●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part29」

スレタイは宜しくお願いします。

脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ビシ!!

◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part28」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234881226/
◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】　※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】　※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/　（携帯）

その他のテンプレは、>>3-10あたり

>>1
おつです。

ふぉ〜

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　　　　　　　　　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

★送り先データ★
〒160-8583 　
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会
理事長 正木正明 殿

(宗教法人創価学会代表役員兼任)

>※送り先は本文と同じように書きましょう。でないと訂正するよう言われるかもです。

＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
このような形式のものでなくとも構わないのですが）、退会の意思表示が相手方たる創価学会に
“到達”すればその意思表示が効力を生じ、その結果として法的には退会したことになります。

＞テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね？

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては意味を
もち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。

★参考サイト（サイト名）★
■脱会方法（自由の砦）
http://www.toride.org/escp.html
■はじめての内容証明
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■日本脱カルト協会（旧：脱カルト研究会）
http://www.jscpr.org/

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
（携帯版）http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

　★参考図書★（アマゾン）

「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4765230716/

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://www.amazon.co.jp/dp/4314007133/

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／編[教育史料出版会]
http://www.amazon.co.jp/dp/4876523703/

※内容証明郵便に配達証明を付けてもらうのを忘れた場合、一年以内であれば後から配達証明を付けてもらうことが出来ます。
　その場合、書留郵便物受領証を提示する必要がありますので、保管しておきましょう。
　発送時に配達証明を依頼する場合は300円、後からの場合は420円と若干高くなります。

※脱会の「意思表示は、その通知が相手方に到達した時から効力を生じ」ますので、脱会届が“いつ配達された”かは、
　後から重要になってくる場合があります。必ず配達証明を付けてもらいましょう。

＞猿行者さん
スレ立てありがとうございましたm(_ _)m

>>8　かわうそさん
いえいえ、
俺もこのスレ見て学会やめたクチなので。

その後の様子は・・・・・
見たまんまです。

学生時代の知人に職業幹部、創価大教授、議員などが幾人もいる。
かれらも学生時代は普通の人たちだったから、職業的に学会と関わらなかったら
今頃はやめていたはず。
今も狂信はしていないだろうが、利害関係による自己マインドコントロールを
しているんだろうなと思う。

ファシズム無思考信者洗脳教育オツｗｗ＞創価ガッカヒｗｗ

これは貴重な情報。イラク戦争に賛成した理由の件と、
オウム真理教とのつながり、あるいは警察とのつながりで創価学会に
サリン事件の裏情報がはじめから事前に通じていたらしい話がある。絶対聴いた方がいいよ。

リチャード・コシミズ 【テーマ：｢ヤメカルト」動画】
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947
　　　↑　
　　これの １時間33分〜40分 ぐらいのところ確実に聴いてみるべし。
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　めちゃくちゃ興味深い情報あり！！


richardkoshimizu's blog_ウェブリブログ
http://ric●ha●r●dk●os●h●im●i●zu.at.webry.info/200904/article_4.html
2009年4月4日リチャード・コシミズ独立党学習会「ヤメカルト」動画を公開します。

とりあえず
あげとく

>>1乙ですm(__)m

嫌なものは嫌だとはっきり言うことができないと、
幸せになれない。

猿行者さん、ありがとう！前スレで荒れてしまってもう無くなるかと
思ってました。このスレッドが続く事を希望します。
山椒島さん。戻ってきてください！

山椒島さんの話しが聞きたいです
戻って来て欲しいと切にお願いします

山椒島さん 今はゆっくりしててください

>>15
スマヌ、
俺前スレ読んでなかったもので。
前スレのことはさっぱり。

賑やかし程度に顔出します。

そう言えば山椒島さん来られてないね。

>>18
春田の蛙と言うのが荒らしまくったんだよ。
また、名前変えてでも出てくるんだろけど、自己顕示欲が強いから。

山椒島さんのお話聞きたい人の一人です。
人生の先輩だと思っています。

今はゆっくり休んで
また後で話を聞かせてください

あまり、何度も１人の方を名指しされるのはやめたほうがいいと思います。
また荒れる原因となりますので。来たいときに来るのが、こういうところですから。
きっとロムってはおいでですからね。

今、内容証明郵便用の脱会届け３通書き終わった。
月曜日に速攻出してくる予定。
いやっはー！来週中には学会とおさらばだ！！

>>20
本人ﾜﾗ

>>22
乙です

幼児性を炸裂できる匿名掲示板では
コテハンは叩かれるんだよ

>>22
おめ!!
ババアが死んだら私も脱会するからね!!

先に一杯やっててね
祝いの酒です

つ大吟醸

３．３１に退会届けを内容証明郵便、また強引な引き戻し、嫌がらせなど行った場合即訴える旨の弁護士作成の公式文書を添えて送付しました。１９年間関わってきたが失ったのは 金と創価以外の友人 いまは‥晴れ晴れしている！ 今夜も乾杯です。

>>27
さて、お約束のあの言葉でお見送りします

「地獄に落ちるぞ！」

いや、冗談です。どうぞお幸せに。

>>27
おめでとう
ヽ(´∇｀)ノ
創価の邪義に気付いた精鋭よ…頑張れ

>>27
乙。
似たり寄ったりの集団に移る｢カルトサーフィン｣に気を付けてね。

>>27
おめでとう！！
心から祝福し、応援するよ。
良い人生を！　

頑張ろうね
去年脱会した者より

＊携帯がソフトバンク
＊初対面の人間にアカペンで名前と携帯の番号とメアド書いた紙を渡してくる
＊初対面なのにプリン食べようと無理矢理連れていきたがる
＊無理矢理創価の本を渡してくる（それでも濡れは読まずにデパートのゴミ箱に捨てた）

>>27
乙です。

>>28
地獄の釜からたった今這い上がってきた新規脱会者にとって
落ちる場所といったらもといた地獄の釜の中でしかないわけで。
「地獄に落ちるぞ！」
という脅し文句も、あながち間違ってはいないでしょう。
しかし、だからこそ、
ご新規さんには、手も痛かろう、足も辛かろうとは思うけど、
どうかどうか釜の外に転がっていただきたいものです。

春田の蛙が病んでいると思われるピック病の症状

　自制力低下（粗暴、短絡、相手の話は聞かずに一方的にしゃべる）、感情鈍麻、異常行動（浪費、過食・異食、
　何でも口に入れる、収集、窃盗、徘徊、他人の家に勝手にあがる）などがあり、人格は変わり（無欲・無関心）、
　感情の荒廃が高度で、特に対人的態度が特異である。たとえば、人を無視した態度、診察に対して非協力、
　不真面目な態度、ひねくれた態度、人を馬鹿にした態度などで、病識はない。（←ここ重要）
　その他、会話中に同じ内容の言葉を繰り返す滞続言語

>>33
いやはや、まったく持って左様でございますよ。
今までの苦しみから解き放たれるわけですからね。
明日が楽しみです。

日本の中のサハラ以南。ヒト知能不全ウィルスが蔓延するこの世の地獄。
創価学会、日蓮正宗、顕正会からなんとしても本土まで脱走到着しましょう。

>>31
僕も去年脱会しました。
やっぱ本物はいいですよ。

カルトサーフィン

>>38
その証拠を出せっ

>>39
洗脳波乗り

>>37
すみません、ちょっと吐気がしました。
あなたとはお友達になれそうにありません。

私には余分３兄弟の見分けがつかないんです。

恋人が〜のスレとマルチになってしまってすいません。
質問させて下さい。

彼女は､ﾊﾞﾘ活な母親を持つ2世なんですけど活動はまったくしてません｡
僕が大のｱﾝﾁなので､もし未来を考えるのならやめてほしい､じゃなきゃ別れようと言いました｡
そしたらやめてくれる事になりまして
母親にも言い､色々ありましたがやめる事になりました｡
その母親いわく､やめるには会館に行って脱会届けをもらってそれを本そうと一緒に本部に郵送すると良いと言ってたらしいです｡
僕は会館いくと面倒だと思うので内容証明による脱会を勧めたのですが母親とこれ以上関係を悪くしたくないからこれでしたいと言ってます｡

そこで質問ですが､僕は内容証明による脱会か一般的だと思ってたので会館に脱会届けがあるのは知らなかったです､このような脱会方法もあるのでしょうか?
ちょっと不安になってしまって……

彼女は会館で幹部や親から長々説得されて洗脳される。
洗脳が成功すれば君は｢魔｣と呼ばれる立場になり、彼女から別れを告げられるだろう

まさに別れのフラグ立ったな

もし、辞めさせたいならじっくり時間をかけろ
十年、二十年計画で。
それともじっくりやる価値を彼女に感じてないのかな？

>そこで質問ですが､僕は内容証明による脱会か一般的だと思ってたので会館に脱会届けがあるのは知らなかったです､このような脱会方法もあるのでしょうか?

会館へ脱会届け出した場合は、
信濃町本部から叱責されるのを嫌がる地域幹部が、
脱会届けを自分で保留したままにするか、
破り捨てて知らん振りすることもあるようです。
学会内には統監という戸籍のようなものがあり、
それに名前が残ったままだと
選挙の依頼や会合の誘いがくることもあります。
本部に内容証明で郵送するのが良いでしょう。

回答ありがとうございます。

>>43
僕は創価を信じてる人と関わりたくないので
今は創価をどうでもいいと思ってる彼女だから付き合えてますが
もし洗脳されたらされたで、完全に気持ち悪いと思えるのですっぱり別れられます。
10年以上も辞めるか辞めないかをするなら、余計な神経と時間をいたくないので別れます。

>>44
なるほど、やはり信じられませんね。
脱会届けは脱会届けで相手の親が言うように出してもらって、僕は僕で内容証明による脱会をさせることにします。

たぶん相手の親が>>43さんが言うように、会館での最後の説得をされるようにこのような脱会を勧めたんでしょうね……

うちの母親が学会やめるとき近所の学会員によく囲まれてた。
それなりに覚悟してやめなきゃね

おまいらに相談なんだが、俺のもう４年前に氏んだ親父が学会委員なんだよ。
で俺らも入ることになってしまったんだよ。まあ、けど親父が氏んだあと、もともと宗教なんかには興味ないから全然活動してないけどな。
ここからが本題。
俺今真面目に創価抜けようと思うんだ。（ガチ）あんなカルト教団
けど俺未成年だから自分の意思じゃ抜けられないし、仮に抜けたとしても嫌がらせとか来て家族を困らしたくないんだ。
二十歳になるまで待つしかないのか…
どうしたらいいと思う？

>>47
安定した職業をもって自立できたときに創価卒業というのがスタンダードです。

バカな親じゃなかった・・・
創価の親に育てられるとバカが出来る見本が出てきた

バカが創価を脱会しようが脱会しなかろうが
近所の一般人が>>47の家族に嫌がらせをする筈だね

>>42、>>45
いろいろと、御心配が多く大変ですね。
既に見ていらっしゃらないかもしれませんけれど、一応書いておきます。
実質的には、貴方御自身がレス>45でお書きになっている方向でよいと思います。
一応“恋人・夫婦スレ”も確認してみましたが、あちらで御相談に応じた方のお書きになった
レス159にある（別の会館に）電話で問い合わせるという方法も、対創価学会という視点だけで
考えるなら十分に採用する価値のある方法であろうと思います。
ただ、お相手のお母様との今後の関係を考えた場合、それで済ますのが良いのかについては、
問題が残るのではないでしょうか。

（レス>50の続き）
お母様が｢バリ活｣ということですと、お嬢様の脱会・大会については間違いなく仏法上の大問題だと
お考えのはずです。
お母様としては、それを譲らざるを得ず、泣く泣く認めたものでしょう。
そのようなお母様のお考えの当否はともかく、ともかくも認めてくれた事に対しては、貴方達お二人と
しても可能な誠意をもって応えるべきではなかろうかと思います。
おそらく、お母様の気持ちの通りに一応してみる事が、今後の関係の上でも望ましいのではないでしょうか。

その点に特に問題がないとお二人がお考えなら、別の会館に電話で確認という手段でも構わない
とは思いますが、ただし、もし“無い”という返答だった場合、それをどのように伝え納得していただくか
という点には多少問題が残ろうかと思います。
お母様は、脱会届（用紙）なるものが存在すると思っていらっしゃるわけですから…。
（この点は、直接会館に出向いた場合にも生じうる問題ではありますけれど、その場合には、
脱会届用紙不存在についての文書を書かせるなどの対処が可能だと思います。　なお、
同文書は、こちらで事前に用意し、担当者の証明などをもらうだけとしておけば良いでしょう。
その他、相手の対応についての録音・録画などの手段を講じておく事が、より望ましいかもしれません。）

（レス>51の続き）
そして、会館に出向くことに関しては、｢気味悪い｣とかその他の気分的な問題はともかくとして、
実際には大きな問題はないのではないでしょうか。
こちらの用件だけを穏便に済ませればよいのであって、相手方が不当にこちらを拘束する事などは
少なくとも法律上は出来ないわけなのですから、もしもそのような事が行われたなら、こちらとしては
きちんと法的に対処すればよいだけであり、相手の要求に応ずる必要はないのです。　（なお、
このような事が行われるならば、お母様に対する後の説得材料にもなりうるかもしれません。）
つまり、こちらの用件に不必要な話はする必要がないということでもあります。

なお、最後になりましたが、脱会届（用紙）なるものが存在する場合には、貴方が述べるように、
それを頂戴し必要事項を記載した上で、会館宛てであれ本部宛てであれ送付すればよいと思います。
そして、このスレが紹介するような内容証明による脱会届を送るに際し、そこにそれとは別に、
創価学会所定の用紙による脱会届も会館なら会館宛てで、本部なら本部宛てで送付した旨を
述べておくのが望ましいでしょう。

（レス>52の続き）
本来、法的には退会・奪回の意思を表示するという必要事項を記載しただけの内容証明による
届だけで法的には何の問題もないのですが、所定の用紙が存在する場合には、お母様の立場を
尊重してそのようにしてはいかがかと考えます。
そして、更に念を押すなら、所定の届出用紙なるものが存在したとしても、おそらく内容証明の
形式的要件を満たさないでしょうからそれは諦めるとして、記載した届を一応コピーし保存した
上で、配達証明付で送付するとよいでしょう。
もっとも、屋上屋を架すようなものではありますけれどね。

長くなりましたが、これで終わります。

>>34
春田の蛙氏のことではなく、オマエ自身のことではないか。
余程こっぴどく議論でやり込められたようだな。
ご苦労さん。（w

「暖かくなる前に温泉の入り納めをしておこう！」と思い立つ。
　　　　　　　　　↓
休暇をとって温泉巡り。帰ってきたらプロバ規制に巻き込まれる。
　　　　　　　　　↓
規制解除を待っているうちに仕事が忙しくなる(半分？は自業自得)。
　　　　　　　　　↓
いつまにか解除されるも、相変わらず公私共に多忙(自業ry)。　←ｲﾏｺｺ

というわけで、ご無沙汰でした(笑
私は携帯からはまず書き込みませんし、スレも見れたり見られなかったりで余計にレス出来ませんでした。
途中で声をかけてくださった方、心配してくださった方、本当にありがとうございました。

多忙は相変わらずですが、またボチボチ参加したいと思います。よろしくお願いいたします。

>>47 さん
嫌がらせの心配など、トラブル回避を優先されるのであれば、このまま幽霊会員でいましょう。
というと、「はぁ・・・俺まだ当分創価かよ・・・orz」と涙目かもしれませんが、そもそも信仰というものは
「信じているか・いないか」であって、「どこぞの団体に名前があるか・無いか」ではありません。
「親父が入れて名前だけ載ってるらしいけど、ｼﾗﾈ♪(･∀･)」という感じでよいのではないでしょうか。

もうひとつ。創価学会では組織運営上の都合で、定期的に統監(会員名簿)を整理します。
名簿を保管している地域の幹部や担当者にもよりますが、特に手続きをしなくとも抹消される場合も
ありますよ。これは決してレアケースではなく、本来はそうすることが正式な内部規定なのです。
家庭訪問(顔つなぎや会合への連れ出し)などが無いのでしたら、こちらの可能性もありますね。

退会自体はいつでも出来ます。そしてそれは、イタ電の着信履歴を消すようなものです。
相手が決めることではありません。誰かが強制する権利も、あなたが従う義務もまったくありません。
放置するも良し。障害が無くなったり、必要に応じたりした時にサラッと手続きするも良し、ですよ。
今は今やるべきこととやりたいことをやりましょう。創価学会のことなど気にするだけ損です(笑

私の場合は、暫く無視を続けて５，６年経過した頃に、名簿を新規で作るけど、
本当に名前を削除していいの？という電話が最後でした。
辞めることは人生の終わりのような言い方をされましたが、
あれから約１０年。何ら変わりなく過ごしています。

人生なんて、悪い事も起こって当たり前。
その苦境の時に、本当の信仰があれば乗り越えられるし、
心穏やかにいられると思いました。
なので、唱えていれば悪い事は起こらないという発想がおかしい。
悪い事も良い事も受け入れて生きるのが道だと思います。

今、闘っている人頑張って！
私の友人も、何故、辞めた私に災いが起こらないのか？？
と思ってるはずです。
友人のために（彼女が目を覚ますため）も私は元気にいたいです。

まあ、脱会したのはこうゆうことだろ？

　　　　　　　 -=-::.
　／　　　　　　　＼:＼
　|　キンマンコ　　ﾐ:::|
.ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
.||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ＿＿, ─-､＿_＿_
..ヽ二/　　＼二/　　∂　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /| 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / /　　/ 　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　 .＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／／ 　/　　　２ 　/ｰ─-----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　しｗ/ﾉ　　　Ｖ 　 　　　　　　/　 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　∪　　　　　し个 ､　　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：財務　　　　　　　 　６：財務
　２：財務　　　　　　 　 ７：財務
　３：財務　　　　　　　　８：財務
　４：財務　 　 　 　 　 　９：財務
　５：財務　 　 　 　 　 １０：財務
　11：学会員

>>55
誰もお前のことなんか聞いてねーし
その激しい自惚れをどーにかしろや…正信会さん。

>>42
会館に直接電話してみるという方法はアリだと思いますよ。
届出をしに役所などに赴く際には、手順や持参するべきもの（印鑑・身分証明など）について
事前に問い合わせをするのは普通のことだと思います。
他地区の会館に問い合わせをというのも、その地区の会館には既に話がまわっている（罠）の
可能性が捨てきれないからでしょう。
電話してみて「ない」という返事だったら、それはそのままに
「会館では（今は）扱っていないそうです」とお母様に伝えればいいんじゃないでしょうか。
お母様がお膳立てをしたので無い限りは、それで通ると思います。

いくら法律上の話で「不当な拘束はできない」となっていても
現実に集会や家庭訪問において取り囲まれてというケースがあります。
普通の人は一般的な礼儀の枠を超えて他者を強く拒んだり押し退けたりすることに不慣れです。
相手はそこにつけこんでくるのですからやっかいなのです。

>42
友達が脱会・ご本尊返却のとき付き添っていった。
学会のＨＰで会館の住所も電話番号も載ってない。信濃町しかわからない。
たまたま友達の地区の隣の会館を知っていたのでそこに行った。
受付で女性に「ご本尊を返したい」と言ったら館長さんとやらに面談してくださいと言われた。
入信のきっかけ、紹介者は誰か？どこの支部か？何故やめたいか？等聞かれた。
紹介者の名前を言わないでいたら、「紹介者は絶対いますよね。紹介者なしで入信する人はほとんどいませんからね。」と言ってた。自ら入信する人はいないと認めている。
ご本尊を受け取ってもらえそうになったのに、「自分の地区の会館で手続きしてくれ」と言われ、何度も足を運ぶのがイヤだから「また仕事を休むのは無理、今日返す」って返した。
返納届け？を出しただけで脱会したわけでないけど、それ以上話をするのもイヤだった。
友達はご本尊を返せば満足で、自分は会員だという意識もないからこれでいいと。所要時間30分。
ちなみに、ニッケンのご本尊であれだけ誹謗中傷してるのに丁寧に扱ってた。
館長の話から正式な脱会は自分の地区の地区長さんのハンコをもらい（確か２人）地区から本部へ・・・という感じで上がっていくらしい。
かつて自分が脱会したときは地区の幹部が用紙を持ってきて1時間以上話をした。時間がかかるのはウザイけどこれで終わりと思うと苦にならなかった。署名捺印してご本尊を引き取ってもらいその後訪問も無し。
仮に学会に名前が残っていようが気持ちの問題だからどうでもいい。
45で言ってるように今後の親子関係を考え相手の言う通りにしておいて別途で内容証明で脱会届を出すのもいいと思う。

>>59
すっこんでやがれわれぇ

痛みに耐えてよく脱会した！感動した！！

律ブタ…洞察力が欠落した似非法律屋。
数年に渡り堂々巡りの議論を繰り返す50過ぎのｶﾞｷｵﾔｼﾞ。

馬鹿熱…アンチの芝居をした創価会員。
自らは脱会をするつもりはサラサラ無い。
うつ病患者。

チンカスＲ…重度の精神障害者。
[資料屋]と同一人物。元創価会員の在日３世。

カルトのガマ蛙…浄土真宗信者を語る創価会員。
チンカスＲに惚れてアンチに回った50近いホモｵﾔｼﾞ。
既に自我を失った亡霊。

>>64
かまって欲しいからって、そんなこと書いちゃって（笑
( *´∀｀)σ)*´д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

>64みたいな書き込みする人って
寂しい人生送るんだろうな

山椒島さん元気そうで良かったです

そういえば、先日入会契約させられましたけど
和たお、ダッカイ致しました
つーかさせられまちた。でもお世話されたときよろぴーです
日本語わるくてスミマセン。クルクルパーです

>>67 さん
おかげさまで大きな病気をすることもなく、家族共々元気に過ごしています。
今週末から３連休が取れそうで、今からウズウズしています・・・(ﾏﾀｶｲ

ＧＷも近いので、今回は近場で食べ歩きでもしようかと。

>>69
相変わらずの自作自演(笑)寂しいの？正信会さん…

学会工作員さん、今日も乙であります！

>>56
山椒島さ すいません 政治的にも宗教的にもご近所的にもギャグ満載の団体なので 直接の被害がないのですが 気になってしまいます

むしろ大多数の方があまり関心がないのが不思議でしょうがないです

>>70
それはお前やろ〜

脱会を決意したけど
届けに印が押せない。
恐怖を感じた

洗脳仲間発見。
私も恐ろしくて本尊に手をかけられなかった
orz

>>73
↑↑
山椒島 ﾜﾗ
正信会は歓喜ねーべ？

もし、創価の神(池田大作)が暗殺された場合、全国世界各国の信者は暴走するんだろうか？

>>76
Ａ「俺が正信します！」Ｂ「いや！俺がします」
Ｃ「いや！おれが」>>76「え！？じゃあじゃあ私が」
全員「どうぞ！どうぞ！」

>>78
IDまで隠して学会員ご苦労さんｗｗｗ

創価学会とか、自分の人生を不幸にするだけだぞ！みんな気をつけてね！

>>79
ＩＤがないひとはすべて学会員ですけど なにか？

>>72 さん
あ、いえ、私の方こそ言葉が足りなかったようです。
相応の関心を持つことは大切ですし、私も必要だと思います。

ただ、退会する・しないで思い悩み、それが現在やこれからの生活に差し障るようなのであれば、
そこまで囚われる必要はないですよ、という意味です。

「もう信じていない、やめる」と決めた時点で、既に"信者"ではありません。憲法の趣旨も同様です。
あとは、退会という表面的・形式的な手段をいつ採るか(採らないか)というだけの話なんですね。

>>74 さん　　>>75 さん
というわけで、届けを出さなければ、本尊を始末しなければ"いけない"というものでもないと思います。
気持ちを抑えたり、無理に言い聞かせたりして強行すると、なかなかスッキリできないこともあります。

現状維持で様子見、非活・幽霊を目指す、勤行唱題だけは続ける・・・マイペースでいきましょう。

ありがとうございます
マイペースなんて言葉久しぶりに聞きました。
完全に気持ちの余裕を失ってました。

>>76

おまえ、うざい。

一緒にされると困るので、
ID出しときます。

>>84
何？お前も正信会か？ﾜﾗ
虚しくねーの？ﾜﾗﾜﾗ

>>82
山椒島さ まじレス ありがとうございます
最近 学会さん以外で 山椒島さんを中傷する おもしろい人をこのスレで発見しますた。

あの方もオモローですね！

塩まじない for 日本 ２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238768701/l50

塩まじない　7 コテ厳禁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238916829/l50

日本防衛オカ板部隊待合室7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1239419191/l50

困り事を解消するのが目的です

【ハワイの秘法】ホ・オポノポノ ６ポノ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232306898/l50

エイブラハム・引き寄せの法則を語るスレ　ﾌﾟﾛｾｽ2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1239184275/l50

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その62
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238744097/l50
願望実現が目的

