がってきますので、恐喝や恫喝まがいの手段に打って出ます。
そこで、カルト狂団はジ・エンドです。
刑事事件となりますので、あとは警察に任せておけばよいでしょう。

あなたが田舎にお住まいでしたら、なおのことあなたが有利です。

→358さん
書き込みありがとうございます。
私の現在住んでいる実家はうどんが有名な田舎です…
嫁の実家は某暴力団の本家がある町です。離れてる場所なので嫁が一人で子供
を連れて帰る時が心配です。
嫁はまったく創価的な行動はしておりませんが義母が熱心なので仕方なく入信
したという感じです。過去に創価のために結婚も一度流れていますし…
ただ…嫁が今脱会したら義母が一人になるので可哀そうだと義母が死ぬまでは
何があっても脱会はしたくないらしいです。
口先では創価の人たちもやり方も大嫌いと言ってますが…それならそうと早く
辞めれば良いと思うのですが…
創価悩みは尽きませんね…
早く義母が改心するか死ぬかを願う毎日です…。

>>357
＞結婚した時にうちの実家に御本尊様とやらを持ってきました
質問ですけど、あなたの実家は学会に入会することを承諾したのですか？
もし承諾せず持ってきたのなら、あなたの義母さんのやっていることは
学会の手続きの上でも間違っています。単なる本尊流布の成果狙い？
だいたい、ご本尊は本人抜きで貰えません。ちょっとおかしいです。

→360さん
嫁の母…僕からしたら義母ですね…この人がガチ創価です。
嫁は以前、義母により入会してます…
うちの実家は創価とは一切関係ありません。
僕も入会する気は全くありません…今度生まれてくる子供も入会はさせません
ようするに…嫁が持っていた御本尊とやらを結婚した時に僕の実家に持って
来た訳です。
創価がどのようなシステムになっているか知りませんのでよく分かりません。
うちに嫁が持ってきた御本尊とやらは…ピンク色したちゃちいプラスティｯク
で、できたケースに入ってました。今は押し入れの中で放置してますが邪魔
なので捨てたいです。

>>359
暴力団に臆していたら、子供は守れませんよ。
一人でも戦い続けなければなりません。
そしてね、親子の縁っていうのはそう簡単に切れる縁ではないと思います。
わたしはね、縁という言葉を信じられるから、息子を信じていられる。
俺の子供なんだから、弱音を吐かない子なんだ！と、信じてあげられる。
だから、俺は耐えられる！
引き裂かれた当初、悲しみのどん底に沈んださ！
けど、子供が「パッパ！パッパ！」って声が脳裏を掠めるんだよ。
だから、辛くっても我慢できるんだよ。
自分が強くなけりゃ、子供を取り戻せない！って、自分に言い聞かせてるんだ。
カルトだろうが、ヤクザだろうが、全身全霊をかけて戦うんですよ！
俺と息子の縁を信じて戦うんですよ！
生半可な決意なら、愚痴を言わない方がいい！
一人でも戦う、断固たる決意をしてほしい。

>>361
ご本尊を持ってきたのはお嫁さんですか。読み間違えてました。すみません。

>>360
本人抜きでも貰えますよ
うちの祖父が持ってきましたもん
押し入れの奥に入れておき引越しの時に捨てましたけど

>>200
それわかるかも＾＾；
妙に気を使ってる自分がいる…

>>365
雑談の話題にも気を使うし、一緒に出かける先にも気を使いますよね。

すみません。
恋人って関係ではないんですが雲行きが怪しく相談したいのですが
よろしいですか？男です。
初めて出来た女友達が創価だとカミングアウトしました。
勇気を持ってとかではなく誇らしげに、です。
会わなくなってからメル友として続けてきたのですが
彼女の方から会おうと言って来ました。今まで一度もこちらに
連絡をしなかったのに嫌な予感するな、って思ったんです。
そしたら2人で会う→私の家に来て→友達もいるから話しよう、創価の子だよ
→でも同年代は少ないわね、とっても楽しいわよ
という質問すればするほど色々出てきます。あなたを私の友達として
紹介したいといわれましたがこれは勧誘目的ですか？
10人くらいいるらしいんです。知らない家の中で知人は
女友達だけって所で不安なんですが、、、女友達の顔を立てるために行くべきですか？

>>367
絶対行くな。

やっぱり勧誘でしょうか？
家に来いと言われた後で私創価だって知ってるよね？
って言われました。これ行かなかったら女友達が幹部や
学会員になんで連れてこれねーんだ！って怒られるんでしょうか？
勧誘目的で俺に近づいているとしたらショックですね。

学会員は警察の内偵と同じ
調べに調べて 聖教ただいれから会合and会館で同時放送などで懐柔 それから 結婚…妊娠
学会員誕生。それが創価

>>369
見るからに気の弱そうな人だね、あなたは。
そこをつけこまれてるんだと思う。相手は君のことをなんとも思っていない。
君を勧誘して学科員にすれば、彼女の手柄になるだけｗ

>>369
きっぱり、勧誘行為はやめて、と言うべきです。
それで離れて行くようでしたら、勧誘目的でしょう。
その場合、ショックかも知れませんが、その程度の女であったとはっきりします。

少々大げさな言い方をするのであれば、今あなたは人生の岐路に立たさせています。
現段階で、自分の気持ちをはっきりさせておかないと、つけ込まれるばかりですよ。

>>369
女友達は怒られることなく、次の標的探すだけだから、行かない方がいいよ

友達から恋愛に発展中の男友達に、学会員であるとカミングアウトされました
創価学会だけは嫌！宗教なんて必要ない！と言ってしまいました
勧誘はないと言っていましたけど、必ずありますよね
そんな人には見えなかったし、全くわからなかったので、かなりショックです。
やめられないのか問い詰めても、無理だそう。実際創価学会って何をしているかはわかりませんが彼がそうだなんて、本当に嫌です
私のためにそれをやめるくらいの気持ちがあるなら、そしたら結婚したいって伝えても、無理だそう
色々な繋がりがあるみたいなので、裏切り者と思われるのも辛いんでしょうか
今すごく辛くて辛くて、こんなスレがあって救いです

>>374
どのような選択をされるにせよ、ご自身の未来と生まれてくるお子さんの将来をよく想像してくださいね。
ご参考までに
http://hanagogo.m.dreamlog.jp/hanagogo/list?guid=ON&sort=asc

絶対に結婚してはいけない。
創価学会員と結婚したら家族全員が地獄だよ。
奴らは気が気で狂ってるんだから…

>>374
>>2を熟読
とりあえず落ち着いて、改行を覚えろ

あまりにショックで、長々とすみませんでした
彼によくかかってくる電話や交遊関係はそれなんだと確信
今日メールBOXのみですが、勝手に携帯を見てしまいました
そこには【SGI】【池田本部】の文字
中身は怖くて見れませんでした
彼との未来は考えられないってわかると、結婚してからではなくて良かったとゆう気持ちもありますが、悲しいです

