1 :
ルネッサンス:
かつて法華講(日顕宗)の方が「俺は300人以上折伏した」と言って、
屋敷のような家に住んでいましたが、今は4畳半のアパート暮らし。
そして不幸にも一人ぼっちです。
当方に対して学会・先生への誹謗レベルの話をしてる時は、
ある意味元気でしたが、別れ際、地下へ降りる階段の前で、
何かの抜け殻のようにボーっと立ち尽くしてた姿が忘れられません。
気が付いたら一人ぼっち。これほどの不幸はありません。
そこで質問です。
法華講の方は
◎仏を人格神か何かと勘違いしてませんか?
◎大聖人は三大秘法を何のために後世の弟子へ残されたんですか?
◎学会の誕生以前に法華講で、『信徒が結果を残せた』史実はありますか?
→あるとすれば、人物名と結果の具体的な内容を挙げて下さい。
ちなみに創価学会の中で、結果を語ると無数に事例がありますね。
それを踏まえて、説得力のある話をお願いします。
↑君新参者?(笑)
創価自体法華講の一団体に過ぎなかったんだよ。
それと池田じゃ無く戸田先生だから創価を発展させたのは↑(笑)
池田は創価を私利私欲の為に乗っ取っただけ。
年寄りの会員に聞いてごらんその証拠に戸田先生は池田を会長に指名して無いから。
また、戸田先生は創価学会は消滅したとして本山及び大御本尊様は何が有ってもお守りして行けと御指なんなさっている。
池田は日蓮、それどころか牧口、戸田先生の血脈すら受け継いで居ない詐欺師だよ。
3 :
ルネッサンス:2009/06/23(火) 17:34:50 ID:l4c1G43Z
>2
三世に迷ってるようですが、
その話をいきなりしても貴殿の思考の翼では、そこまで辿り着かないでしょう。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 17:38:37 ID:fr2c6stB
池田って 成り済まし日本人の在日朝鮮人ぶらく出身者だよね ?それに元金貸しのヤクザ顔負けのデブ爺だよね?人から金品巻き上げる畜生だよね?地獄に堕ちるよな?こんな詐欺デブ男の腐れたヤツ wwww
5 :
ルネッサンス:2009/06/23(火) 17:45:41 ID:l4c1G43Z
>>2 七百五十年間なぜ、宗門は針金宗だったのですか?
「数も正理も創価学会にあり」という事です。
七百五十年間、法に力があり、法主という信心強情なはずの僧がいても
信徒が少ない事実を、大聖人のお言葉で的確に正当化して下さい。
要は「数と正理はセット」なんですよ。
仏法の基本です。
二而不二と同じ理論構造といえば分かります?
貴殿は循環論法に陥ってますね?
A日顕は血脈を受けている。
B日顕が血脈を受けていることをどうして知る事ができるの?
A日顕が【血脈を受けた】と言ってるから。
Bなんで日顕が言ってる事を信用できるの?
A日顕は血脈を受けた当事者だからだ。
Aの前提と結論は同一の陳述で、円環状に連鎖してるでしょ。
これを循環論法と言います。
大石寺教学が世界に通用しない理由の一つです。
要するに学会誕生以前の宗門には、
今の学会員を唸らせるような戦いはなかったんでしょ?
↑言ってろよ洗脳馬鹿。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 19:48:08 ID:ajp7O0hk
俺は学会にも何の係わり合いがないが、戸田さんて人が、「創価学会には
拝むものは無い、それはお寺にあり本山にある」というビデオ見たなあ
真意を知らず言葉を切り取って利用しているだけ
阿部法主が自己正当化しようてして破門する理由に使ったのもその手法
日蓮正宗の方々に
>>1の質問に答えてほしいな
>>5 人の多さを競うんだったらキリスト教や浄土宗は正宗だろ
>>5こそ数に頼っているとわびしい人間になる
本当に困った時に学会員は題目に逃げるしかないし
それで何の解決もしないから夜逃げが多い
そもそも学会員の絶対数が大きく減少してるじゃねえか
人の多さに頼って長いものに巻かれろ式でいい加減な
題目唱えてきたのがお前たちじゃないのか
10 :
政教分離名無しさん:2009/06/23(火) 20:14:03 ID:mPQySeG7
>>1 創価でも不幸になってるケースがあるようだし、どん底から這い上がれる器量のある人が、
大企業とかのトップにのし上がれるんだろうね。
それだけの努力をする人なんて、どれくらいいるやら。
まー、創価学会も日蓮正宗も人の悪口を言って喜んでるようじゃ、駄目だってことだね。
そこの所は、同意だけどね。
11 :
ルネッサンス:2009/06/23(火) 20:19:20 ID:l4c1G43Z
学会が果たした役割=「仏壇を持たない最下層の都会の漂流民に仏壇を持たせたこと」と言った
評論家がいるようですが、この表現はあながち間違っていないと思います。
伊勢湾台風などでの被災者にもいち早く救いの手をさし伸ばして激励に奔走されたのも池田先生ですよ。
宗門で、応援に駆けつけて激励された方の名前の残っている方がおられましょうか?
大阪でも室戸台風で水浸しになった西淀川区もその類。
そんなスポットライトの当たらないところの庶民どころか、最下層の流浪の民に希望の灯を燈したのは
間違いなく池田先生でした。
しかも、「儲かりまっか?」が挨拶代わりの功利主義者=悪く言えばエゴイストの集団の関西で、
江戸っ子の若造が僅か半年足らずの戦いで、これらの人々を虜にさせてしまった魅力、
それは言い換えれば俗に云う「仏さん」かもしれません。
さぁ法華講や宗門の僧侶方で比肩できる方がおられましたらお教えください。
法華講員さんあらわれませんね・・
13 :
ルネッサンス:2009/06/23(火) 20:23:58 ID:l4c1G43Z
>>9 > 数に頼っているとわびしい人間になる
法華講の方でしたら、きちっと文証を示してください。
14 :
ルネッサンス:2009/06/23(火) 20:57:15 ID:l4c1G43Z
>>12 法華講さん達の限界が見えましたね。
さぁ!80周年へ向けて最後まで追撃の手を緩めるな!ですね。
15 :
蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2009/06/23(火) 21:07:51 ID:K1ztXxSd
いやぁ カルト宗教って周りが見えないというか、自分達のことしか考えてないというか
恐ろしい集団ですね
>>15君こそ、被害者ぶって創価学会に粘着し憎み抜く姿がカルトだよ!?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:01:27 ID:oQROsf0/
>>11たぶん嘘だろ
せいぜい学会員を口だけで激励しつ学会以外は知らんぷり
そんなもの奔走の内に入らない
19 :
蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2009/06/23(火) 22:13:20 ID:K1ztXxSd
>>16 被害者ぶって?
俺がいつ被害者ぶりましたか?
4年前まではある意味、加害者でしたが。
あんたのカルトの定義ってなに?
>>17>>18 法華講員は権威主義
都合が悪いと見下した言葉で偉そうに振る舞う
そんなに偉いなら法主の血脈を現証の上からも証明してくださいよ
21 :
ヒロサトル:2009/06/23(火) 22:20:19 ID:FxBhR+4Z
ルネッサンスさん始めまして。元創価学会員で、現日蓮正宗法華講員のヒロサトルと申します。
ルネッサンスさんは、
池田大作さんを立派だと思われているんですね?
そこで質問ですが、
ルネッサンスさんが池田大作さんを立派(彼の行動?)だと思われているのは、彼が、宗教団体の長だからですか?
それとも、日蓮大聖人様の仏法を弘めたからですか?
創価は宗教ぢゃ無いから。池田一派の貯金箱♪
スレ主のような養分がいるから醜くブクブク豚になった大作君。(笑)
われかしこしと思う僻人達が集まって来ましたねw
>>13数(例えば一万円札)
これがビニール製の偽造紙幣ならば持ってるだけで捕まる
そんなもの本物の百円硬貨や一円硬貨にさえ劣る
文証など持ち出すまでもない小学生でも分かる理論理屈だ
百万人百億人に偽造本尊広めても
本物を伝えなければ意味がない
燃やさなければ逆に不幸が訪れるだけ
これは現証が証明している
>>24 ホントに日蓮正宗はお金が好きだね
今でも学会の懐狙ってるんでしょ
>>25世界の宗教を否定した君は寺に行かない方がいい
いや、全ての神社仏閣教会に行かなくていい
その上で学会本部に全財産を寄付していまえばどうだ?
で絶対に学会が他の宗教にちょっかい出さないように
池田の写真でも本尊にして南無南無こもっていろ
で君はそんなに自分の財産が気になる人間なら
勧誘やましてや折伏なんかもってのほか
仏法を口実に他人の懐を狙う卑しい奴になるだろう
27 :
ルネッサンス:2009/06/23(火) 22:49:01 ID:l4c1G43Z
>>13 まず文証あげてください。
それと
>>1 での私のそもそもの問いに、どなたもまともに答えられない。
どなたか、文証あげて説明してくださいませ。
再度、問います
◆法華講の方は
◎仏を人格神か何かと勘違いしてませんか?
◎大聖人は三大秘法を何のために後世の弟子へ残されたんですか?
◎学会の誕生以前に法華講で、『信徒が結果を残せた』史実はありますか?
→あるとすれば、人物名と結果の具体的な内容を挙げて下さい。
>>26 ムキになりすぎてて何言ってるかわからん
日蓮正宗は本当によくわからない人ばかり
>>25君の本尊はお金で良い
そして君の信仰心はお金の価値を超える事はもうない
君は信心するには向いてない
30 :
ルネッサンス:2009/06/23(火) 22:57:59 ID:l4c1G43Z
>>21 何もしてない人に三障四魔は競いません。
「行解すでにつとめぬれば」です。
現宗門に池田先生のように三障四魔との戦いを
起こされた方を私は知りません。
>>29 退転反逆根性無しのあなたに信心云々言われたくない
本当の信心があるなら教えてくださいよ
33 :
ルネッサンス:2009/06/23(火) 23:07:24 ID:l4c1G43Z
>>31 法華講の方ですよね?
>>1 での私のそもそもの問いに、どなたもまともに答えられない。
どなたか、文証あげて説明してくださいませ。
>学会が果たした役割=「仏壇を持たない最下層の都会の漂流民に仏壇を持たせたこと」と言った
>しかも、「儲かりまっか?」が挨拶代わりの功利主義者=悪く言えばエゴイストの集団の関西で、
仏壇で稼いで「儲かりまっか?」としか思えないが
>>33信心止めて純粋に金儲けに走りなさいな
そうでないとオウムの麻原尊師のようになるよ
そろそろ法華講員さんの答えを聞いてみたい気がする
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:26:59 ID:Zxcc9mCv
大石寺大御本尊様に背く者は、全て謗法。地獄行き。
7月26日に大石寺大御本尊様に会いに行く事こそ地獄行き。
手作り弁当は腐るのでカンパン持ってってください
信徒用のトイレはありません。
御僧侶様は専用お手洗い完備です
>>33 私は入会2年程の男子部ですが、脱会したいと悩んでいます。
信頼できる幹部は居ません。(3ヶ月前までは1人居たけど・・・)
東京都議選の戦いが異常に感じます。
国会でも民主の石井が言ってたことは、90%当たってると思うので、
ここ3ヶ月は会館に行くのも嫌になってしまいました。
良い指導をお願いします。
本部に脱会届けを郵送すれば良いよ。
嫌がらせはあると思うけど頑張れ。
41 :
元創価:2009/06/24(水) 01:34:51 ID:???
>>25 お寺さんは創価と違って金儲け主義じゃ無いよ。(笑)
婆ちゃんがお寺に御供養とお金包んで行ったが学会員からは受け取れないと断られたよキッパリ。
創価じゃ有り得んよねお金受け取らないなんて。
それで幹部の嘘に気付いて脱会しました。
お金大好きで金の為に会員を騙してるのが池田創価学会で法を重んじてんのがお寺さんだよ実際に両方見た上で言える事は。
幹部の受け売りすんじゃ無く自分でちゃんと見てみなよ両方を。
そうすりゃどっちが嘘言ってるか一目瞭然だから。
>>39 私は入会2年程の男子部ですが、脱会したいと悩んでいます。
信頼できる幹部は居ません。(3ヶ月前までは1人居たけど・・・)
その3ヵ月前までいた幹部の方はどうされたんでしょうか?
その幹部の方か折伏してくれた友達に相談するといいと思います。
今あなたは一生懸命に信心頑張って初めて大きな壁に突き当たっているのだと思います。この壁が自分を成長するチャンスと捉えてみてください。
この壁が三障四魔というものです。信心続けて行くのは大変な道のりです。
信心続けて行くのに一番大切なのは善知識という自分の事を理解し助けてくれる先輩です。
この善知識を今見つける時なのかも知れません
人間同士なので合う合わないがありますのでいろんな方に粘り強く指導受けてみてください。
きっと見つかりますよ
>>41 受け売りの話っぽいですね
学会員がお寺に供養→受け取らない
学会員が学会に財務→受け取る
何か問題でも?
45 :
元創価:2009/06/24(水) 09:06:23 ID:???
>>43 これだから洗脳馬鹿は…
幹部なんかがお寺は供養地獄とかと言ってるだろ?(笑)
実際は違ってましたよって事だよ。
俺も実際に身内が経験するまで幹部の話鵜呑みにしていた口だけどね。
一生懸命になるのは良い事だが幹部の話、指導には嘘が多いよ特にお寺関係に対しては。
幹部の話を全て鵜呑みにするのは問題あるから少しは疑問視して自分の目で確かめる事も大事ですよ。
46 :
P:2009/06/24(水) 09:48:30 ID:???
>>45 >幹部の話、指導には嘘が多いよ特にお寺関係に対しては。
本当にそのとうりですね。
幹部は、うそでも口八丁でも、太作のために、太作の奴隷になるように
会員を導く工作できる人を出世させるからねえ。
北朝鮮状態だとキズケル人は、正視眼、仏眼をもっている人でしょう
師弟フニの押しつ毛で池田毛のための信仰にMCされないようにしましょう
間違いがあったら正していく
あの幹部が間違っていたから居やすいお寺に行くのは何の成長もない
他力本願の人はお寺に満足する人でしょう
48 :
ルネッサンス:2009/06/24(水) 11:15:12 ID:pguKK8UJ
>>39 お住まいが東京のようですので、
一度本部(信濃町)を訪ねられて、今のあなたの正直な気持ちを
率直にしたためられて先生にお手紙をだされると良いでしょう。
池田先生のご寛容で、きっとあなたも一流の学会員として成長される
ことでしょう。
信心は受身では成就しません。
選挙といえども、相手を味方につける戦いですから
立派な折伏ですし、逆に学会批判に狂奔した石井一(民主)などは
先の”障害者団体向け郵便制度を悪用した「郵便割引不正事件」”など
数々の政治汚職の元凶であることも暴露され、政治生命もカウントダウン
でしょう。
三障四魔という言葉のとおり、あなたの信心に襲い掛かる「魔」との
戦いを避けては、絶対的な幸福境涯を築けません。
頑張ってください。
49 :
元創価:2009/06/24(水) 11:30:23 ID:???