自分だけカルトから抜ければいい、親が死んだ後で脱会すればいい
なんて思っているあなた！
身内がカルトに言われるまま無駄な人生を過ごすばかりか、
財務内容が不透明な教団にごっそりと多額の金を寄付し、
それが世界の戦争やテロに使用され、
多くの人々が命を奪われ不幸な目にあっている。
日本でも、カルトの背後で多くの人々が苦しんだり、
命を奪われている。
カルトに騙された人を放置することは罪じゃないんですかね。

http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947

>>86
え〜？
(°o°;;
一応釣られてみた

>>70さんは、パソコンでネットしてるよりも、表に遊びに行ったほうがいいよ。
河川敷とかで、マラソンが流行ってるし、貴方もやってみたらどう？

>>91
パソコンで人に説得する前に…おまえがやれ…(笑

>>86

創価学会か…

師弟不二の若き人材陸続と

師弟不二の　若き人材　陸続と
選挙に財務に　青春奪われ

詠み人知らず

センセイ体調悪いのかね？
最近、聖狂新聞にリアルタイムでセンセイの写真
が出て無い気がするが。

今日の一面で、福建農林大学の名誉教授授与式に
欠席してる様だが。謝辞代読とある。
旅行にでも行ってるのか？

>>97
池田(豚)と金正日はソックリだな(笑)
豚もそろそろ終わりか？

うちの父親、定年なんだけど
なんと貯金がない。
なにやってんだ両親は！
漏れはフリーターだ。養えないぞ！
２００１年５月３日には幸せになっているわけだろうが。
もう心中するしかない

>>83 ７４ さん
久しぶり、ですか・・・そうかもしれませんね。創価学会のような団体に関わっていると。
今はもう大丈夫かもしれませんが、恐怖を感じること自体や感じる自分自身を否定したり、プレッシャーや
絶望・コンプレックスみたいなものを抱える必要もまったく無いと私は思いますよ。

「ん〜、まだちょっと怖いな・・・じゃあどうしよっかな」という風に、そのまま、ありのまま、で。
私はこれまで内部でも外部でも(私自身を含む)数多くの退会者やその予備軍の人達と関わってきましたが、
割り切り方やかかる時間などは本当に人それぞれです。むしろスッパリと割り切れる人は少数派ですよ。

信仰も退会も自分自身のものです。義務も強制も確認の電話も幹部の詰めもありません(笑
かつて同じ道をたどった人は優に1,000万を超えます。いま同じように悩んでいる人も無数にいます。

ソース？こんな場末の過疎板の脱会スレでさえも、既に29スレ目を数えるという"厳然たる事実"です(笑

そのうち"時間薬"も効いてきますから、気長にいきましょう。

>>87 さん
あ、ネタで返した方が良かったですか？(笑
叩かれても、見た人達に楽しんでもらえているのでしたらＯＫです。関西人的に考えて(笑
私が批判している団体がどのようなものか、よく理解もしてもらえるでしょうしね。

ありがたいことです。

>>97 さん
さすがに歳も歳ですし、長患いの持病もお持ちですから・・・。
もう長いこと遠出もされてないのではないでしょうか。

>>99 さん
退職金や年金、再就職の有無などにもよりますが、「貯金無し＝心中」では日本の自殺者数は激増です。
まぁ、心中するにも色々と準備や心構えが必要でしょうから、しばらくは様子を見られてはどうでしょう。
変な意地を張る余裕が無くなって、色々と話をする機会が見つかるかもしれませんよ。

>>９９-１０１
公明が与党に入って　太作だけ守って
庶民いじめを始めるから
日本の労働者の３割は派遣社員
あと　ニート引きこもりが増加

自殺者は３万人を超えて１１年・・・・公明与党の間記録更新？

去れ去れ　喪家混迷

>>102
ギャグのつもりでしょうか？
思い込みだけでへんなレスしないで下さい
かえって マトモに批判してる人も迷惑とも思います

ふさわしい別スレに移動された方が

>>103
自殺者は３万人を超えて１１年・・・・公明与党の間記録更新？

事実ですがなにか？

>>103
自レスのレベルの低さも自覚出来ない正宗厨だから、そっとしといてあげて。

山椒島厨さん、わかりました。

ところで、何でバリ層化とか消臭厨がこのスレに来るの？
見るのは自由だけど荒らさないでくれる
特に層化男子部！

バリ創価は引き止めと罵倒に。
正宗厨はハイエナに。
勘違いぶりと執念深さは共通。
空気も日本語も読めない連中だから。

>>92
これから出かけるところだｗ
ただっぱやのロードバイク欲しいぜ。

ボロボロになり脱会しようと思えば、カルト兄弟が追いかけ回す。
引きこもりニート以外に、どうやって逃げる道があるというんですか？

>>110
　とりあえずは、引き篭もりニートだけはやめとけ。

　金や仕事がなかったとしてもいざと言うときに動ける体だけは維持すべし。

脱会するからこそ、体も元気で精神的にもまともになれるんだぞ。
今まで、どれだけ会員として嫌な思いをしてきたか。
それを考えれば脱会したらせーせーする。やっと一般人の仲間入り。
何がどうなんだよ？ここに愚痴りに来いよ。いいやつ多いぞここ。

>>112
そぉかなぁ〜
照れるじゃねーか ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

大嘘の公明党　オームよりヒドイ創価学会　

>>114
被害者の数を考えたら、オウムなんて餓鬼。

>>104
じゃあ 公明党が連立解消して
自民単独政権なら自殺も減るですね？
自殺率の増加は自公連立以前から問題あったと思いますけどつまり より自民党の方が責任が重くかんじます その自民党を支えてる公明党も駄目なのは分かりますけど

裁判の数、世界各国193カ国、
目立つ犯罪者や元創価、
大きいのから小さいのまであわせたら
被害者数は数百万人じゃきかないだろね
へたしたら数千万人いくかもしれんな

今晩の会合に西口関西長が来た。宗門問題の事を話ししてたけど、美化しすぎでしょって感じ。
矢野の黒い手帳が出版されたからでしょうが、自分達の都合がいいように話してる

学会一筋で生きてきたバリ母に「黒い手帖」を渡した。
知らぬが仏で、そっとしてあげたいとも思ったが、
やはり騙されたままの母を見捨てるわけにはいかなかった。
母が学会の本当の姿を理解し、
今後は逆に学会の悪事を多くの人に訴えていってほしいと願う。

>>119
バリの人には何言っても聞く耳持たないからねぇ・・
説得するのはｶﾅｰﾘ難しい。
もしかしたら今はもう読まれないままゴミに出されているかも。

>>118詳しくお願いします。
>>119渡してあげた事じたいが偉いと思うよ。

三世です。
私自身は活動をしていません。
脱会届を送付しようと思うのですが、テンプレの
>所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
この所属組織名ですが、私が何に所属しているかわかりません。
ここは何も書かなくても問題ありませんか？
「所属組織名：不明」とでも書いた方がいいのでしょうか。

>>122
質問してみてください
　　　↓
ヤメカルト協議会
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1239286771/

>>122さん
男性なら40歳から壮年部、それ未満なら男子部。
女性なら既婚者が婦人部、未婚者が女子部。

住所書いてるから所属なんていらなくね？

>>122
住所で地区まで分かりますので、不明であれば書かなくても大丈夫です。
これまでにも、同じように所属がわからない方々が住所だけで内容証明を送っている例もあります。

忌み嫌われる宗教の特徴
＊お金を取る
＊他宗教を馬鹿にする
＊人の不幸を喜ぶ

他宗教を批判できる真実を持ってる

まず自己批判しなさいって

未成年者の脱会について
恋愛スレを見て自分も知りたいと思ったので
当事者ではないのですが、質問してもいいでしょうか。

未成年の子供を脱会させる場合、
脱会届は誰がどのような書式で書くのが望ましいのでしょうか。
テンプレの書式に保護者指名を書き添えるだけでいいのでしょうか。
両親の一方が学会員、もう一方が非学会員という場合には
（両者とも脱会には同意しているとして）
学会員の保護者の名で書く必要があるでしょうか？

また、脱会に反対はしないが手を貸すのは怖いというチキンな親の場合、
（つまり、家庭内で揉め事は起こらない）
子供は自分ひとりで脱会届を出すことは可能ですか？

>>130
未成年者の場合は、子供１人では脱会届けを出すのは無理だと思います。
これは郵便局で、内容証明が受付られない？のではないかとも思います。

また片親、両親というのも、創価が子供を入会させるときにおいて
両親共に揃っている家庭であり、且つ両親共に学会員であった場合でも
子供の入会には、両親のサインなどは無いはずです。
　
そこを考えるに、脱会の際には両親のサインは必要ではないと考えられます。
ヲタ氏がいらしたら、筋の通った説明をされるのでしょうけれど・・・

ありがとうございます。
所属のところはなにも書かずに送付する事にします。
あとは仏壇の処分だ！

>>131
レスありがとうございます。

＞子供の入会には、両親のサインなどは無いはずです。
それはそれですごくムカつく。
赤子から人生をもぎ取っておいて責任も明らかにしないなんて。

内容証明郵便そのものは、未成年者でも出せると思います。

時間が無いので、とりあえず。申し訳ないです。
�B取消権… 法定代理人は、未成年者が法定代理人の同意を得ないで行った契約を取り消すことが出来ます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q144113139

>>131
脱会に内容証明郵便にする必要はない。
配達証明で充分です。
只、コピーはとっておきましょう

>>132
創価学会の会員に子供が生まれたとき、その会員は創価学会にそのことを報告しなければならないのですか？

>>134
脱会の意思表示は契約でしょうか？
いずれにしても、法定代理人が取り消しの手続きをしない限り、正当な手続きを踏んだ未成年者の脱会は有効です。

>>135
内容証明郵便にしておけば、まだ脱会していない信者にも対抗できます。

>>133 130 さん　　>>134 さん　　　　※法曹家でない者の私見ですが。
【民法第５条】(未成年者の法律行為)
(１).未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
　　『ただし、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為については、この限りでない。』
(２)前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。

信教の自由は、未成年者であれ何であれ、すべての人に最も尊重されるべき権利のひとつです。
法定代理人としての親に期待されているのは、未成年者が未成熟な判断力によって"法的不利益"を
蒙るのを防ぐことです。つまり、親権とは本来、親ではなく子供の為という側面が強いんですね。

また、「不幸になる」「地獄に落ちる」などといった内輪の理屈は何の理由にもなりません。
退会することによる法律上の不利益はありません。後で間違ったと思えば再入会すれば良いのです。

ですから、明確な意思(←これが重要です)がある以上、未成年者単独での退会は有効です。
そもそも本人の意思によらずに勝手に入会させることが(違法ではありませんが)明らかに問題です。

>>136
意思表示は、無効。取り消しは契約の時だけじゃないよ。
>>134は、親権者の権利について理解していない人への参考だろ。
察しが悪いと学会員と言われるお。

明らかに問題なのであれば、未成年で脱会出来ずに苦しんでいる人たちを集め
ソウカを脱会する未成年の会の発足をしてあげてほしいです。
実際には、後々同じ屋根の下で未成年の子と親が暮らすのだから無理があるとは思いますが。
　
まだ乳幼児なら、非会員の親がそう出来るんですね。

信仰は内心の事柄なので教団の入会とか退会とは無関係。
入会といっても構成員になるわけではなく、各種のお客さんリストのようなもの。
つまり会費の支払いを停止するためには退会を通知する必要があるだけ。
しかし宗教団体には定額会費はなく、したがって退会の規定もないことが多い。
創価学会の1世会員の多数は退会など通知せず自然無関係になっていると思う。
家族が会員なので引っ越しても連絡が行ってしまう、あるいは現住所のまま
決して訪問しないでくれという意思表示としてだけ必要なものだとおもいます。

内容証明で脱会届けを出すということは、
相手側に心理的圧迫感を与えます。
自然に退会という形は、当人の思い込み脱会の可能性もあり、
組織の統監(名簿)には名前が残ったままで、
時間がたつと学会員が勧誘や選挙の依頼に来ることもあります。
創価学会に対する明確な脱会の意思と抗議の意味を込めて、
内容証明で脱会届けを出しましょう。
特に２世３世は親が死ぬ前に脱会して、
親を覚醒させてください。

みなさん、ありがとうございます。
とても力付けられました。ほんとうにありがとうございます！

未成年でも単独で脱会届けを出せる
乳幼児の場合は、非会員の親が届出を行える、ということですね。

できれば総括して、未成年のための項目として
テンプレに加えてくださいませんか？
　※親が代筆する場合の注意事項もあればお願いします。
重ねて甘えてしまいますが、
ここを訪れる未成年者のためにお願いします。

>>130
あまり法律的な内容に深入りして説明しても貴方にとっては意味がないのかも
しれませんけれど（もっとも、当事者ではないという点からすると、こうした点にも
関心をお持ちなのかもしれませんが）、必ずしも貴方の為というだけではなくして、
一般的に、ここで解説することにも価値があると思いますので、少し長くなって
しまいますが行っておきます。

まず、創価学会などの（宗教）団体・組織の構成員・会員となる行為を法的に考えますと、
これは、一種の契約ということになります。
団体・組織と、その構成員・会員となろうとする者との間に取り交わされた契約ですね。
“売買”ですとか“賃貸借”ですとか言ったような法律上に規定のある契約とは異なり、
特に法的に定まった名称や法律上の条文・規定はありませんが（無名契約とか非典型契約と
呼ばれるものです。）、敢えて名付けてみれば、“会員契約”とか“入会契約”とでもするのが
適当かと思います。

（レス>143の続き）
ところで、この契約は、それをさらに契約とは別な法律概念（上位概念）の範疇として
捉えますと、“法律行為”と呼ばれるものに含まれるのです。
法律行為とは何か、どのようなものかについて、全く法律を学んだ事のない方に説明するのは、
単に法的定義などを示すだけであれば簡単なのですけれども、残念ながらその実質を理解して
いただくのは、私のような浅学非才な者にとって大変に困難なことです。
思い返せば私自身、昔法律を学び始めた時点では、一応は日本語ですから何が書いてあるのか
表面的には読めるわけですけれども、実のところ何を言っているのか理解できないような所が
ありまして、天才的な方はどうなのか存じませんが、私のような凡才では、一通り法律を
学んだ後でなければそれがピンと来ないような類のものだったのです。
そこで、手間を省くためもあって、以下にウィキペディアの該当ページを示しておきます。
なお、その解説が良く分からなくとも大きな問題はありませんので、気にしないでください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%BE%8B%E8%A1%8C%E7%82%BA

（レス>144の続き）
次に、｢脱会｣という点ですが、これは上記｢会員契約｣を（会員の側の意思によって）将来に
向かって消滅させる事であって、法的には（契約の）“解約”（解約告知とか告知という用語を
使うこともあります。なお、告知には別な法的意味もありますので注意が必要かも知れません。）
という事になります。
（解約と似た法律概念・用語に解除というものがあります。狭義の解除と解約とでは、内容的に
似てはいるのですが異なる点もあり区別しなければならないはずなのですが、ところが、民法は
620条その他で、解約の意味で解除という用語を使っていたりするのです。　ヤヤッコシイですね。）
そして、この“解約”ですが、実はこれも“法律行為”というものに含まれるのです。（詳しく
見てはいないのですけれど、ウィキペディアにおける“法律行為”の説明の中には載っていない
ようですね。　で、さらに一言説明しておきますと、解約は“単独行為”と呼ばれるものです。）

さてここまで説明して次に移りますが、皆さんが述べている（未成年者の）“取消し”にも
関係する条文として、レス>137で山椒島さんが示してくださっている民法5条というものが
あります。（本当は、民5条は3項まであるのですが、3項は、今は関係ありません。）
その5条1項（本文）に先ほど述べた｢法律行為｣という用語があるでしょう。
とすると、原則的には、契約（や解約）という法律行為を未成年者が行うには法定代理人の
同意が必要ということになるはずなのです。

（レス>145の続き）
ところが、今問題としている脱会のための解約においては、同条同項の“本文”だけではなくて
“但書”（ただしがき）をも問題としないわけにはいかないのですよ。
多少とも法律の解説的に説明すると、この5条という条文は、制限行為能力者であるところの
未成年者の保護と取引の安全との調和を図っているわけです。
もちろん、条文上は未成年者の保護に力点が置かれているわけですが、未成年者に関する
制限行為能力者の制度を設けることで、未成年者と取引しようとする者も（事前に）その対策を
立てられるはずですから、結果的には助かりうるわけです。
そのような点を頭において但書の内容を検討すると、どうなるのでしょうか？

さて、私の説明はここまでにとどめておいて、どのように考えたらよいのかを皆さんに
レスしていただく事といたしましょう。
皆さん、よろしくお願い致します。

むしろ、読んでない

>>147
俺が書いたレスを読んでいないという意味なのかな？
マァ、読むことを俺が強制できるものではないし、ご自由にどうぞ。
130氏に同じ事を言われるのであれば、せっかく書いたのにと少しショックだけれどね。

しかし、今読み直してみると、書いている時点では法律を学んだことのない人にとっても
できるだけ分かり易く書いたつもりだったのだけれど、やはり、ぜんぜん学んだことがないと
何を言っているのか分からんという事になってしまいそうですね。

他スレに書きたいこ事あるのだが、思ったより遅いのでもう寝ます。　それでは、おやすみ…。

アァ、そうだ。
特に１30氏に向けてですが、ご質問があればどうぞ。
可能な限りお答えしようと思います。
（その他の方でも構いませんけれどね。）

>>136
私は三世ですが、15年以上活動を拒否し続けているので、
実情にはあんまり詳しくはないです…。
子供が生まれたからといって「報告」みたいなかっちりとした
コトをするわけではないと思います。
ただ家族は生まれた子供は当然学会員にするつもりだし、
周りの学会員もそのように思ってますから、
個人差はあるにせよ幼稚園に入るくらいの年齢になるまでには
「そろそろ○○ちゃんも」みたいな感じになって入信の手続きを
したと思います。私の周りはそんな感じです。

ここからは個人的な感想ですが…。
あの集団は結構なあなあですよ。契約だとかなんだとかそんな事
別に気にする必要もありません。
私も今回けじめとして脱会届を出しますが、私は私が学会員ではない
と決めたときから学会員ではないと思っています。
コレっておかしいと思ったのが10歳、親に活動拒否を伝えたのが14歳。
なので私の中では10歳の時から学会員ではないです。
信仰の自由とはそういうものだと思います。

学会を辞めることに関して悩む必要なんて全くありません。
そもそも広宣流布などと叫んだところで
一体学会に何が出来るというのでしょう？
公明党支持を進めたところで
一体日本に何の益があったというのでしょう？

>>150
少なくとも自民党は助かった
自民党には必要だよ

嫌がらせってどうなんだろ？
やっぱあるのかな

主文

法律ヲタ氏の異論を棄却する。

理由

異論者の申し立ての通り、教団への入会とは入会者が該教団より財物または役務の提供を受ける権利
を取得する契約と解せられる。
しかし民法5条の規定により、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為を未成年者はその法定代理人
の同意を得ずになすことができるのであり、また法定代理人が目的を定めないで処分を許した財産を
自由に処分することもできる。
故に未成年者はその自由に処分できる財産の範囲内ならば、財物または役務を教団より購入する契約
を法定代理人の同意なしになすことができる。退会は財物または役務の購入の義務を免れる行為である
からむろん法定代理人の同意なしになすことができる。以上。

>>150
なおさら支援しても何にもならんという証だな

>>153
エッ？！　　俺、その判決（？）理由中に書かれている｢異論者の申し立ての通り、教団への
入会とは入会者が該教団より財物または役務の提供を受ける権利を取得する契約と解せられる。｣
なんて言われなければならないような事を述べたつもりなど、一切ないのだけれど…？

何が問題となるのかは一応理解したようだけれど、仮にこれが学部クラスの試験だったとして、
その回答には合格点を与えられるものなのかな？
法学部出身ではないから学部の試験ってよく分からないのだけれど、微妙なところがあるよね。
もしも司法試験のようなものであったなら、申し訳ないが、それでは絶対に合格答案とは
評価されないと思いますよ。

>>131
あれで、お分かりいただけたでしょうか？

昨夜、私が書き込む以前に多くの方がレスをなさっていまして、本来ならそれに一つ一つ
応答すべきなのでしょうけれど、それも現実の制約の中では困難です。
そこで、それにかえて、私に話を向けようとしているという事から貴方にレスをする形で
少し説明することにさせてください。

まず、契約ではないとする方もいらっしゃいますが、これは、会員たる地位を巡って、
それを得ようとする側（入会希望者）と与えようとする側（創価学会）の申込みと
承諾という相対する意思の合致があって成立する契約と解するのが一番自然でしょう。

（レス>156の続き）
また、取消しを問題とする方もいらっしゃいますが、脱会・退会は、自らの意思で継続的
関係を生む上記契約を、その意思表示以降は無いものとするだけのことであり、解約と
解すべきものなのです。
取消（権）の問題として考えようとされる方もいらっしゃるようですが、これは直接的には
取消しとは関係ありません。
解約と解する理由そのものとなると言うわけではありませんけれど、もし取消しという事を
問題とすると、法理論上はそれに遡及効があるわけですから、このような継続的契約の
消滅の問題としては非常に複雑な結果が生じかねない点にも気を付けてください。
（一般的には、継続的契約については、その遡及的消滅は認めないと言ってよいでしょう。）

（レス>157の続き）
ところで、脱会は契約ではないのかと疑問をお持ちの方もいらっしゃるようですが、これは
単独行為であるところの解約なのです。
そうではないと、脱会者本人の意思で自由に脱会・退会することが困難となりかねません。
特に、もしも契約なのだとすると、当事者双方の相対する意思の合致が必要となってしまう
わけですから、本人の意思（表示）だけでは脱会・退会できず、相手方たる団体の承諾が
なければ脱会・退会できない事になってしまうのであり、退会の自由を阻害する不当な
ものとなってしまいかねません。

さて、貴方は内容証明に未成年・成人だとか言ったような年齢要件が存在するとお考えのようですが、
そのようなものは無かったはずだと思いますけれど…。
ぜひ一度、ご自身で確認なさってみてください。

>>法律ヲタさん
PCからでもその固い長文は辛いので、
できれば３〜４行ごとにスペースを挟んでもらえると幸いです。

わがまま言ってすみません。

リチャード・コシミズ 【テーマ：「ヤメカルト２」学習交流会・2009.04.19】Richard Koshimizu
http://video.google.com/videoplay?docid=1448005534830611298

１． 創価脱会その後

２．統一教会というサタン

３．アセンション詐欺とユダヤ権力の深い深い関係

キーワードは、「アセンション、フォトンベルト、ヨハネの黙示録、キリスト教原理主義、
キリストの再臨、ハルマゲドン、大イスラエル、NWO....」全部繋がっています。

>>143-146 法律オタさん
解説をありがとうございます。
一読しただけでは十分に理解できなかったので、wikiと併せてじっくりと読ませていただきます。
ただ、法律オタさんとしての結論がなかったのが残念です。

親（法定代理人）は未成年者が親（法定代理人）の同意無く行った法律行為を無効にできる
つまり、同意無しに行っても親（法定代理人）が取り消し行為を行わなければ
そのまま有効だと解釈できます。
脱会届という法律行為には、親（法定代理人）の同意があることを明示する必要はない
ということでよろしいですか。


>>157
みなさんのレスにあった「取り消し」は、脱会手続きを入会の取り消しとするのではなく、
未成年者の脱会手続きを親（法定代理人）が脱会届提出まで遡って無効にすることを
指しているのではないでしょうか。


蛇足ですが、自分は半分当事者です。
当事者ではないと書いたのは、恋人スレの方の事例をお借りしたからです。

>>130の質問の前半部分（片親が子供に代わって脱会届を書く場合）についても、
できればご意見を伺わせてください。

携帯から私信です。
どうやら再びプロバ規制に巻き込まれたようです。
しかも現時点で解除予定無しとか何とか。

私は基本的にレスはＰＣからのみですので、またしばらくＲＯＭメインになります。
今の話題には参加したかったのですが・・・残念です。

どうしても必要な時は携帯からレスします。よろしくお願いします。

>>161　の　130さん
私の結論は、既に出してあるも同然なのですよ。
結論的には、130さんのそのレスの二段落目お書きになっている事と同様です。（ただし、
その二段落目の前段でお書きになっている内容は、この場合には問題が残ると思います。）

なお、法律そのものを理解しようというのなら別ですが、レスの中でも書きましたように、
当該の問題を考えるだけであるなら、必ずしも “法律行為”とはどのようなものであるかを
理解する必要はなく、ウィキペディアの解説も読み流す程度で十分だと思います。
ただ、法律行為なるものが問題となるのだと言うだけの話です。

>>159
一応は段落分けも考えてはいるつもりなのですけれど、読みにくい文章で済みません。
できるだけ御希望に副いたいとは思うのですが…。

文章の形式的な問題はともかく、内容的には、一応レス>>143-146は法律を学んだ事のない方を
意識して書きましたが、逆に、レス>>156-158は法律を学んでいて基礎的な説明を省いても
分かることを前提にして書いております。
ご理解いただけましたでしょうか？

（多分これで連投規制を受けますので、ここで書きます。）
>>162　山椒島さん
困った状況ですね。
しかし、ともかくもよろしくお願いいたします。

>>法律ヲタさん
視覚的な問題なので、本当に個人的で申し訳ありません。

>>163-164はとても読みやすいです。
ありがとうございました。

ついsageてしまいました。
165＝159です。

>>162
YahooBB (softbank) 規制 No. 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1225459007/177

>>161　の　130さん
＞>>157
＞みなさんのレスにあった「取り消し」は、脱会手続きを入会の取り消しとするのではなく、
＞未成年者の脱会手続きを親（法定代理人）が脱会届提出まで遡って無効にすることを
＞指しているのではないでしょうか。

どうやら130さんは、全く法律を学んだ事がないと言うわけではないようですね。
取消しについて触れていらっしゃる方の意図は、その通りなのかもしれません。

私も二つの可能性に触れておこうかとは思ったのですが、長くなりそうだったので止めました。
あまり重要な意味もないと思いますし…。
そして本当なら、130さんがご指摘の点に触れて、さらに、私のような結論に立った場合に
それが可能なのか否かが問題となってゆくわけです。
この点については、どうなると思われますか？