>>369
＞2人で会う→私の家に来て→友達もいるから話しよう、創価の子だよ→でも同年代は少ないわね、とっても楽しいわよ
もしこのまま会いにいけば、あなたは「飛んで火にいる夏の虫」です。
向こうの人員構成：
１．女友達
２．その女先輩
３．おばちゃん
４．おっさん　　その他もしかしたら多数
どう考えても囲まれますよ。創価学会という宗教に興味があるのなら行ってもいいですが。
今、創価学会は創立８０周年の11月18日に向けて、大折伏戦（つまり大勧誘運動）実施中です。
みんなぎらぎらしていますから、行くのならそれなりの覚悟で臨んで下さい。
いやなら、はっきり「行かない！」と言った方がいい。あなたのためです。

>>378
彼は留学経験でも？
「SGI」というのは創価学会インターナショナル、つまり日本以外の学会組織です。
それとも隠語で使ってるのかな？
創価学会の中にも女をたぶらかして平気でいる輩もいるから、お気をつけて。

>>380
彼には留学経験はありません…一体なんなんでしょう…
もうひとつフォルダがありましたがそのフォルダ名は覚えていませんが
明らかにそれフォルダでした

>>381
メールをフォルダで整理しているところを見ると、かなりの活動家ですね。
しかも「○○本部」という表記も見受けられるので、それなりの役職も持っているのでしょう。
お気持ちはお察ししますが、彼とこれ以上続けるつもりがなければ、僭越ながら早めに別れた方がよいと思います。
お相手はいい人かもしれませんが、情に流されるのが一番最悪のパターンです。よくよくお考えになって下さい。

このスレは本当に世間の役に立ってるな　(｀・ω・´)

>>378
とにかく一旦彼と距離を置く時間を取り、心の整理がついたら彼に別れを切り出そう

>>378
私も結婚まで考えた彼女が創価２世だったから、お気
持ちは分かります。
しかし、創価との結婚は自分と子供の将来を池田とい
う個人の欲望のために犠牲に捧げるということだと分
かり別れました。

彼氏さんが、そこまでの活動家なら、結婚しても毎日
遅くまで学会活動で家に帰らず、土日も活動で留守に
されます。
選挙のときにはお子さんのクラスメイトの親御さんに
公明党への投票依頼をして、お子さんは友人をなくし、
将来、自分たちが死んだら、暴力団が一般人の家を破
壊したり日本刀で腕を斬ったりして地上げした墓地に
入ることになります。

>>378
簡潔に越したことはないが、問題はレスの長さじゃない
読み易さ
お前は事の本質が見えてない

私事ですが、長く付き合ってた恋人と別れて
友達から恋人になれそうな、この人となら結婚したいなと思える人でした
まだ関係は浅いので、じっくりゆっくり見直そうと思います
しかしこんなにも近い距離で学会員がいた事に、それが好きな人だなんてショックです
私が突き放したらもっとのめり込むのではと、そちらも心配です
私のためにやめるなんて、無理なんでしょうね
落ち込みます


>>382
活動家…ショックです
ありがとうございました

>>383
>>384
ありがとうございました

31も続いているこのスレの結論が>>2の中の

･置かれた状況から脱する為に、一時傷つき心を傷める事があっても、
相手と別離する事が最善策である事はお心置きをお願いします。

だという事を知っておこう。

>>387
頑張ります

洗脳された彼女は見捨てた　

やるだけやれば用は無い＾＾；

先日書き込んだ者です
ショックが大きく過呼吸を引き起こし心療内科で診察してもらいました
全てを話してみたらなんと先生が学会員
彼の気持ちや活動の信念(？)をよく考えるようにと言われました
これでも医者？もうこの先誰を信じて生きていけばいいの？
創価学会が憎い

>>391
その医者はやめたほうがいい。自分の患者より会ってもいない彼をかばうのだから。
だいたい、精神科や心療内科の医者はろくでもない人が多いから。
大丈夫ですよ、創価学会員は世の中の10人に1人もいません。
いい出会いがありますよ。

彼女が日蓮正宗だと判ったんだけど、
このスレ読む時は創価を日蓮正宗と読み替えればいいの？

なんだって日蓮って坊さんはあんな攻撃的で排他的になっちゃったんだろうなあ。
人に迷惑かけすぎだろ。

あっちも集金すごいらしいから、気をつけなよ

>>393
日蓮は、ものすごく自己顕示欲が強く、今で言う自己
愛性人格障害を患っていましたが、出地も低く、頭も
悪かったので、他者を中傷誹謗し貶めないと、自分を
偉く見せられなかったからです。

>>393
もともと気の荒い漁師の息子だからじゃねｗ

チョン作が日蓮の生まれ変わりだったことは案外知られていない

>>392
ありがとうございます 涙

彼(29)は三世
私(30)SG大嫌い
嫌いな理由も伝えた
辞めろとも言わないけど、入らないとも伝えた
宗教は個人の自由だからといった理由で、彼は結婚しても嫁、子供を入信させるつもりはないと言っています
彼が本気でそう思っていても、彼の親族が許さなかったりするのでしょうか
無宗教同士の婚姻より、宗教が絡むとやはり困難はあるのでしょうか

お聞きしたいことがあります。
よろしくお願いします。

付き合っている彼氏が創価です。
そのことを私の両親が知ってしまい、結婚に猛反対しています。
「（入会について）あなただけならまだしも、親やきょうだいも巻き込む」
と言われています。
彼のことはとても好きですが、駆け落ちなど結婚を強行するほどの勇気が
ありません。
貫けば親から勘当されるでしょう。
彼の実家は代々の信者です。
好きな気持ちを諦め、彼とは別れた方がお互いのためでしょうか？

長文失礼いたします。

>>400
同じ境遇です
彼は友達の影響で入信し、会社も周りの友達もそれによりガードされてるので、やめるのも困難なようで…
彼の事は大好きですが未来が見えないために悩んでいます
私は別れなくてはいけないなと考えています
両親はもちろん、周りに祝福されない結婚なんて辛いです

>>399
>>400
>>401
まずはスレッドの最初から398までしっかり読むことですね。それでだいたい答えは出ます。

付き合ってる時には分からないこと、人生そのものへの価値観・見方が全然違うので、同じ屋根の下に
住んでいても違う人生を歩むことになります。不幸になるのは信心が足りないから、何か達成しても信心
のおかげ、夫婦・家族関係以上に重要視される学会活動、お布施（財務）。神扱いの教祖への絶対服従。

生まれた子供への強制入信、あなただけでなく両親・兄弟に及ぶ勧誘活動、投票依頼。
次第に人間関係は学会関係者だけになっていき、今まで付き合ってきた友人たちも離れていく。
最後は実家から勘当されたり。

彼との問題だけに終わらないし、今は優しい彼でも結婚後に態度が豹変することは大いに有り得ますよ。

創価信者の嫁の結婚詐欺にあった。

利用されるだけ利用し、用がなくなったら、家出してしまった。
来るのはいつも金銭的経済的要求ばかり。

>>402
非常に説得力があります
ありがとうございました

子供を連れ去り家出して別居状態の創価の嫁からの金銭的経済的要求が続き、
肉体的にも精神的にも追い詰められそうな気だ。
いつも勤務時間中に携帯メールが来るのにはまいる。
ひどい時は職場に連絡してきて、自らの要求をかなえもした。

公務員ってホント良いよな。
嫁は、本来なら分限免職のところ、特例で、病気休暇が延長されたあげく
正規採用され、さらに今は３年間の休職期間を満喫中。
ちなみに、埼玉県の教員。
創価もだけど、役所も狂ってる！