>>47 信仰の対象が同じならば内部で正すさ。
でも今の創価学会って牧口、戸田先生の時代と信仰の対象が違うだろ?(笑)
>>48のように池田崇拝じゃ無いか今の学会は。
お寺に行くって事は本来の姿に(牧口、戸田先生の教えに沿う本来の師弟不二)戻るって事だろ?(笑)
>>49あんたこそ洗脳馬鹿だろ?創価に居られず捻くれた性格で、本当は
自分自身の問題を乗り越えなければならないのに、それに背を向けて
全てを創価の責任に転化してるんだよw一生、他人を憎んで生きて行き
なさい。元創価から弾け出された日蓮正宗法華講さん
先生はお手紙を読みません。第1庶務が処理します。
月刊ペン事件裁判で提出された先生の一日で一目瞭然です。
最近は先生にお手紙を出しても返ってきません。
そんなこともしらないの?
52 :
元創価:2009/06/24(水) 12:14:15 ID:???
>>50 現実逃避してるのは学会員だろ?(笑)
それと人を怨む、嫉む、呪うは学会の専売特許じゃ無いか。(笑)
俺は脱会者への嫌がらせや自殺に追い込めとの指導自体在籍してた時から間違った事だと思ってたからよく圏長クラス幹部と対立してたけど君達はおかしな事だと思わないのかい?
>>21 > 722ヒロサトル2009/05/16(土) 17:03:12 ID:7OwqibL5
> Sさんご苦労様です。
> 私ヒロサトルは、前スレから助っ人として参加し、今日まで闘わせて戴いておりましたが、御当代日如御法主上人
>猊下様から承る750億遍唱題行の御命題達成に、重大な支障が出て参りましたので、しばらく戦線を離脱致します
記念局第370号 宗内一般
平成21年3月10日 立正安国論正義顕揚750年記念局(印)
―来る4月1日より100日間―
「750億遍唱題行」実施の件
(前略)来る4月1日(水)から7月9日(木)までの100日間(後略)
従って今カキコしているヒロサトル氏は別人。
アンタ誰?
>>49 元創価っていう肩書きがあれば説得力あると思ってる法華講員さん
山崎正友さんも最後まで元創価学会顧問弁護士の肩書きを捨てなかったね
日蓮正宗が創価学会に寄生しようとしている証拠。
学会側で元・日蓮正宗とか元法華講総講頭とか言わないでしょ
脱会して法華講員になった人はだいたい歴代会長の精神を学んでいないよね
牧口先生・戸田先生は日蓮正宗の御僧侶を尊敬はしても広宣流布に関しては信用していなかった。
だから独自の団体を作られた。
戸田先生の指導に創価学会でなく法華講に入りなさいという指導はありません
師弟の精神を知っているなら創価学会を護るはずですから
56 :
元創価:2009/06/24(水) 13:15:56 ID:???
戸田先生は例え創価が無くなったとしても本山、大御本尊様はお守りして行けと御指なんなさいました。
残念ながら池田の重んじる師弟不二は池田自ら破られました。
後、
>>55このハンネ見てそう考えるって了見が余程狭いんだね。(笑)
だから自ら考えず幹部の言葉を鵜呑みにして楽な方に逃げるんだね君のような会員は。(笑)
57 :
ルネッサンス:2009/06/24(水) 13:18:44 ID:pguKK8UJ
やはり法華講の人は
・勤行できない。
・長時間の唱題も出来ない。
・御書も読めない。
無い無い尽くしの法華講なんですね。
悔しかったら再度、以下の問いに対してキッチリ「文証」あげて
説明してください。
>>1 再度、問います
◆法華講の方は
◎仏を人格神か何かと勘違いしてませんか?
◎大聖人は三大秘法を何のために後世の弟子へ残されたんですか?
◎学会の誕生以前に法華講で、『信徒が結果を残せた』史実はありますか?
→あるとすれば、人物名と結果の具体的な内容を挙げて下さい。
>>55 牧口先生・戸田先生は日蓮正宗の歴代上人を尊敬し、
日蓮大聖人の仏法を700年間、令法久住してきた日蓮正宗を外護するために
信徒団体である創価学会を宗教法人として登録することを許してもらった。
しかしごう慢にも今日蓮を気取る太作は、日蓮正宗から信者を切り離し、
自分池田亜幕府の将軍になるために、日蓮大聖人や宗門と切り離した。
59 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 13:34:34 ID:JHih/j2a
・勤行できない。 ⇒月刊ペンの裁判では勤行0分と言う記録 他にも理由なき勤行の簡略化
・長時間の唱題も出来ない。⇒学会でも同じ事
・御書も読めない。⇒同じ
◎仏を人格神か何かと勘違いしてませんか?
↓
ならば師弟不二は血脈と同じ意味合いでしょ? =池田先生の人格神化
◎大聖人は三大秘法を何のために後世の弟子へ残されたんですか?
↓
これは創価にも言える事なんじゃないでしょうか?
ところで学会の言う広宣流布とはどんな生活?
大聖人の心とは拡大解釈をした身延にあるのでしょうか?
それとも方南町にある立正佼成会?? 言っている事が大して変わらなくなっているのですが
◎学会の誕生以前に法華講で、『信徒が結果を残せた』史実はありますか?
↓
ありますよ 法華講は意外と金持ちが多いと以前、創価でも体験談として残しておりますが
更に天章院篤姫は正宗の信者で12時間も題目をあげていたり
徳川家にも正宗の信者が居たり・・・と 創価ばかりが全てではないのです
ならば日寛上人を下敷きにして行っているあなた達は法盗人??逆の質問をだしますよ
第一、学会が行ったお陰で世界はどうなりましたか 現在、安定した一天四海本因妙でしょうか
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 13:35:16 ID:JHih/j2a
悪因を撒き散らしたのは誰だ?世界を混乱させたのは誰だ!!
61 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 13:37:46 ID:JHih/j2a
一番、大聖人の仏法を捨てキリスト臭味にしているのは
何処の団体だ!二重人格を生み出している二枚舌の団体は何処の団体だ??
創価学会とキリストの違いを述べてみよ
われかしこしと思う僻人達が集まって来ましたね〜w
キリスト教=因果を外に求める
大聖人仏法=因果を自分自身に求める
日蓮正宗 =因果を法主の血脈に求める
64 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 13:49:17 ID:WaD3GJyR
>>62 だからなんでしょうか お前は魔だとでも見下したい訳??
質問に答えただけですよ 今度は分類表で注意転換ですか?
・・・で、あなた達自身、慈悲の心を持って接しているんでしょうか?
自分達こそ神に選ばれた人間だと勘違いして言っているのでしょうか
それこそ慢心ですよね 間違っていますか?
間違っているのなら具体的に言ってみたら如何ですか?
本当に魔が競い合ってくるよね お前が魔なんだよ
65 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 13:52:48 ID:WaD3GJyR
>>63 問題は、その因果を求める内容ですよ 分かっていないよね〜
因果を外に求めるというのなら御本仏は何でしょうか?
御本仏と十字架の違いを述べよ
66 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 13:59:24 ID:WaD3GJyR
精神論云々を言うのなら学会のやっていることとキリストの教えと
如何違うのか 述べてみたら如何ですか?
同じように原罪を説いており そして一方で慈悲や慈愛などをいいながら
涅槃教を用いて「ポア」発想
その結果賎民思想丸出しの儒教も絡めてしまった これが現実でしょ
67 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 14:04:10 ID:WaD3GJyR
実はキリストも同じ事を説いているんですよ 武力は後から出てきたもの
それを言うのなら日興遺戒にも同じような防衛のために刀を用意しろ
・・・とまで書かれておりますよね つまり同じなんですよ
ここが大きな問題なんです
そうかねっとの方はパクリだなどと屁理屈捏ねておりましたが
それが今後仇になる可能性だってあるわけです 因果具時の意味も理解してないんじゃない?
あなたの言葉一つが地獄の因を作っているかもしれないんですよ
何故なら相手はどのように解釈しているのかわかりませんから
68 :
元創価:2009/06/24(水) 14:05:02 ID:???
>>63 血脈云々言ってんのは元々学会だろうて。(笑)
血脈云々を語らないと会員が離れるから言ってた事だろうけど。
それと逆に質問するが学会が正しいなら何故お寺関係の事で嘘を会員につく必要があるんだい?
裁判の結果にしろ嘘ばかりだろ?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 14:05:37 ID:Zxcc9mCv
金沢法難
>選挙といえども、相手を味方につける戦いですから
立派な折伏ですし、逆に学会批判に狂奔した石井一(民主)などは
先の”障害者団体向け郵便制度を悪用した「郵便割引不正事件」”など
数々の政治汚職の元凶であることも暴露され、政治生命もカウントダウン
これだから勘違い君には困ったものだ。
選挙の戦いはアンチを確実に増やして居るんだよ。
また民主党が勝ったら、新銀行東京の公明議員達の不正口利きが暴露されるよ。
公明党が終了フラグ立っているんだよ。
71 :
ルネッサンス:2009/06/24(水) 14:13:36 ID:pguKK8UJ
>>59 ◎仏を人格神か何かと勘違いしてませんか?
↓
ならば師弟不二は血脈と同じ意味合いでしょ? =池田先生の人格神化
そうすると血脈も法主の人格神化という意味ですね?
72 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 14:21:46 ID:yRYhxxO9
>>69 金沢法難は元を正せば顕本法華宗が招いた 慶長の法難が原因じゃないですか??
それを日寛上人がなんとか収めた部分だって否めないんですよ
要は日蓮系の派閥抗争が招いた悲劇です 因みに徳川綱吉も法華の信者だったそうですね
第一、安土宗論だって身延側は念仏の汚いやり口による法難などと摩り替えているでしょ
ならば法難と仏罰の違いは? 改めて問いただしますよ
>>71 それはすり替えの誘導尋問でしょ?ソクラテス論法の悪用です。
ならあなた達池田先生の指導を捨てますか?異論を挟めますか?
出来無いでしょ? 同じじゃないですか?
くだらない質問ですよね
言い返せないことが論破だと勘違いしているのでしょうか
まったくやり口が悪徳弁護士と一緒だわな
73 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 14:31:44 ID:yRYhxxO9
すると、今度は人格攻撃で五時教判をしてWGIP
しかし、全体から見るとただの孔子がやった儒教と同じ賎民思想
儒教は過ちをたとえ失敗でも許さないからね〜
その結果不当な差別が発生した事もしらないくせに・・・
74 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 14:34:38 ID:yRYhxxO9
・・・でもってこれ等を指摘すると今度は
抽象化の罠などを用いて固定すると偏るしかし自由にすると暴走する
家はそんな事をやっていないなどと具体的な部分を端折って注意転換
あらら大川隆法の指導と大して変わらなくちゃった
75 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/24(水) 14:39:34 ID:yRYhxxO9
ついでに言うのなら「法華講」を罵る資格なんかなくなってしまいますよね
十二因縁ぐるぐるになるので(~▽~@)♪♪♪
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 14:46:00 ID:Gs1LXMkt
法華講は、ホーホッケキョ―! ホーホッケキョ―! ホーホッケキョ―!
ヤル気のない老人集団! ホケーッ? 機動力が無い! 日顕宗(日蓮狂宗)の事だな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 14:53:53 ID:15lqSnH/
砂村問答
78 :
元創価:2009/06/24(水) 15:01:16 ID:???
>>76 君みたいな低レベルな奴ってどこのサイトにも一人はいるよね。(笑)
自分の目で確かめに来てごらんよ。(笑)
79 :
ルネッサンス:2009/06/24(水) 15:41:14 ID:pguKK8UJ
>>59 単に権力者が建てて良しとするなら御在世の邪宗もそうですね。
他にも無数にあります。
基礎教学を踏まえての質問であることぐらい予め理解しといて下さい。
簡単にいうと、迫害と弘教の結果がセットという歴史です。
創価学会以上の。
そうでなければ学会員は唸りません。
> 現在、安定した一天四海本因妙でしょうか
→世界云々についてイスラム教徒だけでも約十億人いるとの説があります。
御在世は、鎌倉から京都まで十日以上かかりました。
現在は、2日もあれば世界を一回り出来ます。
だから、大聖人の行動を時間的距離に訳せば、現代の世界と言えます。
↑屁理屈魔人あらわる!!ぢゃあ逆に創価は正しいっての具体的にプリーズ。
>>79は退転者だから仕方ないよ。
自分は正しいと言い聞かせたいんだよ。
尾張問答
互いに正義とする依って立つ部分ってそれぞれに聞くと頷ける部分が
含まれるが二つ並べると水掛け論に成り易いので現実の出ている出て
しまった結果も並べて見ていけば双方の世間に対してが浮き上がるのでは
無いでしょうか?
宗門は創価を異流儀としてカットしたとたんに最盛期からの信徒数が2パーセント
にまで落ち込みました。 これは現実に起きた歴史上の事実です。
創価が物凄い勢いで会員数が増えていた時宗門は同じく伸ばせた筈ですが
創価が居なくなった途端に信徒数の激減って事実の意味する事は折伏していなかった。
宗門のように伝統を保つ存在があったからこそ今に伝わったのもまた事実。
だが現実の原動力をカットして今の体たらくな事を招いたのも現実の事。
カットして20年近く経つが宗門は何をもたついているんだ?
創価の半年分の実力も無いジャン。
そう指摘されると聖愚問答抄をちらつかせて数では無いんだって言うけど
創価を切り崩す行為以外で折伏をしていく姿勢というか気運と言うか?
宗門全体にあるのか? ただ上から発破かけられてその場しのぎで決意発表
しているだけではだめジャン?
あと半年時間あげるから10万人増やしてから自慢しろよ。
これが現実の起きている事実。
弘達の「創価学会を切る」
藤原の「池田大作の素顔」
福島の「誠勧の書」
矢野の「黒い手帳」
福本の「カネと品位」
原島の「懺悔の記録」
尾張問答の時の子孫達も創価が探して関わった人達を激励再折伏で
名古屋地方の盛り上がりにしていったんだよね。
地方折伏で昔の旧信徒さん達が宗門との連絡網なく組織化されないで
休眠状態だったのを昔の資料やら先祖の宗派などを見聞きして見知らぬ
地域に赴いて立て直して整備して行ったのはすべてが創価が行った事だ。
>>75ecoさん、冷静にこの板をごらんなさい、罵っているのは法華講もしくは
元学会員の方たちですよ?貴方こそ学会員を罵る資格がないのではないですか?
貴方はもはや冷静に議論できないんですよ?!