（レス>168の続き）
それと、これはどうでもいいような事ではありますが、間違いではないとしても、
法律の世界では｢取り消し｣とは、あまり書かないのです。
“取消し”か、場合によっては｢取消｣ですね。（条文を見ると良く分かると思います。）
もし法学部生であるなら、試験の時など注意した方がよいかと思いますよ。

しかし、そうだったのですか。　当事者ですか。
個人的には、成人して後、独立されてから実行された方が良いのではないかと思うのですが…。

（レス>169の続き）
＞>>130の質問の前半部分（片親が子供に代わって脱会届を書く場合）についても、
＞できればご意見を伺わせてください。

法定代理人である父母が脱会届を出すことは可能です。　（可能性だけであるなら、父母が
法定代理人ではない場合もありうるわけですが、そこまで話を広げる必要もないでしょう。）
問題は、父母二人の法定代理人のうち、片方の意思だけでそれを行うことができるかなのですが、
この場合は問題が残るのです。（レス>130では、そうではなく御二人とも同じ意思という事のよう
ですけれど、それであれば実質的には問題ないと思います。）

（レス>170の続き）
民法の規定上、親権は共同行使する事が原則となっています。（民818条3項）
ですが、共同行使することができない場合にどうなるのかについては、規定条文がありません。
その上、確認しなおしてはいませんが、確か、その点に関する判例も存在しなかったはずなのです。

特に、親権者二人が相反する内容の親権行使を行おうとした場合に、どのように解決すれば
よいのかは、問題となってしまうと思います。
学説的にも明確なものはないはずですし、これを法律的に解決するのは難題ですよ。
形式的には、対等・同等のものでしかないではありませんか。
実際のところ、それぞれの内容を具体的に判断して、親権の行使として、つまりは、子のために
どちらが望ましいのかを考えるしかないのでしょうね。

>>165
いえいえ、御指摘に感謝します。　　ありがとうございます。
今後も、何か気になった事がございましたら、お知らせください。

>>172

ほんと ｶﾏｯﾃちゃんだな
笑えるわ (爆笑

>>160
リチャード・コシミズの講演ＹＴで見たけど
コ奴も非常に胡散臭い
ネットジャーナリストって･････

レス>169のように用語の表記について他人に注意しておきながら、法律用語ではありませんが、
自分もおかしな日本語の使い方をしてしまいました。
レス>171・二段落目の最初の文章ですが、よく言われるような“馬から落ちて落馬した”流の表現ですね。
同文章は、“特に、親権者二人が相反する内容で親権を行使しようとした場合に、どのように
解決すれば”とでも記すべきでした。

それと、レス170で親権者の有する法定代理権に基づいて脱会届を出せるかのようにとれる書き方を
しましたが、親権者の有する法定代理権は原則的には財産行為に関するものですから（民824条、
なお、財産行為以外の行為に関す法定代理権の例外はあります。）、法定代理権に基づくとしてしまう
事には問題がありますね。
財産行為に関する法的代理権は、そもそも親権の内容である財産管理権に基づくものであるわけですが、
同様に親権の内容の一つである身上監護権・監護教育権（民820条）から導くべきだと思います。

あと、民法5条1項但書の問題とするに際し、本当は、その前提的な条件について触れて
おかなければならないのですが、どうしましょうか。
当然に分かるであろうとして、省いちゃっていいですかね。
>153氏が書いてくれた点にも関係するので、それを読んで考えてみていただければ済むはず
なのですが…。

学会がおかしいと確信している２世３世は
内容証明便で信濃町本部宛てに脱会届を出そう。
自分の名前が朝鮮カルトの統監に残るのは、気分悪いでしょ？
内容証明便ですっきりと脱会しましょう。
この板にいる者ならば、
なぜ創価学会が駄目なのか説明できるから、
何も躊躇することはない。
あなたが、内容証明便で脱会すれば、
あなたの家族だけでなく、
地域の組織は動揺して後に続く者がどんどん出てきます！
内容証明便で脱会届を送るだけで、
朝鮮カルトの勢力を弱めるという社会貢献が出来るのですから。
後は日本人としての誇りをもって生きていけば良いじゃないですか。

ニセ本尊の創価学会

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=MiDrSdjuF4H46wO6x_bbAg&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

>>160
それは創価用じゃないからココに貼ってもどうかな。
↓これじゃないと。

これは貴重な情報。イラク戦争に賛成した理由の件と、
オウム真理教とのつながり、あるいは警察とのつながりで創価学会に
サリン事件の裏情報がはじめから事前に通じていたらしい話がある。絶対聴いた方がいいよ。

リチャード・コシミズ 【テーマ：｢ヤメカルト」動画】
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947
　　　↑　
　　これの １時間33分〜40分 ぐらいのところ確実に聴いてみるべし。
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　めちゃくちゃ興味深い情報あり！！

>>178
裏付けの無い伝聞について持論を展開してるだけじゃん。
信憑性は極めて薄い毎度お馴染みのレベル。少しは期待したんだが…

コシミズって見た事ある顔だなと思っていたら、
江夏豊に似てるねぇ。

職場のパワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
愛媛県松山市です

http://dakkai.org/ikedaguidance.html

「やめます」と何度言ってもうやむやだったのだが
今日「御本尊返却申請書」という物をもって来た。
返却とは書いてあるが退会とは書いていないので
その点を訪ねると
「コレを書いて会館へ持って行くしかない」
とのこと。
これで良いんでしょうか？

御本尊「返納」申請書でした

>>182
脱会とは別物じゃないかな。
だって、親が学会員で家にご本尊がある場合に
自分だけ脱会するとしたら本尊の返納はないわけだし。
親と別居して自分のアパートに本尊がなくても学会員はしつこく来るし。
どのみち、本尊を手元に置いておくわけにもいかないからその申請書で返納して、
脱会届はこのスレのテンプレを参考に自分で出せばいいと思うよ。
先に脱会届を内容証明郵便で出しておいて、その控えのコピーを持って
「既に脱会済みですので、返納に上がりました」と会館に行けばいいんでない？

>>182
親に見せてやりなさい。
http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=MiDrSdjuF4H46wO6x_bbAg&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

>>182-183
それは、やはり>>184の方法が一番いいよ。

ずるずると引き延ばしたり色々やるのが創価の手法だから。
すっきりと>>184をやれば　問題がないよ。

信濃町に内容証明郵便で退会届けとにせ本尊を郵送しました 電話を変え、引っ越した。１２月にやめる旨を地区部長に話したが言葉が通じないので１月末に行動を起こしました。まじに今は『幸せ』です。８年間は思い出しても『恥ずかしい』です。

>>187
おめでとう！＆ありがとう！　勇気が出てきた！

>>182-183
>184氏の言うように、法的には別物ですよね。
創価学会内部の問題に影響される必要はないと思いますよ。

内容証明便ではっきりと脱会の意思を示そう。
いつまでもはっきりしないでぐずぐずしているのは不幸だ。
創価学会はどう見ても反社会的なカルトですよ。
そんな組織に自分の名前が残ったままでいいんですか？
ネットで批判ばかりするのではなく、
現実の中であなたに関係する人に、
創価学会を脱会したと言い、
なぜ脱会したのかを説明しなさいよ。
親が死んでから脱会するなんて言うのは甘い。

>>185
フラグ立った
閲覧注意

>>191
こんなの見せても気にする学会員は極々少数だと思うよ
それより 今やめたくてもやめにくい人達から救ったら？

>>191
じわじわと効いてきています

層化員なら、順番なく　次々と救ってくだされ

188さまへ！187です とにかく一歩踏み出す事です。引っ越したといっても隣り街 創価カルトにはこりごりです。一人暮らしだから追ってはきませんでした。脱会成功してください 応援してます。

>>192
そぅ言うが、これ見て脱会する方が多いのさ
http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=MiDrSdjuF4H46wO6x_bbAg&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

>>195
それが何か…（獏ｗ　磐石の信心してる学会員にはチラシの裏ほどの力も無い。
御本尊に黒塗りしてネットで流す…恐ろしい大謗法。末法万年まで罪障消えない
ってわかってやってんの？

>>196
本物の日蓮正宗の御本尊の場合だね

日達法主の御本尊様まで回収し、喪家ニセ本尊を販売の罰は
いやはやすごかったのを知っているのか？神戸長田区。

早く喪家ニセ本尊を捨てて、日蓮大聖人の仏法に　帰することだね

>>196
なになに？
>御本尊に黒塗りしてネットで流す大謗法？
ハァ？？
御本尊？イヤイヤ違うでしょ？
創価のは【ニセ本尊】だろが！
仏教史上最大にして最高の大謗法団体・創価学会作成の【ニセ本尊】でしょ？
文句言う前によ〜く見てみなさい。
否定できるならしてみいや？

しかも一枚刷り印刷のペラペラ本尊だぜ(笑)
↓↓
>>195
世間一般の人が見てもマガイ商品だろが(爆)
お前ら頭、大丈夫か？(爆)

池田先生助けて

人の尻うまに乗るしかできない正宗厨ｗ

>>201
>>195は山口くんでまだ学会員といわれている人。内部造反者。
>>196は池田信者。
山口くんは日蓮正宗に好意的で知られている。
と言うわけで君のレスはスレの流れに沿わず尻馬に乗るの意味もわかっていない。

良く考えて書き込みな。

あ、バカがいるｗ

>>202
バレちゃぁしゃぁねーや
尻馬もへったくれもあるか？
僕は心底創価学会作成ニセ本尊を拝んでいる学会員を救いたいんじゃ
法義的にも
ニセ本尊は大謗法
ニセ本尊は堕地獄の因
今後、益々創価学会の罰が顕著に現れてくる。
現にそーだ。
学会員は自分の支部や地区の方々をよ〜く観察すれば明らかであろう。

正宗厨で合ってんじゃん。

もう赤の他人(学会)のことに執着しないほうが良い
執着は苦しみを増すだけだ

>>206
誰も執着していないと思うぞ。
中途半端な縁切りだと、一生粘着されるので腐れ縁をシッカリ切った方がいい。
そして、日本の未来の為にも悪事を公開しシッカリ潰さないと、日本は終わる。

偽本尊だと騒いでいる人々は学会に執着している。
無関係な団体には関わらないほうが吉

ニセ本尊が悪という時点で
学会に執着が生じている
かまうなかまうな

↑あれ案外効果あるんだよ試しに創価の奴が来たらURL教えてみそ。
来なくなるから。

学会が好きで好きでたまらないから、敢えてアンチとして絡んでいます、てへ

>>210
リクエストにお答えして

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=MiDrSdjuF4H46wO6x_bbAg&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

哀れだなあ
スレ荒らしで信用失うだけなのに。。
正宗ってちっちゃい教団なんだな。

>>213
ニセ本尊で仏教史上最大の大謗法を犯して御本仏から信用無くしている創価学会が言うことではない。

余分兄弟、喧嘩は他所でやれよ
それと、スレ主じゃないけど
同じリンクは１スレにつき1回にしておかないか？

>>215
それは分かるんだが、絶大なる効果があるんだよ。
これ
↓↓
>>212
学会員でニセ本尊て知らない人が結構居るからね。
創価脱会＝平和
どーかご協力を m(__)m

>>206
30年も学会でバリバリやってたせいで、「悪」を叩く癖がなくならない。
私のような元学会員って、他にもいる？

>>216
本尊の真贋より
心の真贋が大事だろ？
学会員にそれでつっこまれるぞ！
え〜かげんにせい！

学会員の心なんて、思考が止まったままで学会から借り受けてる贋作の心だよな。

ある意味、人としても贋作っぽいし。

>>218
宗教の根本は本尊です。
本尊の正邪がそのまま宗教の正邪です。
あなたは宗教を語る前に勉強が先のようで
「本尊はなんでもいい、拝むこちら側の問題です」なんていうのは創価学会の考えで邪義です。

>>220
本尊なんて唯の飾りだろ？
心のほうが重要じゃないの？

つーかさ 偽物！偽物！さわぐより 学会員には真贋の論争がある事自体知らないじゃない？
「学会のご本尊は偽物じゃありません」の方が効果あるんじゃね？ 少しは意識し始めるよ

>>221
「本尊なんてただの飾りだろ」
の一言に、
信心のなさが浮き彫り出ている。

少なくとも、
ただの飾りでないのだろうから、
揺れる末端がいることは事実。

>>221
学会は日蓮正宗を最大の敵と看做しているから本尊の真贋論争を良く知っている。

>心のほうが重要じゃないの？

そうではない。

>但し人の心は時に随つて移り物の性は境に依って改まる
（立正安国論）
>心の師とはなるとも心を師とすべからずと仏は記し給ひしなり
（義浄房御書）

信仰の対鏡となる本尊は心より重要であり自分の心を師とはできない。
「心の師とはなるとも心を師とすべからず」は涅槃経にあり慣用句として各宗派が使う仏説の根本。

>>221
ほら…言っただろ？君には勉強が必要だ。
このお二方のレスをよく読みなさい→>>222-223

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240288378/l50
「携帯（反日勢力への）天誅小説をランキング１位に！！」
・・・・このスレッドで、ネット右翼の１がケンタッキーフライドチキン
店舗社員であると暴露される。（mixi経由か）
「創価学会、在日韓国人はじめアジア平和勢力を侮辱する活動は許されない！」
と「市民」たちがＫＦＣ本部等に「問い合わせ」を呼びかけ中

創価学会の支部長さんも色々大変なんだね

http://m.youtube.com/watch?v=GZyCNqv6LQg&xl=WatchClick&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>224
つーかさ なんで学会員認定されるの？
仏教用語持ち出されてもチンプンカンプン何だけど

クリスチャンでモスレムでも解る説明がほしいんだけど

一般人に何の勉強しろと？

>>223

＞ >>221
＞ 学会は日蓮正宗を最大の敵と看做しているから本尊の真贋論争を良く知っている。

だったらコピペ意味ないじゃん

脱会スレで本尊がどうとかいつまでも喚き続けている時点で創価も正宗も異常。

自分でtoyota.tvとか貼って『危険！カルト！注意！』てやってるんだから
まあいいんじゃないかとおもう。

本尊が偽であろうがなかろうが、
MCから完全に覚めた学会員は正宗に横すべりしたりしません。
悩んでる問題の本質はそんなところにはない。

正宗厨はどうしようもないね。
本当。
この板の癌だわ。

日蓮消臭

なんで創価が生まれたかよくわかるね

>>231
俺、横すべりしたぜ。
未だに豚に騙されいる哀れな学会員がいるとは
お前のボンクラ頭じゃ御書は理解できんだろ

脱会スレは正宗、顕生会にとって草刈り場だからね

ＭＣが完全に覚めてないから横すべりしたんだろうに。

相手のレスをちゃんと読まない。
読んでも勝手に変な解釈で読み替える。
周囲の嫌がる事を平気でする。
それを指摘されても言い訳並べて押し通す。

ほんと、目糞鼻糞とは良く言ったもんだな。
自覚が無いのが更に痛い。

>>221
学会は、ニセ本尊になったので　昔の主張を変えて生き残りを
はかったが、大失敗。

ニセ本尊は邪教と言っていた喪家学会が、大変質、

哀れ自らの昔の教えが、今の喪家を　切っている！！悲劇

混迷、うつ病、ガンが増える理由

はい・この辺で恒例の

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=PCPySdCRKY3W7AOxz6WpAQ&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

哀れなのはアナタだよ
全然脱してないじゃん
ニセ本尊を連呼していないと怖くていられないんでしょ
仏罰だの謗法だのという言葉から逃れたくて正宗に逃げ込み、それを信仰心とすり替えている
俺は間違ってない、間違ってない、罰は当たらないと自分に言い聞かせているみたいだよ
罰なんか当たらないから落ち着きなよ
今アナタを苛んでいるのは、昔自分に刷り込んだ教えなんだから
ニセ本尊は破れても、それはなかなか破れないだろ？
誰かに心と言われたのはそういうことだよ
ニセ本尊と喚けば喚くほど、未だにそれに囚われている自分を晒しているよ

俺は正宗某でも横滑りもしてねーよ。

本尊は川に流してから罰も起きずにのうのうと生きている。
環境に悪いので
俺のまねにして本尊を川に捨てるのだけは勧めないが。

最近の層化は、
全てが全て偽物で固めた、
虚飾の宗教になってるからああ言っただけ。
本尊然り、称号然り。

とは言え、
本物と叫ぶ消臭も、
何が本物何だか。
少なくとも本物の宗教なのかねぇ。
あれで人は救われん。
せいぜい、MCのトラウマが和らぐだけだろうよ。

罰は当たらん。
罰で縛る宗教もいらん。

末の弟が高校生になり、兄と私と弟と一緒に両親に｢脱会したい｣旨を伝えたところ、

毎日、地区の幹部からの訪問があり、｢天罰が下され、地獄に落ち輪廻転生されなくなる｣と言われました。
更に、具体的に災害を受けた方の話までされました
兄が怒り、学会員を追い返しましたがその直後、弟が交通事故にあいました…
一時は、命を失う危険性もありましたが峠は乗り越えました

このことを兄貴は罰だと考えているようです。
兄貴はそれ以来、何も脱会について何も話さず、責任を感じて学会の幹部達のいいなりになり、弟のために題目を上げ続けてます…

幼少の頃から、色々な物を失って来たけど兄さんや弟だけは失いたくないと思います。

兄弟３人できちんと脱会できるよう私がふたりを引っ張っていきます

>>241
罰だと感じたら むしろ脱会するべきです
そんな宗教は悪の宗教でしかありません

>>241
やられたね創価に。
手段を選ばないのが創価のやり方。
事故の相手は創価だと思って間違い無し。

本物の信仰に目覚めてください。本来の信仰は人を救うものであって、
人を苦しませるものではありません。ましてや強制強要されてするものでも
ありません。心の底から信じられるものを見つけてください。
人生という大切な時間が無駄になりますよ。

ttp://blog.seisonji.com/

>>241
加害者の人とは話したん？
それともひき逃げ？？

ひき逃げなら警察通して同時に脱会した方がいいよ。

なんで創価学会なんて入会してるの？？
普通の人から見たらあんたら創価学会員って本当に気持ち悪くて
悪いイメージしかもっていないよ。
ましてや信者のお布施を強要する宗教なんか宗教と呼べんの？？
本当に気持ち悪い。

>>246
以下同文。

　俺は横滑り組みだけど、>>240の意見は同意。

　宗教なんてのは、学会の言う　葬式仏教　で十分。

>>248
横滑り組みなら
創価学会は「新興宗教団体」５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1238168076/l50
ここ見て考え直せ。

所詮元層化は外様。
大事にもされず鉄砲玉扱い。

そして気が狂ったものだけ救われる。

脱会は、「ご自分の将来をよく考えてからにしてください。」
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000726&tid=kllnc0bfa1a2a49dfhda4ggq6h4m5a1a4ab&sid=200000726&mid=3278

>>250
そうだな。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000726&tid=kllnc0bfa1a2a49dfhda4ggq6h4m5a1a4ab&sid=200000726&mid=3381

>>240
>あれで人は救われん？
↑あれ、とはどれ？
何を指して、あれって？

>>252
あれとは、
妄信しているＳさんの様子と、
それをほったらかしにしても平気な状況の同志と、
更におやりなさいと煽る坊主まとめての事だ。

創価学会は「新興宗教団体」５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1238168076/l50

つまりこれ↑だ。

これで納得いかんのなら、
語ってもいいが場所はここ以外で。

少し補足すれば、
宗教とは人を平穏無事に過ごさせる心を持たせるものであろう。

しかし、
その状況とはかけ離れ、
人を攻撃し、
人を蔑み、
人を侮蔑する・・・・・心を植え付けられた人がいる。

その人が勧める宗教を、
人はありがたがるだろうか？

層化は敵だから憎めと言うのであれば、
一生憎み続けなければならなくなる。
憎み続けた挙句に人が仏になると説いて、
本当にそこからできたものが仏であろうか。

あの姿が尊いと言うのなら、
俺はそう判断できる心にだけはなりたくない。

あのように悩乱する宗教で、
本当に人が救われるのかな。
無論、悩乱は層化にも当てはまる事だが。

昨日、仏壇と本尊をゴミに出しました(^_^)v

そんでもってスクラッチ買ったら一万当たりました(ﾉ^^)ﾉ

>>254
＞敵だから憎めと言う

これは、政治屋　太作が　宗教界に持ち込んだ　邪義ですよ

日蓮正宗は、誹謗正法するものは、誤まりを説いて、正法に導きましょう
と言うものです、

ここは、誹謗正法する喪家混迷について　過ちを正していきましょう

>>254
だからさ、人を攻撃させることで自分たちが有利な立場にいると思い込ます宗教だろ?
だから裁判や犯罪が多いわけだが

>>256
とりあえず前述のスレに行って状況を見てきて。

>>257
十把一絡げにくくるのもなぁ。
俺はもう他の宗教にも入る気はないからそれでも良いと思うが。

>>257
しかもその裁判で負けっ放しなのに『連戦連勝』と機関誌に掲載して会員を騙して洗脳する【創価学会】
◆本尊はニセ
◆顕彰は寄付
創価情報しか知らない会員は幹部の話を鵜呑みする。そして『創価学会は正しい』と思い込む。
これを盲信と言う。

今日も相変わらずアンチは卑しくて幼稚で馬鹿で意味不明でしたね

>>249 心配してくれてありがとう。
　ま、俺の菩提寺すんげー田舎で、正信会と創価と正宗とでワリとチャンポンな関係なんよ。
一番熱心なのは立正佼成会ｗｗｗ
　講員なんてほぼ脱会者、正信経由か否かの違いくらい。

　俺が参詣しているのは大都市の寺だけれど、ここも脱会者の方が多いね。
ま、学会では色々な目に遭わされたし、そういうのの見聞きもしたし、
熱心な信心って言うのは、もうお腹いっぱい。

　まぁ、葬式仏教信者がダメだって言うんなら、またやめるだけ。

>>253
S氏を信者と認定した法華講員はいないようなんだが。
非信者と断定している人はいても。

もあよ黙れ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 10:30:03 ID:???
（省略）
尚「Ｓ］は日蓮正宗とは無縁の存在です。
確認は自己申告の所属寺院へ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1238168076/l50

もあ黙れ

良かったよ
お前みたいなのが辞めてくれて

>>262

つ【カルトの尻尾切り】

創価や正宗の常套手段だよ。

>>261
のんびりできるんなら、
別に良いんじゃない。
脱会者は多いだろうと思う。
脱会者が多いから、
のんびりやっていると思う。
回りも喧嘩はうんざり何じゃねーかな。

>>262
あれを層化工作員と認定するにはちと強引な話。
ただ・・・・・
Ｓさんの書き込み時間と○○の書き込み時間に、
特徴がある気がすることを最近感じた。

Ｓさんが自分のところを書き、
少しの空白の後、
また自分のところを書き込む。

その空白のとき、
決まってとあるスレに書き込みがされる。
そのとあるスレの方は、
Ｓさんと似たようで立場の違う性別も違いそうなお方だが。

そちらの方こそ層化工作員工作員だろうが。

google検索「◆42wGf2GOqE　規制」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E2%97%8642wGf2GOqE%E3%80%80%E8%A6%8F%E5%88%B6&lr=

付け足すか。

Ｓさんの自演臭ポイのも含め、
時間を分けたとしても、
見事にテレコ。

そして今。
Ｓさんが行方不明状態で、
誰かが元気。

俺が両方ともスレを粘着しているからそう感じるのかも知れないが。

これ見て脱会する人が多いんだってさ
↓↓↓↓↓
http://toyoda.tv/

◆42wGf2GOqEの荒らしでサーバ全規制が行われた一例

YahooBB 規制 No. 5　（投稿23-24）
http://1pg.in/~k2ch/thread2ch.php?s=qb5&b=sec2ch&d=1183905054

も一個いい？

層化の方じゃ一人で頑張っているんやね、
名無しもなく、さる方は。
なのに消臭の方は自演含めて必死なのよね。

消臭の方は、
一杯支援者がいるように見えて、
それら支援者の書き込みに反応がない。
若しくは旗から見て何このやり取りと言う風な話の繋がらないもの。

層化の方は、
支援者と話しているのはきっちり話が通じているんやねぇ。

仮にの話だが、
もし同一人物だったとしてだ、
どっちの工作員だろうね。

まぁ、
仮にの話だが。

もうね。
そういう話はどうでもいいです。
スレ違いもほどほどにしてください。

>>253
次のスレはないのかなぁ・・
規制の関係で作れないからさ

【ANTISpyWare発動中】
はよねえどアホっ !!!

脱会スレは正宗の草刈り場

こんな時間に起きているあなたも人の事は言えない

学会員の中にはニセ本尊と知らない人もいる。
「ニセじゃない」と言い張る馬鹿もいる。
http://toyoda.tv/

【ANTISpyWare.ON】ニセ情報

>>280
ニセ本尊拝んでるお前が、ニセ情報だと？
創価学会の【嘘】にまんまと騙された単純で世間知らずの学会員が(爆)
創価学会は裁判で連戦連勝なんだってな？(超爆)
勝率がたったの２割以下なのに性教新聞に連戦連勝と掲載されれば鵜呑みする能無しが(爆)
池田豚の顕彰は寄付が殆どなのに『世界の指導者』とは大笑いだヽ(´∇｀)ノ
※本尊はニセ
※裁判は連戦連敗
嘘で固めた創価学会に騙されいる真面目な学会員が哀れなこと
http://toyoda.tv/

【ANTISpyWare.ON進化中】アンチのカキコは99,999999% うそデタラメ マンガですよね

>>282
具体的にどこがデタラメか言ってみろや？
お前ら喪家学会は真実をねじ曲げるの好きだな？(笑)どこがデタラメだ？言うてみい？
http://toyoda.tv/
。

http://toyoda.tv/ ←まずこの職業アンチが嘘 改ざんの馬鹿ペテン師
それをぶら下げたおまえは大馬鹿野郎だ どアホっ !!!

http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/ ←ギャグ係用

どっちでもいいよ
脱会者が幸せになってくれれば
というわけでおまえら邪魔

今日も馬鹿ウンチは創価に華麗に封殺されましたね

>>284
改竄は学会のお家芸ですがなにか？

否定してみろや

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=7RP1ScCZNpKE6wOs3MypAQ&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

↑これで創価逃げて行く

今日も馬鹿ウンチは創価に華麗に封殺されましたね

>>292
↑↑↑
創価信者ってこんな妄想野郎ばっか
お前、楽しいか？

じゃかしぃんじゃー ボケッ !!! どたわけッ !!!!