最近 従姉妹が離婚した。原因は夫（創価学会）

創価学会員よ、脱会して性規範を逸脱しなさい。
解放された性は、豊穣の海である。
ブエノスアイレスから愛をこめて。

離婚することになって、学会員のパートナーから非学会員のパートナーに浴びせられる言葉。
「私たちは一度も本当の家族じゃなかったね」

恋人だけはそうなって欲しくなかったのに…

退会したいけど集ストなどの報復が怖いから・・・

>>410
集ストなんてのは広宣部や金城会がやってる奴だろ
一般人相手には付け回さないから心配せずに脱会すれば良い
奴等が対象としているのは共産党・日蓮正宗・顕正会ぐらいのものだ

>>410
あなたには頑張ってやめてもらいたい
自分の家族や大切な人の未来のためにも

私の恋人にも退会したいという気持ちだけでもあれば救い

婚約中の彼が学会員です。
今、同棲して3年で、年明けに籍を入れる予定です。
彼はほとんど活動しておらず仏壇もなく年に1度に少額のお布施を払うのみで
日常的にはほとんど違和感を感じる事がありません。
強いて言うなら選挙の時に彼に対して電話がくるくらいでしょうか。
どうやら幽霊会員のようですが本人は信仰していると言って脱会する気はないようです。
将来子供も入信はしない方針で、彼の兄弟もそうしています。
彼の実家には何度も行ったことがあり、創価絡みの話題がでることも時折ありますが、
勧誘されたことは一度もありません。
（おそらくですが、私への勧誘をするとしたらそれは彼であって自分ではないと考えてそうです）
今のところこのまま結婚しても大丈夫かな…と思っているのですが、
この先何か気をつけておいた方がいいことや予め確認しておいた方がいいことはなにかありますか？

>>413
>本人は信仰していると言って脱会する気はないようです。

非常に危険な兆候ですね。結婚後に彼と彼の家族の態度が変わる可能性大です。
信仰を捨ててないということは、結婚後もあなたと学会が天秤にかけられることが出てきますよ。

>>413
お布施(創価では財務と言います)をしているのは幽霊とは言わないと思いますが、、、、、、

いつスイッチが入るか分からないかもよ

>>413
相手の前で、後藤忠政著「憚りながら」を読んでみよう！

>>413
そのような中途半端な状態でいる人物が一番危険です。
家族や同士の洗脳で容易に活動家に変身する可能性が高いですね。
むしろ、狂信者の方が洗脳から醒めると一気に脱会することの方が多いです。
悪意に考えれば、現在の彼の態度はあなたと結婚するまでの偽装かも知れないし。

>>413
うわー人生詰んだな…乙でした

いや、今だったらまだ後戻り出来るだろ。

男が創価なら会館警備や駐車場整理の着任で毎日夜遅くまで活動し、土日も不在。
女が創価なら家事も育児も放り出して会合、啓蒙、選挙活動。
いずれにしても、家族は創価の下に置かれる。

>>413
うちの彼氏もそんな感じ。
仏壇はあるけど財務はしてない。
小さい頃からの刷り込みだから、信仰心がなくなるということもないし、
こっちの常識(草加はクソ)が通じないからそこはもう異文化コミュニケーションだと思って割り切るしかないよ。
以前のレスにもあるように、折伏しないとか子どもは入れないとか、言質、可能なら念書をとったほうがいい。
入信しない約束という意味ではなく、有事の際に有利になるために。
「離婚ありきで結婚するな」とか言われそうだけど、転ばぬ先の杖は必要だと思う。
結婚すると決めてしまったのだから、幸せになれるように頑張ってね！

>>421
すごく優しい…

私はお互いが好きだと認識してる相手がいますが相手が創価だから彼氏彼女って関係ではなく…
好きだから一緒にいるけれど、相手は創価…
参考にさせていただきます

>>422
>>421も結婚生活には至ってない訳だから、
これから何が起こるか分からないけどね
念書や誓約書じゃ追いつかない惨劇に見舞われるかも知れないし

あんたも、恋人の関係じゃないけど好きだから一緒に
いるとか、スイーツ臭いことを言って悦に入ってる内に
適齢期が過ぎて人生終了なんてならない様にご注意を

>>421-423
念書じゃダメ。
きちんと公正証書を作っておかないと、裁判で泥沼になる。

>>411
残念ながら一般人でも集ストの報復はある

>>425
学会も
みんなでやめれば
怖くない

>>425
ないない

彼女が創価。
そんなに熱心な信者なないけど、仏壇は持ってる。 本部に年に３回位行ってるみたい。
頭ごなしに否定も出来ないから、一度付き合いで本部に行った。
入館するのに名前は書かされるし、あれは異常だな。南妙法蓮華異郷だけを皆バラバラに唱えてるだけで、笑ったわ。
一番笑ったのは、皆が皆、幸薄そうでｗ
近くの１００円パーキングなんか他県ナンバーの軽自動車ばかりｗ
俺のアルファードが高級車に見えたわマジで。
館内もあちこちにカメラついてて気分悪い。

>>428
そんな団体に入ってる女と付き合ってるお前ｗ

こんな過疎板で直ぐにレスしてんのに、sageても意味なくね

昨日、学会人の彼氏に誘われて、一般向けにやってる講演会を見に行ってきた。
私は彼氏から、｢創価に入ってる｣ってカミングアウトされた時は本当に辛くて死にたかったけど、理解しようって決めたから…入信は絶対にしないけど、まぁお試しに。
講演会の内容自体は面白かったよ、なんか有名な格闘家の方が笑いも交えながら体験談を語ってて。
｢１ヶ月でいいから、必死に祈ってみてよ！マジでこれオススメだから！｣って発言に、胡散臭いなーとか思ったけどｗｗｗｗｗｗ

それで、講演会のシメに３回｢なんみょー(略)｣を唱えたんだけど(私はやらなかった)、隣に座ってた彼氏が超真剣に唱えてたのにドン引きした。てか冷めた。

牙城会？関係で毎月１回ぐらい、会館の警備で縛られてるし、地区リーダーだかヤング男子部だかのリーダーやってるから会合もしょっちゅう行くし、なにかあるごとに｢俺、この日の為に必死で祈ったからさぁ｣とか言われる度に切なくなるし
でもそんな彼氏が好き＼(^o^)／オワタ

>>431
詳しくありがとう
正直笑ってしまったけれど前向きだしかなり参考になります

私もなんみょうなんちゃら言われたら死にたいくらい引くだろうなぁ

付き合って恋人関係のする事 全部終わってから学会だという事を聞きました。つまり1年ほど経ってから。なぜ黙っていたのか謎。
私のため結婚する前に辞めると言われ２年過ぎましたが多々調べるうちに今になって本当なのか考えます。
ギリギリまでのキープとでも思ってるのでしようか？

>>433
>付き合って恋人関係のする事 全部終わってから学会だという事を聞きました。

肉体関係を持つことによって、
精神的に離れ難い状況に持って行く…
正面きって学会に取り込めない、取り込む勇気が
ない時に、男女問わず学会員がとる常套手段です
他スレでたまに見かける言葉ですが、学会員は
これを棒折(男→チ◯コを駆使する折伏所謂勧誘
行為)･穴折(女→マ◯コを(以下同じ))と呼びます
紛れもない事実なのでテンプレに入れてもいい
ここからどう出るかにあなたの今後の人生が懸かってますよ
ガンバ！