創価の敵対、対立者達は創価が躍進して来た事により今迄の既得権益
を美味しい部分を切り取られて反撃をしているけど切り取られた組織
は創価に遠く及ばないから皆が創価に来たんだぜ。
敵対者は創価よりも魅力が無いって事だ。
88 :
ルネッサンス:2009/06/24(水) 16:40:50 ID:pguKK8UJ
>>83 そうですね。法華講の方がせめてもの抵抗の依書とされる
聖愚問答抄の背景は、
御在世前当時、台頭していた念仏者の十人に
1〜2人が南無妙法蓮華経と唱え、
2〜3人は両方になったというものですから、
現代に於いては創価の正理を破す文証には使えません。
それくらい、教学のイロハです。
>>85 天晴寺(正信会占有中)は尾張法難の末裔平松辰次郎氏が法鼓を鳴らし大正四年本多法城師、葛西貫一氏が
平松氏と布教。大正六年「天晴山地明閣」落慶。
「日蓮正宗瀬戸教会」を経て昭和25年に寺号山号を公称。
尾張法難の子孫は創価学会に関係なく法華信仰を続け寺院建立。
だいたい堀日亨上人が「尾張法難史」(資料集を含む)を昭和八年に出版されているのに学会が子孫を探した、
など寝言も大概にね。
全て○○が行った。
これは除名処分された永遠の指導者の口癖だな。
全てわたしがやったんです。私一人がやったんです。
90 :
元創価:2009/06/24(水) 17:44:45 ID:???
まあ、池田崇拝者に何言っても無駄なのは知ってるけどね。(笑)
池田は師匠である戸田先生を裏切ったって事実は消せ無いから。
まして日蓮仏法を語るのは論外。(笑)
創価の人に質問!
なんで創価って他の宗教と違って凶悪犯が多いのでつか?
法華講必死ですね
堀日亨上人や戸田会長の言葉をだして権威からものをいう
その言葉を実行したのは誰か?
その言葉を実現したのは誰か?
先手を打てば手間は半分、効果は2倍
後手に回れば手間は2倍、効果は半分
日蓮正宗は創価学会切崩しか出来ないのか?
>>92 この一凶を禁ぜんには 立正安国論通り 実践中〜
94 :
蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2009/06/24(水) 20:43:01 ID:jIowoPDR
創価の屁理屈、正宗の屁理屈なんてのは一般人にしてみればカルトの戯言でしかない。
互いに潰しあうのは勝手だが、それによって末端の会員などが犠牲になっている。
どちらが正しいかなんて世間一般からすればどうでもよいこと。
現代の坊主は食うための職業坊主。
他人、他宗を攻撃し、虚勢を張ってしか信者を獲得できぬ小乗の教えでしかない。
法華経を利用したカルト教団だ。
95 :
ルネッサンス:2009/06/24(水) 21:19:08 ID:pguKK8UJ
>>89 この文章のおかしなとこ、分かりません?
まずは、大正6年〜昭和25年という大事な箇所が抜けてますので
補足して下さい。
>>94あんたはオカルトがかってるよwたまには部屋から出て、運動でもしたらどうなの?
>>48 逆に学会批判に狂奔した石井一(民主)などは
先の”障害者団体向け郵便制度を悪用した「郵便割引不正事件」”など
数々の政治汚職の元凶であることも暴露され、政治生命もカウントダウン
でしょう。
そうですか?石井氏のような野党の小者?ではなく、与党の厚労族のドン
が厚労省に電話したという話がながれています。石井氏はセーフという話
があります。もし石井氏セーフなら、これ石井氏の功徳ですか?(笑)
>>92 言える事は池田では無いって事だわな。
末端の会員の功績を台なしにした揚句、当の池田本人は会員から騙し取った金で称号あさりと贅沢三昧。
池田が対話したと言う著名人が一人でも入信したかい?(笑)
なんの功績も無いんだよ池田には。(笑)
対話や称号買うのに一回当たり億って金使ってるの知ってて池田は凄い素晴らしいって言ってるのかい君達は?(笑)
現実を知れば幻滅するぞ。
99 :
ヒロサトル:2009/06/24(水) 22:25:21 ID:hWltnj8G
>>30は、
私の
>>21の質問に対して、
マトモに答えられない、
洗脳されたお答えだと思います。
「三障死魔」とおっしゃいますが、我々法華講員から見れば、池田大作こそが、権力と結託した「僣聖増上慢」な訳です。
そんな事を論じても、
永遠に平行線でしょう。
ここはどうか、私の
>>21の質問に、ストレートにお答え頂きたく思います。
100 :
蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2009/06/24(水) 22:31:19 ID:jIowoPDR
>>96 俺がどのようにオカルトがかっているのか説明してもうらおうか?
たまには運動?
あんたに心配されなくても適度な運動は行っている。
101 :
ヒロサトル:2009/06/24(水) 22:32:03 ID:hWltnj8G
>>30 >>99の上で、
もう一度お尋ねします。
ルネッサンスさんが
池田大作さんを立派だと
思われているのは、
@池田大作さんを宗教団体の長として、
立派だと思われているのですか?
それとも、
A日蓮大聖人様の仏法を弘めたから、
池田大作さんを立派だと
思われているのですか?
102 :
蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2009/06/24(水) 22:34:08 ID:jIowoPDR
ったく ここにいるのは創価と正宗、犬笑会などのカルト信者ばかりだな
103 :
ルネッサンス:2009/06/24(水) 22:37:49 ID:pguKK8UJ
>>99 >>21 さんへの回答ですが、
当方は三代会長が大好きですからね。
貴殿が池田先生以上の決意と実績を残せば、当方は揺らぎますよ。
まず貴殿の生きている間に75万世帯以上の折伏を決意すれば、
見直します。では貴殿の決意をどうぞ。
>>95 >「日蓮正宗瀬戸教会」を経て
ちゃんと書いてあるじゃないか。
尾張法難の末裔が法華信仰を続け僧俗相和して「地明閣」を建立。
「日蓮正宗瀬戸教会」に発展。(日蓮正宗の基準では教会は正式な寺院の基準を満たさない規模)
法華講の発展と共に道場は寺号公称できるまでになった。
良き師・良き法・良き檀那
法華講の発展が寺院の発展となる。
105 :
ルネッサンス:2009/06/24(水) 23:43:05 ID:pguKK8UJ
>>104 ・<信仰を続け>って何年〜何年ですか?
・何年にどういう事があって発展したんですか?
> 良き師・良き法・良き檀那 法華講の発展が寺院の発展となる。
・御書を引用してどのように発展したかをどうぞ。
お寺をひとつ建てましたっていう話ですか
素晴らしいですね
>>103 好き嫌いで 公布を論じていては、 創立者牧口先生に申し訳ないぞ
美利善のうち 善>>利>>美 だと言われて
創価は嫌いでも、美より善が大事といわれて入会させて
いたもんなあ。
太作って 個人シャクフク 何人したか?1桁以下だぜ
入会させて洗脳してきた会員の皆様が日蓮正宗のご本尊は
すごいと言って入会させてきたんじゃないか
日蓮正宗信者だった会員の皆さんの功績だろ、
それをニセ本尊発行で地獄の道連れにするとは大悪人じゃあないか。
牧口先生の大善生活も裏切っている
寺なら創価はたくさん建てたぞ! 200ヶ寺の寄進! っていうか
大石寺のほとんどの建て直しやら大部分の土地!
法華講の人達は一部の旧信徒は除きほとんどが休眠して惰眠をむさぼってた。
そこへ創価が警鐘を鳴らしつつ自ら宗門へと範を示して法華講に折伏とは
どう在るべきかを身をもって教範を見せたのだが今までの惰眠のためか?
素直に追随する事が出来なく事も有ろうか異流儀としカットしたのである。
創価を批判するのならば何故その異流儀に微塵も追いつけないのか?
大聖人の後を継ぐは我等なりの言葉を口に出すのなら正統後継は我等なりを
標榜するのなら先ずは実践して率先して事実の結果として見せるべきだ!!
出来ないのであればそんな言葉を乱発するな!! お前達が軽い気持ちで
揶揄してしまえるほどの軽いものでは決して無いんだぞ!
お前達が惰眠を貪っていた時同じ時間軸、時系列において創価の先輩、父、母
祖父母達は蔑視の中苦難に耐えこの輝く金字塔を師弟の絆で勝ち取って来たんだ!
本当の事の供養で得たものだ多分今後数千年に渡り仏説の一部として語られる
そういう金字塔なんだ!
正宗よ創価をお前達レベルへと引き込もうとはしないで俺達のレベルまで
泥をかぶり苦難に立ち向かい此処まで登って来い!
その時にこそ俺達はお前達に手を差し伸べ喜びを分かち合おうではないか!
嗚呼黎明は近づけりの歌詞をみて感じてくれ。 宗門よ惨めに自虐を晒すな!
>その時にこそ俺達はお前達に手を差し伸べ
宗門信徒 法華衆は、まったく逆だと思うぞ(w
創価学会をやめれば
お前達に手を差し伸べると言っている(w
1桁以下って何桁?w
牧口先生・戸田先生を一番裏切ったのは日蓮正宗
>>109いやいや違います彼らの歴史を見ても現実に折伏等出来ないでは無いですか?
その彼らが今奮起のポーズとっては居ますが本来折伏した事の無い彼らは何をどの様に
進めていいのかまた組織をどう整えて行けばいいのかとかをまったく理解せず
創価に対しての対抗心にがなりたてても現実に進んではいないのが事実です。
そんな体たらくの事を突き付けられてやっと最近になって発破かけ始めても
やっている事は創価の切り崩し以外の何者でもないのもまた事実!!
さてさてその様な事ですので歴史的に見ましたも創価の20年と彼ら宗門の
20年と同じ時間軸において何をもたついているのか? って事です!!
今の宗門の講員さんて20万人〜30万人居ない位でしょ?
創価の20万人の時から20年でどの位増えたかって事です! 何故やらなかったの?
って事です。
世間がどの様に見ようとも書き換えることの出来ない事実として現実に起きて
しまっている事です。
だから宗門でもやってみなさい!どんだけ難儀中の難儀かを!
それが出来て初めて創価と対等のタメ口を聞けるのであって本来なら
創価に対して指を指す事も不愉快です。
やって初めてスタートラインなんだぞ今はずっとずっとラインの後ろだと
いう事を認識しておきなさい。
>>108
>寺なら創価はたくさん建てたぞ! 200ヶ寺の寄進!
ここらの認識が 太作というカネ亡者の歴史ねつ造に洗脳されているんだよ
このころは、日蓮正宗の信者である創価学会員が寄付したり、供養したのが、
正本堂であり寺院ですよ。
創価員は、日蓮正宗の信者だったわけだから
その日蓮正宗の信者が、太作ごときを 大聖人と同格とか、正本堂くらいで
大聖人より上という馬鹿げた錯覚を持てば、諫めるのが日達法主として当然。
逆らえば、太作を除名するのも当然だろう。
日蓮正宗の御本尊様は絶対よと言って入信してきた人を、創価で囲い込んだことや
ニセ本尊に取り返させたことが根本の間違い。
日蓮大聖人の仏法や大御本尊様をおしえたもらったのは、日蓮正宗からだよ
牧口も戸田も太作も。日蓮正宗への裏切り者は、太作そのもの
>>110 池田は会長になってからはゼロだよゼロ。
君と同類だね
>>110 本山においての日蓮仏法は創価のご都合主義のように変わりません。
過去と現在で主張が違うのは池田創価。
過去、現在どちらが正しいにしろ池田は信者を嘘でだました詐欺師である事実は変わりませんよ。
何を詭弁を正宗信徒である創価?
先ずお金って大切なものですよね? その頃の学会員は病人と貧乏人と蔑まされ
蔑視、蔑笑されても自分達は苦しくともこの子達にはいい学校出したい綺麗な服
着させたい美味しい食べ物食べさせたいって宿業を断ち切り努力しました。
今は苦しくともこの苦労この苦しみ必ず今世にて昇華して行き幸福になる。
ってがんばりぬいたんだ。 この切ないまでのギリギリの崖っぷち。
この思い必ずご本尊様に届くんだ必ず通じて行くんだって決意して。
真摯に信仰を受け止め自分の宿命を使命へと転換してやっと結実し始めてた矢先
それは突然異流儀としてカットという行為にて断ち切られようとした。
創価の打ち立てた金字塔はそんな苦しい中泥を被りながら花開かせた
如蓮華在水であるんだ。 宗門の如何わしい魔法の衣とか血脈の儀式だか
如何わしいイニシエーション受けないと仏力、法力が出ないとか。
オカルトの出る幕では無いんだよ。
>>113それなら顕暴や如ニョタンは昔からゼロだよね?
歴代創価の会長は折伏しまくったぜ。
今の幹部達も凄かったって言うぜ。
なんなら宗門の人達信濃町に聞きに来なよ副会長達が教えて
くれるかもよ?
っていうか地域幹部の現役に負けてるジャン。
>>115 >正宗信徒である創価
これは、戸田先生も「創価学会には、信者はおりません。すべて、日蓮正宗の信者です。」
と言われたし、Youtube にも残っているし、これが真実。
創価学会を宗教法人にする時も、3項目を確約して、許可を得たんだよ。
この3項目を破ったのは、太作だよ。正しい歴史認識を持てよ。
今日蓮を気取られると、日蓮大聖人でも、太作ごときは 除名にするでしょうよ。
オリジナリティーは宗祖大聖人にあり、悪しく利用する太作は、ダ地獄の極悪人
だから、永遠の詐欺師なんでしょ
>>114神札やら神本仏借やら法華講の本尊の祭り方等昔のままって事?
えっ?未だに変えないの?あれほど創価が宗門に教えてあげたのに
何で変えて行かないの?
あっ、そうか? だから今も折伏できないんだね?
せっかく創価が宗門に対して範を示して指導してあげてたのに。
今からでも遅くは無いから信仰の寸心を改めて姿勢を見直して本物を
手本としましょう。
>>111
歴史を正確に見ようとしてないね。
1992年 太作が除名になったときまで、日蓮正宗の信者として折伏してきたんだよ。
その1992年以後、創価は数増えていないよ。
日蓮正宗の信者の囲い込みだけに、全精力を注ぎ込んだ上に、ニセ本尊を発行しだした。
多くの日蓮正宗の信者を、太作に師弟フニを押しつけて囲い込み、地獄に道連れにしようと
頑張る太作とは、永遠の詐欺師と会則にあるとおりでしょう。
>119
>1992年以後、創価は数増えていないよ。
1992年ころ、1千ま所帯と言っていたから、今は、減っているというのが現実
今、退会者、日蓮正宗信者に復帰のために 300万人くらいにまで減ったのでは
>>120一千万人が減って日蓮正宗信者に復帰したって事は
今日蓮正宗信徒数は700万人居るって事ですよね?
だったら創価学会に聖愚問答抄の一節なんか言わないで創価学会
は破門されて日蓮正宗の役1/3になったよって自慢すればいいのでは?
700万人信徒って大変な信徒数だよね一教団では最大数かな?
で、もしも創価学会の会員が1000万人から300万人にまで宗門の方針で
削られてしまって尚且つ正宗信徒が700万人になっていなければその差額
って何処へ行ってしまったの?
ただたんに創価学会から脱会させて在野になったり他宗へと行ってたら
日蓮正宗の今の法主様はとんでもない事をしたって事だよ。
まさに奪命魔。 まさかそんな事は無いよね?
日蓮正宗にきちんと入り700万人信徒数いるんだよね?
個人や少人数でやる場合と組織でやる場合とでは、
勧誘対象者の身辺調査個人情報集める組織力あるからな。
スパイ大作戦
>>121 「創価学会の脱会者は 1千万人を超える」と西口創価学会広報室長がTVで正式に言った
のは、事実ですね。
1992年以後 創価は増えていないという事実は<OK?