昨夜、学会員と呑んだ。仕事絡みでな。 そいつの口癖 酔いが回ると『いやあ〜、先生はホントに素晴らしいよ！ん。僕の夢は〇〇さん（私）と一緒に活動することなんですよぉ〜』 お前いい加減しろよ マジで北へ行け→それからな日本酒とマッコリを交互に飲むんじゃねえよ
糞ヴォケ！！ホモデブ！！眼鏡を９年間も買い換えない貧乏野郎が！！

>>213

そう言われてすっこむような状態ではないから、彼は貼り続けてるのです
その真意が読めずに、すぐに人格的な攻撃ばかりｍ、まさに教義論争できませんと白旗を
降ってるに等しい姿　哀れ無惨です

荒らしの真意(笑)と人格(笑)
カルトはこれだから。

>>296

何自分の事言ってんのこいつ。自演しすぎてコテ間違ったか？

>>298

ほお〜
じゃー以下よろしく頼みますね

我々は、創価学会の教義を三宝破壊　三大秘法破壊と考えます。

仏宝は同じく日蓮大聖人様ですね　法宝は、一閻浮提総与の大御本尊？　結局戒壇の御本尊様でしょ？

そして、僧宝は、日興上人のみとたててますが、まず法宝からいきましょう。

我々は、弘安２年１０月１２日ご図顕の戒壇の大御本尊様です　あなた方学会は？

アンチって 顔も カキコも ドタマの中身も マンガじゃん アホや
アンチって ノミの心臓 シラミの脳みそ だよね 馬鹿だ

>>298

大聖人様も、対論に如かずと仰せです

私が白旗を振ったと同義的な書きこみをみてあなたを相手に
仏法の正邪をつけていこうと思いました

再度ききます　創価学会の法宝なんですか？

今日も馬鹿ウンチは創価に華麗に封殺されましたね

>>301

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂ。ここどこだと思ってんの？悩乱したの？死ぬの？

なにぃ悩乱ってか
♪ノーラン節歌ったろかい

じゃー反論不能ということでしょうか？

創価の奴は幹部の奴隷だから理解できないんだよ。
かわいそぉ〜。
早くマインドコントール解けると良いね。

>>302
それは常不軽菩薩品を悪用した自己正当化のやり口ですよね
その結果､法をどんどん下げていくわけです。

それとコテハンのまがいもので撹乱するのはやめましょう
酉を変えている事は､記憶力の良い人には見抜かれていますよ
それこそバカにして混乱させて悪化させている証拠ですよねｗ

>>306
>>302のｷﾁｶﾞｲは自分がまともだと思ってしまう。
お前は既に地獄へ堕ちているのにね〜
ゆあーしょっく！！

>>304
の〜らん節を歌っているのはあなたですよ
自分の恥しい書き込みを冷静に見て御覧？？　アラシと お前 如何違うのかな・・・
ハイ自己分析してください　自己責任でしょ　あなたは自分が害毒を撒いていないと思っているのでしょうか？
それこそ天魔に犯された姿じゃないでしょうか？

>>305

層化は脱会したんだよ。正宗には死んでも行かないから安心して氏ね。

>>309
お前みたいな喪家が抜け切らない奴は正宗には入れんだろ
顕正あたりに逝け
どっち道、無間地獄じゃ

俺、創価大学出身で
大学で知り合い、６年連れ添った嫁ちゃんと
昨年10月に入籍、今月結婚式＆２人で脱会してきた。

俺たちは、お互いに三世で
物心付いた頃には、創価に入信してたんだけど

仕事が上手く行かない時期に俺はますます創価にのめり込み、祈ってばかりいた。
たまにしかない休みには牙城会や会合に参加

そういう状態だった２年前に彼女に一度振られた
うちより熱心な家庭見えてたけど、彼女自体は元々創価に興味なかったみたいでさ…
非創価の男に取られた。

結局、祈っても泣いても何しても彼女は戻ってこなくて
そーしたら、馬鹿馬鹿しくなってマインドコントロールが解けた。

俺は俺だけを信じて、
幸せにしなきゃいけないのは彼女だけなんだって解った。

そのこと、告げて頭下げてもう一度告白した。
そして、親に脱会する旨を告げて、よーやく結婚までこぎつけた。

彼女の腹には、チビがいる。
勿論、俺たちみたいに創価には入信させないよ。
俺は俺の力だけで、家族を幸せにしていくつもりだよ。

脱会するに当たってこのスレは、参考になったよ！ありがとう

さようなら…

もし、家族に信者が居たら一緒に脱会して下さい。
さもないと余計に地獄を見る事になりますよ。
少なくとも創価、非創価は一緒に暮らしては駄目ですね。

その通りです

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html&_gwt_oid=.1.0.0.2.2.&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=kPC4XnGY8fH9hhzoTEL_FQ

>>311
そうかぁ……結局結ばれてハッピーエンドみたいだから良いけど、それでも途中のいきさつ読むと切なくなるね……。

なんにせよ、それで別れて終わりにならなくて良かったです。脱会より何よりも、ご結婚おめでとう！
新しいご家族（奥さんのお腹の赤ちゃんも含めて）みんなで、どうかお幸せになってくださいね。

>>312
贋者なりすまし乙。トリップ注意＞all

脱会スレは正宗の草刈り場

自分も一時は確かに信仰にはまっていた。年間１００万回にも及ぶ小題などを実践してもみた。
趣味も削り、睡眠時間も削り、そのおかげでいつかは苦痛のない生活を実現できるのだと誤信
していた。
しかし、その後の自分の凋落振りを実感して、もう題目なんて全く効果などないと
いうことを確信した。毎日が苦痛の連続であり、挙句の果てに病気にも苛まれてしまい、日々の
生活にも物凄い不安を感じるような境遇にまで陥ってしまった。
それ以来、もう本尊などに対面することもなくなった。題目すらあげようとも思わなくなった。
また各地の層化の会館にも色々と相談しようと、何度も足しげく通っても、誰も助けてくれる
こともなく、むしろ逆に冷遇されてしまい、けんもほろろに追い返されるような有様だった。
層化会館職員の態度の悪さにも辟易している。
ましてや、盛況新聞などは、学会員が来ようとも、断るようになってきた。もうこの信仰には
信頼に値するものなど微塵もないと思うようになってきた。裏切られたという悲しい思いしか
今の自分にはないと感じている。だから、もうこれからはこんな効果の全くない信仰などには
関心もない。学会職員の傲慢さにも怒りを覚えるが、層化全体が自分のことを裏切ったのだと
いう忸怩たる思いしかない。
こういう思いをしている人も多いと思う。もう信仰など続けても意味はないと思う。同じ思い
を抱く人からも意見が欲しい。

清水由貴子さんが層化の集団ストーカーあっていて自殺したらしいよ。
スレがたっている。肉声のテープが残っているよ。

。

層化の裏部隊？とかいわれてる組織が広宣部でそ？
広宣部で検索するとたくさんに出てくる

>>316
難妙法蓮華教を唱えれば願いがかなうなんて、
かめはめ波と100万回唱えれば神龍が願いをかなえてくれるくらいに子供じみたばかげた教えだよ

なにが南無妙法蓮華経だ

学会職員って奴らには、物凄い怒りを覚えるね。こいつらくらい世間の常識を知らずにいて、
態度が横柄な奴らもいない。まるで俺たちは学会の特権階級だぞ、とでもいわんばかりの
酷い専制君主のような態度だ。

脱会は考えていないけど、活動するつもりもない。

新聞啓蒙といい、生活困窮者に聖教新聞を２部とらせて。

家庭訪問先で、「いい靴はいてるわねぇ」と玄関先で一言。
　（・・・ネットオークションで買った靴たちですが）

大聖人の教えが一番なはずなのに、
いつの間にか名誉会長のことが一番になっている。

新聞啓蒙せよ！というけれど、
勲章自慢と悪口ばかりの新聞、よく思われるはずがない。
聖教新聞社員のための啓蒙ですか？

個人崇拝が完全になくなる日が来るなら、
そのときは活動に参加したいと思う。

・・・・・来ないか、そんな日。

　　　

>>322
創価学会に在籍している時点で与同罪です。
脱会しなさい。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html&_gwt_oid=.1.0.0.2.2.&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=kPC4XnGY8fH9hhzoTEL_FQ

お久しぶりです！お久しぶりっつっても覚えてる人いないと思いますが
3月上旬辺りまで皆様に相談したりして色々助けられた者です。けっこう長文が
目立ってた者なのですが嬉しい事が！
上京する事になりました！これで創価と離れられるしやっとやめれます！あとは
内容証明購入して書いて送れば完璧です！まぁまだ先の話なのですが色々と
聞きたい事もあるのでまた今度書きます。宜しくお願い致します！

>>322新聞社社員のため、ではないでしょう。

春田の蛙よ。お前が脱会してからにしろょｗ
ぅそばかり書いてないでさぁ

そろそろ選挙か・・・

人のこと書くやつ学会員か？ウゼーわw
スレに合ったこと書けや。ただの荒らしとしか思ってもらえないぞ。

↑お前の方がむしろうざい学会員だろ？

328 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/04/29(水) 19:50:07 ID:???
人のこと書くやつ学会員か？ウゼーわw
スレに合ったこと書けや。ただの荒らしとしか思ってもらえないぞ。


↑タダの荒らし
春田の蛙の自演としか思ってもらえないぞ(藁)

>>324
前スレの361さんかな？　お兄さんとお母さんが熱心で大変なんだったよね。
上京、というか、独立おめでとう！
家族が信者だと、これからもいろいろ面倒が多いと思う。
親には住所を教えないわけにはいかないのに、
親が学会員を差し向けてくるといった悩みも出てくるかもしれない。
でもたとえ一間のアパートだろうと、自分の領域を持ったからには
主としてしっかり守っていかなくてはね。
これから守りたい彼女や新しい家族もできていくのだし。
家族との軋轢は、ここでも多くの人が抱え経験しているよ。
悩んだ時には愚痴をこぼしにおいで。
正面から口論するばかりじゃない対処法だってあるかもしれない。
がんばれ。
そして、がんばろうね。

>>315
>脱会スレは正宗の草刈り場

それは一般人が許さない。
正宗は創価よりマシかも知らんが、日蓮系はみんなアホ。
仏教ですらないのに仏の名を騙るな。

一般人には創価も正宗も関係ないべ。同じ。
脱会スレは、色々な理由から悩み苦しみ辞めたいと言っている人を応援するところだ。
学会員は来なくていいから。

>>332

>日蓮系はみんなアホ？
何を根拠に言っているのでしょうか？
あなたは日蓮系の何を知っているのですか？

>>334

>仏教ですらないのに仏の名を騙るな。

これを知っているｗ
だから一般人を詐称するアンチはバカにされるのさ。

創価学会の財務の収支は公開されてたかな？

一般には公開されていない。信者らにも。
個人的に見たいと言えば見せるとは言われてはいるが、見たとｶｷがあった事はない。



財務の収支報告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198380385/
　
「財務」を正面から語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201439952/

必死で活動しない、怠け創価学会員（全体の８０％位？）は脱会しろ！　　

お前らは必要なし。　天理教でも　日顕宗にでも行け！

狂信者のお前らに聞くけど
学会員の部屋にある仏壇みたいなのって何
俺の知り合いに貧乏で安アパートに住んでいる
鉄道マニアの学会員がいるんだが、狭い部屋に
仏壇?とか完全に浮いているし

脱会届出して速攻引っ越したら、
住民票調べて追って来たりされるんですかね？
戸籍が別でも…

戸籍を調べるわけではない。
おまいさん友人、知人全くいないかい？同級生なんかに年賀状出してない？
色んなところに創価はいるから、どこからバレてチクられるかわからん。
気をつけるべし。ま、脱会すれば無関係さ。

>>339
あれってただの仏壇じゃないの？
狭い部屋にくそ大きいのがあると違和感しか無いよなw

>>342
そうか…
でも中には位牌とか何もないし、不気味な飾り物が
入れてあるだけなんだよな、最初に見たときは
なんか怖かった

>>341
知人というのは自分が学会員だと知っている知人、ってことですかね。
実家以外は学会の知り合いはいないし(地域の組織除く)実家とは絶縁するつもりです。
可能な限り気をつけてやります。ありがとうございます。


ちなみにうちにも仏壇あります。家を出る条件で強制的に持たされた。
嫌すぎてぱっと見クローゼットにしか見えないの選んだ。
ザ仏壇て感じの持ってる人は、親の言いなりかバリ活かだと思う。

>>344
そんな事しても無駄、どこかから情報は漏れるもの
俺も、人から聞いた学会員の情報を他の人間に
言いふらしているしな

連れが急によそよそしくなったら注意ってな

>>345
すみません、2行目以降の意味がわからないです…

脱会したらポアされるのか?
つーか創価って儲かるの?

>>347
ヒント　硫化水素…

>>331
前スレ見方わからないのでお答えしかねるのですが兄貴がすげぇうざいと
書いてた者です。それでもわからなかったらすいません。

色々とありがとうございます。実際仕事受けた時もお袋から「勤行しなさい」
言われましたが、そんな事しなくても受かったわ！って言いたいぐらいです。
うちの次男も埼玉行った時お袋から住所教えられて学会員に言うからみたいな事
言われてました。多分家に来たのかなと。まぁ嘘の住所も教えるわけにもいかないので
あれですが、今後も更に悩みや困り事出てくると思います。
その時はどうかまた相談に乗って下さい！お優しいお言葉ありがとうございます！
宜しくお願い致します！！

狂信者あげ

昨年末に、内容証明郵便を信濃町に出してやめました。スゴい幸せです！！→引っ越し代金は惜しくはなかったよ。人間関係などバッサリ切りました。実にくだらない組織。今はせいせいしてます(笑)

>>351
おめでとう、実に勇気ある行動だ

幹部にｽﾞｸﾀﾞﾝｽﾞﾝﾌﾞﾝｸﾞﾝゲーム仕掛けて勝ったら退会して良し！

>>351
おめでとう
やったね

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=qTi7SRDCsRiVUylCCi8yJg

あぼーん

最高といいはなった時点で
彼はその上の最高を求めるだろうか？
否、彼の思考はそこで止まったのだ
故に、彼の人生はそこで止まった

親が死んだ後でとか、
何も言わずに自然に未活という消極的脱会は、
層化を助長します。
むしろ信濃町本部はそういう形を望んでいます。
選挙前の今、積年の恨みを脱会届に書き込み、
信濃町へ内容証明郵便で送ろう。
内容証明郵便による脱会方法は、
地域の組織や婦人部組織に動揺を与えます。
選挙前の今、すぐ行動を起してください。
地域の幹部がしつこく退会を引き止めようとしたら
「リチャード・コシミズを知り、創価学会の本質を理解した」と、
強く主張すると、
奴らはもう何も言えなくなります。

>>357それは人それぞれだと思います。
脱会することによって、その前よりも酷い仕打ちを家族から受けたりする人もいるのです。
決めるのは各自。その人それぞれのケースに合わせて対応していくのもこのスレの良さだと思います。

>>358
このスレに来ている人は、ありのままを淡々と受け入れる準備できている人が多い筈。
しかし、迷い・恐れている人が居るのも事実。あと一押しが救いになる事がある。
それもこのスレの良さだと思います。
問題は、再びカルトに引き入れようと考える連中が定期的に粘着する事です。
それだけの事です。（私は、リチャード・コシミズをNG登録しています）

リチャードは知らんが、樋田だっけ・・・アレの動画は学会の座談会思い出して
気持ちわりい。

>>360
何の疑問も持たない人や何も知らない一般人には、
問題の所在が分かる動画の一つになっているのかもしれないけど。
創価の実態に疑問を持ち知ってしまった人間からすると、逆効果でしかないんだよね。
逆効果というのは、似た者同士が喧嘩しているとしか思えない。悲しい。

>>358
中には家族からの圧力を恐れて脱会できない方もおられると思いますが、
とくにそのような懸念がない方は積極的に内容証明便による方法で
脱会するべきです。
層化の存在と国家権力の掌握の蔭で、
苦しまされ、悩んでいる方を救わなければなりません。
活動休止の学会員は内容証明郵便で明示的に脱会されることを
強く申し上げたい。

>>359
あなたがリチャード・コシミズをＮＧと思われるのは結構ですが、
彼の言う保険金殺人について学会本部は非常に恐れているようです。
聖教新聞紙上や本幹では日顕さんや故山崎正友さんを今でも散々けなしまくってますが、
リチャード・コシミズの名前が全然出てこないのは、やはり変です。

NGの意味を理解していないのかな？

自分、自分のレスは腹いっぱいだ。

なんでもっと早く退会してくれなかったんだ？

法が下がったじゃないか

365みたいなのがいる限り下がりっぱなしだろうね。

仕事で家出て行くと言った者ですが、親のせいで上京できなくなりました。
理由を聞いても何も言いません。全く意味がわかりません。1月からずっと仕事を探し10社近く応募してたのですが
全部落とされ、それなのに母はそんな俺の気持ちも知らず偉そうな事ばかり抜かしてばっかで、3月に母に
「お前も埼玉かどっかいって仕事してきたら？」と言われ、それもそうだなと感じて
ちょうど家にいるのも嫌になったのでバイト誌見てたらちょうど東京に行くのも目標だったし
東京行きの仕事があったので応募しました。そして先週の水曜辺りに合格の電話が
来て土曜に母に言ったのですが役立たずだったので父に言ったら父も「東京行かせる」みたいな事
言ってたの自分もすごく嬉しかったのです。しかし昨日です。突然母親から「東京ダメだって」
って言われました。「何でよ？」って聞いても何か向こうの寮代の事や布団代月1500円ぐらい
かかるんですがその事を言われ結局断られました。つまり行けなくなったのです。土曜に相談した
あの話は一体なんだったのか？って感じです。

続きです。そして母は「こっちで金貯めてから向こう行って仕事しなさい」といいました。ここでふと
？って思いました。地元に仕事があまりなく東京にいい仕事があったので今回受かって親に言ったのです。
地元で仕事して金貯めて向こう行って仕事するぐらいなら地元でずっと仕事してた方がいいって話じゃないですか？
別に親に「東京でやりたい事がある」なんて一言も言ってません。「向こうでやりたい事があるから東京行く！」って
言って反対されるのはよくあるパターンですが仕事でダメって言われるのって・・・
何かすごく裏切られた気分です。向こう行って金貯まったら親に金返したり余裕が出てきたら
仕送りなど親孝行するつもりでした。なのに昨日の返事聞かれて即恨みの気持ちでいっぱいです。
それに色々計画も立ててたのです。9日10日ネカフェで止まって11日入社と。んで10日行きたいライブあったので
それも楽しみにしてたのですが親のせいで全部パーになりめちゃくちゃになったのです。
そんな親が許せません。創価にいたら幸せだとか幸せになれるだとか言ってますがこれが幸せ
なのでしょうか？創価になって20年たちますがいい事は何1つありません。ちょっと勝手な発言もしちゃいましたが
創価にいたら幸せなんてただの戯言です。皆さんも騙されないように！おかげでまた創価から逃げられなくなりました・・・
長々と失礼致しました

日本語がおかしくなるほど動揺していようだが
おやのせいにしとらんで
自分で決めたらいんでね?

親の言うことを聞いているとろくなことにならないよ。
特に創価の親の言うことはまともに聞いちゃだめだ。

>>324
心が揺れ動いてしまうのは、仕方ない。
しかし、自分の人生は、親のモノではありません。人生の答えは、誰にも分かりません。
答えを持っているとしたらカルトの嫌がらせです。
親が人と人との関係を大切に思っているのであれば、アナタの言葉に耳を傾けるでしょう。
言い訳を作らないような生き方が出来るよう。次のチャンスを見つけ生きるのみ！もう一度ガンバ！

┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三
┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三
┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三
┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三
┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三┗(^o^)┓三　　　　　　　　　　　　創価学会　　　　　

>>367　324さん
仕事で行くのでしょう？
寮費や布団代は仕事で得る収入で賄えるのが普通だと思います。
最初の一月分だけがネックですが、会社が給与が出るまでの立替に応じてくれる場合もあります。
あるいは、当座の生活費ができるまでアルバイトで稼いでから行く、
そのために会社と入社時期を相談するなどは、社会人として自分の責任でしなければなりません。
そのあたり、あなたがどういう計画を立てていたのかが文面からは伺えないのですが、
もし何もしないでただ親をアテにしたのだとしたら、お母さんが先を不安に思って
目の届かない所に行かせたくないと思われるのも無理は無いかと思います。
入社前日にネカフェに泊まってライブというあたりに、私も不安を覚えます。
そういう楽しみは勤めが順調になって、ここでやっていけると自信をもってからでいいと思います。
仕事で上京したら、自分の収入で全部やっていくのです。
これ、そんなに甘くないですよ。衣食住を全て賄うだけではありません。
病気をするかもしれない、怪我をするかもしれない。何かを壊して弁償の必要が出るかもしれない。
そんな事態にも備えなければなりません。
貯えができたら仕送りをするという夢よりも、実家には頼らない覚悟をご両親に見せる方が先です。

厳しいようですが、今回は親のせいではないでしょう。（創価とも直接関係は無いですよ。）

参考までに！

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html&_gwt_pg=2&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=lRUnY5KJyRE3r1eJq5Etgg

俺も創価が嫌で実家を飛び出した口だけど
確かに一人暮らしは大変だけど
実家にいて、親の思想や価値観押し付けられるより自由で幸せだよ
謹行もせんでいいし。家族と喧嘩しないでいいし

引っ越す場合、計画的にやったほうがいいよ。
うちは親が親だったから、頼りにならなかったしな。

家出て行ったらみたいな事言っておきながら結局ダメってか。
一体親は何が言いたかったんだろうね？
勢いで色々言ったってのもありそうだけど。
と未成年のガキの俺が言ってみる

子供が居なくなるのが寂しいんじゃないの〜？心配もあるだろうけど・・・
でも子供の自立って親は応援するものじゃないのかね？

　俺も親に正論で口答えすると、大体最後は『気に入らなきゃ出て行け』
で終わってたな。　２５歳くらいまで。
　
　いざ段取りつけて独り立ちするとなったら、泣きながらたまには帰ってこいだのなんだと・・・。
でもたまに帰ると何しに来たみたいな態度で、泊めてももらえんから近所のツレの家に泊まってた。

　結局、創価の親なんて非常識の塊。
　

層化の人間は常識の無い馬鹿（キチガイ）ばかりなので絶対に信用してはいけませんよ！！

そろそろ学会脱退しようかと思ってるんだけど、ニセ（？）本尊っての
もらってないような気がする。
脱退する時に返却できないんだけど、返却しないで脱退は可能ですか？
確か「後で渡すから」と言っててそのままのような・・・・。
本尊ってどんなものかエロい方教えてください！

綺麗事はともかく、親のせいだとか人のせいだとか言ってても変わりません！
324さんはここで変わらなくちゃいけません！自分でやるのが1番です！
脱会も同じです！人に頼るんじゃなく自分の力で脱会するのです！
特に創価関連の人に脱会の話とかしたらキリありません。
おまけに引き止められるでしょう。ここで324さんの力が発揮される時です
無事上京＆脱会できる事を祈っております！頑張って下さい！！

>>380
これだよ。

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=8o0BSoDxBJeK6QPHhvEV&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

脱会意思は伝えた

日蓮正宗に行くのかと言われた(笑)
バカじゃねえ？
カルトからキチガイカルトに移ってどうするよ。

四十余年未顕真実って真っ赤な嘘！

内容証明郵便で退会書を，信濃町へ送付します。話が伝わらない幹部とはなしても無駄だな。昨夜も結局最後は『池田先生こそ♪偉大なる師匠なんだ！！！』しねやキチガイゞ…。

狂ったように師匠礼賛ばかりして
会員を全く見ていないよね。
バカみたい！

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 04:55:57 ID:???
脱会スレは正宗の草刈り場

日蓮こそ悪の根元！

内容証明郵便による脱会方法は、
信濃町本部から地域の幹部に連絡が届くということに意味があります。
口頭での脱会表明は名前が統監に残る可能性があるので、
内容証明郵便を信濃町本部へ送ることがベストです。
また、地域の組織に動揺を与えることは間違いありません。
地域の学会員が訪ねてきたとき、
堂々と自分の脱会理由を話してください。
あなた一人の行動がＭＣされた多くの末端の覚醒を促すことになるのだから、
その行為は日本社会にとって、大変尊いものとなります。
ネットで不満を言っているだけじゃ、何も世の中は変わりません。
今すぐ、脱会届を内容証明郵便で信濃町本部の正木正明理事長宛てに
送りつけてやりましょう。