>>433
学会員であることを告白するのは、離婚歴ありとか、子持とか、多重債務者とか、
元オウム信者であることを告白するより勇気がいるんでしょうね、きっと。

今年付き合った男が二人創価だった！たまたまかもだけど二人とも自分本位でｱｯﾁが下手くそで、性格悪いから別れた。そして決めた☆もう結婚適齢期になるし、創価の人とは付き合わない。

>>434
それは初耳な情報です。肉体関係からの絆を勧誘キッカケとするとは…引きました。
>>435
それほどの事だと自覚してるのなら何故無宗教の方と恋愛をするのでしょうか。勧誘なら交際しなくても違うやり方がありますよね。

創価の犯罪の多さは突出しているからね
関わらないのが１番

創価の犬集団ストーカー・鹿子木一族

野田道子
Ｙ浜栄飯島

例えば恋人が脱会できたとします。
しかし恋人は母子家庭で兄弟がいる実家暮らし。
そこで恋人は脱会したまま気持ちも正常を保つ事が出来るのでしょうか？
また結婚をし恋人と二人暮らしをしたとします。住所は恋人の家族に教えるべきなのですか？私は教えないほうが平和な気がするんですよ、でも恋人は母子家庭環境(家族愛が強い)なので、それは絶対できないと思うんです。
２つの疑問の意見をお願いします。

結婚して夫婦がする喧嘩はお金と浮気、子供の教育問題っていわれてるけど、宗教なんか比べものにならない位に嫌になるよ。
特に創価はカルト指定してる国がある位なんだから。結婚しちゃ駄目。
人を幸せにするのが宗教なのに、宗教で不幸になるのなんて最悪だよ。

>>441
片親でしかも創価。
結婚されたら、ものすごく苦労されますよ。

去年の今頃、長く付き合ったソウカ二世の彼と結婚直前まで考えた。
このスレの皆に散々相談して散々アドバイスもらった。
同棲前日、やっと目が覚めて別れる決心が出来た。

あれから約一年…

５月に一度、家に来られた。
復縁を迫られて１０時間話し合ったけど、奴の根底が変わらないことを再確認。
二度と来ない…と彼は言って帰って行った。

そして昨日。

玄関先に袋いっぱいの柚子と一緒に奴のメモ書きが…


奴らはしつこい。そして自分の言ったことに責任を持たない生き物です。

今苦しんでいる皆様に。
何かの参考になれば幸いです。

『彼(彼女)だけは違う』
そう思っていた時期が、私にもありました。

>>443
ありがとう。ちなみに書き忘れましたが彼は不活２世で母(と兄弟？)が熱心な学会員なんです。
彼は脱会しろと言うならすると言います。でも親子の縁は簡単に切れないもんですよね

親子の縁を切れと言うのは行き過ぎだろ。
そこまで相手に言えるなら、婚前契約でもしておけば。
ただ宗教で悩むのは本当に辛いから、しないのが一番だよ。
今まで信じてたのを簡単に脱会出来ないだろうし。

結婚したら今の苦労や悩みの何倍も辛いから。

>>446
やっぱり縁切れは言えませんね、同じ事いわれたら私も納得できないだろうし。
結婚したら本当に地獄なのが伝わりましたwただもし有り得ないとしても恋人が脱会し今までどうかしてたと改心する様子をみせたら、周りに流されず保つ事が出来るのかなって思ったんです。

>>447
俺は３世の脱会者で男子部も何人か脱会させたが俺も他の奴も普通に暮らしている。
組織を離れれば妄信なんてのは消えて無くなるもの。
狂信の家族がいる場合でもアフタフォローをきちんとしておけば問題ない。
ただ、片親となると一方的に切るのは酷すぎるから何故創価学会が嫌なのかを
相手の親にきちんと話したほうが良い。（家族ではない創価学会員は立ち入らせないこと）
相手の親に意思をハッキリと伝えて気持ちを理解させるのは相当難しいと思うが、
まぁちょっと訳有りな国際結婚とでも思って割り切れば良い。

自分はアンチ創価で、毎回付き合う前に相手が創価かどうか確認してるんだけど
最近付き合い始めた人が創価だった。
言動と行動がおかしかったのであれ？と感じていたが決定的な証拠を
発見してしまい、嘘つかれていたのとＷでショックです。
多分生まれながらにしての創価。脱会させることは不可能なのか、
話を切り出すのも、どうしたら良いかわかりません。助けて

俺は付き合ってから創価だと分かった。
だから色々今は調べてる。創価の事も彼女の事も。 母親が結構熱心みたいだわ。
初めてあった時に公明党のＤＶＤ渡されたし。
彼女はそれほど熱心じゃないけど、半年に一回位本部に行ってるみたい。
この前悩んでたらとうとう本部に誘われた。
南無〜するだけだけど。 とりあえず行ってきた。 少しスッキリしたと言っておいた。
何処まで熱心な信者か試してる。
熱心な信者なら別れるつもり。
好きだけど、絶対に後々お互いの為にならないから。

>>450
非会員が悩んでる時に本部に誘う様な人が、
熱心な会員でない訳はありません
これからあなたへ本格的な勧誘活動が始まります、乞うご期待☆

>>3-450
あ、それからここ数日このスレに書き込んでる
相談者の皆さん、ちゃんと>>1から熟読してますか？
熟読していれば、今現在が創価にとってどういう時期で、学会員が
何を考えてあなた方に接してるか、ちゃんと分かる筈ですよ？

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6043425.html
戒壇本尊も二箇相承も後世の捏造

http://blog.livedoor.jp/naohito_blog/archives/50999114.html
『日興遺誡置文』をめぐって

http://www.geocities.jp/saikakudoppo/kaishu_004.html
日興の著作と真偽論

http://www.kosaiji.org/hokke/tendai/hieizan.htm
日本の天台宗

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/3945876.html
本尊書写も七箇相承も捏造？

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/4121951.html
七箇相承と歴代本尊の比較

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6043425.html
二箇相承

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6241247.html
二箇相承について２

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/7142393.html
二箇相承について３

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336754033
日蓮の御書には、真筆、未決、偽書などがあると知りました。
一覧を見て、その多さに唖然としています・・・。

>>434
合格、テンプレ入り決定！

>>451 でもこの前の周年とかも知らなかったんだよな。
聖教新聞も親に言われて取ってるけど、全く見ないで毎日ゴミ箱直行。
週に一回訪問にくる人も毎回玄関で数秒でポア。
他の集まりにも行ってないし。
熱心な信者なら脱会させる自信もないし、暫くはアホな振りして様子を見ます。本部のあの風景は異常だったわ。
カルト指定する国があるのも頷ける。
二世か三世か分からないけど、子供の頃から見てたら、おかしいと思わないんだろうな。

>>454
｢パフォーマンス｣て言葉知ってる？

>>451
過去レスは読んでない奴の方が殆どだろ
自分の境遇に埋没してばかりで、過去の歴史や人の経験
から学ぼうとか、真摯な姿勢は微塵もありゃしない
他を受信するより、自己を発信する欲がやけに強い
このスレに限らないが、本当に人間の悪い癖
これじゃわざわざテンプレ作成した>>1-2も
浮かばれない…死んじゃいないだろうけどｗ