太作の今日蓮気どりが、破門の原因で、最悪の極悪の奪命者
124 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/25(木) 03:54:16 ID:RUiFJi0Q
>>79 >>80がしっかり答えているわな 有難う
>>86 だったら尚更問題なんじゃないの? 真性の創価がじぇんじぇん答え切れていないし
自己責任と言うのなら「退転に導かせた責任」も果たしきれて居ない訳ですよね
或いは蘇生するだけの無能な信心をしているだけか?
そうそう法律ヲタさんが日蓮仏法を破釈していましたよ 真言に頼まなかったから
日本は先の大戦で負けピカドンが堕ちた・・・と
しかも性質が悪い事に先の大戦を煽ったのは主に国柱会で日蓮系
コノ場合「ぜんむい」がパクっただけでは、説得力がありません
しかも山椒島氏曰く「宇宙のリズム」を固定したが故に
つまり合致だの合致しないなど ・・と言う自体や原理が説かれていないうちから
ガイドラインを無理矢理設けたため「大日如来」と勘違いして正しくなってしまった
しかも法律ヲタ氏は文証までつきつけた
詳しい内容については 確か前回の「創価学会はしんこう宗教」と「本尊焼き」のスレで書かれていましたよね
ヲタさんがもし暇があれば前回の書き込みを再度うpしていただけないでしょうか
一応、コレに対しては反論しましたけれどね 一応
でも甘い感じがする
125 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/25(木) 03:55:50 ID:RUiFJi0Q
>>124 或いは蘇生するだけの無能な信心をしているだけか?⇒×
或いは蘇生するだけの力がない信心をしているだけか?⇒○
要は効き目がないほど限界に達している
126 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/25(木) 04:05:26 ID:RUiFJi0Q
つまり合致だの合致しないなど ・・と言う自体や原理が説かれていないうちから
ガイドラインを無理矢理設けたため
↓
合致するとか合致しない ・・・と言う表現方法は
一つのものに対して基準してしまう ・・と一般の人は考えてしまう
つまり抽象化したものになるわけです。 しかし宇宙のリズムって誰が決めているんですか
しかもその考えは一歩間違えるとキリストと同じ神が決める・・・と言う風にも繋がりかねないんですよ
つまり「宇宙のリズム」ソレ自体が「権力の魔性」になってしまい
人間主義と相反する結果にもなってしまう
この事からecoはアインシュタインの理論を用いて阿弥陀如来が正しくなるぞ
・・・と警告し更に山椒島さんは大日如来が正しくなってしまう
しかし念仏無間 真言亡国 この事をきちんと説明ができますか?
どういう原理で亡国となり無間地獄になるのか説明してください
因みに私は念仏に対しては田園都市線の前例を引いて反論しています
つまり極楽浄土を求めてもその本人が悪ければその土地が悪くなる ・・・と
しかし ぜんむいの場合は
オリザニンとビタミンB1の違いしか成り立ちません
127 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/25(木) 04:11:15 ID:RUiFJi0Q
>>119-120 確か毛沢東も少数の精鋭で共産主義が出来上がったんですよね
その事を考えたら、増えた減った、如何でも良いことなのでは?
もっとも二乗の問題が出てきますが毒を撒き散らしても・・・
128 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/25(木) 04:14:57 ID:RUiFJi0Q
大体、学会の今までの折伏は粉飾なども含めて
信而不解どころか解而不信のまま本尊送りをして顕正会に負けず劣らずだったじゃないですか
とりかこみ
マインドコントロール
更に粉飾
結果、何千枚も御本尊が破られたか 押入れの中に眠ったり
投げ捨てられたか・・・
そういえば、それ等の害毒は現場レベルで出ていないんですか?
129 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/06/25(木) 04:33:33 ID:Vp+8Jb3v
おそらく法治国家と基本人権の絡みなどがあって
>>128の話は
個人レベルのため現象が証明出来ない側面があり
そのためこれ等が弊害となって中央は「デマ」・・・と言う反論ができますが
しかしプライバシーの概念を全て取っ払えば 学会の素行の悪さが全て露呈していくのでは
その罰だって今は否めないわけです。
そんな訳で「あくまでも自己責任」なのですから
身におぼえのある方は、御本尊様に大荘厳懺悔でもしたら如何ですか?
折伏の面においても対告に対しても・・・ 浄園寺の絡みもあるでしょうが
それは幹部クラス護法クラスの人間が詫びることですよ
悪因を撒いたわけですから・・・
しょせん創価に残った奴は仏道修行から逃げた退転者。
しょせん法華講に逃げた奴は独善的で協調性も信心も無い退転者。
信仰は真面目だったということでしょう。
せっかく安住の地を求めて宗門に駆け込んだが
使命を植えつけられて、また人数増やしのために働かされてしまってる感が・・・
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 14:24:16 ID:IzIbHDEb
<池田センセ〜の入信に戸田会長は無関係>
●学校時代の友人にさそわれて創価学会の本部へいきました**中略**
私は友人と2人で行ったのですが3、40人もいたでしょうか。
5時間くらいもそこで締めあげられたのです。
**私は30分間ほどいりませんとがんばったんです。
すると幹部の人がなだめて、むりやり私に押しつけました。
(小口偉一編『新心理学講座4 宗教と信仰の心理学』河出書房、1956年57−59頁)
>>131 はぁ〜??創価のどこに協調性が?(爆笑)
職場、地域の問題児、それが創価会員だって自覚が無いのかね君は?
仕事では使え無いのに活動で職場で迷惑をかけ常識はずれだから地域で迷惑をかけ現実逃避せずに自覚しろよ。
凶悪犯が多いのも創価。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 15:24:28 ID:0qYLUdeU
法華講板でやれよ
136 :
sage:2009/06/25(木) 15:39:29 ID:IzIbHDEb
>>108 ◆御能化から古参大幹部への返書(平成3年7月31日)
貴殿らは、池田名誉会長が宗門興隆の大功労者であるということをもって、
いかなる謗法行為も許されると思っているのでしょうか。
宗門に対して、多大な功績を挙げるならば、池田名誉会長よりも、
七百年前の波木井入道のほうがはるかに上であります。波木井人道は、
御本仏大聖人に対し奉り、あらゆる面で直接的に外護申し上げた方ですから、
池田名誉会長といえども、その功績については比になりますまい。
>>136 さすが謗法容認の日蓮正宗ですね
自己正当化の為ならなんでもあり
謗法容認ならまだしも最近は暴力容認ですからね
善しきにつけ悪しきにつけ法華経を捨てるは地獄の法なり
>>135 何処をどう読めばそうなるんだ?
創価会員は朝鮮化して日本語すら理解出来なくなったのか?
>>139 Sさんそうですよね
謗法容認・暴力容認・神札OKどんな手段を使おうが猊座を手に入れれば何でも出来る日蓮正宗は地獄ですよね
猊座を手に入れればその日から『ことごとく聖人なり』の仲間入り
文句があればカマシて、それでもダメなら破門
猊下は3日やったらやめられない
洗脳で腐った脳みそのお方がなにをおっしゃっても
真実味がないよ
つまらん利権の闘争に末端が振り回されてどうする
末端がなぐりあってどうする
↑と犯罪者の巣窟創価の会員が言っておりまする。
>>138 ◎続きを読め〜カルト層化の輩
しかし、波木井入道は、大聖人滅後、民部日向の誑惑(おうわく)にもよって、
数々の謗法罪を積み重ねていったではありませんか。
そして、大聖人がお住まいあそばされた身延の地を、ついに謗法の地と化して
しまったのであります。
貴殿(層化)らは、身延離山の歴史まで改竄して、そのような波木井入道の姿
を見られた日興上人が、果たして大功労者であるから許されたとでも言うつも
りなのでしょうか。
このことは、貴殿らほどの信心歴はなくとも、本宗の正しい信心の歴史を学ん
だ者であれば、だれでも知っていることでありましよう。
ところが、貴殿らの書面では、池田名誉会長の功績のみを挙げて、
現在の謗法罪を見過ごすように述べているのであります。
天台大師は、
「疵(きず)を蔵(か)くし徳を揚げて自ら省みること能(あた)わざるは
是れ無慙(むざん)の人なり」と指南しております。
◆御能化から古参大幹部への返書(平成3年7月31日)
>>146 続き>宗門では、池田名誉会長の過去の功績が大きいからこそ、
また影響力が大きいからこそ、現在の傲慢(ごうまん)な信仰姿勢を
糾(ただ)し、過去の多大な功績を活(い)かそうとしているのであります。
しかし、貴殿らは、このような御法主上人の大慈大悲を拝そうとせず、
いたずらに誹謗し、悪口の限りを尽くしているのであります。
そして、御法主上人は諸事にわたって池田名誉会長に相談せよとか、
大局観に立てとか、宗内には自由闊達(かったつ)に論議する風はない
などと、自らの組織を省みずに述べているのであります。
これこそ無慚無愧な体質でなくて何でありましょう。
>>142 (゜Д゜) ハア?? 全然話が わけわからん 悩乱現象?
ここでいう法華経ってなんですか?
>>147 宗門はやはり金と権威目当て、足蹴にしたが檀家ほしくてしかたがない
エロイ匂いがぷんぷんする。
◆牧口常三郎の戦争観=国柱会と同じ
『日本国民は 陛下に忠義を尽すのが臣民道であると考へます。
之は私が法華経の真理から左様に悟って居るのであります。』
(「訊問調書」『牧口常三郎全集第10巻』203頁)
●層化のルーツは軍国主義
若(も)し日本をして、英国や独逸・・・等の如く、
近隣に直接に強圧力を以って居る強国があつたならば、
平常大なる力をその方面に向けて防御に努めなければならぬし・・・
却って日本を恐れる処の弱い国家があるならば、又其れ相応に力を用ひ
なければならぬ。
(T5「地理教授の方法及内容の研究」/『牧口常三郎全集』第4巻273頁)
創価学会の思想も戦前は軍国主義に追随してたけれども
戦後、嘘を付いてまで平和のために戦った事にして世界平和を掲げる
嘘は良いことではないが世界平和を掲げるのは良い事で
そのための戦いとかなんとかで信者を踊らして世界平和と関係のない
事をさせるのはどうかと思う
大御本尊を振りかざし血脈の権威で言論封殺した阿部日顕御隠尊猊下
一言でも返そうものなら驕慢謗法と喚きちらす
C作戦を考案したのも阿部猊下
宗規改正で実質的に総講頭罷免する計画を考案したのも阿部猊下
情報操作し全て池田名誉会長の責任にして創価学会切崩を画策
しかし計画が失敗した阿部猊下は指導教師の会合で泣きじゃくってしまった。
最盛期の2%まで信徒を減らした前代未聞のダメ法主
相承を受けていないため相承の儀式の作法がわからず相承出来ずに20数年猊座にしがみつき、とうとう腰を痛めて動けなくなり仲間の早瀬にやっと相承
計画失敗が相当悔しかったのか今だに創価学会切崩に狂奔。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 18:18:24 ID:0qYLUdeU
法華講板でやれよ
ないの?
法華講?
何ソレ?
>>152 層化は誰に層状するの?
割ぽう着がお似合いの香峰子(カネ)おばちゃま
↓カネさんのご指名で
博正(×イチ独身)坊ちゃんが業界の定説
創価の主張は過去、現在で全く違うよね。
どっちに転んでも池田&幹部は嘘つきに変わり無いじゃん。
嘘にはついて良い嘘なんて無いんだよ。
そんな池田を師匠と崇める学会員は馬鹿だろ。
>>138 聖教新聞読んでいないのか?
「四箇格言」見直す 創価学会
創価学会の機関誌「大白蓮華」は3月号で、池田大作名誉会長と斎藤克司教学部長の対談を掲載し
「四箇格言」の読み直しを提唱している。
池田氏は
「当時の念仏宗は権力と結託し、独善的で排他的だった」
としながらも、浄土教を「どんな疲れ病む衆生をも仏界の生命力で包み、絶対の安心感を与える」
とする。
「自力のみによる悟りの獲得と安住を説く」という「天魔」の禅は「自分の中に自分を変革する力のあることを信じ、それを実感していける」とされた。
「呪術による現世利益を説く護国宗教」の「亡国真言」も「現実の変革に勇気をもって邁進していける」存在となった。
斎藤氏は経緯をこう説明した。
「創価学会にも、似たような事情から他宗派を反撃した過去がある。しかし、今後は攻撃されないかぎりは
協調していきたい。そのために組織内の意識改革を狙った試論です。時代の変化を無視して今の世に『四箇格言』をそのままにしておくことは、
かえってこちらが独善的と批判されかねませんから」
(夕刊)朝日新聞 2002(平成14年)8月12日 月曜日 2版
創価学会会長の原田稔は、聖教新聞のなかで「地域友好と『祭り』について」と題し、「宗教的色彩のある祭りなどの行事に参加したりしても
信じて拝むのでなければ謗法にはなりません(中略)祭りで、みこしを担がざるを得ない場面があったとしても(中略)
それは地域の文化行事への参加と同次元のことで、直ちに謗法とはいえない」「大切なのは『信心』です」
(平成20年4月29日聖教新聞)
>>142 暴力容認?
狸祭りに関して反省しているのかね?
牧口さんの靖国参拝は謗法じゃないのかね?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 20:11:08 ID:er5YNM8U
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 20:15:36 ID:/QQS1Qsb
権力と結託し、独善的で排他的だった
↑太作 お前がいうな お前がっ!!
阿部信彰氏
☆令法久住の上から当然の大英断(秋谷会長談)☆
もとより日蓮正宗にあって、金口嫡々唯授一人の血脈相承が宗旨の根本である
ことは論を待ちません。
それを正宗僧侶の身でありながら否定したとなれば、最大の師敵対であり、
獅子身中の虫であって、言語道断といわざるをえません。
かかる正信会に対し、猊下が厳然と擯斥処分の断を下されたことは、
令法久住の上から当然の大英断であられたと拝するものであります。
平成2年12月23日
創価学会会長 秋谷栄之助
(創価学会から宗務院への九項目の『お伺い』)
私どもは【日顕猊下がおしたためになった御本尊】に向かって
朝夕勤行しております。
これこそ最高の信伏随従の姿ではないでしょうか。
(創価学会古参大幹部→御能化への書面 平成3年8月16日)
164 :
ヒロサトル:2009/06/25(木) 22:37:45 ID:zK0APPKT
>>103 私の
>>21の質問は、
ルネッサンスさんが池田大作さんを尊敬。或いは好きなのは、
@池田大作さんを宗教団体の長として尊敬・好きなのか?
A池田大作さんを大聖人様の仏法を弘めたから尊敬・好きなのか?
と云うものですが、
ルネッサンスさんの
>>103のお答えは、私の質問のAに該当するお答えであると思います。
つまり池田大作さんが、大聖人様の仏法を弘めた(結果を出した)から尊敬・好きだと。
しかし他の人も既におっしゃられておられますが、日蓮正宗から破門された今日、池田大作さんは自分が日蓮大聖人様の如く振る舞っておられますが、そう考えますと、
池田大作さんが弘めた。或いは結果を出したのは、日蓮大聖人様の仏法などでは無く、池田大作さん自身のためだったと云う事になると思います。
あなたの池田大作さんを尊敬・好きである前提が、ここで破綻されていると考えますが、いかがなものでしょうか?