脱会しても宗門に行ったら意味がない。
カルトサーフィンをして貴重な人生をダメにするなよ。

暴力男とばかりくっついては泣いているバカ女の人生と同じだね。
自分がふにゃふにゃだから束縛するものに惹かれたりするんだよ。

うまい！

内容証明郵便出してきたぞ！で、今テレビをつけると…公明 赤羽が質問に立ってやがるな！！俺はもう炎上スレスレに頭に血が登っているぞ 糞ったれが！！

>>393
落ち着け。
いちいちヒートアップしていたら自分を解放できないぞ。
敵意を持つのは脱会までの起爆剤には役立つが
そのままではいつまでも創価に囚われていることになる。
一般人は創価を視野の隅っこで捕らえながら涼しい顔で避けているぞ。
路上の汚物を歩調も変えずに避けるように。
心の膿を洗い流して、自由になろう。
とにかく、内容証明郵便での脱会届　おめでとう。

ようやく、落ち着いてきました。ふぅ…ありがとうございます。退会処理が無事にいけばよいが…明日は固定電話の解約 携帯電話の番号変更と、引っ越しの検討です。

>382 ありがと！
本尊もらってないや。
入会金5,000円で数珠と題目書いてある本（？）買ったと思えば返却しなくても
いいのかな？
もう題目かいてある奴すら捨ててしまったような・・・。

聖教新聞2009年5月4日号「白ゆりの詩」「離婚、経済苦を勝ち超える〜母は祈り抜いた〜」体験発表記事より抜粋。
（名前など固有名詞は省略、記事中には主人公のＴさんとその長男Ｋさん、長女Ｎさんの３ショット写真あり。）


“これ以上、家には、いられない”―――
今から17年前、Ｔさん（49）＝Ｘ支部、地区婦人部長＝は、3人のわが子を連れて家を出る決断をした。
母がいる実家へ急いだ。幼いわが子の手を引く母の目から、涙が止めどなく流れた。

＝＝私が支えよう＝＝

“生涯、共に広布の道を”。結婚当初、二人の誓いは固かった。
やがて、独立を目指す夫が、仕事を理由に組織から次第に遠ざかっていく。
二人の歯車は、この頃から少しずつ狂い始めた。

Ｔさんは夫に、会合への参加を促すこともあった。が、“今は私が主人の分まで頑張ろう”と、
事業の成功を祈り、学会活動に走った。

夫を懸命に支えるＴさんの願いは、“一家和楽の信心”だった。そんな妻の願いもむなしく、
夫の言動は激しさを増した。「会合に行かなくても、信心の事は、すべて分かるんや」と言って憚らない。

婦人部の幹部に事情を打ち明けた。「一緒に活動できる日が、必ず来るからね。頑張って！」
“そうだ、私が夫を支えていくしかないんだ！”。Ｔさんは誓った。
信心のきずなは、心の奥底ではつながっていると信じて疑わなかった。

しかし、そのきずなさえ切れた。第２次宗門事件が勃発した直後のことだった。夫は脱会してしまう。
さらに、夫の両親と祖母、きょうだいも脱会した。

〜続く〜

〜続き〜

＝＝もっと強く！＝＝

「“どこまでも、師匠と共に戦っていこう”と誓い合ったじゃない！」
Ｔさんが何度、訴えても、夫は聞く耳を持たなかった。
だが、あきらめなかった。“私の祈りで、再び夫と二人三脚で、人生を生きるんだ！”
事態は好転すると確信していた。が、夫の態度は変わらない。

Ｔさんが家を出るという、苦渋の決断を下したのは、そうしたやむにやまれぬ事情からだった。

とはいうものの、ある思いが頭をもたげてくる。“夫と子供たちを引き離したことは、良かったのだろうか”
草創から戦ってきた先輩に指導を求めた。経緯を説明しながら、涙ぐんだ。

「そんな弱いお母ちゃんで、どうするんだ！あなたには、御本尊があるんだよ。必ず幸せになれる。
　子供たちのために、もっともっと強くなりなさい！」

力強い、心温まる励ましだった。Ｔさんの迷いは吹き飛んだ。そして心は定まった。
“子どもたちを必ず、広布後継の人材に育てよう！”

離婚はその後、成立するが、５歳、３歳、１歳の子供を抱えての生活は、家を出たときから始まった。
いつ寝たのか、いつ起きたのか。分からないほど、汗まみれになって働いた。
帰宅すると家事、育児に追われる。夜は学会活動へ。

夫が創価の輪から離れていったことは悲しかった。でも、思えば、自らの信心は微動だにしなかったではないか。
そう思うと、「何があっても、学会、池田先生と共に」と、
口癖のように教えてくれた今は亡き母への感謝の念がわいてくるのだった。

〜続く〜

〜続き〜
＝＝疲れを忘れて＝＝

母に続いて、Ｔさんが、父やきょうだいと入会したのは1964年（昭和39年）。
ほどなく、病弱だった父が他界してしまう。残されたのは多額の借金だった。

しかし、母は負けなかった。強面の債権者に誠実に対応した。話が時に仏法対話になるほど、
筋金入りの“常勝の母”だった。
そんな母の背中を見ながら、Ｔさんは成長した。「第一回関西青年平和文化祭」（82年）では、
女子部の白蓮グループとして任務に就くなど、未来部、女子部時代に師との原点を幾重にも築いた。
信心の勝利者に！それが、人生の師匠、そして、最愛の母への恩返しと固く誓った。

現在、勤務する職場では仕事ぶりが認められ、2000年、パートから正社員に。
時を同じくして、学会においては地区婦人部長に任命された。
仕事と学会活動。その合間を縫うように仏法対話、聖教新聞の購読推進に挑戦した。
自宅に戻ると、疲れを忘れて御本尊の前で唱題に励んだ。“子どもたちを必ず、幸せにしてみせます！”

真剣な母の祈りが、わが子に届かないはずが無い。3人とも関西少年少女合唱団で成長。
今、朗らかに広布後継の道を歩む。

社会人1年生の長女Ｎさんは、女子部本部長、女子学生部の関西学生主任として活躍。
次女のＡさん＝ヤング・リーダー＝は、難関といわれる大学の留学プログラムを突破し渡米。
長男のＫさん＝学生部員＝は、建築士を目指し、今春から念願の大学で学ぶ。

「母の弱音を一度も聞いたことが無いんです。生活が大変な中、私たちを大学まで行かせてくれました。
　“お母さんに恩返しを”。それが、きょうだい３人の決意です。」とＮさん。

わが子の真心に、Ｔさんの笑顔が輝く。
「池田先生に付いてきて本当に良かった。私たち家族は、同志の皆さまの励ましに、
　どれほど支えられたことか、わかりません。生涯、報恩感謝で広宣流布に走りぬきます！」

〜〜終わり

近所の学会員が次々亡くなっています。
過去に酷い事をし続けた報いなんでしょう。苦しんで亡くなりました。

人間は誰でも必ず死にますが
あなたがたは死なないの？ｗ

人間やめますか？
層化やめますか？

>>401
誰にも助けて貰えず無残に死にました

>>397-398
創価学会に対する考え方の違いで夫婦関係が壊れて離婚し、
子供を抱えながらなんとかやって来たっていうだけの単純な苦労話。
Ｔさんには申し訳ないが、創価風に味付けられた苦労話は白けされられる。
世の中のほとんどの人は、口には出さなくとも苦労しながら、
様々な問題に直面して葛藤しながら生きているんだよ、アホ。
Ｔさんのお子さんはまだ社会経験が浅いから、
創価学会や池田のインチキに気付くのはこれからだね。
Ｔさん母子が創価学会を絶対視せず、
今までの創価学会の反社会的活動を客観的に見れるようになれば、
親子揃って脱会するようになるでしょう。

>>400
原因はこれ
↓
http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=8o0BSoDxBJeK6QPHhvEV&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

また正宗か

>>396
その捨てちまった小さいやつが、きみの本尊だったんだよ。お守りご本尊と言われている。
入会金ではなく、その本尊代としての5000円だったんだよ。
ちなみに小さいほうが高いんだよ。普通の曼陀羅は3000円だからね。

質問です。家族と知人が狂信者だとします。そして自分は無事脱会しました。
あなたは家族と知人のアドレス消して連絡先変えて連絡できないようにしますか？

>>408
メールのやりとりが出来る環境を作り、暫く距離を置くと思う。

>>408
　とりあえず、二回は直接説得する。

　ダメならこちらからは連絡せずに、連絡待ち。

　もし連絡があれば、それから最後の説得。

　ダメなら全てのデータを消して存在を忘れる。


　俺は、親が連絡待ち状態。　

リチャードコシミズ氏のサイトを見せるのも結構効くかも

>>411
　たとえば、この動画に学会の正しさが描かれている、と言われて提示された動画をじっくり見るのか？　君は。

　たとえ見たとしても、それが如何に出来が良い動画でも　学会を肯定できるかね？　出来んだろう。

　同じだ。　コシミズの動画の出来が如何に良かろうとも、相手はそれを理屈なんかではなく感情で認めんよ。

　相手は>397->399を読んで感動を覚える人種だぞ。


　動画見せたくらいでどうにかなるなら、今頃学会なんて存在しない。


　本気の説得　　通じるのはそれだけだ。
　

>>412
本気で説得し始めると、身内でも容赦なく脅す・訴える・泣きわめく何でもありだぞ！
まずは、自分を助け自分を愛せるようになるのが先だよ。
自分を愛すると言っても、全てを受け入れても愛せるようにナルって事です。
ド壺にハマッている人間は、自分を見つめれば見つめるほど怖くなり逃避してしまいます。

>>413
　分かってるよ、すでに親相手に二回説得、その後の連絡待ち状態だ。　

　すでに１年半経過している。


　はじめの、面と向かって説得は二回限定。

　簡単に学会のおかしさを説明。　くどくどは言わない。

　三回目は、相手から連絡があった時のみ。

　話の最初に最後通告。　学会と俺と、どちらとの縁を切るかの確認のみ。

　
　

http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ
これ最高だぜ。皮肉なのかな？

彼女が三世の信者だったけど１年くらい前に脱会しました。
最近になって彼女の父母も脱会しました。

今の層化に引き留め工作なんてするほどの体力は残ってないって。

内容証明郵便を本部へ送付し（弁護士に作成してもらい、自分いがいの保証人にもなります）コピーを地区幹部に見せる ２，３回は引き留め工作に合うが、『自分で決めたことなので』とキッパリ宣告。これで大丈夫

コシミズさん。ありがとう！
目が覚めました。

先月の終わりより朝昼晩と非通知の電話があります（留守録なし）
家の電話を知っているのは、数人だけです。　創価が動き始めたとしか考えられない。

419さん 無視を決め込むことです。それから先手を打つこと 弁護士（反カルト、宗教トラブルに詳しい，得意とする）と連携してください。退会準備はバレないように深く静かに確実に実行してください。

*************【　Ｋ冊内部工作員急募！！ 】*************
仕事内容　 ：　証拠隠滅、その他の活動で糞カルトに便宜を図る（退職の際には自殺してもらいます）
時　　　間　：　２４時間　勤務中に重傷を負った場合のみ休暇を与える
勤　務　地 ：　東村山市ほか、全国
給　　　与　：　日給２１００円（G組の臨時工作員より高額！）
採用条件　：　・見かけ15歳以上　※未経験でも大歓迎！
・某糞カルトメンバー　　　　　　　　
・突き落とし殺人・相撲・凶悪犯罪の証拠隠滅・保険金殺人経験者優遇！
・ネットでの工作ができる方歓迎（この板の信者程度では不可）
・残業代はでませんが、秘密の裏工作による臨時給あり！
・組への情報提供、死因鑑定の派遣労働あり。
・逮捕された場合、裏昇級（天下り平）。完全黙秘は２階級特進！（天下り代表取締役）
・チンピラ、中卒でも受付します。
・代表代行よりも善良な人は暴露の恐れがあるので、
　カルト指定店で万引きをしていただき、
　自分の両脇をアザが出来るまで自分の手でつねって頂だき、
　直後に飛び降り自殺をしてもらいます。
（心配しないでください、自殺として処理します。裁判になっても糞カルト裁判官を手配しますから）

申込み先　：　 現職Ｋ冊姦某糞カルト教団幹部・珍カスまで

非通知電話拒否設定に汁

>>419
非通知拒否に設定すればいいよ。鳴らなくなるので気にしなくていい。
番号を晒して掛け直してこないなら、大した用事じゃないんだ、気にしなくていい。
番号通知で出てみたら創価だったら、即その番号を拒否にぶちこんで終わり。
かかってきた電話は、セールス扱いして切る。
いえ、エステには興味ありませんから。マンションはまだ無理です。うちには孫はいません。おとうさんはもう駅に向かってます。
受身になったら気力負けするよ。主導権はこっちにあるんだ。
「着信あり」の文字を笑って見られるようになろう。

長いこと見てるが、まともな人から辞めてくな
それと、新規入会者がいない
いてもすぐにやめていく

そして、真のきちだけが残る

明日の未来部同中の後、小学生の娘が表彰されるらしい…バリ活の旦那と姑だからかな…意味の分からない娘は嬉しそう。姑は誇らしげ。違う人にあげてとさり気なく拒否したのに…姑の事だから先生にお礼の手紙を書かすの見え見え！

創価学会を脱会（退転が統監上は正式名称です！）してはいけません。

何故って？　当然でしょう！　どんな時でも一生涯働き続けてくれる「奴隷」が一人減ってしまいますもの。

何があっても「功徳、功徳」「先生が、先生が」とだけ言っておけば、自動的にお金と、労力を無制限に出し続けてくれるもの！

池田家と本部職員猊下様の為に、こんな有り難い　”もの”はありません。　退転はなりませんよ！　お分かりですか？

そんな状態なら大聖人の御遺名通り相手を「飢え死」にせしめてじわじわ殺していけ
つまり陰湿な虐めをして精神的に地獄へ追い込めなんだよね〜

>>427
内側から ぶっ壊したらええやん
自然とやめさせられるよ

↑内側からなら、おたくのその上に学会員いるじゃんwww

*************【　Ｋ冊内部工作員急募！！ 】*************
仕事内容　 ：　証拠隠滅、その他の活動で糞カルトに便宜を図る（退職の際には自殺してもらいます）
時　　　間　：　２４時間　勤務中に重傷を負った場合のみ休暇を与える
勤　務　地 ：　東村山市ほか、全国
給　　　与　：　日給２１００円（G組の臨時工作員より高額！）
採用条件　：　・見かけ15歳以上　※未経験でも大歓迎！
・某糞カルトメンバー　　　　　　　　
・突き落とし殺人・相撲・凶悪犯罪の証拠隠滅・保険金殺人経験者優遇！
・ネットでの工作ができる方歓迎（この板の信者程度では不可）
・残業代はでませんが、秘密の裏工作による臨時給あり！
・組への情報提供、死因鑑定の派遣労働あり。
・逮捕された場合、裏昇級（天下り平）。完全黙秘は２階級特進！（天下り代表取締役）
・チンピラ、中卒でも受付します。
・代表代行よりも善良な人は暴露の恐れがあるので、
　カルト指定店で万引きをしていただき、
　自分の両脇をアザが出来るまで自分の手でつねって頂だき、
　直後に飛び降り自殺をしてもらいます。
（心配しないでください、自殺として処理します。裁判になっても糞カルト裁判官を手配しますから）

申込み先　：　 日本全国の現職Ｋ冊姦某糞カルト教団幹部・珍カスまで

誰だよ　こんな屑を折伏したの

【政治】共産党が「アンチ公明党(=アンチ創価学会)」で奇跡を狙う…らしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241947297/

またアンチは選挙戦で惨敗するな

だって組織力ないもんｗｗｗ
また負け犬の人生

虚しくネットで吠えて勝ち誇る毎日

虚しく意味の無い末端会員叩き

ぶざまだなｗｗｗ


で自民にいれるの？
民主にいれるの？
どっちにしても無駄なのにｗ

>>434
洗脳された馬鹿学会員がホザいてやがる。

創価学会が日蓮大聖人の仏法だと思い込んでいる法義に暗い馬鹿が！

>>434
アンチは自民党だよ 創価は公明党
自公政権でアンチも創価も大勝利！

めでたし！ めでたし！

学会に残ろうが、辞めようが、
寺に行こうが、いくまいが、
また学会に戻ろうが、なにしようが、

どっちも低学歴者、ブルーカラーは所詮ブルーカラーｗ

日蓮は基地がい

最近創価の部長から電話来る事多いです・・・
1回出た時あったのですが聞いたら渡したい物があるって事でした。
でもその後に創価の事や牙城会とかの事であれこれ聞いてきそうだから
最近また電話シカトしています。ハァ〜面倒い

ほらね！
結局アンチは書き込みだけ
行動ゼロ

現実世界ではアンチが敗北者

だから哀れなもがきを楽しんで見てます

>>440
哀れは…お・ま・え・ら

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dkf1lvv1-EsY&v=kf1lvv1-EsY&gl=JP&guid=ON

創価の行動は迷惑です
だから、犯罪集団と呼ばれるのです

創価入ってる人って見分け方ありますか？

現在のカルト教団はほぼ日蓮系

日蓮そのものが非仏法のカルト！

日蓮正宗もカルト！

大賛成！

>>440
無意味な学会活動を「行動」とは言わないのよ。

弓の悩乱の理由

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=4CQJSriOA4jE6QPtwdKOAw&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

日蓮はカルトの大王です

18女です。
父方の祖父母が入れ込んでいる３世で私の家族は全員幽霊会員です。
中学生のときくらいから本当に嫌で、名前を聞くだけで吐き気がするくらいアンチになっています。

一度親に退会の話をしたのですが、何もしてないんだからいいじゃないかと言われ
その時は話が終わりました。
しかし、友達との会話で草加の話が出たり
ネットで批判を目にしたりしたときやっぱりしっかり退会しようと考えるようになりました。

両親はだめでも私だけ退会することはできるのでしょうか？
できれば家族全員がいいのですが…
また、家族に迷惑がかかることがありますか？

本当に悩んでいます。
拙い文章ですみません。
アドバイス頂けたら嬉しいです。

>>450
そりゃ大変だな。
いくら君の意見を主張しても親御さんは納得しないのでは？
お母さんにこれを見せてあげなさい。
http://www.google.co.jp/m/search?guid=on&ie=Shift_JIS&mrestrict=xhtmlchtml&eosr=on&ct=fsh&q=%83j%83Z%96%7B%91%B8

日蓮正宗にはいかないほうがいいよ
カルトの親玉だから(笑)

>>451
回答ありがとうございます。
母はむしろアンチなのですが、もう諦めてしまっている感じです。

父も親子の情みたいなものから祖父母に強く言えないんだと思います。

どうにか退会できる方法はないんでしょうか？


私事で申し訳ないんですが…
今遅い初恋をしていて、できればその人と付き合いたいと思っています。
でもこのことで深く関わることに引け目を感じて、あまり話し掛けられずにいます。
このままなんて絶対にいやなんです…

本尊が偽物とか ホウボウだとか 政教一致だとか
本人の身近な矛盾に気づかない限りは無理じゃないのかな？
変なコピペで煽っても無意味だよ

このｽﾚ内に未成年云々てﾚｽしてくれてた人いたと思うんだが、
悪い今から出るから探してやれないけど、ここか初心者2ｽﾚのどちらかだと思うぞ。

探してみます。ありがとうございます。

あまり露骨に悪態ついて退会すると
裏切り者の烙印を押されます
そして物理的に[仏罰]を製造し
(病気 怪我など)
会員達へ見せしめにされるかもしれません
母熱、春田などの内部アンチが無責任に書き込みしてますが
くれぐれも本尊破いたり焼いたりせず
丁寧に応対して退会する事を勧めます

母熱・・・？
春田・・・？

>>450さん
貴方の心に迷いがあるから学会活動をさせないとする魔が競うんです。この信心だけは本物です。
自分の限界をカラを打ち破り師と共に世界平和と仏法正義のために闘っていく！と決意する時が必ず来ます。
>>451
正宗アルカイダ一味がこんなところでも悪の謀略工作か。すっこんでろ！
>>457
母が熱心で困ってます、春田の蛙というコテハンで板を荒らす退転者。
狂信的学会アンチ度では正宗アルカイダ一味も顔をしかめるほど。

学会員の言う世界平和って
公明党が侵略戦争に荷担すること？
若者の半分を非正規雇用に落として貧困層を作ること？

私は反対です。

>>460
最近は世界平和という言葉はあまりつかわなくなりました。
池田氏も毎年1月15日に行う平和提言において、イラク戦争直前に武力による平和を容認していますし。

彼らのいう平和というのは学会本部が平和であることであって社会が、国が、世界がどうなろうが知ったこっちゃないというものであろうと考えられます。

ですので、世界平和を考えるなら公明党には協力しないことです。

>>461
言えてますな。

>>459
春日の蛙はバリのつく信者だよ

人間主義とかヒューマニズムを言っておきながら、
学会を批判する者に対しては非道なストーキングや罵りを行ってんだから。
矛盾しまくりで話にならない。

創価が使うとあまりにも胡散臭げな｢世界平和｣
なぜだろう?
おれが思う｢世界平和｣とは｢争わない｣こと
他はよく解らないが
それに比べ創価の争いの多いこと敵の多いことは
間違いなく世界一
実にすごい｢世界平和｣を願う団体だ

>>465
世界平和を願うけど敵は手段を選ばずとことん潰す
そういう団体さ

>>450
少し前に出ていたレスでは
未成年本人が退会を届け出ること事態は可能。
ただ、保護者の庇護の下にいる立場上、両親とのトラブルは避けたい。
未成年故に生活力の無さがネックとなる可能性から、闇雲に実行に移すのではなく、
親元からの経済的精神的な自立をまず確立することが勧められている。
ご両親が退会に反対していないのであれば、了解だけとって届出ければ済むと思う。

>>450さんの親の場合は、反対というよりは、積極的には何もしたくない派に見える。
おそらく自分の親（450さんの祖父母）との間に波風を立てたくないのだろうが。
自分の子との間は、子が折れて波風を立てないでくれることを期待する、子に甘えているタイプでもありそうだ。
一生に一度のお願いとして、親に退会したい気持ちをわかってもらうしかないだろう。
末活幽霊会員であれば、退会によって家族が学会員から迷惑を被る可能性は低いと思う。
この点は軽率なことは言えないので、他者からのレスを待ちたい。
ご祖父母の反応だけが不安要素だと思う。
これについてはご両親に理解と協力をお願いしたいところだ。

突然ですがすいません
私たちは創価学会を倒す事を
目標にする組織の者です
今、人手が足りないので
興味・関心のある方は
http://37.xmbs.jp/obama15/
のメールボックスからメールを下さい
パスと詳細を伝えます

マイ聖教や３桁財務は本当のことですか？

>>467
わかりやすいご意見ありがとうございます。
とても参考になりました。
退会を申し出ることで、私と親との間に波風がたつとは
とても思えないのですが、やっぱりそういうものなんでしょうか？
普段この件について全く話をしないので想像できません。
私は家族が好きで本当に大切に思っています。
こんなことで親との間に亀裂が入るなんて悲しすぎます…
そう思うと怖いのですが、頑張って話してみます。

またアドバイス頂けると嬉しいです。

>>468
騙されている信者が目を覚まして離れていけば、
根まで腐った木は、支え手を無くして勝手に倒れていくでしょうに。

>>470　450さん
読んでくれてありがとう。
波風が立つかどうかは家々の事情に拠るので、一概には言えない。
>>450にあった　「何もしてないんだからいいじゃないか」のセリフから
「面倒を起こしてくれるな」という要求を勝手に想像してしまった。
ご両親も実はアンチかもしれず、親に逆らえずに我慢してきただけかもしれない。
あくまでも親（ご祖父母）とのトラブルを避けて、退会に反対する立場をとるかも知れないし、
あるいは逆に、450さんの気持ちを尊重して味方になり、ご自身も退会に踏み切る良い機会とするかもしれない。
あるいは決断が必要な重要事項だとはさらさら考えていないだけかもしれない。
こればかりは、ご両親のお考えを聞いてみるしかない。

ひとつだけ言えるのは、一方だけが辛抱して成り立つ家族の親和などはない。
亀裂を恐れて分かりあうことをしなければ、家族の団欒はいずれ見せ掛けだけの紛い物になってしまう。
あなたは多分物分りの良い優しい子なのだろう。
大切だからこそ、分かるだけでなく、分かってもらうこともしなければ。
これから成人し、恋愛もしていく中で、創価があなたの人生の重い障害になることが予想される。
創価と関わって生きる辛い気持ちを、ご両親が理解して下さることを願っている。

>>467
未成年者のうち、意思能力がない場合は別ですよ。　（意思能力の有無は、一般的には10歳
程度で分けられるとされるのですけれど、意思能力の場合は、理屈としてはあくまでも個々人
について個別的にその有無を見る事になりますし、更には対象とする問題ごとに考える事にも
なります。　この点で、形式的・外形的に把握される行為能力とは違います。）
意思能力のある未成年者の場合は、本人の意思（表示）のみによって、退会・脱会できると
考えられます。
（"意思能力"とは何かについては、質問者ご本人に調べるよう促がしてください。分からなければ
もちろん質問していただいて構いません。）

>>472
本当にありがとうございます。
今まで誰にも相談できずにいたから本当に嬉しいです。
両親の考えはご指摘の通りで、
重要なことだとは思っていない。
これが一番だと思います。
創価と関わることでどんなに障害があるか、伝えられるかが重要ですね。

今日は結局言い出せませんでした…
明日は絶対言いたいです。
また書きます。

>>473
ご説明ありがとうございます。
知識が乏しくてはっきりとは理解できなかったのですが、
未成年でも内容証明？というものを書けば個人的に脱会できるということでしょうか？
理解力がなくてすみません。
ご説明頂けると嬉しいです。