>>455
今は最悪でも嫌われず婚約とか逃げ難い状況
まで引っ張る為に、必死に未活会員の振り
しかし、相手がひとたび何かに悩んでる姿を
見せると度々顔を出す、本来のバリ活の姿、か
婚約などにこぎ着けたら、そこから一気呵成に本格的な勧誘の嵐
ちなみに相手は何も知らない、こういう
スレで情報も得て学習もしていない振り
ん〜、確かにどちらもパフォーマンス
>>434の｢穴折｣の項そのまんまｗ

>>434
細かいことだが男→女のケース、俺は｢竿折｣と聞いた
まあどっちも同じか

>>457 詳しいな自分。

>>458
以前散々な目に遭ったので

婚約者がとっても熱心に活動をしています･･･
私よりも学会が大事なんだってわかるから切ない。
週末も高熱で寝込んでいる私を置いて、会合に行きました(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>460
何か具体的に相談をしようって様子でもないし、
顔文字を使ってレスしてる所を見ると、真剣に
悩んでもいないんだね…婚約済みにも関わらず
まあ精々頑張って下さい

いいえ、真剣です。
というか悩み疲れました。
悩んで悩んで今は諦めと開き直りの気持ちです。
一時は自殺をも考えましたよ。
親には縁を切られているので、働かなければ生きて
いけないので、今は毎日の生活で精一杯です。

>>460は婚約者が学会員で、親も学会員なの？

昨日学会の彼に「俺は好きだけどそっちの気持ちは強制しない」って言われて、それって遠回しに気持ちだけでなく学会も強制しないのか？と思ってしまった
好きだと言うけど、付き合ってとは言わない彼
自分が学会な事を悩んでいるらしく…じゃあやめろって話だけどもちろん簡単ではないようで
逆にここでは学会に入ってる自分について悩んでる人はいるのかな
んな事言ったらフルボッコだからROM専？

創価の女とは全体に結婚するな。
本人が創価にそんなに熱心じゃなくても家族からの縛りがある。
嫁なんか選挙の為に未だに住民票移動しないわ。
明らかに違反なのに。
一度公明党候補が僅差で負けた事があるみたいで。 普段は幸せだけど、年に３回位は創価絡みで嫌になるわ。

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その27
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289047717/l50

>>464
悩んでる学会員、いっぱいいる。

違大なる犬作犬先生の信者で、我が子を連れ去り家出し離婚を通告してきた
嫁から、子ども手当を振り込めとの連絡が先日あった。
口座番号と口座名義の連絡だけで、振り込みのしようがないので、
振り込まなかった。

今日になって、「まだ振り込まれてないけど・・・」と連絡があったが、
口座番号と口座名義だけでは振り込みできないので、きちんとした情報を
寄こせと回答するものの、銀行振り込みについての理解ができないのか、
全く応答がない。
いつも金銭的経済的要求ばかりで、自分から家出をして離婚を通告しておき
ながら、離婚の手続きは全く進めようとしない。

かく言うこの嫁は、創価信者であることにビビッた埼玉県から、試用期間中
に同僚のセクハラにより精神的に病んで休んでしまったという理由で、
特例で病気休暇期間を延長して正規採用され、最長３年間の休職期間を
満喫中の中学校教師である。

財務で福運積もう！

非創価の旦那の小遣いは一日五百円。弁当に晩御飯の残りを詰めて、シャツやネクタイはダイソーで。

そうやって貯めた金は全部聖教新聞や学会書籍、財務につぎ込んでスッカラカン。

>>460
いずれ結婚するんだ？
ちょっと愚痴ってるだけのような感じだけど、その様子じゃ地獄に
まっしぐらだよ！マジ、とんでもない不幸のがけっぷちにいるんだってことに
気付かないと！学会を客観的によく学び、彼氏を洗脳から救い出してやらないと！
でも一緒に学会やれば、それはそれで幸せになれるよ。周囲はかわいそうと
思うけど、幸不幸は主観の問題だからね・・・。

>>470
無責任な回答するなよ

質問だけ書き込んでいく女性が続いたけど、このスレだけは最初から熟読して。
たくさんの人の経験が書き込まれてる。悩みは似たようなものだから、必ず参考になる。

彼女が学会なら おれのスキンヘッドで スカルﾌｧｯｸ確定！

>>460
嫁は乳呑児と怪我で療養中の自分を家に置いてまでも、会合に行っていた。
母の身であり、妻の身であり、（疑わしいが）病気休職中の身であっても、
違大なる逝田犬作犬先生の教えのためならば、忠心を尽くしていた。

創価の中には、常識では考えられない行動をする者が結構いる。
だから、創価信者との結婚は辞めておけ！

創価信者の新手の結婚詐欺に遭い、公私ともに台無しになってしまった自分は、
声を大にして言いたい。
創価に利用され、搾取され、後悔する人生を送るよりも、
もっと視野を広く持って、前向きに最良な伴侶を探して欲しい。
きっと、それがあなたの人生のためになるのだから。

>>431
私も笑いました。でも切ない、切ない･･･
そういつもいつも何かある毎に「祈る」って言いますよね。
私の彼氏も役職に就き、リーダーをやっています。

創価ではわざわざ非創価の相手と結婚し、入信させることを救って上げると考えるんだな。
結婚相手を救うだけでなく、相手の親類縁者も救うと。
だから、それで相手を苦しめているとか、まして悪いことをしているとか、
露ほども思っていない。
テメエラは良いことをしていると本心から思っているんだから。

創価の男にとって、非創価の妻は「信者になる子供を作るための存在」でしかなく、
創価の女にとって、非創価の夫は「財務、新聞その他の活動をするための金ヅル」でしかない。

>>476
名言キタコレｗ

鼻クソ集団ニッケン宗工作員が盛んに釣りとデマ捏造をばら撒いてるなw

池田犬作の子分である創価の犬どもは、
批判する相手にまるで狂犬病のように噛み付く習性がある。

>>479 確かに!

創価を辞めることと、信心をやめることは、全く別の問題です。
創価をやめても、信心を続けている人は大勢います。
だからといって、正宗に戻ったり、他の謗法団体に入る必要はないのです。
逆に組織に所属していても、信心をやめてしまえば、地獄です。
信心をつらぬくことが肝心な事で、今の創価などの組織活動は、むしろ、折伏のジャマになります。
創価等の組織活動をやめて、しっかり、信心、行学に励んでいくことが大事なのです。
それが「南無妙法蓮華経の会」です。この会は幹部などがいる「組織」ではないのです。

>>476
まさに、的を射たご指摘だ！
うちの嫁はモロ該当している。

>>481
信心を続けるべき、などという押し付けがすでに悪。
信教の自由の侵害。
せっかくカルト創価から逃れて何故、そのカルトの教えに縛られなければならんのか。
自分の意思でそうしたいヤツはすればいいが、

たとえ善意からでも「信心をやめれば地獄」などと言って脅迫するのは
カルトの害毒に脳髄まで侵されている証拠。
創価のそれと全く変わらない、完全なる社会悪。

地獄などというものがどこにあるのか、
信心を通じてではなく、自身の心のままによく考えてみるべし。

>>481
他人の悪口を言うことでしか、自分を偉く見せられない日蓮の教えなどまっぴらごめん。

>>481
傍から見てて、日蓮関係者誰ひとり正しいように見えない。
お前らの誰とも関わり合いたくないわ。

結局、あいつらみんな日蓮仏法にしがみ付いているんだよな。
外部の人間、あるいは俺のような二世・三世で完全に信仰を捨てた者から見たら、
同じ穴のムジナ同士が神学論争、とは言えない汚らしい誹謗中傷合戦をやってる。