165 :
ヒロサトル:2009/06/25(木) 22:54:20 ID:zK0APPKT
>>103 >>164でも述べましたが、ルネッサンスさんが尊敬・好きの前提とする池田大作さんが結果を出したのは、結局、池田大作さん自身のためだったと云う事になると考えます。
その上で、
>>103の御質問にお答えさせて戴きますが、大聖人様の仏法のために結果を出すのは、功徳であり福徳でありますが、それは御戒壇様と御法主上人猊下様の下でしか出来ません。そしてそこから破門された池田大作さんに比して、私は結果を出そうとは思いません。
そこでは、例えあなた方を揺るがす事が出来なくても、私は一向に構いません。
私は、池田大作さんには絶対になりたくありません。ごめんなさい。
166 :
政教分離名無しさん:2009/06/25(木) 23:21:36 ID:98+rl6GJ
>>153 そんな板はありません。
2ちゃんねるは、宗教板とすれば、他には心と宗教板しかないよ。
167 :
ルネッサンス:2009/06/25(木) 23:53:45 ID:IzIbHDEb
>>165 →それ=(大聖人様の仏法のために結果を出すの)は
御戒壇様と御法主上人猊下様の下でしか出来ません。
という文証をあげてください。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 00:15:40 ID:i6HOfLtQ
|っ【偽文証】 はぃ!
天下の宝刀
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 00:48:20 ID:jsY25Go6
|っ【証文】 はぃ!
|っ【戒壇ノ偽本尊】 はぃ!
|っ【穴脈】 はぃ!
>>165 ヒロサトル氏
>大聖人様の仏法のために結果を出すのは、功徳であり福徳でありますが、それは御戒壇様と御法主上人猊下様の下でしか出来ません。
池田大作名誉会長は功徳と福徳があり御戒壇様と御法主上人猊下様の下結果を出しましたが
柳沢喜惣次法華講総講頭は御戒壇様と御法主上人猊下様の下で結果を出せないのは何故でしょうか?
柳沢喜惣次法華講総講頭には功徳と福徳がないからですか?
戒壇様は同じなので間違った御法主上人猊下様の下だからですか?
両方ですか?
172 :
元創価:2009/06/26(金) 01:41:40 ID:???
>>167 偽物広めてもな〜にもならんよ。
学会には日蓮の血脈は流れて無いから。
流れてるってのならいつ誰から受け継いだんだい?
戸田先生は会長に池田は選任して無いしね。
単純な嘘に騙されてる創価の奴って馬鹿?
詐欺師としては池田が優秀って事?
どっちなのルネちゃん?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 02:49:28 ID:jsY25Go6
>>172 そうですね。
あなたは創価学会の洗脳に染まらず嘘を見抜いた聡明な方です。
授戒の無い、相承の無い仏教仏法がどこに存在するのでしょう?
なぁ! 創価批判している日蓮正宗の法華講員さん達ってさぁ?
創価が折伏していた時って何処に居たんだ? 何処に隠れてた?
破門云々になってからわらわらと湧いて来てそう言うのって地湧
とは言わないぞ!
創価がやっていた同時期に何故やらない? やり方が分からないのか?
700年以上の伝統に寄りかかって正統を吹聴してもイヤイヤすればする程
惨めな思いが募るばかりだろう! 違うか?
創価がやり方進め方を身をもって示していったことをもう忘れたのか?
宗教の大切な部分って実践だろ? 違うのか?
この仏法で生命力をたぎらせて超アクティブになってそれを現実の社会活動
に活かして行くのが本義だろ? あんた達はただお堂にこもって本の虱を数えて
居ればいいのかも知れないけど違うだろ仏法って!
創価の折伏が
もし間違った宗教の勧誘だとしたら
顕正会の折伏が
もし間違った宗教の勧誘だとしたら
177 :
元創価:2009/06/26(金) 12:58:56 ID:???
>>175 その当時は学生だったけど創価でしてたよでも学会員である以前に日蓮正宗の信徒として自覚してね。
間違いに気付いたからお寺に戻ってきたし、当時に入信させた友人達も正しい道に戻れましたよ。
>>177あんた創価でも問題児だったようだか?法華講に逝ってからも寺に行かず
2ちゃんねるばっかりやって文句ばかりで、完全に浮いた存在なんじゃないかい?
179 :
元創価:2009/06/26(金) 14:35:01 ID:???
>>178 残念ながら創価時代には結構影響力あったんだようちの圏では。(笑)
折伏は毎年トップクラスだったから。
今だに本部幹部が引き戻しにやってくる。
無駄なのにね。(笑)
そんな折伏した友人も一部の池田崇拝に洗脳されてしまった人間を除きお寺に帰してあげれたし池田崇拝者に成り下がってしまった友人の目も醒ましてあげるべく末寺の御住職様にも相談にのって貰ってるのでかなりの頻度でお邪魔させて頂いてます。(笑)
>>175 それは代々檀家のうちでも墓檀家と呼ばれる人だけに通用する論理。
日蓮正宗信徒の大勢は元学会員。
代々檀家にしたところで折伏の実践をした先例はこのスレ既出。
牧口会長は創価学会から折伏されたのかよ?
法華講から折伏されて日蓮正宗に入信したんじゃねーのか?
宗教の自由が保障された明治時代以後の布教の成果が現在の法華講の元型を為し寺院建立もされた。
創価の折伏は折伏とは云わない。敢て云えば修羅の折伏。
創価折伏の悪影響で折伏は暴力や破壊行為を連想させ警戒されている。
仏法は慈悲。
>>179なるほどwあんたは上昇志向ってやつなんだなw
それで、更に上の幹部になりたかったが?性格的な問題で
抜擢されず、逆恨みして脱会した訳かw
まぁなんだなw人の上に立ちたがるのもいいけど自分の為に
信心することだなw
大体この手の人間は周りからの評価に異常なぐらい敏感で
嫉妬深く自分の思い通りにならなかったら白でも黒と言う
ような迷惑な奴が多いからなw
スタンドプレーもいいが、法華講でも自分の居場所が無く
ならないように頑張ることだなw
仕事をもう少し真面目にして、唱題行に参加してお題目で
も唱えることだ。こんなとこでトグロを巻いていたら、
また、居場所が無くなるぞw
182 :
元創価:2009/06/27(土) 00:43:37 ID:???
>>181 悪いが役職は断ってたんだがな。(笑)
君と違って学会しか無い訳じゃ無かったもんでね。
仕事も活動も遊びも全力だったから役職なんて邪魔なだけだから。
君のように学会活動ばかりで学会内での狭い付き合いしかして無かったら今だに創価の間違いに気付いて無かったかも知れ無いな。
まあ、君も学会活動ばかりして世間から孤立するなよ〜!(笑)
>>182 無理しなくていいよw自分の周囲には強がって断ったと言うしかないよねw
まあ、頑張って下さい。仕事も総登山もねw
法華講の方へ問う750億編の題目一人毎日2時間本当にやってるか?
185 :
ルネッサンス:2009/06/27(土) 15:01:20 ID:vVKPjfyR
>>182 寂しい人ですね。
「信心」がないと自分で暴露しているようなもの。
世間から孤立した自分に今気付いているでしょう?
貴君なら今からでもやり直せます。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:49:43 ID:8Hdwh5DP
創価って、キモいからなぁ〜
187 :
ルネッサンス:2009/07/05(日) 19:11:04 ID:hulBXE/T
法華講の方に再度、問いますが
学会出現以前の宗門がどんな状況だったか?を簡潔に回答してください。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 19:25:33 ID:QogoBRNc
田舎のお寺を総本山とする慎ましく穏やかな教団。
教勢は現在より更に振るわなかったが弱小宗派でありながら格式は高く有力な信徒が多かった。
189 :
ルネッサンス:2009/07/06(月) 21:04:10 ID:cSy8hL70
>>188 以下に池田先生の発言を紹介します!
「大聖人は700年前ご出現なされた。しかし、全然広まらなかった。
創価学会が正しいんです」
(昭和52年1月26日・第2回「インタナショナルの日」)
「大聖人の場合は人数も少なかった、時代も違う。弟子も少なかった。
信者も少ない。そういう意味からいえば楽である。
我々の場合には時代は激動である。そしてマスコミもある。
陰険な人間ばかりである。大変なことである。
しかし一代で終らない。大聖人の場合には一代で一応終えられた」
(昭和52年1月16日・第4回伸一会総会)
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 23:10:21 ID:ivUN22Gv
内部アンチとして批判的に永遠の指導者の発言を紹介しているのでしょうかね。
(昭和52年1月26日・第2回「インタナショナルの日」)に対しては
日蓮一人はじめは南無妙法蓮華経と唱へしが、二人三人百人と次第に唱へつたふるなり、未来も又しかるべし
(諸法実相抄)
(昭和52年1月16日・第4回伸一会総会)に対しては
大聖人一期の御弘通は、「大難四ヵ度、小難数知れず」で楽どころではない。
末法の衆生は全て荒凡夫、大聖人一期の弘法は日興上人に付嘱され御当代まで嫡嫡連綿と続き一応であっても
一代では終っていない。
釣りだよね。52年謗法路線の際の発言だしね。
191 :
ルネッサンス:2009/07/07(火) 15:37:19 ID:KrlcfPuE
貴殿ら(法華講の方)は、学会の人材の多さを知らないようですね。
弓谷みたいな人材かい?
真の師弟不二だよなユミーは!(笑)
>>192 創価の人材と言えば、池田小学校の宅間だろ。
創価のカリスマ
おそらくルネサンス君は、聞きたいのではなく、
言いたい事を並べるから、ヘンな問いになっているんだよ。
まぁセンセ〜の本幹のスピーチも「アドリブ」だけが本音の
おかしな、怪しい演説だけどな。
で、【人材】という定義が極めて曖昧だが、
単に人材というだけならオウム真理教の方が大勢いた。
グルのために不惜身命で赤誠を誓った連中が何人もいたわけだ。
オウム以上に反社会性著しい教団の学会には、
自己保身で面従腹背の本部職員を筆頭にセンセ〜に命がけで
尽くす輩は皆無に等しいからな。
山友(故人)とて、いったい誰が幹部に登用したんだ?
任命責任があるだろう?『シェキにん者、出てこ〜い!』
195 :
ルネッサンス:2009/07/07(火) 17:36:16 ID:KrlcfPuE
>>194 大聖人の仏法から、社会の営みを開いて見れば、
身土不二の原理により、自らが社会の営みに慈悲の精神を
脈打たせるべく戦い続ける人が人材だと思ってます。
そこに信仰の必要性が生じ、
その根本は<<師弟>>であると思います。
↑その結果が凶悪犯の大量放出だろ?
創価は犯罪者の巣窟。
>>195 犯罪者になる前に洗脳が解けると良いですね。
198 :
ルネッサンス:2009/07/07(火) 17:55:39 ID:KrlcfPuE
あなたの生命の傾向性は
必ず創価学会か先生を引き合いに出して、
的外れな中傷することです。
少しは自分のクセが分かりますか?
先生への恨み辛みですか?
自分と向き合うクセをつけなさいね。
背伸びは自分と向き合えない原因になるだけですよ。
原因を自分の外に求めるのは、
その本質において外道と同じです。
その恥を利用して、
倫理的正義があるかのように思いたいようですが、
「自分は悪くない。創価学会と池田先生が悪いんだ」
という趣旨の悪口をいつもセットにしてる
自分を振り返りましょう。
そうすると、女々しい自分が見えてくるでしょう。
199 :
ルネッサンス:2009/07/07(火) 17:57:12 ID:KrlcfPuE
人材とは実践のある人
法華講は仏法の理論をもてあそび行動がともなわない。
御法主上人猊下様自体立正安国の実践がない
>>198 これだから洗脳馬鹿は…
客観的に見た事実だよ創価やってる奴に凶悪犯が多いってのは。
正しい師匠について正しい教えを学んだらああなるのかい?(笑)
202 :
ルネッサンス:2009/07/07(火) 18:21:37 ID:KrlcfPuE
7・26の大会は、
役員も参加者も、その最も大切な事は、戦い切って集う事です。
でなければ、打ち上げ花火と一緒で、後に残るのは虚しさだけです。
暑い最中にやるわけですから、お年寄りの参加は避けた方が良いですね。
ルネちゃん、物事を客観的に見る癖つけようね。(笑)
だから創価の単純な嘘が見抜け無いんだよ君達は。
裁判所に行って聖教で連戦連勝と言ってる結果調べてみなよ自分自身の目で。(笑)
そんな嘘つき体質の組織だから犯罪者が多いのは必然だよ。(笑)
創価って組織自体が詐欺だから。
ルネッサンス君、創価が正しいと言うなら嘘と言われてる全裁判の結果のソースプリーズ。
正し創価の資料では無く裁判所など信用の於ける所の資料な。
それが出来ないならルネッサンス君、君が何言っても信憑性0の戯言。
発言するにもちゃんと自分自身で確認と検証して発言しないと恥かくだけですよ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 19:06:36 ID:lV30Vt4T
創価の改竄情報しか知らない学会員が哀れだ。
洗脳されていることに全く気づかないで正しいと思い込まされている。
おまけに毎日ニセ本尊を拝んで悪業を重ねて堕地獄の因を積んでいることに気づかない。
あ〜あ。哀れ、哀れ
裁判とか日蓮正宗の遺骨不法投棄や正本堂からみの事か
週刊誌のデマネタは謝罪広告のってるだろ
日蓮正宗の法主の権威化がなくならなければ衰退の一途だろう
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 20:19:51 ID:dqhNrM4t
,イ二ニ=、
,ィ' _ rーー(⌒ヽ⌒ヽ、
/ソ" ̄ /::::/ \::::\;;;;;`、
/ " |/ iヽ:::::| \:|
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|自|
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|消|
|滅|
|し|
|ま|
|す|
|よ|
|う|
|に|
|_|
209 :
ルネッサンス:2009/07/07(火) 21:40:48 ID:KrlcfPuE
>>203 >>204 ◆前法主?の息子で能化である某が
暴力をふるって刑事告訴されても停職十日だけ、
逆に重傷を負った被害者の坊主が擯斥処分。
◆学会弓谷は不倫淫行が露呈→役職解任。
どっちの処分が妥当ですか?
210 :
ルネッサンス:2009/07/07(火) 22:11:36 ID:KrlcfPuE
>>205 ◎やっぱり、曼奈羅はいつかな<なっちゃう。物体だから
(平成5年5月3日・創価学会母の日)
◎漫荼羅それ自体は、物体という側面からいえば永遠不滅ではありえない。
いずれにしても、大聖人の仏法の真髄である『久遠元初の法』を根本としてこそ、
永遠の妙法流布の道が開ける」
(聖教新聞 平成5年5月5日付)
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 22:31:03 ID:X6zq2VRy
>>209 学会情報まで不正確。貴方、本当に学会員なの?