学会員だけど、活動してると学会での常識が当たり前に感じるから怖いな。
そんな俺も近々脱会届と本尊を本部に送りつける予定だけど(゜▽゜)

>>475
おめでとう ございます。　m(__)m
幸せになって下さいね！

誰だよ

こんな屑を折伏したのは

ちゃんと選べよ

屑しか残らない現実を受け入れられない屑の叫びでした・・・

火病をマスター出来なかったから脱会したのだ。

脱会とは｢真の基地外選手権｣の脱落者

>>474　の　450さん
遅くなってすみません。
今朝書き込もうとしたのですけれど、連投規制を受けできませんでした。
あまりクドクドと法律解説のようなことをしてもしょうがないでしょうから、簡単にお答えしますね。
（と言っても、法律概念と完全に無関係に説明するわけにも行かないのですけれどね。）

法律概念として"意思能力"と呼ばれるものが、その未成年の行為者にそなわっている事は
大前提なのですけれど（正確性を欠きますが、意思能力とは行為の意味を把握・理解しうる
能力の事だと思っていただけば十分でしょう。　ですから、通常18才であれば、特殊な例外的
場合を除いて意思能力はあるわけです。）、創価学会の脱会・退会という事に関する意思表示は
法律上可能と考えられます。　（詳細についてお知りになりたければ、レス>143以下を読んでください。）

ところで、その意思表示については、法理論上は内容証明という手段を用いる事なくてもよいはず
なのですが、ただ、どのような内容の意思表示をしたかとか、その意思表示が本当に相手方に
到達したのかと言った事が、可能性としては一応問題となりうるのです。
もっとも、実際には相手方たる創価学会がそのような事退会・脱会しようとする者とを争っても
無駄なだけでしょうから、それほど心配する必要もないかもしれませんけれど、法的手段の
問題としては念のために内容証明という方法を用いて意思表示するのが望ましいのです。
そして、後に生じうる可能性のある問題を少しでも小さくするためには、単に内容証明による
だけではなくて、配達証明付の内容証明と言う手段を使うのが良いのです。

>>474　450さん
通常の１８歳なら意思能力はクリアしているとみて間違いないでしょう。
つまり、あなたの意思で脱会できます。
本来脱会の意思表示は「辞めた」と言うだけで事足りるはずのものですが、
相手が創価の場合、それでもしつこく会員扱いしてくる場合もあるため、
「どのような文面の脱会届けを出し、相手がいつ受け取ったか」までを第三者（郵便局）が証明し、
かつ、自分の手元に謄本（コピー）を持つことができる配達証明付き内容証明郵便が
望ましい方法とされています。

>>482
意思能力の問題は、6歳くらいまでですよ。
問題は、単独で法律行為ができるか？行為能力の問題では？

>>483
相談者(450)さんの参考になるように書けよ。
１８才でその能力はあるのかないのか。

>>484
ある　以上

>>484　追加
法律ヲタにレスした事を忘れないで欲しい。
あと>>1-482まで読んでから参加しなさい。　分からないなら質問だけしていなさい。　以上

>>481-486
わかりやすいご説明ありがとうございます。
理解力が乏しくてごめんなさい！
よく理解できました。
私だけでも脱会することができ、
内容証明をちゃんと本部に送るのが最善ということですね。

ところで、内容証明というのは用紙ですよね？
普通に購入できる物なのでしょうか？
18にもなって知らないことが多くてすみません…

反逆か！
仏バチを恐れよ！
我らは世界１９２カ国に絶対正義の連帯！

反逆者はおののいて滅亡！


大笑！

ハイハイ
釣りはいいから
とっとと脱会しようね坊や

脱会したいと言ったら
「先生ほど偉大な人はもう出ないよ！」
とピシャリと言われた。

それと私の脱会とが
どうつながるのかよくわかりません

>>487
いいえ、とんでもありません。
18才なら、内容証明というものの存在自体は知っていてもおかしくはないと思いますが、その
具体的内容まで知っているとか、まして利用した事があるなどという人は、少数でしょう。
気になさる必要はありません。

ところで、再度繰り返しますが、せっかくそのような手段を用いるのでしたら、単なる内容証明郵便に
よるのではなく、配達証明付の内容証明郵便にしてください。
そうではないと、そのような手段を用いる事の価値・意義が半減してしまいます。

＞ところで、内容証明というのは用紙ですよね？

市販の内容証明郵便用用紙というものは存在しますけれど、その用紙でなければ内容証明の
制度を利用できないわけではありません。
（パソコンとプリンターを使って内容証明のための文書を作成する事も可能です。）

しかし、例えば、行数の制約ですとか、一行に書くことのできる文字数ですとか、同じ内容の
文書を複数（3部）用意しなければならないだとかと言ったような内容証明郵便とするための
書式・形式は定まっており、それに抵触すると、内容証明郵便として扱う事はできなくなりますし、
どこの郵便局でも扱っていると言うわけではありません。
詳しくは、検索などして調べてみてください。

なお、電子内容証明サービスと言う制度も始っておりますが、一回だけの利用であるなら、
おそらく通常の内容証明郵便の方が結局のところ手軽なのではないかと思います。

>>482、>>483、>>484、>>485、>>486のレスについて何をどのように問題としようとするのか
良く分からない点があるのですが、書き手は482＝484＝486であって、483＝485なのですよね？

まず、>483ですが、｢問題は、単独で法律行為ができるか？行為能力の問題では？｣とされています
けれど、もちろんその通りですよ。
だから、私としては、レス>481の二段落目の最後で｢（詳細についてお知りになりたければ、レス
>143以下を読んでください。）｣としているわけであって、そこで既にこの問題について述べています。
（なお、レス>483が｢意思能力の問題は、6歳くらいまで｣としている点については、もちろん条文
その他による明確な法規範によって示されるものではなく、理屈としてはそもそもが具体的事例に
おいて個別具体的に考察するしかないものではありますが、少し問題が残るであろうと思います。）

意思能力について触れたのは、ここにおける問題を最初に提起したレス>450を受けてレス>467が
｢少し前に出ていたレスでは未成年本人が退会を届け出ること事態は可能。ただ、保護者の庇護の
下にいる立場上、両親とのトラブルは避けたい。｣と書いていることに対して、制限行為能力者である
未成年者も、一般的には行為能力（制度）の問題をクリアし、本人の意思表示だけによる退会・脱会
は可能だが、例外的に意思能力に欠ける場合には、仮に意思表示と思われるものが存在しても、
それは無効という事になってしまうという点に言及しただけの話です。

それと、私にとって最も文意を取りにくいのはレス>>486の｢法律ヲタにレスした事を忘れないで
欲しい。｣という箇所なのですが、これはどのような意味なのでしょうか？

>>485が>>484レスに答えてしまったもんだから、法律ヲタにと書いてんじゃないのか？
別に誰がレスしてもいい場所ではあるんだがね〜

ま、6歳云々なんて常識で考えれば自分1人の意思で脱会の内容証明書いて郵便局行ってできるのか？
受け付けてももらえるのかよｗ

>>488
仏罰って…ｗｗｗｗｗ

生保の学会員や底辺のDQN学会員にも言ってやれっての。

仏罰だぁ？　あほか

【格闘技】米国格闘技サイトsherdogがフリークマッチ・ベスト１０を発表　日本絡みの試合が２〜１０位を独占
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242087427/l50

動画抜粋ｗ

　http://www.youtube.com/watch?v=OIYO_Nh2vRc

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm5514838

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3847842

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6183363

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3305173

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3879466

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2518012

　http://www.youtube.com/watch?v=rHTSo2t48WY

愛知蟹江の殺人事件
殺害された母親は学会員で聖凶新聞の配達員だったんだな。
5〜6年前に信心したとか。

『この信心は絶対に幸せになれる』

学会の言う絶対とは何だろう？
『絶対に迷惑掛けません』とか『絶対に儲かりますよ』と
同じレベルか。

公明党はまた地方で三議席のばして

過去最高の得票率！

学会のみが大勝利！

議席伸ばして何したの？どんな問題を解決したの？
少子化、自殺問題、貧困問題、ひどくなるばかりじゃない。
それで大勝利って頭おかしいよ。

学会のみが大勝利！

バカ低脳アンチ涙目ｗｗｗ

>>457
あたり前の事だよね

アンチって創価のこと忘れて暮らしていれば、それなりに幸せだったとおもうよ

>>500
もし貴方が本当の学会員だとしたら、
貴方の書き込みには、仏法者としての精神を微塵も
感じ取る事が出来ませんね。

反論できずに人格攻撃しか道がなくなった低脳アンチ哀れｗｗｗ

仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！
仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！

仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！
仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！仏敵だ！



仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！
仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！

仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！
仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！仏罰だ！

ごめんスレと関係ないけど
【事故か】人気AV男優の加藤鷹(49)がAV撮影中に4階から転落、意識不明の重体★2【自殺未遂か】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50

>>504
反論するような材料が何処にあるのでしょうか？
同じ土俵に上がる事が出来ない故、創価学会から教わった貧しい言葉を吐き虚しくありませんか？

学会員の書き込みって、本当に学会員なのか、ただの愉快犯なのか知らないけど、
罵倒と嘲笑しか内容がないのね。
２ｃｈは便所の落書きだからまともに相手しなくていいと思ってるのかな。

アンチや内部アンチのほうがよっぽど理路整然としてるよ。
学科員の書き込みは全て三悪道の輪廻。
十界論学んでる学会員ならわかるだろう。

アンチや脱会者を論破できるくらいになってみろ。

コピペするだけの連中に
それは無茶な注文というものだ
この後もおうむ返しを張るだけで精一杯ですね
乙

>>508
２ちゃんでの学会員と思われるような書きこみはほとんどが、学会員を装った
なりすましだよｗ

日蓮正宗や顕正会、新風とか・・・・
この辺の連中とかがやってる可能性が高い

>>510
これだけ創価の悪事が出回っている状態で、
2年も3年も同じ手口を使うのは、学会員くらいだろ。

>>511

創価の悪事とは？
具体的にはどんなこと？

いくらでもあるが
創価　悪事　
で調べて　ようつべ　でもみてろ

>>513

あまり信憑性のないものばかりだな

　学会員の能書きよりは十分信頼に値する。

「矢野絢也」　「後藤組　内容証明郵便」
何を見て信憑性がないと言っているのか分からないが。

悪事に加担していると知らないで世界広布に邁進していると思い込んでいるのが下っ端（末端）
悪事とは重々知りつつ、もう抜け出せないでどっぷりなのが、ある一定以上の幹部。
本部長あたりから上かな。
圏長あたりから上かな。

>>517
つまり、これだな(笑)

http://www.google.co.jp/m/search?guid=on&ie=Shift_JIS&mrestrict=xhtmlchtml&eosr=on&ct=fsh&q=%83j%83Z%96%7B%91%B8

>>517
という事は・・・
おまえはある一定以上の内部アンチの幹部なんだね？

学会は他人を勧誘するのやめろ
あと新聞啓蒙もやめてくれ

>>512
集ストが結構知られるようになったね。

どうやれば脱会できるんですか？
親は全く取り合ってくれないです

家庭内でもめるので面倒、社会人になって独立からでも遅くないのでは？

退会の意思を内容証明という郵便物を送るだけでいいそうです。

>>523
いくらもめようが構いません

ありがとうございます！
用紙はどうやって入手できますか？

信心の自由が法律で保障

http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html

配達証明付の内容証明郵便

>>491
＞市販の内容証明郵便用用紙というものは存在しますけれど、
＞その用紙でなければ内容証明の制度を利用できないわけではありません。
＞（パソコンとプリンターを使って内容証明のための文書を作成する事も可能です。）

>>5 テンプレート　例文

>>525
とても詳しくありがとうございます！！

日本は、信心の自由が法律で保障されています。
退会する意思を示した、という証拠が残るわけです。
無理な引きとめ等は法律違反になるです。
組織としては法律を守り退会を認めざるへないですが
宗教なので周囲がどう動くか不明、トラブルがあった場合
学会組織としては、個人の責任として切り捨てるでしょう

>>527
重ね重ねありがとうございます！！
私はまだ学生ですが成人していますし
弁護士を雇ってでも創価学会との関係を
さっぱりと断ちたいと思っています
ありがとうございました！！

さあ 皆さん！！堂々と内容証明郵便を自信を持って、信濃町へ送ろうではありませんか♪退会して新しい人生をスタートしましょう！やめたらシアワセが待っていますよ!!

脱会するとなぜか自分の周りの自然に敬意を払うような意識が芽生えました。
ゴミを草木の茂る場所へポイ捨てすることなどもう出来ません。
自然の気なるものを感じる日々と感謝の念をもつことが
日常生活の中では大事なんだと思っております。

本当のシアワセは何か？掴んだようですね!!創価学会に所属していた過去の私は私ではありませんでした 池田商会の犬でありました。今、退会して本当に良かったです！皆さん堂々とやめて新しく人生をやり直そうではありませんか♪

別に創価に貢ごうが奴隷になろうがどうでもいいが
家族や恋人より、優先する様なら
叩き潰す
それだけのこと

それは言えてるな。 創価学会→屑 ゴミカルトだ。

ところが、家族を大切にとか言うんだよスピーチで。
あれ、聞いて脳内は、大切にする→題目あげて活動する→幸せになる→家族喜ぶ＝家族大切にする
そんな変換されてんのか？

>>534
そういうこともあると思う。
それと、普段家族を犠牲にした活動をさせていて、実際に家庭がうまくいかなくなったときに、学会や池田大作に不満の矛先が向かないように、スピーチライターが予防線を張っていると思う。

活動狂いで家族がうまくいかなくても、先生は家族を大切にと指導してくださってるから、悪いのは活動させる学会と池田先生ではなくて自分たち家族なんだってね。

うまいもんだよ。

えぐいね(￣◇￣*)

>>534
池田大作に本当に家族を大切にさせる気があるなら、子供や家族を放り出して学会活動なんかやらせないよ。
活動家になるとほぼ毎日なんらかの活動があるんだぜ。

本音は学会活動根本に、家族のことも少しは考えてやりなさいって程度の話。それを先生は家族を大切にとすばらしいスピーチをしてくださるとありがたがって聞いてんだから。

人間洗脳されると終わりだね。

家庭おかしくなると将来の活動に支障来たす。
退会者を減らすための指導ではないかな。
現世御利益なのに活動が原因でというのは組織にとって不都合
それだけ家庭問題を抱えてるところが増えて来てるのですか。。

すみません。
一つ質問なのですが、脱会届を内容証明郵便で送り、脱会できても
親がまた勝手に入会させるという事は出来るのでしょうか？
私は生まれた時から、勝手に入会させられていたので、
親が勝手に入会の手続きをできるって事ですよね？

未成年のときは保護者が勝手に手続きするが
入会は、本人しかできない
肉親であっても別人の手続きは無効

>>539
無理ですね！
理由は一度脱会すると復帰するのに条件が発生します。
新聞啓蒙や折伏など区幹部や圏幹部などが判断することですが脱会した本人がやる気も無いのに親御さんがいくら頑張っても無理です。

>>540
回答ありがとうございます！
これで安心して郵便局行けます^^

>>541
回答ありがとうございます！

だから→何度も言わなくてもよいが…。 堂々と脱会せよ！屑カルト それが創価学会だ。親も兄弟も友人も貴方の思考を管理しようとする→その組織が創価学会だ ！！勇気を出して退会することだ。

うちさぁ
オカン(二世)が婦人部の会合中に火事になって
ばあ様(一世)が死んでんだよね。

私(三世)はヤケドと一酸化炭素中毒で瀕死の重症。

でもオカンは『先生のおかげで助かった』
とか逝っちゃった目でいってんだよね。
いや、生きてんのは消防士さんのおかげだから。

学会員は別に金くれる訳でもなく
『魔に負けるな!頑張って!!ファイティーン☆』
みたいな事言うだけ言ってこっちが女子部部長に悩みを言えば
『ゴメン、忙しいんだ、私じゃわかんないし』
とか逃げ姿勢。
見事に何もしない。

そりゃ洗脳解けるわ私…

明らかに云える事は →創価学会に所属し 祈っても、勧誘しても、新聞啓蒙をしても、池田に送金しても、選挙戦をしても→これだけは言っておく＝『しあわせには…なれない♪』。

やめていく学会員を 幹部や地区担は『奴を自殺するまで追い込め！！！』宗教の名を語るが殺人集団とも云える。まさに鬼畜の所業だ。やめてせいせいした。

隣の地区部長が新聞啓蒙不振で、思い悩んだ挙句に
自分で20部購読したんだと。



マジで付き合いきれんわ

誰かが犠牲にならなければ成立しない宗教
他の者は、見て見ぬフリ。　誰もが偽善。　これが一番嫌で仕方がなかった。

創価学会が裁判敗訴！？
なんとなんと!!!頭首が敗訴!!!って本当に諸天善人から御守り
されてるの!?


証拠
↓
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html
http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44
http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc6vQ


大川隆法などの他の団体の頭首でさえ裁判敗訴は聞かないんだ
よ!?
諸天善神はいるんじゃないの？どうせ言い訳ばかりするんでし
ょ？





↑
規制かかるのでどなたかコピペお手伝いお願いします

>>549
見てみぬフリが偽善ていうんですか？
脳みそある？

>>550
どっちも相手にしていないので、「近寄るな」と言いたい。

>>551
問題の本質が理解出来ぬ馬鹿なら「近寄るな」
ヒント：良かれとしたことが・・・　自分の頭で考えられなくなったら終わりだよ

最悪な元カレに誘われまだ幼い私は流されるがまま入会。
母が物置部屋にある仏壇を邪魔だとゴミに捨てた。後から気付いたが中には創価の命？の御本尊がｗｗｗ
母万歳＼(^O^)／

マイ聖教２０部か… 俺の所属していた（川崎市中原地区）ところでは、５０部やってたバカがいたな 切り取りノートに切り貼り、頬になすりつけるキチガイ婦人部長！！全く恥ずかしい過去である。

学会員に創価の実態をを伝えるのって大変なんだなｗｗ
結構必死に伝えてるんだが全く聞く耳もたない。

マインドコントロールなので通じません。
無理に伝えず、争わずです。

もぅ。見切った。見抜いた。見定めた。
やめた。やめた。
創価学会や〜めた。
もぅ。やってられない。
ぐちゃぐちゃの人間関係やノルマで脅迫。
聖教新聞や公明党シエンなんて日蓮仏法となんの関係もない
池田のオッサンのご機嫌とりのバカ幹部どもにホトホトイヤになった。
ワンパターンの座談会にも飽き飽きだ。
絶対に間違いなく創価学会はヘンだ。
もぅ。や〜めた。
脱会届け書こう。
あ〜スッキリした

>>558

活動家でいらしたのに、なぜそんな簡単にMC（マインドコントロール）が溶けるのですか？
すごく興味があります教えて下さい？

創価学会やってても成功する人は成功する。
創価学会やってなくても成功する人は成功する。

つまり、創価学会とかで活動するのは時間の無駄ってことだ。
もっと現実的なことに力を注ぎなさい！

>>556だけど、池田に心底忠誠誓った学会員のマインドコントロールはとけないよ。
多少でも学会に疑問を持ってる奴なら以外にすぐとける。
ちなみに俺も学会員ですが学会クソくらえです。

>>561
疑問に思っている人間でもＭＣとけない人間多いよ。

　　　| 　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　　　　　,,,＿　　/　うおおおおおお〜〜　　　　 .／
　　　|＿＿＿＿＿.,／:::::::::::ヽ　　　-------　　　　　　　　　..／
＿／＿　＿　　　　ｌ::::::::::::::|(）ヽ／"⌒￣￣￣;;;;:;:.,.l|lｼｭｯ　.／:　:
|＼　ヽ/~.ζ　　　　ヽ:::::::::::/　Ｙ　　ゝ、・−ー―|l|l|l;.l|,l|l|／　:　:　:
|.　＼　ヽ/＼　　　　　＼／u　　　　U　￣￣￣￣　　　　　:　:　:　／
＼..　ヽ――‐ヽ　　　　　　ヽ　　　ヽ　_　_　_　_　ｼｭｯ　　　　　　／
.　＼｜＿＿__|　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　ヽ､＿,／――――
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　U　　　　　　　　　　　　　　　:　:　:　:　:
　　　　　　　　　　　　　　　 .（＿＿;,,＿＿＿＿＿＿,,,,　　　　　　;＿;＿;＿;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

>562

学会員と面と向かって、学会員の両肩をつかんで
「しっかりしろ！」
と声をかけながら、ユッサユッサしてやるとＭＣ解けるよ。

>>564
それに近いことをしたら、「怖い！訴える」と言われた・・・

>>559
入会がＨ１６年なんですが最初日蓮仏法って凄いなって思っての入会だったんです。しかし日蓮大聖人の仏法の勉強は二の次で選挙や新聞啓蒙で、みんなは池田先生は素晴らしいって言うけど全然ピンときませんでした。
迷いながら「こんなものかなぁ」って活動をしてきたのですがサイトとか見てみてニセ本尊(@_@)？？？
道理で幹部や先輩がサイトを見るなと言ってる意味がわかりました。
創価学会は日蓮仏法なんかでゎなく創価学会株式会社だって気づきました。
やめた。やめた。もぅ。やめた

>>560

あなたの言うとおり、仏法の正邪をはかる時は、やはり法門を前としなければなりません
仰せのとおりです。認めますよ

>>566

私は、現在は日蓮正宗に帰伏しました　しかしの経緯までは長い時間がかかりました
ですから地区リーダーさんも一旦お休みになられて、やっぱり日蓮仏法したいなぁ〜って思ったら
一度近くの寺院を訪ねてみて下さい。

あなたと同じ境遇で脱会された支部長さんがいますのでよかったら参考になさってください
お話しいただきとても参考になりました　ありがとうございます


http://www.youtube.com/watch?v=ylyQ_dDiBYw

宗教は人生の無駄遣い… かわいそうに…学会員

>>569

レスが少ないのであなたと話しましょう

宗教が人生の無駄遣いであるという根拠は？何か論証出来る裏付けはありますか？

私も辞めました。
入る前より入った後の方が確実に病みました。
辞めて元気になってこれから人生をしっかり見ていきます。
精神病院行く前に辞めて良かったと上辺だけではなく心から思います。

脱会を契機にニセ本尊から離れて頂けることが本当〜に嬉しい限りです

>567
>仏法の正邪をはかる時は、やはり法門を前としなければなりません

意味がわかりません。

系列全てに言える事なんだけど
無駄な事に執着し無駄に過ごしているのは事実だと思う

>572
>脱会を契機にニセ本尊から離れて頂けることが本当〜に嬉しい限りです

何をもって偽物で、何をもって本物なのか？
本物であったならば、それでどうなるのか？

創価学会を脱会して他の宗教やったところで同じですやん。
祈って何とかしようとするその甘ったれた根性を直さない限り、
何も変わらないよ。人生に対する甘えを感じる。
しっかり現実と向き合いなさい。

財務の事なんですが。

財務をすればする程（つまり金額が高いという事）福運が付くって、おかしくないですか？

新聞も、たくさん取れば福運が付くとか言ってるし。

Ｆ（選挙の票）取りもノルマがあるし。

本当に、まともな宗教団体とは、思えません。

576さんの言うことは、ごもっともですよ。
しばらくしたら、また見に来るから
現役バカ学会員は、しっかり反論しておいて下さいね。

つまんねえ反論したら、フルボッコにしてやるからな！

俺もやめた。そして …違う別だと、思わされていた→（ＭＣが溶けて。）真実が見えて、シアワセが理解できた。創価学会に所属し、池田に依存して、聖教新聞を読み、拝んでも駄目。さらに財務をすれば、するほど…不幸になる。

そして→如何なる組織に所属をするなと警告したい。創価学会は殺人集団だ。だからといって、消臭に取り込まれてはならない。根本的に似た者同志。貴方には →貴方の神、即ち貴方自身の神がいます。池田銀行ではありません！！

いま学会の旗色悪くなって、
脱会する人が続出しているのは良いことです。

しかし、脱会者の中で、人材Gやラインで指導する立場にいて、
末端の会員を振り回してきた地区幹部以上の幹部は
自分が活動していたエリアで接してきた会員全員、折伏した相手も含めて、
誤った創価の教えから開放されるように救わなきゃならない。

と同時に、接してきた一人ひとりにエラそうに指導してきたことに対して
謝罪しなきゃ、現在学会で苦しんでいる人達から見れば、ヤり逃げしてるとしか見れない。
あまりにも無責任である。

人を指導することの責任って、最後まで果たすべきだと思うのだけど、どーでしょうか？

選挙依頼や新聞啓蒙して迷惑をこうむった人達への謝罪も必要ですね。
学会批判と同時に伝えるべきことがあるんじゃないですか？

過去を振り返って…あまりにも、恥ずかしいし、勧誘や新聞啓蒙もしました。心より…反省しています。時間を作り出し 金を産み出し、誘った方々に謝罪行脚をしたい…。創価学会は犯罪集団です。ここに告発します。

>>566
それで正宗に行くの？

「ニセ本尊」って単語、日蓮正宗の人しか使わないんですよ。
世間一般の人から見れば、「ニセ本尊」も「本物の本尊」も無いから。

正宗の場合は、装丁に布はつかってるけど、白い部分はやはりコピー。
創価の場合は、周囲の布に見える部分も、全面カラーコピー。
それだけの違い。五十歩百歩。

仮に、手書きの本尊だとしても、世間一般の人から見たら、物体に過ぎない。

だから、「ニセ本尊」にこだわるのは不思議だな。
正宗的な考え方だなと思ったわけですよ。

>>582
それは、阿保なお前の独断に過ぎない。
世間でニセ本尊といえば！【創価学会の本尊】となる。
Googleでニセ本尊て検索してみろ！
http://www.google.co.jp/m?guid=on