初めまして。

５年間付き合った彼女（本人、両親ともバリ活）と、結婚の話まで行きましたが、
俺の両親の猛反対に遭い、何度も話し合った結果、本日彼女と別れました。
彼女のことは本当に愛していたし、お互いに「好き」という状態で別れるのはすごく辛いです。
これでよかったのか？と、今でも考え直してしまいますが、結局、活動してる学会員は
学会員同士でなければ結婚できないのだと思い知らされました。。。

数時間前に別れたばかりで、まだ頭がパニックになっているので、皆様から何かひと言頂けると有り難いです。

>>487
私も先日、結婚を考えていた学会員の彼女と別れました。
学会員との結婚は自分一人の問題ではなく、自分の親
兄弟、親戚、そして生まれてくる子供まで巻き込んで
不幸になると思っての苦渋の決断でした。
自分一人だったら結婚していたかもしれませんが、他
の人まで不幸にするわけにはいかないです。

>>487
>何かひと言

賢明な決断乙お前の未来は明るい

だが、相手や両親が学会しかもバリ活と分かっていて、
５年間も付き合ったのは賢明とは言えない。
しかも>>487の両親の猛反対に遭わなければ、
このまま結婚していた可能性が高いわけで愚かな選択をしたはず。

>>487
残りの人生がすべて不幸になることを回避したのが今日なんだよ。
数年後には一般人の彼女ができて幸せになってれば、今日ほど幸運だった日はない、
と振り返れるようになるよ。

>>490
ああ、まあ確かに

ご意見ありがとうございます。

彼女はチョイ活でその両親がバリ活でしたが、勧誘とかしてこなかったし、
また、自分が宗教関係に疎いこともあり、まぁ何とかなるだろうと思っていました。
今思い返してみると、考えが甘すぎましたね。
その点は自分も猛省しなければならないと思っています。

そして何より、歯止めをかけてくれた両親に感謝しなければならないですね。

みなさんのご意見を賜り、少し気分が落ち着いてきました。
本当にありがとうございます。

>>493
すまん。
彼女本人がそれ程熱心な会員じゃなかったのなら、
仕方がない点もあるね。
普通の日本人は宗教オンチが多いから、
甘く考えていたのも止むを得ないかと。

＞そして何より、歯止めをかけてくれた両親に感謝しなければならないですね。
そうそう。
先程は言葉足らずだったが、俺もそれを一番言いたかった。

>>493
本人が"今現在"チョイ活でも会員である以上は、短期的
ないし中長期的"将来"バリ活になる可能性は∞だよ
いずれにせよこれで良かった

彼女がチョイ活、お母さんがバリ活まではいかないが、結構熱心。
幹部会ってのに、昨日一緒に行ってに来た。
テレビで映像見ただけだったけど、日本での光景とは思えないビデオだった。
思わず笑いそうな場面も。音楽に合わせて踊ってる女性なんか、完全に喜び組。 歌ってる表情も、将軍様を称える歌を歌ってる表情と、全く一緒。
彼女の方は１ヶ月か２ヶ月な一度地元の会館に行く程度らしい。
まるっきり否定しないで、怖いもの見たさで突撃しても面白い。
ただキッパリ断れる自信がある人はね。
俺の場合は全く勧誘されないし、彼女も親の手前行ってるだけだから。

>>495も書いているけど、相手が熱心な信者でないからと言って安心出来ないんだよ。
切っ掛けがあればバリ活に変身する可能性あり。
俺の両親も大人になってから入信し、その後５年間は全く活動していなかったのに、
何が切っ掛けか知らないが突然狂信者に変身したんだから。
相手があからさまに創価を批判するとか、脱会の意志を持っているのならともかく、
中途半端な状態で結婚するのは非常に危険。
結婚する前に正式に脱会の事実を確認した方が良い。

>>497
>>496はまだ若いのか知らんが、>>487>>493の様に結婚話
なんかが具体的になってないからか、どこか切迫感が
ないし自分のことにも関わらず、変に客観的だよな
チョイ活だろうが親の手前だろうが、例え月1,2度
でも組織に集ってるていう現状が全てなんだけどね
>>495が書いてることも然り、義理立てして
まで集わないといけない、創価て鎖で
繋がった親や親族がこの先も背後にいる訳で
加えて、上に書いてる人もいるけど、今も
同じ屋根の下で暮らしてるんでもないから、
相手の本当の活動の度合いなんか分からない
チョイ活を装ってるバリ活かも知れない
まずとにかく>>496は、このスレを初めから熟読すべし

色々心配して貰ってすみません。
付き合って３年以上たち、同棲してます。
最初に自分が創価に拒否反応をした時には、やっぱり上手く行きませでした。 学会の人が週に一回来たりするのが嫌で、彼女が留守中に来た時に二度と来るなとか言って帰してたりしたんで。
こっちは無宗教で育ち、やっぱり異常に感じましたから。
創価についてどう思ってるのが聞きたくて、本部に一度、一緒に行ったりして、理解を示したフリからスタートしました。

>>498
日本人の大多数はいわゆる無宗教だからかも知れないが、
宗教や洗脳の恐ろしさを知らない人が多いよね。
オウム真理教の事件であれほど宗教の怖さを見せつけられたのに。

＞思わず笑いそうな場面も。
＞まるっきり否定しないで、怖いもの見たさで突撃しても面白い。
＞俺の場合は全く勧誘されないし、彼女も親の手前行ってるだけだから。

この人の場合、彼女と付き合っている内に彼女が妊娠、
あるいは付き合いが何年も続き、そのうち情も移り、
それじゃ結婚するかあとなって、俄然、相手の親や組織の幹部が活気立つ。
入れ替わり立ち代り説得に来る。
あるいはチョイ活を装いながら、籍を入れた途端、態度が豹変するとか。

少しずつ話を出来る様になり、色々話をしましたよ。少しずつ。
未だにカルト認識は全くないみたいですが、創価がやってる霊感商法まがいの事などは、以前から不信に思ってたみたいですね。
聖教新聞の他の宗派、宗教を汚い言葉で侮辱する事も。
まだそれがアンチ創価に繋がりそうはないですけど。何かあった時に年に数回お祈りに行ったり、近所の会館に年６回位は行くと言ってますが、座談会などには全く拒否してます。

>>499
彼女がいくら可愛くても、別れるしかないだろね。
どうせ地獄を見るんだったら、結婚してからじゃなく、早いほうがいいけどな。

>>499>>501
まあ、それだけ拒否の意志がはっきりしているなら、
洗脳される恐れは少ないと思うけど、
問題は彼女とその周りにいる学会員だよな。
彼女も創価には不信感を持っているようだけど、
母親との繋がりがあったりしてなかなか煮え切らないようだし。
いずれは大事な決断をしなければいかない時が来ると思う。
�@創価に入り彼女と結婚する(有り得ないかｗ)。
�A彼女を脱会させる(当然ながら相手の親とは絶縁状態)。
�B彼女と別れる。