>◆前法主?の息子で能化である某
そんな人いません。
処分は日蓮正宗宗規に定める懲戒の手続きに則り行われる。
恣意的な処分はできず不服があれば異議申し立てもできる。
>>210 >◎やっぱり、曼奈羅はいつかな<なっちゃう。物体だから
うん、御本佛出世の本懐をそう捉えるから道を誤る。
いつかなくなっちゃう物体なら出世の本懐ではあるまい。
>日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法蓮華経は万年の外(ほか)未来までもながるべし
(報恩抄)
下段は元正信会会長の久保川邪説と同じく誤り。
大聖人の佛法は三大秘法。合すれば一大秘法でありそれが即ち三秘総在本門戒壇の大御本尊。
貴方達の考えなら佛法そのものが消えてなくなる。
・・・釣り?
212 :
ルネッサンス:2009/07/07(火) 23:12:21 ID:KrlcfPuE
>>211 (×)能化
(○)庶務部長さんでしたね(失礼)
庶務部長さんは北海道の坊主を本山に呼び出し、
さんざん吊るし上げた揚げ句、全治1カ月の大ケガを負わせた。
> 宗規に定める懲戒の手続き・・・、
全治1カ月というのは相当な怪我ですね。
それでも停職10日で済まされる。それが宗門の常識?
◎本門戒壇・板本尊、何だ!寛尊(かんそん)は
『信心の中にしか本尊はない』と。ただの物です!」
(平成5年9月7日・本部幹部会)
明快なご指導ではないですか?
さらに・・・
◎猊下というものは信徒の幸福を考えなきゃいけない、権力じゃありません」
◎全然、また難しい教義、聞いたって解んないんだ。誰も解らないんだ。
ドイツ語聞いているみたいにね。
それで『俺偉いんだ。お前ども、信徒ども、信者、信者』って、
そんなのありませんよ」(平成2年11月16日・本部幹部会)
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 23:37:51 ID:X6zq2VRy
>>212 矢張り釣りだね、学会の強信者ではない。全部こちら側の批判資料じゃないか。
目的は何?俺はそういうの好きじゃない。
じゃ、俺は降りる。
214 :
ルネッサンス:2009/07/07(火) 23:47:47 ID:KrlcfPuE
>>213 > 全部こちら側?=法華講の方が好む先生のスピーチですが
整合性あるでしょう?=どこも誤りではないですから。
結果として、
要するに学会誕生以前の宗門には、
今の学会員を唸らせるような戦いはなかったんでしょ?
認めますね?
やっぱり創価は馬鹿だねルネちゃん。(失笑)
お前達、創価が正宗に対して起こした裁判の結果を全て提示してくれって言ってんだよ。
創価の資料では無くしかるべき機関(裁判所)の資料を提示しろよ。
日蓮正宗は本当に打たれ弱い
>>216 君は馬鹿か?
自身に調べさせないと意味無いだろうが。(失笑)
自体で創価の嘘を見ないと洗脳は解けないんだよ。
てな事でルネちゃんソースヨロピク。
>>218 人の褌で相撲をとってるのに上から目線かよ
法華講員は権力好きだな
日顕御隠尊猊下様は裁判に出ないで勝てる裁判も勝てなかったのにねw
法華講の広宣流布の歴史はまだですか?
↑池田は裁判も国会も全て逃げまくりなのによく言うね。
>212 名前:ルネッサンス[] 投稿日:2009/07/07(火) 23:12:21 ID:KrlcfPuE
>◎本門戒壇・板本尊、何だ!寛尊(かんそん)は
>『信心の中にしか本尊はない』と。ただの物です!」
>(平成5年9月7日・本部幹部会)
>明快なご指導ではないですか?
創価から、この本部幹部会講演を出していただきありがたいよ。
池田大作全集p162には、この部分を 改ざんして収録しているんだよ。(笑い)
学会員の友人の言葉です。
「池田先生が、御本尊のことを ただの物です、と言うはずがない。
もし言っていたら、私は、先生を信じられない、創価をやめる。」と言って
池田大作全集のコピーを持ってきたんだよなあ。
破門除名になった大作が、ニセ本尊を作るために教学部を使って、理論付けをしようと
こじつけたつもりが「御本尊はただの物です」という言葉なんだが、学会員が
命に掛けて絶対の御本尊を守りなさいという、かっての学会の指導との矛盾に
苦しんでいる。で、池田大作講演集の改ざんしたのがまるわかり。
大作の御本尊8体の模刻や、ニセ本尊の発行が、今も会員を苦しめてる象徴だ。
罪作りな大作は、破門除名されても、ニセ教学作りにいそしんでいるのに
ルネッサンス君が、池田の改ざんを暴露してくれている。
池田先生が国会に呼ばれる筋合いはない
それらしい理由をつけているが、政治家にとってみれば自分の権力を誇示したいだけ。
日顕御隠尊猊下様は裁判に出る理由がある
原告になれば勝てた
正信会の寺院明け渡し裁判は日顕御隠尊猊下様の血脈相承が証明出来ずに敗訴。
裁判所に認められない血脈相承ってなんだ?
最高裁で教義、信仰に深く立ち入らざるを得ないとして審判権が及ばないとされているのに代表権が認められない。
学頭や相承箱の証拠。なにより日顕上人の取り巻き以外に血脈を認める人がいない事だろう
早瀬・八木・信彰・柳沢・・・
一族ワンマン経営だろ
次が信彰だったら日顕宗と呼ばれても仕方がない
まぁなるだろうけど
>>221 寺信心の臭いがプンプンしますね
ともかく創価学会は御本尊の問題を乗り越えてしまった。
池田先生を中心に心ある学会員さん達が創価学会を護りきった。
老いたる父母の築きたる広布の城をいざ護り抜け
平成3〜5年の指導は凄まじいです
この時期の広布の指揮を執れるのは池田先生しかいないと思わされます
223は、イケダ洗脳患者そのものですね。
ニセ本尊をごまかそうと頑張っている先生を、ホメコロシしています。
>221を熟読しよう!
本尊はただの物です。 って発言は物だから軽々しい扱いをしてもよいって事ではなくて
対鏡としての自分の命を姿勢を信心を如実に表していくって意味じゃね?
戸田先生は幸福製造機って表現してたぜ。 幸福を作る機械であり動かす燃料が毎日の
勤行と月一人の折伏で原価はロウソクと線香とシキミだけだって指導してたらしい。
日蓮正宗は御本尊しか攻撃するところがないでしょ
阿部日顕御隠尊猊下様も分離作戦でそう考えてました。日蓮正宗に来れば戒壇様を拝ませてやると
しかし大失敗。全然来なかった。
池田先生を総講頭から降ろしたが大反撃され逆ぎれして創価学会を破門
その失敗が相当悔しかったのか今だに学会に粘着攻撃している
血脈相承されていないから儀式の仕方がわからず取り巻きに相承
最盛期2%にまで衰退させた前代未聞の御法主
本当の広宣流布の指導者の下で訓練受けなければ後悔しますよ
今の法華講に僭聖増上慢と戦うチカラはないでしょう
まぁだから出現させられないんでしょうけど
>>222 君、口だしすんならルネちゃんの代わりに創価が正宗に対して起こした全裁判のソース調べて貼れよ。
正し創価、正宗の資料は無意味だから裁判所やなんかの信憑性の高いソースな。そうすりゃどっちが嘘ついてるか解るよ。
>>227 池田を間近で見た事の無い輩が何言ってんだか。(失笑)
そんなたいした奴じゃ無いよ池田って。
230 :
ルネッサンス:2009/07/08(水) 14:03:58 ID:6GbhA00q
>>228 あなたは、国権=司法万能主義なんですね。
仏法は王法より勝ると確信するのが信仰者です。
さすがに大聖人と不二の一体であらせられる猊下に
ひれ伏す在家=世俗の立場を守っていらっしゃる。
模範の法華講員ですね。
あっぱれ!
>>215 オマイがバカだろうがw
自分で調べて資料を出せよなw
他人に命令する程、オマイは偉い人間なのか?上から目線のおじさんよw
>>224 読んだが酷いコジツケ噺だなw(-_-)/~~~
広宣流布の一端でも成し遂げていこうとの責任感をもって池田先生の指導を拝せなければ意味が理解できない
ましてや広布の時を知らない日蓮正宗が読んだところでわからないだろ
234 :
ユミタニ:2009/07/08(水) 14:32:30 ID:???
>229
>池田を間近で見た事の無い輩が何言ってんだか。(失笑)
そうだね。間近で仕えた側近中の側近は皆、逃げていくものね。
中西財政担当裏会長、一番弟子原島高志、師弟フニの福島源次郎
政界の重鎮 竹入義勝、黒い手帳 矢野絢也、カネと品位の福本潤一
裏池田大作の山崎正友・・・・・・・・・・
いかに太作はニセ師匠かわかるね、師弟フニしたのは、ユミタニカ?
師匠の日蓮大聖人を悪しく利用してるので、老いぼれても老醜をまき散らす太作
230のるね君は、
>>221を熟読して、タサクのニセモノぶりを勉強すること
235 :
ルネッサンス:2009/07/08(水) 16:30:59 ID:6GbhA00q
>>234 あなたも、生命の傾向性は
必ず創価学会か先生を引き合いに出して、
的外れな中傷することです。
少しは自分のクセが分かりますか?
先生への恨み辛みですか?
自分と向き合うクセをつけなさいね。
背伸びは自分と向き合えない原因になるだけですよ。
原因を自分の外に求めるのは、
その本質において外道と同じです。
その恥を利用して、
倫理的正義があるかのように思いたいようですが、
「自分は悪くない。創価学会と池田先生が悪いんだ」
という趣旨の悪口をいつもセットにしてる
自分を振り返りましょう。
そうすると、女々しい自分が見えてくるでしょう。
>>230 君の所の機関紙で裁判は全勝で大勝利と嘘ぶいてるじゃ無いか。(失笑)
だからしかるべき機関の全裁判結果のソースを出して創価の言ってる事が正しいと証明しろよ。
それとも聖教は嘘しか載せないのかい?(笑)
237 :
ルネッサンス:2009/07/08(水) 17:31:12 ID:6GbhA00q
>>236 君の所の機関紙(大日蓮や妙教)では
『前法主?の息子さんが北海道の坊主を本山に呼び出し、
さんざん吊るし上げた揚げ句、全治1カ月の大ケガを負わせた。』
という記事は載っていますか?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 17:35:36 ID:nDWlFDL6
>>237 その件について学会情報以外のメディアのソースは?
立件されているのかな?
>>237 すり替えは良いから早く載せろよソース。
一般人にもとらしてんだろ聖教。
事実の検証義務があるんだよ会員には。
>>236 オマイは本当にバカだなwそう思うなら聖教新聞社に直接問いただせ!!
それにオマイんとこの御宗門様は何故、正式抗議しないんだw?
司法の場で争えないのは創価が権力を握っていると幻想を言い出すんだろ!?
オマイは無限ループなんだよwこの、ひねくれあ法華!!
>>238 あ法華!!オマイはパソコンか携帯持ってるから2ちゃんにカキコしてるんだろ!?
自分で検索して解らなかったら聞けw
いいなw解ったか!?あ法華!!
>>239 すり替えてるのはオマイ!!
自分でまず調べるw
次に読者、一般会員にはオマイの主張する義務なんてどこにも無いのw
議論のすり替えは止めろ!!解ったなw あ法華!!
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 19:08:54 ID:nDWlFDL6
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 19:24:06 ID:SmWfyhiS
ルネサンスて正真の馬鹿だな。
洗脳されていることに全く気づかない(笑)
裁判結果ぐらい調べてみなさい?
惨敗続きの勝率がたったの2割以下
本尊は一般人でも知ってるニセ本尊
池田の顕彰の類いは寄付による見返り
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
法主に血脈か無く創価学会に血脈がある理由を述べみろ??
答えてくれ?今、腹の底から笑いたい心境なんだ(笑)。
>>243 また、スレ流し乙!!
あ法華の常套手段 (-_-)/~~~
やっぱり責任持て無いのね創価って聖教は自分所の機関紙だし、しかも一般の人にとらしてんのに。(勝利)
そんな好い加減な事してるお前達、創価に正義は無いよ。
そんなんだから池田みたいな奴に騙されるんだよ馬鹿
>>246 答えになてないだろw
あ法華!!正面突破はできないぞw
オマイのやってることは開き直り!!
ダメだこりゃw(-_-)/~~~
>>244 確かに、非信徒の私でも創価学会員の拝む本尊が、
『ニセ本尊』だと知っております。
どこで知ったか?
YouTubeで『創価学会』もしくは『法華講』で検索すると、
法華講員・樋田さんのアップした創価学会批判動画を
見る事が出来ます。
そうした動画の幾つかに『ニセ本尊』の話が出てますね。
この『ニセ本尊』はなんと!「カレンダーやポスターの様に、
一枚の紙に多色刷りで印刷されたもの。
もっとひどいのは、元になった本物の御本尊には、
”授与書き”というのが有ったのだが、創価は、
日蓮正宗の末寺に有る本物の本尊を写真に撮って、
パソコンに取り込んで、修正した際に、『授与書きを
削ってしまった』のだ!
恐ろしいことだ・・・。
しつこい奴だな
聖教のどの記事といつの裁判の内容が違ってるのか出してみなよ
例えば6月15日判決の正信会寺院明け渡し裁判で日如の代表権が認められず敗訴とか
これは本当だけどねw
>>247 裁判の結果なんて創価時代に調べて知ってんのよ。
君達みたいな無責任な奴と違って反論する為に裁判所まで調べに行ってな。
脱会する良いきっかけになったからよかったけどね〜お前達も他人に奨めるなら正否ぐらい検証しろよ。
幹部の操り人形になってるだけでなくね。(笑)
>>250 オマイのやってることは理解できないよw
全部調べて知ってるからだとwじゃあ聞くなw何様のつもりなんだw
>>250 じゃ〜解ったw
オマイは裁判所まで行って全ての裁判内容を調べて、全て理解してモノを申してると言うんだな!!
それじゃw立場が逆転だwこちらはオマイのように暇人じゃないから裁判所まで行ってる暇もないw
オマイは全て調査済みな訳だwオマイの主張が真実なのか?裁判の数の問題よりも、中身が大事だからなw
オマイがそう判断した客観的なソースを出せ!!今、直ぐだ!調査したんだろw
253 :
ルネッサンス:2009/07/08(水) 21:10:54 ID:6GbhA00q
>>250 寂しい人ですね。
「信心」がないと自分で暴露しているようなもの。
世間から孤立した自分に今気付いているでしょう?
貴君なら今からでもやり直せます。
内容的に同じ裁判が例えば100件あって、1件負けたら他の99件も負けるだろ
日顕宗が8割勝ってると言ってるが、上記のように実質1件のものが含まれる。
>>248 科学的に言えば、
「やっぱり、曼奈羅はいつかな<なっちゃう。物体だから」
という解釈も成り立つ。
ご本尊に「法魂」が宿ると言っても、誰も目視できるものではない。
だから池田先生が「物体だから・・・」と言ったとしても
それをもって創価を咎めることはおかしいし、
「法魂」が宿ると信じている人を攻めることもできないっしょ?