話は変わりますが学会員の皆さんは３桁財務とマイ聖教を
どう考えていますか？

>>582
文字が書いてあれば本尊と成りうるのか？(笑)
お前みたいな無知蒙昧な馬鹿が服着て歩っているような輩はこれ見て勉強せい
http://m.youtube.com/watch?v=xueavCHFfIU&xl=WatchClick&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

すぐに下品な本性を剥き出しにする正宗厨。
学会員と一緒だな。

↑
すでに負け惜しみ

>>587
誰と闘っているの？　正宗厨
人と人との距離感が分からないようじゃ、学会員と一緒と言われても仕方ない。

>>585
他人に、こんな罵りを書き込む様な者は信仰を語る以前に、
先ず人として最低限の品格･品性を備える事を優先すべき。

>>589

論に詰まると、お約束の個人攻撃　パターン

>>590
と、論点を逸らし自分らの世間知らずとキモい恫喝は一かけらも反省しない。
大聖人の哲学を語る菩薩じゃなくて学会を誹謗中傷する謀略工作員。
これが宗門アルカイダクォリティｗｗ

>>582
　俺もそれで正宗に言った口だけど、>582の言い分はごもっともと思う。

　ただ、学会を叩いて信者のＭＣを解くという観点からすると結構有効な
突破口になる。
　これで、ＭＣ解くと、正宗に鞍替えせずに無宗教になる人間が多いのも
お勧めのポイントなんよ。

３桁財務や、マイ聖教については→今、振り返ると＝オナニーであります。心より反省しています。そして、学会をやめて消臭にいっても×です。宗教は年始の神社で十分ですよ。 これが淡々とした事実であります。

辞めた人、辞めたいと思ってる人がニセ本尊、コピーだとかで
辞める事決めた人は少ないと思う。
あっても、多々、数ある中の1つの疑問でしかないと思う。
他ｽﾚでも本当に辞めたいと悩んでる学会員らが、本尊が本尊がなんて言ってないんだよ。

>>594
　それはＭＣが完全に溶けていないからだよ。

　要は心のどこかに創価への未練があるから。

　



　宗教団体が　信仰の対象を　デタラメに作って押し付けてるんだぜ。

　これ以上の裏切りがあるか？

　ニセ本尊と言う物の物体云々ではなく、それの指し示す意味に気が付けば

　ＭＣなんて吹き飛ぶほどの怒りが湧く。

>>590
諭したんだがな。解釈は自由だけど。
行動や言動を人は見るものだよ。仮にも仏道を歩む者は、
２chといえども自分に恥じない言動をすべきじゃないか。
上の書き込みが恥じないと言うならそれまでだが。

オレはアンチに近い休眠学会員だけどね。

>>594
まったくもってその通りなんだけど、この板で暴れてる正宗厨には言っても無駄。
創価で培ったｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲがそのままスライドしてるから。
歪んだ正義感でのごり押しと、ずれてる常識で噛みついてくるだけだよ。

なんか、さんしょうしまがいなくなってから
このスレは正宗が幅を利かせるようになってしまったな。

あの人は本当に有能な人だった。
ただ、カエルを敵に回さないようにしているのだけが弱点だったな。

カエルはアンチでも創価でもなく、単なる目立ちたがり屋で暇人の真宗門徒だから。

さんしょうしまは、こことは別スレを立てて、仕切るべきだった。

正宗が増えたと、いうより　創価信者が激減したって言う印象なんだけど。
やっぱ学会で２ちゃん見るなって言われてるのを律儀に守ってるのかな？

山椒島さんは規制に巻き込まれてるんじゃなかったっけ。
携帯は書きにくいみたいに言ってたし。

早く規制が解けて戻ってきて欲しいな。

山椒島氏は
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1240216707/
こちらがメイン。
>>162
>>167
解除なしの永久規制。

山椒島さんには世話になったです。
だいぶ洗脳から解けてかなり普通の人になれたと思う今日この頃の私。
でも、法華講員さんがしつこい・・・。
挙句の果てには元学会員も池田大作と同様に地獄に落ちるとまで言われるし・・・。
なんなの日蓮の教えって。
宗教全般が嫌いになった。

今日は誰か学会の人が、２ちゃんねるを見てるみたいだな。
こんな板を見て教義的にどうなんだ？

しかもバリ学会員が池田氏を馬鹿にしてるし、それを喜んでる学会員もどうかと思うんだが
そんな行為を誰も止めないね。

俺とか他の人が何度も削除依頼してるのに、恩を仇で返す学会のやり方も、マジでどうかと思う。

創価学会財務の実態

何かすごい事書いてますよね。
この不景気に ３ケタ て・・・。

ヤフー知恵袋閲覧数１位を目指して頑張りましょう！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320066618

宗教もそうだが、組織に拘束されるのは『２度とご免だ…』 日蓮の教えは元々徘地性が高い。大半が選挙活動の学会は今外からと『キチガイ確定』宗教なんか 初詣だけで十分だ。 を拝んでた俺は… 恥ずかしいよ。

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採用条件　：　・見かけ15歳以上　※未経験でも大歓迎！
・某糞カルトメンバー　　　　　　　　
・突き落とし殺人・相撲・凶悪犯罪の証拠隠滅・保険金殺人経験者優遇！
・ネットでの工作ができる方歓迎（この板の信者程度では不可）
・残業代はでませんが、秘密の裏工作による臨時給あり！
・組への情報提供、死因鑑定の派遣労働あり。
・逮捕された場合、裏昇級（天下り平）。完全黙秘は２階級特進！（天下り代表取締役）
・チンピラ、中卒でも受付します。
・代表代行よりも善良な人は暴露の恐れがあるので、
　カルト指定店で万引きをしていただき、
　自分の両脇をアザが出来るまで自分の手でつねって頂だき、
　直後に死んでもらいます。
（心配しないでください、飛び降り自殺として処理します。裁判になっても糞カルト裁判官を手配しますから）

申込み先　：　 日本全国の現職Ｋ冊姦某糞カルト教団幹部・珍カスまで

>>606
池田氏がどうこうよりも、幹部の顔を立てるためだろ。
池田氏よりも創価幹部のほうが、目立ってきてる気がするのは気のせい？

>>603

３桁財務とマイ聖教新聞でみんなブチ切れているんだよ

3桁財務って…
100円でもいいですか？

>>608
いや、今日は学会の人が創価板を見てるみたいだよ。
隣人が騒いでるから間違いないよ。

じめじめシコシコやってるそこの学会員、
今すぐ学会批判に反論しなさい。
アンチを折伏してみなさい。

今すぐ行動に移さない学会員は、
私から池田先生に報告しておきますからね！
おも〜い仏罰を落としてもらいます。

みんな落ち着け！ とりあえず名曲「公布に走れ」を歌おうぜ！

皆さんご起立お願いします。


あ〜あ〜わっがともよお〜こ〜ふには〜し〜れ〜

一瞬、あーあー　我もっと　腰を振れー　と読めた。

>558 >566 >583 >585 >587
これ全て正宗の自演でした。

創価の問題点は、色々あり過ぎ。色々な視点からの指摘があっていいんだと思う。
でも、脱会を間近に控えている人間に粘着している自称宗教団体方々、
そろそろ勘弁してくれないかな？
自分の脳みそで考えられなくなったら、カルト創価と一緒だよ。

たしかにスレ違いだよね。
別に正宗に流れても脱会したことには変わりないんだろうけど、
日蓮の教えだけでなく、宗教そのものに嫌気をさした人も多いんだよね。

もっとも、自分の言動通じて自分の宗教が見られていると気がつかない人が
多いのもナニだけど。。。。

創価を離れてすぐに正宗にいった人は、
今度こそ正しい宗教に出会えたという喜びが強すぎて、
自分が創価だった時と同じことしてるのに気づかないんだよ。

だから創価の時と同じようなやりかたしかできないの。
脱会か否か悩んでる者にとっては、
それが一番嫌悪する部分だってことを忘れるんだろうね。

要は同じ穴のムジナ。
立っている場所が変わっただけ。

ちょっと訂正。

>今度こそ正しい宗教に出会えたという喜びが強すぎて、
↑
今度こそ正しい宗教に出会えたという（思い込みであろうと）その喜びが強すぎて、

>>596 さん
私も>>589に同意ですよ。強いるつもりはありませんが、立場を問わず言えることですね。

>>598 さん
規制に巻き込まれてROMに回っていますが、ここと初心者アンチスレは見ています。
他の方達が書いてくださっている通りです(>>600さん、>>601さん、ありがとうございます)。
携帯からの書き込みは慣れておらず・・・無精者ですいません(汗

>>602 赤かぶ さん
それでいいんじゃないでしょうか。
しつこい人はスレ荒らしと同じです。「はいはいワロスワロスｗ」という感じで、サラッと流しておきましょう。
いずれ気持ちが落ち着いたら、またその時に宗教との自分なりの距離感をつかめば良いですよ。
まったく関わらないのも良し、私のように神社仏閣巡りにせっせと勤しむも良し(笑

もうすぐ紫陽花と菖蒲の季節ですね。本格的に暑くなる前に、京都に行っておきたいものです。

>>619
デター・・…正信会

でたー 正宗廚！

文才無いので>>5のテンプレ通りに書いてるのですが
親は創価なので「自宅来訪を一切拒否」の部分を
「私を訪ねる事を拒否」という内容に
書き替えたいのですが何か良い言葉は無いでしょうか？

622俺も一緒。つか２０日に勉強会行かないといけないことになりましたOrz 行きたくないよ〜
ご本尊なくしちゃったよなくしちゃったからなんか言われんだろうな
つかもう言われたよ〜マヂで疲れた…

>>623
早くやめられると良いね(･∀･)

>>619
>山椒島さん
ﾜｰｲ♪山椒島さんだ！こんばんは！！
おかげ様でかなり落ち着けましたよ！
相変わらず創価に関心がある自分がちょっと嫌ですけどね（汗）

>私のように神社仏閣巡りにせっせと勤しむも良し

それ私も賛成です。創価では神社は魔の澄みかだとか、低次元な邪宗だとかバカにしますが
日本人のユニークな「心のルーツ」を辿る楽しみがあるような気がします。

………今は神社やお寺巡るのＯＫだよ。祭りも参加できるし。


諸悪の根元とかいってるのは今はいないはずだけど…

演技している自分にも疲れるし、先生のお陰でとか世界から認められていると賞賛の話しを聞いているのも我慢の限界！
かと言って嫁の私一人脱会する勇気ないし…
大作が死んだ後、どういう動向が予想されると思いますか？辞めるのは、その時とチャンスを伺ってるのですが…

>>627
申し訳ないけど、たらればは誰にもわからない。
ただ、一枚岩じゃなくなるだろうことは予想がつく。
かといって、末端の会員は幹部の言葉で今以上に結束が固くなるかもしれない。

今から意思表示しとかないと後々面倒なことになるんじゃないの？

五月七日に脱会しました。
五字七字。

↑ありがとうございます私の嫁いだ家は幹部一家で、いつのまにか私もしらゆり長になっています。主人は薄々私がアンチだと気がついていると思うのですが、辞めたいなんて言い出せないです

>>622
親にも地域の組織にも自分が脱会したことを知らせるべきだ。
こそこそしていては自分の人生は自分が主役でなくなる。
堂々とせよ。

>>630
しらゆり長になってるってことは、そこそこ嫌々ながらも活動してるってことですね。
そりゃ手の平返すのは難しいね。

でも、いつかは言わなきゃいけないことだし。
ほっといたら一生創価に従わなきゃいけないですよ。
まして嫁ぎ先が幹部一家なら。
ご主人にだけでも軽く本音を話すわけにはいかないのかな。

いきなり辞めたい、ではなく。
少し距離を置きたいというニュアンスで。
そこから徐々に未活に移行するとか。

>>631
こそこそするつもりでは無く
親に会いには自宅に来るから
文章として変かなって。

大川隆法でさえ裁判敗訴は聞かないのに頭首が敗訴って真剣に脱会を考えた方がいいよ

証拠
↓
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html
http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44
http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc6vQ

>>634
バリ必死の叫び

>>630　薦めはしないが最悪、リ＠ンってな手もあるやん！

実際、実家は内部？外部？それで、また違うけど！


今年だけど新聞の地方版に本部違いだが知り合いの地区婦が載ったけど

10年も地区婦をやってるのが恥ずかしいと……　嫁ぎ先が幹部の家

義母に新聞に載ってましたね！と言ったら喜んでた。未活の俺が

新聞を見てるとは思っても無かったしww　老害には気づいてないし………

中には素晴らしい方も居るだろうけど実際、今の組織は、おかしいよ！

バツは絶対に薦め無いけどね！　俺が、そうだから。嫁が未入信でヨカッタが

だけど、自分自身の思いは絶対に捨てたら駄目だよ！

創価はしつこい。過去の人間関係（反・創価 ほぼ日本人なら反・創価）宗教を理由に離婚はできないが…。あなたが一生ダブルスタンダード いや＝二枚舌→詐欺 的な生活を送るのかと思うと…泣けてきます。

辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い！この家から脱出したい。誰か助けてください。

だとしても、法により個人の『思想、信条、信教』の自由が 保証されている。愛知の一家殺害事件があったね。あの家族は『全員-創価学会』で…君はどうする？ 抜けなよ。こんな屑組織。

大多数は元は他宗派から日蓮正宗創価学会に変えた人々の子や孫ですから、
先祖は元々神社などに違和感なくすごしてきたのですよ。

私も信心はしていませんが神社仏閣は「心のルーツ」ですよ
それは単に歴史的建造物という価値もありますが
どのような小さな寺・神社であれ、宗教宗派関係なく
そこには人々の想いや願いが存在したわけです。

一つつの社に自然崇拝の名残、ルーツがインドの神、権力者
違う種類の様々な複数、祭られているというのが覗えると思います。

また、明治のタリバン的行　為廃仏毀釈の影響の受なかったところは
どこの神社・寺がないほど傷跡が大きいことが分かる

歴史から学ぶことは、今の日蓮系のタリバン的行為を阻止せねばならないと思うしだいです。

心のルーツて……
天皇崇拝みたいなニュアンスですね。右翼の方ですか？

>>625 赤かぶさん同様　日本人のユニークな「心のルーツ」

為廃仏毀釈に有るとおり　反国家神道、反日蓮原理主義者です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%83%E4%BB%8F%E6%AF%80%E9%87%88
どこかの信者でもありません　。

神社・仏閣に見る表の歴史と実際、元は別の神、元は別の信仰が共存してるのが面白い、　
日本古来の土着の太陽信仰、巨石信仰の跡地に磐座に神社ができ
大陸から伝来の鬼やインドの神、秦氏や権力者自身が祭られたりしてる
中国伝来の陰陽、仏教と結びついているところもある。
神社・仏閣は日本人のユニークな「心のルーツ」です。

朝鮮人が混じってきたな？え おい！

ますます天皇崇拝っぽくなりましたね。右翼の方ですか？

単に神社・仏閣のダ・ヴィンチ・コードのマニアです。

それが創価学会イン キチガイ確定→ぶたに餌をやる朝鮮人 ＷＷＷＷ ＷＷＷＷＷＷＷＸＷＷＷＷＸＷＷＷＷＷＸ ＷＷＸ

本尊の下段に
天照太神と八幡大？が対で記されてるよね。

なかーまでおｋ

ＯＫ (゜∇゜)

だいたい朝鮮部落（大森の海苔やのばか息子）出身で元貸しのくせに、ガンジー、キング牧師と並べるずうずうしい臭いブタ ブタを日蓮の生まれ変わりと信じる、知的障害の学会イン ＷＷＷＸＷ ＷＷＷＷＷＷＷＷＸＷＷＷ ＷＸＷＸＷＷＷ

リコール問題ですか？

>>626

有師　化義抄　または　富要１巻の注解をお読みください　謗法厳戒です

>>652
冷静に分析せずに言い切ってしまう人間が読むことはないよ。
２世３世について言える事なんだけど、無知にもかかわらず執着する。これが問題

>>634
判決文そのものはネッ上にない。
日蓮正宗宗務院院達
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/gizo-kikyaku.htm

聖教新聞の報道
http://www.3colorflags.net/sintyaku3/200402286.txt

最高裁―非常識な怠慢決定
　ところが最高裁は、宗門側の上告理由を受理してから、約３年もの期間を徒に空費した挙げ句、
不当にも宗門側の主張を実質的に顧慮することなく、僅か数行の文章をもって、単に宗門側の主張
が憲法違反等の上告理由に当たらないとの形式的理由を示しただけで、宗門側の上告を棄却したの
です。

　最高裁が非常識な高裁判決を目前にしながら、これを真摯に見直そうとしなかったことは明白で、
これはまさに怠慢決定という外ありません。そして、結果的に、創価学会の反社会的行為を免責し、
このような違法行為を行った集団を、いわば野放しにしてしまったものです。

【“実質敗訴”を誤魔化す創価報道】
　創価学会は、この決定を受け、いつものように大々的報道を行っているが、『創価新報』に掲載された報道が、
●客観的な報道ということはできず、修正の限度を超えている」との高裁認定があるにも拘わらず、
これを「２枚の写真を一部修正して」と誤魔化し、また、「阿部日顕（上人）の資質を追及した学会の
正しさが改めて法廷の場で明白になった」とか「公正な論評だ」などと喧伝している。
　しかし、高裁判決は前記のとおり、
●「控訴人（創価学会）らが主張するような日蓮正宗の宗教上の教義に関わる問題や阿部日顕（上人）
の宗教的聖性についての論争、さらには、正当な言論や評論の域を超え、単に阿部日顕（上人）を揶揄し、
誹謗、中傷するものとして、違法性を有するものというべきである」としており、創価学会が
御法主上人に対して行った報道が違法行為であったことを明確に断罪しているのだから、
創価学会が現在行っている喧伝がまっかなウソであることは明らかである。

　学会員の方々が、この欺瞞報道に紛動されて更なる「三宝誹謗」の堕地獄の
罪業を重ねることの無きよう祈るものである。　おれのスレで貼り辛くなったからこっちに移動？ｗ

652 だから昔は神社等はだめだけど今は参拝してもいいんだって。

お題目も短くなったんたんだよ。

だが、朝鮮人が何を願って→お題目あげても…屑の朝鮮人が 何ほざいているのか 公明の高木人相悪すぎだな？朝鮮人特有のツラだよな、え。おい？

ID:ugvX48Ueのクレージーっぷりは凄いな

キチガイぶりはお前に任せるさ。キチガイがっ↓↓↓↓

↓　　↑　
↓　　↑
　→→
本物乙。

>>654なるほど〜そうなんだ〜。
よくぞ貼って下さいました。大変はっきりと理解できました。

>>661

いま同じリンクを羅列する君を徹底破折中です

裏付けをどんどん検索して、今回のように最高裁の件が浮き彫りになりました
こんあことで紛動されてはなりません

自演、マルチ、スレ荒らし

創価学会・日蓮正宗共通の三大秘法。

>>663

(○￣ 〜 ￣○;)ウーン・・・　なんで　こうなんちゅーかなぁ〜

幼稚くさいわけ？　いくちゅ？　(￣へ￣|||) ウーム

>>643
>>神社・仏閣は日本人のユニークな「心のルーツ」です。

ですね。
柳田國男：民俗学辞典を古本屋で手に入れて持ってますが
神道のことを調べても右翼だとかそんな内容どこにもありません。
山や畑、身の回りの日用品まで・・・いたる所に「神」を見出した我々の祖先の心の素直さはとても興味深いものです。
「神道＝右翼」とかのレッテルを貼る人は、心に何がしかのフィルターがかかってしまってる人なのでしょうね。

>>662
ややこしかったな。ごめんよ。>>634はおいらじゃないんだよ。
ただ、貼られたのを見て、なるほどそういう事だったんだな〜と納得横ﾚｽしちまった。

ああ、でもな 狂いぶりは…、貴様よりは 『かなり→マシ』 創価学会インはハエ、ゴキブリより劣る 劣等集団だ。 (゜∇゜)

テイノウ知的障害確定。神道を好むだけで右翼扱いＷＷＷＷ どれだけテイノウなら気がすむのか？？(゜∇゜)

正宗増殖中

【時代劇】「水戸黄門」で画面に自衛隊機が映り込む。視聴者からの指摘あるまで気付かず
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237785967/l50
　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

れいな様アフォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！

朝鮮部落出身者が何を言うのかっ！貴様に警告するが、同じキチガイ新聞を（何十分もとらされ）カゴのなかでスミクラス→まさに… 哀れな チョン Ｗ ＷＷＷ シネや ＷＷＷＷＷ 2960 キチガイ確定！！

早く病院に戻れ。病状が悪化するだけだぞ。

静かだったスレに、なんか暴れてるのがいる

消臭は確かにＫＹだが、無意味な書き込みはしないでしょう。
団体の性質で判断すると、やっているのはあちらの団体ですね。

無意味どころか有害でしかないけどね。
創価と一緒。

創価も正宗もお互い様。
更に言うなら、どの宗教・宗派にも一長一短がある。
つまりどの宗教の教えもヒントに過ぎず、解答ではない。

自分の信仰する宗教・宗派の枠を超えた時、その先に真理
の一端を感じ取る事ができるかもしれない。

自分の信仰する教えが唯一の真理などと、狭い了見だから
泥仕合の平行線を辿る。

>>677
日蓮系以外、そんな思想してないだろ。

>>678
　宗教がらみの戦争って何で起きてるか分かるか？

バカなの？死ぬの？
世界の宗教どころか国内の宗教事情にも無知。

687じゃないけど
宗教対立はあれど、大義名分は後から付くもの
アメリカの戦争介入は石油利権、自国企業の利益

戦争の大義に立てられて否定せずに突き進むのならば　そんなもの言い訳にもならないな。

私はある責任者をしてます。今日もその責任者の会合に行って来ました。自分一人浮いている存在で、誰も私がアンチだと気がつかない。池田先生を、いつも通り賞賛する幹部には冷めてしまう。脱会したいです。と叫びたかった。

こんな世の中じゃ自殺したいと思うのが正常だといったシェークスピアじゃないけど、こんな学会じゃ脱会したいと思うことが正常な証拠だよ。

>>683
ﾅｶｰﾏ。自分は前進勝利長（爆）だけど。
センセイを師匠と思った事は一度もないな。
『師弟不二』を強調するのは、組織が弱体している証拠でしょう。

来る選挙で自公大敗北に一票。

658 素朴な疑問なんだけど入信したのっていつ？

素で間違えた


685 入信したのっていつですか？

在日政党のミンスなんか絶対政権取らせちゃダメ！
一番望ましいのは都議会ダブル選挙→自民単独過半数公明大敗→連立解消ですね。
公明さえ切り捨てれば自民支援する人また増えそう。

>>686
つH10.1.3

今日の創価珍報5面に
「低俗雑誌は毒虫毛虫」
とあるが
創価珍報は充分に低俗紙だと思いますが、皆さん如何でしょうかｗ

>>689
大拍手

２ｃｈも顔負けの汚い言葉が並んでるよな
あんな有害図書ないぜｗ子供に見せるもんじゃない。

自民はもう十年近くべったり
離れる気配が全く見えないので絶対野党に落とすべき

>>691
民主党になったら、自社より悲惨な状況になるよ。
自民党と民主党の大連立が理想・・・

昔の自民党は、良かったけど公明党と付いて毒が回り、悪くなりすぎた。

「神仏を敬うも、神仏に頼らず」

学会＆正宗は神仏に頼り過ぎ。
他の宗派の事はは良く知らんけど。

選挙の電話するなよ、ごみどもが

自民・公明は終わったな
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるだろうけど民主にやらせろ

鳩山由紀夫はハトです
鳩山邦夫は黒ブタです

女子部の存在が気まずくズルズルと辞めずじまいでした。でももう脱会します！会館に行かないと辞めれませんか？ちなみに本尊ないです。

↑そのほうがいい
脱会した直後から天国だよ

>>697
本尊燃やしちゃった？　でもだいじょうぶだよ。＾0＾

そうだそうだ。

>>693

俺もそう思う

>>697
会館に行かずとも、学会本部に直接届けを出す方法として
このスレの>>5-6に脱会届の例文と出し方があります。
内容証明郵便は字数行数が規定内であれば、専用の用紙などは必要ありません。
郵便局の窓口で局員さんが字数を数えますので、手書きならマス目のある用紙か、
ワープロで文字数を設定して作成するといいと思います。
配達証明も必ず付けて出します。
出し方がわからなければ、郵便局でも教えてもらえます。
信濃町に送達された時点で脱会は既成事実になります。
（配達証明郵便にすることで、相手が受け取った事実を確認できます。）
地域の学会員が認めないと言ってきても関係ありません。
毅然とした態度でお引取りいただきましょう。

>>699
学会のニセ本尊なんかゴミの日に出して捨てちまいな！
で学会本部に脱会届けだしてスッキリ。
脱会届けは何も内容証明にしなくても書面をコピーして原本を配達証明で送り付ければ尚スッキリ。

＞何も内容証明にしなくても書面をコピーして原本を配達証明で送り付ければ

正宗厨は何でこういうデタラメを平気で書けるのかねえ。

>>704
デタラメ？ハァ？
何いっちゃってくれてるわけ？
俺はそれで脱会したが…？それに正宗じゃねーし

>>704
相手に脱会の意思が届けばいいだけだよ。
配達証明でもＯｋ　内容証明でもＯＫ　それだけの事。
内容証明郵便の場合、第三者を間に入れている分。創価は言い逃れできないだけ。