>>503 本当に少しずつだけど、創価に否定的な意見も言う様になってきたけどね。
周りだけは本当に心配してる。
流される様な子じゃないんだけど、なんせ生まれながらに創価だから。
まさか恋愛してて、宗教で頭を悩ますとは思わなかった。
彼女が宗教に深入りする様なら、別れるつもりではいる。
一番心配してるのは、分裂してよりカルト色が強くなること。
どっちからも勧誘凄そうだし。

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その27
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289047717/l50

>>504
二世、三世の学会員は、みんな洗脳を解くのに苦労してるみたいだ。
彼女は座談会に行ってないとはいっても、
「年に数回お祈りに行ったり、近所の会館に年６回」はかなり真面目な信者ですね。

私が創価の女性と付き合った時は、それなりに創価に関する知識は持ってたし、
刺激しないように、批判的なことは言わないように気を付けてたけど・・・。

ある時「秋谷先生は・・・」と言ったら、創価スイッチが入って、目を吊り上げ
「先生とお呼びするのは池田先生だけです！」と獅子吼された。

何だかガッカリしたねｗ
今思えば、別れるきっかけが出来て良かったと思ってる。

日蓮正宗や創価学会が自宗にのみ「宗祖日蓮大聖人」の佛法が相伝されたという「唯授一人血脈相承」の「文証」となる「血脈書」すなわち『百六箇抄』・『本因妙抄』は明らかな偽書です。
これらは日蓮真筆が無く、『本因妙抄』には大石寺日寺の写本が伝わっていますが、写本の経緯が詳らかならず、加えて筆跡が他の日時筆のものと相違が見らるので時代写本とは認められません。
また、文体に於いても後世の多くの加筆の形跡が認められ、資料としての信憑性はありません。

その他、『二箇相承』（『身延相承書』・『池上相承書』の総称）も、同時代の他の資料からは全く痕跡が認められず、写本と伝わるものも、その経緯が曖昧なため、多分に京都での布教の便宜上、興門流が捏造した可能性が指摘されています。

したがって、「日蓮＝久遠元初自受用報身如来」とする「日蓮本物論」も「唯授一人血脈相承」なる大石寺歴代住職のみが「正嫡」とする根拠は「文証」上は皆無と言ってよいでしょう。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336754033
日蓮の御書には、真筆、未決、偽書などがあると知りました。
一覧を見て、その多さに唖然としています・・・。

>>505 創価スイッチ分かるわ。
あれは本当にビックリしたよ。
一瞬だけど豹変されて。 俺の場合は彼女が本当にチョイ活で、まあそれ位ならと思ってたから尚更。
本気で結婚も考えてたのに、プロポーズ出来なかった。
創価以外の面では本当に信頼出来る子だったけど。 長く付き合って創価以外じゃ不満なかっただけに、未練あるっちゃあるけど、こっちが宗教に対する知識ないから、後々考えると良い決断だと思いたい。
あんな小さい頃からマインドコントロールしてる宗教が、堂々と政党まで持ってる国は、異常だよ。

>>507
ものごころが付く前から創価の教えを叩き込まれていると、
本人はそれほど熱心な信仰者でなくても、
催眠術のように何かのきっかけでそのスイッチが入るんだろうな。
俺の場合、親による洗脳が始まったのがまだ小学校低学年だったから、
比較的容易に自力で脱洗脳することが出来たのかも知れないが、
生まれた時から洗脳されていたら、一生涯苦労するんじゃないかな。

同棲2年結婚3年
旦那2世、私アンチ
今のところたぶん問題ない。
一度会合に出るようになったけど、
私に勧誘の手が及んだのに激怒してそれもやめてしまった。
勧誘を撃退するのってちょっと楽しかったからいいけど、
それ以降近所の学会員とは微妙な雰囲気。

>>507
学会二世三世は、社会で信頼される社会人になるように子供の時から教育される。
世間一般の人間を学会員は信頼できると欺き、学会員として取り込みやすいようにね。

そのあたりは彼ら学会エリートもばかじゃない。数十年先を考慮して、戦略的にやってるよ。

>>509
で？
一度引いた波が二度と寄せて来ないとでも言いたいのかな？

>>511 お前こそ何が言いたいか分からわ。
ただ人に文句を言いたいだけ？

>>510
あれできちんと教育してるつもり？
やっぱりずれてるね。

>>511
どこをどう読んでそういう解釈になったんだ…

喪化の信者との結婚は絶対にやめた方が良いよ。
結果として、自分は追い詰められてるよ。
人生やり直したいが、世の中はそんなに甘くないよね。
もし、神様が生まれ変わらせてくれるのならば、
子どもの彼女か嫁となって生まれ変わりたい。

>>515
その後の状況はいかがですか？

>>515
あらまあ
離婚は成立したの？
早く離婚しなきゃ長引けば長引くほど婚費が痛くなるよ。
読んだ限りではしっかり請求してきそうだし。

>>516
>>517
来る連絡はいつも「子ども手当を振り込め。」などの金絡みや、
子どもを税法上や健保の扶養から外せなどで、離婚調停の知らせは全く来ないよ。
自らの要求を満たそうと会社に電話をかけ、担当者と勝手に手続きしたこともあった。

自分から家出をして離婚を通告しておいて、離婚の手続きは何もせず、
自らの主義主張は押し通そうとする。
常識的に考えておかしいと思うのは俺だけであろうか？

家出した際に、しっかりと郵便の転居届まで出し、貯金通帳と届出印とカードも
持ち出し、残金が数百円になるまで数十万円を引き出すという非常に狡猾な手口。

「協議離婚は嫌だ。公正証書を、第三者を入れて・・・。」とか言いながら、
離婚手続きに関しては全く進展せず、特例による３年間の休職を満喫中。
埼玉県は喪化とグルなのか、喪化を恐れているのか。

「金を請求するなら、同僚のわいせつ教師（懲戒免職）にしろ」と言いたい。
こんな喪化信者が中学教師というのも非常に恐ろしいことだし、
生徒も我が子も不憫でならない。
とにかく、喪化信者とは関わりを持たないことが一番だと思う。

>>518
大変ですね。
まともな離婚調停やったら向こうが敗訴するのが明らかだから、金だけ引き出そうという魂胆ですか。

そこまでいってれば、ある意味諦めついて羨ましわ。俺は別れたけど、そこまで創価に彼女が嵌まってないから、なんとかしてやりたいと思ってる。
こっちもある程度の年になったから、今の彼女と結婚するつもりだけど。
彼女の事だけだったら、創価の彼女と一緒になってたと思うけど、彼女の家族を考えると駄目だった。
付き合うだけなら、創価の彼女のが良かったけど、こっちも人並みの幸せ欲しいから。
自分で分別つく年になってから入信したんじゃなく、物心つく前からあんな環境じゃ許せない。
なんとかしてりたいから、まだチョクチョク連絡取ってる。

>>520の続き。
所謂、バリ活じゃなかった彼女に対しても、無宗教で育った俺には受け入れられなかった。
好きか嫌いかって聞かれたら、今でも好き。
男と女としてじゃなくね。本当に創価以外じゃ信頼出来る奴(今、現在も)だし。脱会なんかしなくて良いから、ニュートラルな頭で一度話をして欲しい。
これが一番難しいんだろうけど。
本当に創価スイッチがあるから。