みんな仲良く「平成2年以前」の僧俗和合で頑張ろうよ。
>>229 >池田を間近で見た事の無い輩が何言ってんだか。(失笑)
そうだね。間近で仕えた側近中の側近は皆、逃げていくものね。
中西財政担当裏会長、一番弟子原島高志、師弟フニの福島源次郎
政界の重鎮 竹入義勝、黒い手帳 矢野絢也、カネと品位の福本潤一
裏池田大作の山崎正友・・・・
>>221>>229>>234>>244>>246とよみつづけると、<諸悪の根源はー太作>
<諸悪の根源はー太作>
<諸悪の根源はー太作>
とわかればルネッサンス君らの馬鹿殿のムナシイ擁護が創価を更に悪くしてるときづける。
師匠の日蓮大聖人を悪しく利用せずに、早くイケダ邪教として独立することだね。老いぼれても老醜をまき散らすニセ日蓮太作君に創価本尊書いてもらえばいい。ものだから私も書いてみました。とね
>>250 どうしたんだwオマイの苦労して集めた裁判所の資料から何をどう判断したんだw
もう調査済みだから直ぐ出せるんだろ!?その中身を精査してどう結論付けたんだ!?
早くしろよwあ法華!!
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 21:59:46 ID:SmWfyhiS
>>256 ↑↑
こゆ洗脳馬鹿ばっかだな。創価の本尊はニセなんだよ!
こんなの世間の一般人でも知ってることだ。
質問です!
本尊はどこから持ってきても誰が書いてもいいんか??
答えろ?洗脳馬鹿!
創価学会の御本尊は、日蓮正宗の御本尊ではない。
栃木県淨圓寺所蔵の日寛上人の御本尊を、住職の行為で修正してコピーしている。
日蓮正宗から離脱した淨圓寺は単立寺院。日蓮正宗に所属する寺院ではない。
大石寺法主が書写した御本尊でも所有権は淨圓寺にある。
大聖人の御遺命は広宣流布である。この広宣流布を、御本尊流布を全世界にしてきたのは誰か?
それは紛れも無く創価学会である。
正宗の僧侶たちは、大聖人の仏法をかろうじて伝承してきただけに過ぎない。
戦後創価学会が出現しなければ、正宗の僧侶や法華講だけでは、
御本尊は世界中に流布できなかったであろう。
この、大聖人の御遺命を実行した創価学会に対して御本尊下付を停止して広宣流布を断絶しようとしたのが日顕である。
大聖人の御遺命である広宣流布の推進よりも、自分の権威・嫉妬・虚栄を優先させた結果である。
こんな広宣流布破壊の悪王から、創価学会を謗法よばわりされる筋合いはない。
大謗法を犯したのは、広宣流布を断絶した日顕宗である。
御本尊の授与書きは日興上人が『所賜の本主の交名を書き付くるは後代の高名の為なり』
と仰せのように、授与を受けた人が強盛な信心を貫いてきた功績を称賛する意義がある
だが、その授与書きは御本尊の本体に属するものではなく、御本尊の力用とは何の関係もない
日顕自身も弘安以降に書かれた大聖人御真筆の御本尊において、授与書きがない例が二割近くあることを認め
授与書きが御本尊の本体に属さないことを自ら表明している
創価の御本尊は御本尊の本体部分だけを御形木にしたものである
淨圓寺所蔵の御真筆には一切手を加えていない
逆に正宗の寺にある御真筆御本尊の、脇書きにある願主名を削る、漆で塗り潰す等
日達上人らの心を踏みにじっているのは、どう説明するのであろうか
ニセ本尊とは
日達上人から相承を受けずして、
法主の座についた日顕が
書写した本尊のことである
>260
ニセ本尊を発行して、本物の御本尊様を不敬した創価学会が、好戦流布するから、世がみだれる。牧口・戸田先生もイケダ邪教には、お怒りだ
>>261 あの〜創価の人に質問です。
池田センセーのような超人パワーがある人(生き仏でしたっけ?)だったら、
日顕上人くらい操るのは簡単だったんじゃないんですか?
戸田先生の指導に、
「大聖人様の時代に良観とか(中略)いったい過去にどういう者だったのか
というと、昔、仏法をくさした外道の者が生まれてきて、形だけ仏法をやって、
こんどは正法に邪魔するのです。
大聖人様を迫害した良観たちが、いま生まれてきて仏立宗等の坊主になって
いるのです。
(中略)それで今、日蓮正宗が本尊流布するにあたって、邪魔をするのです。
こんど、それではどうなるのかというと、あのような連中が死ぬと、
こんどは日蓮正宗のなかに生まれてくるのです。」というのがありますが、
そ〜しますと、それが日顕上人なんでしょうか?
でも、日顕上人は別の本尊を作ったりしたわけでもなくて、
ちゃんと御戒壇様を護って、日如猊下に相承されたんですから、
何も邪魔してません。
やっぱり、本尊を勝手に彫ったりして邪魔したのは池田センセーでしょ?
それともセンセーの超人パワーは、これから発揮されるんですか?
>>260 なんでも、『開眼』というのをしないと、御本尊は正しく働かないそうだが、
『創価学会製・掛け軸風一枚多色刷り・ニセ本尊』には、それ、してあるのですか?
樋田氏の動画によるなら、してないらしいですがねぇ?
まずいんじゃねえの?御法主猊下が行う、この『開眼』の際に魂魄という魂が入るそうで、
それ無くしては何の功徳も無いどころか、かえって、『魔』のすみかになるそうな。
いいのかい?あなたの周りで、何か不幸は起きてませんか?
もし、起きてたら、そいつは『ニセ本尊』のせいだってことだ。気を付けな。
>>262 逆の見方も出来るんだよね
創価学会を破門して広宣流布を断絶したから世が乱れる。
日蓮大聖人、日興上人も日顕、日如にはお怒りだ。
矛盾の無理すじ発言、イケダ洗脳患者だけは、わかんないだろう。頭破してるから
>>264 かつて御本尊は末寺から発行され法主の開眼はなかった
法主による開眼など御書には書かれていない
学会が草創期に授与を受けていた日寛上人の御形木御本尊は、
池袋の法堂院で印刷し、そこから直接受け取っていた
法主による開眼など全く行われていなかったのである
それが後になってから、開眼とかいうオカシナことを言い出してきたのである。
これは御本尊を私物化したい日顕の戯れ言でしかないのである。
268 :
ビニ本尊:2009/07/08(水) 23:57:41 ID:???
ニセ本尊正当化にならない。破門されてビニ本販売しだした創価はー信仰者失格
>>258 これだから洗脳馬鹿創価は…
創価が正しなら何故に全戦全勝と嘘を会員につくのだい?(笑)
正しなら負けは負けと結果は伝えるもの。
そんな事も解らないから騙されるんだよ馬鹿。
何故組織的に会員を騙す必要があるんだ創価は?
足りないオツムで考えてごらん?
>>263 でも、日顕上人は別の本尊を作ったりしたわけでもなくて、ちゃんと御戒壇様を護って、日如猊下に相承されたんですから、
何も邪魔してません。
日顕御隠尊猊下様は相承を受けておりません
御本尊書写は河辺慈篤氏から教わりました。
日達上人から教わってないので別の御本尊ですね
戒壇様を護るとは倉庫のような奉安堂に安置するだけでなく一閻浮提総与の大御本尊として広宣流布をしなくてはいけません
日顕御隠尊猊下様は戒壇様を利用し信徒を屈伏させる道具としました。そして破門という暴挙により広宣流布を後退させ混乱させてしまいました。
日顕上人から日如御法主上人猊下様に血脈相承をされたのは血脈相承の儀式を理解されていない事がばれないようにと息子信彰氏を次期法主にするために他なりません
表面的に見れば正しいと思える人が本質は自分の欲に犯されている食法我餽であるのが僭聖増上慢の姿です。
まさに日顕上人は御聖訓通りの僭聖増上慢の姿であり、呼び起こしたのは池田名誉会長を中心とした創価学会であります。
この点からも創価学会が日蓮大聖人の仏法を正しく行じている仏意仏勅の団体であることがわかります。
日蓮正宗に僭聖増上慢が現われていますか
正しければ必ず現われるはずなのです。
速やかに日蓮正宗を離れ、日蓮大聖人の仏法を正しく行じ広宣流布を進める創価学会に来なければ万歳悔ゆることになるでしょう
>>269 興味ありますのでソースだしてみてください
無いなら無いでしょうがないですが・・
ニセ本尊、ニセ教祖による好戦流布だしょ
外護の赤誠から日顕上人の相承を認める立場をとっていましたが山崎正友や正信会が相承疑惑を持ち上げていく中、宗門に不信感をもった会員の中でも疑惑の目はあったとおもいます。
それに耐えられなくなった日顕上人が創価学会分離を画策したとしても不思議ではありません。
自分の相承を認める人だけの方が都合がいいですから
その数を20万と読んでいました。
しかし池田名誉会長を総講頭罷免した時には相承がない事がバレていましたのですぐ反撃されてしまいました。
それから日蓮正宗の広宣流布は遅々として進まず現在の衰退した姿をさらしているのです。
創価学会は混乱もあり教勢を減らしましたが毎年数万人単位で入会があり教勢を戻しつつあります。
日蓮正宗のことなど全く知らない新入会員も増え新たな歴史の原動力となっています。
その内日蓮正宗は広宣流布の1ページに名を残すだけになりそうです。
>>273 時系列に意図的な混乱がある。
創価学会による宗門支配から本来の日蓮正宗を恢復しようと決起したのが当時若手の僧侶であり正信会を結成し
正信覚醒運動が展開された。
昭和52年元旦の池田スピーチとそれに続く52年謗法路線を忘れてはならない。
曰く「会館は現代の寺院」曰く「在家も供養を受けられる」そして本尊模刻の露呈。
学会の謝罪を受け入れ学会善導・僧俗和合路線決定の直後に66世日達上人の御遷化と67世日顕上人御登座と云う
御代替りがあった。
日顕上人が先師・日達上人の遺志を継いで正信覚醒運動を封じた為めに惹起したのが正信会による血脈相承否定だ。
現在、異流義となった諸派も当初は日顕上人への血脈相承を当然寿ぎ疑惑を週刊誌に売った信徒を「恥かしい」と批判。
宗義の根幹を否定した正信会僧侶は宗内から一掃されいわゆる「宗創蜜月時代」となる。
散々に日顕上人から守って戴いたにも関らず学会は邪心を募らせ「悪しき権威」等を言い始めた。
宗規改正に伴う池田総講頭解任から学会は公然と宗門総攻撃を開始。
遂に待望の学会破門。池田氏の信徒除名となるや血脈相承の否定を始めた。
日蓮正宗は清流を取り戻僧侶を主体とした本来の折伏を行じ広宣流布に邁進している。
>>274 一部訂正
最終行は、
日蓮正宗は清流を取り戻し僧侶を主体とした本来の折伏を行じ広宣流布に邁進している。
>>274 バカ者!何百万人とい人々があんたたちと寺の坊主たちに酷い仕打ちをされたことを確りと記憶してるんだよ!
あの時代にな!
>>276そうだ其の通り! 俺にも言わせてくれ! 爺ちゃんや祖母ちゃん食いたい物食わないで
この子の幸せになるならって極貧のなか一生懸命に頑張ったよ。
お寺さん建て直してお山の敷地増やして寺建ててな、本当に歯を食いしばり他宗に負けない様な
立派なお寺にしようと。 正本堂だ大客殿だと身延線の名も無い様なみすぼらしい駅も立派になって
国鉄も何本も電車出してもらってな? みんな必死に赤誠つくして皆のご家族ジッチャンやバッチャン
親父、お袋みんな頑張ったさ! ああ頑張ったとも!
折伏行って蔑みの目で見られて侮蔑の屈辱味わって!
そんなに凄い宗教ならあんたの生活どうにかしろ! とか お前の小児麻痺のガキ治してみろ! とかな。
悔しくても先生の言う負けじ魂で共戦の誓いで見事跳ね除け勝ち取った金字塔を異流儀だぁ!
あんだ? こらぁ! ふざけた事言ってるんでないぞ!
お前達たまたま其の場所に居合わせただけの無能者が何を700年も惰眠を貪っているか!
このたわけもんがぁ!
>>276 破門後、増えない会員に絶望してるね。
最高幹部ですら、シャクブクゼロばっかりで、
日蓮正宗時代の入信者ばっかりだからね。
日蓮正宗時代の遺産をイケダ邪教のニセ本尊で食い殺してるぜ。
もう一言! 700年の惰眠貪り折伏の仕方が分からず右往左往していたって言うか?
その同時期に創価は800万世帯を超える折伏を達成している!
何やってんだ? 20万30万人しか居ませんだぁ? それも創価から流れて来た人達
がほとんどです? あ゛!あ゛に? あんたらの折伏って創価の切り崩しじゃねぇか?
いいかこの先もあんたら増えねぇだろうな!
創価は無くなる事は無いだろう! そして俺達の様に次代へと確実に語り継がれていくだろう!
其の時あんたら宗門のやって来た行いは阿部や早瀬の代で凋落したと伝わるであろう!
いいか? 歴史上の本当に起きた出来事としてあんたらは広布の勢力、実行部隊を切り捨て
一夜にして信徒数2パーセントにまで凋落させてしまった側にいるんだぞ!
数千年後の仏法説話に語り継がれていくであろう!
マジであんたら毎日2時間の題目やってるか? 750億編の唱題って?
一日サボると次の日4時間だぜ?
仕事はどうしてる? 余暇を楽しむってどうよ? 子供達や奥さんと話してるか?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 03:20:58 ID:/jA0qvzS
仏法説話?
イケダ邪教ヨタバナシだろぷ
>>276>>277 言う所が間違いだよ。
全て池田が会員騙してたのが悪いんじゃねぇの?
今が嘘か昔が嘘かは知らないけど会員を騙してるのは事実。
破門されて意見を返るって事自体自分の保身為じゃ無いか。
そんな事ぐらい気付けよ。文句は池田に言いなよ。
>>270 かなり説得力ありますが、
> 日顕御隠尊猊下様は相承を受けておりません
そうすると
>>274 御代替りの儀式に池田さんも出席していたんだから
>>212 ◎猊下というものは信徒の幸福を考えなきゃいけない、権力じゃありません」
◎全然、また難しい教義、聞いたって解んないんだ。誰も解らないんだ。
ドイツ語聞いているみたいにね。
それで『俺偉いんだ。お前ども、信徒ども、信者、信者』って、
そんなのありませんよ」(平成2年11月16日・本部幹部会)
なんて言う発言は、破門を期待しての【確信犯】ですよね。
正信会による血脈相承否定があったんだから、知らなかったとは言わせない。
こういう【確信犯】的な謀略が創価のウサン臭さなんでは?
世の中の清浄な聖地でひたすら仏法の修行を行うのが聖者みたいな
勘違いしている人が散見されるけど。
娑婆に出ていろんな誘惑の中いろんな障害の中侮蔑や差別の中にあって
それをも乗り越えて行くからこそ尊いんだって事がみえていないのでは?
煩雑な諸事情の中それでも他を思い自分を思い努力して乗り越えて行けるからこそ
世の中に受け入れられるんだぜ。整った環境の中で閉じ篭ってたらただの思想オタク
では無いかい?