>>705
誰も信者とは言ってねーだろ馬鹿。

>>706
そう。後で余計な駄々をこねさせない為に、このスレでは内容証明を　推奨　してる。
ちゃんと理由があっての事なのに、無責任に不要とか書く馬鹿がいるから困る。
(勿論706氏の事じゃない。)

難が起れば、人間の真価がわかる。一人一人の信心の真偽が明らかになる。そして、学会を利用しようとしていた者や、臆病者は去っていく

>学会を利用しようとしていた者や、臆病者は去っていく

全然逆。そういう奴は学会に残る。
それと、難って何？
学会の悪事が世間に知られ渡って学会への批判が強まること？

創価学会何ぞは、くだらん話されて、それを信じた人はぶぁ〜かぁって事よ！！！
俺に勧誘？してきた学会人を殴ってやった。
俺の親父が死んだのは、学会で活動していないからだとか・・・（意味不明）
学会で活動していれば、助かっただとか散々がた食っていやがり
しまいには、俺に学会へ入りこれからの人生変わりますだとか
腹のたつ事ばかりしか言わない。近所の家のばばぁ〜何かは５〜６人で
家に来て半ば脅しに感じたと俺に救済を求めてきて！！！学会員を
逆に囲んでやった。しかし懲りずまた来たので暴力制裁してやったが・・・
おちょくってんのか知らんが俺の目を盗みやって来ているらしい。
彼奴らを消す良い方法があれば教えてくれ！！！たのむ。

>708
>難が起れば、人間の真価がわかる。一人一人の信心の真偽が明らかになる。

人間生きていればね、いろんな災いが起きるものです。
いろいろ悩むものです。それは祈りでは解決されません。

その弱い部分につけこんで時間も金も無駄に消費させる
創価っていうのは本当に最低ですね。
創価のせいで、人間って言うのは本当に醜い生き物なんだと
感じてしまうよ。

お互い人間なんだから、これ以上、イメージが悪くなるような
ことはやめて下さいね。そして時間を有効に使いましょう。

↑
キングワッショイさん
良い事言うね。その通りだよ！！
人の弱い所につけ込んで・・ノウのうとしている
俺は気に要らないね・・・本当に

もう考え得る限りの人事を尽くして天命を待っている状態なら
待ちの時間を何とかやってるつもりになって落ち着いて過ごすためには祈りも有効かと思う
でも大体人事を尽くしまくってるうちに待ちの時間なんてなくなるわな
短時間の祈りは頭の切り替えにも有効なこともあるかも、瞑想や座禅的な意味で

ただ祈ってたって現実が何かが動く訳じゃない、むしろ停滞するだけ
闇雲に長時間祈る前にやることあんだろって感じのことが多い
相談したところで祈れ祈れで何の役にもたたねえ、思考停止、放棄の人ばっかりだ
そりゃそうだよね、生きる哲学すら何だかわからん組織に丸投げなんだから

皆様脱会手続きを親切丁寧に教えて頂きありがとうございます。これからは学会関係には一切近付かない様に気をつけ生きていきます！

この人は、そりゃハナから税理士法違反をして相続税を提言してんだから、ヤバイよね。
違法と言う意識が無いんじゃないの。

大阪国税局の税理士管理官は、ヌルイとバカにしてんだろうね。
だから事務所を大阪の北浜において、営業活動は東京と言う使い分けをしてろんだろうね。
東京で営業していれば、大阪国税局の税理士管理官には、絶対に解らんね。
上手い、巧妙で狡猾な税理士法の脱法の方法だね。
刑務所でのワル知恵かね。知人のヤクザの入れ知恵かな。
http://www16.ocn.ne.jp/~jobcon/sub6.htm
これが、元三和銀行のノンキャリア（高校卒）のジョブコンダクト吉川隆二の
サイトだね。
なんと、 「会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから
相続税対策を行う」と堂々とニセ税理士＝相続税対策の宣言をしているね。
違法なニセ税理士が、インターネットで、違法な勧誘をしているよ。
驚くべき規範意識だね。
だから船井電機の株事件を主導し引き起こし依頼者や部下に迷惑掛けたんだろうな。
依頼者（中尾邦親さん・中尾邦彰さん）や部下（西山国寿さん・澤田之良さん）は、
このジョブコンダクト吉川隆二を信頼して犯罪者・前科者かよ。
ふざけんじゃねー。このタコ。
迷惑かけて、知らんふりか？それで、事業承継セミナーで「吉川先生」かよ。

ネットの情報とか決して信じたら駄目だよ まずしっかり上の幹部に指導を仰いだ方がいい 信心を試されてる よ 魔は紛然として競い起る この紛然というのは本当にやっかい魔を魔と見破れないくらい紛らわしく身の周りに入ってくるから
側近の幹部が脱会したり反逆するのは 釈迦の時代日蓮の頃からずっとあった
納得出来ない事は全部幹部にぶつけた方がいい

>>716
その幹部にも弓谷のような不倫事件を起こすような魔の入った幹部がいるから、魔幹部も信じちゃだめだよ。
大切なのはいろいろな情報に接して自分で判断することだよ。

>>688
たぶん創価のなりすまし でしょうね
この板であからさまに公明党支持する訳にはいかず

さすが選挙上手な創価学会 あっぱれ！

>>710腹立たしいのはわかりますが、暴力をふるってしまっては
あなたが逮捕されたりしては、向こうの思うつぼです。
冷静になりビデオに録ったり、通報してあげましょう。
そんな人たちにカッカするのもバカバカしいじゃないですか。

>>716も｢ネットの情報｣でしかないんだけどな。
分かってないんだろうな。

>>716
ネットの情報が全て嘘って言うんか？

http://www.google.co.jp/m/search?guid=on&ie=Shift_JIS&mrestrict=xhtmlchtml&eosr=on&ct=fsh&q=%83j%83Z%96%7B%91%B8

人間の情報は全て本当なのか？
幹部に丸投げとか無茶苦茶無能団体だな

>>722
ここは、内外の問題とか多すぎなんよ。
俺も苦労が多すぎて、白髪だらけだよ。

>>716
>魔を魔と見破れないくらい紛らわしく身の周りに入ってくるから

その論理でいくと、創価学会自体が魔である可能性もある訳だ。

>>724

可能性どころか、魔の巣窟。　　トップはキンマンコ大魔王。

魔って何？（笑）

>>726
魔なんて胡散臭すぎて学会員時代も嫌いだったが、こういうオカルトっぽい言葉が大好きな人もいる。
特に腐人部がそうだった。

九州地方での私の実体験を少しだけ・・・

まず創価の人は「人が病気になったらチャンス」が合言葉です
人の心が弱くなったら付け込み易いと言う事です

また、ひき逃げして逃げてる人もいましたが、きっと自分が捕まらなかったのは
本尊が守ってくれたからと言っとりました

また、創価の入会断った人に陰湿な嫌がらせを始め
車やらかなり色々傷つけられました人もおりました

そういえば昔、自分の女が浮気してるのに腹を立てた男が
女の携帯番号から相手を調べあげ、浮気相手の職場に乱入し
逮捕される事件がありました

なぜその相手の職場が解ったかと言うと、その乱入男
ド●モに在籍する知り合いの創価の社員に情報を流させ
相手の住所等、調べ上げたそうです
ちなみにド●モの社員も当然逮捕で、結構報道されてましたな

私は、創価が全て悪だとは思いませんが、創価であれば
何やっても正義、許される、みたいな強硬派も少なからず
いるのは事実ですな

人それぞれ善悪のハードルが違うと思いますが。
創価学会員は、一般人のハードルと違う。ハッキリ言い切れます。
街場のチンピラと同じレベルだと認識しておいた方がいいかもしれない。

>>729
勝てばそれでよい。バレなければよいってのが基本にある。
たとえば、戸別訪問の禁止や事前運動なども守ろうという気持ちがない。
自分から行いを正していこうという気持ちはないね。

それらを総括して
池田教の教えという

人が弱った状況に付け込み甘い言葉をささやく輩が真の悪魔です。
財務や新聞や選挙活動を強要して結局お金をむしり取ります。
そして、いずれ悪魔の手先として働くハメになるのです。
強いて言えば入会勧誘や聖教配達は悪行その物です。
功徳ならぬ｢苦毒｣ですね。

結局、『幸福製造機』と呼ばれたご本尊は→現在、ビニ本といわれる＝あれですね↓↓↓ 退会します↓↓↓ あっ、退転ですか？内容証明郵便で送達します。

>私は、創価が全て悪だとは思いませんが、創価であれば何やっても正義、許される

同感ですね。学会の活動は全て正しく、間違い無いという強い思い込みが蔓延しています。
センセだって所詮、在家のトップである凡夫。間違いが無いわけがない。
組織としての活動を検証し、間違いを認め反省すべきは反省する姿勢が皆無だと思います。

私が活動を休止する切っ掛けとなった出来事があるんですが、それは1年前に日顕氏が近く
講演？のため来道するとの情報があり、そのための唱題会や会合が幾度かありました。

ある会合で壮年部の幹部は「日顕の野郎、死なないかなーコン畜生が」と冗談交じりで言い
地区協議会で婦人部長は「いや〜本当に飛行機落ちないかねぇ〜」と笑顔で話しました。

二人とも腰が低く明るく気さくな人柄で、場を盛り上げるつもりだったのでしょうが、私に
疑問と不信を植え付けました。
結局は当日に「大雨やトラブルに見舞われ大失敗に終わる様、しっかり祈って行きましょう」
という事になりました。
しかしながら私の感覚で言うと、人の死を願い口にするのは呪詛であり呪いの類の行為だと考えます。
魔軍粉砕、正義の鉄槌を！と言ってもやっている事は、新聞・出版物での糾弾と呪詛なのだと感じる
様になり、今は活動から離れています。
長文失礼しました。

日蓮消臭から破門。

偽御本尊の販売。

唱大の変更。

戦争支援。



もう、完全に創価学会終わったな。

>>734
ですよね、そういう環境にいながら疑問を持たないなんて、人間性を疑われても仕方ありませんよね。

>>728　合言葉、病気になったらチャンス。を見て大いに納得。昔父が病気で入院中に学会が嗅ぎ付け大勢で部屋に押しかけ勤行大合唱。結局母･妹･私が入らされ数珠だのなんだの買わされた。

>>737
父上は回復されたんですか？

>病気になったらチャンス。

これは、もともと戸田氏が
「医者に治せる病気は医者に任せれば良い。医者が、さじを投げた時
がこの信心で治すチャンスです。」（記憶なので正確じゃない）
の指導があると思います。

何れにしても、大勢で押しかけるのは常識の欠如と言わざるを得ませんね。

ピンチはチャンスって普通にあるから。

>>739
ピンチの人間がチャンスと言う場合と
ピンチの奴は狙い目（チャンス）は全く違うから・・・

ピンチの人間が、勝手にチャンスと思っているピンチの人間が近づき。
再起を願う人間がド壺にハマル。それだけだから

>>740
深い

>>740
読解力無いので意味わからん

ピンチのチンピラでおｋ？

脱会してから　15年以上経過
創価学会は、否定しません。

学生、新社会人で不安定の時
のこと。
人にノーといえるようになって
少し大人に成長してから
ン！！と思い！！

いい人、協力してくれた人
地域、人でかなり大差ありました。
そうだよな〜
人はいろいろだから
極端なことを言う人いたね
ま〜　いろんな人との出会い
？？

営業やってる人に多いね。

選挙も新聞も協力するって
言ったのにその後、特に音沙汰なし。

宗教は、よく分からんとですが、
善悪が区別しにくい人にはいいんじゃない。

カネもつ芸能人も、調子こいとるよ。ゲス芸能人がっ

>>743

詩ですか？

負け犬の遠吠えレス発見

>>746

罵りですか？

746>>
その言葉、親がカネなくて、高校にも通えない16、17のバイト君に言えるかい？
負け犬とか、お前のようなバカに言われたくねーよ!!

>>738　父は現在病院通いですが、何とか仕事出来る程回復しました！あの当時しばらくし病気は治らなかったと父が直接話をし、脱会したそうです。非常に事務的に終わったと言ってました…。
押しかけ勤行では仏壇が小さいと文句も言ってました。

>>748
離婚して慰謝料貰ったのに、
子供の学費に一銭も使わず飲んだり食ったり浪費しまくっていた。
それで「金がない金がない」でも他人の前では「お金は余りないけど幸せ」

私は、新聞配達しながら学校へ、それにもかかわらず学業に口出ししてくる。
夫婦は離婚できても子と親は、妙な情で繋がり続けなければならない苦しみ。
創価じゃ幸せになれない事を早く気づいて脱会して欲しい。

＞創価じゃ幸せになれない事を早く気づいて脱会して欲しい。

でもそもそも問題のある人間だから創価なんかにのめり込んだように
見えるな。
創価をやめても顕正会にのめり込むとかしそうじゃないか？
確かに創価じゃ幸せになれないけど、
創価をやめても幸せになれない人じゃないかな。

>創価じゃ幸せになれないけど、
>創価をやめても幸せになれない人じゃないかな

創価で幸せな人もいると思うな。
創価で幸せだけど、創価を辞めても幸せな人ってね。
勿論、幸不幸は流動的に変わるものだけど。

一番許してはならない人種は
かつては創価の中で会員を指導してシリをたたいて来たのが、旗色悪くなるや、
形勢見極めて反学会側に乗り移って、同じノリで活動している元幹部の連中。

奴らは不幸な人達を作ってきたにも関わらず、少しも反省することなく、
おいしいところだけとってヤリ逃げして、人を指導する立場にまわろうとする。

妙観にしても顕正にしても、学会のノリと似ているし。
聖教啓蒙・選挙依頼がなくなって、折伏がメインになっただけ。

トヨダ氏にしてもS氏しても、主張は逆でもスタイルは学会幹部と同じように見える。

>>751-752
創価にかかわった以上、やめても不幸から逃げることはできない。
年配になればなるほど深刻です。
記憶は忘れることができても、生活習慣やモノの考え方などはなかなか。

何とかして吹っ切れたらいいんですけどね。。。

危なかった上司に勧誘された

なかなか諦めない！ それがカルト創価

>>753
それが日蓮スタイル

>>740
ピンチはチャンスは学会員からすれば、その通りの意味になると思いますよ。
そういうことなんでしょうね。

opopopopopgg
　　　　　　@@@@@@　婦人部
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　　　　　　　　　　　　定額給付金
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　いいかい１２０００円で
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼創価学会・公明党「カネと品位」福本
　　　　/　　　　/-===-､　i　 　　　小説「創価学会崩壊」２ｃｈ
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　黒い手帖「創価学会の日本占領計画」矢野
　　/　　　　　　`　ー--　'＼ 　　　　　　買って読むんだよ
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358

分かりました。買って読んで×創価学会を憎んで憎んで憎みきります。

思い切って退転してよかったです
今やお金も時間も自由に使えるようになりました
昔より人生が充実しています
暗い部屋で無駄な題目あげていたのが本当に気持ち悪いです

創価を脱会した人がいるので色々聞いてみます
新聞無料配布とか幼稚園での嫌がらせ実行委員とかやってた人なので

そんな人いるんだ？おれの周りにはいないよ。そんな人

>>759
そんな事よりも、創価に関わらない生活したほうが凄く幸せだよ。
なんで宗教なんか嵌っていたのか、馬鹿馬鹿しくなるから。

宗教なんて、神社とかお寺とか賽銭を入れて願い事をするくらいが、
ちょうどいいよ。

>>763
それは宗教じゃない、信心
先祖を大切に敬う気持ちだけで十分だ
金を貢いで似非神様のご機嫌伺う必要はない

>>764
無知は、これだからカルトにはまるんだね。>>763君の事だよ。

新聞・勧誘、選挙活動、ネズミ講の営業活動に見えてならない。
物や労働対価を与えなくても進んで労働するし、お金まで提供してくれる。
ノルマを果たせば自分の欲求が叶う。。。
本人が良ければそれでいいのだけど、
周りに迷惑かけないオマジナイの方がましだと思う今日このごろ

無知というかそれって
今年の自分の目標を自分に報告する作業だよ
なんでもカルトに結びつけるんだね
これだからカルトは･･･

>>761何をしていたか等はあまり書かずに、あった出来事を聞いたらそれらはカキお願いします。
大丈夫なら本人さんが来てくれるといいが。

>>764
> 先祖を大切に敬う気持ちだけで十分だ

同意。


>>765
無知でも情弱でもいいけどさ、煽りよりももっと建設的なレスが欲しかった。

母が鬼籍に入ったのを気に退会を考えてます、団地なので
学会員がかなり多く(隣の人も創価です)古い分、しがらみが
多く、女の一人暮らしなので退会後のトラブルが怖いから
遠い場所の賃貸引っ越しを考えてます

引っ越しまでに何か気を付けた方がいいこととかあるの
でしょうか？

義理の父が
「術中に死亡する確率２％」
の手術から帰ってきたのを、
「信心のおかげで奇跡的に生還できた！」
とか言ってるんだけど、死ぬほうが奇跡なんじゃないの？

あ、妻は既に脱会してます。

>>770まず引越す前に脱会を完全にする事。会員には引越し先は勿論引越しす事も言わない。結婚するから脱会すると嘘も良いかも。
>>771ワロタｗｗｗ

ピンポーン　NHKですけど受信料払ってください

>772
脱会届は引っ越しの２、３日前に届けを出すつもりです
(あまり前だと引っ越し時に色々面倒が有りそうなので)

サイトを拝見したら脱会届けと一緒に身分証明書のコピーを
同封すると良いと有りましたが、悪用されないでしょうか？
仏壇も粗大ゴミでの破棄は難しそうなので、依頼出来る
お寺を当たってみるつもりです

隣だけでなく近くにも学会員が居るので引っ越し時に見つかって
何か言われるでしょうが、脱会したで通します

>>773
いやでーす　じぇったいに払いまへん

【YouTube】犬が司会の日本料理番組、海外ユーザーに人気
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242063744/l50

　2 名前：七つの海の名無しさん [sage] 投稿日：2009/05/12(火) 02:44:00 ID:le4n+8Fr
　和食＝犬のエサｗｗｗｗｗ

　8 名前：七つの海の名無しさん [] 投稿日：2009/05/12(火) 02:55:43 ID:bQ1jd0VF
　>>2
　お前んとこだと初回放送で終わっちまうだろがｗｗｗｗｗ

　130 名前：七つの海の名無しさん [] 投稿日：2009/05/12(火) 16:34:35 ID:8r7QX9YR
　>>8
　【YouTube】犬が司会の韓国料理番組、司会者が具材に・・・初回で終了
　
　132 名前：七つの海の名無しさん 投稿日：2009/05/12(火) 16:49:35 ID:Juin3MZH
　>>130
　【韓国】何故犬の用意をしていない？　スタッフがおいしく食べました。　司会者激怒スタジオに放火　4/31

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237785967/

>>774身分証コピーがいるとは初耳です。私の母は昔結婚前に地元で入っており、もう今は学会員から連絡が一切ないので、ここで書いてあった通りに書面を書きハガキで届け出を出しました。
私は今でも連絡あるので(電話･訪問)直接会館でやめる予定です。

脱会するのに身分証のコピーなんか要らないよ。
それから正々堂々と真正面から脱会しなさい。
早く無間地獄の因を断つことです。

>>774
身分証明書はいらないですよ。
>>2-7が参考になりますよ。

脱会すれば幸福になるとは限らない

入会しようがしまいが
幸せになる人は幸せになる
不幸な人は辞めようが入会しようが不幸のまま

しかしうまく脱会すれば所属することによる不幸は確実になくなる
人災がね。

６年前に折伏されて入会しました。当時は折伏に回りＦ取り、新聞啓蒙と
折伏親である本部長とともに日夜、唱題に活動に励んでいました。

「祈りとして叶わざるは無し」「幸福になるための信心」と言いながら
精神病を患いその後収入も不安定、親戚の死、親の病気、リストラ・・・
次から次へと不幸がのしかかりそのたびに指導を受けると「祈りが足りない」
「信心が試されている」だけです。

結局この信心で幸福になるなんてことは無いのでしょうか？もちろん
そう疑問に思い書き込んでいます。自分は退会する考えです。

>>782
よく考えろ
> 精神病を患いその後収入も不安定、親戚の死、親の病気、リストラ・・・
これが「何か」のせいでおきたりなくなったりするとでも思ってんのか
> 結局この信心で幸福になるなんてことは無いのでしょうか？
そんな風に思うその性根が他力本願なんだよ
そのままじゃやったってやめたって他の宗教にはまったって幸せになんかなれねーよ

>>783補足
「何か」ってのは宗教的な何かのことね。
現実を見て現実の世界の原因を考えろってこと

一番のバカはせっかく脱会したのに正宗に移るパターン
カルトをはしごしてどうすんだｗ

>>783
ＩＤ隠しの創価工作員さん乙ｗ

>>782
結論から言うけどこの信心で幸福にはなれません。私の体験談ですが
毎日祈り、活動してきましたがやはりあなたと同じく精神を病んでしまい
失恋、解雇と親の病気とご本尊をいただいた時から不幸の連続でした。

しかし不思議なんですが３年前に脱会したら精神病が回復に向かい
今では薬も通院も不要になり定職にも付けました。信心を辞めた方が
良くなる場合もあります。

あと脱会すると仏罰を食らうといいますがそんなものありません。

>>786

>信心を辞めた方が良くなる場合もあります。

確かにそのとおりだが、学会には邪教や脱会者も一時的に良いことがおきるという
「魔の通力」などという都合の良い論理もあるから、学会員は目が覚めないんだよ
ねｗどこまでも都合の良い理論を作り出して理論武装する奴らだから

脱会したら罰が当たると言った人の方に罰が当たります
それは普通に詐欺ですから

脱会するとね
それまでの福運がおりてくる
預金を下ろすようにね
一時的に幸福に見える

そして地獄が始まる



などと叩き込まれた
学会って怖い

>>789
そういう環境に身を置くなよwww

641 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/05/22(金) 17:57:19 ID:Pj/S249B0
>>639
地図を見てちょっと懐かしくなり色々思い出した
板橋区幸町都営団地で、同じ階の家に深夜泥棒に入った同級生が５人いたｗ
もう時効だろうから書くけど、２６〜７年前かな、家人が寝静まってから十数万円盗んだらしい
結局奴らは捕まってないからねえ・・・・久保○という奴が住んでる同じ階の部屋だったな
オレも話を聞いたのは事件のずっと後だったらしいので共犯ではないし共謀隠匿の意識もなかった
奴らはその金で豊島園の木馬の会に入ったとか何とか言っていたな
で、創価学会の家の奴が３人いたはず、大山西町に住んでた宮○とか幸町の渡○、中丸町の望○
今どんな面下げて神様だの何だの拝んでいるのかw

補足
創価じゃないがその泥棒の中に大山のキャンティで店長やってた吉岡って言うのもいた
あとは、渡瀬に久保田か

>>790
バカ！
二世三世は生まれたときからそういう話しかされねえんだ！

洗脳される方が馬鹿なんだろw
環境も糞もねえ、馬鹿だから洗脳されるんだ
バーカw

>>793は、バリ学会員のような言葉の吐き方ですね。
>>792は、洗脳なんて書いてないよ。
洗脳されていたら、脱会スレに来ると思うか？よぅ〜く考えよう。

>>793は典型的低脳

>>782
それに気がついたおまえは正常な人間ってこった。
なんの躊躇なく退会届出せ。

はっきり言うが
公明支援が幸福のため、功徳。
新聞啓蒙が幸福のため、功徳。
これありえないから絶対にｗ

幸福になる信心？絶対のご本尊？
笑わせるな、だ。この信心では
幸福にはなれないからｗ

俺は一族郎党みんな学会員で俺以外は
みんな役職持ち。俺も脱会のことで
家族と喧嘩の日々だ。

そういうしがらみが無いのなら脱会すべき、

クズが二、三人やめても
学会に影響ないです

>>797
と…クズが申しております。

実はこのスレってアンチ側に逆効果なんだよ
何故だか調べてみな

やめたら地獄だの、そんな脅し宗教は学会だけだよ。右翼系の会員が多数いるからかな？
HKうちをシャクフクした奴は盗癖があり34歳で万引きで塀の中だよ。うちも一万引き取られた事あり。

>>782
学会を退会するとともに、
あなたの場合、なぜ学会に
入ってしまったのかを
考える必要があります。

>>782
学会を退会するとともに
貴方の場合、なぜ学会に
入ってしまったのかを
考える必要があると思います。

洗脳されるのはバカ　

>>782
災難でしたね。
早く脱会して楽になって下さい。

>>782
過則勿憚改　　"過てば則ち改むるに憚（はばか）ること勿（な）かれ"　　（論語　学而第一より）

法律ヲタは創価信者だった。
家族(特に母親)が熱心で信仰に関する事で
ヲタに暴力を振るう過去もあった。
一時期日蓮正宗と手を組んで居たヲタはそのまま正宗に残った。
仲間の｢母熱｣は正直に創価信者を語るも
｢春田、ＴＲ｣は浄土真宗信者を語っていた。

創価幹部らに活動を強要され、恨みや憎悪の塊になる
創価被害者も少なくは無いが自縛霊同然の存在に過ぎない。
数年に渡り堂々巡りの論争を繰り返す現状がその証拠である。

脱会しても幸せになれるわけではありません。

学会に入会して不幸になったという人は
目に見えない何かを信じこんでしまう
もともとのカルト体質でしょう。
カルトサーフィンを繰り返す可哀想な人です。

宗教には力なんてありません。