>521の続き。
後数日で、創価に大きな動きがあるかも知れないし、その時がチャンスかもと思ってる。
付き合ってる時に色々助けて貰ったから。
創価の彼女にも今は彼氏いるけど、知らないみたい。詳しくは聞いてないけど。色んな会話を合わせて推測すると。
なんか良い方法ないかね。脱会したからって、復縁はお互いに考えられないけど。
創価がなかったら今頃は幸せな家庭を築いてた自信あるから、凄く恨むわ。

酒飲んで帰って、恥ずかしいレスしたんで寝ます。 その内にアンチ創価大勝利になる事を願ってます。

>>518
結局されるがままにされてるのか…
投げやりにならずなんとかしたほうがいいよ
何もかも失っちゃうよ

スレの趣旨と少しずれているアンチ男子部員ですが再度お許し下さい

先日の本幹、妻がまだ生きている先生をまるで追悼するような構成に疑問を持った
池田崇拝ゆえにその池田を亡き者のように扱う進行に疑問を持ったようだ
学会の中枢はおかしいと
ただ単純に８０周年おめでとうと明るくやればよかったのにと

昨晩妻から「こんな組織ならその時（池田が死んだ時）は考える」と言質を取った
その前にＳＧＩ吸収説が実現すればもっといいのだが

脱会後は元学会員の活動ゴッコバカがいる法華講に入る気は無いし妻も嫌だろう
ただの檀家として入信できれば良いのだが…
（仕事の都合が付けば中立してる千葉県にある某お寺に行って見たいと思う）
妻の池田崇拝を解くことはムリかもしれないが脱会に望みが出てきた
妻の両親についてはどうしようもないが
公明批判をしてた時期もあったので望みはあるのかもしれない

池田の死後、あるいはＳＧＩ吸収、世襲で一気に脱会の波を作っていきたい所存です

>>525 慌てず、急がずに頑張って下さいね。
本人からそう言う言葉が聞けたなら、期待してしまいますよね。
奥さんともなると、また一段と逼迫してるでしょうけど。
良かったら経験談として、また話を聞かせて下さい。参考になるかも知れないので。

>>525
>脱会後は元学会員の活動ゴッコバカがいる法華講に入る気は無いし妻も嫌だろう
大きな問題ではあるな＞活動ゴッコバカ
創価学会員以上にマズイ存在だと思っている、特に共産系への政治運動
おれは総じて大石寺解体運動工作員だと思っている
無意識レベルで動いている魔の手先だな

>>525は富士門流派の掲示板を覗いてみてくれ
ムリに急いでどこかの寺や宗派に所属せず法を持ち続けていればおのずと良い結果が出るはずだ

ここにきて池田崇拝が裏目に出るとはね
因果だねぇ

家は嫁が会員なんだが、俺の機嫌が悪い時は嫁を論破しストレス解消してる。

嫁の実家が金持ちなのと、子供が可愛いから離婚はしない。

>>529←学会員による印象操作？

>>519
>>524
喪化の信者の背景には、いつも金がちらついているよね。

最初、嫁は加害者である同僚教師に多額の損害賠償を請求すると言ってたが、
手のひらを返したように「民事訴訟については触れないでくれ。」となり、
別居状態になった途端、「休職２年目になり給与が出なくなり、家賃や生活費を
折半することが出来なくなったので、部屋を解約する。」と俺は家を追い出された。

その後、必ず仕事中にメールで金銭的経済的要求が来るようになった。
嫁が数十万円を引き出して使った経費明細と通帳の写しの送付を依頼しても、
それは無視で、自己中心的かつ短絡的な言動には参ってしまう。

そもそも、嫁はカラオケボックスでセクハラを受けたと言っていたが、
物証はなく、嫁と加害者の供述が唯一の証拠であり、また、
公判担当検事が「捜査担当検事がまずい調書を取っていたので、
当該調書については証拠申請をしなかった。」と言っていたのを思い出すと、
加害者が捜査段階で虚偽の自白を強要された可能性も否定できず、
舟戸勇四郎は無罪の可能性もあるのではないかと思えてきた。
喪化信者にとっての違大なる逝田犬作犬先生にも同じような話題があったな。

喪化の連中とは距離を取り続ける方が一番良いような気がするね。

>>531
いやいや
嫁の悪事はとりあえずいいからその状況なんとかしたほうがいいよ
そこまで放置しておいて子供も財産も失ってから嘆いたって自業自得
最初からそういう嫁だとわかってたならなおさらね
距離を取り続けるって言ったって、あなたの状況で距離を取り続けたら、
あとから何か月分もの婚費を請求されかねないんだよ
そういうのわかってやってるならいいんだけど
確実に嫁が悪いケースでも法律はそうは判断しくれないことも多いから気を付けて

そこまでのマジキチを嫁だとしても放置なんて、考えられない。
マジキチだったら、嫌いになれるから、羨ましいわ。

創価スイッチって上手い事言うね
バリ活であっても宗教梨に近づいてくるときに
宗教に興味なさげというか、信仰があまりないって風を装って
話合わせる人もいる。
後であの人バリバリ活動家だからと言われた時「えぇっ！」となった。
気をつけるに越した事はない。

>>525
まぁ、toyoda.tvとか妙観講とか見て、嫌悪感感じる脱会者はいるね
散々、学会活動に辟易してきたから、特にね…
歌うたうのさえ、「学会みたいで嫌だ」という人もいるし
まぁ、法華講もいろいろだから、その近所の住職とよく話し合って、納得する方向で行けばいいと思う
学会みたいに無理強いはしないし、なにより大御本尊から離れないことが重要ですから

>>534
わかる
彼氏がそうだったorz

>>532
ならば、こっちから離婚調停の申し立てをして、
慰謝料請求をした方が良いのかな？
こっちは、勝手に家出をされ、子どもを拉致され、家を追い出され、
落ち度はないと思うのだが。

>>537
のんびりしてたらダメじゃん。
まずは早く離婚専門の弁護士に相談に行くべし。

夫に特別な落ち度（浮気・暴力など）がない限り、勝手に出ていった妻に問題があるから、子供の養育権
ふくめて裁判に勝てるはず。経緯をきちんと整理、証拠なども集めてね。

慰謝料云々よりまずは、離婚、親権が先だろよ。
同時進行なんだろうけど。親として駄目だわ。
俺だったらボイスレコーダーを忍ばせて、会って、嫁が基地外になるように誘導する。
離婚出来て、養育権、親権がまず自分にくるようにしなきゃ。
別れる女から金なんかいらないだろ。
まずは創価から自分と子供が離れるのが大事なんじゃないですか？

>>538,539
アドバイス、ありがとう。
今の自分には子どもを引き取って育てる経済的余裕がない。
もうすぐ子どもは１歳になるけど、最初の４カ月しか一緒にいられなかった。
子どものことを思うと、親権は喪化一族に渡すしかないと思う。

どんな生活状況か聞かないし、話さなくても良いけど、体が元気ならなんとか育てられないか？
まあこれ以上は深入りしちゃ失礼だけど。
ただ離婚の手続きをなんで早くしないの？
そこまでマインドコントロールされてる人なら、未練なく別れられると思うけど。
一緒に生活してる訳でもないし。
分割で引き受けてくれる弁護士もいるから、相談に行けば？
規定の相談料は取られるけど。
共産党系の弁護士なら安いし。

同じ苗字が密集部落

親権も含め、家裁で判断してもらうといいよ