苦しい中辛い中ともすれば挫けそうになる中それらをバネに乗り越えて行くからこそ
力のある乗り越えていける実践法としての役目があるのであってそれが出来ないと
いうのならどんなに正しいと吹聴されても思想愛好者の趣味の域を出ないジャン?
俺達そんな力の無い思想愛好者の考えは要らないっす。 マジで。
今、必要なのは実践に耐えうるノウハウであり停滞を打破する、していける
実践手法であってオタク趣味の寺院講話同好会ではないです。 要りません。
如蓮華在水が嫌なら日蓮仏法をやらなくていいよ。 今までと同じに創価が
進めていくから。
もう一丁もし創価が苦難を乗り越えて目的に達して其の地位に胡坐を
かいて進むのを止めたとしたら其の時は創価は世間から浮いた要らない
団体として見られていくでしょう。
でも一人でも困っている人の中に飛び込んで激励する姿勢があるからこその
大発展であり実践手法として行われているんだと感じます。
要は実践かヒッキーかって事だよ寺院講話愛好会の講話思想趣味から抜け出す
時期に差し掛かっているんだよ君達も俺達と一緒に折伏して世の中変えていこうぜ?
実践の為の思想勉強で無ければただの空理空論だから。
泥の中に飛び込もうぜ? 苦難の海に船出しようぜ? あんたら勉強して腕試ししたいんだろ?
僧侶に薫陶受けて高いステージに命があるんだろ? 世に出てその実力をためしてみなよ?
あんた達の真の実力ってヤツがどの程度なのかが思い知るぜ。
そこからだぜあんたらの本物の修行が始まるのは。
まず一流を目指すのなら今あんたら5流の立場を認識して3流にあがって来ないと。
創価切り崩しではなく世間に行って折伏してごらん? 自分の力量がはっきりするから。
先ずはそこからだな?
せっかくの貴重なスレッドが、284、285のイケダ洗脳患者のために、氏にそう。
日蓮正宗に入信した多くの信者を、タサク一人の野望で
地獄に道づれにされそうな状態に似ているぞ。
誰かたすけてーー
>>284 それが出来て無いのが現在の創価。
それと日蓮仏法じゃ無いから今の君達のは。
言わば池田をトップに据えたネズミ講だから。
偽本尊に始まりマイ聖教、書物の販売、米も買えないのに年末の財務と金ばっかりかかるね創価って。
>>286 助けを求められたので、役に立つかは解りませんが、
>>284-285のレスを読んだ感想にしましょう。
読み返して気付きましたが、
>>284-285の文章は読みにくい。
文中に「、」(点)が無いせいですね。まるで、ハングル板に出没する
いわゆる「ホロン部」連中の文章そっくりだ。
学会員の書くものってのは、みんなこうなのかな?
高邁な理屈垂れる前に、可能な限り読みやすい文章を書くことを、
>>284-285は覚えた方が良いですな。
何が言いたいかさっぱりだ。殆ど解りません。
こう書くと、「おまえの頭が悪いからだ」とか何とか返してくるかもしれませんが、
信徒獲得の為には、可能な限り解りやすい言葉で語り掛けないと、
折伏もおぼつきませんよ?
私は、独学でPCの操作を学びました。
なぜなら、誰も教えてくれる人は居なかったから。
中古の、IBMシンクパッド385XD-9FJと言うノートパソコンを、秋葉原で
格安で買ってきた、だけど九千八百円の価格では基本ソフトは入ってない。
そこで、windows2000サービスパック4を買い、あちこち本屋を回って、
OSのクリーン再インストール手引書を買って、それを見ながらやりました。
それで『かな入力』での文字入力を学びました。
今は、ネットブックのEeePC701SD-Xを使っております。
何でこんな話をしたかと言えば、
>>284-285の方も、やる気になれば、
文章力アップがきっと出来る筈だから・・・。
それに、彼には信仰の力がある(筈)。
これは、私には無い力。
ルネちゃん全裁判結果まだ貼れ無いの?
まさか、連戦連敗だからってスルーしてんの?(笑)
290 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/07/11(土) 21:23:30 ID:XZBIdWWb
>>284 ほう〜 結局、マルチ商売、選挙活動が仏道修行ですか・・・
ところで折伏てなぁ〜に?
291 :
eco ◆Smw69BiSBo :2009/07/11(土) 21:26:51 ID:XZBIdWWb
ところで こんなのが対話なの
それで先方がそうですか ・・・と言って学会の味方になるんでしょうかね〜
対話じゃなく返って対立を煽ったりして
http://d.hatena.ne.jp/sokanet/20090711/p1 結局、上辺だけ「対話」を言っても相手をポアする事が出来ない
出来ないから延々と戦争 戦争ほど残酷なものはない戦争ほど悲惨なものはない
しかし戦争と言うのは何も武力ばかりじゃなく
心理的に追い込む虐めも戦争であった
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 22:31:13 ID:rMIXFWx4
>>283 それを言うなら相承を受けてない証明が先だろ?
そこまで断言するなら証明できるよなぁ?
まさか!どこかのホラ吹き団体の受け売りじゃないよな?(笑)
はい・証明をどぞっ?
>>291 どうでもいいから、あんたは出てくるな!
294 :
ルネッサンス:2009/07/12(日) 20:39:03 ID:6OE3jE9Z
>>289 まず、あなたはこの板の冒頭を読んで回答してくださいね。
そこで質問です。
法華講の方は
◎仏を人格神か何かと勘違いしてませんか?
◎大聖人は三大秘法を何のために後世の弟子へ残されたんですか?
◎学会の誕生以前に法華講で、『信徒が結果を残せた』史実はありますか?
→あるとすれば、人物名と結果の具体的な内容を挙げて下さい。
ちなみに創価学会の中で、結果を語ると無数に事例がありますね。
それを踏まえて、説得力のある話をお願いします。
295 :
ルネッサンス:2009/07/13(月) 01:20:41 ID:Vv6nsoY2
都議選、完勝♪
>>296 これ、『法論』じゃないだろ?
何か知らんが、文書らしきものを出してきて、何だかんだとやっている。
文書を写したぼやけた映像がときたまアップになる。
その中に「C作戦の実存が〜」とか言う文字列が写った。
音は聞き取りにくいし、画像はぼやけ気味。
おまけにC作戦与太話を聞かされるのかと思うと、この動画を
観る気が失せた。
これなら、妙観講撮影の対創価学会法論動画の方が、
品質が高い。(「無知との遭遇・創価学会法論大惨敗!(真実版)」シリーズの事ね。)
ちゃんと解説ナレーションも付いてるしな。
創価は、法論の記録動画を作って、ようつべにうpするのなら、もっと真面目にやれ!!
負けて最後は法華講青年部長さんはもう創価に手を出しませんって
誓いをたてて反省しているぜ。
理詰めで負けているし文書証拠で負けているし第一其の文書は法華講
青年部長さんにも確認しているし。
14-2からだけど14-14まであるから最後だけでも見てごらん。
>>298 そうは言うが、こんな視聴に耐えない動画をアップしても、
誰が誰やら良く解らない。
前述の妙観講撮影の初めの法論動画のナレーションでは、
『創価学会が"むつき対論"(字が解らないので仮名で書きました)の、
切り刻み編集ビデオを大量に作って、学会員達に見せている。』
と言う意味の物が有る。
あなたが示した動画リンク先の動画は、それでは無いのですか?
法華講総講頭の方の出身寺院の由緒ある講の青年部長さんだそうです。
電話でもおかけになってその方に聞いてみてはどうでしょうか?
>>300 出た!学会員の得意技、『〜に聞いて見ては?』
長野法論で沖浦父子が使っていたなあ・・・。
開眼について、突っ込まれまくって答えられないからと、
樋田氏に対して「法主に聞いてみたらどうですか?」と言い出した。
どこでだろうと、こんな体の良い話題逸らしの誤魔化しは通用しないのだよ?
解ったら、このC作戦与太話書類が映されてる件の動画の、
撮影日・撮影場所・状況、そしてなぜ音声が聞き取りにくく、動画映像全体が
かなりぼやけているのか説明して貰いましょうか?
>>301 沖浦父子の学会での位置づけを知っていませんね。
公式教学に外れた己義の会員。
そのような人達を相手に法論ごっこをやってDVD販売をするような人物も信用できない。
懐疑主義を名乗りながらくだらない動画宣伝をしている君もね。
301さんそうですか創価の得意技なんですってね? 何々に聞いてみては?
っていうやり方は? でもその得意技を相手の出方が分かっていながら
毎回その得意技に引っかかってやられてしまう相手方としての貴方の
力量の問題では無いでしょうか?
此方としてもこの程度の技がとても有効打になって仕舞うって事がとても
新鮮に写るんです。
此方が提示したものに其方が懐疑的なのでそれでは御自分でお確かめをって
一つの方策を提示したまでなのですけど?
例えば此方が提示した方策にて検証しても手前味噌になってしまうので
貴方方でご確認してはどうでしょうか? との流れは極々自然の帰結になるでしょ?
それともとても拙い流れなのを察知しての回避行動と回りに間接的に言ってるように
聞こえてしまいますが?
此処のスレのテーマの法華講の方へ問うて居るのですがどうでしょうか?
では皆さんに聞いてみましょう?
なぁ? 皆。 こんな感じで良いかな? 何で法華講の方達答えてくれないのかな?
皆はどう思う?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 08:37:01 ID:ErDAE7NU
法華講は、ほっとけよ!(笑) 座布団なしだね!
ホッケコッコウー キャン ウ― ワンワン ニャーゴ― シッレイしました。
305 :
ラッキー:2009/08/06(木) 09:00:47 ID:???
あんまり言いあいしないでさ!
ちゃんと約束取って公の場で対決したらどうですか?
築山氏VS樋田氏のようにね。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 09:35:27 ID:kD6cIsU2
開眼について一言。
学会が発行してよいならば、俺が書いてもいい?
正宗の定義だと学会のものは偽。
学会の定義では正宗のものは偽??
学会は、ご本尊自体いらない、一念だけでいい、ってやるか、三代会長が開眼
したもの以外はダメだって定義を導入しないとなんでもOKになってしまう。
こういう考えはおかしいだろうか・・・・
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 10:59:28 ID:kHnRrypA
そもそも、胸中におわしますとかほざいてるんだから、本尊なんかいらんだろ。
学会員に言わせると、自分自身が本尊らしいから(笑)
>>307 本尊は勝れたるを用いうべしの御文から当てると、だれが勝れてるんだ
自分?? まさか?驕慢ですな
自分でなきゃ 池田? 原田? 秋谷? 正木? 一体誰に手を合わせるの
誰が勝れてるの??って話になるね
あーあ自己相違が起こる話だね
310 :
ヒロサトル:2009/08/06(木) 12:14:13 ID:Jb3ISG3C
洗脳された創価学会員よ、
いい加減に、日蓮正宗の御本尊様を改竄コピーした偽本尊を拝むのを止めなさい。
それは頭破七分・堕地獄の
大謗法です。
311 :
age:2009/08/06(木) 13:42:38 ID:???
築山氏!
再び法論決定!
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 15:18:45 ID:kD6cIsU2
創価の言い分
真筆の本尊→有効だけど参詣する必要はない
日寛書写 →血脈があるひと人が書写したから有効
日寛書写のコピー →血脈がある人が写したものを血脈がない人間がにコピーしても有効
学会員が家庭の本尊を綺麗にコピー →何だかわからないけどダメ
日達本尊 → 有効
日達本尊を宗門が印刷→血脈がある人の許可があり有効だった
ニッケンの本尊 → 破門直後は問題なかったけどダメになった?
創価学会は血脈論を上人書写本尊の有効性の根拠にしてる。
過去血脈論を家庭用の日達本尊のプリントアウトの根拠にしていた。
現在の学会の本尊模写の根拠はない・・・・
313 :
age:2009/08/06(木) 19:04:55 ID:???
築山氏!法論はどうなった?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 20:38:31 ID:kHnRrypA
日道上人から何回も血脈が切れてるという創価の理論から言えば、日寛上人にも血脈が無い訳なのだが・・・
>>310の言い分は筋が通ってるよ
実際はどうか知らないけれど少なくとも自分の都合で
仏罰や血脈を利用して来たカルト宗教よりは言葉が重い
317 :
築山:2009/08/07(金) 08:32:10 ID:DgJbfm40
>>314さん
そうですよ。それが事実なんです。
血脈は信心だから。
318 :
age:2009/08/07(金) 10:24:59 ID:???
正義の言論戦を展開されていた築山氏が引退を表明された模様。
319 :
age:2009/08/07(金) 10:56:39 ID:???
築山氏
他スレにて活躍中。
引退は撤回された模様。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:30:54 ID:EtJV601T
法華講の方へ問う ?? 無理だ!
可哀想だから、静かに臨終を迎えさせてあげようではないか!
精気が全くない! 偽法主の害毒で、生命力が消滅寸前だ! 哀れだなーッ。
南無阿弥ダーブス アラーッ アーメン ギャーハハハーッ ソウメン トコロテン
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 01:14:55 ID:EhUqdgki
法華講はナムアミダブツなんだろ?
創価と日顕の争いは、中核派と革マル派の争いみたいなもんで
分裂したセクトの内ゲバだと思う。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 10:40:15 ID:OZzL1F0E
善良な人々を折伏して困らせてきた創価学会が、法華講に折伏攻勢されている。
一般人からはざまあ見ろとしか言えないだろう。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 16:05:12 ID:Jzhcvf5I
読んだよ!読んだ!
創価新報!
8月5日付けのヤツ!
嘘ばっかやん!
100%バレバレの嘘でアホな会員を騙して
苦しいのぉ創価学会
嘘に嘘重ねなきゃ会員をつなぎ止めておけんか?
ニセ本尊の創価さん?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 18:13:44 ID:MPGZSc6P
読んだよ!読んだ!
創価新報!
8月5日付けのヤツ!
嘘ばっかやん!
100%バレバレの嘘でアホな会員を騙して
苦しいのぉ創価学会
嘘に嘘重ねなきゃ会員をつなぎ止めておけんか?
ニセ本尊の創価さん?
創価新報をしっかり読め! 多少は賢くなるぞ!
偽本尊?? エーッ! 無相承の偽法主が何をぬかすか!
河辺が言っていたが、こ奴(日犬)は大御本尊様を筆跡鑑定の結果、偽ものぬかした。
己が偽法主の分際で、 言う事が、200000年早い!
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 18:20:08 ID:Yy9Ah3aA
日顕死んだら 多分 宗門は学会に謝るな
其の為の布石って多分既に打って居る筈だよ。
フライングでちらほら出てきているけどXデーが近づいて来た証拠だな?
尊能師レベルで画策している筈だしもしかしたら日如さんが絵図描いていたりして。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:20:15 ID:rHihDfI4
法華講の友人いたが地元の会社も辞め消息不明です。たぶん強引な勧誘して地元にいられなくなったんだろうな。イイヤツだったのに変な集団に入ったから人生狂ったんだろう。可哀想に。
329 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:27:29 ID:yM34HGIA
ニセ血脈、偽作の板くず、妻帯坊主
こんなのを信じるバカがいるんだってねえ